Vortex razor hd 5-20x50 ffp ebr-2b (сравниваем с nightforce nxs np-r1)

Можно было конечно пойти по проторенной дорожке и взять проверенный временем б/у NightForce NXS 5.5-22x56 которые торгуются тут на ганзе за 100-110 т.р. Но хотелось современных ништяков, типа сетки в первой фокальной плоскости (FFP), ну и с неким закосом под "тактику", елочка, аля Хорус, Тремор и т.д.

Так как предполагается стрельба на очень далеко, возник вопрос запаса вертикальных поправок, это и вывело меня на прицел Vortex Razor HD 5-20X50 FFP EBR-2B, у которого 125 моа вертикальных поправок, против 100 моа у NightForce NXS 5.5-22. 125 моа поправок на трубе, + 20 на базе, дает примерно 82 МОА вверх! Что несомненно внушает некий оптимизм 😊

Что смутило? Смутило что топовые линейки Вортексов в России почти не представлены. Соответственно никакой информации от реальных владельцев получить практически не удалось, в основном слухи, домыслы и "вангование". Что же делать? Пришлось обратиться за помощью к нашим заокеанским коллегам, там Вортексы представлены в несравненно большем количестве и отзывов по ним, не в пример больше.

https://forum.snipershide.com/...-gen-1.6809157/

https://forum.snipershide.com/...rce-nxs.228084/

http://www.opticstalk.com/vort...topic45604.html

https://forum.snipershide.com/...w-bors.6935191/

https://forum.snipershide.com/...tforce.6905692/

Покурив недельку тамошние форумы, решился на заказ. Выбор пал на модель в mrad системе. Итак, RAZORR HD 5-20X50 FFP EBR-2B (MRAD) Reticle

Небольшая спецификация:

Magnification 5-20x
Objective Lens Diameter 50 mm
Eye Relief 3.9 inches
Field of View 22-5.76 ft/100 yds
Tube Size 35 mm
Turret Style Tactical
Adjustment Graduation .1 MRAD
Travel Per Rotation 10 MRAD
Max Elevation Adjustment 36 MRAD
Max Windage Adjustment 36 MRAD
Parallax Setting 40 yards to infinity
Length 15.8 inches
Weight 37 oz

Комплект поставки:

Flip cap ocular lens cover
Flip cap objective lens cover
4-inch sunshade
Bubble level
2mm hex wrench
CR2032 battery
Lens cloth

(Крышки, бленда, пузырьковый уровень, батарейка, тряпка, ключ)

Однако в подарок от магазина (https://pronozhi.com ) прицел пришел с чуть более богатым комплектом 😊 За что - спасибо!

Итак, две недели ожидания и прицел на руках!) Вышел он примерно в 109000р с учетом доставки, при цене в 2000$ там

https://vortexoptics.com/rifle...riflescope.html

Пока нахожусь в ожидании доставки колец под него, с помощью друга и товарища был изготовлен 35мм притир с проверочными цилиндрами по диаметру трубы прицела

Итак, уже имея на руках другой прицел - NightForce NXS 8-32x56 c сеткой NP-R1 возникла идея непосредственно сравнить стекла Найта и Рейзора. Итак, сравнительный стенд :

Итак! Кратность на обоих прицелах выставлена на х20, паралакс отстроен! 150 метров. Оба прицелы наведены на один и тот же объект в одну точку! Смотрим... Комментарии я думаю тут излишни, не так ли?

Ганза почему то немного замыливает картинку. Оригиналы снимков
Найтфорс

Рейзор

Камера телефона плохо передает разницу! Когда смотришь в оба прицела вживую, разница еще более ощутима. Что могу сказать... Картинка в обоих случаях четкая. Но в найтфорсе, словно убавили ползунок цветопередачи... Словно дымка какая то. Изображение в Рейзоре ярче и насыщеннее.

Осталось дождаться колец, притереть, установить прицел и выбраться на стрельбище, проверить механику и возвращаеммость. Пост будет дополняться.

Везде х16

стрелок1967
что то у вас с найфорсом не то.

Ну почему у меня... Американцы пишут тоже самое. Ссылки на их темы я выложил выше. Я лишь удостоверился.

AMO
Интересно хорошо читается ли сетка первофокального рейзора на минимальной кратности.

Ну почему у меня... Американцы пишут тоже самое.

стрелок1967
Вы на фото посмотрите, на то что американцы пишут, на найте оно не такое,какой то засвет.
если у меня не было найта и вотрека и еще оптик 10 я может это и схавал а так мало что пишут америкосы а темболее один.
Не может у найта картинка быть не четкой, такое ощющение что картинку у найта снимали через окно и еще и немытое,а вы как думаете?

Как Вам будет угодно 😊
По поводу четкости, в первом посте все описано. Речь о цветопередаче и глубине.

что у найта картинка белая.

Если тарелка красная то она будит в любую оптику красная, а для оптики главное резкость и четкость а это можно проверить только к примеру на марле или на специальном рисунке,где есть мелкие детали, и как они видятся в прицел не только центральной частью.
У люпа марк4 к примеру края милит.

У люпа марк4 к примеру края милит.

может у высокократников мылят, но до 4.5*14 ТОЧНО не мылят

но до 4.5*14

Или это из за фото мне так показалось?

nxs и когда я его сравнил в бистом и офигел

Оригиналы фотографий

Не обращаем внимания на края изображения. Тяжело поймать полную луну обьективом телефона. У рейзора замылен правый нижний угол у найта - верх.Красная тарелка всегда в фокусе.

Как видим, картина особо не изменилась. Картинка у Рейзора передает больше цвета, она глубже.

картина особо не изменилась.

А вообще то лучше смотреть на мелкий текст и на какой он оптике лучше будит читаться на одинаковой кратности и одинаковом расстоянии,это главное.

стрелок1967
Ну скажем так что у биста труда 34, и стекло иное ну и ценник как три NXS
А офигели от чего, что 10 долоровая купюра виглядит как 100 radical
у меня был хенцель с обьективом в 72,ф2. так вот я его долго сравнивал с NXS и даже тему тут создал подобную ну и что, тут был ответ такой, тлько стеккла и все,
Как по мне, сетка гавно, клики не то, размер огромный,подобный как у биста,на 50 смотрелся хорошо если выдержал бы отдачу.

Мне стекла понравиоись.

VoffkaRnD
А случайно бист с атакром не сравнивали? Атакр прекрасен, в бист к сожалению смотреть не довелось.

Неа,только с nxs. В принципе меня nxs устраивает

Но вот заснять дырку на мишени камерой телефона - это уже точно не получится.

стрелок1967
А ето и не нужно,я писал у многих есть NXS и вортеки тоже не редкость.

Да, но у меня они есть оба, и я имею возможность сравнивать их вживую тет-а-тет 😊

сравнивать их вживую тет-а-тет

Zaurbek.001
В nxs на 500м я вижу дырки на белом фоне.

Критерий один: Дырки от пуль на мишени, видно или нет

VoffkaRnD
что то не верится, ладно еще 300 да, видно, ну может 400 при идеальных погодных условиях и без миража совсем...но 500 дырки...хотя мб у меня зрение не чета вашему. все может быть.

В мираж порой и мишень трудно увидеть😁
Повторюсь на 500метров вижу пробоины на белой бумаге! Рано утром или вечером,обычно так выхожу стрелять.

У Вас есть nxs про который я говорю?

В остальном (кроме болтиков и цифр на сетке) прицел нравится, у меня их 2 одинаковых, найт продан

AMO
Интересно хорошо читается ли сетка первофокального рейзора на минимальной кратности.
Особенно на фоне деревьев, листьев

Очень хорошо читается, но только с включенной подсветкой на максимуме, если говорить о светлом дне))

Свар Z8пока лучшее во что я смотрел.

30-06 Springfield
ТС а почему Дедал не рассматривали ?
Он вроде всем вашим хотелкам соответствует,кроме хорусообразной сетки.
Выбираю сейчас между Вортекс и Дедал.

Ну, про вортексы я нашел отзывы хотя бы там. А про дедал всего пару и те неоднозначные.

EC8OR
А про дедал всего пару и те неоднозначные.

30-06 Springfield
оп с нормальными конкурентоспособными ТТХ и ценой

Не считаю дедал конкурентоспособным с такой ценой. Стоил бы он как серия блек у никона то да (в два раза дешевле), а так за цену дедала можно купить прицел куда приятнее. За сто тысяч хороший выбор, а если вторичку рассматривать то вообще.

VoffkaRnD
Картинка в дедале желтит, и довольно заметно
в целом моими глазами даже вортекс вайпер пст первого поколения, люпы vx-3 и даже никон блек имеют лучшую картинку.
Клики тактильно вроде нормальные, но большой минус что барабаны под крышками.
Я смотрел в 5-20х56 второй фокалки.

Не считаю дедал конкурентоспособным с такой ценой. Стоил бы он как серия блек у никона то да (в два раза дешевле), а так за цену дедала можно купить прицел куда приятнее.

Ох... За дедал 122 т.р. хотят, однако...

EC8OR
Ох... За дедал 122 т.р. хотят, однако...

30-06 Springfield
ТС а почему Дедал не рассматривали ?
Он вроде всем вашим хотелкам соответствует,кроме хорусообразной сетки.
Выбираю сейчас между Вортекс и Дедал.

На моём Дедале 7-28х56 сетка именно типа Хорус

VoffkaRnD
Картинка в дедале желтит, и довольно заметно

У Лейки Магнус тоже картинка желтит, причём поболее.
Как быть Лейке? 😊
Желтизна - это лишь цветовой оттенок стекла, но никак не показатель качества картинки. На разрешении и искажениях это никак не сказывается.

VoffkaRnD
Не считаю дедал конкурентоспособным с такой ценой. Стоил бы он как серия блек у никона то да (в два раза дешевле), а так за цену дедала можно купить прицел куда приятнее. За сто тысяч хороший выбор, а если вторичку рассматривать то вообще.

С какого это перепугу Дедал должен стоить как ширпотребный Никон Блек?
У Дедала DH7-28х56 реальная погрешность клика всего 0,2%. И картинка на уровне. Какой Никон, вы о чём?

Черномор
Какой Никон, вы о чём?

VoffkaRnD
я видел только 5-20х56, мои глаза сказали мне, что прицел не стоит своих денег. Просто личное мнение. Вам нравится-пожалуйста, покупайте дедал за дикий ценник с стеклами как на пиладе.

Как уже стало ясно из содержания этой сетки, аргумент "мои глаза сказали мне" не канает

EC8OR

Ох... За дедал 122 т.р. хотят, однако...

250 за Найт не однако?

Виталий Петров
Чейта 250? NSX самый дорогой 2тыщ долларов стоит. 3100 атакер.

Где он столько стоит?

VoffkaRnD
За сто тысяч хороший выбор

Виталий Петров
В стране происхождения, и даже в европе. А вот почему у нас предпочитают Найтфорс втридорога а не дедал, пусть дедаловские мартетолухи думают(мне кажется у них ничего не выйдет 😊)

На заводе давно не хватает производственных мощностей, а само предприятие быстро развивается.
Вопрос предпочтений - стадный инстинкт, во всех смыслах этого слова, пока что никто не отменял. А это как раз и есть одна из причин популярности чего-либо.

Черномор
Вопрос предпочтений

В общем по соотношению цена-качество у дедала все плохо, как и у большинства поделий, что у нас производятся, и не важно, гиганские концерны либо мелкий производитель тюнинга...выпускают ерунду (в сравнении с западными аналогами) а денег за это хотят куда больше. Дедал на родине производства стоит дороже того же найтфорса на родине производства, при этом качество заметно хуже и во всем. Вот по цене полтинник за их большие прицелы и 40 за 1-7 был бы хит, цена была бы оправдана, и на стрельбище у людей стояли бы дедалы, а так их не видно просто. А видно вортекс, нф, люпы, калесы, шибы, свары...Вот можно даже голосование провести, тут на ганзе, в виде выбор из двух прицелов: дедал и найт одинаковой кратности и одинаковой цены...хотя смысл, как уже сказал, на стрельбищах, на охотах дедалы не заметны, зато нф на каждой третьей винтовке.

Виталий Петров
Точно-точно. Отныне высокий спрос на гарантированно хорошие вещи можно отнести к стадному инстинкту. У меня вортексов рэйзоров первый был, и второй есть, помимо серии пст, аж 2 штуки пользовал, и марки4. Ну не тянет картинка дедала на свои деньги. Механика по началу то же хромала, тут целые темы в архиве есть.

Целые темы по 2-3 случаям? Это несерьёзно.
По картинке ещё раз - в этой теме можно прочитать массу противоречивых постов по сравнению Найта с Вортексом.
Давайте не будем лишний раз спорить о неочевидном.

VoffkaRnD
А есть у дедала надежность и гарантия лайф тайм как у нф? Сколько там гарантия? Год? Три? 😊) Есть прозрачные и не желтящие стекла?
А положительные отзывы стрелков по всему миру?(вот я, посмотрев в дедал, сразу понял, что это не стоит своих денег и что уровень никона блэк как максимум за цену нф.
А гвоздь стопядидесятку можно дедалом забить, с последующей работоспособностью?
А попадание пули в трубу с последующей работоспособностью?
А падение винтовки с прицелом в горах?

В общем по соотношению цена-качество у дедала все плохо, как и у большинства поделий, что у нас производятся, и не важно, гиганские концерны либо мелкий производитель тюнинга...выпускают ерунду (в сравнении с западными аналогами) а денег за это хотят куда больше. Дедал на родине производства стоит дороже того же найтфорса на родине производства, при этом качество заметно хуже и во всем. Вот по цене полтинник за их большие прицелы и 40 за 1-7 был бы хит, цена была бы оправдана, и на стрельбище у людей стояли бы дедалы, а так их не видно просто. А видно вортекс, нф, люпы, калесы, шибы, свары...Вот можно даже голосование провести, тут на ганзе, в виде выбор из двух прицелов: дедал и найт одинаковой кратности и одинаковой цены...хотя смысл, как уже сказал, на стрельбищах, на охотах дедалы не заметны, зато нф на каждой третьей винтовке.

Смешались в кучу кони, люди...

Вы не имеете представления не только о предмете разговора, но и о специфике производства оптики.
Как мне кажется, вам зарплату надо урезать раз в пять, вы же вряд ли свою работу делаете столь же эффективно, как ваши коллеги на Западе.
Давайте поговорим об этом?

Черномор
вы же вряд ли свою работу делаете столь же эффективно, как ваши коллеги на Западе

VoffkaRnD
уверенны?))

Я рассуждаю вашими категориями.

Иначе почему у нас в стране всё так плохо, как утверждают некоторые: плохо управляют, плохо строят, плохо лечат, плохо конструируют и т.д.? При том, что все блестяще выполняют свою работу?

Какая-то логическая ловушка, не?

Черномор
Иначе почему у нас в стране всё так плохо

VoffkaRnD
на эту тему трактаты можно исписать, но не в оптике глазами владельца 😊 а по сферам работы, к примеру в моей сфере - а это открытие новых магазинов для крупных сетей все хорошо, развитие идет, магазины открываются, работают не в минуса.

Вот так все и говорят- я хорошо работаю. А что в итоге?

Черномор

Я рассуждаю вашими категориями.

Иначе почему у нас в стране всё так плохо, как утверждают некоторые: плохо управляют, плохо строят, плохо лечат, плохо конструируют и т.д.? При том, что все блестяще выполняют свою работу?

Какая-то логическая ловушка, не?

Потому что на дедале верхушка не вкладывает полученные от госов деньги в производство, а вкладывают в себя. Открыть новый цех, создать полностью укомплектованный новый отдел это вопрос 4х месяцев, но на это надо тратить. Тратить то, что что можно забрать себе по закону. Я сам являюсь работником подобной конторы, и вижу как это происходит, причем распиливаются тонны государственной нефти.

Виталий Петров

Потому что на дедале верхушка не вкладывает полученные от госов деньги в производство, а вкладывают в себя. Открыть новый цех, создать полностью укомплектованный новый отдел это вопрос 4х месяцев, но на это надо тратить. Тратить то, что что можно забрать себе по закону. Я сам являюсь работником подобной конторы, и вижу как это происходит, причем распиливаются тонны государственной нефти.

Дедал, насколько я знаю, частная компания. И как и куда тратить собственные деньги, им виднее, не так ли?
ЗЫ: Дедал как раз открывает новые цеха и постоянно расширяется.

Гошарий
Виталий, прямо интересно стало - в чем конкретно плохи дела с Дедалом?
Темный, Хроматические абберрации ужасные, повторяемость поправок никакая, ползет ноль, ломается пополам от легкого потряхивания, или еще что? Или все перечисленно разом?
Самому как-то не приходилось пользоваться. По картинке сразу не понравилась сетка. Возможно, и к ней можно привыкнуть...

Наверное ценой. Просто за эту сумму и даже дешевле, можно взять б/у найт nxs или razor первый... А если добавить к цене Дедала 15-20 т.р. уже можно и к Kahles присмотреться... Как то так.

EC8OR

Наверное ценой. Просто за эту сумму и даже дешевле, можно взять б/у найт nxs или razor первый... А если добавить к цене Дедала 15-20 т.р. уже можно и к Kahles присмотреться... Как то так.

Виталий прямо называет Дедал низкокачественным, я и спрашиваю - в чм именно. Не пытаюсь спорить - сам Дедал не видел ни разу. Просто интересно почему.

EC8OR

Наверное ценой. Просто за эту сумму и даже дешевле, можно взять б/у найт nxs или razor первый... А если добавить к цене Дедала 15-20 т.р. уже можно и к Kahles присмотреться... Как то так.

Покажите мне тактический Калес за 105-140 тысяч

Виталий Петров
Естественно им виднее. Я каждый день вижу как хозяину частной конторы, в которой работаю виднее забрать государственное бабло и не решать проблемы производства)) Я работаю с оптоэлекторонникой(но базовый курс оптики я изучил в институте), и прекрасно представляю из чего состоит оптический прицел и как он производится. Себестоимость дедала 60 тыщ, в крайнем случае, с учетом полного цикла технологических проверок на каждом этапе производства(чего вполне может не быть при производстве гражданской продукции). Я лучше честно заплачу вортексу\найту\люпу 2.5 цены, с учетом накруток местных продавцов, чем производителю, который так смело позиционирует свою более низкокачественную продукцию. Вот такое мое мнение относительно дневного оптического прицела от Дедал.

Можно конкретные аргументы?
Цифры, факты, ссылки.
А то пока что всё пустой звук.

VoffkaRnD
Кучность на 500 фантастика, вы великолепный стрелок.

Спасибо.

mixuks

Особенно сравнение наглядно на какой нибудь выставке где другие бренды рядом...

Вы бы не на выставке, а на стрельбище сравнивали.
На соревнованиях были случаи, когда в условиях дымки стрелки в Дедал видели свои мишени, в отличие от соперников.
Посмотрите объективную статистику, выводы сделаете сами.

Навскидку:

15 - 19 октября 2018г.
(Бисерово, Московская обл.)
Международные соревнования в честь 25-летия образования управления СБП ФСО РФ
3 первых места заняли стрелки ФСО с использованием оптических прицелов DS 5-20x56 и тепловизионных насадок 'Невеста-С', производства АО 'Дедал-НВ'

26 - 31 августа 2018г.
(Ярославская обл.)
2 место в личном зачете занял стрелок команды 'Дедал-НВ' на дальние дистанции 600 и 1000 метров
с использованием прицела DH 5-20x56

Чемпионат мира по практической стрельбе, карабин - 11 июня 2017г.
(Московская обл.)
1-2 место - с прицелами DSF 1-7х24 завоевала команда одного из федеральных контр-террористических специальных подразделений

С ночной техникой Дедал почти всегда и везде стрелки занимают первые места.

Это все хорошо конечно, силовые структуры и т. д. им что выдали , то и пользуют. Я же на стрельбище вижу в основном других производителей.

Это все хорошо конечно, силовые структуры и т. д. им что выдали , то и пользуют.

На таких соревнованиях ВСЕГДА присутствуют Найты, Шмидты и прочие Калесы.
Речь идёт об объективных результатах.

Я же на стрельбище вижу в основном других производителей.

С учётом того, что Дедал совсем недавно вышел на гражданский рынок и практически не занимался этим сегментом - это неудивительно.
Всему своё время.

На выставке из четырёх сотрудников Дедала ни один не подошёл рассказать и объяснить , все видимо обсуждали важный госконтракт

Так видимо или обсуждали?
Госконтракты обсуждаются не на выставках.

Если вы про выставку в Гостинке - на стенде Дедала всё время были люди и все кто хотел - получили ответы на свои вопросы. Я лично это видел все 4 выставочных дня.

а стенде Цейса и Сваровски рассказали ,объяснили все

Дык у них пустые стенды почти всё время были, поэтому и кидались на каждого посетителя. Мне на стенде Сваровски скучающие представители даже своё фирменный значок подарили. 😊

Вам говорят о том что качество не соответствует цене

Аргументов этому я пока не увидел.

и о нелеквидности при перепродаже

Это не аргумент, если учесть все факторы.

Paul666
Только хотел написать...
Если брать многие линейки прицелов со сравнимыми характеристиками, то выгоднее взять Sightron SIII, Vortex Viper Gen 2 и т.д. Точно не дедал. Сравнивал его с найтом на презентации Орсис в Саратове (на стрельбище), найт понравился по качеству картинки больше, Сайтрон тоже больше подошел к глазу..

В этой теме, в самом начале, как раз Найт вроде как проигрывал визуально более бюджетному Вортексу.
Мнений, в том числе противоречивых, очень много.

Я регулярно стреляю с Найтов. Да, это бесспорно хороший прицел. Но говорить о его превосходстве над аналогичными прицелами Дедал было бы несколько опрометчиво. Это один уровень, со временем это станет очевидным.
Если у вас есть возможность прямого лабароторно-инструментального сравнения Дедалов и Найтов - сравните.

------------------
С уважением,Виталий!

Vit.Egorov
Ребят, а причём Дедал в этой теме 😊

Да уж сам не пойму, прошу прощения за офтоп

mixuks
Спасибо, мне очень важно знать Ваше мнение, почем Дедал купили?

У меня их два, какой вас больше интересует?

mixuks
Кстати вот такие популяризаторы как Черномор тоже отталкивают от покупки, невольно задумаешься, если у них в маркетинге продукции такие ребята , что у них на производстве творится...

Как мне кажется, вы несколько предвзято относитесь к Дедалу и всему, что с ним связано 😛
И выдавать желаемое за действительное с вашей стороны не очень красиво.
В открытом доступе достаточно информации о том, на что способны прицелы производства Дедал, в том числе - в прямом соревновании с прицелами других производителей.

Черномор

Как мне кажется, вы несколько предвзято относитесь к Дедалу и всему, что с ним связано 😛
И выдавать желаемое за действительное с вашей стороны не очень красиво.
В открытом доступе достаточно информации о том, на что способны прицелы производства Дедал, в том числе - в прямом соревновании с прицелами других производителей.

1.Эта тема не про Дедал.
2. Вы реально думаете что мне интересно Ваше мнение и размышления про желаемое и действительное, Вы ошибаетесь.
Для того что бы учить людей и объяснять как и что нужно , по крайней мере авторитет и репутацию. Ничего этого у Вас нет.
3. На этом общение с Вами заканчиваю.

mixuks
1.Эта тема не про Дедал.

Скажем так - про Дедал в том числе.

mixuks
2. Вы реально думаете что мне интересно Ваше мнение и размышления про желаемое и действительное, Вы ошибаетесь.

Детский сад, ей богу

mixuks
Для того что бы учить людей и объяснять как и что нужно , по крайней мере авторитет и репутацию. Ничего этого у Вас нет.

Легче стало? 😀

Виталий Петров
Черномор жОстк0 т0пит за Дедал))

Да , вчера от осознания собственной никчемности пришлось купить стремный Цейс Виктори вместо прекрасного загонника от Дедал.

Виталий Петров
Поздравляю с покупкой, вы не прогадали)

Спасибо, может у уважаемого топик стартера кольца уже пришли? Было бы интересно услышать от него его впечатления непосредственно от стрельбы.

Я регулярно стреляю с Найтов. Да, это бесспорно хороший прицел. Но говорить о его превосходстве над аналогичными прицелами Дедал было бы несколько опрометчиво. Это один уровень, со временем это станет очевидным.

С Уважением Вячеслав.

veresk 163
Приветствую. Как Вортекс то? Удалось с ним по стрелять? Есть Вортекс Вайпер ген2 при случае можно с ним сравнить.
С Уважением Вячеслав.

Добрый!
Надеюсь в ближайшее время.

Что я имею сказать... В вышеобозначенных условиях пробоины читались во все прицелы. Включая Никон. Все стекла прошли. Коллегиально сошлись на том, что при таких условиях, разницы нихрена нет. Изыщу возможность сравнить на 500 метров...

Сравняторы

Виталий Петров
Черномор жОстк0 т0пит за Дедал))

Дедал? Нее! Не слыхал ))) лучше бэушный люп. За найт вообще молчу .

Виталий Петров
Бэушный рабочий марк4, ваще спасение) За 60-70тыщ безальтернативное изделие))

EC8OR
Везде х16
Найт, Рэйзор, Никон Блэк

К чему вообще эти тесты? Мы сравниваем , где картинка лучше , или ттх ? Если картинку , то да! Марк 4 светлее чем nxs . С другими не сравнивал ))) но я не вижу , что можно увидеть в том же райзоре и дедале и т.д , чего не увидеть в nxs? Хотя я сменил нхс на атакр , и доволен как слон ))) повторюсь - есть НАЙТФОРС и остальные 😉 😀

После попадания пули 7,62 , прицел исправно работал , поправки и тд . Вышел из строя только колесо кратности . 💪🏻

Виталий Петров
Да этож, блин, реклама. Как он может исправно работать, когда в трубу поступает свет не только лишь из окуляра, а еще и из дырки от пули?

Этож найт )))

Виталий Петров
Ну это развод, кмк. Найт конечно прицел, давно себя зарекомендовавший, но вот это вот, прикол чистой воды.

Так со смайлами же )

Никогда Вортекс не сравнится с Найтом или Люпом, это слишком смешно.

Люп на вооружении стоял и стоит, Найт приняли на вооружение в КМП а что есть вортекс ?

Это нижняя линейка , не более.

По стёклам Вортекс и Атакр FFP, это и есть показатель качества - разница очевидна, кто бы там чего не придумывал.

yakudza949
Никогда Вортекс не сравнится с Найтом или Люпом, это слишком смешно.

Главное повторять это как мантру, по утрам. омммм.... 😊

yakudza949
Для полноты картины - ДОЛЖНО быть хорошо, и будет ли хорошо, это две большие разницы. То есть , это чистой воды домыслы.

Саня, здоровА ! Вот не прибавить , не увбавить )))

Когда увидел его стёкла - это смешно было и удивительно, такой оттенок. Как амеры пишут - оно не мешает стрелять, зато гарантия хорошая, типа собака нагадила на его или покупала и они меняют, лишь бы клиента не потерять.

yakudza949
Пусть и далее самообманом занимаются.

Картинка в найте объективно хуже, чем у рейзора. Темнее, туманнее. Но пробоины читаются одинаково в обоих. Имею оба прицела. Гляжу в оба. Сравниваю.

Что есть хорошего у вортекса - обнуление ибо СТП можно вывести куда угодно и не зависит от дискретности механизма прицела. Такое ещё есть на USO. Помнится Калес не мог нормально в центр подвести ибо клик в 1 см не позволяет...

Прицел не плох, в свете нынешних событий, ибо при его ценнике они начали выпускать и Хорусы, для гурманов, но говорить, что он лучше и надёжнее Найта, это слишком нагло и громко, как мне кажется.

Ещё раз повторюсь - его берут точно так же, как наши любители Дедала - дёшево и сердито, а главное, что есть гарантия...

yakudza949
Надо объективно сравнивать стёкла, по детализации , а не темнее или светлее - у USO картинка темнее, но цветопередача и детализация на высоте. У Калеса картинка очень светлее , но детализация гамно, ибо те же пробоины на 400-500 хрен поймешь, есть или нет.

Что есть хорошего у Кортекса - обнуление ибо СТП можно вывести куда угодно и не зависит от дискретности механизма прицела. Такое ещё есть на USO. Помнится Калес не мог нормально в центрподвести ибо клик в 1 см не позволяет...

Объективно я сравнил, до 400м на кратности х20 видят пробоины - оба. На 500м - уже ни в один не вижу. Погода была солнечная. Миражило. Жду еще пасмурной погоды, для чистоты эксперимента. Что еще... отметины от выстрела на красном гонге на дистанции 775м - видел в оба. Каких либо преимуществ одного над другим - не выявил. За исключением более темной картинке на найте. Но это субъективно.

Могу фото гонга 30см на дистанции 1000 метров сделать 😊 Там выше вроде кто то хотел....

Есть мнение, что сравнивать стекла в прицелах категории от 100т.р. - профанация в чистом виде 😊 Это как сравнивать и спорить, что лучше - синее или красное? Огрехи человеческого зрения зачастую переворачивают все.

Сейчас мне интересно протестить механнику.

На соревнованиях выяснился один момент, про который позже прочитал и у амеров - в мираж не мог найти и опознать свою картинку на дистанции 400 метров, был мираж, - три раза просмотрел, но не уверен, а потом нашёл его взяв в руки винтовку напарника с его Атакром, настроенного под его глаз. Визуально картинка на Калесе светлее и чище, но вот детализация в АТАКРе, как и в простых NXS лучше.

Именно на детализацию Рейзер не проверял, но один стрелок на Снайперсхайде пишет так - я проверяю прицелы следующим образом - как читаются номерные знаки на дистанции 800 - 900 ярдов.

В USO ER-25 (25х) номера на 800 - 900 метров читаются.
в Люпольд Марк4 ER/T (труба 34мм) 20х - номера читаются.
В этот же Люп читаются пробоины, на старой выцветшей бумаге на 700 метров, в нормальную погоду. Мухи или пробоины точно не определить ибо 20 крат не сильно способствуют, но точно их видно, чем я был очень поражён... Этот прицел был сделан под военных, там новые стёкла, барабан горизонта закрыт под крышкой и на барабане вертикали стоит кнопка блокировки + усиленная труба (если они не врут), + Хорус Н58 + 120 МОА вертикали. Эти стёкла теперь стоят на Марк 6, 8 и кажется на 5м.

Могу фото гонга 30см на дистанции 1000 метров сделать Там выше вроде кто то хотел....

Paul666
Можно!!!

В эти или следующие выходные сделаю.

yakudza949
На Снайперсхайде Рейзор очень часто сравнивали, даже с Шмидтами, но и они признают, что хрома в стёклах Вортекса хватает, как и у Калеса, которого, кстати часто возвращают из-за этого на ремонт, но при этом понимают, что он ниже классом.

На соревнованиях выяснился один момент, про который позже прочитал и у амеров - в мираж не мог найти и опознать свою картинку на дистанции 400 метров, был мираж, - три раза просмотрел, но не уверен, а потом нашёл его взяв в руки винтовку напарника с его Атакром, настроенного под его глаз. Визуально картинка на Калесе светлее и чище, но вот детализация в АТАКРе, как и в простых NXS лучше.

Именно на детализацию Рейзер не проверял, но один стрелок на Снайперсхайде пишет так - я проверяю прицелы следующим образом - как читаются номерные знаки на дистанции 800 - 900 ярдов.

В USO ER-25 (25х) номера на 800 - 900 метров читаются.
в Люпольд Марк4 ER/T (труба 34мм) 20х - номера читаются.
В этот же Люп читаются пробоины, на старой выцветшей бумаге на 700 метров, в нормальную погоду. Мухи или пробоины точно не определить ибо 20 крат не сильно способствуют, но точно их видно, чем я был очень поражён... Этот прицел был сделан под военных, там новые стёкла, барабан горизонта закрыт под крышкой и на барабане вертикали стоит кнопка блокировки + усиленная труба (если они не врут), + Хорус Н58 + 120 МОА вертикали. Эти стёкла теперь стоят на Марк 6, 8 и кажется на 5м.

Рэйзор, блеать, какой? Второй рэйзор имеет "huge optical perfomance", и позволяет ВСЁ. Первый просто nsx, второй атакера кроет по картинке и цене.

Виталий Петров
второй атакера кроет по картинке и цене

Ещё раз повторю - кроилово ведёт к попадалову, поэтому можете брать дедал, бушик , вортекс и с пеной у рта свистеть слабоумным или начинающим.
Через мои руки прошло 4 Найта, 2 Люпа и 2 Калеса ( не считая 11 разных Найтов, Люпов и Сайтронов, которые привозили) - а вы тут сказки про хрень, почти китайскую поёте. Сами амеры берут ибо дешман. 😀 тут я согласен, ценник меньше.
Но, как и любой нормальный должен понимать - при меньшей цене , товар никак не может быть лучше и надёжнее.
Выпустили новый Марк 5, по цене вортекса - и чего, кто-то сильно пищит? Если он не тянет до флагманов, даже своих...

Посмотрим, сколько проработают поделки от вортекса - только не забудьте тут рассказать, что оно сдохло или начало барахлить. Повторю ещё раз, если с первого раза не понятно - есть у нас сие чудо. Хозяин так и сказал - ну не хватало на АТАКР...

"Извините, что помешал Вам деньги прятать" (с)

Больше не буду вам мешать рассказывать сказки, и верить в чудо-юдо от вортекса. 😀

Наверно остальные стрелки у нас ослепли и отупели, не понимая своего счастья, стреляют, в основной массе своей с Шмидтами, Найтами и Люпами (кстати, даже Калесов на порядок больше Рейзера)... какие они недалёкие, но нашёлся один человек узревшим в нём панацею от всех бед...
Да? 😛

Как раз массовый выбор стрелков и указывает на истинное место прицела или калейдоскопа, под таким названием... 😛

что хрома в стёклах Вортекса хватает, как и у Калеса, которого, кстати часто возвращают из-за этого на ремонт,

Калес третьей генерации сильно лучше по стеклу предыдущих двух. Сравнивал его на соревнованиях с компетишином на одних кратностях.

Посмотрим, сколько проработают поделки от вортекса - только не забудьте тут рассказать, что оно сдохло или начало барахлить.

Эвона как оно. Так это я второй год через него 338 палю, а он-то поди и сдох уже? Можа чо еще про райзор расскажешь, сразу ведь видно - прафисианал в теме...

Потом взял калькулятор и поделил 5,7 на 1,5. Вышла странная цифра. Тогда я разделил 18,7 на 4,92. Цифра меняться не захотела. Чтож, подумал я, тогда значит 25 делённое на 5 должно равняться 3,8. Но нет, калькулятор со мной не согласился. Видать у найтов такие вот флагманы нынче. 😀

Виталий Петров
У найтов был золотой период с nsx, когда их приняли на вооружение, но потом, с расширением линеек и функционала найт слился. Сейчас в топах найт для скаров и м4(с кратностью 1-8), для высокоточки найт уже, того, отстает...

Ну да, щас вортекс рулит 😀 ребята, не смешите ...:

Ну да, щас вортекс рулит

Просто некоторых пользователей заносит на почве ложного ощущения всеведения. Ну и традиционный наш менталитет. Как в провинции: купил крузак двухсотый - всё! жизнь удалась. Машина всех времен и народов до конца жизни! Правда от былой легенды в умирающих на ровном месте дизелях или трещащей коже сидений уже нихрена не осталось, но инерность традиции заставляет обывателя из глубинки брызгать слюной в любого, кто не согласен с такой точкой зрения. Оно и понятно - чо мы видели-то круче крузака мэра? 😀 Как лет десять назад (с пятилетним опозданием) к нам в Россию из США докатилась рекламная компания найтов, так с тех пор найт эталон и конечная цель мечтаний для каждого стрелка, точка. У американцев уже парадигма и рейтинги сто раз сменились вместе с новыми линейками оптики различных производителей, а у нас особо твердолобые до сих пор рекламными слоганами двадцатилетней давности в спорах вместо аргументов оперируют.

Надоже, 80% стрелков и не в курсе, что настоящий риальный посан ничего кроме блэйзера и Найта в руки не берет 😛

Ну ониж там это... Как там у Задорнова - "Нууу тупыыыыые..." Действительно 😊 И неважно что мы от них отстаем на 5-10 лет и по сути - ничего своего не придумали, кроме как у них перенимать.

но неоспоримый факт, что весь стрелковый мир в 90 % ,стреляет найтом! И это очевидно! Потом идут люпы, шибы и т.д. а люди в этом виде спорта далеко не голодранцы

А чо на 90% остановился? Давай уж очевидность до 99% поднимай, фуле там... 😀

Zoo_36

А чо на 90% остановился? Давай уж очевидность до 99% поднимай, фуле там... 😀

Ага) Особенно забавно что буквально пару часов назад, человек на соревнованиях ТАМ, написал что у большинства стрелков на винтовках)))

Но это очевидно потому что они все бедные и денег на найтфорс у них нет! Загнивают, чо) Страна третьего мира 😊

gamlett

Ну да, щас вортекс рулит 😀 ребята, не смешите ...:

Абсолютно не рулит, рулят шиб и тангент тета(премьер бывший), ничего не поменялось за 10 лет)). Вортекс просто хороший прицел за честные деньги, с высокими потребительскими качествами, и не более(поэтому самый популярный).

Zoo_36

А чо на 90% остановился? Давай уж очевидность до 99% поднимай, фуле там... 😀

Ребята! Я ведь внятно объяснил ? И подчеркнул "ЛИЧНО МНЕ " а вы хотите вортекс ставьте , хотите просто мушку и целик . Перегибать то не надо )

но неоспоримый факт, что весь стрелковый мир в 90 % ,стреляет найтом! И это очевидно!

Можа полегче с категоричными заявлениями?

Виталий Петров
Вортекс просто хороший прицел за честные деньги, с высокими потребительскими качествами, и не более(поэтому самый популярный).

(и с безусловной пожизненной гарантией, что некисло добавляет ему популярности на североамериканском рынке)

Zoo_36
Я не понял, в каком месте фразы
стоит указание на "ЛИЧНО МНЕ"? В твоем ЛИЧНОМ МИРЕ неоспоримым фактом являются 90% стрелков с найтами? Это ЛИЧНО ТЕБЕ голоса в голове неоспоримые факты подкидывают?

Можа полегче с категоричными заявлениями?

Виталий Петров
Конечно нет, ф класс тактикой вообщето не стреляют))

Видимо говорим о разном ) для кого- то на первом месте стоят стекла ( чем светлее тем лучше ) для меня важно , чтобы прицел был неубиваемый . А найт проверенный временем . Что на охоте , что на войне . Огонь и медные трубы как говорится )

А найт проверенный временем . Что на охоте , что на войне . Огонь и медные трубы как говорится )

FVN
Прицел должен быть точным по механике, он не для того, чтобы гвозди забивать. Уже выкладывали ссылки на претензии тестировщика к атакрам по кликам.
А аккурасишутер был одно время завален претензиями к компетишинам, которые Найт восстанавливал, но проблему не признавал.
Короче не NSX ни разу.
Сейчас куча интересных прицелов, чтобы пускать слюни на старый Найт.

Всё возможно . Косяки могут быть у всех , в том числе и у найта .

Если конкретно говорить о сравнение NXS с Razor Gen 1, то начало выпуска серии НХС - 1998-1999 годы. Рейзор ген 1 - 2011-2012 годы. 10 лет разницы! Поколение сменилось! В высокоразвитой в технологическом плане стране, в той в которой их производят - в Японии, это колоссальная разница. За 10 лет там уже и станочный парк много раз обновился и технологии, да вообще - все.

Вот еще темку нашел.

https://guns.allzip.org/topic/91/1726514.html

Послежу, но давно предполагал подобное. У меня нет найта, но смотрел в разные модели nxs, в марк 4 картинка то же чётче для моего глаза, и картинка найта сравнима с более дешёвым вортексом вайпер пст

LLlMeJl
Ну и срачь тут развели =) народ жгет напалмом.. Имею загонник вортекс пст 1-4/24 и найтн нсх8-32*56... Честно если была бы еще лишняя сотня загонник тоже бы взял найт.. HST и PST 6*24 по картинке выше 14х это катастрофа.. разор не видел трудно судить, но судя по косякам и рекламациям вортекса пст экспериментировать не стал.. Кроилово как правильно заметили приводит к попадалову.. Поэтому Найт сери NSX старый друг лучше новых трех и без сюрпризов.. На стрельбище картинка отличается, что показывает на фото камарад =)Такое ощущение, что не отстроена диоптрическая составляющая.. В живую найт огонь... даже газету читать можно на 100-ке..
да за бугром вортекс с поддержкой выше всяких похвал и при ценовой конкуренции можно купить попробовать.. У НАс чего то туда отправить целый детектив с непонятным началом и с таким же мутным концом... Так, что исходя из 20-го летнего эксплуатации серии NSX можно полагать, что попадалово с найтом гораздо менее вероятно, чем с вортексом.. По этому Найт.. Надежность превыше всего..

Проблем с Вортексом ни каких нету!
Рекламаций тоже большая редкость!
Проблем с гарантией нету, надо знать просто у кого брать с гарантией!

Просто в России тупо в своё время народ подсадили на Найты и теперь как обычно мой запорожец все запорожцам запорожец )))

nebot77
не согласен!

Проблем с Вортексом ни каких нету!
Рекламаций тоже большая редкость!
Проблем с гарантией нету, надо знать просто у кого брать с гарантией!

Просто в России тупо в своё время народ подсадили на Найты и теперь как обычно мой запорожец все запорожцам запорожец )))

nebot77
Просто в России тупо в своё время народ подсадили на Найты и теперь как обычно мой запорожец все запорожцам запорожец )))

LLlMeJl
Ты иди вркучивай другим.. У меня лежит буррис америкос не отправить за бугор все руками разводят, а пиндосы знакомые из пендостана ссат..
А инфа не ваши голословные заявления, а инфа от тамошних пользователей сего продукта пришлось профильные ветки покурить..

LLlMeJl
Для популяризации бренда Vortex которые активно втюхивают =)
Стоп, уважаемый брака же нет все ок.. =) Откуда инфа, что из России работает гарантия =) Вот Вы и спалились =)

Брэнд Vortex не рекламирую ни в коем случае!
А говорю по факту

EC8OR

Картинка в найте объективно хуже, чем у рейзора. Темнее, туманнее. Но пробоины читаются одинаково в обоих. Имею оба прицела. Гляжу в оба. Сравниваю.

Как то не корректно сравнивать 20летний НХС с Рейзор! Причем по разрешайке у них паритет!Понятно,что у монохрома цветопередача лучше!Сравнивайте атакр с разором 😊 и не забудьте конский вес 2го разора по сравнению с найтом))))
Кстати : почему разор ген2 имеет вес 1350гр? -чугун-труба или стекла? 😊

mitay76

Как то не корректно сравнивать 20летний НХС с Рейзор! Причем по разрешайке у них паритет!Понятно,что у монохрома цветопередача лучше!Сравнивайте атакр с разором 😊 и не забудьте конский вес 2го разора по сравнению с найтом))))
Кстати : почему разор ген2 имеет вес 1350гр? -чугун-труба или стекла? 😊

Да вот кстати давеча приобрел у Михала новый Рейзор Ген 2. Пока только начал использовать, первое что могу сказать, стекла - ОГОНЬ! на 700м в желтой и белой мишени вижу дырки от 6.5 Правда при пасмурной погоде... Но все же... Думаю скоро полноценный обзор запилить.

Тоже присматриваю прицел 100+-килоруб.

Правда, что он 1350гр?

EC8OR
Рейзор Ген 2. Пока только начал использовать, первое что могу сказать, стекла - ОГОНЬ! на 700м в желтой и белой мишени вижу дырки от 6.5