Обзоры биноклей

Grizzly1980

Уважаемые форумчане!
Я давно интересуюсь биноклями. Недавно организовал свой блог, гда буду выкладывать подробные обзоры биноклей ведущих производителей. В Рунете такого сайта с обзорами/тестами биноклей я не нашёл, поэтому решил сам восполнить этот пробел.
Мой блог будет полезен тем, кто выбирает себе бинокль, и тем, кто просто интересуется данной тематикой.
http://igorgrizzly.livejournal.com .
Блог не связан с коммерцией/продажей/покупкой биноклей!!! Только информация для ознакомления и помощи в выборе.
Блог будет регулярно обновляться, заходите и читайте 😊

TanKISS-T

Спасибо Вам за хорошую инициативу.
По ходу чтения возникают некоторые вопросы.
По обзору ZEISS TERRA:

"По картинке - широкое поле зрения, одинаковая резкость на большей части изображения, слабая дисторсия"
и тут же:
" При быстром движении биноклем в горизонтальном направлении, наблюдается слабо выраженный эффект "rolling balls". Наблюдать не мешает."
- это как? 😀 одновременно дисторсия и р-б??? не встречал еще такого)))

" и смазанное изображение полевой диафрагмы"
- нет идеальной резкости до края? ну за такую цену и не будет))).

Ну и хотелось бы видеть качественные информативные фото, сделанные не телефоном без резкости 😛

fugu01

TanKISS-T
...
"По картинке - широкое поле зрения, одинаковая резкость на большей части изображения, слабая дисторсия"
и тут же:
" При быстром движении биноклем в горизонтальном направлении, наблюдается слабо выраженный эффект "rolling balls". Наблюдать не мешает."
- это как? 😀 одновременно дисторсия и р-б??? не встречал еще такого)))
...
Тарас, при слабой дисторсии можно поймать р-б на большой скорости панорамирования. Я на СВХД при переброске с одного самолета на другой иногда получал эффект р-б. Потом специально проверял. При очень быстром панорамировании и большом количестве объектов в глубину поля зрения на СВХД появляется р-б. На КЦ ФЛ/ХТ р-б мне пока получить не удалось.

Alexsandr1977

У меня не получалось словить РБ на Цейссе 8х32 при любой скорости панарамирования, во всех проскостях, ну если только совсем быстро,броском практически, когда и рассмотреть ничего не получиться, но так картинка "вздуется" на любом почти аппарате.

TanKISS-T

Очень быстрое панорамирование не имеет практической пользы, переброска - это не наблюдение.

Grizzly1980

TanKISS-T
это как? одновременно дисторсия и р-б??? не встречал еще такого)))
Дисторсия действительно есть, но совсем небольшая. И РБ есть, тоже, очень слабо выражен. Некий средний вариант - не до конца убранная дисторсия, соответственно, не сильно выражен РБ.

Grizzly1980

TanKISS-T
и смазанное изображение полевой диафрагмы"
- нет идеальной резкости до края? ну за такую цену и не будет))).
Это не резкость, она у края, естественно, немного хромает. Тут я имею ввиду именно изображение полевой диафрагмы - она формирует границу "круга" картинки, её контур. Именно он немного размыт. Это больше влияет на аккуратность картинки в эстетическом смысле.

Grizzly1980

TanKISS-T
Ну и хотелось бы видеть качественные информативные фото, сделанные не телефоном без резкости
Гммм...фото сделаны Canon 5D, резкие. Не идеал предметной съёмки, конечно...но и на телефон точно не похоже....странно.

Alexsandr1977

Это на пятачок снято? А объектив какой?

TanKISS-T

Grizzly1980
Гммм...фото сделаны Canon 5D, резкие. Не идеал предметной съёмки, конечно...но и на телефон точно не похоже....странно.

Возможно, такое впечатление - от необработанных миниатюр. Мне кажется, предмет съемки не должен теряться на столе, даже на красивом. И хотелось бы 1-2 фото крупно характерных мест конструкции в обзорах. Удачи!

Grizzly1980

Alexsandr1977
Это на пятачок снято? А объектив какой?
28-135.

Grizzly1980

TanKISS-T
Возможно, такое впечатление - от необработанных миниатюр. Мне кажется, предмет съемки не должен теряться на столе, даже на красивом. И хотелось бы 1-2 фото крупно характерных мест конструкции в обзорах. Удачи!
Хорошо, учту. Хотя я на смартфоне смотрю, и всё очень резко.

Grizzly1980

Да, кстати, уважаемый TanKISS-T. Я не упомянул, что кликнув на фото, Вы можете увидеть увеличенную версию. Там точно чётко всё и хорошо видны элементы конструкции.

TanKISS-T

Спасибо, я открывал.
Какие еще бинокли в очереди на обзор?

Grizzly1980

Едут две Меопты. Далее Кова, Пентакс, Штайнер. Цейсс тоже. Посмотрим, варианты есть...

TanKISS-T

ЖДЕМ!

Alexsandr1977

А какой Цейсс?

Grizzly1980

Я думаю, и Конквест и Виктори. Вот с параметрами пока неясно. Может быть даже, что и все. Загадывать не люблю, постараюсь по максимуму - самому очень интересно.

Grizzly1980

Сделал обзор флагмана Меопты...интересный бинокль, что сказать..

TanKISS-T

Спасибо!
Извините, Вы их покупаете или берете где-то на время?

Grizzly1980

TanKISS-T
Извините, Вы их покупаете или берете где-то на время?
Беру на время. 😊 Покупать все - зачем? Если что-то сильно понравится, возможно куплю.
Та же Меопта 10×42 HD - супер. Но мне хочется, всё-таки, чтобы вес был меньше.
Кстати, написал обзор самой маленькой Меопты...не очень, честно говоря...

andreika200

Grizzly1980
Едут две Меопты. Далее Кова, Пентакс, Штайнер. Цейсс тоже. Посмотрим, варианты есть...

Добрый вечер! Можно узнать,Кова какая будет?

Grizzly1980

Все модели Ковы, включая Проминар HD, с увеличением 8х точно, последовательность поменялась только...сначала Пентакс, Штайнер и пр., а месяца через 1,5-2 Кова будет.

condor4791

Grizzly1980
Все модели Ковы, включая Проминар HD, с увеличением 8х точно, последовательность поменялась только...сначала Пентакс, Штайнер и пр., а месяца через 1,5-2 Кова будет.

Отличная тема и блог оформлен замечательно!Готов поделится впечатлениями и с народом и с вами по следующему так сказать перечню
1.zeiss victori ht 10x54
2.bresser montana 8.5x45 dk (ed)
3.optolyth royal 9x63bga p
4.canon 10x42 is wp
5.steiner discoveri(peregrine) 10x44
6.kowa genezis 10.5x44 xd
7.nikon 18x70 if wp
8.leica 10x42 bl
Можно так же предметно поделится впечатлениями от трубам;
1. nikon 20x60x85 edg
2. kowa prominar tsn 884 прямая (кристалл флюорита)20x60x88
3. zen ray 20x50x82 ed
4. kowa tsn 2 20x60x77
К сожалению в этом скромном списке отсутствует сваровски,ну что делать-нельзя "обьять -необьятное",хотя считаю присутствие данного производителя -обязательным для истинных так сказать любителей и ценителей оптики....так подробно как у создателя сей темы не получится,но самые яркие ахи и охи-пожалуйста.

Grizzly1980

Уважаемые форумчане, сделал обзор одного из самых недорогих "мостовых" биноклей Пентакс DCF BC 9×32...в процессе написания Штайнер Sky Hawk Pro 8×42...

TanKISS-T

Хорошо бы завести общую сводную тему "МОЙ ОБЗОР БИНОКЛЯ" или что-то в этом роде, с навигацией по теме.

Grizzly1980

TanKISS-T
Хорошо бы завести общую сводную тему "МОЙ ОБЗОР БИНОКЛЯ" или что-то в этом роде, с навигацией по теме.
Честно говоря, немного не понял. Вроде как пару общих вводных тем есть, оглавление тоже в блоге...
Или Вы имеете ввиду, здесь на форуме, новую тему создать?

Grizzly1980

Добавил обзор Steiner SkyHawk Pro 8×42.

TanKISS-T

Grizzly1980
Честно говоря, немного не понял. Вроде как пару общих вводных тем есть, оглавление тоже в блоге...
Или Вы имеете ввиду, здесь на форуме, новую тему создать?

Я про сборную солянку от разных пользователей. Но скорее всего нереально собрать и как-то оформить.

Grizzly1980

Сделал несколько новых обзоров, лучше всех из них оказался Штайнер Скай Хок Про 8×42.
Попутно неожиданно просто решился вопрос с определением цветопередачи. Голубое небо - по нему очень точно видно, нейтральная, или желтит/зеленит.

Grizzly1980

Также хочу обратить внимание, что даже выйдя из магазина и смотря на дома/деревья, далеко не всегда можно адекватно оценить картинку. Для этого желательно иметь несколько км открытого пространства. И вдобавок, линию горизонта. Так все недостатки, или преимущества, увидеть намного легче.

Silver_KL

Grizzly1980
Сделал несколько новых обзоров, лучше всех из них оказался Штайнер Скай Хок Про 8×42.
Попутно неожиданно просто решился вопрос с определением цветопередачи. Голубое небо - по нему очень точно видно, нейтральная, или желтит/зеленит.

С удовольствием ознакомился с обзорами, спасибо!
Некоторое время назад смотрел в сторону Pentax 9x32.

P.S.Забейте в подпись адрес журнала - так будет удобнее только что зашедшим в тему!

fugu01

Grizzly1980
Сделал несколько новых обзоров, лучше всех из них оказался Штайнер Скай Хок Про 8×42.
Попутно неожиданно просто решился вопрос с определением цветопередачи. Голубое небо - по нему очень точно видно, нейтральная, или желтит/зеленит.
А если "голубит"? По голубому небу бинокли с холодным тоном выглядят лучше, чем бинокли с теплым тоном. Цветопередачу лучше оценивать по серому, но... В оценке цветопередачи Олбинос наставил разным ФЛ ЛотуТек разные баллы, а ФЛ ЛотуТек все одинаковые по цветопередаче. Там даже графики не отличаются.

Grizzly1980

Silver_KL
Забейте в подпись адрес журнала - так будет удобнее только что зашедшим в тему!
А как это делать? Почему-то не получается...

Silver_KL

Grizzly1980
А как это делать? Почему-то не получается...

Профайл -> Подпись

Плюс галочка в поле "Показывать подпись" при ответе.

Grizzly1980

fugu01
А если "голубит"?
Гмм...ну, не знаю. На самом деле, не обязательно именно голубое небо. Просто однородный светлый фон, например, я на тумане также пробовал. Очень точно видно, показывает бинокль так, как невооружённым глазом, или немного искажает в плане цвета.

Grizzly1980

Silver_KL
Плюс галочка в поле "Показывать подпись" при ответе.
Большое спасибо за подсказку.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com.

Silver_KL

Grizzly1980
Большое спасибо за подсказку.

Пожалуйста! 😊

mr.swar

fugu01
А если "голубит"? По голубому небу бинокли с холодным тоном выглядят лучше, чем бинокли с теплым тоном. Цветопередачу лучше оценивать по серому, но... В оценке цветопередачи Олбинос наставил разным ФЛ ЛотуТек разные баллы, а ФЛ ЛотуТек все одинаковые по цветопередаче. Там даже графики не отличаются.

Володя, Олбинос - поляцкое тестирование без правил и методов, как хочу так и тестирую. Посмотри с комментами их последний тест Никон 8х32 ЕДЖ 2 поколения. Срамота, а не тест.

У голубого неба без тучек - температура 15000-25000К, появились легкие облачка, температура падает до 7000-8000К. Легкая дымка от пролетевших двух-трех боингов/эйрбасов на высоте 8-12 км и температура 12000-14000К. По холодному и теплому тону ты прав на все 100. Цейсс ФЛ в Альпах на высоте 2000-2500 метров при температуре 20000-25000К выглядит отменно. В Альпах при различной облачности цветовая температура меняется каждую минуту.

Тестировать на настоящем сером только в лаборатории и при освещении 10000-100000 лк с температурой 5000К.

Туман и мгла, не является нейтрально серым и имеет десяток оттенков.
Красный свет в тумане рассеивается меньше, чем другой. Длина волны красного света в видимом спектре наибольшая, и красный цвет частично огибает капли тумана, т.е. испытывает меньшее рассеяние на них. После красного идет оранжевый и только потом желтый.

Поэтому тест одного и того же бина в Одесском, Киевском и Ваттенском тумане будет разный на 2-3 тона по яркости, цветовой оттенок будет у всех разный.

Grizzly1980

mr.swar
Поэтому тест одного и того же бина в Одесском, Киевском и Ваттенском тумане будет разный на 2-3 тона по яркости, цветовой оттенок будет у всех разный.



Но всё-таки, если есть выраженные отклонения от нейтральной цветопередачи, это заметно в любых условиях. Особенно, если сравнивать несколько биноклей. Пример тому - два моих последних наблюдения в 32 мм Штайнеры. Ranger даёт холодную картинку утром, днём, вечером, при облачном и ясном небе, на закате. А Sky Hawk - практически нейтрален всегда.

Grizzly1980

После обзоров нескольких Штайнеров, я решил немного сменить вектор, и пару-тройку следующих обзоров будут по биноклям Leupold. Уже сделал по Pinnacles 10×42, в процессе по ВХ-2 Cascades, с нечасто встречаемым увеличением 7×42.


igorgrizzly.livejournal.com

Silver_KL

Grizzly1980
в процессе по ВХ-2 Cascades, с нечасто встречаемым увеличением 7×42.

Интересная размерность, ждём!

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/5515.html
7×42 Leupold Cascades.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Silver_KL

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/5515.html
7×42 Leupold Cascades.

Спасибо, отлично, сейчас почитаю!

Алко79

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/5515.html
7×42 Leupold Cascades.

Спасибо за интересный обзор, уже долго привлекает эта размерность в руфе как светосильная альтернатива громоздким и габаритным порро 7x50, но с информацией по 7x42 крайне скудно. Ваш обзор это исправил. Будут ли еще обзоры представителей других линеек Leupold?

Grizzly1980

Алко79
Спасибо за интересный обзор, уже долго привлекает эта размерность в руфе как светосильная альтернатива громоздким и габаритным порро 7x50, но с информацией по 7x42 крайне скудно. Ваш обзор это исправил. Будут ли еще обзоры представителей других линеек Leupold?
Совершенно верно, хорошая компактная альтернатива с большим зрачком для наблюдения в сумерках - 7×50 или, тем более, 8×56 намного тяжелее и крупнее.

7×42 Руф вообще очень мало сейчас выпускается, даже этот Льюпольд, по-моему, уже снят с производства.

Да, ещё моделей 5 Льюпольда планируется.

FFrei

по-хорошему семерку бы делать в факторе компактного что то вроде 7х36, 7х32.


с уважением,
Виктор

Silver_KL

FFrei
по-хорошему семерку бы делать в факторе компактного что то вроде 7х36, 7х32.


с уважением,
Виктор

7х28 😛.

Но - вряд ли, будет пересекаться с компактами.

fugu01

FFrei
по-хорошему семерку бы делать в факторе компактного что то вроде 7х36, 7х32.


с уважением,
Виктор

Не, ИМО, 7х42 - самое оно. ИМО, 6мм выходного зрачка для условий средней России - самое оно.

mr.swar

fugu01
Не, ИМО, 7х42 - самое оно. ИМО, 6мм выходного зрачка для условий средней России - самое оно.

Володя, точно, для юга России 8х42 или 8.5х45

Silver_KL

fugu01
Не, ИМО, 7х42 - самое оно. ИМО, 6мм выходного зрачка для условий средней России - самое оно.

Ещё немного и начну хотеть 7х42..50!! 😊

mr.swar

Silver_KL

Ещё немного и начну хотеть 7х42..50!! 😊

хотеть не надо, надо иметь 😊 компактный 7х42 раритет, хороший 7х50 тяжелый как кирпич

Silver_KL

mr.swar

хотеть не надо, надо иметь 😊 компактный 7х42 раритет, хороший 7х50 тяжелый как кирпич

Размеры 7х50 смущают, да.

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/5747.html
Ночной охотник 8×30.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Silver_KL

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/5747.html
Ночной охотник 8×30.

О! Спасибо, прочёл с интересом!

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/5933.html .
Это обзор Порро бинокля Steiner Safari Pro 8×30. Отличается от предыдущего Nighthunter'a 8×30, не в лучшую сторону, скажем прямо.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

TanKISS-T

Спасибо за полезные обзоры!
Но сайт глючный, проверял на разных компах. Несовместимость с IE, непонятно.

Silver_KL

Zу меня, на Сафари и Хроме, без проблем 😊.

jim hokins

mr.swar
хороший 7х50 тяжелый как кирпич
От кила и выше.

TanKISS-T

mr.swar
хотеть не надо, надо иметь 😊 компактный 7х42 раритет, хороший 7х50 тяжелый как кирпич

Вес кирпича полнотелого в классическом исполнении - 3,3-4,3 кг 😛

Grizzly1980

TanKISS-T
Но сайт глючный, проверял на разных компах.
Странно. Это же не мой сайт, а обычная блоговая платформа LiveJournal. У меня на телефоне/планшете/ноутбуке без проблем работает. Как на IE, так и на Chrome.

Если не секрет, в чём проявляется "глючность"?

TanKISS-T

Глюки замечены пока только на IE. Сайт открывается, при загрузке видна только верхняя часть страницы, перемотка не работает, при попытке открыть любую ссылку в оглавлении - зависает, "белеет" и просит закрыть браузер. Что на работе, что дома - одинаково.
На Гугле все нормально.

НВП

Парни, я пользуюсь только планшетом и нет ни каких проблем с открытием и чтением страничек, даже не вайфаем, а мобильным интернетом через симку. Иногда бывает глючит штатный браузер, а он на сколько я знаю глючит у всех, но для этого есть сторонние программы.

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/6855.html - Redfield 8×32.

http://igorgrizzly.livejournal.com/6463.html - Swarovski SLC 10×42.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

fugu01

Grizzly1980
...

http://igorgrizzly.livejournal.com/6463.html - Swarovski SLC 10×42.

1. ИМО, следует упомянуть в обзоре, что это "старый" СЛЦ, дабы новобранцы не перепутали.
2. ХА сейчас невозможно оценить. ИМО, Вы повторяете методическую ошибку оллбиноса. В целом, у "старого" СЛЦ ХА весьма заметны.
3. Ни у одного "топа" никогда не замечал Х-образных лучиков.
4. Крышки окуляров у Сварвского очень разумные. Я тоже вначале не оценил их. Крышки сделаны так, что как бы не болтался бинокль в сумке, маховик фокусировки бинокля никогда не касается стенок сумки и поэтому у Свара никогда не сбивается установленная фокусировка при уборке и доставании бинокля. Вот ХТ мне еще ни разу не удалось вынуть из сумки так, что бы не сбилась фокусировка. Сумка у ХТ - сущее бедствие.

Алко79

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/6855.html - Redfield 8×32.

Был у меня такой, с обзором согласен. Действительно, корпус, габариты, вес компактны, наглазники удобны. Широкое поле, и резкость действительно иногда оставляет желать лучшего, часто ее не хватает. Желтизны не замечал, цветопередача нейтральная. Лично мне не понравились слишком короткие ходы центральной фокусировки, чуть резче крутнул и приходится плавно крутить обратно (может особенность именно моего экземпляра). В общем, по корпусу все отлично, по картинке и удобству/комфорту наблюдения соглашусь с автором- на троечку(твердую).

Silver_KL


Дисторсия есть, выражена умеренно.

Думал, геометрия у Сваров идеальна.

Grizzly1980

fugu01
ХА сейчас невозможно оценить.
Я с Вами согласен. Лето, Солнце высоко. Но пишу по факту.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Grizzly1980

fugu01
Крышки окуляров у Сварвского очень разумные.
Возможно. Но вот мне не понравились. Я и так, и этак на бинокль приспосабливал - не держится. Она какая-то угловатая, с острыми краями. При всём уважении к Сваровски, лучше бы резиновую сделали. Но это, конечно, моё ИМХО.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Grizzly1980

fugu01
Ни у одного "топа" никогда не замечал Х-образных лучиков
Честно говоря, это второй после Меопты 10×42 НD бинокль высшего класса, в который я смотрел именно ночью.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Grizzly1980

Silver_KL
Думал, геометрия у Сваров идеальна.
На самом деле, для 10× дисторсия небольшая. Она немного исправлена. Если полностью её устранить, появится "роллинг боллз". В этом Сваровски некий средний вариант.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

mr.swar

Grizzly1980
На самом деле, для 10× дисторсия небольшая. Она немного исправлена. Если полностью её устранить, появится "роллинг боллз". В этом Сваровски некий средний вариант.

Как небольшая?
Как и куда исправлена?
В чем разница с этим тестом?
http://www.optyczne.pl/122-Tes...w_10x42_WB.html

Silver_KL

Grizzly1980
На самом деле, для 10× дисторсия небольшая. Она немного исправлена. Если полностью её устранить, появится "роллинг боллз". В этом Сваровски некий средний вариант.

Считал, что на Сваре выправляют геометрию (которая меня нервирует больше, чем, к примеру, ХА), пусть и ценой РБ.

Grizzly1980

mr.swar
Как небольшая?
Как и куда исправлена?
В чем разница с этим тестом?
http://www.optyczne.pl/122-Tes...w_10x42_WB.html

Небольшая - в некоторой степени моё субъективное впечатление. Для кого-то может быть и большой, согласен.
А может, по сравнению с другими биноклями. Вот Nighthunter Xp 8×44, например, имеет бОльшую дисторсию.
А как её выразить объективно? В тесте, что Вы привели, указывается цифра 45%. Т.е. первое искривление линий появляется на половине радиуса от центра поля зрения к краю. Но вот я бы сказал, что и раньше, около 30%.
Другое дело, что степень этого искривления у SLC мала, и к краям возрастает не сильно. Это я и имел ввиду.

Всё бы решила фотография. А как её сделать, именно то, что видит глаз, с краями полевой диафрагмы? У меня пока не получилось.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Silver_KL

Кстати, пока не понял, как считать бочку в процентах.

Grizzly1980

Silver_KL
Кстати, пока не понял, как считать бочку в процентах.
Это метод, принятый, насколько я понял, на сайте allbinos. Они берут радиус от центра круга изображения до края, и смотрят, на каком расстоянии начинают искривляться горизонтальные линии. Если на половине этого радиуса - получается, на 50%. Тоже достаточно условный метод.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Silver_KL

Выходит, не учитывается степень искажения, только место.
Хотя это, наверняка, как-то связано, метод весьма условный.

Арнольд Кацуян

подпишусь

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/7061.html - Steiner Nighthunter XP 8×44.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/7358.html - Swarovski SLC 7×42.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Silver_KL

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/7358.html - Swarovski SLC 7×42.

Вот это интересно, сейчас почитаю, спасибо!

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/7629.html - любителям идеально прямых линий посвящается...Nighthunter 8×56.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Silver_KL

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/7629.html - любителям идеально прямых линий посвящается...Nighthunter 8×56.

Это я 😊, сейчас почитаю, спасибо!

TanKISS-T

БОЛЬШЕ ОБЗОРОВ! ВВЕРХ!!!
Можно ссылаться на Ваши обзоры для общего знакомства с биноклем? 😛

Grizzly1980

TanKISS-T
Можно ссылаться на Ваши обзоры
Можно, конечно.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

АВИЦЕННА

Хотелось бы услышать про Optolyth Royal 9x63 который обещали протестировать.

Grizzly1980

АВИЦЕННА
про Optolyth Royal 9x63 который обещали протестировать
Честное слово, не обещал. Пока нет никакой возможности Оптолит получить.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

АВИЦЕННА

condor4791

написано 23-4-2015 22:35 профайл condor4791 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

цитата:
Изначально написано Grizzly1980:
Все модели Ковы, включая Проминар HD, с увеличением 8х точно, последовательность поменялась только...сначала Пентакс, Штайнер и пр., а месяца через 1,5-2 Кова будет.

Отличная тема и блог оформлен замечательно!Готов поделится впечатлениями и с народом и с вами по следующему так сказать перечню
1.zeiss victori ht 10x54
2.bresser montana 8.5x45 dk (ed)
3.optolyth royal 9x63bga p
4.canon 10x42 is wp
5.steiner discoveri(peregrine) 10x44
6.kowa genezis 10.5x44 xd
7.nikon 18x70 if wp
8.leica 10x42 bl
Можно так же предметно поделится впечатлениями от трубам;
1. nikon 20x60x85 edg
2. kowa prominar tsn 884 прямая (кристалл флюорита)20x60x88
3. zen ray 20x50x82 ed
4. kowa tsn 2 20x60x77
К сожалению в этом скромном списке отсутствует сваровски,ну что делать-нельзя "обьять -необьятное",хотя считаю присутствие данного производителя -обязательным для истинных так сказать любителей и ценителей оптики....так подробно как у создателя сей темы не получится,но самые яркие ахи и охи-пожалуйста.


Это я не к Вам лично,а к тому кто писал.

тракторист86


тракторист86

Подскажите год выпуска бинокля?

Grizzly1980

1942-1943.

тракторист86

[B][/B]
Спасибо!

Alexsandr1977

Смазку "КФ" в окулярах использовали в 40-41гг.

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/7978.html - Leupold с двойной кратностью.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/8241.html - Bushnell Legend Ultra HD.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Artem1983

Хотел поблагодарить автора за обзоры, отличная работа.

Grizzly1980

Хотел поблагодарить автора за обзоры, отличная работа.
Рад, что эта информация кому-то полезна.
Вот обзор Bushnell Elite 10×43.
http://igorgrizzly.livejournal.com/8521.html

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/8800.html

Очень примечательная по изображению модель Leupold Northfork 10,5×45.

Grizzly1980

Swarovski EL 10×32.

http://igorgrizzly.livejournal.com/9128.html

fugu01

Grizzly1980
Swarovski EL 10×32.

http://igorgrizzly.livejournal.com/9128.html

В обзоре ошибка: в серии ЕЛ нет фторосодержащего стекла. Флюорит начался с серии СЛЦ ХД и ЕЛ Сваровижен, в простом ЕЛ флюорита нет. Вообще,серия ЕЛ хроматит весьма ощутимо, вплоть до потери информации, особенно по сравнению с серией КЦФЛ. Лично сравнивал 8х32 в контровом свете с дымкой.

У Вас методическая ошибка в оценке ХА: нет сейчас условий для возникновения ХА. У нас в средней полосе ХА - проблема, где-то, с середины октября по середину апреля. А летом в большинстве случаев ХА нет даже на Монархе 8х42 диэлектрик.

В настоящее время выпускается не "несколько обновленная версия бинокля", а совсем другой бинокль - ЕЛ Сваровижен.

mr.swar

fugu01
В обзоре ошибка: в серии ЕЛ нет фторосодержащего стекла. Флюорит начался с серии СЛЦ ХД и ЕЛ Сваровижен, в простом ЕЛ флюорита нет. Вообще,серия ЕЛ хроматит весьма ощутимо, вплоть до потери информации, особенно по сравнению с серией КЦФЛ. Лично сравнивал 8х32 в контровом свете с дымкой.

У Вас методическая ошибка в оценке ХА: нет сейчас условий для возникновения ХА. У нас в средней полосе ХА - проблема, где-то, с середины октября по середину апреля. А летом в большинстве случаев ХА нет даже на Монархе 8х42 диэлектрик.

В настоящее время выпускается не "несколько обновленная версия бинокля", а совсем другой бинокль - ЕЛ Сваровижен.

Володя, не только в этом обзоре ошибки, в других обзорах их не меньше.
Автор тестит по своим методам, в которых фундаментальные ошибки, прислушиваться не хочет. Указывать автору на его ошибки бессмысленно,
мы не преподы в универе. 😊

По последнему обзору, swarovski el 10x32 никогда не комплектовался чехлом от swarovski EL 10x32 WB (SWAROVISION). В обзорах присутствует сборная солянка из бу оборудования и комплектующих.

Grizzly1980

fugu01
В обзоре ошибка: в серии ЕЛ нет фторосодержащего стекла. Флюорит начался с серии СЛЦ ХД и ЕЛ Сваровижен, в простом ЕЛ флюорита нет. Вообще,серия ЕЛ хроматит весьма ощутимо, вплоть до потери информации, особенно по сравнению с серией КЦФЛ. Лично сравнивал 8х32 в контровом свете с дымкой.

У Вас методическая ошибка в оценке ХА: нет сейчас условий для возникновения ХА. У нас в средней полосе ХА - проблема, где-то, с середины октября по середину апреля. А летом в большинстве случаев ХА нет даже на Монархе 8х42 диэлектрик.

В настоящее время выпускается не "несколько обновленная версия бинокля", а совсем другой бинокль - ЕЛ Сваровижен.

Благодарю за указание по поводу ED стекла, моя невнимательность.

А как оценивать ХА летом? Я понимаю, что не сезон. Как назвать цветные каёмки и ореолы на периферии контрастных объектов, которые возникают вот сейчас, летом, не в центре поля зрения, а ближе к краю? Это ведь именно хроматизм. У этого Сваровски это явление выражено ощутимо меньше, чем в других биноклях. Буду признателен за ответ.

На сайте Сваровски новый бинокль назван так же - просто EL.
А "Swarovision" описывается как одна из технологий, применяемых в нём. Считаю, что это, в некоторой степени, можно назвать "обновлённый бинокль".

Ещё раз благодарю за замечания.

Grizzly1980

mr.swar
Володя, не только в этом обзоре ошибки, в других обзорах их не меньше.
Автор тестит по своим методам, в которых фундаментальные ошибки, прислушиваться не хочет. Указывать автору на его ошибки бессмысленно,
мы не преподы в универе.

По последнему обзору, swarovski el 10x32 никогда не комплектовался чехлом от swarovski EL 10x32 WB (SWAROVISION). В обзорах присутствует сборная солянка из бу оборудования и комплектующих.


Всё-таки, раз Вы нашли время сказать про фундаментальные ошибки, буду признателен за конкретные указания - я искренне хочу их избегать.

По поводу сборной солянки - все бинокли Сваровски берутся от официального представителя Сваровски Оптик. Новые. Укажите конкретно, в каких обзорах, на Ваш взгляд, смесь нового и б/у оборудования.

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/9378.html

Swarovski Habicht 8×30.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

TanKISS-T

fugu01
нет сейчас условий для возникновения ХА. У нас в средней полосе ХА - проблема, где-то, с середины октября по середину апреля. А летом в большинстве случаев ХА нет даже на Монархе 8х42 диэлектрик.

ДА НУ?? 😛ipec: Что же я тогда вижу летом на границах темного на небе?
Призрак хрома?? Чур меня! 😀

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/9547.html

Swarovski 8×20.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

fugu01

Grizzly1980

А как оценивать ХА летом?...

Никак.

Grizzly1980
Я понимаю, что не сезон. Как назвать цветные каёмки и ореолы на периферии контрастных объектов, которые возникают вот сейчас, летом, не в центре поля зрения, а ближе к краю? Это ведь именно хроматизм.
Этот хроматизм неважен для бинокля как инструмента. Он никак не сказывается на разрешении в центре поля зрения, что важно для детального рассмотрения объекта наблюдения. Важен хроматизм в центре поля зрения, который убивает разрешение вусмерть в сложных условиях наблюдения. А летом крайне сложно найти такие условия. И очень желательно иметь хороший "базовых" бинокль для сравнения.

Grizzly1980
У этого Сваровски это явление выражено ощутимо меньше, чем в других биноклях. Буду признателен за ответ.
А разве Вы тестируете все бинокли одновременно в одних условиях?

Grizzly1980
На сайте Сваровски новый бинокль назван так же - просто EL.
А "Swarovision" описывается как одна из технологий, применяемых в нём. Считаю, что это, в некоторой степени, можно назвать "обновлённый бинокль".
Эти два бинокля совершенно разные. Посмотрите в оба, и Вам все станет ясно.

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/10286.html

Leupold 10×42 HD Golden Ring.


http://igorgrizzly.livejournal.com/10002.html

Pentax pcf wpII 8×40.


http://igorgrizzly.livejournal.com/9946.html

Никоны Порро.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

mr.swar

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/9946.html

Никоны Порро.

[/B]

Меня убила наповал фраза ...Тем не менее, смысл 16× для меня остался не совсем ясен, поскольку в летний день сильно видно движение воздуха и наблюдения теряют информативность. Наверное, для наблюдений в такой бинокль днём, нужна спокойная атмосфера.

Тогда зачем Кэнон выпускает лучший стабилизированный бин с кратностью 15? Потрите свои сложноподчиненные предложения, не позорьтесь.
Летом атмосфера гуляет в 6х30, видят единицы. В пустыне отчетливо видно.

....Узкое поле зрения даже для 16× - 61 метр..... Не позорьтесь второй раз, для 16 крат -61 метр или 3.5 град, при выносе 18 мм и диаметре зрачка 3.1 мм - БОМБА.
Галимая Барска 16х50 с полем 4.1 град эталон? Страшнейшая кривизна поля, астигматизм и кома прут прямо из центра. Не смешите народ.

Никон 16х50. ХА в центре исправлены отлично, на краю появляются и отчетливо видно (ситуацию с сильными ХА на краю сглаживает кривизна поля, эстетично сделано), хорошо исправлен астигматизм и кома, легкая кривизна поля на краю.
Где кристальная резкость по полю?
Где яркая картинка днем?
Где отсутствие цветосмещения, с легким уклоном в салатовый оттенок?

Отменный бин на штативе для наблюдений на дальние расстояния, водной глади, слежения за самолетами. Пробивная дальность 25-35 км при спокойной атмосфере.
Серийный номер моего бина 72882.BF

ПОЗОР! Не путать с POZOR! 😊

Grizzly1980

Nikon Monarch 5 16×56 4,1?
Nikon Aculon 16×50 4,2?.

Я тоже рассматривал самолёты на расстоянии 1-1,5 км. Практически в центре, я не мог получить чёткого изображения, контуры иллюминаторов начинали хроматить, и края самого самолёта. И движения воздуха сильно снижали информативность наблюдений. В спокойной атмосфере не смотрел в него, летом каждый день такое.
Если наблюдать птичек на 100 метров, конечно, всё по-другому. Но на дальних расстояниях нужна спокойная атмосфера.

mr.swar

Grizzly1980
Nikon Monarch 5 16×56 4,1?
Nikon Aculon 16×50 4,2?.

Я тоже рассматривал самолёты на расстоянии 1-1,5 км. Практически в центре, я не мог получить чёткого изображения, контуры иллюминаторов начинали хроматить, и края самого самолёта. И движения воздуха сильно снижали информативность наблюдений. В спокойной атмосфере не смотрел в него, летом каждый день такое.
Если наблюдать птичек на 100 метров, конечно, всё по-другому. Но на дальних расстояниях нужна спокойная атмосфера.

В Одессе атмосфера никакая, город греется как сковородка. Тесты нужно устраивать за городом и ждать низкого давления.

Grizzly1980

Аэропорт почти за городом. Но, вообще, моё замечание насчёт атмосферы всего лишь отражает некую нишевость кратности 16×. Люди иногда думают - вот бы увеличение побольше, соответственно, лучше всё увижу. Как бы не всегда это верно.

mr.swar

Grizzly1980
Аэропорт почти за городом. Но, вообще, моё замечание насчёт атмосферы всего лишь отражает некую нишевость кратности 16×. Люди иногда думают - вот бы увеличение побольше, соответственно, лучше всё увижу. Как бы не всегда это верно.

Какой к черту за городом, в самой черте города. Съезди с Никоном 16х50 в Фонтанку, Вапнярку или Черноморское, спокойная атмосфера и все увидишь своими глазами. Смотри в сторону моря. Штатив прихвати. Видно суда на расстоянии 10-15 км. длиной 100-150 метров, на 15-20 км. балкеры длиной 180-200 метров. Главное найти высокую водонапорную башню или высокое здание.
В районе Лебедевки 10-35 км от берега, с десяток судов проходит за световой день и искать высокую водонапорную башню для наблюдений.

Честная картинка при идеальной атмосфере 25х https://www.youtube.com/watch?v=ieI6Hvh_1Bw
Честная картинка при очень хорошей атмосфере на 20х https://www.youtube.com/watch?v=_BrdDjoEYLo
Цейсс с увеличением 15х, четко видно тепловые потоки https://www.youtube.com/watch?v=aeaY7rU3VnM


Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/10969.html

Pentax 9×42 DCF BR.

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/10622.html

pentax 8×30 pcf cw.

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/11201.html

Swarovski EL 10×42 Swarovision.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/11460.html

Zeiss Victory SF 8×42. Поле зрения - 148 м.

mr.swar

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/11201.html

Swarovski EL 10×42 Swarovision.

опять баги -Все линзы и призмы покрыты различными типами просветляющих покрытий: Swarotop, Swarodur и Swarobright.

mr.swar

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/11460.html

Zeiss Victory SF 8×42. Поле зрения - 148 м.

Vortrefflich fernglas! Dank Dr. Gerold Dobler für Meisterwerk!
Где прямое сравнение с Swarovski EL 10×42 Swarovision в одинаковых условия?
В чем отличия Porsche 911 GT3 от Porsche 911 Turbo S кроме ТХ?
Без обид, читаешь мурзилку, а не обзоры.

Grizzly1980

mr.swar
Где прямое сравнение с Swarovski EL 10×42 Swarovision в одинаковых условия?
Это же разные бинокли, с разным увеличением - как их сравнивать лоб в лоб?
Но вообще, если бы Вы читали внимательно, то заметили, что ночью у Свара есть частично лучи от фонарей, а у Цейса нет. Блики есть от фонарей, а у Цейсса - нет.
Резкость у Сваровски до края, а у Цейсса - нет.
Размер круга визуально у Цейсса ощутимо больше.
"Шар" очень виден у Сваровски, а у Цейсса - не так сильно.
Если почитать, становится ясно, в чём основная разница. Я смотрел в них одновременно.

В общем, именно в ОДИН сравнительный обзор, я это не оформлял, мне кажется, можно и так сделать выводы. Не знал, что это для Вас трудно.

А что Вы хотите услышать - какой бинокль лучше? Оба шикарные. Только вот я не могу немного понять, как в инструменте около 3000$ и флагмане, от фонарей отходят лучи??? Это единственная претензия к Сваровски.

------------------
igorgrizzly.livejournal.com

Grizzly1980

mr.swar
опять баги -Все линзы и призмы покрыты различными типами просветляющих покрытий: Swarotop, Swarodur и Swarobright.
Долго думал, что Вы имеете ввиду. Потом дошло - написал немного коряво. Нужно было так: линзы - Swarotop и Swarodur, а призмы - Swarobright. В предыдущих обзорах так и писал, а в этом немного поспешил.

saigon31

За обзоры спасибо. Не смотря на критику в Ваш адрес, фотки хорошие и к тому же много биноклей в одном месте это очень удобно. Понятно что это не дотошный обзор, а просто основные факты.

Меня интересует вопрос по "шару", хочу сварик себе, но что-то этот шар меня напрягает. Описание роллинг болз я конечно читал, но воочию не видел. Он виден только когда двигаешь бинокль? Я вот боюсь что после Conquest HD мне это может сильно не понравиться.

Grizzly1980

saigon31
Понятно что это не дотошный обзор
А что бы Вы ещё хотели видеть в обзорах? На какие моменты ещё обратить внимание?


Эффект "шара" виден только при движении. Если никогда не видели его и хотите именно Swarovision 10×42, то лучше посмотрите хоть в какой-то бинокль с этим эффектом, чтобы понять, как он Вами воспринимается, потому что в этом бинокле он выражен очень сильно.
На самом деле, может, Вам даже и понравится 😊. Хотя, конечно, выглядит весьма не естественно. Зато линии прямые всегда.

mr.swar

Grizzly1980
А что бы Вы ещё хотели видеть в обзорах? На какие моменты ещё обратить внимание?


Эффект "шара" виден только при движении. Если никогда не видели его и хотите именно Swarovision 10×42, то лучше посмотрите хоть в какой-то бинокль с этим эффектом..........

Если человек хочет заиметь Swarovision 10×42, смотреть нужно его.
Swarovision 10×42 три версии с разным эффектом "шара".

Смотреть в другой бинокль с эффектом "шара" противопоказано, тому пример Кэнон 10х42. Кстати когда планируется обзор?

Grizzly1980

mr.swar
Если человек хочет заиметь Swarovision 10×42, смотреть нужно его.
Безусловно, но вдруг именно его нет возможности посмотреть? Тогда хоть какой-то, например, Pentax PCF WPll 8×40, или Nikon Aculon 7×50, это из распространённых. Чтобы просто понять, что такое этот "катящийся шар".

О Canon 10×42L я пока, честно говоря, не думал.

saigon31

Что касается пожеланий к обзорам, на мой непрофессиональный взгляд вполне достаточно информации. Но как ранее высказался mr.swar неплохо было бы сравнить два таких топовых бина как SF и EL. Я прочитал и про лучи и про поле итд, но всё же было бы неплохо по пунктам. И насчёт canon 10x42, если есть возможность, обязательно возьмите на тест и 10x15 тоже.

saigon31

Возможности посмотреть в сварик у меня действительно нет. Я бы хотел 10х32 HT или SF, но пока таких нет.10х42 тяжеловат, потому продаю свой. Раз Вы контактируете с представителями компаний, нет ли инфы о появлении 10х32? HT уже довольно давно на рынке могли бы уж выпустить 10х32.

Grizzly1980

saigon31
HT уже довольно давно на рынке могли бы уж выпустить 10х32.
Узнаю насчёт такой размерности у НТ и SF серии, хотя сомневаюсь. А вот Терру не хотите ли 8×32? 😊

saigon31

Нет. У меня Conquest HD 10x42, хочу полегче, но получше, вобщем из топов.
А в данный момент это только свар. Виктори фл уже отходит, а сф и хт ещё не выпустили.

Grizzly1980

На днях придёт Swarovision 8×32. Посмотрим, как он будет. Заодно можно сравнить будет с Conquest HD 8×32.

condor4791

saigon31
Нет. У меня Conquest HD 10x42, хочу полегче, но получше, вобщем из топов.
А в данный момент это только свар. Виктори фл уже отходит, а сф и хт ещё не выпустили.

ну почему только свар ,например kowa genezis 10x33,да и семерка монарха у никона тоже вполне ничего-это я к тому что точно можно будет брать везде и не жалко будет....ну или совсем уж " мажорную" лейку ультравид 10х42 bl титановые сплавы - 9 линз в обьективе и окулярах-вес 690 граммов...кроме виктори есть масса вполне конкурентоспособных вещей!

saigon31

За наводку на кова спасибо. Почитал обзоры, отзывы хорошие. Но название бренда я ранее не встречал. Соответственно и продать, в случае чего, его труднее будет. Цейс,свар и лейка это как мерс, ауди и бмв в мире бинов. Все про них если не ездили' то слышали. Лейка лично мне визуально не нравится, про Цейс писал выше, остаётся сваровски. Или буду ждать сф 10х32.

condor4791

saigon31
За наводку на кова спасибо. Почитал обзоры, отзывы хорошие. Но название бренда я ранее не встречал. Соответственно и продать, в случае чего, его труднее будет. Цейс,свар и лейка это как мерс, ауди и бмв в мире бинов. Все про них если не ездили' то слышали. Лейка лично мне визуально не нравится, про Цейс писал выше, остаётся сваровски. Или буду ждать сф 10х32.

да но ведь кроме мерсов ауди и бмв есть бугатти астон мартины порше -на худой конец,кова сделала лучшую во всем мире подзорную трубу,только кова и немецкий оптолайт используют в своих приборах исскуственно выращенный кристалл флюорита в чистом виде а не добавляют этот редкоземельный минерал при варке стекла -как это делает тот же знаменитый немецкий концерн шотт аг. кова в данном бине использует специально изготовленные призмы и фирменное покрытие проминар,по уровню контраста и подавлению хрома цейс и рядом не стоял.

Grizzly1980

condor4791
по уровню контраста и подавлению хрома цейс и рядом не стоял.
Неужели??? Так вот безапелляционно?

Grizzly1980

condor4791
лучшую во всем мире подзорную трубу
По каким критериям лучшую? Кто оценивал?

condor4791

Grizzly1980
По каким критериям лучшую? Кто оценивал?

по всем критериям,а оценивали те кто занимается дигископингом и не только...очень интересно и любопытно читать ваши отзывы ,но сравнительные тесты были бы конечно более информативнее для тех кто хочет поближе познакомится с оптикой в разных ценовых категориях....

condor4791

Grizzly1980
Неужели???

да и если уж решили пройтись по топам не забудьте про лейку и никон едг...не надо быть большим специалистом но даже 10х54ht виктори "не слабо" хроматит,хотя "центр- безупречен",в плане контраста (сочности и художественности)картинки цейс далеко не идеал,не буду только говорить про sf-то чего не пробовал-не обсуждаю...

Grizzly1980

condor4791
сравнительные тесты были бы конечно более информативнее для тех кто хочет поближе познакомится с оптикой в разных ценовых категориях.
Я полностью согласен, но редко когда получается иметь одновременно несколько биноклей одного класса для сравнительного обзора.

Grizzly1980

condor4791
да и если уж решили пройтись по топам не забудьте про лейку и никон едг...не надо быть большим специалистом но даже 10х54ht виктори "не слабо" хроматит,хотя "центр- безупречен",в плане контраста (сочности и художественности)картинки цейс далеко не идеал,не буду только говорить про sf-то чего не пробовал-не обсуждаю...
Лейка с Ковой, в принципе, возможна. А вот EDG...даже и не знаю, где взять пока.

condor4791

Grizzly1980
Лейка с Ковой, в принципе, возможна. А вот EDG...даже и не знаю, где взять пока.

если тестить лейку -то попробуйте найти ультравид hd-plus 10x50,интересно было бы сравнить с ht виктори,стекла в принципе те-же ,а покрытия немного разные...и прав ли был "альбинос"-поставивший лейку на первое место...

Grizzly1980

http://igorgrizzly.livejournal.com/11577.html

"Супербинокли" Nikon.

Alexsandr1977

А когда будет обзор лучшего в мире?

Grizzly1980

Alexsandr1977
А когда будет обзор лучшего в мире?

А это какой, что-то не соображу?

condor4791

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/11577.html

"Супербинокли" Nikon.

даже не стоит тратить время и делать антирекламу такой уважаемой компании,серии HGL,SP, IF WP,E2, EDG ну и на худой конец 7 и 5 монархи -вот всех этих приятелей в студию,а все остальное -как вы сказали -супербинокли в кавычках!!

Grizzly1980

condor4791
делать антирекламу такой уважаемой компании
Почему антиреклама? Я думаю, все понимают, что у многих компаний есть как откровенно слабые модели, так и удачные. А Никон ведь не особенная. В конце концов, чего она тогда такое выпускает?

В любом случае, я сторонник разговоров всегда о конкретной модели, а не о компании. Опять-таки, Никон стремиться быть представленным во всех ценовых сегментах, а это неизбежно ведёт к совершенно разным по качеству моделям.

Самое главное - за достаточно немаленькие деньги, можно купить вот такую поделку. Они же не 50$ стоят. Почему и позор Никону. Это обман потребителя, так как за такую сумму, уже можно расчитывать на что-то явно более приличное.

Черный Корсар

Grizzly1980

А это какой, что-то не соображу?

Ну как же?! Вот он http://guns.allzip.org/topic/95/834341.html

Alexsandr1977

Такие то вещи надо знать))

Grizzly1980

Черный Корсар
Ну как же?! Вот он http://guns.allzip.org/topic/95/834341.html
Ааа, сразу не понял. Кстати, интересно было бы самому попробовать, но не знаю, как получится. Буду работать в этом направлении.

Черный Корсар

Alexsandr1977
Такие то вещи надо знать))

Губы даже во сне должны твердить его имя)))

Черный Корсар

Grizzly1980
Ааа, сразу не понял. Кстати, интересно было бы самому попробовать, но не знаю, как получится. Буду работать в этом направлении.

Тогда, если появится возможность, лучше сравнительный обзор сделать, например с Fujinon TS 14x40 w http://binofan.ru/binoculars/f...40-w-soft-case/

condor4791

Grizzly1980
Почему антиреклама? Я думаю, все понимают, что у многих компаний есть как откровенно слабые модели, так и удачные. А Никон ведь не особенная. В конце концов, чего она тогда такое выпускает?

В любом случае, я сторонник разговоров всегда о конкретной модели, а не о компании. Опять-таки, Никон стремиться быть представленным во всех ценовых сегментах, а это неизбежно ведёт к совершенно разным по качеству моделям.
Самое главное - за достаточно немаленькие деньги, можно купить вот такую вот поделку. Они же не 50$ стоят. Вот почему позор Никону. Это обман потребителя, так как за такую сумму уже можно расчитывать на что-то явно более приличное.

поправлю орфографическую ошибку в предыдущем посте вместо серии sp применительно к никону читать se..тогда для чистоты экперимента ваши посты я бы разделил на топы или абсолют,на бинокли близкие к этим топам,на уровень хорошего бина за вменяемые ден.знаки и на все остальное..к великому сожалению автомобиль перестал уже давно быть предметом роскоши ,а стал просто нас возить ,про бинокли этого сказать не могу и суммы переваливающие за 2000 долларов делают оптику недоступной многим желающим ее приобрести..тем более приятно что вы позволяете людям ориентироваться в цене и качестве.
а никон несмотря на ужасный серис в моей стране,несмотря на бинокли сомнительного качества и очень высокую ценовую политику -по прежнему продолжает выпускать в премиум классе очень достойные обьективы,бинокли ,подзорные трубы и фотоаппараты..поэтому никон-никону-рознь!

Grizzly1980

condor4791
никон-никону-рознь!
Так я и не отрицаю. В фото то же самое. Посредственные мыльницы, и отличные топ-зеркалки. Так и с биноклями.
P. S. У самого сейчас, кстати, камера Nikon P7800. Довольно неплохая.

condor4791

Grizzly1980
Так я и не отрицаю. В фото то же самое. Посредственные мыльницы, и отличные топ-зеркалки. Так и с биноклями.
P. S. У самого сейчас, кстати, камера Nikon P7800. Довольно неплохая.

извечное соревнование двух титанов,3 марк или d810 ,в мире фото у никона и кэнона- нет конкурентов,хассельблад и лейка не в счет...по моему мнению и это касается так же и топовых биноклей у никона самая естественная цветопередача,но у кэнона краски богаче и соответственно ,я бы назвал это псевдоконтрастом,картинка выглядит чуть более привлекательной...

Alexsandr1977

Ну в этом соревновании Кенон побеждает Никона, даже если взять такой показатель, как кто на что снимает в количественном аспекте. У свадебных фотографов одни "марки с эльками", в студиях тоже самое, даже на улицах Кенон встречается в разы больше Никона. Никонисты на это отвечают, что мол Сапог - это удел плебса, а "настоящий" ценитель выбирает Никона) Статистика с прошедшего ЧМ по футболу, 80% спортивных фотографов снимали на Кенон и остальные 20% поделили Никон, Пентакс и Сони.

condor4791

Alexsandr1977
Ну в этом соревновании Кенон побеждает Никона, даже если взять такой показатель, как кто на что снимает в количественном аспекте. У свадебных фотографов одни "марки с эльками", в студиях тоже самое, даже на улицах Кенон встречается в разы больше Никона. Никонисты на это отвечают, что мол Сапог - это удел плебса, а "настоящий" ценитель выбирает Никона) Статистика с прошедшего ЧМ по футболу, 80% спортивных фотографов снимали на Кенон и остальные 20% поделили Никон, Пентакс и Сони.
Когда я как и все был в младых летах ,я часто задавал вопрос "кто сильнее тигр или лев",здесь примерно то-же самое,все хорошо и то и это и ставить знаки « или » я бы не стал, у меня фотоаппарат кэнон ,но с таким же удовольствием пользовал бы и никон...

Alexsandr1977

А почему кенон выбрали?

condor4791

Alexsandr1977
А почему кенон выбрали?
"Дареному коню в зубы не смотрят".А так как и везде самое главное стекло (выбор обьектива)...

Alexsandr1977

И еще важней сам фотограф.

mr.swar

Grizzly1980
http://igorgrizzly.livejournal.com/11577.html

"Супербинокли" Nikon.

Попались не нормальные экземпляры.

В гейропе бины Nikon Sporter продавались хорошо, сам смотрел в году 2008 или 2009 пару моделей. В то время не было засилья китайчатины, сейчас Никону, Пентаксу, Кенко сложно конкурировать. Олимпус забил на бины.
Посмотрим на Китай в ближайший месяц-два, как у них будут дела.

Nikon PROSTAFF 5 и 7 простенькие бинокли, смотрел в них, ничего особенного.
Мыльновато, мутновато, темновато очень интересно, хотелось бы взглянуть на брак.

mr.swar

Alexsandr1977
И еще важней сам фотограф.

Es genau!

mr.swar

Grizzly1980
Я думаю, все понимают, что у многих компаний есть как откровенно слабые модели, так и удачные.

Так было раньше, сейчас маркетолог из слабой и неудачной модели выжмет все соки и получит тренд.
Бинокли мелочь по сравнению с цифромыльницами.
У крупных брендов есть продаваемые модели и не продаваемые модели!
Слабых и неудачных моделей нет по определению!

Grizzly1980

"Попались не нормальные экземпляры.

В гейропе бины Nikon Sporter продавались хорошо, сам смотрел в году 2008 или 2009 пару моделей. В то время не было засилья китайчатины, сейчас Никону, Пентаксу, Кенко сложно конкурировать. Олимпус забил на бины.
Посмотрим на Китай в ближайший месяц-два, как у них будут дела.

Nikon PROSTAFF 5 и 7 простенькие бинокли, смотрел в них, ничего особенного.
Мыльновато, мутновато, темновато очень интересно, хотелось бы взглянуть на брак."


Попались обычные бинокли. С 2009 года много воды утекло, наверное, сменился производитель в Китае, и неоднократно. Поменяли поставщика стекла. Вот и результат.

Grizzly1980

mr.swar
У крупных брендов есть продаваемые модели и не продаваемые модели!
Слабых и неудачных моделей нет по определению!
Почему это? И как можно при таких масштабах производства и присутствия во всех ценовых сегментах, как Никон, все модели делать хорошими и отличными?

Никон, как гигант фото- и оптической индустрии, делает как ширпотреб, так и топ-класс. Не вижу проблемы в признании этого факта.

А то получается странно - есть китайская поделка, но "слабых моделей не может быть по определению"...

Я как-то Burris описывал, 8×56 Montana. Тоже ужас, а ведь стоит ещё дороже. Меопта вон маленькая, 8×25, чепуха тоже. У Льюпольда McKenzie...а Вы говорите, не может быть слабых моделей.

mr.swar

Grizzly1980
Почему это? И как можно при таких масштабах производства и присутствия во всех ценовых сегментах, как Никон, все модели делать хорошими и отличными?

Никон, как гигант фото- и оптической индустрии, делает как ширпотреб, так и топ-класс. Не вижу проблемы в признании этого факта.

А то получается странно - есть китайская поделка, но "слабых моделей не может быть по определению"...

Поработайте пару лет на крупного монстра и узнаете всю кухню.

Ширпотреб - русское слово из СССР.
Я Вам пишу современным языком, не хотите читать на русском, можете сидеть с переводчиком. Есть товар, который продается или не продается, и там и там может быть Ваш "ширпотреб". Уловили суть?

Китайская подделка, OEM, ODM - разные вещи.

Grizzly1980

mr.swar
Китайская подделка, OEM, ODM - разные вещи.
В данном случае OEM товар оказался китайской поделкой. Ничего страшного, это не умаляет качество других изделий Никона. Наоборот, это неизбежно при таких масштабах и таком широком покрытии рынка.

Grizzly1980

mr.swar
Ширпотреб - русское слово из СССР.
Я не знаю, что там было в СССР и откуда это слово. В моём употреблении - это синоним массового товара с достаточно низкими характеристиками. Наверное, не совсем верно применил это понятие.

Grizzly1980

mr.swar
Я Вам пишу современным языком,
Пишите тогда, всё-таки, Европа.

mr.swar

Grizzly1980
В данном случае OEM товар оказался китайской поделкой. Ничего страшного, это не умаляет качество других изделий Никона. Наоборот, это неизбежно при таких масштабах и таком широком покрытии рынка.

Покупательная способность товар определяется его ценой.
Смотрите киношку под названием Китай-2015 и все поймете.

mr.swar

Grizzly1980
Пишите тогда, всё-таки, Европа.

Поживите годик-два в Европе, лучше в Германии или Австрии и поймете о чем я. Европа - Гейропа.

Grizzly1980

Был и на гей-параде в Берлине, не как участник, просто случайно проходил. Не скажу, что понравилось, но это не повод говорить "гейропа", уподобляясь...ладно, оффтопить больше не буду, дело Ваше, как что называть.

mr.swar

Grizzly1980
Был и на гей-параде в Берлине, не как участник, просто случайно проходил. Не скажу, что понравилось, но это не повод говорить "гейропа", уподобляясь...ладно, оффтопить больше не буду, дело Ваше, как что называть.

Быть и жить несколько лет разные вещи, сравнение неуместно. Поживете в арабском квартале узнаете, что такое забугорная жизнь, сразу захочется в Одессу маму. Русское гето напоминает доперестроечный совок, дома построены в стиле 70х.

AMO

Grizzly1980

здравствуйте,
Штайнер обновил модель SkyHawk
http://www.steiner.de/binoculars/skyhawk-30-10x32

держали уже в руках? какие впечетления?

Grizzly1980

AMO
равствуйте,
Штайнер обновил модель SkyHawk
http://www.steiner.de/binoculars/skyhawk-30-10x32

держали уже в руках? какие впечетления?


Нет, эту модель не держал. В последнее время больше было Сваровски и Цейссов. Предыдущие Хоки у Штайнера особо не впечатлили. Что 32 мм, что 42. Механика и согласование каналов гуляет от экземпляра к экземпляру.

AMO

Спасибо
Да, Ваши отчеты про штайнерские Skyhawk pro прочитал
А случайно не было знакомство с Никон монарх 7 10*30 и цайсс конквест HD 10*32

Grizzly1980

AMO
А случайно не было знакомство с Никон монарх 7 10*30 и цайсс конквест HD 10*32
Conquest 10×32 HD был. Хороший бинокль, всё в нём в порядке. Но, поскольку он был одновременно с Swarovski EL Swarovision 8×32, то впечатление от него смазалось немного, по сравнению с последним.

AMO

Conquest 10×32 HD был.

в последний момент отказался от него из за веса (630гр)
смотрю в сторону минников и в этом контексте интересует Victory 10*25 compact и Swarowski CL Pocket 10×25 B, хотя Ваш обзор Свара 8*20 немного насторожил..
смотрели в него? интересует для использования в горной местности и только в световое время дня.

Черный Корсар

AMO

в последний момент отказался от него из за веса (630гр)
смотрю в сторону минников и в этом контексте интересует Victory 10*25 compact и Swarowski CL Pocket 10×25 B, хотя Ваш обзор Свара 8*20 немного насторожил..
смотрели в него? интересует для использования в горной местности и только в световое время дня.

Если интересны компакты, то может быть Вас заинтересует описание выбора подобного бинокля среди Swarovski Pocket Traveller, Zeiss Victory Compact, Leica Trinovid, Ultravid и Silverline http://www.astronomy.ru/forum/...html#msg3387986 .
У кого нет времени читать, скажу что выбор был сделан в пользу Leica Ultravid Silverline 8x20.

AMO

8* кратник дла меня мало. в любом форм-факторе

Черный Корсар

AMO
8* кратник дла меня мало. в любом форм-факторе

Конечно, кратность является индивидуальным предпочтением. По ссылке процесс выбора интересен тем, что человек комплексно рассматривает для себя плюсы и минусы среди выбираемых моделей. Помимо качества изображения уделяется внимание и эргономике, механике и т.п. При том, что у нее уже имеется Zeiss Conquest HD 8x42 и с качеством хорошей картинки она знакома.

AMO

интуитивно хочется Swarovski CL Pocket 10×25.
так как приборы от лейки цайса есть/были. хочется прибор с эмблемой серебрянная птичка 😊
судя по ссылке Swarovski CL Pocket 10×25 не был предметом сравнения.
он интересен тем, что в нем линзы системы сваровижон.

Alexsandr1977

Это что за линзы такие?

AMO

Это что за линзы такие?

я сколько понял эти линзы используется в их последней модели биноклей.

http://www.birdforum.net/showthread.php?p=2761673

master5

AMO
в их последней модели биноклей.

на сайте нет информации о новом ! или я плохо смотрел?

fugu01

AMO
интуитивно хочется Swarovski CL Pocket 10×25.
так как приборы от лейки цайса есть/были. хочется прибор с эмблемой серебрянная птичка 😊
судя по ссылке Swarovski CL Pocket 10×25 не был предметом сравнения.
он интересен тем, что в нем линзы системы сваровижон.

1. Сваровижен - это серия EL. Серия CL - "простейшая" в линейке Сваровски.

Черный Корсар

Если интересны компакты, то может быть Вас заинтересует описание выбора подобного бинокля среди Swarovski Pocket Traveller, Zeiss Victory Compact, Leica Trinovid, Ultravid и Silverline http://www.astronomy.ru/forum/...html#msg3387986 .
У кого нет времени читать, скажу что выбор был сделан в пользу Leica Ultravid Silverline 8x20.

2. Лейка увеличивает насыщенность цветов и имеет коричнево-красный тон.
3. Ультавид и триновид по картинке заметно отличаются.
4. Флюорит у Лейки в серии HD, да он и ненужен в "малявках". HDC - это покрытие призм.

Все "малявки" плохо держат контровый свет, это следует иметь ввиду при выборе.

AMO

Малявки это компакт с размеренностью 20 или 25?

Grizzly1980

Совсем недавно сравнивал Сваровски 10×25 и Цейсс Виктори Компакт 10×25. Смотрел одновременно. Сваровски более резкий и у него картинка более "нейтральна и документальна" по общему восприятию. Такое же впечатление и от Свр 8×20. И, конечно, эти Сваровски внешне и тактильно воспринимается намного лучше этого Цейсса - миниатюрные, металлические, мне не хотелось их выпускать из рук. Цейсс 10×25 не такой приятный.

И все они, как уже сказали выше, очень плохо в контровом свете - на 2/3 ПЗ туманный вуалеобразный блик. Даже, когда Солнце на высоте градусов 60, уже начинают появлятся отблески. Это самый большой минус компактов, к сожалению.

Интересно, что и 8×20, и 10×25 Сваровски, совершенно одинаковы по ширине. В 10×25 металлические стенки половинок просто чуть тоньше.
Эти бинокли имеют хорошую резкость, и практически незаметное слабое размытие у края, можно сказать, что резкость очень равномерна по ПЗ.

Поигравшись с хватом, можно найти, как это ни странно при таком размере, очень удобное положение для просмотра.

Alexsandr1977

AMO
Малявки это компакт с размеренностью 20 или 25?

Да, размерности 8х20 и 10х25.

AMO

И все они, как уже сказали выше, очень плохо в контровом свете - на 2/3 ПЗ туманный вуалеобразный блик. Даже, когда Солнце на высоте градусов 60, уже начинают появлятся отблески. Это самый большой минус компактов, к сожалению.

все понял, спасибо!
компакты значит отпадают, в горах либо туман либо яркий контровый свет.

AMO

А бинокли с обьективом 30/32 переваривают контровый свет?

Grizzly1980

AMO
А бинокли с обьективом 30/32 переваривают контровый свет?
Да, с ними уже нормальная ситуация.

КуКуКу

AMO
все понял, спасибо!
компакты значит отпадают, в горах либо туман либо яркий контровый свет.
Я пользую 10х25 (не топ), конечно не супер, но для охоты в горах очень удобны.
Ноги не так сильно устают))))))

Крайний раз взял 10х32 (10х25 очередной раз выцыганили))), показался бандурой.

Alexsandr1977

Я с 8\32 ходу, вроде ничего ещё.

saigon31

[QUOTE]Изначально написано Черный Корсар:
[B]

Если интересны компакты, то может быть Вас заинтересует описание выбора подобного бинокля.

Спасибо за ссылку. Прочитал, понравилось и описание и сам бинокль. Первый из всей линейки Лейки. Чисто внешне ранее никогда не воспринимал эту марку, а этот сразу понравился. Т.к свой продать оказалось затруднительно, придётся докупать второй. Интересное совпадение: у девушки по этой ссылке конквест HD 8х42 и она взяла вторую лейку 8х20 и у меня конквест HD 10х42 - возьму лейку 10х25.

Alexsandr1977

А захочется после конквеста в неё смотреть?

saigon31

Судя по отзывам девушки (ссылка чуть выше) ей очень хочется. Лейка, безусловно, среди топов. Цена даже одинакова. Угол обзора меньше из-за меньшей апертуры конечно будет чуть темнее, но я в сумерках не пользуюсь. Зато плюсы перевешивают (в прямом смысле). 255г против 850. Очень часто когда шёл куда-либо был выбор: идти налегке или тащить килограмм, выбор был в пользу первого. Зачем иметь бин за 900$ и держать его дома из-за веса. Я сначала хотел 10х32, но цены выросли очень сильно, да и разница м/у 42 и 32 всего 200-250 г. а м/у 25 и 32 350г. До цейса был олимпус 10х25, мне нравился, яркость там не высокая, но мне хватало. Уверен Лейка будет на голову выше.

Alexsandr1977

Угол обзора от размера объектива не зависит.

КуКуКу

Alexsandr1977
Угол обзора от размера объектива не зависит
Оно наверное так. Но в 32 смотрится гораздо ширшее чем в 25. На сколько не мерил. Но ВЕС.... не хочется, может надо было с самого тяжелого начинать и вниз потихоньку, глядишь и 32 показался бы пушинкой.... и остановиться))))).

saigon31

Alexsandr1977
Угол обзора от размера объектива не зависит.

Я в той фразе после слова "меньше" запятую не поставил. Из-за этого двоякий смысл.

saigon31

КуКуКу
глядишь и 32 показался бы пушинкой.... и остановиться))))).

Я и хотел 32, но когда неск. месяцев назад узнавал цену на сварик 10х32 - было 85т.р. сейчас не менее 116т.р. Это космос. Да и мой конквест пока не продаётся, так что на 32 финансы не позволяют.

Alexsandr1977

КуКуКу
Оно наверное так. Но в 32 смотрится гораздо ширшее чем в 25. На сколько не мерил. Но ВЕС.... не хочется, может надо было с самого тяжелого начинать и вниз потихоньку, глядишь и 32 показался бы пушинкой.... и остановиться))))).

Есть к примеру наш БПШ 6х24, там поле 212 метров, и есть наш БПЦ 7х50 с полем 121 метр.Поле от конструкции окуляра зависит главным образом, но к объективу не привязано. Вес конечно это очень важный показатель, даже при равных размерах, помню у меня был Цейсс 6х30 весом 365гр, и такой же наш, но с весом 640гр, и он казался "кирпичем" в сравнении с немцем) Сейчас мой 8х32 весит 560гр, меньше только компакт, но там картинка уже не та. Поэтому хожу с ним, на шее все равно надоедает конечно, но во второй половине дня уже привыкаешь)

КуКуКу

Alexsandr1977
но во второй половине дня уже привыкаешь)
А мне как раз в этой половине дня хочется его выбросить нафик.)))) Ко второй половине дня я устаю , а не привыкаю.))))

Alexsandr1977

Без него конечно удобнее, согласен, компакт конечно выход, он в карман куртки входит, но картинка уже не та.

КуКуКу

Это да, или меньше ходить надо, или меньше носить. Годы подкрались незаметно)))))

Alexsandr1977

Меньше ходить и больше смотреть!

КуКуКу

Alexsandr1977
Меньше ходить и больше смотреть!
Это следующая стадия))). У меня пока больше ходить меньше носить.)))))

Alexsandr1977

Ну тогда однозначно придется компакт брать.

Черный Корсар

Alexsandr1977
Меньше ходить и больше смотреть!

В заключительной стадии к этим двум пунктам добавиться - больше трындеть))

КуКуКу

Черный Корсар
В заключительной стадии к этим двум пунктам добавиться - больше трындеть))
А что, про бинокли тишина, вот и трындим, чтоб тема не потерялась))))

Alexsandr1977

"Постоянное ношение" что то совсем заглохло, видимо все уже определились с этим выбором)

Silver_KL

Alexsandr1977
"Постоянное ношение" что то совсем заглохло, видимо все уже определились с этим выбором)

Просто читают тему 😊.

Grizzly1980

Поле от конструкции окуляра зависит главным образом, но к объективу не привязано.

Только от окуляра и зависит, будет ли "замочная скважина" или "окно" - именно окулярный угол зрения определяет это (AFOV в характеристиках). Из современных выпускающихся сейчас биноклей, из 8× самое большое ПЗ у Victory SF - 148 метров (64? AFOV).

А вообще, если взять линейку одного производителя, с одной кратностью, например, 8×, то самые широкоугольные будут бинокли с 32/42 мм. 20/25, 50/56 при таком же увеличении будут иметь меньшие ПЗ.

семерка

Уважаемые форумчане ,ветераны ,пожалуйста посоветуйте ,предлагают бинокль БПЦ 20х60 kronos,2001 года выпуска ,корпус у него из алюминия или пластик,раньше ранние были из алюминия ,а про 2001 год и описания нет и сам хозяин не знает.спасибо за ранее.

Alexsandr1977

Корпус несомненно металл, ЗОМЗ не делал пластиковых корпусов.

Arnold1972

Grizzly1980
Совсем недавно сравнивал Сваровски 10×25 и Цейсс Виктори Компакт 10×25. Смотрел одновременно. Сваровски более резкий и у него картинка более "нейтральна и документальна" по общему восприятию. Такое же впечатление и от Свр 8×20. И, конечно, эти Сваровски внешне и тактильно воспринимается намного лучше этого Цейсса - миниатюрные, металлические, мне не хотелось их выпускать из рук. Цейсс 10×25 не такой приятный.

И все они, как уже сказали выше, очень плохо в контровом свете - на 2/3 ПЗ туманный вуалеобразный блик. Даже, когда Солнце на высоте градусов 60, уже начинают появлятся отблески. Это самый большой минус компактов, к сожалению.

Интересно, что и 8×20, и 10×25 Сваровски, совершенно одинаковы по ширине. В 10×25 металлические стенки половинок просто чуть тоньше.
Эти бинокли имеют хорошую резкость, и практически незаметное слабое размытие у края, можно сказать, что резкость очень равномерна по ПЗ.

Поигравшись с хватом, можно найти, как это ни странно при таком размере, очень удобное положение для просмотра.

Интересно сравнить их со Штайнером найтхантер 8х30. Смотрю на него пока в плане смены Никона 8х24х25 и дальномера лейки 1600В.

Alexsandr1977

8х30 это уже так скажем "полноразмерная" модель, она будет предпочтителней, там уже выходной зрачок почти 4мм против 2,5 на компактах. Плюс 30мм объектив будет примерно на 44% света больше собирать чем 25мм., ну и поле зрения шире.

Arnold1972

Alexsandr1977
8х30 это уже так скажем "полноразмерная" модель, она будет предпочтителней, там уже выходной зрачок почти 4мм против 2,5 на компактах. Плюс 30мм объектив будет примерно на 44% света больше собирать чем 25мм., ну и поле зрения шире.

Спасибо!

Alexsandr1977

Это я писал про обычный Найтхантер, без дальномера, у комбайна поле меньше и светопропускание из-за наличия экранчика, на который выводится информация, будет чуть поменьше.

Arnold1972

Alexsandr1977
Это я писал про обычный Найтхантер, без дальномера, у комбайна поле меньше и светопропускание из-за наличия экранчика, на который выводится информация, будет чуть поменьше.

Мне как заядлому мелкашечнику дальномер архиважен и архинужен. Лейка есть, но зачастую до неё руки не доходят, а вот 2 в 1 самое то

Alexsandr1977

Комбайн удобней конечно, тем более в такой размерности, вес еще не критичен, Лейка, Цейсс и Свар не делают в этом форм-факторе комбайнов.

Arnold1972

Если бы ещё и рекордер был встроен.....

Hunter48rus

Монарх 7 8х30 думаю взять ,есть ли в его ценовом сегменте что-то лучше?

master5

Hunter48rus
Монарх 7 8х30 думаю взять ,есть ли в его ценовом сегменте что-то лучше?

нет, берите чтобы он был Ростест Никон дает гарантию 10 лет на них!

Hunter48rus

Так у дилера беру вроде