Однажды прочел «рунетный» «изобличающий» Акоги отзыв, где основными претензиями были - перегруженная отметкой 200м марка, очень малый «ай-релиф» и открытость внешним воздействиям линзы окуляра, что, якобы, не правильно для армейского прицела. Но, должен отметить - не все так с ними плохо, друзья 😀 «Перегруженная» сетка-это на любителя, у производителя их разных - вагон и маленькая тележка на все вкусы. И шевроны и точки и перекрестия - выбирай, что душа просит. Небольшое фокусное расстояние (порядка 4-5 см) на прицелах, рассчитанных под промежуточные калибры с небольшой отдачей - вполне оправдано, оно позволяет стрелять и с коротким прикладом комфортно. Для меня, после близко расположенного крепления ластохвоста на ак-моидах и 10-15 см «ай-релифа» разных ПО и ОП, вынуждавшего скукоживаться на самом конце приклада -просто благо. А неглубоко утопленная линза окуляра - не баг, а фича. Кто зимой стрелял с использованием оптического прицела - поймет, о чем я 😊
Ударить же линзу все равно не так просто - пару миллиметров кованного алюминиевого и очень прочного сплава 7075-Т6 надо будет промять перед этим.
Знакомство с Trijicon я начал с 1,5х модели ТА44 (марка треугольник 11 моа).
Маленький легкий прицел с кристально чистой оптикой, автоматически настраивающейся по освещению маркой
и не требующий батареек - мягко говоря - впечатлил. «Резиновый» «ай - релиф» позволял целится хоть с 1, хоть с 30 см почти не теряя в удобстве процесса 😊 , увеличение 1,5х не мешало, скорее помогало, параллакса практически не было - попадалось и с маркой не по центру окуляра.
Треугольная марка позволяла, как и быстро стрелять накоротке по всей марке, так и достаточно точно выцеливать то, что подальше, острием треугольника. Но собирать группы с ним мне было тяжко - не получалось постоянно и однообразно «цепляться» за мишень. Попасть куда-то в цель вообще -при этом, было очень просто. Собственно, для этого он и создан. Подумалось - хочу такое же, но 4х и с баллистической сеткой и ярко выраженным перекрестием - чтоб и в бумагу стрелять было комфортно.
Был приобретен Trijicon ACOG TA31ECOS.
http://www.trijicon.com/na_en/product3.php?pid=TA31ECOS
Прицельный комплекс с коллиматором, открытым прицелом и кронштейном имеет весьма компактные размеры -менее 16 см в длину, достаточно небольшой общий вес-426 грамм.
Механическая часть-все ОК. «Клики» ценой 0,5моа повторяемы и четки, крышечки на тросиках, трущиеся части быстросъемного кронштейна - стальные. Герметично, газонаполнено, противоударно 😊
Оптико-волоконная «соломина» из того же материала, что летал на Луну в виде стекла шлема астронавтов Аполлон 11. Она не приклеена, а утоплена в пазу и закреплена штифтом. Корпус прицела - анодированный 7075-Т6.
Оптическая часть.
При взгляде сквозь ACOG чистота стекла просто бросается в глаза - картинка настолько четкая и яркая, что в сумерках в окуляре субъективно вдвое светлее, чем видно невооруженным взглядом.
Сетка градуирована до 600м для м4 и до 1000м - для м249. Отмечена каждая сотня метров. Подсвечены только 100, 200 и 300 м. При баллистике 5,56 отметка 200м находится сразу под 100м перекладиной, днем и в сумерках это не мешает, кроме описанного ниже случая. При быстрой стрельбе освещенная часть марки выглядит, как овальная точка коллиматора.
Если заглянуть спереди - внутри видна система призм, а не обычный набор линз.
Небольшое фокусное расстояние и ВАС система (работа двумя глазами) позволяют целиться, не закрывая второй глаз, достаточно комфортно. Выглядит это забавно - при оптимальном «ай-релиф» прицел как бы исчезает и в центре взгляда образуется четкая увеличенная картинка с прицельной маркой, оттененная узким серым кольцом. При этом, концентрируясь на вспомогательном глазе, нормально видишь общий вид, а марку - слабо, как светящееся пятнышко. Когда пятнышко совпадает с целью, «переключаешь» внимание на марку, которая уже на цели. На 1,5х модели это происходит без напряжения, практически само собой и автоматически, на 4х требует небольшой тренировки. По привычке - коллиматор вверху прицела начинает казаться излишним 😊
По фокусному расстоянию - строго говоря, стрелять можно и с 20 см удаления глаза от окуляра, снижается размер «увеличенного поля» и появляется темное кольцо по краям, но цель и марку видно достаточно хорошо и прицелиться не составляет труда.
Влияние параллакса при стрельбе незначительно, не знаю, за счет чего это достигнуто, это же не коллиматор. Однако, если цель далее метров 30-марка с нее не уходит, пока вообще видна. Для армейского прицела трудно это переоценить - следить за правильным положением глаза бойцу просто некогда.
Марка подсвечена всегда, без батареек. Как правило, она корректной яркости, что достигается светонакопительным оптическим элементом. При прицеливании и в сумерках и в полдень марка тускнеет или разгорается автоматически. Целиться можно хоть на солнце из тени - сетка выгравирована на линзе.
Как отмечал выше, есть одно сочетание факторов, когда подсветка слишком яркая - когда на прицел светит солнце, а мишень находится в глубокой тени.
На следующем фото как раз такой случай. Чтобы адекватно отразить, как глаз при этом видит марку, пришлось пожертвовать качеством остальной картинки - она искажена и не отражает реального положения дел.
В таком случае достаточно прикрыть оптико-волоконную «соломинку» чем-то непрозрачным на достаточной для комфортной подсветки длине. Тогда она соберет меньше света. Можно просто ладонью или жвачкой 😊
Ночью и в глубоких сумерках "работает" радиоактивный элемент - «тритиум» лампа, период полураспада 15 лет. Откровенно говоря - пока цель видно, достаточно и оптико-волоконной подсветки. А когда актуальна тритиевая - куда стрелять - непонятно 😊
Но военным - виднее. Есть и есть, не мешает.
Сверху комплекс имеет коллиматорный прицел Trijicon RMR LED с маркой 3,25 моа точка. Он работает от батарейки CR2032, никогда не выключается, производитель рекомендует менять ее раз в год, чтобы гарантированно не оказаться с отключенной маркой. Яркость регулируется автоматически, грабли те же - ситуация, когда на прицел падает свет, а цель в тени, марка слишком ярка. Жвачка уже бессильна 😊
Но, поскольку, он там стоит, как резерв для стрельбы до 50м-не критично. В подавляющем большинстве вариантов освещения автоматика отрабатывает корректно.
Ну и перестраховка - резервный механический прицел. В фигуру до 25м с ним попасть можно 😊
Сам таким прицелом не пользовался, но встречал экземпляры с заклеенным изолентой световодом прицела, для снижения яркости свечения прицельной марки.
Не подскажите высоту оптической оси над планкой?
и она ему, похоже, не нужна
в мой аког смотрело несколько человек, и с весьма неидеальным зрением тоже-все отмечали лишь высокое качество картинки
Особенно заинтересовал как не странно малыш. Хочу поставить такой на Сайгу. Думаю для калашмата такая фитюлька будут в самый раз, хоть и догоровато.
Слава если не секрет у кого брал стеклышки? 😊 Можно в РМ.
см. пм
Кстати, а почему RMR взяли LED, насколько знаю есть его же вариант на тритии?
Для гражданского стрелка достаточного одного акога с BAC системой, имхо.
У тритиевых RMR все точки очень большие, насколько помню.
В любом случае, когда подвернулся удобный случай приобрести этот комплекс (насколько мне известно, он один из недавних и создан после суммирования опыта применения в последних конфликтах)-меня устроил предлагаемый. Почему то именно с LED его хотят военные, а не с тритевыми RMR. 😊
FRAGЭто и к 1,5х тоже относится? (думаю, может на Вепрь-12 пристроить для псевдо-тактического бабахинга, хотя вроде так никто не делает...)
Обьекты, видимые сквозь АКОГ ближе метров 5ти находятся не в фокусе.
FRAGЭто и для 1,5х тоже справедливо?
Обьекты, видимые сквозь АКОГ ближе метров 5ти находятся не в фокусе.
Думаю, может подойдёт, как вариант, на Вепрь-12 для псевдо-тактического бабахинга...
для вепря будет суперприцел 😊
зы. тема какого-то после нового сообщения не отобразилась на первой странице моей, поэтому и не отвечал долго
А не подскажете, между TRIJICON ACOG 1.5x16 и TRIJICON ACOG 1.5x24 какая практическая разница, в плане пользования?
В спецификации на "прицел.ру" - второй потяжелей и подороже, но поле зрения у первого больше.
Slon357
Спасибо.
А не подскажете, между TRIJICON ACOG 1.5x16 и TRIJICON ACOG 1.5x24 какая практическая разница, в плане пользования?
В спецификации на "прицел.ру" - второй потяжелей и подороже, но поле зрения у первого больше.
еще ай-релифы разные, выбирайте по марке и требуемому ай-релифу, чтоб отдача в глаз не дала прицелом, и чтоб не скукоживаться на конце приклада тоже 😊
На Сайгу наверно будет дороговато ставить 😊
Хотя как карта ляжет 😛
Чем руководствовались при выборе именно этого прицела?
Я так понимаю они только под их калибры заточены.
Пристрелка под наш 7,62*39 возможна?
http://www.trijicon.com/na_en/...hp?pid=TA33A-13
Руководствовался личными впечатлениями от использования - это отличные прицелы по совокупности качеств - легкость, компактность, качество картинки, надежность, подсветка, возможность использовать оба глаза, практически отсутствие параллакса.
Сам искал среди 4-кратных. 😊
AIrdoX
Спасибо за ссылку.
Сам искал среди 4-кратных. 😊
Не за что 😊
Одно но - акоги для бумаги не годятся, сетка толстовата, кратность маловата. Не для того они создавались, собственно. Хотя, монетки на 50м сбивать мне не трудно совсем.
Подскажите, пожалуйста, насколько ACOG 4x32 (без RMR) подойдёт для скоростной стрельбы, скажем, в духе видео Magpul Dynamics. Вчистую сливает по скорости и удобству на ближних дистанциях Aimpoint и Eotech или ...?
Zanoza
FRAG, у Вас ведь стандартный газ-блок (A-frame)? Подскажите сильно ли он портит картинку в прицеле? Я вот всё никак не решу что поставить: VLTOR Sight tower или всё же A-frame, как никак эта деталь делает Арку узнаваемой...
Стандартный будет тенью виден, лучше для удобства, конечно, низкий;
но не принципиально.
зы. И ко мне можно на ты 😊
зы.зы. Долго не отвечаю, потому, что форум мне не показывает новые сообщения в этой теме, пока не зайду.
Без проблем, давай на "ты".
Скажи, пожалуйста, а почему именно ACOG, а не Aimpoint или EOtech в комплекте с магнифайерами?
Можно тоже в РМ у кого брали прицел?
Задал вопрос в теме "Тюнинг М-16", если не возражаете - вставлю копию сюда.
Кто-нибудь пользует АКОГ?
Интересует информация по вот такому:
Trijicon ACOG TA11J 3.5x35 Scope, Dual Illuminated Red Crosshair .223 Ballistic Reticle w/ TA51 Mount
http://www.trijicon.com/na_en/...3.php?pid=TA11J
В особенности интересно: под какую комбинацию ствола-патрона предназначена сетка? Я понимаю, что прицел для М4 и патрона 5,56 -223, но какой шаг нарезов и какая масса пули брались в расчет?
Или правильнее было задать вопрос так: я жду винтовку со стволом лотер вальтер 14", шаг 8", карабин газ поршень adams arms. Какой из имеющихся у нас (в Москве) патронов будет наиболее близок по баллистике к сетке этого прицела?
В общем, решил брать именно ACOG, осталось выбрать тип прицельной марки и решить нужен/не нужен коллиматор...
P.S. Полуторагодовалому сыну прицел тоже очень понравился 😊
Zanoza
... и решить нужен/не нужен коллиматор...
Если деньги на коллиматор не жалко - с коллиматором брать, так оно универсальнее, однозначно, если спорт планируется - то это пригодится.
Фото контрастнее выделяет тень, глазом оно в несколько раз бледнее. Но заметить можно 😊
Пожалуй, для меня на данный момент спарка из ACOG и RMR будет дороговата, скорее всего буду брать 4-х кратный ACOG с BAC + быстросъёмное крепление Larue tactical. Попрактикуюсь и, если почувствую потребность, прикуплю и RMR, благо крепеж (на окуляр) для него выпускает тот же Trijicon.
У меня есть вот такая фотография:
Осталось выбрать прицельную марку, может, что-то посоветуешь? На твой взгляд, есть какое-то разделение по предназначению у триджиконовских марок?
По крепежу на аког - выбирай аког с ушами сзади под крепеж (ACOG Models with boss ), есть модели без него и на них ты уже ничего не повесишь, если вдруг захочешь.
Короче прицел и марка для тайги в самый раз!Спасибо Frag ,за отчет, который не оставил сомнений при покупке ACOG.
По крепежу на аког - выбирай аког с ушами сзади под крепеж (ACOG Models with boss ), есть модели без него и на них ты уже ничего не повесишь, если вдруг захочешь.Давненько не заглядывал сюда...
Я имел в виду вот такое крепление:
www.trijicon.com
Хотя взять спарку по деньгам скорее всего даже выгоднее, чем приобретать по отдельности.
lvov
Ув. FRAG,хочу узнать про этот быстросъем? Может есть мнение по его использованию.Кстати неделю назад в тире специально 3 раза снимал прицел со штатным кронштейном после 5 выстрелов ,опять ставил на прежнее место с прежней эатяжкой и снова 5 выстрелов.СТП ни разу не ушла.На прежних прицелах(Бушнел,Сваровски ) после переустановки всегда приходилось вносить поправки!
А на какое расстояние пристрелен?
Затажки одинаковой отметками на кронштейне и болтах добиваетесь?
Кот ШифровкинПристрелян ровно на 100м.
А на какое расстояние пристрелен?
Кот ШифровкинУстанавливаю точно на третью прорезь вивера. А затяжку сделал так: сначала закрутил широкой отверткой,затем открутил с помощью динамометрического ключа, затем закрутил опять дин-м ключом до показания максимально затянутой гайки.Сделал метки. Пристрелял.Ну а затем все, что описывал ,снимал и ставил отверткой по меткам с поочередной дозатяжкой.
Затажки одинаковой отметками на кронштейне и болтах добиваетесь?
lvov
Устанавливаю точно на третью прорезь вивера. А затяжку сделал так: сначала закрутил широкой отверткой,затем открутил с помощью динамометрического ключа, затем закрутил опять дин-м ключом до показания максимально затянутой гайки.Сделал метки. Пристрелял.Ну а затем все, что описывал ,снимал и ставил отверткой по мекам с поочередной дозатяжкой.
Ясно!
В эти выходные займусь тем же самым.
В этом кроне меня смущает, что кулачок и ответная поверхность из алюминия - на моем они стальные и то чувствуется, что открытие - закрытие стало более легким. А на алюминии так и до люфта недалеко.
FRAGСпасибо за ответ,видимо так и есть.Единственно уточню,что три элемента этого крона из стали:
В этом кроне меня смущает, что кулачок и ответная поверхность из алюминия - на моем они стальные и то чувствуется, что открытие - закрытие стало более легким. А на алюминии так и до люфта недалеко.
1.Подвижная рельса
2.Винт соединения подвижной рельсы и внутренней гайки кулачка(Подтягивается отверткой)
3.Внутренняя гайка кулачка.
Так что при появлении люфта придется подтягивать винт.
Ответ - лучше без нее.
Если расстояние от глаза до окуляра около 30 мм, то "мушку" не видно.
Усли увеличить расстояние хотя бы на 10мм, чтобы не получить в глаз случайно прицелом то уже мешает.
Ну а с 5-7 см "мушка" вот такая:
Та же картинка и на ACOG 3,5х35.
Может я что то делаю не так?
Не понятно как совместить увеличенную в 4-ре раза картинку с обычной которую видит не вооруженный глаз? Цель то с разных глаз находится в разных местах. В прицел приходится искать цель которую условно видишь невооруженным глазом.
Это не нормально. У Акога с ВАС не надо искать цель, она оказывается в окуляре, если силуэт марки подводишь периферийным зрением на цель во время наблюдения двумя глазами и потом переключаешься на ведущий глаз сквозь прицел на цель для уточнения.
Может я просто не понял или не разобрался с методикой использования BAC ?
Допустим свободным левым глазом я цель нашёл, увидел... В момент подводки марки на цель, которую я вижу разфокусированным правым глазом, в определённый момент я цель теряю... Полагаю по причине переключения на правый глаз... То есть простыми словами.., правый глаз с размытым зрением + корпус прицела на какой то момент скрывают от меня цель. И как раз в этот момент приходится искать уже включившимся в работу правым глазом цель которую я на доли секунды потерял.
Вот что меня смутило.
Смотрю на цель двумя глазами как бы поверх прицела, при этом марку вижу тоже, но расфокусировано, фокус на цели. Когда нечетко видная марка ложится на четко видимую цель, переключаю зрение фокусом на марку, а цель и обстановку вокруг начинаю удерживать расфокусировано, как до этого марку.
Марка при этом у прицела с системой ВАС оказывается на цели и корректировки перед выстрелом минимальны.
У прицела без ВАС она при таком алгоритме может вообще быть в стороне и придется рыскать для того, чтобы найти цель, что не радует после привычки к ВАС 😊
Канарис
Здравствуйте! Есть у меня Аког, недавно сравнивали с Люпольдом Марк 4. Немец выигрывает в качестве картинки и особенно в сумерках. Проигрывает в поле зрения и в габаритах. Но картинка супер.
Люп тоже призматик?
RomanSirin
Купил прицел вектор оптикс 4 крата, с такой же сеткой, кайфую пипец!!!
Как он выглядит?