Nikon Buckmasters 6-18x 40mm Side Focus Mil-Dot Reticle Matte

GUGA1981
Итак, прицел Nikon Buckmasters Rifle Scope 6-18x 40mm Side Focus Mil-Dot Reticle Matte
Заводской номер модели Manufacturer #: 6474
Представлен ТОЛЬКО на www.midwayusa.com
поэтому искать его где либо в другом месте кроме как по адресу http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=123107 бесполезно. Можно попросить меня, но я не продам. На момент заказа мной его на сайте стоил 309 долларов США. Сэйл так сказать. Теперь 370 долларов. Грейт дил.
Итак. Общие впечатления. Прицел очень легкий. Изящный до даже некоторой "шклявости" форм. Длинный и узкий. Что впрочем не удивительно, учитывая его обьектив в 40мм. Прицел собран на Филлипинах, о чем не стесняясь указывается везде где только можно. Качество подгуляло только на солцезащитной бленде. По ее "дульному срезу" есть пузырек краски (?) величиной с 1/4 спичечной головки. Все остальное выглядит и функционирует на должном качественном уровне.

Итак по порядку:
1я и архиважнейшее качество данного прицела - прицельная сетка Mil-Dot. Соответствует, как и на младшем брате 4,5-14х40 на 12кратном увеличении. имеется соответствующая метка. Данная прицельная марка как я упоминал выше доступна ТОЛЬКО на мидуэе. К сожалению, вопреки предположению Андрея (necza), сетка без промежуточных полумилов (как это бывало ранее на прицелах Nikon), а полностью соответстует таковой на упомянутой модели 4,5-14х40. Особой тонкостью не отличается... Но, пока рано говорить о чем либо. Прицел не на винтовке... еще пока.

2е качество, которое радует меня неизмеримо это Target-style high profile knobs: Included with the Buckmasters 6-18x40SF. Т.е. мало того что стандартные барабанчики высоки и имеют на боковых плоскостях отметки позволяющие вносить поправки, но в добавок предлагается в комплекте еще и сменные "тактические башни". Барабанчики крепятся винтом под шестигранник (шестигранник в комплекте). Шаг поправок 1/8 МОА... поэтому тактик из этого прицела конечно так себе. НО, для .223 и его дистанций полагаю нормально.

3е это конечно качество оптики (оно по идее должно идти ПЕРВЫМ, но мы не забываем, что это NIKON, а не какое то фуфло собранное в Китае) . Честно говоря, держа прицел в руках и даже опирая его обьективом, оценить сложно, но я старался. Итак, да, на максимальной кратности в 18 - картинка темнеет, однако изображение остается достаточно четким и не вызывает трудностей при наблюдении. На 100 метрах поле зрения немного меньше нежели у Nikon Prostaff 3-9x50. Оно и не удивительно.
Информация будет апдейтед после установки на винтовку.

4. в комплект входит солнцезащитная бленда. пустячек, а всеж приятно. Правда, при ее установе на прицел, он не приобретает крутого вида, который свойственен всяким крутым перцам вроде Липерс аккушот 6-24х56. Линии у прицела плавные и бленда даже немного УЖЕ чем внешний диаметр обьектива. Однако думаю девайс функционален.

итак. Первые впечатления. Недорогой, качественный, светлый, прицел за ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШУЮ ЦЕНУ. Обладает ценной сеткой Мил-Дот, обладает "тактическими башнями", легкий.
Черт возьми что еще надо начинающему варминтеру????? Ну да, чтоб он был похож на Найтфорс... но это извините к китайцам... словом Вам шашечки или ехать?
Очень бы хотелось сравнить его в поле с такими моделями как
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=234921
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=638750
но где же их взять. Просто интересно, что предлагают ОНИ за достаточно БОЛЬШУЮ цену (неужели только имя???)


П.С.
Уважаемый Док, не сносите тему в "оптику" по мере установки прицела на винтовку и выезда на рубежи тема будет пополнятся и фотографиями и отзывами о работе и сравнениями. В том числе буду использовать МИРУ, любезно предоситавленную уважаемым Андреем (necza).


С уважением. Олег

Dr. Watson
ОК. Как насчет https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19835.html ? 😛

Док

GUGA1981
Док, конечно! Тем более, что базы уже приобретены. Возможно появятся и кольца в скорости... а стало быть можно будет начинать его тестить в совокупности с винтовкой (т.е. тем предметом, который стабильность придаст)...

Так что... надеюсь, что Nikon меня не подъ...т.

С уважением. Олег

GUGA1981
Вчера была произведена попытка соединить воедино Винтовку, раздельные базы Люпольд, кольца Зброяр и прицел Nikon Buckmasters 6-18x 40.

Вот что получилось:

Кольца высотой 11 мм естественно оказались высоки. Прав, 1000 раз прав был flint, говоря о том, что кольца нужны Люпольд и с высотой лоу. Как раз минус 5мм решили бы вопрос чрезмерной высоты прицела.

Теперь надо заказывать в США кольца. А это 3-4 недели: Тысяча чертей. Неужели Донецк это такое захолустье, что кольца на карабин проблема приобрести:

Посыпаю голову пеплом

Dr. Watson
"Тарапиза не нада!" 12-14 мм под объективом не фатальны и в ряде случаев необходимы. А вот щеку придется ставить.

Док

GUGA1981
ЭЭЭЭ... Док, а если не затруднит... Поподробнее, я знаю что не фатальны. Но, вот насчет необходимы? В каких случаях? Чего делать?

И в добавок... Щека то ладно, а вот вкладка в плече???

В общем, Док, очень прошу, дайте консультацию!!

Dr. Watson
Во влажную жару низко опущенный прицел заливает обманный мираж от ствола. (Ну не использую я резинки от подтяжек! 😊) Грязь (трава, фигня) попавшая под объектив и касающаяся ствола. Я это к чему: у меня Люп в 2 мм, а Найт в 17 мм от ствола. Ощутил разницу. 😊

Вкладки в плечо для низкой лежки не хватает даже на очень низком прицеле. Регулировка затыльника (у меня нет)или привыкать.

Док

GUGA1981
Док, тогда Ваш совет:

Брать ставить вот ЭТИ кольца, использовать подкладки под щеку и потом поменяв ложе на такое:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=142046 и с ней использовать если надо Щеку и регулировку (или привыкать)

Или поставить все же низкие кольца и потом поменять ложе на вот это:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=686925 - оно по боковой проекции идентично стоковому.

Про низкую лежку... На моем Marlim XL7 прицел 3-9х50 на тех же Зброяровских кольцах проблем при стрельбе сидя - не возникает.

Итак, Док, скажите КАК сделали бы Вы. Этот вариант сочту окончательным ибо он от Dr. Watson (TM)

С уважением. Олег.

Dr. Watson
Ну, я бы поступил примерно так:
1. Начал бы стрелять как есть. Узнавать и настраивать винтовку, подбирать ей "диету", стрелять на группы и дистанции etc.
2. Заказал бы или изготовил щеку типа Карстена.
3. Заказал бы, никуда не спеша, кольца и цельную базу от породистого производителя.
4. И держал бы в голове все это время, что предела неспешному апгрейду нет, но на дырки в мишени влияет:
. а. Стрелок.
. б. Конечно же, сам стрелок.
. в. Качество случайной выборки ствола.
. г. Качество пули.
. д. Стрелок, конечно!
. е. Все остальное.

Разницы м-ду БеллКарсон и ХС кроме эстетической (что иногда тоже важно, но только иногда) я не увидел. 😊

Док

GUGA1981
Так там обе Белл Энд карлсон...

Но идею! Понял! Спасибо!

С уважением. Олег.

GUGA1981
Повинуясь мнению Дока в субботу была проведена операция по монтажу прицела в кольца Зброяр высотой 11 мм.

Пошагово были сделаны следующие операции:
- насухую приложены раздельные базы Leupold, проверен их уровень, отсутствие завала в ту или другую сторону.
- посадка баз на клей, а винтов на фиксаторы резьбы. (фиксатор удаляемый)
- установка колец + проверка их соосности крайне примитивным способом - была взята дюймовая длинная труба и вложена в кольца. Зафиксирована. Перекоса не было.

В добавление к своему разгильдяйству скажу: На кольца проложено по слою лавсановой изоляции. До моего Buckmasters эти кольца держали 8кратный Пилад на Browning BAR Long Trac. Держали долго и хорошо. После снятия Пилада с колец на его корпусе деформаций не обнаружено.

Итак получилось следующее:

При пристрелке на 50 метров я с первого выстрела зацепился за лист А4. Но попадание было 8 МОА ниже и на 2МОА правее. Следующие 2 выстрела с внесением соответствующего числа кликов вывели СТП на 0,5 МОА левее точки прицеливания. По достижении этого результата было решено перенести огонь на 100 метровую дистанцию.
На рубеже 100 метров были сделаны поправки вправо 2 МОА и на этом прицел был пристрелян. Вот результат:


После этого стемнело и пристрелку прекратили.

По впечатлениям. Да, прицел действительно 100% хорош на кратности 14. Причем настолько что подкручивать сайдфокус не имеет смысла. На 15-16 мы уже крутим колесико, а вот на 18 мы несколько теряем в четкости картинки. Несмотря на это отмечаю - пристрелка проводилась в очень пасмурную погоду в условиях плохой освещенности (стрельба закончена в 18-01 по Киеву).
В таких условиях толщина прицельной сетки, которая в других условиях может показаться чрезмерной, оказывается как раз в масть и совершенно не теряется на фоне мишени.
Особенно отмечаю барабаны. Использовал стандартные - т.е. те, что под крышечками. Поскольку имеют шкалу на боковой поверхности - очень удобны, клики читаются как визуально, так и щелчками - очень уверенно.

На данный момент все. Надо ждать выезда на правильный полигон и в правильное время, а не в 16-00

С уважением. Олег.
😊

pepper70
Подскажите-у вас есть информация-как эта серия отдачу держит?
есть в хозяйстве 4,5-14х40 в раздумьях-ставить ли его на 30-06
GUGA1981
У меня на 30-06 стоит 3-9х50 Просстафф (на шаг ниже). Стреляет. Американцы так вообще не парятся. NIKON это НЕ ЛИПЕРС... Фирма достаточно серьезная
GUGA1981
Значится так. Вчера обследуемый первый раз выехал в поле "всерьез". Был проверен по таблице МИРА (компанию ему составил 10х МакСнайп, остальные присутствующие не были "обследованы из за формата соревнований, кои в добавок сильно испортила погода).
Значится так. По МИРЕ четко виден квадрат N7 на 16х. При 18х виден и 8й... Но все же картинка несколько тухнет.

Сетка прицела заметно толще чем та же МакСнайповская, однако, с выцеливанием малоразмерных целей, например таких как стендовая тарелочка на 516(?)метрах проблем не возникает. Не говоря уже о более близких дистанциях. Сетка видна четко, что при стрельбе по неярким мишеням на темном фоне очень в помощь - в ней не путаешься.

Поправки вносятся четко. При стрельбе на 500 + метров неудобства создает всего 6МОА на оборот барабанчика вертикальной поправки. Т.е. его откручиваешь на почти 2 оборота. Но это при сравнении с "тактиками".

Прицел изрядно намок... но.... вроде все ОК.

Пока что все. Продолжение следует

П.С.

Напоминаю. Цена этого прицела ТАМ - ВСЕГО 370 долларов США. Обсуждаемый в соседней теме BUSHNELL Elite 3200 5-15x40 Riflescope w/Mil Dot Reticle - дороже. И это при:

undermined
Прицел светлый, до 10х супер, после примерно 11х (условно) прицел начинает темнеть, но при этом картинка остается хорошей, нет не намека на искажения не на мыло.

Nikon Buckmasters 6-18x 40mm Side Focus Mil-Dot Reticle Matte - НЕ ТЕМНЕЕТ ПОСЛЕ 10Х. При этом ДЕШЕВЛЕ. И при этом NIKON!!!

Сэр Орвик
Уважаемый Олег, ежели Вас не затруднит, то дайте, пжста, оценку прицелу для нужд РСР. Т.е. интересуют:
1) Отстройка параллакса - дистанции 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80 метров - что и на какой кратности действительно видно. Приходится ли пользоваться сайдфокусом. Мишени - кусочки рафинада.
2) точная длина прицела.
С уважением, Петрович.
GUGA1981
Сэр Орвик
Уважаемый Олег, ежели Вас не затруднит, то дайте, пжста, оценку прицелу для нужд РСР. Т.е. интересуют:
1) Отстройка параллакса - дистанции 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80 метров - что и на какой кратности действительно видно. Приходится ли пользоваться сайдфокусом. Мишени - кусочки рафинада.
2) точная длина прицела.
С уважением, Петрович.

Гм... честно говоря не задавался вопросом на 20 и 30 метрах. Сайдфокус... честно говоря все видно и без него. На 50 метрах я привязывался к мишени сразу после установки. Видимость ОТЛИЧНАЯ. Как это передать в цыфири.. не знаю...

семёныч
Олег, поздравляю с приобретением! Желаю бОльших и светлых прицелов), точных выстрелов, свободного времени на работу с винтовкой и неограниченного бюджета!
GUGA1981
семёныч
неограниченного бюджета!

ДА ДА ДА)))))

KBV_NSK
Сэр Орвик
Уважаемый Олег, ежели Вас не затруднит, то дайте, пжста, оценку прицелу для нужд РСР. Т.е. интересуют:
1) Отстройка параллакса - дистанции 20, 30
я думаю чуда в очередной раз не случится. Предположу, что на 18х четко видно метров с 30-35
GUGA1981
Не обещаю, что сегодня... но проверю... что там видно на коротких и сверкоротких дистанциях
KBV_NSK
В пневме стрелковые дисциплины по бумажкам стреляются с 25м, а кратность нужна по-больше, бумажки все же.
Вот и ищем ищем и не можем найти. Один только Буш подходит, а хоцца альтернативы...

Тоже буду благодарен если своего Никона проверите!

GUGA1981
Это о каком Бушнеле речь ведется???
KBV_NSK
"один только Буш подходит"- имелась ввиду вся продукция Бушей, у них всех 25yds
GUGA1981
Учитывая ВОТ ЭТИ СЛОВА:

Хабаровск
Последняя цифра на отстройке 50 ярдов, но после неё колесо отстройки прокручивается почти деление до отметки "yd", при этом положении при минимальной кратности я расмотриваю предметы у себя в квартире раст. 5-6 м , но сеточка чуть двоится, на улице 10 м уже все вижу отчетливо.

Может вы диоптрийнуй отстройку как то не так выставляли? С уважением Алексей

А это одна и та же серия... только Хабаровск писал о 4,5-14х40... Но.

KBV_NSK
читал. И следом комментарий, что "Тот экземпляр что я смотрел четко фиксировал 50ярдов на против риски"

У вас тоже отстройка после цифры 50 дальше крутится? Тогда это вдвойне интересно, особенно мин. расстояние на макс кратности!
И, если не сложно, сам паралакс на этом расстоянии посмотрите- насколько сетка смещается относительно картинки.

Сэр Орвик
Очень ждем результатов эксперимента. Напоминаю, что также важны данные о точной длине прицела, ибо карабин у нас... С почтением, Петрович.
GUGA1981
Тэкс, в общем не знаю, порадую али нет, но эксперимент провел. Правда в скомканной форме, ИБОООООО... Ну в общем надеюсь меня никто не видал, ибо эксперимент проводился на моей лоджии и рассматривал я стену дома, который перпендикулярно примыкает к моему. В общем целился в стену (затвор ЕСТЕСТВЕННО ИЗВЛЕЧЕН)

На кратности 6х прицел видит все, что находится на дистанции 15 шагов и далее

На кратности 12х (та кратность на которой Мил-Дот - соответствует) все четко видно на дистанции 21 шаг и далее

На кратности 18х - прицел как отмечалось темнеет и позволяет наблюдать за целями на дистанции 33 шага.


У меня колесико сайдфокуса уходит далеко за пределы 50.

И... как сетка может сместится относительно картинки??? Ничего не понял. Про длинну прицела забыл но вот оптикплэнет дает такие данные о прицеле:
Specifications for Nikon 6-18x40mm Buckmasters riflescope:


Magnification x: 6-18
Objective Diameter (mm): 40
Exit Pupil (mm): 6.7-2.2
Eye Relief (in): 3.7-3.5
FOV @ 100 yds (ft): 16.1-5.92
Tube Diameter: 1 Inch
Objective O.D. (mm/in): 49.3/1.94
Eyepiece O.D. (mm/in): 43/1.69
Length (in): 14.7
Weight (oz): 19.4
Adjustment Graduation: 1/8 MOA
Max Internal Adjustment: 50 MOA
Parallax Setting (yds): Side-Focus adjustable

http://www.opticsplanet.net/nikon-6-18x40-buckmasters-matte.html

KBV_NSK
GUGA1981
На кратности 18х - прицел как отмечалось темнеет и позволяет наблюдать за целями на дистанции 33 шага.

У меня колесико сайдфокуса уходит далеко за пределы 50.

И... как сетка может сместится относительно картинки??? Ничего не понял

Спасибо. Теперь осталось перевести 'шаги' в какие нибудь другие единицы измерения, например в метры)))

2. про смещение сетки- это то что называется паралакс, если двигать глаз влево/вправо сетка может немного смещаться относительно наблюдаемой картинки. Если картинка четкая- это еще не значит что такого смещения нет, врял ли Никон расчитывал свои прицелы на использование колесика "далеко за пределами 50"

GUGA1981
KBV_NSK

Спасибо. Теперь осталось перевести 'шаги' в какие нибудь другие единицы измерения, например в метры)))

2. про смещение сетки- это то что называется паралакс, если двигать глаз влево/вправо сетка может немного смещаться относительно наблюдаемой картинки. Если картинка четкая- это еще не значит что такого смещения нет, врял ли Никон расчитывал свои прицелы на использование колесика "далеко за пределами 50"

Средний шаг мужчины ростом 185 см. Вес 76 кг.

2. Я конечно подвигаю глазом и таки да, NIKON врядли расчитывал оптику 6-18 на стрельбу в приделах 20 метров... Но что то явления называемого параллаксом я не углядел. Дело в том, что если начинаешь на такой кратности да еще и на такой дистанции вращать головой... то просто ничего не узреешь... а вот когда картинка четкая... то голова лежит идеально

Сэр Орвик
Спасибо за данные. Картинка проясняется. Желаем и дальше здравствовать мужчине ростом 185 см и весом 76 кг. 😛 Петрович
GUGA1981
Сэр Орвик
Спасибо за данные. Картинка проясняется. Желаем и дальше здравствовать мужчине ростом 185 см и весом 76 кг. 😛 Петрович

Ребят, ну я бы рад дать данные в нормальной системе координат.. Но когда я приезжаю сработы уже темно (не прицелишься никуда), а утром между прогулкой с собакой и выездом на работу 25 минут. Поэтому промерять точнее я увы просто не успеваю. Подождите хоть до субботы чтоль.

SB8110
Приветствую всех!!! Где можно приобрести такой прицел в России, опыта заказа из-за бугра с буржуйских сайтов не имеется, вот если бы в России найти, подскажите кто знает.
GUGA1981
прицел. ру вродеж возит так, что никто не жалуется... Только на Моссберг эта оптика не нужна. ИМХО. Она все же для варминтинга (начальный уровень). Посмотри лучше вот этот:
https://guns.allzip.org/topic/95/125951.html
SB8110
Ну может на Моссберг она и не нужна)))да и нету Моссберга у меня))) хочу на Рем 700, хочется универсальный прицел на охоту и по бумажкам, при том что бы был еще и с Мил Дотом)))
GUGA1981
Ну 6-18х40 это 100% не универсальный. Ей Богу возьмите 4,5-14х40
SB8110
Да хоть 3-9х40 устроит, желательно что бы Мил Дот был)))
GUGA1981
Возьмимте 4,5-14)))))
SB8110
А цена?))) Люп VX1 стоит 15000 руб.
GUGA1981
Я честно говоря не слыхал о Люпольде VX1 с милдотом... вот вам ссылка. http://www.midwayusa.com/browse/BrowseCategories.aspx?tabId=10&categoryId=15273&categoryString=657***11392***11396***
Смотрите выбирайте. Если цена взлетает в два раза на нашей грешной земле - Вас разводят
SB8110
Я тоже не видел Люп VX1 с Мил Дотом))) я про цену Никона Бакмастер спрашивал, с милдотом.
GUGA1981
280 долларов ТАМ
GUGA1981
Есть еще на Мидуэе Никон Простафф 4-12х40 с милдотом. Долларов 200 там
SB8110
Там если 280 баксов то в России будет примерно 400?
GUGA1981
Ну...
1 Я из Украины.
2 Я не занимаюсь доставкой из США
3 400 долларов мне стоил обсуждаемый прицел. Но в общем вы правы. Где то 400 должен стоить 4,5-14х40
GUGA1981
вчера в суперпринципиальной битве схлестнулись эти славные представители семейства прицелов:
Leupold Mark 4 Long Range Tactical M1 Rifle Scope 30mm Tube 4.5-14x 50mm Side Focus Illum TMR
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=291695

и нашим подопытным
Nikon Buckmasters 6-18x 40mm Side Focus Mil-Dot Reticle Matte
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=123107

стоимости соответственно 309 (пять) и 1379 вечнозеленых долларов США

вот они установлены на винтовках:

и

в итоге при взоре на таблицу Мирра со 100 метров в условиях пасмурности и почти полном штиле ОБА прицела увидали абсолютно идентичное количество квадратиков. А именно квадрат N8 остался крайним увиденным в том виде, который позволяет считать его зачтенным. И это не взирая на 50мм линзу и 30мм трубу у Люпа.

Приятно однако.

семёныч
Олег, попробуй повторить эксперимент в сумерках, можно даже без мирры. На Люпе Марк4 с 50-й линзой и на Нике Монарх с 44-й линзой при наблюдении на одинаковой кратности в условиях низкой освещенности разница явно заметна. И тут дело не в брендах, а в диаметре входной линзы, собирающей свет.
Но для дня тебе прицела хватит,... пока)
GUGA1981
семёныч
Олег, попробуй повторить эксперимент в сумерках, можно даже без мирры. На Люпе Марк4 с 50-й линзой и на Нике Монарх с 44-й линзой при наблюдении на одинаковой кратности в условиях низкой освещенности разница явно заметна. И тут дело не в брендах, а в диаметре входной линзы, собирающей свет.
Но для дня тебе прицела хватит,... пока)

Дык, Олег, с этим я не спорю. Я же не зря пишу погодные условия (кстати СОВСЕМ не идеальные). Естественно, если кто то снайпер, то Люпольд - это его выбор. Я же четко осознаю нишу моего Nikon:
Прицел для варминтинга начального уровня, НО с ГАРАНТИРОВАННЫМ качеством. Причем это качество таково, что в условиях стрельб (мы же не едем на стрельбы ночью, или во время урагана) не уступает по своему оптическому качеству Люпу Марк 4. Просто, товарищ, купивший Люпа - не планирует использовать его как тактический. Для него это охотничий инструмент. Важным качеством которого является ПОДСВЕТКА прицельной марки. Т.е. если бы Nikon почесался и в свои Монархи вставлял бы подсветки, то позиции Люпольда были бы подорваны со временем.
А учитывая то, что на Nikon Monarch X 4-16x50 Matte Mildot Reticle цена 1000 долларов, целевой Nikon Monarch 6-24x50SF Riflescope Matte Fine Crosshair w/ Dot до 650 долларов, охотничий Nikon Monarch 4-16x50SF Matte Riflescope до 500 долларов (цены ТАМ,) то стоит задуматься)))

GUGA1981
семёныч
Олег, попробуй повторить эксперимент в сумерках, можно даже без мирры. На Люпе Марк4 с 50-й линзой и на Нике Монарх с 44-й линзой при наблюдении на одинаковой кратности в условиях низкой освещенности разница явно заметна. И тут дело не в брендах, а в диаметре входной линзы, собирающей свет.
Но для дня тебе прицела хватит,... пока)

Дык, Олег, с этим я не спорю. Я же не зря пишу погодные условия (кстати СОВСЕМ не идеальные). Естественно, если кто то снайпер, то Люпольд - это его выбор. Я же четко осознаю нишу моего Nikon:
Прицел для варминтинга начального уровня, НО с ГАРАНТИРОВАННЫМ качеством. Причем это качество таково, что в условиях стрельб (мы же не едем на стрельбы ночью, или во время урагана) не уступает по своему оптическому качеству Люпу Марк 4. Просто, товарищ, купивший Люпа - не планирует использовать его как тактический. Для него это охотничий инструмент. Важным качеством которого является ПОДСВЕТКА прицельной марки. Т.е. если бы Nikon почесался и в свои Монархи вставлял бы подсветки, то позиции Люпольда были бы подорваны со временем.
А учитывая то, что на Nikon Monarch X 4-16x50 Matte Mildot Reticle цена 1000 долларов, целевой Nikon Monarch 6-24x50SF Riflescope Matte Fine Crosshair w/ Dot до 650 долларов, охотничий Nikon Monarch 4-16x50SF Matte Riflescope до 500 долларов (цены ТАМ, то стоит задуматься)

GUGA1981
Вот одно мне непонятно, почему Nikon с такой неохотой использует Мил-Дот сетки?
inozemec
а зачем охотнику мил-дот?? 😊
GUGA1981
А затем, что на охоте никто барабанчики обычно не крутит. Стреляют выносом. Вот и приятнее вынос делать с Мил-Дот.

4-16х50 Это как бы не загонник совсем. И не 3-90х50. Уж не говоря про 6-24х50

inozemec
С выносом сетка есть и другая-намного проще как оказалось мил дота 😊
GUGA1981
Например?
inozemec
Вы же знаете 😊- Сетка BDC
GUGA1981
inozemec
Вы же знаете 😊- Сетка BDC

Так я и думал. ВDC отличная сетка. НО, я не вижу ее как сетку для малоразмерок. Вынос на ветер с ней делать неудобно. И если цель это косуля, то все замечательно. А вот если лиса..... или... то буллет дроп компенсатор тут не помошник.

Просто у Nikon много классных прицелов, которые были бы крайне востребованы, еслиб их сделали в том числе и с расширенной баллистической сеткой.

А так Люп поедает рынок со своими барминтхантерами и бонейгрокет

семёныч
не планирует использовать его как тактический

???
Честно говоря, как тактический он используется в спецподразделениях. А у нас Люпольды стоят даже и на мелкашках и на воздушках.

Важным качеством которого является ПОДСВЕТКА прицельной марки
Кто-то на украинском аирганерском форуме правильно заметил "подсветка- это то чего хотят все, но почти никто ею не пользуется". И я не исключение)

если бы Nikon почесался и в свои Монархи вставлял бы подсветки
Никон почесался, и ... перестал делать Монархи МД с посветкой, а их было всего два- 3,5-10х50 и 6,5-20(реально 19,5, как и у Люпольда тоже) на 44.
Имею оба, и доволен ими.

позиции Люпольда были бы подорваны со временем
Почему-то этого еще никто не сделал, может и задачу такую не ставят перед собой.
Хотя, по моему скромному мнению, Люпольду ценник надо бы маленько подпилить. Но разве они меня послушают?) Пипл хавает, особенно американский, вот и чудненько.

Вот одно мне непонятно, почему Nikon с такой неохотой использует Мил-Дот сетки?
Не только Никон. Ориенитруются больше на охотника (их там мнооого), а для варминтеров всякие файн-дуплексы и кроссы.

Просто у Nikon много классных прицелов, которые были бы крайне востребованы, еслиб их сделали в том числе и с расширенной баллистической сеткой.
А у нас обычный, "пересiчний" охотник ходит с дробовиком и мечтает о самом точном и обалденно убойном СКС. Нафига такому прицел, да и еще с мудренной сеткой. Вот ночник бы, это да! У кума е, вiн вночi кабана б"е на кiометр в око! А з глушником вдень в селi стрiляе по воронам!

С выносом сетка есть и другая-намного проще как оказалось мил дота
Пробовал разных, но самая универсальная оказалась - милдот, по крайней мере на мелких калибрах и на пневматике. Для бумаги очень хорош TMR, но для охоты непригоден из-за перегруженности сетки.

С уважением к почтенному собранию.

inozemec
GUGA1981
Так я и думал. ВDC отличная сетка. НО, я не вижу ее как сетку для малоразмерок. Вынос на ветер с ней делать неудобно. И если цель это косуля, то все замечательно. А вот если лиса..... или... то буллет дроп компенсатор тут не помошник.

Просто у Nikon много классных прицелов, которые были бы крайне востребованы, еслиб их сделали в том числе и с расширенной баллистической сеткой.

А так Люп поедает рынок со своими барминтхантерами и бонейгрокет


Да,может и так, пока по малому не пристреливали, попробуем опишем как було 😊

GUGA1981
семёныч
???
Честно говоря, как тактический он используется в спецподразделениях. А у нас Люпольды стоят даже и на мелкашках и на воздушках.

Олег, честно говоря я вообще далек от использования воздушек. Ничего в них не понимаю и крайний раз стрелял в байкерс-баре в тире из МР 512 изрядно накачавшись пивом. Чуть чуще я стреляю из мелкашки. Конкретно из Marlin модели 60 уважаемого Валентина СМS-UA. И таки Да, однажды эта винтовка украсилась Люпольдом Марк4 8,5-26х50... но исключительно из за озорства.
Чаще я встречаю Люпольды Марк4, Найтфорсы и прочие на винтовках под патрон центрального боя. Причем подавляющее большинство этих винтовок предназначались именно для снайпинга, варминтинга или чего то подобного F-класса например.

Поэтому и свой прицел я рассматриваю применительно к варминтингу (ну и поскольку гербовой бумаги нет, буду пытаться его использовать в прочих упражнениях)

семёныч
Кто-то на украинском аирганерском форуме правильно заметил "подсветка- это то чего хотят все, но почти никто ею не пользуется". И я не исключение)
См. пункт выше... Я к сожалению вообще не знаю требований эйрганнеров. Для охотников же подсветка хоть и важна исключительно в 15 -20 минтные отрезки времени в сумерках, тем не менее нередко является определяющим фактором в покупке/не покупке прицела (при условии наличия субститута)

семёныч
Никон почесался, и ... перестал делать Монархи МД с посветкой, а их было всего два- 3,5-10х50 и 6,5-20(реально 19,5, как и у Люпольда тоже) на 44.
Имею оба, и доволен ими.
Идиоты, с удовольствием бы стал обладателем последнего. А если бы еще и линзу 50ю.....
Честно говоря, если буду мотивирован на покупку чего нибудь вроде Rem 700 Police или LTR (в .308м or anything else) буду наряду с люпом рассматривать Монархи серии Х. Может у них что нибудь в головах поменяется.

семёныч
Не только Никон. Ориенитруются больше на охотника (их там мнооого), а для варминтеров всякие файн-дуплексы и кроссы.
Но например Бушнел в каждой своей серии Элит 3200, 4200, 6200 имеет даже не одного "тактика".
А файн дуплекс это конечно хорошо... Но нафига они лепят ту же BDC на прицел с максимальной кратностью 32????

семёныч
А у нас обычный, "пересiчний" охотник ходит с дробовиком и мечтает о самом точном и обалденно убойном СКС. Нафига такому прицел, да и еще с мудренной сеткой. Вот ночник бы, это да! У кума е, вiн вночi кабана б"е на кiометр в око! А з глушником вдень в селi стрiляе по воронам!

Ну... я и не про пересичного мыслывця... Те да, СКС - любимое оружие. Причем наряжают его как елку и потом по гурту кабанов с 400 метров... да так что вся стрелковая линия окапывается...

С уважением. Олег


семёныч
Я к сожалению вообще не знаю требований эйрганнеров. Для охотников же подсветка хоть и важна исключительно в 15 -20 минтные отрезки времени в сумерках, тем не менее нередко является определяющим фактором в покупке/не покупке прицела (при условии наличия субститута)

Аирганнеры тут не выделяются в отдельную группу, все мы юзеры различной оптики, просто мысль на том форуме прозвучала. А наличие или отсутствие подсветки когда-то на этом форуме обсуждалась. Всегда ли есть смысл переплачивать за подсветку и за эти деньги добавлять пару граммов, которые в конце охоты кажутся сотнями граммов? Для загонника, думаю, наличие подсветки оправдано, так сказать цветовой контраст на фоне мелькающих веточек, кустов итп.
Тема много раз жеванная, не будем начинать ее по-новому)
Добавлю только, - я подсветкой практически не пользуюсь. Только кажется, что пора включить, а уже цель не рассмотреть(

GUGA1981
Ну яж говорю. Там минут 15 - 20 в сутки. В общем, есть мнение, что и 50я линза например для 3-9 прицела - ненужна. Мол золотое сечение это 3-9х40, а не х50. Но мой Найкон Простафф 3-9х50
GUGA1981
Испiтания прицела продолжаются. Вчера имел возможность сравнить с Люпом Марк 2 6-18х40. Ну, что вам рассказать. У люпа БОЛЕЕ ТОЛСТАЯ прицельная сетка.

Картинка Найкона, мне лично, кажется более приятной для восприятия. Люпольд меньше по размерам и видимо по весу.
Вот общий вид комплексов (винтовка/прицел):

GUGA1981
Продолжаю испытания данного прицела. Вчера выпала возможность сравнить его с Leupold Mark 2 6-18x40.

При более красивои изображении (четко и спокойно воспринимается глазом) и более изящном Мил-Доте Найкон обладает более солидными размерениями и весом нежели Люпольд.

Вот девайсы на оружии:

UnderMind
в комплекте еще и сменные "тактические башни"

если не затруднит, подвесьте фото этих башен.
с уважением.

GUGA1981
Уде в понедельник. Крутого вида они не добавляют и вообще при высоких закрытых (со снятыми колпачками) их практическая ценность - невысока (хотя возможно я чегойто не понял
UnderMind
типа таких? http://swfa.com/images/nik6005.jpg
GUGA1981
Точно так. ОНИ
UnderMind
Тогда согласен, насчет практической ценности, да и эстетической добавят вряд ли:
Вы его часом с монархом не сравнивали?
GUGA1981
Хех, народ у нас темный. Они знают, что Leupold - это хорошо. Найтфорс еще лучше, а Цейс - вообще круть несусветная. Знают, что Китайцы - говно. А вот что такое Nikon почти никто не знает (поэтому я его собственным примером и продвигаю как могу). Поэтому Монархов у нас тут нет. Но, исходя из того, что Монарх - классом повыше, и американцы никаких нареканий на него не имеют, предположу - что Монарх - лучше (а как иначе).
UnderMind
Понятно, что в совокупности качеств он лучше, но 40 минут поправок смущают, но да ладно, планки и кольца наклонные еще никто не отменял. Остается копить деньгу, заказывать и продвигать: 😊
GUGA1981
Ну так, здесь тоже не супер большие диапазоны поправок. Но, для 500 метров для .223го хватает с огромным запасом.
UnderMind
Имелось ввиду, что в монархе, как в более высокой линейке, могло быть и поболее чем в бакмастере. Хотя и ясно, почему так. Для 223 сойдет конечно.
На бакмастере после пристрелки барабаны обнуляются?
UnderMind
С дюймовой трубой нигде не супер, а с таким увеличением, так и подавно. Имелось ввиду, что в монархе, как в более высокой линейке, могло быть и поболее чем в бакмастере. Хотя и ясно, почему так. Для 223 сойдет конечно, если твист не 9-8-7.
На бакмастере после пристрелки барабаны обнуляются?
GUGA1981
Имеется ввиду возможность открутить барабан и переставить его на зеро?? Конечно.
UnderMind
Имел ввиду механический сброс поправок после пристрелки, тоесть, стп остается, барабаны обнуляются и в распоряжении все изначальное кол-во поправок (у разных производителей эта фишка по разному называется). Судя по вашему посту -

При пристрелке на 50 метров я с первого выстрела зацепился за лист А4. Но попадание было 8 МОА ниже и на 2МОА правее. Следующие 2 выстрела с внесением соответствующего числа кликов вывели СТП на 0,5 МОА левее точки прицеливания. По достижении этого результата было решено перенести огонь на 100 метровую дистанцию.
На рубеже 100 метров были сделаны поправки вправо 2 МОА и на этом прицел был пристрелян.
такой фишки у никона нету. Вы не проверяли, сколько поправок после пристрелки у вас осталось?

Нашел очень интересные цены на Nikon. http://www.keenzo.com/showproduct.asp?M=NIKON_8423&ID=3570541
Сталкивался ли кто с данным сайтом?


UnderMind
Имел ввиду механический сброс поправок после пристрелки, тоесть, стп остается, барабаны обнуляются и в распоряжении все изначальное кол-во поправок (у разных производителей эта фишка по разному называется). Судя по вашему посту -

При пристрелке на 50 метров я с первого выстрела зацепился за лист А4. Но попадание было 8 МОА ниже и на 2МОА правее. Следующие 2 выстрела с внесением соответствующего числа кликов вывели СТП на 0,5 МОА левее точки прицеливания. По достижении этого результата было решено перенести огонь на 100 метровую дистанцию.
На рубеже 100 метров были сделаны поправки вправо 2 МОА и на этом прицел был пристрелян.
такой фишки у никона нет. Вы не проверяли, сколько вертикальных поправок после пристрелки у вас осталось?

Нашел очень интересные цены на Nikon. http://www.keenzo.com/showproduct.asp?M=NIKON_8423&ID=3570541
Сталкивался ли кто с данным сайтом?

UnderMind
Имел ввиду механический сброс поправок после пристрелки, тоесть, стп остается, барабаны обнуляются и в распоряжении все изначальное кол-во поправок (у разных производителей эта фишка по разному называется). Судя по вашему посту -

При пристрелке на 50 метров я с первого выстрела зацепился за лист А4. Но попадание было 8 МОА ниже и на 2МОА правее. Следующие 2 выстрела с внесением соответствующего числа кликов вывели СТП на 0,5 МОА левее точки прицеливания. По достижении этого результата было решено перенести огонь на 100 метровую дистанцию.
На рубеже 100 метров были сделаны поправки вправо 2 МОА и на этом прицел был пристрелян.
такой фишки у никона нету. Вы не проверяли, сколько вертикальных поправок после пристрелки у вас осталось?

Нашел очень интересные цены на Nikon. http://www.keenzo.com/showproduct.asp?M=NIKON_8423&ID=3570541
Сталкивался ли кто с данным сайтом?


GUGA1981
Да нет. Не сталкивался... увы. А цены интересные
Camel07
Отмечусь.
GUGA1981
Да собственно чего тут отмечатся. Я видимо до сих пор единственный владелец оного. И все что хотел написать - написал уже
Агат
Ну почему единственный 😊 У меня есть. Правда с точкой, а не мил-дотом. Стоял на CZ527 варминт. Но марка не устроила. Переехал на БИ7-2 (используется только для бумаги). Очень приято дырки разглядывать и мух по мишени гонять 😊 До 100 м. У меня вообще на всех стволах никоны стояли (из 5 на 4. На сайге Ракурс.). Теперь вот на полицайке Найт (таки лучше 😊)
GUGA1981
Ну, то что Найт лучше, так никто и не спорит, при 7кратной разнице в стоимости)))

А марка... да Мил-Дот он только на Мидвее предлагается.

Godless2
Добрый день, мучаюсь выбором...купил себе такую же винтовку как у вас, чтобы научится высокоточке и для охоты, присматриваюсь к никону, изначально хотел Nikon MONARCH 3 Rifle Scope 5-20x 44mm, но там сетка только BDC, поскольку я никогда ещё не стрелял из оптики вообще, подскажите реально ли с такой сеткой стрелять по мишеням или это только для охоты?
И ещё, чем плох Nikon M-223 Rifle Scope 4-16x 42mm, вроде как специально заточен под 223?
А может такой: Nikon PROSTAFF 5 Rifle Scope 4.5-18x 40mm Matte? и сетка милдот есть
Голова уже пухнет, надо сделать выбор вслепую исходя из теории и без опыта
Спасибо