Здравствуйте уважаемые коллеги !
Все, что я скажу это мое личное мнение.
За последнее время попробовал несколько марок бюджетных прицелов для пневматики :
BSA, Leapers, Tasco SS, Nikko stirling и Falcon Merlin. Были переменники и постоянники с отстройкой параллакса от 10 м . Но в полной мере они меня не удовлетворяли по ряду причин: вес, мутность картинки, длина, поле зрения и т.д. Хотелось в одном прицеле иметь возможность стрельбы по бумажкам и биоцелям т.е. меняя кратность прицела видеть пробоины на 100 м на бумаге и стрелять по дичи с 15 м не мучаясь искать ее в прицеле, а самое главное не замарачиваться в вычислениях Милов на разных кратностях.
Такие прицелы есть у Шмидт и Бендер, Найтфорс, Сваровски и Цейс, но у них есть два (на мой взгляд) основных недостатка: отстройка параллакса >>>10m и цена.
Стал наблюдать за развитием фирмы Falcon Optical Systems . Модель Merlin 4-14x42 бала лучшая для моих задач. Иии .. вот в декабре обратил внимание на анонс Menace 4-14x44FFP http://www.falconoptics.com/menace4-14x44FFP.php модель 2008года. Фишка в том, что этот прицел с правильным милдотом на всех кратностях (знаменитые аналоги стоимостью > $1000). Естественно появилась очень сильная потенция на этот прицел. Единственный Человек на этот момент, который быстро мог решить этот вопрос был конечно, мною глубокоуважаемый Киприот, товарисч Petros. Задаю вопрос: Petros-это Айс ? Через 10 минут он звонит и говорит, что Nik (хозяин Falcona) сказал ЧТО Очень даже АЙС! И тутже два Menace 4-14x44FFP начали путешествие, один на Кипр другой в Москву.
В будни я его получил с помощью перевозчика EMS который до Кипра из United Kingdom вез за 4 дня от Кипра до Москвы 3дня, а в Москве до моего дома три недели (ну да ладно).
Petros-у выражаю мою благодарность и почтение!
Теперь расскажу что это за зверь.
Сегодня залез в свой тир, всех разогнал и с чувством начал процесс изучения. Винтовка Эдган стандарт. Пристреливал двумя боеприпасами:
сначала Барракудой 5.5 скорость 275мс ==не понравилось, потом перестроил на JSB скорость выставил 290мс+-1мс на 42м t==15C влажность 50%. Пользовался баллистическим калькулятором http://www.chairgun.com . Что очень понравилось :
1. По ВС второй ноль=42м 59м=1мил ;73м=2мила; 85м=3мила; 95м= 4мила; 105м= 5мил.
2. Пристрелял на х10 42м, потом переходил на х6 х8 х12 х14 ноль стоял мертво т.е. изменение кратности на центровку креста не влияет.
3. У меня тир 106м полезной длины, поэтому со столом, станком и стулом начал перемещаться по дистанциям ВС т.е. 59,73,85,95,105 м. Стрелял ориентируясь только по горизонтальным линиям т.е. куча не волновала .
3.1 Первый проход делал по принципу: совмещения горизонтальной линии в прицеле с верхним срезом мишени и последующем замером расстояния между этим срезом и СТП. (да совсем забыл: серии до 85 м были по три выстрела, а 95 и 105м по пять и кратностью х14). В итоге на 59м =6.2см 73м=15.1см 85м=26.2см 95м.=39.4см 105м=54см .Наложил эти точки на ChairGun и понял, что пристрелял в 0 на 42 м не правильно (кривая пошла несколько ниже чем у ВС) .два клика по вертикале и все встало на место.
3.2 Далее стал перемещаться по тиру и стрелять по сетке мил-дот . все это я проделывал на х14. В начале я прошел по основным дистанциям 59-105м. Потом стал по произвольным дистанциям. Т.к. к этому времени (3часа вдумчивых действий) я уже устал, начал сеять по вертикали далее 90м по +- 4:5см от СТП.
3.3 Немного отдохнул и начал путешествовать по тиру и стрелять на разных кратностях по сетке милдот .
Чтобы долго не утомлять столь высокое собрание, с полной ответственностью могу сказать , что основная БИОЦЕЛЬ в тире, на всех дистанциях и соответствующих кратностях прицела Menace 4-14x44FFP может быть поражена в кратчайшие сроки. (от подготовки стрелка зависит необходимость контрольного выстрела в голову).
Пока доехал до дома 3 выстрела три фрага 87,60,15м.
Пока снимать с Эдгана этот прицел не планирую. Если только весной, на время, поставлю его на нарезняк.
С уважением EvgenRus.
Тебе с описанием оптики в другой раздел 😛 https://guns.allzip.org/forum/95/
Не слышал, что у Фалькона бывает "фронт фокал" .Такой есть только у Льюполда, что у Дантиста."Это огромный плюс.
Не сложно замерить чему там равен мил?
zenon05
Сравнивал ли ты оптику названных тобой фирм с этой ?
Глеб, ну видно ж все по фоткам... 😛
SLMAГлеб, ну видно ж все по фоткам... 😛
Да он поддельный. Я имею в виду фалькон.
Не сложно замерить чему там равен мил?
В тир не брал фотик (к сожалению), но начал замер именно с размерности милдота т.е. лист А4 с нанесенными горизонтальными линиями через 1см и штрихами по .5см. В итоге на 40м при кратностях х8 х10 х14 вышла ошибка где-то 1-2мм на х8 и практически в 0 на х10 и х14. На каждой кратности замерял по три раза сбивая паралакс и востанавливая его после отдыха глаз.
Но это все субъективно. На следующей недели, постараюсь, замерить с фото и выложу их по кратностям. По практическим отстрелам Мил-дот ПРАВИЛЬНЫЙ.
Сравнивал ли ты оптику названных тобой фирм с этой ?
Только Липерсом 16х56 БСА 8х32-44 и Мерлином 4-14х42.
Первые два по картинке и рядом не стояли(мутные), так же как по длине и весу . Мерлин лучше, но проигрывает по четкости картинки и светлости (текст на мишенях при равных условиях читается уверенней Менасом). Не даром производитель дает System Light Transmission - 94%.
У Менаса пока недостаток один: не могу отладить отсройку паралакса т.е. когда навожу резкость на мишени крест перемещается по мишени примерно на .2мила при перемещении глаза у окуляра. Стоит стронуть отстройку в сторону больших дистанций резкость немного ухудшается, но крест становится мертво на точке прицеливания. (все делается на станке).Предполагаю, что надо будет трогать линзу объектива.
SLMA
Глеб, ну видно ж все по фоткам..
не факт т.к. снимал в сумерках, когда в комнате уже темно, а на улице влажность и взвесь, как легкий туман и дистанция до окна под 100м. Да я и не заморачивался над качеством съемки т.к. основная цель этих фото, это показать изменение сетки при изменении кратности.
Вывод: чтобы сделать вывод о качестве картинки, лучше САМОМУ взглянуть в этот прицел. Я это сделал ИМХО ===> он лучший из бюджетников для меня!
PS. О цене смотри http://www.airgunforhunt.com/index.php?catalogue&telescopic_sites&f=falconoptics
На липерсы не наезжай. 😊
Есть у меня Липерс 8-32х56 и Менас 10х42
Цена одинаковая а на 10х липерс светлее, четче, контрастней. Но это мое имхо.
А к параллаксу привыкай, это тебе не липерс. 😊
Для Бумажек 14х не маловато????
кто нить дайте ссылку на аналоги! плиз....
petrosА в Николаеве эти айсы когда появятся? И тот, которому топик посвящен?
В ближайшее время намечается еще больший айс. Это тот же прицел с сеткой МП20 и удлиненной сеткой милдот.
Для Бумажек 14х не маловато????
Да нет не маловато, на 85м в тире я четко вижу пробоины в мишени, на 105 надо приглядываться ( там подсветка 1 лампа из двух перегарела надо менять)но всеравно видно. В Липерс 16х56, который у меня есть и на 85м надо приглядоваться. Про Липерс 8-32х56 ничего сказать не могу, я не планировал его покупать.
EvgenRus, а можно ли поподробнее про проблему с параллаксом ?Пока не могу понять.
У меня зрение -2.5 . Без очков подстраиваю окуляр (крест)на резкость и тогда отстройка от паралакса работает на пять баллов т.е. отстройка паралакса совпадает с максимальной резкостью цели и креста. Отметка в ярдах на ручке соответствует расстоянию до цели. Т.О без очков все прекрасно.
Стоит одеть очки, перестроить окуляр на резкий крест. и ОТСТРОЕННЫЙ паралакс не совпадает с максимальной резкостью на цели. Совсем не значительно. Будет время разберусь в чем дело, буду надеяться, что не летально( без очков то рулит) . Привык охотится в очках ;=) .
кто нить дайте ссылку на аналоги
http://www.swfa.com/pc-5488-297-leupold-35-10x40-mark-4-lrt-30mm-riflescope.aspx
http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=883
http://www.swfa.com/c-1046-barska-tactical-rifle-scopes.aspx
поиск рулит.
Согласен, для тира лучше ==> резких и светлых 20 крат и сеточка потоньше, а у этого толщина сетки увеличивается с увеличением кратности и на х14 все-таки толстовата. Да, башни вполне удобные.
Сегодня на природе пострелял. Все-таки вырисовывается картина, что этот прицел больше ориентирован на поле.
Для тира надо брать (если Фалькон) то http://www.falconoptics.com/t35.php
ВЫВОД: под каждую задачу свой прицел, универсального прицела, чтобы все было хорошо, пока не нашел ;=( .
EvgenRus
zenon05
Согласен, для тира лучше ==> резких и светлых 20 крат и сеточка потоньше, а у этого толщина сетки увеличивается с увеличением кратности и на х14 все-таки толстовата. Да, башни вполне удобные.Сегодня на природе пострелял. Все-таки вырисовывается картина, что этот прицел больше ориентирован на поле.
Для тира надо брать (если Фалькон) то http://www.falconoptics.com/t35.php
Увеличилось количество варнавых, взятых в "штыковую" (5 метров). Очень эффективно. Дрозды в темное время с 5-10 метров так же стали лучше браться.
Trigal
А в Николаеве эти айсы когда появятся? И тот, которому топик посвящен?
Я не знаю. Спроси николаевских.
EvgenRus
Здравствуйте уважаемые коллеги !
Вот я не вкурил.
Я так понимаю, что фотки сетки с большим увеличением это на 14х.
А теперь прикиньте ворону в этой сетке по масштабу окна. Убойная зона поместится как раз между милами. А у вас СТП допустим на этой дистанции как раз посредине мила.
Т.е. чтобы попасть, нужно будет ворону вписать между милами, что не очень удобно.
Кто стреляет из липерсов малой кратности на дальние дистанции, знает какой это иногда гемор.
А если четверть мила, то еще сложнее.
Не айс.
zenon05
Липерсы, действительно, резкие ....
Уууууу...... Как все запущено... 😀
EvgenRus
SLMA
Глеб, ну видно ж все по фоткам..не факт т.к. снимал в сумерках, когда в комнате уже темно, а на улице влажность и взвесь, как легкий туман и дистанция до окна под 100м. Да я и не заморачивался над качеством съемки т.к. основная цель этих фото, это показать изменение сетки при изменении кратности.
Вывод: чтобы сделать вывод о качестве картинки, лучше САМОМУ взглянуть в этот прицел. Я это сделал ИМХО ===> он лучший из бюджетников для меня!
Из фото видно, как рано от центра уже начинаются аберрации, + бочкообразность линий. А ведь фото еще обрезано и мы не видим край кадра.
Фотография показывает все недостатки как на ладони. Но не расстраивайтесь. И брендовый, дорогой прицел на фото будет выглядеть не намного лучше.
В прицел лучше смотреть глазом, а не объективом - так душе спокойнее. 😊
Мой при фотографировании ведет себя не намного лучше, а если глазом смотреть - душа радуется. 😊
Какие проблемы?
До окна 98м. В левом нижнем углу окна стоит термос. Высота термоса примерно два мила т.е. примерно 19.6 см. Это как раз габариты вороны. Крышечка на термосе это голова вороны. Из кривой ВС видим что поправка составляет примерно 4.3 мила (см.фото выше). Стреляем из штыря с новым фальконом, и если руки не дрожат и нет ветра и т.п. биоцель бита в голову.
Все Айс 😊
Ув.SLMA
Согласен 😊.
EvgenRus
HeadHunterКакие проблемы?
До окна 98м. В левом нижнем углу окна стоит термос. Высота термоса примерно два мила т.е. примерно 19.6 см. Это как раз габариты вороны. Крышечка на термосе это голова вороны. Из кривой ВС видим что поправка составляет примерно 4.3 мила. Стреляем из штыря с новым фальконом, и если руки не дрожат и нет ветра и т.п. биоцель бита в голову.
98? Ну, ладно, поверим наслово.
Но, про в голову, может лучше не будем.
Иначе я как попрошу мишень с кучностью на 100 метров. 😀
Но, про в голову, может лучше не будем.Иначе я как попрошу мишень с кучностью на 100 метров
(и если руки не дрожат и нет ветра и т.п. биоцель бита в голову)==> поясняю-это аллегория теории стрельбы, поэтому и бита. На практике конечно сложнее, я с вами согласен 😛.
Что в большой плюс - сама идеология FFP +++++.
Практика показала, что изменяя кратности х4,х6,х8 и х10 ОШИБКА отстройки паралакса по РЕЗКОСТИ цели ==>приближается к нулю (при полностью правильных милах) и на всех дистанциях до 105м.
На х12 и х14, точное попадание в цель получается по махавику прицела и дальномеру, а не по отстройки паралакса на резкости картинки. При отстройки по резкости более 75м, ошибка = толщине сетки креста. В принципе это не значительно, но учитывая довольно толстую сетку на этих кратностях==> не камильфо.
Вывод: для меня (ИМХО) это лучшее, чем я пользовался до этого.
Не пользовался: US Optics, Шмидт и Бендер, Цейсс, Найтфорс, Доктер, Сваровски, Калес, Луполд и др. того же класса.
"Фишка в том, что этот прицел с правильным милдотом на всех кратностях (знаменитые аналоги стоимостью > $1000)."
http://zenit-belomo.com/po-3-9x40m6-ru.htm
Данный прицел выпускается лет десять, имеет тонкую сетку актуальную на всех кратностях и цену 2800-3500р. по Москве.
DRON17А с рук стрелять не будете? Если да то переменник рулит:
Пока выбор пал на SS 10-42.
DRON17
4-14x42FFP.
tancusУ него башни не тактические 😛
http://zenit-belomo.com/po-3-9x40m6-ru.htmДанный прицел выпускается лет десять, имеет тонкую сетку актуальную на всех кратностях и цену 2800-3500р. по Москве.
bvgКаждому свое. Поэтому прицелы делятся на "прямого выстрела" с закрытыми низкими барабанчиками без отсчета оборотов и "тактические".
а тактические башни они на любителя
bvgА сами не догадываетесь? Так я скажу - подражание боевой тактике! Маркетинговый ход если хотите!
И нафига тогда такая сетка на прицеле с башнями,
Никакой милдот и т.п. никогда не даст вам таких гибких возможностей ввода поправок как тактические башни! А если Вам понадобится брать на пару милов повыше и на пару милов упреждения из за бокового ветра - в пустое место целиться будете?
Впрочем я всего лишь рекламирую свои предпочтения которые мне кажутся наиболее верными. Любое друго мнение имеет право на жизнь и "воплощение в металле"
Сочувствую что Ваши желания никто не хочет воплощать в жизнь...
http://www.snipercentral.com/menace4.htm
и...
http://uvson308.free.fr/articles/falconmetric/falconm.htm http://uvson308.free.fr/articles/falcon/falcon.htm http://www.snipercentral.com/menace.htm http://www.snipercentral.com/menace45.htm
Filin-2000http://www.airgunforhunt.com/index.php?catalogue&telescopic_sites&f=falconoptics
Неплохой обзорчик по сабжу. Только где его взять, с метрической системой 😞
azot filled - азотозаполненный! Вроде так называется!
Все наши прицелы выпускаются газонаполненными с предварительной 24-кратной осушкой внутренней полости сухим азотом, что гарантирует отсутствие запотевания в условиях высокой влажности 😊!
перемещено из PCP
Где покупал? У Sellera?
2 NICOLA UA
Где покупал? У Sellera?
ДА у него. Вечером деньги и на утро из Днепра в Киев прицел. Теперь думаю какие кольца на него купить, мож кто что посоветует буду признателен. Если не сложно просветите по поводу диаметра трубки (где ставятся кольца) а то размер не указан. Или я не глядел куда нужно.
NICOLA UAДА у него. Вечером деньги и на утро из Днепра в Киев прицел. Теперь думаю какие кольца на него купить, мож кто что посоветует буду признателен. Если не сложно просветите по поводу диаметра трубки (где ставятся кольца) а то размер не указан. Или я не глядел куда нужно.
Диаметр трубки - 30мм. Себе купил на такой прицел кольца BSA Medium фото тут: https://guns.allzip.org/topic/56/17.html
Правда, еще не испытывал - никак времени не найду, так что рекомендовать ничего не буду.
Так как у тебя нет мех. прицела, то может быть и более низкие кольца подойдут - нада мерять (у меня меньше 1 мм от прицела до целика получилось, а до коробки ствольной еще место есть).
NICOLA UAТам пружина стоит, недавно BSA разбирал, та же конструкция.
Если не сложно подскажите что за шайба
VANKOR
Интересно , на Диане-52, т.е. ППП пневме он жить будет? Никто не ставил еще?
Будет, минут пять....
Я так понимаю при технологии FFP милы правильные на любой кратности.
Оливер Перри
Я так понимаю при технологии FFP милы правильные на любой кратности.
Так и есть.
http://airgun.tsk.ru/index.php?sectionid=2003
Вот только я пока технологию FFP не вкурил еще.
Ставишь на 14х,- сетка как сетка и милы, и их половинки, - все нормально.
Выворачиваешь кратность на 6х и уже хрен какую поправку ты там возьмешь, - сетка уменьшается, растояния между милами сокращается и вообще они на малой кратности почти в одну кучу собираются. К примеру, если на 14х ты еще можешь взять поправку 2.7 мила, то на кратности 4х ты и 2 мила ровно, не разглядишь на сетке. Получается на практике с сеткой в режиме FFP можно работать с 10х до 14х. Все что меньше 10х,- все одна куча милов на сетке.
Вот и выходит, что между 10х и 14х, где еще можно использовать FFP, разница в увеличении особо не различается. А кратность менее 10х предполагает дистанции, где по биоцелям пожно стрелять не заморачиваясь на поправки.
Вот и получается что FFP, она нафиг не нужна.
П.С. У меня сетка длинный мил-дот, а не скелетон, были бы черточки было бы нормально, а так полное Г.
Enob
как пишут в паспортах/инструкциях прицелов -
Все наши прицелы выпускаются газонаполненными с предварительной 24-кратной осушкой внутренней полости сухим азотом, что гарантирует отсутствие запотевания в условиях высокой влажности 😊!
Каких только удивительных вещей ни прочитаешь в интернете ! 😊
Внимание вопрос
Как на этом БК расчитать поправки на дальность? Какую цифру нужно выставить в поле кратность? 4? 6? 8? 10? 12? 14?
Я так понимаю, что правильные милы на любой кратности, это все равно милы, приведенные к какой то кратности, просто при увеличении кратности, сетка увеличивается во столько раз во сколько текущая кратность больше этой самой приведенной. Так вот какова эта приведенная кратность?
korova
Ничего не напоминает? 😊
[URL=//img.allzip.org/g/95/orig/1923197.jpg][/URL]
Есть немного 😊
А это что?
PepZЕсть немного 😊
А это что?
Это Xotic. Американские прицелы. Тоже, кстати, фронтфокальные. 😊
http://www.swfa.com/c-388-xotic-riflescopes.aspx
http://www.xoticoptics.com/XOTIC_USS_Scope.htm
Новый прицел от Menace 5.5-25x56FFP MetrickОчень интересно был бы подобный обзор по данному прицелу. Может кто уже ЮЗАЛ???
edit log
Если кто в теме?