Параметры ЭОПа
Очень рад покупке, но практики маловато и не знаю, как ведет прибор при минусовой температуре, особенно пальчиковые элементы питания, может есть смысл сделать выносной блок питания.
Оптика водонепроницаемая.
//img.allzip.org/g/95/thumbs/2688921.jpg
//img.allzip.org/g/95/thumbs/2688927.jpg
Насчёт элементов питания- согласен, хотя здесь говорят всякое https://guns.allzip.org/topic/209/559574.html
Стрелял по мишени 22WMR на 100м Уложился в 1,5 МОА. Немножко запутался при ведении поправок. Теперь запомнил четко. Переместить точку прицела вниз (влево) - барабанчик отворачиваешь против час. стрелки. Сколько см стоит клик, ещё не вычислил. Чувствительности ЭОП придостаточно. Очень удобный маркер прицела (регулируется по ярк.) и между горизонтальными нитями на 100м лист А4 входит.
КСМ035
Ночью видимость великолепная без подсветки
А ночь лунная со снегом, или "глаз коли"?
Нет по зверю еще не стрелял. Хочу убедиться в правильности пристрелки прицела, чтобы не делать подранков.
Ночь была - звезды в облаках, плюс зарево легкого оттенка над горизонтами от населенных пунктов.
Понравилось четкость картинки, не только в ближней зоне, но и, на любом дальнем расстоянии (до 350-400м в данном случае).
На снегу, в пол луны, кабанов видно отлично, как днем, но на фоне леса сливаются - различаешь по движению. По ТТД видимость до 1км, на практике и 3км не предел.
Минус. Не видит через ТУМАН. А при снегопаде и включенной подсветкой видно хуже, идет засвет. И не пойму, когда начнет срабатывать автозащита ЭОП от засвета???
Где-то есть адаптеры для присоединения фотоаппаратуры, которые присоединяются к разъёму от дистанционного пульта, можно такие кадры снимать!!!???
Плюсы. от одной батарейки 3V при температуре - 10 град. от 2-х до 4-х часов непрерывной работы ежедневно, - хватило на 10 суток и еще СИЛЬНА!!!
Разобрался с кликами поправок.
По вертикали на 100м - 2см.
По горизонтали на 100м - 1,53см.
При ходовой охоте ружье ношу на плечо на перевес. Прицел - 1кг веса, а старается опрокинуть ружо - 2кг вверх ногами, часто так и ношу.
ДЕДАЛ на сколько помню - 1,2кг будет потяжелее.
По зверю не стреляли?Стрелял. Промазал. Ось прицела на 8см выше оси канала ствола на 60м пуля прошла выше на 6см. Целился в голову зайца. Пристреляна была на 150м
------------------
Пока я защищал Страну, что произошло с Отечеством...
КСМ035
У ФАНТОМА 3Х50 пок. 2+. сектор обзора 13градусов, а у 4х60 пок. 2+ 11градусов. Плюс есть. У дедала не знаю сколько.
https://guns.allzip.org/topic/209/471229.html
особенно последние две страницы, а по поводу промаха Вы тоже не правы. Если карабин был пристрелян на 100 метров, то на 60 м пуля должна была пройти выше точки прицеливания. Точно по Вашему патрону сказать не могу (не знаю балистику самого патрона), а вот для 7,62х54 эта величина составит около 2 см при тех же начальных условиях. Так что скорее всего Вы сдернули карабин.
Если карабин был пристрелян на 100 метров, то на 60 м пуля должна была пройти выше точки прицеливания.Пристрелена была на 150м. Спасибо за внимательность, да ВЫШЕ на 6см, вверху текст исправил. Мазать всегда досадно. Скорее перепутал вверх-них и пуля ушла еще выше. Но я рад подранка не сделал. А балистика вот.
Есть у брата белоруса некоторые социалистические халатности от уверенности в звтрашнем дне, но есть и ОТК и госприемка - серьезные. Им бы чуточку пожить у нас в России, поглядеть на хаос, то это придало бы им качества в работе. Это маленькое но.
При покупке Фантома звонил в Минск на завод, чтобы заказать. И когда ОЗВУЧИЛ требуемые ТТХ - ответ был, такие прицелы изготовляются для вооруженных сил и еще круче. По закону параметры гражданского фантома максимально приближены к этой границе запрета. Поэтому цена покупки под заказ будет равна ценам в России, т. к. ОПТом большие партии закупаются дешевле. Это большое НО.
Безусловно, что неудачно получилось для ВС, для гражданки удачный плюс, мечта, тем более 2+, +вес.
Я не против ДЕДАЛА отличный военный прицел, и других моделей с заоблачными ценами, но купил Фантом за 85 тыс и не жалею. А сколько стоит ДЕДАЛ 2+? Тыс 125 минимум. Вот вам и ответ. Может он столко и не стоит, Да буржуи дерут втридорога. Не взирая на кризис.
Хочу сказать, что Фантом прекрасно справляется с условиями ночной охоты. В некоторых случаях превосходит Дедал 450 - С. Осенью охотились с другом в темное время суток в скрадке, у него Дедал - 450. Мы сравнивали эти два ПНВ и хочу сказать, что в фантом видно лучше. Видимо время все же идет вперед, хотя продавцы в магазинах нахваливают ПНВ Дедал, но разница в цене 120 т. и 80 т. все же есть. До этого я несколько лет охотился с ПНВ Кедр - 4б и хочу сказать, что фантом его превосходит, т. к. на кедре нет никаких настроек, а так же угол обзора и яркость. Фантом использую на охот. карабине тигр (7,62*54) и с момента покупки по настоящее время прицел в целом не давал не каких сбоев. И я думаю, что он мне послужит долгие годы! Данный ПНВ соответствует характеристикам заявленным заводом изготовителем.
участник posted 25-2-2010 02:01
quote:
Свершилось купил Phantom 4x60 (c ЭОП ЭПМ 66Г-2) 26058T
Аналогично! Приобрел за 73 т.р. с доставкой! Марка Мил-Дот двухцветная (красная/зеленая). Опробовал. Доволен как слон!! Установил дополнительно лазерную подсветку прицела Диполь. Угол мах расхождения луча (10 град) точно совпадает с углом обзора прицела, есть регулировка луча по горизонтали-вертикали, удобно. А то, понимаешь, в армии дедовщина, а здесь ДЕДАЛЩИНУ развели. Не пройдет номер!
Дедал 450 - С. Осенью охотились с другом в темное время суток в скрадке, у него Дедал - 450. Мы сравнивали эти два ПНВ и хочу сказать, что в фантом видно лучше. Видимо время все же идет впередДействительно, Вы правы. И еще мне нравится маленькое Т-образное перекркстие без точки в центре. И регулируемая яркость. Делаю очень бледную - хорошо видна цель.
Чисто теоритически вычислил, что Фантом по ЦЕНЕ и характеристикам подходит, но перед покупкой важно испробовать товар, а коль нет такой возможности, то узнать мнение о товаре таких же охотников.
Нашёл в Минске, где продают Фантом 4*60 c ЭОП ЭПМ 66Г-2 по цене 2450 долларов. По такой цене мне сказали продавцы+ гарантия 3 года, что согласитесь это срок достаточный, чтобы обкатать прицел.
Буду брать Фантом 4*60. В июле обкатаю, выскажусь.
С уважением.
yevogre:кагда я покупал Фантом пол года назад в Москве - гарантию дали год продавцы, а кто купил сейчас в Минске 3года гарантия. Не пойму кто врет? (может русский буржуй перестраховывает свое бабло?)
ВСЕ мои посты в этой ветке направлены на одно - ЧЕСТНОЕ указание параметров.
ЮКОН врёт в основных. Значит может врать и в остальном - 3 года гарантии, например.
Вот и указываю - ПОДУМАЙТЕ, прежде чем хвалить и рекомендовать.
Надо подумать, может еще и в суд подам. Почему уменьшили заводской срок гарантии... кзлы.
По компасу определил угол в 13град, отметил контрольные точки на стене здания. Глянул в прицел видны, даже с лихвой все 15град. Наверно у меня бракованный попался...
А штрих/мм у меня 58ед - о большей чувствительности и светлости мечтать не надо. Тем не менее прицелы имеют разграничение по этому параметру в названии ЭОПа в конце ставится заглавная буква характеризующая качество приема светового потока и его усиления (реальную физическую возможность уже изготовленного ЭОП, с высокими показателями идут в ВооружСилы, а остальные нам). И их групп около 5 или 4 не помню (отсюда и цена разная). И общая цена с завода приемлемая не шкурная.
И это настоящий прицел с малым ценой кликом поправки, а не рекламная труба с линзами.
Есть недостаток, нет цветного изображение (шутка)
Все равно силино придираться к ФАНТОМУ НЕЗАЧЕМ. ЭОП у него Новосибирская 2+ Вот их ТАБЛИЦА здесь
http://www.ekran-os.ru/epm66g
http://www.ekran-os.ru/index-rus
У них для Фантома не хуже 55штр/мм, а у Дедала сразу 60 по ссылке, но он же военный, + вес, + нет подсветки шкалы, питание наверно крона 9В.
БЕДНЕНЬКИЙ Фантомчик сегодня ПОМОГАЛ ТРЕХЛИНЕЙКИ попадать в цель. Он то пока выдержал, а вот плечо... Скажу треха аппарат серьезный. Нашему ХИЛОМУ поколению справиться с ней не легко!?
Первый раз в жизни сам пристреливал ПНВ. Взял чёрный листок формата А4 в центр его с дури прилепил большой кусок светоотраж. ткани. Типа как у ГИБДДшников. Размером 4 на 4 см.Он то мне и помешал пристрелять более точно. При вкл. ИК-подсветке как будто кто в лицо с мишени фонариком светил. Но в круг 12 см на 100 метров улеглись все 7-мь моих пуль. Пристрелка особой сложности не вызвала. 3 июля пошёл на овсы с подходом. С моим Вепрём и Фантомом. Около 2-х часов ночи луна была уже в небе, где-то 55% диска, были облака, которые её то и дело закрывали. Зарев от городов и деревень не было, т.к. глушь. Овсы ещё молочные, поэтому фон от них ещё не очень светлый, ни как когда овёс спелый.
Да, хлопцы особо меня не пытайте, я не спец там по штрихам, углам и градусам. Но кабанов с напарником услышали издалёка, стали сближаться. Уже слышим возятся и слышно как овёс срывают и чавкают. Смотрю в прицел. Первый раз увидел кабанов в свой ПНВ. Видать даже как уши поднимают. Расстояние было малое, метров 100, но мой напарник в свой бинокль их так и не смог разглядеть. Да, ИК-подсветку даже и не включал, т.к.надобности в ней не было. Хотя уже небо слегка облака затянули вместе с луной. Подождал как подойдут метров на 70. Удобный выносной пульт управления Фантомом тоже понравился. Поднёс к глазу, палец левой руки на цевье рядом с ПУ,кнопку нажал всё видно, опять нажал выключил, батарейку экономь. Сетку поставил просто одну точку. Яркость сетки можно плавно отругулировать как тебе надо. Короче, прицелился и бац в сердце, свинка побежала. Легко держу в прицеле после первого стрела ПНВ не ослепило, обзор с прицела хороший и бью вторым, бац за глаз попал. Упала.
Хлопцы, не знаю как другие Фантомы, но своим я очень доволен. Это не реклама. Почитайте выше. Я ещё весной "рожал" что брать:Дедал, Фантом или Инфратех. Но зачем платить больше, если результат тот же. Или 73500 или как за Дедал 450-А аналогичный кажись 120 тыс. рублей. Я сам русский и живу в РФ и рекламировать мне белорусов на х-й не нужно, просто высказал своё мнение и показал результат прицела который приобрёл и им очень доволен.
Будет время и спадёт жара, пристреляю более точно, уменьшу светоотраж. материю до кружка в 1 см. Да, насколько максимально можно было разглядеть кабанов в данных условиях. Своих, когда вышли из-за бугра за 100 метров увидел отлично, раньше бугор мешал, но так думаю если по равнине, то хрен его знает точно, но думаю с 300 метров увидел бы точно, главное, чтобы из овса спины видны были, или головы. И это без ИК-подсветки.
С уважением. Shooter308.
то хрен его знает точно, но думаю с 300 метров увидел бы точно,Наблюдал за уходящим стадом кабанов более км на снегу, а дальше гляну и на пять км видно
Так что Фантом себя оправдывает и качество и свою цену.
С уважением. Shooter308.
Пристрелку начал стоя с 20м (первый ноль), ОП над стволом 8см. Две пробоины справа листа А4 из 5 первых штук после установки прицела. Кучка по нижнему яблоку получилась после введения поправок (1 клик = 1см на 100м)так же стоя с 20м.
Далее стрелял на 100м кучка чуть выше верхнего яблока. Потом еще, еще и еще и убедился в бессмыслице этого занятия днем.
При стрельбе на 100м, лежа, кучки ложились диаметрально противоположно от точки прицеливания при смене маркера метки и , конечно, с закрытой крышкой объектива. Вывод: ПНВ надо пристреливать в глубоких сумерках или ночью с открытой крышкой объектива, чтобы не было таких сильных искажений.
Поэтому сделал две кучки на 50м с положения, стоя и на этом завершил тренировку. При стрельбе на 50м точку прицеливания брал ниже на 8см.
четыре месяца ПНВ не использовался, батарейки не вынимались, а в конце декабря в течении 15 дней служил правдой, просто для наблюдения по 1,5 -3 часа ежедневно. Видно еще хорошо, но запасную батарейку купил
вцелом прицелом пока доволен - пристрелялся легко и прогнозируемо, стал соосно- на холодной пристрелке даже ничего и не крутил так с нулями и поехал , первое попадание 8 см на 7 часов ... с первой же охоты добыл зверька в сильном тумане со 100м
на счет дальномера...- вы не горячитесь? 😊
на счет дальномера...- вы не горячитесь?в моих фантазиях есть место шутки, но если производитель услышит и внесет доработку в прицел или изменит, добавит прицельную сетку ПСО-1, увеличит размер клика до 3,3-5см на 100 (ведь не стрелять же с ночника только по мишеням, а он нужен для охоты больше), наверно, есть смысл!?!?!?!?!?
что на счет клика то можно только лишь уменьшать а не увеличивать.на сентинеле 1 пок и 5 могло прыгнуть - какая уж там пристрелка... и уж тем более расчитывать на повторяемость вносимых поправок - прицел то не тактический... дневные с такими параметрами денех почти тех же стоят... в вашем случае проще и дешевле поменять калибр на более настильный ( у вас вмр вроде) и до 200 м поправки можно и не вносить ( у меня 308)а дальше стрелять честно говоря проблематично - точечка прицельная ( пока не мерял точно) приблизительно 3 моа а может и больше (в 4-60)кстати и ей можно пользоваться как дальномером... так что на минутные кучки можно расчитывать только при наличии спец мишеней чтобы она срабатывала как в диоптрическом прицеле
точечка прицельная ( пока не мерял точно) приблизительно 3 моа а может и больше (в 4-60)А что у вас только точка??? у меня еще полукрест и полукрест с точкой, но больше нравиться полукрест. Имею 7,62х54 и на 22лр становиться, т.е. на все 3 ствола.
//img.allzip.org/g/95/thumbs/2688927.jpg
не меньше 10 да, 10см - удобно привык.
модель с милдотом все, что закрывает место падения пуль не приемлю.
как промерю точно отпишусь
Обратитесь с этим вопросом к Змеелову и привозите ему ваши материальные желания. Думаю проблемы нет. Переставят ЭОП и переварят корпус, при необходим. вашего прицела. Обговорите вопрос с ним сначала здесь
https://guns.allzip.org/topic/75/710731.html Мужики с руками профессионалов, детской чистой души и честными глазами, как современные буржуины драть деньги с вас никто ни будет.
И еще, Сколковское щ. 31, отдел оптики, продавец Таня и ее муж забыл как зовут, знают адрес база-склад оптики, какой-то бывший завод приборостроения, там наверное меняют, мне заменяли вивер на вивер лонг
только он у меня уже сидит на переходнике для карабина Лось-7, с ластохвост на вивер. Пристреливаю мелкашку ТОЗ-78-01 на 100м. Разброс дает порядка 7-8см
Прицел ночного видения Yukon Phantom 3x50 (gen.2+)
ночь включены фонари. 113,5м до гаражей и 474м до дачного домика. без фотоаппарата картинка в 2 раза лучше, руки трясутся, совместить трудно без штатива.
Второй маркер прицела маленькая дополнительная красная точка между перекрестием
третий маркер просто эта маленькая точечка. Классно!!!
Но сетка ПСО-1 или ПОСП не помешала бы!!!!!!!!! Нет маневра, только фиксированная дистанция, ну, чуть больше.
С уважэнием, Жора.
Прошу подсказать по проблеме с Фантомом.Итак,мой запрос на завод:
« Добрый день!
Неоднократно встречал на оружейных интернет-форумах (в частности на talks.guns.ru) положительные отзывы о прицелах серии Phantom.Потому в интернет-магазине mysky.com.ua(подразделение вашего дилера Агрон) 16.11.2011 г был приобретен прицел Phantom 3х50 номер 002302914.Однако первое же включение прибора неприятно удивило меня.
Итак,есть вспаханное черноземное поле.На нем на дистанции 100 метров(промерялось дальномером Zeiss PRF) установлен белый лист формата А4,приколотый к фанере.Ночь звездная,безлунная,облаков нет.При наблюдении без подсветки лист выглядит размазанным белым пятном.Регулировками объектива и окуляра добиться четкости изображения невозможно.Кроме того, изображение неустойчивое,по нему бегают какие-то <вихри»,особенно по периферии поля зрения.Ощущение---будто смотришь через кипящую воду!!!При включении штатной подсветки «вихри» уменьшаются,пятно листа светлеет,однако четкости нет,как ни регулируй.
Мне немного повезло:возле листа вертелась лиса.Периодически останавливаясь,она ходила туда-сюда,то приближаясь ко мне на 70-80 метров,то отходя за лист.Понять,что это именно лиса,можно было только по «походке».В Phantom стоящую лису НЕ ВИДНО ВООБЩЕ,даже с подсветкой,даже на 80 метрах!!!В движении виден только непонятный расплывчатый силуэт.
Дайте мне ответ на вопрос N1:вышеописанное---это нормально для Фантома???
Вопрос N2:при включении прицельной марки «крест» вокруг него появляется бледно-красная засветка,окаймленная четким двойным красным кольцом.Это допустимо???
Вопрос N3:вертикальная риска креста сдвинута к левой горизонтальной риске,т.е. не симметрична центру креста. Это допустимо???
С уважением Александр>
Ответ завода:
«Здравствуйте, Александр.По дистанции прибора возможно есть проблема(надо смотреть сам прибор) Напишите ,где живете - будем решать вопрос о доставке прибора к нам. Напишите свой телефон. По второму вопросу- яркость прицельной марки регулируется( у Вас наверное стоит на максимуме). По третьему вопросу- все прицелы у нас выставляются на юстировочном оборудовани. Прицельная марка выставляется всегда в центре. Возможно это из-установки прицела на ружье.»
Ответ(по телефону) сервисного центра,в который был сдан прицел на тестирование:
«Прицел протестирован на 100 метрах.С ним все нормально-обычное юконовское качество картинки.Но,если не нравится,можем заменить на другой.»
Вот так.Потому прошу подсказать :
1.Есть ли на ваших Фантомах красные кольца вокруг креста?
2.Как должно быть видно лист А4 и лису на 100 м при звездном освещении?
3.Настаивать на отправке прицела на завод? Или плюнуть на это белорусское «чудо»?
Да,с оптикой имею дело больше 10 лет и настраивать резкость умею.
Александр
Вот так.Потому прошу подсказать :Александр, все же такой прибор, как ПНВ, у которого присуща индивидуальность в параметрах (у каждого свои) следовало выбирать под свой глаз в натуре, а не заказывать в интернет-магазине mysky.com.ua, ведь, денег стоит...
1.Есть ли на ваших Фантомах красные кольца вокруг креста?
2.Как должно быть видно лист А4 и лису на 100 м при звездном освещении?
3.Настаивать на отправке прицела на завод? Или плюнуть на это белорусское «чудо»?
Да,с оптикой имею дело больше 10 лет и настраивать резкость умею.
Александр
Поменяйте, сначала питающий элемент на новый и если будет наблюдаться мерцание (кипение), то возможно есть неисправность в стабилизаторе питания, что передается и на питание ЭОПа, если, конечно, не смотрели на поле, на лист А4, через кусты при ветре.
В такую погоду А4 на 100м наблюдается квадратом слегка смазанными гранями.
Отсутствие регулировки яркости прицельной метки, говорит об неисправности, что дает большое напряжение на светодиод, засвет вокруг прицельной метки, при большом увеличении - это нормально.
В описанном вами качестве изображения, есть явный глюк.
Просите заменить прибор, потому что при заводской регулировки фокусировки, фиксированное положение ручки дает четкость картинки на 100м.
Лису на пашне трудно заметить в ПНВ без подсветки и зимой кабана на фоне темного леса, а в вашем случае, даже не возможно
И не мешало бы уточнить, по номеру, на заводе реальную дату изготовления, чтобы исключить мысль о подмене прицела...
так как
Вопрос N3:вертикальная риска креста сдвинута к левой горизонтальной риске, т.е. не симметрична центру креста. Это допустимо???
это говорит о внутренние вмешательство (разборку и не правильную сборку, стоит линза криво, что дает смещение вертикальной риски и не дает возможность фокусировки).
«Поменяйте, сначала питающий элемент на новый»-батарейка менялась на новую 2 раза мной и раз в сервисном центре.Результат:изображение «кипит».Комментарий сервисника:>Фантомы все такие.Вот смотри>-и вручил мне Фантом 4х60,в котором обнаружилась такая же «кипящая»картинка и такие же кольца вокруг креста,как и в моем.
«Отсутствие регулировки яркости прицельной метки, говорит об неисправности, что дает большое напряжение на светодиод, засвет вокруг прицельной метки, при большом увеличении - это нормально.»-регулировка яркости работает,но кольца по яркости не уступают самому кресту и потому видимы при любой степени регулировки!Это нормально?
«Лису на пашне трудно заметить в ПНВ без подсветки и зимой кабана на фоне темного леса, а в вашем случае, даже не возможно»--с кабаном понятно,он черный и неконтрастный.Но почему не видно светлую лису на черном фоне? Или звездного света недостаточно для ночника поколения 2+?
«такой прибор, как ПНВ, у которого присуща индивидуальность в параметрах (у каждого свои) следовало выбирать под свой глаз в натуре»--вот здесь ничего не понял.Всегда считал,что любой качественный современный оптический прибор подгоняется «под свой глаз» регулировкой окуляра.Или это викторина «Среди 9 браковых ночников найди 1 качественный»???Так для этого нужно иметь опыт работы с ПНВ,которого у меня нет.
Ваш ответ укрепил мою уверенность в том,что мой Фантом-обычный заводской брак.Буду добиваться отправки его на завод.
Александр
Действительно, любой качественный современный оптический прибор подгоняется под свой глаз регулировкой окуляра.
Но все же не следует ожидать от ПНВ идеальной картинки или как мне хотелось - цветной. Гражданский ведь образец, со своими недостатками. Изображение через ПНВ не может быть как в БИНОКЛЬ.
Попробуйте посмотреть в другие ПНВ, ДЕДАЛ, СОТ и др. И нам расскажите.
Кипение - скорее всего видно ИК излучение, из-за разности температур которого не видно не вооруженным глазом.
Фантомы все такие. Вот смотри>-и вручил мне Фантом 4х60,в котором обнаружилась такая же «кипящая»картинка и такие же кольца вокруг креста,как и в моем.Переключите метку на зеленый цвет и кольца исчезнут.
Постарайтесь заменить ПНВ, но отнеситесь немного лояльно. Часто требования пользователей опережают технический прогресс.
Извините за качество, фотографировал с рук, но сравните кольцевой засвет с моим, его вовсе нет, я чуть больше прибавил яркости метки.
Кипения тоже нет, бывает иногда легкое марево, почти не заметное
------------------
чем ближе добытый зверь, тем вкуснее мясо...
вообще конечно придиратьсяможно долго к примеру если присмотреться то можно увидеть в окуляре стекляшку на которую проэцируется марка... не приятно но мне от этого хуже не стало- если смотришь на цель то этого невидно
Очень сожалею раздел физики "оптика" не учил, не знаю и не интересовала никогда в школе, хотя знаю что этим не хвастают но факт и поэтому я профан во всех высказываниях и спорах. Никогда не забуду одно выражение которое всегда помню - если у нас в СССР есть такие прекрасно владеющие теорией учёные в разделах оптика, механика - до сих пор не создали прицелы хотя бы подобию сран..го бушнеля серии Элит 4200. А тут вывод один - не дано познать истину славянам пока. Да много много рассуждать о науке, развитии космоса и т.д. но на сегодняшний день у Дедала 450 и Фантома есть один ЭОП а всё остальное это "мишура" даже и оптика потому, что линзы цейс или калес ШиБ ни кто не устанавливает, а посему для меня как "дилетанта" не авторитет линза изготовленная по любой лицензии в СНГ(не дай б.. не ругайте за неграмотность если я не знаю даже устройства я же сразу сказал мне нас..ть на всё то что скрыто или на виду..). Я тупо брал прицел и сравнивал картину ночью. А какая может быть разница коль ЭОП один, даже если там отличается на 10 единиц, штрихов и прочей дряни а условиях охоты, а не лаборатории я не вижу.
И не нужно дурить тут головы этой теорией или кто то кого то надуривает.. человек сейчас сам в праве смотреть выбирать, сравнивать, и оценивать свои возможности на что он может потратить деньги, а на что "жаба" съест.
На основании вышеизложенного приобрёл Фантом 4х60 который на-а-а-много дешевле Дедал 450и А и С. и ничем не хуже по картинке.
Все те блеяния по поводу претензий к ночным прицелам яркости чёткости засветок, кружки вокруг плохо видно могу посоветовать одно - ЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО РУКОВОДСТВО и принимайте это прибор таким каким ты его выбрал сам!!!!
Там написано всё на разных языках что как делать. К сожалению не приведено много для людей, которые суют пальцы в розетки для того, что бы узнать кто такой "ток :-)" и как он там ходит а потом жаловаться, что кто то их пи..дит.
Поэтому уважаемые ОХОТНИКИ !! Не слушайте политиков и теоретиков, а поступайте исходя из отзывов, опыта других, сопоставляйте информацию и чем больше источников, тем выше вероятность правильного выбора исходя из ваших возможностей.
Для себя я выбор сделал, а так как многие на форуме Фантом 2+ используют в том числе и мои охотники,то выполнять свои функции прицел будет на свои деньги. А так как в жизни нет ничего вечного то не расстроюсь если будет гарантийный случай, потому как гарантия 3 года. И кто бы, что не говорил закон о права потребителей в РБ действует очень чётко, да и честно сказать ни кто за трусами с Юкона не прячется, как многие тут рисуют.
Спасибо всем кто на самом деле выкладывал свой отзыв...Надеюсь не долго отпишусь по впечатлениям на охоте (вот только Апель придёт с планкой вивер и...). Благодаря тем кто пишет свой отзыв Вы помогаете не только определиться что им нужно но и избежать ошибок который прошли авторы...
Молодцы ребята...
Фанатам Дедала скажу откровенно не исключено, что я пожалею о своём выборе
в будущем, но когда я общаюсь на совместных охотах с уважаемым человеком у которого Дедал 470, я же не пишу те слова, которые он постоянно адресует Дедалу, а именно каждую зиму высыпается линза после выстрела. Ещё раз повторяю - высоко уважаемому человеку!! который не сам клеит, а доставляют в Москву в мастерскую.... :-). Так что у всех у нас лотерея :-)
А новичкам - Дедал 450 - Фантом 2+ - одни и те же яйца только дешевле Фантом и не на 2%, а на ....
Спасибо всем.
Только прошу не грубить и не пишите теории я не физик и не математик я историк :-) сижу пишу истории и всё :-)
имел возможность походить на ночной охоте с Дедалом 470, 450С поэтому решение принял на основании совокупности фактов.спасибо за интересную историю и не поддельную совокупность фактов.
Лично я убедился в реальном соотношении "минимальная цена-качество устраиваемое" Фантома 2+, хоть цена и не малая...
После частых доставаний ПНВ из чехла (2 года) плохо стал держаться резиновый наглазник, при грубом касании, отпадает, как-то в чехле он сминается.
------------------
чем ближе добытый зверь, тем вкуснее мясо...
раннее спасибо.
Фантом с DEP XX 1441по ТТХ лучше, но в полной темноте (в подвале без доступа света) видеть не смогут не прибегая к помощи ИК-подсветки.
После частых доставаний ПНВ из чехла (2 года) плохо стал держаться резиновый наглазник, при грубом касании, отпадает, как-то в чехле он сминается.
Вот что есть то есть :-). Я хоть прицел и не использовал пока на охоте, но при тайном извлечении из чехла понял сразу - вот минус так минус :-) . На самом деле бросилось в глаза. Поэтому чехол с открыванием вдоль прицела - это важное что необходимо Юкону изменить иначе много чего можно оторвать и в чехле и резиновый наглазник однозначно.
Ну это как мишура, я считаю что Юкон основное сделал остаются мелочи.
Вот отстреляю свой 30-06!! во тогда и узнаем основное свойство "стабильность". ПО крайней мере знаю 3 чел которые спрыгнули на такие же год назад и жалоб нет..
Так что трусы с надписью авторитетных брэндов в таком ЭОПе прошу не вывешивать на балкон :-). Рынок и конкуренция заставит кое кого показать истинную цену ПНВ 2+ на новосибирском ЭОПе.
итинная цена гораздо ниже - раза в два
Ну надо же совесть когда то доставать из штанов...Пожили Дедаловцы и поживут ещё какое то время на широкую ногу пользуясь тем, что год два назад альтернативы достойной не было...
Прошу только поклонникам и владельцам Дедала ни в коем случае не принимать это как вражеские нападки - упаси Б.., поверьте сам уже почти решился взять Дедал 450С за 117 тыщ, но как заглянул в оба прицела, то улыбка была до ушей : А король то голый!! :-). Зачем в ухо заталкивают фуфайку???
Для себя я провёл черту по ночным прицелам между Фантомом и Дедалом будет сейчас здоровая конкуренция и это всё будет только во благо нам -охотникам.
Могу дать руку на отсечение когда у Дедала упадут продажи по сравнению с предыдущим годом , они обязательно спустятся на землю и будут посматривать на ближайших конкурентов, а они уже рядом и скоро откусят всю руку вот посмотрите... Китай всему показатель поэтому чудес на свете не бывает. Рассчитывать на вечный рай теперь ни кому не дадут... Во написал историю и заглянул в будущее, ну это так для тех кто понимает о чём я...
Из минусов, очень плохо держиться наглазник.
Пожалуйста, кто ни будь, подскажите по креплению, где можно приобрести крепление на вивер как на изображении? хочу заменить боковой кронштейн
Вот что есть то есть :-). Я хоть прицел и не использовал пока на охоте, но при тайном извлечении из чехла понял сразу - вот минус так минус :-) . На самом деле бросилось в глаза. Поэтому чехол с открыванием вдоль прицела - это важное что необходимо Юкону изменить иначе много чего можно оторвать и в чехле и резиновый наглазник однозначно.чехол уже изменен именно таким образом - теперь прицел ложиться в новый чехол по длинной стороне. Крепление наглазника также усилено
чехол уже изменен именно таким образом - теперь прицел ложиться в новый чехол по длинной стороне. Крепление наглазника также усилено
Странно.... от чего мне отдали чехол в старом тогда исполнении, хотя прицел изготовления ноябрь 2011г. Попробую позвонить и уговорить заменить :-)Если существует такой и заменят по просьбе, тогда Юкон обречён на успех :-).
это я написал для того,чтобы ещё раз подтвердить конкурентоспособность
Вот и я о том же dokhanter. Как бы не кичились производители в своих достижениях, плюсах, брэндах - найдутся те кто эту "нишку" продырявит и "втулит" море продукции пока остальные доказывают, что они всё равно первые и лучшие... Тактический ход называется "агрессивный маркетинг" или как сын мой говорит - РАШшш по центру :-).
Странно.... от чего мне отдали чехол в старом тогда исполнении, хотя прицел изготовления ноябрь 2011г. Попробую позвонить и уговорить заменить :-)Если существует такой и заменят по просьбе, тогда Юкон обречён на успех :-).это сделано буквально в январе, в магазинах еще будут старые чехлы
в комплекте к прицелу идет крепление.я так понимаю на выбор.
вивер
вивер лонг и др.
так вот вопрос : какое крепление лучше,прикладистей для стрельбы и наблюдения вивер или вивер лонг(я так понимаю лонг-сдвинуто назад примерно на 10 см)и второе бывают ли крепления вивер в быстросьемном варианте?
теперь просьба ! вывесьте фото ваших ружей с ночниками в сборе ,можно на форум можно в личку,особенно интересует фото чз+фантом 4*60.
заранее ВАМ благодарен!
в комплекте к прицелу идет крепление.я так понимаю на выбор.
вивер
вивер лонг и др.
так вот вопрос : какое крепление лучше,прикладистей для стрельбы и наблюдения вивер или вивер лонг(я так понимаю лонг-сдвинуто назад примерно на 10 см)и второе бывают ли крепления вивер в быстросьемном варианте?
теперь просьба ! вывесьте фото ваших ружей с ночниками в сборе ,можно на форум можно в личку,особенно интересует фото чз+фантом 4*60.
заранее ВАМ благодарен! [/B][/QUOTE]
Добрый вечер! Когда покупал прицел, мне предлагали быстросьем, только его надо было дольше ждать, а сезон уже начинался!))) Взял обычный вивер, нисколько не жалею - встал отлично, меняю с дневным люпольдом(на быстросьеме) СТП на месте, несколько раз специально стрелял по мишени все отлично! Кабаны тоже не жалуются!))) Да, карабин у меня правда Тигр308 с кронштейном от Джиина!
ЭОП 66Г-2+ работает не плохо на практике, зимой в том числе. Диапазон рабочих температур град.С0 -45/+50, а DEP ХХ 1441 будет на 20-40 тыс. дороже - импорт, как зимой себя поведет не известно...
здравствуйте форумчане .задумал я приобрести фантом 4*60 имею карабин чз 550. подскажите пожалуйста такой вопрос.берите обычный вивер, лонг сшком близко к глазу будет, а с фингалами ходить периодически некрасиво 😛
в комплекте к прицелу идет крепление.я так понимаю на выбор.
вивер
вивер лонг и др.
так вот вопрос : какое крепление лучше,прикладистей для стрельбы и наблюдения вивер или вивер лонг(я так понимаю лонг-сдвинуто назад примерно на 10 см)и второе бывают ли крепления вивер в быстросьемном варианте?
теперь просьба ! вывесьте фото ваших ружей с ночниками в сборе ,можно на форум можно в личку,особенно интересует фото чз+фантом 4*60.
заранее ВАМ благодарен!
посмотреть на них вживую нет возможности надо ехать в другой город.
если у кого из форумчан есть такой вивер на быстросьемах то пожалуйста вывесьте фото.заранее спасибо.
спасибо за совет. еще хотелось бы узнать существует ли крепление вивер в быстросьемном варианте ,ато один продавец говорит да другой нет.смотря на какой ствол
http://go.mail.ru/search?utf8i...%BD%D1%8B%D0%B9
берите обычный вивер, лонг сшком близко к глазу будет, а с фингалами ходить периодически некрасиво
Странно, я на свой Хейм СР30 однозначно сейчас меняю обычную планку на Long. И как я только не приспосабливался но не дотягиваю голову хоть ты руби по плечи :-).
- Разборка
- установка барабанчиков в среднее положение
- закрепление на корпус лазерной метки холодной пристрелки
(мишень пристрелки была на 30см или 50см) не помню.
- установка на шпильки и клей лонг вивер, затяжка стопорными винтами
- просушка около часа (ждал помню долго или в обед попал)
после установки на ствол, - поправку сделал всего лишь пару щелчков маховиков поправок.
это я рассказал к тому, что крепление вивер на ПНВ Фантом исключает нарушение в смещении СТП. И в паспорте запрещается самому раскручивать крепление, сразу гарантия пропадает.
Отсюда снятие и установка ПНВ Фантом идет без смещения СТП.
Поэтому ищите слабый узел в другом месте. На практике у меня так случилось, что СТП уходила и оказалось расслабилась планка вивер на стволе. Разобрал, а затем Собрал по возможности уровня и посадил на клей, что приклеивает кронштейн зеркало на лобовое стекло авто. Держит надежно, но на практике еще не испытывал.
нафига этот преобразователь?он нужен, для поддержания постоянного напряжения, а вот на чем он собран???
если на микросхеме, то она замерзает (но по-моему на стабилитроне) и замерзает разряженный элемент питания.
батарейку думаю стоит исключить . из кармана достал совершенно новую и не такую холодную, результат ноль... марка горит и немигает а ЭОП нет. лень что то отсылать его в лиду морозы то спали
Если возник какой вопрос то лучше позвонить в сервисно-гарантийную службу завода г.Лида и поговорить. На основании их рекомендации поступить. Сам так делаю часто когда возникают вопросы и в результате причина часто лежит на поверхности и никуда высылать не понадобится...
kvinto77еслли вы так близко находитесь... то не могли бы узнать точно при каких условиях и как срабатывает защита ЭОПа от засвета или прямого попадания луча света????
на 44 и 53 к примеру стоит система АРЯ ( автоматическая регулировка яркости) принцип работытакой - чем выше потребление тем больше понижается вольтаж приходящий на эоп, тоесть относительно плавно. блок питания который в прицеле к этому отношения неимеет... есть и минусы у этой системы - если освещение большое то может ухудшаться качество картинки ( разрешение), эоп не оснащенной такой системой просто выжигает глаз качественной картинкой 😛
есть еще pinacle но в фантомы их серийно неставят как впрочем и 44 и 53
alexsiВ ночном лесу больше пригодится подствольный фонарь чем ночник.
Уважаемые владельцы Фантома,скажите как себя ведет ночник в лесу без ИК подсветки? При луне, звездах в него будит видно без подсветки или всегда нужно в лесу ей пользоваться?
свет звезд, луны отражается от кустов и кромки леса, поэтому видно хорошо, а если смотреть с поля в глубину темного леса, то без подсветки трудно, слабый свет из глубины леса подавляеся более яркой картинкой переднего плана.
если идти по лесной дороге с целью перенести себя из точки А в точку Б с ночником, нет проблем, даже подсветка не нужна.
находясь в самом лесу видно хорошо. Но опять же фокусировка берет с 10м, все деревья до этого расстояния туманят (глаз выколоть легко)
производитель никак на это повлиять не может... у 66го каки моего 221 го защита реализована просто - чембольше света попадает тем сильнее свечение эопа, а следовательно и потребление тока растет, после определенного порога просто вырубается,так защита от перегрузки стоит внутри ЭОПа, а не в питающей его схеме???
Ладно, как-нибудь выясним...
С ув. Сергей М.
alexsiпрошу Вас не обижаться и формулируйте свой вопрос, как-нибудь понятней. Свой пост потер.
обьясните людям которые интересовались о быстросьемных кронштейнах на Фантом и не получили ни одного ответаотвечу, почему тишина на этот вопрос.
Потому что вес ПНВ 1кг, да еще с выносом (лонг),
о каком быстросъемном варианте едет речь и постоянстве жесткости конструкции??? 80% качества - не добьетесь, всегда будет СТП уведена...
Если, конечно, не предусмотрено заводское крепление на затворной раме, под спец крепление... а все остальное (попытки внедрить лихие технические манипуляции туда-сюда), как говорят - это равносильно танцу с бубном.
Это подсказывает мой опыт, снятия и установки то ОП, то ПНВ. Хоть и достиг положительных результатов с жестким не быстросъемным креплением, но не более 80% качества. Ну, если, конечно, у вас не Блазер или Манлихер!!!!???? (то у них свой узел сочленения)
С Уважением
ну как то так
я конечно дико извиняюсь - в разработках ЭОПов неучавствовал но в паспорте 221 ничего про АРю нету... а в 53 естьзато это написано в технических условиях (ТУ) изготовителя ЭОП (Экран-ФЭП). Возможно дело в настройке АРЯ.
Гаспода. Подскажите,а с каким ЭОП лучше покупать-с 66Г-2 или 221? Мне написали,что 66 уже в фонтом не ставят и,что 221 надежнее,а по качеству картинки -одинаковые. Это правда по ЭОПам?221 однозначно по ПОРЯДОК надежнее. И гарантия на них 2,5 лет, а у 66Г - 2 года...
Кстати, насколько знаю, 221 ставят в военные прицелы от НПЗ
зато это написано в технических условиях (ТУ) изготовителя ЭОП (Экран-ФЭП). Возможно дело в настройке АРЯ.я специально еще раз паспорт перечитал - нету ... и в работе прибора ее незаметно... в ТУ может и есть ) у фантома гарантия три года вне зависимости от эопа
PS мой паспорт тот же "доктор" подписывал ! сколько хош столько и думай
зачем иметь вещь дорогую, которая не нравиться...
Что-то вам впарили не понятное, равное сентинелю 1 пок.
При покупки своего Фантома 2+, смотрел и в Сентинели 2+, картинка у последних, вроде, лучшая показалась, но победило водонепромокаемость...
alexsi, можете отправить прицел на завод - его еще раз проверят и скажут точно - есть дефект или нет. Это не проблема
так что скорее всего у вас явный брак либо ЭОП кто то поменял на какой то древний и усаженый
у меня вопрос-при каких условиях фонтом должен показывать без снега и ик подсветки? у меня хоть звезды,хоть тучи,хоть сумерки-всегда снежит без ик. спасибо за ранее и жду ответа.
.может я просто ожидал лучшего от прицела,не исключаю, что вы знаете ответ на свой вопрос, т.к. имеете опыт владения данным видом ночной оптики... с вами трудно не согласиться, но моЁ видение в ПНВ 2+ устраивает с достатком. Снежит. Так и должно быть, в описании прицела или инструкции ЭОПа это оговорено - явно просматриваются черные пятна (точки). Производитель это не скрывает.
Прочтите внимательно не спеша инструкцию, может какая-то регулировка загнана до предела???
На счет ИК подсветки, повторюсь, огромное желание снять ее совсем, из-за не надобности, а что снежит, да четкость - не как днем, то для стрельбы нормально.
Выложите скан ТТХ всех листов своего ЭОПа - посмотреть и сравнить параметры с моим. Определим какой из них отличается (не говорю, что мой идеален, но как образец, достаточно хороший) и на что следующим владельцам стоит будет обратить внимание...
обещают в конце мая прицел прийдетУже средина июня, как с заменой. С ув.
Как в салоне ЛАДА-АВТО покупал в начале мая четверку.
Продвинутый менеджер лет 20-ти: - "а чего вы хотите за эти деньги (215 000 руб) хороший автомобиль"????????? Как и в ТУЛЕ -"а чего вы хотите за такие деньги, ружье с ровным стволом..."????
И в том и в другом случаях был один ответ-вопрос - "а вы пробовали заработать эти деньги сами, не урвать у слабого, не сыграть на нужде обездоленного, не обмануть себе подобного"????
Надо же предали РОССИЮ,СОЦИАЛИЗМ. РАСПЛОДИЛИ НЕЧИСТЬ и не замечают этого... Судить слепцов за предательство и к высшей мере.
Прошло пол-года с тех пор,как я описал проблемы с моим Фантомом.За это время прибор был отправлен на завод(что в нем было неисправно-я так и не узнал)и в конце марта я получил новый(ЭОП ЭПМ221Г-00-11А чувствительность 530 разрешение 47,3).Картинка в новом приборе лучше,чем в старом.При звездном свете кипения практически нет,с включеной подсветкой-нет вообще.Кольца вокруг креста есть плюс есть пара черных пятен в поле зрения---но это не смертельно.Писк при работе тоже отсутствует.Установился на винтовку и пристрелялся на 50 и 100 м без проблем,несмотря на Пикатинни с 20 МОА наклона.Кучность на 50 м 2-2,5 см,на 100 м 4-5 см(трехпулевые группы)--терпимо.
Теперь о минусах:
1.Очень грубые прицельные марки.Точка больше 2 МОА,полукрест с огромным разрывом-трудно точно прицелиться.
2.Слабо видит Фантом при звездном освещении,слабо.Если на 50 м я мог прицеливаться по черному квадрату 3х3 см,то на 100 м -увы и ах.Какой квадрат,если лист А4 еле видно!Только подсветка плюс полоска светоотражающей ленты на мишени помогли на 100 м!
3.Касаясь оптической части Фантома,вспоминаю коронную фразу злейшего врага всех Юконов-Пульсаров Евгения yevogre:"Только Дедал обратил внимание на окуляр".Не знаю,как Дедал,но Юкон явно не смотрел ни на окуляр ни на объектив!Хоть 30 м,хоть 50,хоть 100 м-максимальная четкость картинки при установке объектива "100 м".Кручу влево-вправо---картинка только ухудшается.Т. е. регулировки вообще нет.С окуляром тоже беда-не хватает диапазона регулировки.Да,я тоже четко вижу рисунок коры дерева-но с подсветкой на 30 м,а далее-полный фигвам.
О длинных волнах.Змеелов писал,что ночники 2+ неплохо видят 940 нм свет.Купил юконовский фонарь 200 мВт 940 нм.Фантом его свет видит,но видит плохо,в несколько раз хуже,чем родной 75 мВт 805 нм.Подсветки 940 волной хватает максимум на 50 м.Самодельная конструкция из 6 светодиодов-вообще бесполезна.
Короче говоря,имеем прибор посредственного качества посредственного поколения за посредственную цену.О качестве картинки-отличная ссылка от yevogre http://www.nightvisionforums.c....php?f=9&t=5922 . Sapienti satum!!!
О цене-2900 USD за Фантом против 8500 USD за самый дешевый Дедал Gen 3 (украинские цены)
Пара вопросов:
1.Есть ли смысл поставить насадку 1,7х?
2.Выдержит ли Фантом отдачу 338 Win.Mag.(винтовка+ночник+саундмодер=4,8 кг веса) или не рисковать?
С уважением Александр
Слабо видит Фантом при звездном освещении,слабо.Если на 50 м я мог прицеливаться по черному квадрату 3х3 см,то на 100 м -увы и ах.Какой квадрат,если лист А4 еле видно!Только подсветка плюс полоска светоотражающей ленты на мишени помогли на 100 м!про черный квадрат и лист А4, верно. А что в Дедал видно???? При возможности поглЯжу, спортивно-интересно. Дедал военный прицел и тяжелый, а если Фантому по-чаще менять элемент питания на новый, то и картинка не хуже чем на 3-м пок. по ссылке, хотя там линий 64-81 на мм
О качестве картинки-отличная ссылка от yevogre http://www.nightvisionforums.c....php?f=9&t=5922 . Sapienti satum!!!еще большую роль, качества фото (картинки) играет ТТХ Фотоаппарата. У меня, к примеру, Сони фотоаппарат, так при фотографировании во мраке, когда глаза не видят, фото получается без вспышки, будто днем фоткал...
Не знаю, корректно ли сравнивать гражданский ПНВ Фантом с Дедалом???
И не пойму, зачем стрелять ночью на охоте на 50м в цель с размерами мышки 3х3, лиса, кабан видны хорошо, выцелить по месту имеющейся прицельной точкой, можно без труда, а нагромождение прицельных рисок и их большая плотность, будет заслонять цель. Уменьшив яркость точки, до еле заметной, перестаешь обращать внимание на ее расплывчатость. Недостаток, который быстро устраняется - есть творческий плюс.
Пора создавать разновидность ночного бенчреста с использованием ПНВ.
Коллеги Ваше мнение ценное, с учетом практических навыков владения пок.ПНВ до 3-го, опыт - это серьезно, с ним не поспоришь, поэтому задам один вопрос.
Не уж то Фантом так плох???
Честно скажу,я ожидил лучшего от 2+ пок.Я не пойму,в описании Фантома написанно,что прицел может работать при небе в облаках без применения ИК. Да он при звездах еле еле на троичку работает. Не знаю, Дедала у меня нет и ни в какой прицел 2+ поколения я не смотрел больше, но и Фантом по качеству картинки не охти.Вернуть бы все обратно,лучшебы деньги на Катод или на Галс потратил бы.Чтобы разрешение было до 60 и чуйка выше 600,вот тогда бы я может и видел четко,а ни так сяк.Хочеться не просто увидить силует кабана и бегом разрядиться,а хочеться и клыки на нем увидить.Фантом для этих целей не годиться и по этому считаю,что деньги потратил не на то,что хотел получить. Всем приятного дня.
Не исключено, что в 5 пок. нас устроит всЁ!!!
alexsi,спасибо за объяснение по насадке 1,7х.Если на Сентинеле от нее пользы нет,то и на Фантоме не будет.Не стоит тратить деньги.
Топикстартер!А Вы внимательно смотрели фото по ссылке?Все четыре страницы? А текст читали? Пробовали понять,от чего зависит качество изображения?А сравнить качество с данными ЭОП-ов?Похоже,Вы ограничились поверхностным просмотром.А ведь из этих фоток четко видно,что единственным параметром ЭОП-а,радикально влияющим на качество изображения,есть чувствительность(sensivity),выраженная в микроамперах на люмен!Это настолько важный параметр ,что даже добавка интенсифаера(усилителя света)XD4 не дотягивает качество картинки gen 2 к качеству gen 3!!!И это при равных значениях штрихов на мм и отношении сигнал-шум(SNR)!!!Ведь тема по ссылке настолько наглядна,что хоть в Важное вешай!!!И не может ночник gen 2 с чувствительностью 510-530 дать такую же картинку как gen 3 с чувств. 1900-2100 при низкой (звёздной)освещенности!Хоть батарейку замените,хоть от высоковольтной линии запитайте!
В линейке проборов Дедал-470-ДК2(ДК-3) заявлена минимальная чувствительность 1800 мкА/люмен.ПМСМ,это и есть то,к чему надо стремиться.Но цена...
С уважением Александр
Похоже,Вы ограничились поверхностным просмотром.верно
Ведь тема по ссылкедаже не могу представить, какая будет картинка после 535 мкА/люмен.http://www.nightvisionforums.c....php?f=9&t=5922
настолько наглядна,что хоть в Важное вешай!!!
В линейке проборов Дедал-470-ДК2(ДК-3) заявлена минимальная чувствительность 1800 мкА/люмен.ПМСМ,это и есть то,к чему надо стремиться.Но цена...
И еще не могу представить, где наворовать честно, чтобы позволить себе купить ПНВ, более чем за 130 000 руб. при зарплате 18 000 руб. в месяц (средняя зарплата рабочего РОССЯНИНа - спасибо, Ельцину и его сподвижникам) минус 8 квартплата, и год нежРАВШИ, наверное, наши правители могут себе позволить такой ПОСТ, на наши налоги, совестливые - они, а мне надо семью кормить, каждый день по 300 руб, в месяц походу 30 000 руб получается. Или у меня с математикой херово, или нам впаривают эту математику, как идеальную плату за наш труд. А бензин??? А одеться в лапти??? Сделали из нас ДУРАКОВ и мы смирились.
Ничего не имею против "честных" бизнесменов, но меч возмездия справедливости будет беспощадным... и я к нему присоединюсь.
[B][/B]Всем доброго времени суток! Страсти накаляются, поэтому попытаюсь немного разрядить обстановку. Ветка начиналась с обсуждения Фантомов глазами владельца. Постепенно появились люди явно ангажированные Дедалом, обсуждение переросло в нападение. Нападай не нападай, а экономика все расставит по своим местам-нежизнеспособные виды вымрут,останутся востребованные.Все понимают, что право на существование имеют и то и другое,так чего собачиться? Я сам долго изучал раздел, так как появилась необходимость приобретения ПНВ 2+, хотя 2года пользуюсь Дедал 450-С. После 3месяцев сомнений я имею на руках Фантом 4*60, 2+,с установкой на Браунинг Бар, мой друг 3*50, 2+, с установкой на Тигр.На этой неделе пристреляем, а с середины августа в работу, вложенные деньги должны возвращаться. В поле сравним, потом отчитаюсь.
Четыре группы по 3патрона дали 0,5 и 0,8 МОА без корректировки. Выверку в ноль сделал перед установкой прицела барабанчиками и она практически совпала с СТП карабина,и это плюс.
Пока делал эту пристрелку- стемнело,луна полная, но закрыта плотными облаками,дает ровный светлый фон. Человека видно на 70м без оптики. 100м, бленда снята,мишень та же,но на большом светлом картоне из под холодильника, мешок с сеном на столе, рука по прежнему в гипсе. Прицельную марку выбрал точку.И вот первый минус-точка закрыла собою 2/3 круга на листе А4. Круг на этом расстоянии лишь угадывается серым пятном, включенная ИК подсветка ровным счетом ничего не дала. Пришлось ложить на землю в 30м налобный фонарик, луч на мишень,теперь видно хорошо. Делаю первую группу(кучка хорошая-3см друг от друга БРАВО БРАУНИНГ),но в 20см правее и выше.Кликами вертикального барабана(2,5см по паспорту)опускаю до горизонта. Делаю группу,но СТП остается где и была-второй минус.Кликать пришлось в 3 раза больше от рассчетного. А вот горизонтальный барабан показал заявленные 2,5см.
Делаю 3 заход. Перехожу на Барнаул с теми же 9,7гр,т.к. Новосибирские из 20 дали 5 осечек. Мишень креплю на короб из под холодильника, по центру делаю отверстие 0,5см, внутрь короба тот же фонарь. И вот он третий минус-со 100м не видно светового пятна(а в Дедал вижу).Возможно сзади расположенная Луна забивает пятно, расширяю его до 1см. Делаю 4 группы, с интервалом по 7минут для охлаждения. В итоге 2 и 2,5 МОА(сказался 4 минус-рука в гипсе).Был 5 минус и основной-забыл дома мазь от комара,взял всё, даже бензокосу,а мазь забыл. Я их.... ротственник-целиться невозможно.
ОТ 4-х кратника я ожидал большего.Четкость картинки Дедалу немного уступает, Мил-дота то же не хватает.
Мой вывод.Если средсва позволяют берите Дедал, если в обрез,то Фантом. В целом это нормальный рабочий прицел, без претензий на эксклюзив. Если ребята поднажмут, то Дедалей они с пъедестала подвинут. От этого только выиграем мы- простые охотники. Монополии до хорошего не доведут.
Пристрелка произведена, впереди главный тест- полевые испытания, хрюндели уже месяц безнаказанно кукурузу молотят.
Мой вывод.Если средсва позволяют берите Дедал, если в обрез,то Фантом. В целом это нормальный рабочий прицел, без претензий на эксклюзив. Если ребята поднажмут, то Дедалей они с пъедестала подвинут. От этого только выиграем мы- простые охотники.спасибо за объективный обзор, теперь мы знаем, что у Дедала 450С картинка лучше. И это радует, ведь, он предназначен для военных целей. Меня полностью устраивает вид через Фонтом 2+, а если вид через Дедал еще лучше, представляю, как комфортно вести наблюдение, но вес его и цена... так же превосходят Фантом.
Хорошо бы и тот и другой, а у них лишних железяк хватает, сделать весом в 0,5кг полегче...
VIC01
Прицел конечно же притухает, поэтому без подсветки никак не обойтись. Да даже если нет фоновой засветки, на это расстояние без Луны кабана уже не увидишь, ИК нужно включать. Во всяком случае на этих приборах. Сравнивали с Дедалом 450С. В него видно без ИК метров на 50-70 дальше (распознавание).
странно,
своим Фантомом, звездной зимней ночью, кабанов наблюдал до 1,5 км, без подсветки
а если вы настолько сильный охотник то стоит перейти просто на рогатину и с ней в кукурузу - вполне посильная я думаю для вас задача 😛
Кто чего видел,знает,догадываться ,подозревает или просто держал в руках,смотрел в него и прочее ?
Буду благодарен за инфу..
Только глянте в него,а потом выбор сделаете.Конечно!Только так!!!
а вышло как всегда.
ТЮ,а говорили- классный прицел 😞
http://www.redbay.ru/product/p...-bk-evro-prizma
что-то разницы беглым взглядом не обнаружил.
Ну добавилось слово Пульсар.
что касаемо чернобелых ЭОПов то вроде в россии их не делали, значит импорт, DEP 0 в фантомы ставят но с ними они дороже, спросите у продавца что за ЭОП обычно это не засекреченная инфа на этой конторе, а вот характеристики данного dep 0 обычно неизвестны потому как производитель дает лишь минимум ниже которого не будет, а он неприлично маленький даже по сравнению с 66-м, но очевидцы говорят что видно намного лучше чем в российские, я сам не в курсе
Ув.форумчане!Измочалив инет по Фантому-все за и против пришел к выводу-Брать!Но прочитав последние высказывания -огорчения ALEXSI нахожусь в легкой панике.Все пронизано сожалением...Подтолкните вперед или назадБерите! Соотношение цена-качество оптимальное. + гарантия 3года. Свой я заказывал у "Внук Сварога" (координаты в купля-продажа оптики)по цене можно договариваться.Меня все устраивает, тем более есть опыт владения Дедалом.
есть опыт владения Дедалом.
Какой Дедал у Вас был?
alexsiребята, ну что же вы??? У ФАНТОМА ручка фокусировки настроена заводом на 100м, и имеет место серединный фиксирующий щелчок.
всем привет.вчера сравнивал свой фантом 4х60 -в лесу с дедалом 180ХР(100) 1пок. Видно,что фантом посветлее и угол обзора больше,также кратность выше.А вот по четкости картинки дедал вообще не уступил фантому,по мне так еще четче показывал и это 1 пок.Оба прицела смотрели в паре с ИК подсветкой на растоянии до 50м.Хозяин дедала аж замотюкался -взяв фантом в руки,из за тяжести его по сравнению со своим.Вобщем очередной минус белорусам.
на 50м нужно его крутить - для четкости изображения.
Но можно и не крутить, а по четкости картинки, определить, что это 100м дистанция...
Скажите, был опыт установки прицела Phatnom 4x60 на Тигр на боковушку его родную, не задевает он открытый прицел?
на трехе с бок. креплением
https://i2.guns.ru/forums/icons...001/5001789.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...688/2688927.jpg
что касается луны, то я в полную крышку открываю лишь на треть, а о пользовании подсветки и речи нет, разве что ветки подсветить когда на вышке сидишь... опять же ниодин прибор оптический не сможет сфокусировать изображение на 100 и на 5 м одновременно, нетребуйте от прибора невозможного
На это явление продавцы ответили следующее:
Затемнение в поле зрения в виде полосы не является дефектом прибора.
Полоса формируется оптическим элементом прицела -светоделителем , который предназначен для ввода в поле зрения изображения прицельной сетки.
Приобрёл прицел Phantom 4х60. В поле видемости видно затемнение в виде полосы около 5-10 мм.протрите линзы не исключено, волос прилип к стеклу, может быть, с внутренней стороны при сборке ПНВ.
Как-то у меня появились мелкие пятна, не помню, темные или светлые, но когда обнаружил на линзах не пыль, а грязь, стало ясно...
В поле видемости видно затемнение в виде полосы около 5-10 мм.это так и есть. Вы видите полосу склейки двух половинок из которых состоит светоделитель (половинки склеиваются под углом 45 градусов) В месте склейки наносится специальное покрытие, которое отражает свечение диода метки и проецирует его в поле зрения. Вот собственно это покрытие и дает некоторое затемнение. Чтобы убедить вас в этом, попробуте посмотреть в окуляр при свете с расстояния когда прицел выключен - вы увидите даже линию склейки. Если бы был какой-то дефект ЭОП - он бы был виден более черным и как правило - без правильных очертаний (границ)
На это явление продавцы ответили следующее:
Затемнение в поле зрения в виде полосы не является дефектом прибора.
Полоса формируется оптическим элементом прицела -светоделителем , который предназначен для ввода в поле зрения изображения прицельной сетки.
Просветите пожалуйста. Какой Фантом лучше- с 66 или с 221 ЭОПом? Смотрел в оба, разницы вроди-бы и нет. И кто сравнивал с Галс 2+? В который лучше видно? Зарание спасибо.а какой дороже, тот и лучше берите на все бабло, которое не жалко отдать... и будет счастье.
Скажите пожалуйста как то можно записать видео с данного прицела?почитайте в паспорте прицела...
А то такие кадры пропадают!
Верно, в разделе преимущество на страничке http://www.optic4u.ru/details.php?id=2&kid=11764
Скажите пожалуйста как то можно записать видео с данного прицела?
А то такие кадры пропадают!
предпоследний пункт под точкой, гласит о возможности фото и видеосъемки, а как это практически????
КСМ461Есть такой фотоадаптер http://www.yukonoptics.ru/prod...toapparatu.html
Верно, в разделе преимущество на страничке http://www.optic4u.ru/details.php?id=2&kid=11764 предпоследний пункт под точкой, гласит о возможности фото и видеосъемки, а как это практически????
Не сказать, что конструкция очень удобная, но потратив несколько минут на первую подгонку, вполне можно снимать. Со штатива естественно.
ребята подскажите пожалуйста какой то хороший ЛАЗЕРНЫЙ осветитель!
Цель?! обнаруживать кабанчиков в чистом поле метров за 600 если это реально?
Купил ДИПОЛЬ Л2 не понравился дальше 200-300 не высвечивает глазки даже высоко стоячего козлика не говоря о низко опущенного пятака поросенка!
Заранее благодарен!
мда... походу незря я на завод за своим ездил... я как раз наоборот подсветкой практически непользуюсь, в родной поменял светодиод на 940 нм и пока никого неспугнул им, дальность подсветки упала вдвое но все равно это 100мНе подскажите где купить лазер 915-940?
И как перепаять? Нет там каких то заморочек?
Дал бы свою родную хорошему КУЛИБИНУ для переделывания все ровно не пользуюсь!
Купите лазер найвис 850 нм, его тоже не видитУ меня 850 ДипольЛ2.
И его видит!!!!!!!!!
а выбор пал после того как был первым куплен дедал 450, на 15 выстреле поплыла марка,поменял на пульсар 550 цифра(умер на первом выстреле)следом был
сот марку держал ,но качество картинки г-но.
теперь имею два фантома 4х60 один на 9-чке живет второй на арго 30-06 и дедал 445-а мелкан.
теперь имею два фантома 4х60 один на 9-чке живет второй на арго 30-06 и дедал 445-а мелкан.вот это основательный подход...
КСМ035Добрый день! В более ранних сообщения у Вас видел фото пнв на кронштейне для карабина Лось , Вы применяли его на тоз78. У меня тоз 78-17, ставлю пнв sentinel gs 2x50 - не удобно (до глаза далеко). У Вас длинный кронштейн - может быть дадите ссылку где можно такой приобрести. Если конечно Вы в курсе. С уважением Игорь.
spin2012Москва Сколковское ш. 31, 4 этаж, отдел оптики - они знают и направляют на склад подгонки и ремонта ПНВ? где и установили мне на стенде вивер лонг - что значит длинный, поэтому глазом не тянусь
Добрый день! В более ранних сообщения у Вас видел фото пнв на кронштейне для карабина Лось , Вы применяли его на тоз78. У меня тоз 78-17, ставлю пнв sentinel gs 2x50 - не удобно (до глаза далеко). У Вас длинный кронштейн - может быть дадите ссылку где можно такой приобрести. Если конечно Вы в курсе. С уважением Игорь.
Москва Сколковское ш. 31, 4 этаж,Благодарю за ответ. Живу в Ленинградской обл. ... не с руки получается.С уважением Игорь.
spin2012
Благодарю за ответ. Живу в Ленинградской обл. ... не с руки получается.С уважением Игорь.
Возможно пересылом сделать, когда буду в Москве, поинтересуюсь и дам вам инфу
Возможно пересылом сделать, когда буду в Москве, поинтересуюсь и дам вам инфуБлагодарю, если не трудно... С уважением Игорь.
Dark_Heroв этом году свернул цилиндрик - место куда вставляется батарейка, имел глупость оставить её там после охоты, она потекла и окислила корпус крышки, которую отвернул уже разводным ключом, зажатой в тиски...
Всем привет.В 2009 году я оставлял своё сообщение когда приобрёл пнв,прошло 6 лет за это время прицел зарекомендовал себя на отлично,стп держит 7.62-54.Вобщем доволен на 5.
Естественно сорвало провода в местах пайки, удачно...
У токаря выточил бронзовый аналог, но и восстановил родное гнездо. Осталось припаять провод и посадить на место на клей. Вот как-то так платим за халатность...
У нас Pulsar 4X60MD 2+ Уже лет 6Да Олег, поколение 2+на сегодня почти бюджетный ночник.
Ставлю его пострелять на трёху.
Фантоме с боковым креплением (кронштейном) можно произвести механическую регулировку? Или надеяться только на то что поправок хватит?как бы он и стоит на боковом креплении, только сверху на планку вивер, поравок хвптает да, и рама кронштейна стоит с наклоном,
Так удачно подогнал... псо1 снял поставил пнв, потом наоборот и пристреливпть не надо
После этого все стало нормально- крон с ночником стал смотреть ровно по горизонту. Пристрелял в тире. Снял-поставил -- СТП не уходит. 3 шт с ночника и 3 шт с оптики. Оба на своих кронах.
Как и предполагал вертикальных поправок не хватило. Подтачивал верхний передний обхват направляющих кронштейна.А разве голова бокового кронштейна не снимается? Сама планка вивер.
В теории можно ослабить сами направляющие захвата крона ( полозья) и подложить прокладку. Но так можно регулировать горизонталь. Вертикаль вообще никак.
MrOleg
От любой вспышки кратковременно слепнет... Саму собой от выстрела...
Насколько это вредно? Снижает срок эксплуатации?
Характеристики ночника в виде отдачи ( Дж) как правило в паспорте заложены. А вот кратковременные яркие вспышки- только рекомендации их избегать!
Из чего делаю вывод что в ресурс данных прицелов заложена и стрельба без доп средств подавления вспышки, тем более в инструкции не написано категорично, что нельзя стрелять без устройства подавления вспышек...
Есть совет: не оставлять батарейку в гнезде. После использования прицела, элемент 123, извлекать и хранить в кармане чехла.
Колпачок гнезда под батарейку нужно обслужить изнутри, где стальная пружинка соприкасается с алюминием, смазывать это место нейтральным маслом. Исключить окисление, которое приводит к отсутствию контакта.
Все же данный ПНВ отличный прицел.
sol-50
подтверждаю, у меня в пользовании 7 лет, полет нормальный. взято с ним немало хороших трофеев.
Нам повезло, появились алкоидные батарейки 123 эноджайзер или дюрасел не помню точно, которые при морозе играют долго. И он работает на 1 АА пальчиковой.
У вас на каком стволе стоит и на какую дистанцию пристрелен?
sol-50класс!
сначала стоял на винчестер вулкан в 30-06, потом под него специально купил лось 7-1 в 308, установил планку вивер на винтовку, добавил лазерный фонарь с 850 волной и прибил в ноль на 100 метров туламо 10,7 sp и все это вожу в пластиковом кофре.
Я свой ставлю на 22лр и 22ВМР Так же на 100м пристрелян., но по таблице просадки лучше на 50м. Буду перепристреливать. Высота над осью ствола 10см