Металлический обрезиненный корпус - по-армейски дубовый, прочный, надежный!
Удаление выходного зрачка 22мм, что является большим плюсом особенно для людей использующих очки!
Большой угол поля зрения 8,5 градусов
Из минусов: защитные резиновые крышки объективов спадывают при активном использовании,
вес соответственно большой, но не критично, немного желтит, как и все приборы КОМЗа!
Биноклем полностью доволен и рекомендую другим!
http://narod.ru/disk/24532734001/Pasport 7х30.rar.html
Кому интересно инфа на обзоры зарубежных любителей оптике по теме!
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.holgermerlitz.de/bpo7x30/bpo7x30.html
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.holgermerlitz.de/kronos8x40.html&usg=ALkJrhg46HROfmlVrPoNnHmYP7qtXolSAQ
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/823789/page/33/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
Бинокли бесфутлярные Б7х30 и Б10х42
Бинокли бесфутлярные Б7х30 и Б10х42 с раздельной фокусировкой предназначены для наблюдения в дневное время и глубоких сумерках за полем боя, поиска целей, измерения дальностей по угломерной сетке, углов между целями и корректировки стрельбы. Бинокли Б7х30 и Б10х42 изготавливаются в обрезиненном корпусе, что позволяет эксплуатировать их без футляра. Конструкция не допускает проникновения пыли и влаги внутрь бинокля. Защита окуляра обеспечена специальной крышкой. Обрезиненный корпус дополнительно защищает прибор от воздействия ударов. Бинокль обладает высокой разрешающей способностью, вследствие чего возможно успешное наблюдение в пасмурную погоду и в сумерки. Благодаря уникальному удалению выходного зрачка биноклем можно пользоваться, не снимая очков. В этом случае наблюдателю достаточно ввернуть наглазники в окуляры на необходимую величину и он получит великолепный эффект от обзора. Поле зрения, как это происходит при наблюдении в очках через обычный бинокль, не сужается.
Габаритные размеры Б7х30: 65х175х185 мм. Масса - 1,1 кг.
Габаритные размеры Б10х42: 225х190х85 мм. Масса - 1,35 кг.
Местность у нас восновном степная растояния открытые большие и когда брал его долго обдумывал - хватит ли 7 крат. После сравнения с бпц 12х45 и китайцем 20х50 (на корпусе марки не было) понял что реальней разглядеть что то проще в "секунду".
А не кто его не топил (имел в виду как он переносит погружения в воду)?
Larandit
А не кто его не топил (имел в виду как он переносит погружения в воду)?
Здесь один коллега рассказывал, что провалился на охоте под лед с ним, как я понял прибор не пострадал...
relict21ru
А кто нибудь держал в руках БКФЦ 7х35?
Здесь речь идет о Б7х30... спрошу у владельца одного БКФЦ 7х35, может вам расскажет...
"БКФЦ 7Х35 мне нравится. Компактный, лёгкий. Больше всего подкупает его чёткость картинки. Прорисованность даже лучше, чем у БОЦ 7Х50. И по сравнению с БОЦ 7Х50 гоооораздо больше поле зрения (8,5град.). Нет, как в БОЦ размытостти по краям поля зрения. Картинка плоская, т.е. нет дисторсии увеличения. Светосилы хватает даже вечером в сумерках (5 мм.) Недостатки тоже есть: негерметичность, т.е. торцовые пластины не промазаны даже и без буртиков, и не очень жёсткая центральная фокусировка. Т.е. барашком отведёшь окуляр на минус и потом возвращаешь к "0" если смотришь в бесконечность, то приходится подстраивать фокусировку правого окуляра в плюс. А если отведёшь центр. фокус-ой в плюс, а потом обратно к "0", то опять надо постраивать правый окуляр. Был у меня сначала один бинокль, теперь другой, и у обоих такая беда. Правда не на много надо подстраивать. Может я очень щепетилен? А другому человеку может и так сойдёт или не заметит. И ещё - у него подвижки окуляров поисходят внутри. Глазная линза неподвижна. Не как у всех остальных биноклей окуляры во время фокусировки перемещаются вместе со всем окул. узлом."
По светосиле предполагал исходя из характеристик, но на практике могло быть другое.
Так всё же Ваше мнение.
По поводу "косяков" с правым окуляром: обращались на завод - производителю? Если да - что пишут?
ТЦ N1.
Точка продажи находится в длинном таком коридоре, флуоресцентное холодное освещение под потолком. Не ярко, но и не темно. Для наблюдений была выбрана секция с одеждой в одном из концов коридора, там же висела табличка с чёрными буквами на белом фоне.
То как легли бинокли в руку я описывать не стану, т.к. это очень субъективно, но отмечу, что претензий нет. Смотрел в каждый бинокль макс. 3 минуты, поэтому про нагрузку на глаза сказать не могу.
КОМЗ БПЦ 15х50(рубин)
Первым делом глянул на объективы - просветление ярко-рыжее, хотя на сайте КОМЗ на фотографиях оно явно красное. Выходной зрачок круглый. В центре к резкости претензий нет, падение оной по краям присутствует, но не сильно. Дисторсии не заметил, специально её не искал. На табличке виден хроматизм, ближе к краю изображения. Цветопередача чуть приглушённая, так же изображение выглядит чуть тусклым, не так хорошо как на моей Минольте. Как и писали в отзывах, наблюдался небольшой уход в синеву. Наблюдение с рук не напрягло, но при фокусировке начиналась небольшая тряска. Отмечу, что постоянно вспоминал про широкий барабан фокусировки на своём 7х50, и это относится ко всем.
КОМЗ БПЦ 12х45 Своего отражения в объективах почти не видно, вых. зрачок тоже круглый. В плане резкости дело обстоит лучше чем у 15х50, по краям изображения тоже лучше. Так же меньше хроматизм, и это заметно. Про цветопередачу могу сказать, что отмеченной некоторыми желтизны не заметил, ещё - нет некой «прозрачности» изображения, так же как и у предыдущего бинокля, оно не дотягивает до Минольтовского.
В общем, этот девайс мне понравился, учитывая его цену.
YUKON 16x50 На окулярах и объективах есть защитные, откидывающиеся крышки. Во время диоптрийной настойки правого окуляра, его крышка упёрлась в щёку - думаю, со временем узел разрабатывается и её можно откинуть дальше, но крышка одного из объективов не закрывалась - плотно не заходила. Объективы имеют небольшие бленды, своё отражение видно плохо, край вых. зрачка немного «срезан».
Так же резок как и 12х45 - я не увидел разницы. Хроматит так же как и 15х50. Получше цветопередача, но «прозрачности» всё равно нет. Кольцо фокусировки довольно тугое, мне это показалась неудобным при наблюдении с рук на таком увеличении.
ТЦ N2
Слабое освещение, за окном уже совсем темно, источники света - ламы в торговых секциях(накал и флуоресцент), новогодние гирлянды, не яркие подсветки витрин(тёплый флуоресцентный свет) - думаю, можно сказать , что почти сумерки. Торговая точка - секция в коридоре, в приборы наблюдались висящие вдалеке гирлянды (точечн.источник), витрины с мелкими сувенирами, лампы подсветки, люди за прилавками, объявления вдалеке. Ни на одном бинокле ХА не разглядел.
ЗОМЗ БП 26х70
Тяжёлый, чувствуется , что вещЬ. Кольца фокусировки не тугие но и не лёгкие. Какие надо. Своё отражение видно плохо, зрачок круглый. Проверил на приписываемые ЗОМЗ'у косяки - ничего не нашёл, видимо, добротный экземпляр. Наблюдал с рук, облокотившись на стенку секции - по-другому никак. Сразу отметил - довольно большая МДФ(не менее 20-25м), изображение чёткое по всему полю, огни гирлянд на краю поля чуть вытягивались, от ламп засветки не было. Резкость как у 12х45, может чуть лучше.
Желтизны не заметил, «прозрачности» нет.
NIKON ActionEx 16x50
Стоит, почему-то 13700рэ, наверное, продают сразу 2)). Что сразу заметил - корпус пластиковый(видимо пред. модель ActionEx, давно лежит), а не обрезиненный, как указано на сайте компании. Собственного отражения практически не видно, вых. зрачок круглый. Посмотрев в него - сразу почувствовал разницу. Резок по всему полю, огни гирлянд чуть вытягивались у края, никаких засветок - контрастное и «прозрачное» изображение.
Смотреть - одно удовольствие.
Ради интереса заглянул ещё в 2 наших бинокля.
КОМЗ БКФЦ 7х35
Компактный, лёгкий. Свободно уместился во внутреннем кармане куртки. К просветлению претензий нет, но изображение мне показалось менее контрастным, чем у Никона. Один интересный момент: когда я поднёс его к глазам, бинокль был расфокусирован, и сложилось ощущение, что смотришь через софт-фильтр - мягкое изображение с ореолами от источников света, как через монокль. Когда сфокусируешься этот эффект пропадает, изображение чёткое на 60-70% поля, дальше равномерно резкость падает. Есть один эффект, который описывали на cloudynights.com - от малых ярких источников света идут 2 коротких луча(угол между ними 180), под небольшим наклоном к вертикали. В этом бинокле он присутствует, явление больше неприятное, нежели интересное. Посмотрев на объективы, я заметил тонкую чёрную линию которая как бы делит их пополам. Смотрел на схему Шмидта-Пехана, так и не понял , что это.
Может быть позже его куплю, чтобы таскать с собой повсюду.
КОМЗ БПО 7х30
Ещё один «интересный» бинокль, о котором положительно отзывались на указанном буржуйском сайте. Компактным не назовёшь, лёгким тоже. Резкость отличная по всему полю, без претензий, в этом плане он, имхо, не хуже Никона. Желтит очень сильно, читал, что это специально, чтоб в сумерках лучше было видно(ещё была версия, что там специальное стекло, не мутнеющее при высокой радиации))). Просветление. Мне кажется, что если оно там и есть, то его очень мало. Ибо по всему изображению прыгали зайчики от всяких лампочек, гирлянд. Но засветки я не заметил."
ORIG: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=4391.240
Diter_V
ЗОМЗ БП 26х70
интересно, где коллега с форума астрономов нашел столь редкий девайс, да еще и в свободной продаже???
Поверхность каждой линзы отображает эти зайчики! Причина их появления несовершенное просветление.
http://www.baigish.ru/rus/contacts/
VictorMP
У меня 2 "Секунды", на одной пытался скрутить правый окуляр и почему-то сместилась регулировка диоптрий. Думал поправлю и открутил большой болтик кольца регулировки. Хотел им отрегулировать увод шкалы. Но это ничего не дало, а я в итоге свернул резьбу для болтика внутри этого кольца... 😞 В итоге он там не держится. 😀 Есть ли у кого битый или поломанный Б7х30, с целым правым окуляром? Или мне может продать свой? 😊
master5интересно, где коллега с форума астрономов нашел столь редкий девайс, да еще и в свободной продаже???
г. Самара, 2006г, ТЦ Колизей. Видимо, был последний из. Дата производства - 2001г.
По Б7х30 можете задавать вопросы - один такой есть у меня, в состоянии "с хранения".
Z*G
г. Самара, 2006г, ТЦ Колизей. Видимо, был последний из. Дата производства - 2001г.
Все ясно! сегодня его б-у то не купить...
Z*G
По Б7х30 можете задавать вопросы
Если вы тестировали БПО 7х30 и Б7х30 интересует разница в этих 2х моделях...
Интересует причина появления "зайчиков" когда смотришь в темное время суток на фонари например. На других биноклях (тоже наших) такого эффекта не наблюдалось, или в меньшем объеме.
По всей вероятности вы смотрели в бинокли, в которых используются 3-х или 5-и линзовый окуляр, потому интенсивность "зайчиков" менее выражена.
master5Если вы тестировали БПО 7х30 и Б7х30 интересует разница в этих 2х моделях...
Они индентичны за исключением конструкции окуляров.
У военного образца фокусировка внутренняя, наглазник утапливаемый в окуляр, очень удобно.
У БПО фокусировка вращением корпуса окуляра, с измененем его длины.
Так же, наглазник загибающийся - почему так, я слышал, что продавать
изделие двойного назначения массам можно после внесения слегка ухудшающих ТТХ изменений. На КОМЗ решили минусовать эргономику.
Ещё, по слухам, в БПО стоят призмы ВаК4 из менее желтящего стекла.
Т.е. получается гоняться за б7х30 цены которого от 6-10тр нет смысла если есть БПО 7х30 за 3600 с завода???
Рикошет67
по просьбе master5
Спасибо большое!!!
в которые мне приходилось наблюдать
Рекомендую всем.Картинка очень чёткая,искажений ноль,хорошо лежат в руке,в сумерках хорошо видно.
Рекомендую всем.Картинка очень чёткая,искажений ноль,хорошо лежат в руке,в сумерках хорошо видно,но резину с секунды я снял,мне без неё удобнее.
сергей05555
Имею два бинокля,оба армейские:бп 8*38
наверно вы про Б8х30?
Все-таки жаль,что к секунде кофр не полагается.
сергей05555
Да,про Б8*30.
Ну и как? - секунда много лучше по сравнению с Б8х30 на Ваш взгляд? выбираю между этими двумя моделями - для в машине что бы лежал, кофра точно не хватает...
сергей05555
Все-таки жаль,что к секунде кофр не полагается.
Dedpv
кофра точно не хватает...
По поводу кофра я вам отвечу: Бинокль является безфутлярным, те его внешняя резиновая защита и защита окуляров с объективами предпологает использование без футляра! Но если вы хотите купить типа чехла, то я купил вот это:
В фирме Сплав продают подсумки родные под Б7
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103131108300174
я посмотрел его в магазе с биноклем вместе, но он хоть и для наших биноклей но мне не понравился, так как болтается там и большеват, я купил в итоге этот вариант
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103131012200174
Б7 туда нормально входит, защищен в нем от грязи и т.п... и не видно что там бинокль например, что тоже плюс..
хотя секунда действительно хорошо защищена
а вот по поводу бинокля в машине лежал, там же постоянно
будут перепады температура-влажность, а это ни есть
хорошо для прибора
Dedpv
секунда много лучше по сравнению с Б8х30 на Ваш взгляд?
Б7 только проигрывает по весу и размерам Б8, все остальные характеристики выше, наверно не зря он уже стоит 7500 здесь, а Б8 в районе 3-3.5тр!
Б8 хороший прибор, но Б7 посерьезнее...
Ну и как? - секунда много лучше по сравнению с Б8х30 на Ваш взгляд?Если честно,то особой разницы в изображении я не заметил,у обоих резкость охрененная.Может свойства секунды проявляются при определённых условиях?
Хотя сам внутренний объём секунды больше,значит света больше берёт или призма больше.Радует одно,что под резиной у неё то же покрытие,что и у б8*30.
Вот крышка окуляров не очень.Во первых гремит,во вторых твердая.Я когда на охоту хожу,снимаю крышку с б8*30 и ставлю на секунду.
По поводу кофра я вам отвечуСпасибо за ответ,нормальные подсумки.
Б 8*30,как и секунда,тоже влагоустойчивые и воду не пропускают.Это одно из основных требований к советской военной оптике,в смысле к биноклям.
Может просветит меня кто-нибудь про основные и скрытые различия данных биноклей?
На последнем фото видно, что можно использовать ремень самого бинокля для ношения!
сергей05555
Прошу прощения,что не в тему,но как ставить смайлики?
при плохом освещении Б7 явно выигрывает
Alexsandr1977
Ну и зимой еще из-за большего удаления выходного зрачка первая линза окуляра не запотевает от близости глаза. В Б6, Б8, Б12 приходится "зазор" оставлять для доступа холодного воздуха между глазом и наглазником для предотвращения запотевания, а это приводит к сужению поля зрения, либо отвинчивать наглазники вообще и "ставить пальцы" вместо них при наблюдении, чтобы поле не сужалось, но это все неудобно. А Б7 смотри себе и не думай ни о чем.
Коллега совершенно прав, вчера при -12 смотрел около часа на лунное затмение и Б7 не подвел в этом плане! Красавчик! 😊
master5Дык счастливые владельцы (к коим отношусь и я) сами же и "распиарили" Б7 на все лады 😀, вот продавцы просекли фишку и задрали цены. Вон, на аукционах уже мелькают просто дикие цены на Б7 - и десять, и пятнадцать, и даже двадцать одна тысяча, мля. 😞
Б7 только проигрывает по весу и размерам Б8, все остальные характеристики выше, наверно не зря он уже стоит 7500 здесь, а Б8 в районе 3-3.5тр!
Интересно, кто-нибудь сравнивал в равных условиях Б(ПО) 7х30 и БПО 10х42 - как они по резкости, одинаковы? Хочу купить БПО 10х42, но не знаю какая у него картинка, а посмотреть в него "вживую" нет возможности.
Cipolat
Хочу купить БПО 10х42
дык надо тогда уже "Глянец"
master5Хотелось бы конечно именно его, в пару "Секунде", но "Глянец" редкий и дорогой, 😞 а БПО можно хоть сейчас заказать в интернет-магазинах за примерно 5-6 тысяч. Узнать бы только, как он кажет.
дык надо тогда уже "Глянец"
У меня у самого был этот бинокль.Секунда намного лучше.
что можете сказать?
вот например Цейсс Йена 10*50 и 8на30 абсолютно не сравнимы
в первый наблюдать одно удовольствие
во второй не очень
Бинокль 10*50 света больше берёт,от этого весь эффект.
У цейса габариты,наверное как у морского,отсюда и вес.
Б7*30 легче и меньше,это полевой бинокль.А морской с собой носить в поле-садомазохизм.С мостика или палубы посмотреть и всё.
Основные плюсы это качество изображение - очень четкое и ровное по полю. Есть небольшая желтизна, но меня она полностью устаивает. В сумерках или утром в туман это повышает контрастность картинки. Наблюдать через Б7*30 можно часами, глаза не устают. Очень прочный. Если сравнивать его с Б 8*30, то Б 7*30 конечно же более резкий.
Есть и минусы.
Первое это вес. - 1,1 кг по паспорту. Если долго с ним ходить, то вес начинает напрягать. Тем более, что кроме бинокля обычно тащишь на себе другое снаряжение. Вес можно немного уменьшить, если снять резиновую броню. Ремень, который идет в комплекте с биноклем, узкий и неудобный - давит и натирает шею. Поменял его сразу же на широкий от фотоаппарата.
Второй минус это крышка окуляров. Когда снята, она гремит о корпус бинокля (об этом писали выше). Крышка очень увеличивает высоту бинокля. Особенно если наглазники выкручены. Решил сделать крышку на окуляры самостоятельно. Подсмотрел идею у Steiner 10x42 SkyHawk.
Собрал нужный материал, взял у супруги нитки и иголки и вделал такой чехол на окуляры. На его создание пошли следующие материалы: верх от старой сумки, внутренняя часть какая то ткань цвета хаки, основа сделана из ковриков для компьютерной мышки с матерчатым верхом. Все элементарно в общем то. ))))) Осталось нашить шлейки для крепления крышки к шейному ремню.
Третий минус это резиновые крышки на передние линзы (объективы). У моего экземпляра они держаться не очень - могут сорваться даже зацепившись за одежду. Можно их конечно приклеить, но это не конструктивно что ли:.. Привязал из за ось бинокля - если сорваться с объективов, то хоть не потеряются.
А вообще аппарат просто супер! И смотреть в него хорошо и шею можно накачать. ))))) Но теперь он больше лежит дома. Из-за его веса. Его место занял Nikon Monarch 8*40.
MulderRDS
MulderRDS
респект за самодельный дождевик на окуляры!
MulderRDS
место занял Nikon Monarch 8*40.
Скажите пожалуйста, какой именно Монарх и общее сравнение с Б7х30?
master5Скажите пожалуйста, какой именно Монарх и общее сравнение с Б7х30?
У меня Nikon 8x42mm Monarch ATB. В практическом применении (охота, рыбалка, туризм) Nikon 8*42 лучше Б7*30 (это мое сугубо личное ИМХО!). Он имеет более яркую картинку и весит практически в два раза легче. Четкость картинки у них, на мой взгляд, сопоставима. Б7*30 конечно же лучше защищен от внешних механических воздействий - резиновая броня и металлический корпус смогут его уберечь от ударов определенной силы. Но если выбирать между возможностью сохранить бинокль при падении на асфальт или носить бинокль с комфортом на шее в течении дня, то я выбираю второе. Говоря "второе" я подразумеваю Nikon 8x42mm Monarch ATB. ))) Плюс Monarch ATB имеет влагозащиту.
Nikon 8*42 проигрывает Б7*30 в угле поля зрения (8,5 градусов у Б7 против 6,3 у Monarch ATB). Защитные крышки у Monarch ATB тоже неудобные. Плюс у Б7 больше глубина резкости (если не правильно выразился, поправьте) - Б7 достаточно один раз выставить резкость для своего зрения и можно не трогать окуляры - от 15м (примерно!) до горизонта все будет резким, Monarch ATB нужно подстраивать при наблюдении предметов расположенных на различном расстоянии от бинокля. Не часто, но в лесу постоянно приходится это делать.
Итого: из-за более низкого веса, большей яркости, влагозащищенности, и легкой доступности (я про возможность приобрести), я выбираю для выходов на природу Nikon 8x42mm Monarch ATB.
Б7*30 - это для души! ))))
ПыСы. Хотя хоть убейте меня, но я никак не могу понять, зачем нашему солдату бинокль весом в один кг! Даже при таких выдающихся оптических характеристиках! Тот же STEINER Military 8x30 весит 530 гр.! Объясните кто нить!
Плюсы все же в пользу Б7х30 есть, цена его, Nikon 8x42 у нас минимум 14тр для европейского рынка который (ATB американец), Б7х30 в последнее время подорожал, а до этого была вполне адекватная цена! По водонепроницаемости Б7 люди и в колодцах топили и под лед с ним проваливались и все ок с ним!
Я сегодня смотрел в магазе Monarch 8x42 DCF у нас он 18500!!!, конечно по картинке и просветлению выигрывает однозначно, но я поймал себя на мысли что наверно я потаскаю "Секунду" купленную за 2 тр, чем отдам 18500 😊
MulderRDS
Хотя хоть убейте меня, но я никак не могу понять, зачем нашему солдату бинокль весом в один кг!
Потому что, наши солдаты самые суровые в мире!!!! 😊
Pentax 8x42 DCF CS, ттх у него лучше и цена дешевле!!!
угол поля зрения 7.5 градуса и поле зрения на 1000м 131м, удаление выходного зрачка 21мм!
Пожалуйста точно укажите продакт код Вашего Nikon 8x42mm Monarch ATB, который состоит из 4 цифр.
Все 3 поколения Nikon 8x42mm Monarch разные по изображению.
master5
Нельзя утвержать, что Pentax 8x42 DCF CS ТТХ лучше чем у Nikon 8x42mm Monarch.
Эти модели одного сегмента, но они абсолютно разные в плане корригирования аберраций. Нужно обязательно смотреть самому и сравнивать с несколькими моделями по резкости центр-край-все поле, остаточные ХА, контрастность, глубину резкости, хват в перчатках (кожа и флис)и т.д. За кому-астигматизм я промолчу, так как проверить незнающему человеку сложно.
Найдите в Екатеринбурге магазин где представлено множество моделей биноклей 8х42 и 10х42, и сравните днем и в сумерках, получите очень интересные результаты для анализа.
Marineoptics
Нельзя утвержать, что Pentax 8x42 DCF CS ТТХ лучше чем у Nikon 8x42mm Monarch.
Эти модели одного сегмента, но они абсолютно разные в плане корригирования аберраций. Нужно обязательно смотреть самому и сравнивать с несколькими моделями по резкости центр-край-все поле, остаточные ХА, контрастность, глубину резкости, хват в перчатках (кожа и флис)и т.д.
Я с вами согласен, но все же заявленные характеристики изготовителей отличаются!
Marineoptics
Найдите в Екатеринбурге магазин
У нас хоть и не маленький город (Население: 1387627 человек (2011)), но практически нет специализированного магазина оптики, есть крупный ормаг. с большим выбором биноклей, но например нет сразу Никон и Пентакс 8х42, что бы сравнить! И к сожалению нет друга в магазе, который даст мне выйти днем и вечером и по полчаса тестить каждый на улице!
еще добавлю к теме Монарха, я как вариант рассматриваю его конкурента
Pentax 8x42 DCF CS, ттх у него лучше и цена дешевле!!!
угол поля зрения 7.5 градуса и поле зрения на 1000м 131м, удаление выходного зрачка 21мм!
по состоянию на осень 2010г Монарх Мк3 был заметно светлее DCF CS. Это заметно уже сразу в магазине. И еще одно личное наблюдение: в данной ценовой категории одинаковые по кратности и апертуре бинокли с меньшим полем зрения имеют лучше разрешение, в них можно рассмотреть более мелкие объекты.
Marineoptics
MulderRDS
Пожалуйста точно укажите продакт код Вашего Nikon 8x42mm Monarch ATB, который состоит из 4 цифр.
Все 3 поколения Nikon 8x42mm Monarch разные по изображению.
Пока код не подскажу, мой Монарх остался на даче. Брал я его в конце 2010 года.
"Секунда" за 2 тр ???? Никогда не встречал такую цену! Но все может быть.
Не хочу Вас обижать, но Монарх 3 (серебряное покрытие призм с фазой) появился осенью 2011 года.
Вы видимо смотрели в Монарх 2 (диэлектрическое покрытие призм с фазой).
По поводу того, что бинокли с меньшим полем зрения имеют лучше разрешение- чистая правда, за исключением топовой серии Цейсс-Лейка-Сваровски.
master5,
Монарх не может стоить 2000 руб. по определению, у Вас другая модель.
Не хочу Вас обижать, но Монарх 3 (серебряное покрытие призм с фазой) появился осенью 2011 года.
Вы видимо смотрели в Монарх 2 (диэлектрическое покрытие призм с фазой).
Merineoptics, Вас кто-то ввел в заблуждение.
Тот Монарх 8х42, о котором я говорю, у меня есть с осени 2010г (после него я решительно задавил жабу и приобрел УВ8х20 7х42фл) и я его частенько исползую. Мой Монарх имеет диэлектрическое покрытие. Диэлектрическое покрытие - это Мк.3. У него отличная от предыдущей модели форма и материал внешнего покрытия (ИМО, у МК.3 хуже), у Мк.3 лучше крышки объективов. Свой бинокль я сравнивал с предыдущими монархами в разных магазинах. С диэлектрическим покрытием - светлее и несколько теплее (краснее) тон. При покупке сравнивал с Пентаксом ЦС и еще одним Пентаксом. Монарх в магазине (на улице было светло) был заметно светлее и четче обоих Пентаксов. Разницу между Пентаксами не заметил. Но Пентаксы - не мои бинокли.
Если результаты сравнения этих двух биноклей таковы, то с 8х32фл Б7*30 по оптике сравнивать смысла не имеет. Нет шансов у Б7*30.
У меня Nikon 8x42mm Monarch ATB. В практическом применении (охота, рыбалка, туризм) Nikon 8*42 лучше Б7*30 (это мое сугубо личное ИМХО!). Он имеет более яркую картинку и весит практически в два раза легче. Четкость картинки у них, на мой взгляд, сопоставима.
Zeiss дает картинку, как на фотографии, она плоская, но
конечно же очень резкая и цветная
секунда дает картинку, как будто смотришь сквозь аквариум,
она объемная и за счет объемности живая
...так что выходит всё по ситуации, вот к примеру, наблюдать из окна
вечером за работой трактора по очистке снега под фонарём
намного приятнее в секунду
Меня не вводили в заблуждение.
С осени 2011 года Никон обновил Никон Монарх под названием Nikon Monarch 3.
Берем за основу 10х42 и смотрим-
Первое поколение Монарха имело продакт код-7432 с алюминием и фазой
Второе поколение Монарха имело продакт код-7295 с диэлектриком и фазой
Третье поколение Монарха имеет продакт код-7541 с серебром и фазой
Посмотрите плиз продакт код на коробке на Ваш Монарх 8х42, который состоит из четырех цифр и станет все ясно.
We are so proud to help Nikon announce an early launch to their new 2012 model Monarch ATB family. The all-new MONARCH 3 All Terrain Binocular, available in 10x42 and 8x42 versions.
Developed as "The Benchmark of Performance", the MONARCH 3 was engineered to maximize time in the field with bright, high-contrast, high-resolution optics that are built into an ultra-rugged, waterproof and fog proof body. Featuring fully multicoated Nikon Eco-Glass lenses and phase-corrected, high-reflective silver alloy multilayer prism coatings, MONARCH 3 provides superb light transmission and resolution for dawn to dusk glassing. Long eye relief-24.1mm in the 8x42 and 17.4mm in the 10x42-combined with multi-click turn-and-slide rubber eyecups, makes the MONARCH 3 extremely user-friendly and suited for virtually any hunting situation.
Weighing-in at just 24.7 ounces (10x42 model), the MONARCH 3 is fully rubber armored for maximum durability and wet-or-dry grip and includes unique, flip-down rubber lens covers to protect the 42mm objective lenses from scratches and dirt.
Available September 18, 2011, the new MONARCH 3 arrives just in time for fall hunting seasons. Suggested retail price for the 8x42 is $229.95 and $249.95 for the 10x42 model. The MONARCH 3 is backed by Nikon's 25-year limited warranty and No-Fault Repair/Replacement Policy.
Цейсс 7х42фл замечательная модель, но не с абсолютно плоским полем.
Плоское поле только на 85-90%, но это не важно.
Вы просто сравниваете системы биноклей РУФ и ПОРРО, а вот этого как раз делать не нужно.
Вы сравните Б7*30 с Фуджинон FMTR-SX 7x50 или аналогом и увидите 3D картинку, но только в плоском поле окуляров ( т.е. у вас все поле резкое от центра до края и есть объемная картинка по максимальной глубине резкости), это очень непревычно, но попробуйте найти владельца Фуджинона или аналог.
Ваш мозг привык к кривизне поля и остаточным аберрациям, попробуйте свой мозг перепрограммировать, но для этого Вам нужно пересмотреть с десяток биноклей.
--Фуджинон FMTR-SX 7x50, воспользуюсь советом
--кривизна поля и остаточным аберрациям, ни совсем понятно,
к этому свойству какие бинокли(или скажем какие системы биноклей) можно отнести
Zeiss Йену, секунду или Виктори ФЛ
подробно об аберрациях
http://borodin-sergey.livejournal.com/4926.html
По последнему вопросу не совсем понятно, перефразируйте.
после пяти минутного наблюдения в топовые бинокли(с руфф призмой)
от этой насыщенной, красочной, геометрически правильной картинки начинает щипать глаза, а при пользовании
призмой порро этого не происходит- хуть часами смотри...
Marineoptics, как вы оцениваете возможности биноклей БПВ и БПВ-1(те что добротные экземпляры) в сравнении с Фуджинон
п.с. если правильно понял про аберрации, то в секунде они минимальны
http://translate.google.com.ua/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.holgermerlitz.de%2Fross10x50.html
...fugu01,Похоже, Вы в него сами попали. ИМО, Вы путаете обозначения Мк.3 (Mk III) c Монарх 3.
Меня не вводили в заблуждение...
Судя по Вашей ссылке
http://www.nikonhunting.com
у меня Monarch 5, его инете на продажу и называют Mk.3, вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-5
Он как раз с диэлектрическим покрытием, о чем и написано на его коробке.
а Monarch 3, его в инете сейчас просто называют Monarch вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-3
Он с серебряным покрытием, и его в наших магазинах везде много.
Монарх 5 (Мк.3) и Монарх 3 невозможно перепутать внешне. Даже с закрытыми глазами они на ощупь разные.
...Цейсс 7х42фл замечательная модель,...Marineoptics, речь шла не о сравнении Б7х30 и 7х42фл (это очень "далекие" бинокли), а о сравнении Б7х30 и 8х32фл. У меня 7х42фл, а у моего друга - 8х32фл (я ему его и покупал). Его жена сказала про мой 7х42фл (выбор у него был по приемлемой цене 8х32 или 8х42), что он слишком громоздкий. Пришлось моему другу учесть ее мнение. Но женская интуиция, ИМО, в этом случае не подвела. Так вот, если имеют результаты описанного выше сравнения Монарха (Монарха 3?) 8х42 и Б7х30, то, ИМО (мой 8х42 Монарх 5 vs 8х32фл друга), в дневных условиях ловить по оптике Б7х30 против 8х32фл просто нечего. Кстати, все поле зрения у 8х32фл плоское.
...fugu01,Похоже, Вы в него сами попали. ИМО, Вы путаете обозначения Мк.3 (Mk III) c Монарх 3.
Меня не вводили в заблуждение...
Судя по Вашей ссылке
http://www.nikonhunting.com
у меня Monarch 5, его и инете на продажу и называют Mk.3, вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-5
Он как раз с диэлектрическим покрытием, о чем и написано на его коробке.
а Monarch 3, его в инете сейчас просто называют Monarch вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-3
Он с серебряным покрытием, и его в наших магазинах везде много.
Монарх 5 (Мк.3) и Монарх 3 невозможно перепутать внешне. Даже с закрытыми глазами они на ощупь разные.
...Цейсс 7х42фл замечательная модель,...Marineoptics, речь шла не о сравнении Б7х30 и 7х42фл, а о сравнении Б7х30 и 8х32фл. У меня 7х42фл, а у моего друга - 8х32фл (я ему его и покупал). Его жена сказала про мой 7х42фл (выбор был по приемлемой цене 8х32фл или 8х42фл), что он слишком громоздкий. Пришлось моему другу учесть ее мнение. Но женская интуиция, ИМО, в этом случае не подвела. Так вот, если имеют результаты описанного выше сравнения Монарха (Монарха 3?) 8х42 и Б7х30, то, ИМО (8х42 Монарх 5 vs 8х32фл), днем ловить по оптике Б7х30 против 8х32фл просто нечего. Кстати, все поле зрения у 8х32фл плоское.
Я не путаю обозначения, а использую продакт коды, о которых Вы умалчиваете в своей переписке.
Продакт код нужен для того, чтобы разобраться в широком ассортименте товара от вендора. В Вашем случае Вы даете ссылки на сайты Никон, где нет истории развития модельного ряда Nikon Monarch.
То, что Никон любит раз в один-два-три года обновлять модели знают на западе, но не у нас. В СНГ все приходит с опозданием, а бывает вообще, что некоторые модели официально не попадают, пример тому Monarch 3 .
Классификация продуктовой линейки Monarch с конца 2011 года-
Monarch 3 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7541 модели 10х42, вывод на рынок с 2011 года.
Monarch 5 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7295 модели 10х42, вывод на рынок с 2010 года.
Monarch ATB или DCF официально в СНГ поставляется (серия DCF-на европейский рынок, ATB-на американский рынок), продакт код 7432 модели 10х42, вывод на рынок с 2005 года.
Подробнее http://www.squidoo.com/monarchbinoculars
До Монархов 8х42 и 10х42 выпускались без фазового покрытия Монархи 8x40 и 10x40 и было это в начале 2000 года.
Предположим что, если и ввезли неофициальным путем несколько моделей Monarch 3 продакт код 7295 модели 10х42, которые поступили в продажи в Новом Свете осенью 2011, то максимум может быть в Москве несколько штук, чтобы попробовать продать и выяснить рынок. Так что если Вы говорите, что в Москве много Monarch 3 продакт код 7541 модели 10х42, я вижу как неточность именно этой модели.
Возможно неофициально ввозили Monarch 5, до того как он стал именно Monarch 5 по классификации Никон в 2012 году и Вы купили именно эту модель, как описываете. Тогда продуктовый код на Ваш Монарх 5 8х42 под номером не 7430 и 7540, а именно 7294. Найдите на коробке именно код 7294.
По поводу Цейсс 8х32фл соглашусь частично, поле плоское в пределах 80-85%, с умеренной дисторсией.
Цейсс 8х32фл очень хорошая модель, аналог от Сваровски ел 8х32 в формфакторе 8х32. Вывод на рынок Цейсс Победы FL 7x42, 8x42 и 10x42 лето 2004года.
С помощью мобильного телефона с качественной камеры (к примеру Айфон 4с) можно делать снимки плоскости поля бинокля для анализа, главное чтобы диаметр первой линзы камеры был немного больше диаметра выходного зрачка бинокля. Попробуйте.
Секунда очень понравилась, хоть и тяжеловат зараза.
Очень захотелось с чем то сравнить и был куплен Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem из этой темы https://guns.allzip.org/topic/100/923797.html
Цейс конечно супер бинокль но, хоть он и легче в два раза (на охоту таскать самое то) и не желтит как секунда (ага я понял, что значит желтит) разница между ними огромна...
3Д я неувидел))))
+1 секунде
Я не путаю обозначения, а использую продакт коды, о которых Вы умалчиваете в своей переписке.Оно понятно, но обозначение Мк3 или МК3 применялось продавцами именно для Монарха 2010г с диэлектрическим покрытием. Когда он вышел, он сначала просто назывался монархом с добавкой "...dielectric coating". Потом появилось обозначение Мк3, МК3 и существует у продавцов до сих пор. Но обозначение Мк3 нигде не упоминается применительно к Монарх 3. Его так и называют - Monarch 3. В наших магазинах полно предшественника Монарха 5. Естественно, все мои сравнения именно с ним. Просто я покупал бинокль не глядя на коды. Потом заметил, что он другой, но с тем же названием Monarch DCF. Пришлось немного полазить, походить, посравнивать. Продакт коды для монархов в инете стали писать, видимо, когда я уже разобрался с тем, что у меня за бинокль.
Продакт код нужен для того, чтобы разобраться в широком ассортименте товара от вендора. В Вашем случае Вы даете ссылки на сайты Никон, где нет истории развития модельного ряда Nikon Monarch.
То, что Никон любит раз в один-два-три года обновлять модели знают на западе, но не у нас. В СНГ все приходит с опозданием, а бывает вообще, что некоторые модели официально не попадают, пример тому Monarch 3 .Классификация продуктовой линейки Monarch с конца 2011 года-
Monarch 3 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7541 модели 10х42, вывод на рынок с 2011 года.
Monarch 5 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7295 модели 10х42, вывод на рынок с 2010 года.
Monarch ATB или DCF официально в СНГ поставляется (серия DCF-на европейский рынок, ATB-на американский рынок), продакт код 7432 модели 10х42, вывод на рынок с 2005 года.
Подробнее http://www.squidoo.com/monarchbinoculars
До Монархов 8х42 и 10х42 выпускались без фазового покрытия Монархи 8x40 и 10x40 и было это в начале 2000 года.
Предположим что, если и ввезли неофициальным путем несколько моделей Monarch 3 продакт код 7295 модели 10х42, которые поступили в продажи в Новом Свете осенью 2011, то максимум может быть в Москве несколько штук, чтобы попробовать продать и выяснить рынок. Так что если Вы говорите, что в Москве много Monarch 3 продакт код 7541 модели 10х42, я вижу как неточность именно этой модели.Естественно, у нас предшественник Монарха 5 по новой классификации, а не монарх 3. Все три совершенно разные внешне. Тут я вчера ошибся.
Возможно неофициально ввозили Monarch 5, до того как он стал именно Monarch 5 по классификации Никон в 2012 году и Вы купили именно эту модель, как описываете. Тогда продуктовый код на Ваш Монарх 5 8х42 под номером не 7430 и 7540, а именно 7294. Найдите на коробке именно код 7294.
Применение серебряного покрытия, - технологический шаг назад. ИМО, не смогли они в рамках этой ценовой категории справиться с излишней теплотой изображения. У Монарха 5 с диэлектрическим покрытием это заметно.
1. Дисторсия несколько меньше, чем у моего 7х42фл. Но, у 7х42фл больше апертура и те части, где становиться заметна пинкуссия (роллинг боллз ведь тоже дисторсия) гораздо лучше видно. А пинкуссию я и у УВ8х20 замечаю.
По поводу Цейсс 8х32фл соглашусь частично, поле плоское в пределах 80-85%, с умеренной дисторсией...
2. Главное, что если Б7х30 днем не превосходит предшественника Монарха 5, то в сравнении с 8х32фл Б7х30 днем ловить нечего.
В 2011 у Никона возник ХАОС с модельным рядом Монарх и дальнейшим наименованием. Единственное спасение - это отслеживание закупок и продаж с помощью продакт кодов, что дилеры и ресселеры в Новом Свете и делают.
Продакт коды Никон начал писать с середины 70-х годов, когда начали внедрять штрих-коды как основной унифицированный идентификатор товара, который содержит в себе также продакт код.
Согласно Вашей информации у Вас продакт код 7294 на Ваш бинокль Монарх 8х42, который поставляется официально в страны СНГ. Прошу подтвердить.
Я бы не стал категорично утверждать, что серебряное покрытие шаг назад. В новом Сваровски SLC HD и EL серебряное покрытие призмы Шмидта-Пехана и смещения в теплые тона нет.
Кова Genesis 44 имеет покрытия диэлектрик и смещение в теплые тона нет.
Подтверждаю, что у Монарха 5 и Монарха X присутствует теплота в изображении за счет диэлектрического покрытия вместо серебра и алюминия, в Никон EDG этого не наблюдается.
У Монараха 3 смещение в теплые тона нет.
http://www.tydexoptics.com/pdf/ru/Coatings.pdf
Согласно Вашей информации у Вас продакт код 7294 на Ваш бинокль Монарх 8х42, который поставляется официально в страны СНГ. Прошу подтвердить.Помню, что гарантийный талон у меня никоновский и на русском языке, но уточню, если найду. По форме однозначно - Монарх 5 и на коробке сбоку в перечне "фичей" была надпись "dielectric coating". У тех, с которыми я сравнивал, такой надписи в перечне "фичей" не было. Поищу коробку, уточню. Если ее не выкинули. Он у меня бинокль "для всех" (надеюсь, он не обижается).
SFWв итоге в какой приятнее наблюдать?
Цейс конечно супер бинокль но, хоть он и легче в два раза (на охоту таскать самое то) и не желтит как секунда (ага я понял, что значит желтит) разница между ними огромна...
от себя добавлю, Zeiss 8*30 специфический бинокль, работает до 200 метров
как пример когда беру Zeiss на природу, то наблюдение
за животными приятно до 200 метров, дальше картинка
размытая...
на секунде такого нет, резкость от 50м до бесконечности без
настройки, тут уже получается от остроты зрения зависит и на
расстоянии в 200м резкость сохраняется
ee99в секунду
в итоге в какой приятнее наблюдать?
с тем что Вы выше написали я согласен...
Обычно существует два типа глубины резкости (ГРИП) у биноклей с соответствующим гиперфокальным расстоянием.
1 тип- классическая. Настройка на резкость к примеру на 100 метров. ГРИП от 90 до 110 метров. У разных производителей ГРИП может варьироваться в широких пределах, зависит от расчета оптической схемы.
2 тип- "автофокус" или широкий ГРИП. Настройка на резкость к примеру на 30 метров. ГРИП от 20 метров до бесконечности.
Так как в бинокле нет управления диафрагмой, то у разных моделей и производителей биноклей гиперфокальное расстояние разное и соответственно по разному ощущается 3D картинка (ГРИП).
ГРИП и гиперфокальное расстояние-два связанных между собой переменных параметра, в качестве константы выступает фиксированная диафрагма бинокля. Если производитель-разработчик красиво "поигрался" двумя переменными величинами (ГРИП и гиперфокальным расстоянием) в ПОРРО или РУФ бинокле, то выйдет в итоге великолепная модель, которая будет иметь успех на рынке.
Вот и получается, что разработчику нужно создать бинокль с широким ГРИП с оптимальным гиперфокальным расстоянием, с условной максимальной диафрагмой, который в свою очередь будет обладать минимальным виньетированием и максимальной яркостью.
Если возникают доп. Вопросы, подробнее можно уточнить в частном порядке у yevogre, так как он занимается разработкой и расчетом различных оптических девайсов.
ee99
мне кажется, что так расчитана оптическая схема...
как пример когда беру Zeiss на природу, то наблюдение
за животными приятно до 200 метров, дальше картинка
размытая...
на секунде такого нет, резкость от 50м до бесконечности без
настройки, тут уже получается от остроты зрения зависит и на
расстоянии в 200м резкость сохраняется
Не должна же ГРИП у цейсса так сильно уступать ГРИП на секунде? У секунды согласен, ставлю я например оба окуляра на -1 и смотрю резко и на 50 м и на бесконечность. А у цейсса получается после 200 метров уже надо перефокусироваться?
настраивать фокусировку бесполезно, резких деталей не увидеть
первое время подумывал что бинокль касячный, но до 200м
наблюдать в него отлично, откровенно говоря мне это пока не понятно...
и еще интересный момент, в Цейссе что то оживает(резкость увеличивается)при определенных атмосферных условиях, а именно при t=5...20C и большой
влажности или даже небольшом дождике, освещение роли не играет
мелкие детали дальше 200м не разглядеть, секунда при таких же условиях
спокойно справляется
ну плюсы у Цейсса однозначно есть:
1.форм фактор исключительно охотничий, классика
2.наблюдать в него приятно, картинка отличная, птиц в него разглядывать
самое оно
3.ближний фокус 1.5 метра, иногда полезно
может действительно у меня такой экземпляр,а может все они такие
п.с. до 150 метров считаю Zeiss Йену одним из лучших наблюдательных
приборов
нужно мнение владелцев Йены 8*30
-линзы отличны
-колёсико фокусировки ходит плавно, но есть один интересный
момент, когда его настраиваешь на бесконечность происходит какой то
слабенький хруст в районе этого колёсика, люфтов нигде нету,
в том числе и в окуляре
-смазка родная
материал олива, водонепроницаемый (верхний клапан с заворотом так что ни пыль ни влага туда не проникнут) два магнитных замка карман для протирки на липучке лента через плечо и шлевки под ремень (армейскую портупею)
сшил точно по размеру, что бы не болтался
прошу мое письмо не вопринимать негативно, но мне кажется что Д.А. более фотогенично смотрелся бы смотря с Fujinon FMTRC-SXII 7x50.
Попробую донести Вам свое видение, несмотря на прошлое, по характеру человек он мягкий (даже подпись выдает его мягкую натуру) и грубые армейские девайсы ему не к лицу, для него характерны девайсы с мягкими очертаниями, без яркой цветовой окраски, но выделяющиеся на общем фоне.
Если кто-то общается с ним в Твиттере порекомендуйте ему обратить внимание именно Fujinon FMTRC-SXII 7x50.
Как раз для его уровня Сваровски не подходит, Вы сами ответили -гламурненький.
Для российского государя Fujinon FMTRC-SXII 7x50 это идеал.
Я не шучу, напишите ему.
часы за 50 тыс. Евро и армейский бинокль не гармонируют.
Carl Zeiss Victory FL или RF (только не зеленый цвет, черно-синий цвет бинокля красиво гармонирует с цветом костюма) смотрелись бы идеально и желательно с апертурой 56 мм.
Marineoptics"Из песни слов не выкинешь" фото настоящее!
часы за 50 тыс. Евро и армейский бинокль не гармонируют.
Да я не сомневаюсь, просто я высказываю свои пожелания и надеюсь что "они"
к ним прислушаются.
Alexsandr1977,
Да Вы и сами сможете в России посмотреть на него, в марте начнутся отгрузки из Германии и спустя несколько недель, можете звонить по магазинам узнавать кто завез.
Детально тестировать я его не смогу, разве только если его куплю, а вот когда буду "там" с удовольствием проведу краткий тест.
По субъективному мнению некоторых биноманов Конквест Эйч Ди лучше Виктори ФЛ.
metalzone
А кто нибудь сравнивал КОМЗовкие бинокли с биноклями Белорусского производства - "ЮКОН"?
я сравнивал, если в двух словах, то оптика светлее и не желтит как наша, сам корпус сделан не очень качественно и много нареканий на них, есть инфо что все же в Китае собирают, а Беларусь не понятно каким боком вообще, документально наверно...
Уходим от Секунды млин...
Master5, а по резкости картинки что можете сказать про КОМЗы в сравнении с Юконами?
Кстати на одном охотничьем форуме, кто-то, вроде знающий о производстве Юконов писал:
1. Стекло - китайское. Первое время Юкон покупал оптику прямо в Лиде на заводе "Оптик", затем в Минске на БелОМО - завод "Сфера". Уже несколько лет как перешли на китайское, оно с доставкой обходится дешевле и по качеству лучше, чем отечественное. И это при том, что на входном контроле бракуют до 20% линз.
2. Корпуса тоже китайские - конструкционная пластмасса. Правда видимо довольно прочная, ни разу не слышал, что бы у кого-то сломалась и гаратнию дают 10лет.
3. Просветление на линзах - трехслойное, правда не настоящее напыление, а дешевое, так называемое "химическое", то есть капают на линзы какую-то дрянь из пипетки.
4. Коренное отличие Юконовских биноклей от чистопородных китайцев (штурман, навигатор, таско, вольф, вебер ...) - здешняя сборка. То есть бинокли довольно прилично отъюстированы и не "косят". А ежели чего, то не проблема какой дефект и устранить, легче всего через продавцов, если не жлоб, то просто поменяет.
Почему я спрашиваю здесь про БПЦ, потому что встречаю знакомых людей на рыбалке или просто на природе, просят посмотреть в мой бинокль, а потом спрашивают сколько такой стоит. Для многих 180 дорого! Тогда они просят посоветовать что-то до или около 100$. Так вот я и решил здесь спросить про БПЦ, т.к. в руках их не держал лет 15. Если бы БПЦ-шки по картинке были приблизительно такие как Юконы, я бы рекомендовал всем БПЦ, из-за прочности корпуса.
Sargein
так это бпо, а б7 получше будет, сам юзал месяц- по 4 тыщи на павелецкой продавали, я за 3 850 взял осенью 2010, ща один шлак там китайский остался и байгыши по завышенным ценам, хотел еще 7рку взять а нэту(. и окуляры по другому фокусируются совсем на б7 , не выдвигаясь вверх- как на бпо (аля б6 б8), а внутри линзы передвигаются и муфты крутятся посередине окуляра. дисторсия интересная у б7- окна домов - уменьшаются в размерах ближе к краю поля, но резкость не падает! в сумерках замечал блики от фонарей в канале с сеткой (возможно стекло с ней не просветлено) и чуть разнилась яркость по этой же причине наверное.вообще вещь супер в нем планету юпитер сразу не узнал (настолько чётко выглядел на ночном небе) для 7 то крат. комз бы еще для астрономов присобачил бы объективы к этому аппарату по 50 мм и была бы им прибыль. а еще он чем-то белым для долгого хранения посыпан был, и выдвижные наглазники мне пришлось самому смазывать.подклинивали.Вобщем держать в руках приятно, на шее с набитым рюкзаком под 20 кг. рекомендовал бы приборы не более 800 грамм. а то и полегче. а ежели вес рюкзака не велик- то без колебаний рекомендую брать с собой только "Секунду!" останетесь довольны, удаление зрачка не позволяет запотевать окулярам вот что мне в нем нравилось, а в другой бинокль с меньшим удалением- запыхался, вспотел- глянул интересное, а тут муть от запотевания(( и всё упустил( мне это в походах надоело изрядно, но что поделаешь, не таскать же прицел с большим удалением зрака. для очков, пусть и солнечных удаления всё же чутка не хватает. оценка прибора- 9,5 из 10 полбалла за вес.бпо с ним рядом не стоял- окуляры не так сделаны, люфтят, в магазе взял покрутил их, и отложил его даже смотреть не стал в него- окуляры хоть не люфтящими сделали бы. фу, вроде написал, что хотел, если что неясно поясню, мог ошибиться при редактировании.
сергей05555Если не ошибаюсь, когда то мне попадалась инфа. что это разработка для десантников.
Интересно,а для кого или точнее,для кого секунду наш ВПК на тот момент выпустил?
По использованию - изображение весьма хорошее. Но тяжеловат, зараза 😊 Резиновые наглазники на объективы сваливающиеся - диверсионная разработка. Как и пластиковая крышка, елозящая на окулярах, и ее конструкционная заточенность под его узенький ремень.
Пользую 2 Секунды - одну активно "в полях", одна нулевая дома лежит, для эталонных впечатлений 😊
Ouzer
Если не ошибаюсь, когда то мне попадалась инфа. что это разработка для десантников.
По использованию - изображение весьма хорошее. Но тяжеловат, зараза Резиновые наглазники на объективы сваливающиеся - диверсионная разработка. Как и пластиковая крышка, елозящая на окулярах, и ее конструкционная заточенность под его узенький ремень.
Пользую 2 Секунды - одну активно "в полях", одна нулевая дома лежит, для эталонных впечатлений
С чем то сравнивали его, есть еще какой то бинокль в хозяйстве для сравнения, например современный РУФ?
Импортные бинокли львиной долей в китае ляпаются.
Корпуса в большенстве из пластика.А РУФ,если я не ошибаюсь,в габаритах поменьше,значит и света поменьше и угол меньше.Думаю,что не зря все армейские модели выполнены по классической схеме,она отработана и опробована.В расчёт я не беру монокли и остальных малышей,что идут в лётные НАЗы НАТО.От гражданских секунда и другие модели нашей армейской оптики,особенно советского периода,отличаются только в лучшую сторону,но желтят.Это сделано для увеличения контраста и для снятия и отфильтровки сильного УФ излучения на восходе и от бликов от снега зимой.Я сам проверял наш Б8*30 на восходе летом.Без светофильтров в УФ дымке можно хорошо различать дальние мелкие объекты,а если поставить штатные светофильтры,то эффект просто изумительный.И чёткость и контраст,дымку,как рукой сняло.Да и сейчас взял в части бинокль оценить современный армейский и увидел сквозь окуляры прекрасное изображение.
Т.ч. армия рулит.
Приблизительные данные
50-65% биноклей изготавливают в Юго-Восточной Азии.
10-15% биноклей изготавливают в Японии.
10-15% биноклей изготавливают в Европе.
10-15% биноклей изготавливают в СНГ.
5% биноклей изготавливают в США.
60-70% корпусов биноклей выполнены из высокопрочных армированных полимеров (не сравнивать с оргстеклом и всякими другими бытовыми полимерами), остальное металл (алюминиевые и магниевые сплавы).
Армейские бинокли выполнены по классической схеме ПОРРО,так как их проще в полевых условиях настроить в случае если сбилась юстировка (упал с большой высоты или ближайший взрыв тряхнул оптику).
Армия НАТО с успехом использует компактные бинокли РУФ под маркировкой М24 7х28 (Fujinon/Northrop Grumman), великолепная компактная модель с защитой от лазерного излучения, недостаток-высокая цена (для армии не помеха).
Желтизна оптики действует как желтый светофильтр (Вы все правильно описали), но в обычных условиях не очень наблюдать природу во всем желтом, поэтому натуралисты-бердисты и все любители природы покупают Сваровски-Цейсс-Лейка-Минокс-Фуджинон-Пентакс-Никон-Бушнелль и т.д. с отличным "балансом белого"
Marineoptics
Желтизна оптики действует как желтый светофильтр (Вы все правильно описали), но в обычных условиях не очень наблюдать природу во всем желтом, поэтому натуралисты-бердисты и все любители природы покупают Сваровски-Цейсс-Лейка-Минокс-Фуджинон-Пентакс-Никон-Бушнелль и т.д. с отличным "балансом белого"
полностью согласен с вами!
А небольшая желтизна даёт мягкость изображения,а резкость при этом остаётся на высоком уровне.
А какой вы в части бинокль смотрели?Если не ошибаюсь,то 10*50.
Окуляры у него,как на Б80*30,только сам корпус поболее будет.
Попозже его себе прихватизировать попытаюсь или выкупить.
У меня просто очень простой и жесковатый метод отбора биноклей.
По своей привычке я доверяю только армейской технике,авто в расчёт не беру,так как прав даже нет,но думаю получить,всё-таки 30-ть через полтора месяца стукнет,пора.
Alexsandr1977
Кто подскажет что можно купить на 500 долларов стоящего, размерности 8х32, 8х42?
Vortex Viper HD или в остатках Leupold Golden Ring 8x42, Nikon HG 8x42 L DCF.
Если нужно очень широкое поле тогда ZEN ED3 8x43, около 8.1 градуса.
Alexsandr1977
что можно купить на 500 долларов стоящего
Marineoptics
Nikon HG 8x42 L DCF
Он же снят с производства и стоил 1500уе!
master5Он же снят с производства и стоил 1500уе!
У меня была возможность купить его за 500 у.е. как выстовочно-витринный- залапанный экземпляр с некоторыми царапинами на корпусе и т.д., но отказался.
Также их выпускалось 3 поколения и цена на новый плавала в пределах 900-1100 у.е. в Новом Свете.
Alexsandr1977
А ZEN ED3 8x43 это чье производство?
Хороший промышленный Китай!
1. Эргономика. По этому показателю Б7 конечно уступает. Хензольдт в два раза меньше и на 400 гр легче, если без защитных крышек объективов и покрышки окуляров то весит 570гр, как наш Б8. Обрезинка сидит как влитая, все настолько плотно подогнано и практически целиком корпус в эту резину спрятан, что снять очень проблематично, не как у Б7, резина на металлической шпильке с которой все время соскальзывает при переноске. Все соединения корпуса настолько плотно подогнаны, что кажется что он монолитный)). Сразу чувствуется где аппарат сделан, уровень технической культуры производства. Очень приятно так сказать в руках держать, такой маленький, изящный, Б7 на этом фоне выглядит монстром))
2. Угол поля зрения. по этому показателю Хензольдт конечно уступает, 122м против 150 (усредненно) у Б7
3. Резкость по краям. У Хензольта картинка по краям конечно "мягче" чем у Б7, такой резкости края нет. В центре поля четкость и контрастность не уступает Б7.
4. Дисторсия. Пока заметил горизонтальную дистрсию у хензольта, наподобие как у нашего Б8, у Б7 она отсутствует.
5. Качество просветления. Здесь конечно Хензольдт впереди, очень светлый бинокль, не смотря на то, что уступает по диаметру выходного зрачка. При "разглядывании" фонаря (лампа ватт на 200, находящаяся метрах в 60 от окна) у Б7 по всему полю зрения начинают "прыгать зайчики", мешающие комфортному наблюдению, у хензольта видно только два небольших расплывчатых пятнышка, практически не оказывающих влияния на изображение.
6. Цвет изображения. б7 ярко желтый тон, у хензольта можно заметить такой легкий голубоватый оттенок, из-за фильтров лазерной защиты, но этот оттенок заметен при сравнении с например с Йеной мульти, у которой тон изображения полностью нейтральный.
7. ХА. Как не пробовал их искать на всех биноклях что были, ничего не получилось, наверное мозг не воспринимает, поэтому по данному показателю сравнение сделать невозможно.
Я занимаюсь периодически плёночной фотографией на ч/б плёнку и цветную,только нормальную и естественно пользуюсь светофильтрами.
Но на фотоаппарате светофильтр одевается на объектив а не на кодрирующие окно в самом фотоаппарате.Я давно хотел попробовать бинокль со светофильтрами для фотообъективов совместить,но не мог найти подходящей оправы.А чего-то вечером сегодня сижу,провожу так сказать регламентные работы с камерами и на глаза мне попадаются светофильтры для наших ФЭДов с объективами под крепление светофильтра 40,5 мм в диаметре.Ну я и решил попробовать.Раскрутил оправы на двух жёлтых фильтрах,вынул сами стёкла,затем снял крышки на объективах секунды и засунул в них фильтры.Получилось неплохо.Держится довольно крепко и эффект в лучшую сторону.Стало порезче,чем с фильтрами на окуляры.Так даже проще,чем со штатными.
Alexsandr1977Александр,посмотрел я на бинокль Хензольдт сдесь же,на ганзе.
Вы продавца поправили,если я не ошибаюсь.
Сделан он поэргономичнее канечно,но помоему многовато пластика.
Я так понял,что окуляры из пластика,но может и ошибаюсь,в руках не доводилось держать.
Александр,выложите пожалуйста фото этого Хензольдта,очень охота на него взглянуть Вашими глазами.И если не затруднит конечно,то в разных ракурсах.
Alexsandr1977Не фанат Б-7 обрезинки, но у моих 2-х биноклей она даже не пытается соскакивать. Кроме наглазников на объективы 😊
Обрезинка сидит как влитая, все настолько плотно подогнано и практически целиком корпус в эту резину спрятан, что снять очень проблематично, не как у Б7, резина на металлической шпильке с которой все время соскальзывает при переноске.
сергей05555
Сходил сейчас специально взглянуть на ночной фонарь,пара слабеньких отражений фонаря.
Здесь наверное зависит от мощности источника света, его удаления, угла под которым вы на него смотрите и т.д. У меня есть в 10 метрах от окна уличный фонарь, закрытый колпаком, стандартный такой, на него когда смотришь, зайчиков нет, а есть лампа мощная ватт на 250 наверное, которая находится метрах в 50 от окна под прямым углом и не закрытая колпаком. Когда смотрю на нее в Б7, "зайчиков" становится так много, что становится неудобно наблюдать, в Хензольдт и Цейсс такого нет, несколько расплывчатых пятнет и все, хотя у одного увеличение 8х у другого 10х. Чем это объясняется точно не могу сказать, не оптик. Но читал недавно, по моему где то на ганзе, что "зайчики" объясняются несоверщенством просветляющего покрытия.
От просветления даже поболее зависимость будет.
Просто модель эта заинтнресовала,точнее БКФц 7*35фотон.
Отзывов нет толковых.Бинокль вроде неплохой,но смущает мылый диаметр выходного зрачка,всего 5мм.Подскажите,если кто чего слышал?
Фото Д-16 сделал, но забыл как здесь картинки вставлять)))
А по БКФц вообще нет никакой информации от пользователей,кроме одного отзыва и всё.Странно даже.
Ни 10*50 случаем?
Да,цейсовская оптика это вещь!
Да,загнул я-
Цейс на наши похож,ха,ха
Цейс помоему после великой отечественной по репорации в Питер вывезли,от него и плясали.
Хочу для сравнения приобресть Б6*30.
Был у меня в свое время шестикратник полевой германский 2-ой мировой.
Хороший был бинокль,пока какая-то сволочь не сломала окуляр.
Правда это было давно,мне тогда 15 лет было или 14.не помню.
И цена.я чувствую,как от самолёта будет.
Я за раздельную.
Не известно,как с ними обращались ещё.
Погода хорошая,проветрюсь.
Просто Б8*30 и под этой надписью номер 9100186
Да.разница у секунды и у Б8*30 есть.Последний помягче кажет и помоему с немного меньшей глубиной резко изображаемого пространства.
А по поводу эргономики попробуйте снять обрезинку с секунды,снимается и ставиться на место просто.Секунда без резины выглядит почти,как Б8*30.
Я имею ввиду покрытие под резиной,как на восьмикратнике.
И всё-таки,почему наши бинокли желтят и для чего-вот вопрос.
Продавать не буду.Наши армейские бинокли-это вещь.
Из биноклей владел только нашими,ну цейс 2-ой мировой в расчёт брать не буду,т.к.давно это было.Глаза не устают,а даже расслабляются только на секунде.То,что желтят меня не особо напрягает,просто охота в живую посмотреть и оценить,стоит оно того или не очень.В Твери У нас их нет,а в Москву ехать,просто посмотреть-это абсурд.
Заинтересовал меня этот фотон,хоть тресни.
сергей05555
А как картинка в БКФц,не знаете случаем?
Заинтересовал меня этот фотон,хоть тресни.
вы тему эту сначала читали? в начале инфо по вопросу вашему
отзыв БКФЦ:
"БКФЦ 7Х35 мне нравится. Компактный, лёгкий. Больше всего подкупает его чёткость картинки. Прорисованность даже лучше, чем у БОЦ 7Х50. И по сравнению с БОЦ 7Х50 гоооораздо больше поле зрения (8,5град.). Нет, как в БОЦ размытостти по краям поля зрения. Картинка плоская, т.е. нет дисторсии увеличения. Светосилы хватает даже вечером в сумерках (5 мм.) Недостатки тоже есть: негерметичность, т.е. торцовые пластины не промазаны даже и без буртиков, и не очень жёсткая центральная фокусировка. Т.е. барашком отведёшь окуляр на минус и потом возвращаешь к "0" если смотришь в бесконечность, то приходится подстраивать фокусировку правого окуляра в плюс. А если отведёшь центр. фокус-ой в плюс, а потом обратно к "0", то опять надо постраивать правый окуляр. Был у меня сначала один бинокль, теперь другой, и у обоих такая беда. Правда не на много надо подстраивать. Может я очень щепетилен? А другому человеку может и так сойдёт или не заметит. И ещё - у него подвижки окуляров поисходят внутри. Глазная линза неподвижна. Не как у всех остальных биноклей окуляры во время фокусировки перемещаются вместе со всем окул. узлом."
2й
КОМЗ БКФЦ 7х35
Компактный, лёгкий. Свободно уместился во внутреннем кармане куртки. К просветлению претензий нет, но изображение мне показалось менее контрастным, чем у Никона. Один интересный момент: когда я поднёс его к глазам, бинокль был расфокусирован, и сложилось ощущение, что смотришь через софт-фильтр - мягкое изображение с ореолами от источников света, как через монокль. Когда сфокусируешься этот эффект пропадает, изображение чёткое на 60-70% поля, дальше равномерно резкость падает. Есть один эффект, который описывали на cloudynights.com - от малых ярких источников света идут 2 коротких луча(угол между ними 180), под небольшим наклоном к вертикали. В этом бинокле он присутствует, явление больше неприятное, нежели интересное. Посмотрев на объективы, я заметил тонкую чёрную линию которая как бы делит их пополам. Смотрел на схему Шмидта-Пехана, так и не понял , что это.
Может быть позже его куплю, чтобы таскать с собой повсюду.
Маловато обзоров по данному биноклю.
пдв57
подскажите чем отличаются БПЦ4 8-30 от Б8-30,какой получше показывает? и габориты одинаковые?
БПЦ4 гражданский бинокль с центральной фокусировкой выпускался примерно до 1980 года на КОМЗе, до сих пор выпускается БПЦ5
Б8х30 армейский бинокль с раздельной фокусировкой и угломерной сеткой в правом монокле
То,что он с центральной фокусировкой меня не смущает.Она на БКФц сделана понадёжнее,чем на БПЦ да и загерметезировать Фотон мне кажется вполне реально.Но,конечно хотелось бы его в руках подержать для начала.
В нете он стоит от 5000 до 7000.
Может и правда йену взять,хоть и фокус центральный?
Кроме того, в биноклях более ранних моделей третья буква в обозначении вида БПП означала - «полевой», в обозначении БПБ - «большого увеличения» и в обозначении БПВ - «высокой светосилы». Таким образом, обозначение вида БПЦ4-12X40 расшифровывается следующим образом: «бинокль призменный, с центральной фокусировкой, четвертая модель, увеличение 12x, диаметр входного зрачка 40 мм».
поищите книгу в инете в электронном виде по русским биноклям
В.А.Солнцев "Оптические наблюдательные приборы"
к сергей05555:
По БКФЦ 7х35 - учитывая опыт пользования, я, на данный момент рекомендовал бы Вам купить БПЦ 8х30 вместо него. Особенно БПЦ7 8х30 - он компактней и светлее как ни крути.
А про БКфц Фотон можно поподробнее пожалуйста и если можно фото.
Хотелось бы узнать о нём побольше,конструкция,материалы и т.д.
Про размеры: в сложенном состоянии БПЦ чуть шире БКФЦ.
БКФЦ длинней в любом случае, бинокли разложены под моё МЗР:
Вес - БКФЦ заметно легче.
Для меня хват одинаково удобен у обеих биноклей.
Оба сделаны из какого-то лёгкого сплава, обтянуты кожзамом.
Фокусровка у БКФЦ внутренняя, но после перефокусировки с одного объекта на другой нужно немного двигать колесо отстройки правого окуляра. Иначе, правая часть изображения окажется чуть не фокусе. Возможно, это дефект моего экземпляра - скоро узнаю.
БПЦ7 - обычная фокусровка кольцом, что посередине. Колесо фокусировки имеет меньший диаметр, чем у классических БПЦ и невысоко выступает над пластиной, что между шарнирами. Мне данная конструкция не доставляет никаких неудобств - колесо крутится легко. Перефокусировка с одной дистанции на другую имеет особенность - когда мы фокусируемся с дальнего объекта на ближний, то правая часть изображения оказывается немного не в фокусе - на пару градусов отклоняется в сторону правый окуляр. Поэтому нужно сфокусироваться ближе, чем нужно, а потом уже на нужное расстояние - тогда окуляр встаёт ровно. Классические БПЦ лишены такого недостатка. Видимо это вытекает из особенности крепления окуляра к шарниру, или, будем надеятся, дефект моего экземпляра - скоро будет ясно.
Ах, да - бинокль складной, есть пара шарниров с каждой стороны, крепящихся к трубкам бинокля. Подгибая эти трубки настраиваем МЗР.
Тут описание от производителя: http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/novij_komp2/
В целом, очень приятный бионкль.
По внешним данным на этом всё, по оптике отпишу завтра.
И про картинку пожалуйста поподробнее.Про колличество пластика на обеих моделях пожалуйста расскажите.Как вообще ощущения.
покрытие из кожзама умирает уже?Это не критично.При желании можно настоящей кожей обклеить.
Да и откровенно плохих отзывов о нём я ещё не читал.
Не хочу иномарку из китая.В данной ценовой категории я предпочитаю наши бинокли.
сергей05555
сергей05555
если вы настойчиво хотите купить данную модель, то сформулируйте свои вопросы, какие вас интересуют и я задам их владельцу такого, специалисту в оптике!
Вопросы:
1.Материалы в конструкции корпуса,желательно каждого узла?
2.Качество фокусировки.
3.Ну и общее сравнение по картинке с Б8*30 армейским.
Вы наверное не правильно поняли слово "размерность". Это не размерность в физическом так сказать виде, то есть размеры и вес аппарата, а оношение увеличения к диаметру объектива, то есть 7х35, 7х30, 8х30 это и есть размерность бинокля так сказать в "оптическом смысле". Поэтому я и писал что 7х35 почти тоже самое что и 7х30 например. А вот 7х50 или 10х50 это уже совсем другое дело. То есть вы хотите напрямую с КОМЗа заказать? Так конечно дешевле получится, чем через посредников, без накрутки магазинов. У них сайт официальный есть, и там можно прямо заказать, и поштучно они раньше продавали.Вот по этому и 7*35,а не 10*40.Разрешение у первого,как у секунды по моему.
Про соразмерность не сразу въехал.
БПОс 10*42 и две БПЦ-шки 8-ми и 12-ти кратные.Картинка у всех была резкая,все отъюстированы,но правда желтили .
Самый тёмный из них-это 12*45 или 42,уже не помню.
Восьмёрка вполне прилично казала,а БПОс по резкости не хуже секунды,но потемнее.Продал БПц-шки,т.к.фокус центральный на классических биноклях не для меня,БПОс тоже ессно продал и купил себе сначала со складов Б8*30,а за тем и секунду раздобыл.
пдв57
И сейчас продают,сегодня заказал БПЦ7 8-30 и МП2 8-30,жду счёт на оплату. НА словах сказали БПЦ 2тр с коп.,МП 1тр с коп.
А зачем вам монокуляр 8х30 если вы и бинокль такой же размерности покупаете?
Кратко ответы:
1. Корпус и внутренности металлические. Корпус оклеен кожзамом, кстати вонючим, жене моей не нравится, а мне вроде ничего. Крышки с торцов ( от объектива и со стор. окуляров ) прижаты к корпусу (призменному блоку ) не герметично. Оптика с многослойным просветлением. Картинка изображение красивое плоское без аберраций и даже без искажений по краю поля. Поле хорошее большое как у БПЦ8Х30. Контрастность предметов отличная. Но всё портит потеря яркости рассматриваемых объектов. Но, это, я заметил, только при дневном освещении. В сумерки относительная яркость увеличивается, и становится даже ярче, чем невооружённым глазом. Бинокль лёгкий. Да, ещё по сравнению с БПЦ2 7Х50 ВС Ё ЖЕ КАРТИНКА В СУМЕРКИ в бин. БКФЦ похуже(разрешающая способность ниже) Но большое поле и лёгкость самого бинокля подкупают. Т.е. потребительские свойства БКФЦ выше, я считаю.
Коротко и по делу.
Фокусировка у БКФЦ внутренняя, т.е. снаружи у бинокля ничего не шевелится и не перемещается. Внутри перемещается одна из линз окуляра. Пользовался двумя экземплярами, и у обоих чуть фальшивила фокусировка которая отдельная на правый глаз. Вообщем при подводе общ. центр. фокусир-ки с плюса - настроишь фок-ку прав. гл., а подведёшь общ. фок-ку с минуса - опять приходится настраивать фок-ку правого глаза. Можно часто не перенастраиваться, или можно просто на это забить(смириться). А может этот дефект и не попадет. Но лучше выбирать самому.
master510 лет изделию, из которых он у меня 5 лет.покрытие из кожзама умирает уже?
[URL=//img.allzip.org/g/95/orig/6097810.jpg][/URL]
Ща уже отпишу как БКФЦ в сравнении с Б8,Б7 и Zeiss Deltrintem 8x30, ждите.
В кратце - я считаю что потребсвойства у БПЦ 8х30 выше.
сергей05555
По-моему эта особенность на всех биноклях с центральной фокусировкой.
нет, это глюк БКФЦ. Всё остальное, что я крутил такого недостатка лишено
приобщил к делу Б8Мх30, Секунду и Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30 аж 1974 г.в.
Итак, у нас есть:
Б8Мх30: в отличном состоянии, с хранения. Оптика имеет просветление
почти на всех оптич. деталях(на просвет смотрел), выпуск - до 1990 г.
БПЦ7 8х30: новая складная версия классического БПЦ 8х30. Имеет просветление на многих поверхностях. Согласно годовым отчётам завода КОМЗ в 2009 и 2010 внедрены новые технологии при производстве биноклей, цитата:
"3. Произведен перерасчет оптических схем и продолжен выпуск всех дневных биноклей с применением в производстве оптических деталей по стандартам фирмы «ШОТТ».
.. за отчетный период, были разработаны и внедрены:
1. Разработана рецептура, отработана технология склеивания оптических деталей клеем на основе кремний - органических соединений.
2. Определены покрытия и технология его нанесения на оптические детали из поликарбоната для придания им свойства абразивостойкости.
3. Разработана технология ультразвуковой промывки оптических деталей из безсвинцового стекла."
и далее "4. Разработана КД биноклей БПО 7х30, БПО 10х42 с применением оптических деталей китайского производства из радиационно-стойкого стекла." и "...разработаны и внедрены:
1. Технологическая инструкция склейки оптических деталей ультрафиолетовыми (УФ) отверждаемыми клеями."
Результат новшеств описан далее. Изготовлен в 2009 г.
Б7, Б7х30, "Секунда", 1Н8 - про него всё известно, описывать не буду.
Произведён ориентировочно в 1989-1990 г.
БКФЦ 7х35М: Бинокль на основе roof-призм, предположительно схема Аббе-Кёнига, просветлён опять же, не полностью, светопропускание - аж 70%!. Легковесный аналог Б7х35. Крепления ремня у этого бинокля своеобразные - тонкие круглые проушины, вместо широких и прямоугольных у всех остальных. Широкий нашейный ремень к нему подобрать будет трудно. Сделан в 2002 г.
Все ТТХ вышеуказанных биноклей можно подробнее глянуть тут:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/
На мой взгляд ТТХ Б8М=БПЦ 8х30.
Zeiss Deltrintem 8x30: сделан в далёком 1974 году, состояние хорошее, есть потёртости местами, оптика просветлена полностью однослоем. Чуть компактней БПЦ 8х30.
ТТХ кратко - поле зрения 150м/1км, угол зрения - 8.5*
Фото приводить не буду - все эти изделия известны на этом форуме.
1. Поле зрения
Почти все бинокли имеют очень схожее значение поля зрения, поэтому тут между ними разница ускользающе мала. Несколько уже смотрится изображение у Секунды -
2. Резкость картинки
Б8М - в центре очень хорошая резкость, к краям падает равномерно, примерно от 50% поля.
С краю изображение уже сильно замылено.
БПЦ7 - резкость в целом выше чем у Б8М, картинка более насыщена деталями. Падает она так же с 50% поля, но на краях картинка более чёткая. Уровень Б7 не взят, но разница с «предшественником» видна сразу.
Б7 - видно всё в мельчайших деталях от и до. Как обычно - чемпион в тесте по критерию «разрешение». В данном изделии применён сложный 7-и линзовый окуляр, полностью
исправляющий дисторсию и кривизну поля, что является залогом высоких резкостных показателей. Детали можно разглядеть тут: http://web.archive.org/web/201...tt.net/komz.htm
БКФЦ - резкость в центре как у БПЦ7, к краям разрешение падает так же как и у Б8М и БПЦ7 в
полное мыло.
Цейс - резкость как у БПЦ7 до 70% поля, далее резкое падение до полного «мыла».
В целом, до уровня БПЦ7 чуть не дотянул. Прогресс у КОМЗ налицо - догнал и перегнал оптическую конструкцию 40 летней давности.
Резюмируя данный тест хочется сказать, что за счёт высочайшей резкости, несмотря на
плохую ситуацию с просветлением - см. ниже, наблюдение в Секунду самое комфортное.
Резкость по всему полю делает изображение более прозрачным, как бы, при этом 3Д эффект не теряется. БПЦ7 и Цейс стоят на одном уровне по комфорту обзора, немного уступая Б7.
3. Цветопередача
Б8М - привносит небольшой оттенок жёлтого, возможно из-за отечественного стекла и просветляющих покрытий того времени изображение несколько тускловато, по сравнению с БПЦ7 и Цейсом.
БПЦ7 - всё, что говорилось про цветопередачу биноклей БПЦ от КОМЗ все эти годы кануло в лету. Цветопередача нейтральная, как у Zeiss, как у Fujinon, Pentax. Ура товарищи!
Б7 - сильный жёлтый окрас. При обычных условиях - это недостаток, не те цвета, приглушенная передача некоторых оттенков. А вот в солнечный зимний день это преимущество, наблюдать в такой бинокль комфортнее всего, кроме, наверное, Fujinon'a FMT-SX - этот «тянет» картинку всегда, но это hi-end в мире Порро за совсем другие деньги: Так же, в яркий летний день и в закатные-предзакатные часы этот окрас исчезает, делая картинку Б7 неповторимой.
БКФЦ - цветопередача как у Б8М, тускловатость та же.
Цейс - цветопередача нейтральная, но цвета чуть приглушенней чем в БПЦ7.
4. Стойкость к засветке со стороны
В время этого и следующего теста рассматривалось пространство рынка, освещённого фонарями, некоторые их которых обращены лампой к наблюдателю.
Б8М - терпимый уровень засветки, проскакивают зайчики от фонарей и отражения от торцов линз. При наблюдении под углом градусов 30 к источнику света эффект максимален.
БПЦ7 - за счёт новых технологий ниже засветка, тусклее зайцы чем у Б8М.
Б7 - ещё меньше засветка от фонарей чем в БПЦ7, блики от торцов линз меньше, но они чётче.
БКФЦ - ситуация получше, чем у всех вышеперечисленных, засветка и отражения от внутренних деталей слабы, но чёткие по очертаниям.
Цейс - показывает себя несколько лучше БКФЦ, т.к. засветка и отражёнка не выше, но имеют более размазанные очертания и как-бы менее видны. При меньшем размере призм, и в целом более компактном дизайне это говорит о более продвинутых технологиях - в биноклях типа 8х30 не так много места, что бы отсечь переотражения и косые лучи. В этом бинокле от объективов почти до призм идёт такая трубка, с наружной «резьбой», которая скорее всего и борется с засветкой.
5. Качество покрытий, стойкость к бликам
Б8М - пусть он и моложе, но его покрытия не могут тягаться с Цейсовскими - много переотражений, в т.ч. чётких «зайцев». Ореолы от ламп(тут и далее - обращённых лицом ко мне) фонарей сильные.
БПЦ7 - разные нововведения сказались и тут - картинка чище от переотражений, чем у Б8М.
Ореолы потусклее, зайцев меньше.
Б7 - переотражений много, они чёткие, активно прыгающие по полю при перемещении - сказывается сложная формула окуляра. При отклонении на некоторый угол они пропадают полностью.
Ореолы от ламп сильные, но только если смотреть прямо на неё, уводим на несколько градусов в сторону - и он исчез. Такого не наблюдается ни у одного другого бинокля, эти ореолы в каком-то виде всё равно есть, а тут нет - видимо, особенность оптической схемы.
У БПО 10х42 картина та же, по засветке он лучше себя показывает.
Цейс - чуть лучше чем, БПЦ7. Переотражения слабые, ореолы тусклые.
Условия в которых это всё проверялось довольно жёсткие - все косяки с покрытиями и защитой от косых лучей проявляются сразу и с наибольшей заметностью.
Если смотреть на Луну - ореол у БКФЦ занимает почти всё поле зрения, лучше дела у Б8М, БПЦ7 и Б7 показывают ореол в 1.5 радиуса нашего спутника, Цейс - поменьше, в 1 радиус.
Так же, в это ночное время, я рассматривал дома, подсвеченные фонарями, которые закрыты деревьями или ещё чем, трубы дымовые с антеннами - что бы оценить как в эти бинокли видно ночью. Так вот, в Секунду видно чуть темней, но чётче - антенны лучше просматриваются, очертания деревьев, надстроек крыш и т.д. Затем идут БПЦ7 и Цейс - между ними нет разницы.
Как видно из обзора КОМЗ сделал большой шаг вперёд, теперь у нас есть
недорогие бинокли с отличными резкостными характеристиками и нейтральной светопередачей.
Выходит,что не так всё и плохо с отечественной оптикой.
Но покупать бинокли КОМЗ лучше с завода,мне так кажется.
Получается,что новые партии биноклей выпускаются с обновлёнными и улучшенными ТТХ,а в магазинах ещё навалом биноклей со старыми показателями.
Для себя я решил напрямую с заводом связываться,но не с магазинами.
Тем более и со спецами можно пообщаться.
сергей05555
Честно говоря,хочется БКФЦ.
сколько цена с завода? и сколько вместе с доставкой?
Точнее не знаю,на заводе не запрашивал счёт на оплату.
сергей05555
Не дороже 6000р.с доставкой.
Точнее не знаю,на заводе не запрашивал счёт на оплату.
я за 7 купил Никон Монарх 3 8х42!
сергей05555
Фотон
у нас в магазе вроде за 4500лежал вместе с БПО 10х42
Через завод буду,заодно всё у них распрошу перед покупкой,люди там вменяемые.
сергей05555
сергей05555
Мой хороший знакомый который вам характеризовал БКФЦ продает его кстати, если интересно пишите мне, тут вы 100% будите знать что покупаете, он у него новый в коробке год и цену надо уточнять! Он сам специалист с высш.образ по оптике и он реально все минусы и плюсы скажет!
master5Поздравляю!
сергей05555
Поздравляю!
Спасибо!!!
Вопрос к Z*G по поводу БПЦ7: насколько плавно работает кремальера
что это такое? кольцо фокусировки?
Можете взять Йену 8х30 с мультипокрытием, работа механики идеальная, с нашей не сравнима и не желтит.
работа механики будет зависеть от степни б/у и удачи при покупке.
по желтизне я отписывал, в БПЦ7 картинка попрозрачней.
Цейсы 8х30 последних годов выпуска, может и получше будут, но их найти надо. Казанское же изделие серийное.
С тех пор оптика сильно шагнула вперёд.
Сергей, вы Б6 у Ахмета брали?Да,у Ахмета.
Z*G
ценен он прикосновением к истории, особенно, если с оригинальными клеймами.
С тех пор оптика сильно шагнула вперёд.
+1
Пока особо не сравнивал.
Оптика в порядке,есть небольшие соринки внутри,но это не смертельно.
По весу немного тяжелее,чем Б8*30.
Угол обзора такой-же,как у Б8*30.
Завтра буду сравнивать.
По личным ощущениям чувствуется,что вещь сделанная на не одно десятилетие.
В рукух держать очень удобно.Окуляры ходят плавно и мягко,без скрежета и рывков,даже помягче,чем в секунде.Глубина резко изображаемого пространства побольше,чем у Б8,но секунда из-за конструкции окуляров в этом параметре выигрывает.
Поле ровное,без искажений,всё резко.Нет ощущения аквариума,как в секунде.
Глаза при наблюдении расслаблены и не устают,но это заслуга юстировщиков.
Вчера ночью смотрел на уличный фонарь с целью поймать побольше зайцев.
Секунда проигрывает в этом тесте.У Б6 зайцев очень мало и они не так отчётливы,как в секунде.Конструкция окуляров секунды в чём-то хороша,а в чёмто и не очень.
По желтизне я вообщё был в шоке.Теперь я знаю и понимаю на собственном опыте,что такое желтизна.На Б6*30 желтизны нет и цветопередача естественная,сам в шоке,не ожидал от бинокля,которому лет 50.
Мало желтизны в Б8,но в секунде её очень много.Я не спорю,что в туман и дымку увидишь больше,но в остальном она мне стала резко мешать.Мне проще светофильтры нацепить и снять потом.Бинокль светлый,мелкие детали видно хорошо.
Итог:
Бинокль мне очень понравился.В поля буду брать только его.
Конструкция надёжная,как и на всех наших,советских военных биноклях.
Я доволен.Если есть вопросы,задавайте.Мне проще на вопрос ответить,чем сочинение писать.
Секунду продавать не буду,пока не буду,а Б8*30 скорее всего продам.
Нужна юстировка.
Рожалуйста, подскажите где в мск можно все грамотно сделать?
Если кому даю смотреть,то ремень на шею вешаю в принудительном порядке.
Alexsandr1977
Это как же надо было ее уронить и с какой высоты? У меня падал несколько раз и ничего не происходило.
уронила на плитку, где-то с высоты 1.6-1.7м.
В момент падения на нем нае было резиновых защит на окулярах.
Удар как раз пришелся на обод, который фиксирует окуляр. Или как-то так....
КОМЗ далековато, может есть что в Москве?
В Б7*30 не понравились резиновые крышки которые плохо закреплены и легко отваливаются
-Посадил их на клей и забыл о проблеме.
Сравнивал 7х30 с каким-то Сваровски, (только х10). Что сказать... Принципиальной разницы, оправдывающей двадцати-кратную разницу в цене, не заметил...
Бинокль очень нравится.
Интересно сравнить секунду с БПОс 7*30,кто больше желтит.
У меня в приоритетах пока Б6 и секунда,всё никак не могу выбрать.
Не возникало при сравнении этих биноклей ощущение, что кратность Цейса чуть выше? Или это только у меня так?
Я в него смотрю и глаза вообще не напрягаю,красота.
Panzer Gunner
Вопрос к тем, у кого в хозяйстве есть и Б 8х30 (или БПП) и Carl Zeizz Jena Deltrintem 8x30.
Не возникало при сравнении этих биноклей ощущение, что кратность Цейса чуть выше? Или это только у меня так?
Нет такого ощущения, картинка в плане поля зрения одинакова.
почему желтят бинокли.Сам ставил кое-какие эксперименты,
получается из за объектива.Недавно купил копеешный монокуляр ТАСКО 7х35
(китай)-картинка меня поразила.Поле зрения 8,2 град.,полное отсутствие
хроматизма в центре(по краям вылезает,если смотреть против света).
На желтизну даже намёка нет.
Ну да ладно.Китайцы фокусники известные(хотя перед этим смотрел анологичный
ВЕБЕР - хроматизм такой,будто вместо объектива стоит простая линза.
НО я чуть отвлекся.Есть у меня кое что из советской оптики
начиная от диаметра 30 мм и кончая 75.Желтят все.С фиолетовым
просветлением,с синим,с зелёным.
Так вот. на днях я заимел 6х30 ЛОМЗ 1935 г.
Вот тут то я был просто потрясён.Бинокль не имеет вообще никаких элементов
с просветлением.Картинка чёткая,резкая и никаких оттенков.
Два дня сравнивал этот бинокль с аналогичным 60-х годов.
сравнивал и утром,и днем, и в сумерках,и ночью(по луне).
Разница огромная.Особенно вечером.
35-ый год даёт изображение намного резче и намного ярче.
Какие выводы? А никаких.Может всё дело как раз в просветлении объектива?
Ведь появилось сейчас рубиновое покрытие.На вопрос в инете,зачем
оно нужно,можно получить несколько бредовых ответов,типа защита глаз
от ультрафиолета.Хотя в школе ещё проходили,что стекло(кроме кварцевого)
У.Ф.не пропускает вообще.
Взял в магазине посмотреть,вышел на крылечко,глянул,чуть со ступенек не
упал.Для кого и для чего такое делают,вообще непонятно.
Что-то меня понесло.Извините.
ADSL268689
Так вот. на днях я заимел 6х30 ЛОМЗ 1935 г.
Вот тут то я был просто потрясён.Бинокль не имеет вообще никаких элементов
с просветлением.Картинка чёткая,резкая и никаких оттенков.
Два дня сравнивал этот бинокль с аналогичным 60-х годов.
сравнивал и утром,и днем, и в сумерках,и ночью(по луне).
Вот я на днях купил приборы, тоже самое что вы пишите, монокуляр вообще картинка лучше современного КОМЗа! При первом просмотре глазу не поверил!!!! 😊 😊 😊
Alexsandr1977
Дмитрий, если не секрет где ЗТМ N 19 раздобыл?
Купил по случаю у себя в городе оба прибора! В монокль просто "влюбился" легкий, картинка несколько не желтит и т.п., счас надо только наглазник найти бакелитовый родной!
Alexsandr1977
Ты не у Андрея случайно их купил?
нет! в магазе антикварном! Но Андрею показал фоты и он оценил их!
Я писал,что дело похоже в объективе.
Исключал призмы - желтит.
Прикреплял к китайскому объективу наши окуляры - голубизна.
Нужен простой эксперимент.Найти дешёвый объектив и
убрать просветление.Если желтизна пропадёт,тогда не очень
понятно,зачем оно вообще нужно.Ну с окулярами понятно - блики
и прочее.Но зачем оно нужно на склейке из двух линз.?
Или просто всё дело в качестве?
Если система даёт оттенок,значит она работает как фильтр.
Да и вообще с биноклями всё очень интересно.
Нигде и никогда не указываются фокусные расстояния.
А значит истинные параметры вычислить нельзя!!
А самое интересное,если разрисовать схему бинокля,выясняется
что в конструкции изначально заложено ВИНЬЕТИРОВАНИЕ 30-35%.
Это можно обьяснить необходимостью уменьшить габариты,
но почему об этом нигде не упоминается?
Всё это очень интересно.
Может кто-нибудь объяснит всё это.
P.S. Насчёт непокрытого Цейса ничего написать не могу -
-не имел возможности сравнивать.Может просто пыль?
У Б7 внутренняя фокусировка и окуляры неподвижны - уБПО
они крутятся и меняют длину.
наглазники у Б7 утапливаемые у БПО нет.
есть отличия в комплектации и марки стекла призм
тоже отличаются.
почти.У Б7 внутренняя фокусировка и окуляры неподвижны - уБПО
они крутятся и меняют длину.
наглазники у Б7 утапливаемые у БПО нет.есть отличия в комплектации и марки стекла призм
тоже отличаются.
Думаю взять себе БПО 7х30 как полевой бинокль, единсвтенное ненравитсья раздельная фокусирка, привык к центральной, Счас тоже казанский БПЦ 10х40 юзаю, но слишком сильный, долго наблюдать устют глаза , картинка дрожит
На три форума писал -просмотров 100,ответов -0
Проблема опять же с тем 6х30 ЛОМЗ.1935.
Не могу разобрать окуляры.
Я этих окуляров десятки перебрал.
А здесь застрял.
В чём дело - не могу понять.
Если не знаете,посоветуйте,к кому хоть обратиться.
Евгений.
Наружная обойма болтается свободно.
Ну бывает эксцентрик,покрутишь туда-сюда,
обойма снимается.
Бывают более хитромудрые конструкции-
внунри резьба,и нанужная обойма скручивается.
Здесь всё это не проходит.
Доп. информация:
на конусной части обоймы(там где диоптрические риски)
есть отверстие примерно 1 мм .
Может там был штырь запресован,не знаю.
Короче,я наружную обойму снять НЕ МОГУ.
Давай подробней.
Что означает "колечко" и "муфта".
Может мы о разных вещах говорим.
Отверстие меньше миллиметра.Вставить можно только иголку.
Головой то я соображаю,что зачем то оно нужно.
Но зачем - понять не могу.
Если можешь,опиши полностью процесс.
Евгений.
P.S.Ты же не имеешь в виду,что конусная часть с рисками
отворачивается от обоймы?
но я не встречал окуляров,что бы эта часть отворачивалась.
Этот вариант я пробовал,но это монолит или нужен спецключ.
Да я в лупу рассматривал,сравнивал с другими -
вроде бы монолит.
фото сделать не могу - нечем.
сейчас через лупу сравнивал с послевоенными ---
ну есть маленькая разница.
ну если там резьба,то всё должно руками отворачиваться.
Я бы и газовым ключём попробывал бы,но за этот конус зацепится нечем.
Попробую ЕЩЁ раз.Отпишу.
Евг.
Без молотка не обошлось.
Если бы знал,что там точно резьба и
резьба левая,проблем бы не было.
Первый раз столкнулся с такой конструкцией.
Ещё раз спасибо.Евг.
P.S. На трёх форумах Этот вопрос задавал(на этом тоже).
Просмотров 200,ответов 0.Непонятно мне всё это.
А если оптика старая,надо же перебрать,вымыть,вычистить,
Отреставрировать,отъюстировать,в общем привести в порядок.
Что бы работала как надо.
Похоже мало кто этим занимается.
По крайней мере я таких сайтов не встречал.
Или войнушка или телескопы.А в основном -купи-продай.
что я их разобрать не могу.
Но я весь бинокль разобрал,чистил призмы в три этапа--
1-плевал и мягкой тряпкой,иначе не брало,
2-Тампон и ZIPPO
3-классика-свечка-сажа.
Кстати 3-ий метод очень хорош ещё чем----
с завода приходит якобы идеальная оптика--всё сверкает,всё блестит.
А если попробовать аккуратно 3-й вариант ,то могут появиться царапины,
точки.И это благо-- сажа забивает весь брак и практически аннулирует
рассеяние света. То есть контраст повышается.
Насчёт бинокля 64-ого года я слукавил.
На кой он мне был нужен. Бинокль был 43-ого года.
в 64 -капремонт.Что там осталось от 43-его года я примерно вычислил,
Но суть в том ,что в 35-ом качество было несравненно лучше.
А по другому и быть не могло.КОМЗ в43-им только начал выпуск 6х30.
Один мужик прямо написал где то --я куплю Б 6х30 КОМЗ 1942 года
за 2000 евро.
Он знал что пишет,он мог бы написать и 10000.
Он знал,что в1942 году КОМЗ бинокли не выпускал.
Много биноклей на продажу 44-45годы.
43-ий очень редко.Даже если видишь на фотке явно 43 год,
его продают как 60-ые годы.Бинокль воевал.Но я считаю,если корпус есть ,
надо постараться восстановить его на сколько можно.ПРОСТО ТАК.
НУ пора баиньки.
Я много знаю,
ещё больше вопросов.
пиши прямо так,пиши в личку,пиши gee12jna@kovrov.ru
(В смысле купить).
У меня никакой информации нет.
Предположительно 80-годы.
Картинка мутная,но рассмотреть не успел почему(наверное грязь).
Нужен ремонт.
Сколько может стоить?
И вообще,представляет ли сей Бинокль какую-нибудь ценность,
например с КОМЗ 8х30.
Александру 1977.
Завтра напишу,примерно Насчёт 43.
И ещё мне предложили бинокль(?)-60х90 USSR/
Пахнет бредом,но обязательно посмотрю.
Есть ещё Что-то немецкое с войны,
но продавец ни черта не соображает,пойду смотреть.
END.
КОРПУС. На левой перемычке надпись 6х30.Чуть ниже логотип КОМЗ.
На правой перемычке номер (430ххххх).
Крышки стальные.Что изначально на них написано - не знаю.
Чешуя не крупная,гладкая.Внутри корпус не зачернён.
Призмы крепятся скобами(без винтов).
Окуляры и призмы - просветление фиолетовое.
Объектив - синее.
Если кто добавит что-нибудь или исправит,буду очень рад.
Стоит чёткое клеймо - "алатырский ромб" и год-1963.
Вопрос то в том Что нет информации, а что же должно быть на
крышках оригинала.А то что я писал выше - Это я нашёл в инете,
и сравнивал со своим.Свой то я разбирал весь от и до,
и сравнивал что читал.
Левая труба ремонтировалась точно,крышки латунные,надпись 6х30 и
ниже номер 430ххххх.Объектив фиолетовый.
На правой трубе крышки стальные и объектив синий.
Информацию не помню где откопал(может быть даже на этом же сайте):
"латунь использовалась до 42-ого года,
с 1943-его КОМЗ делает объективы с синим просветлением".
Ёщё я писал выше,что всё под знаком ?????
И речь идёт только о КОМЗе
В принципе,не плохо бы найти истину.
Лучше подскажите как мне располовинить Беркут-7,который я всё-таки
купил по дешёвке.Брызгал,мазал,но всё равно не хватает в руках
сил,что бы трубы сдвигать-раздвигать.(Только через колено).
И вообще, бинокль по моему, далеко не шедевр.
Не могу понять как втулку вынуть или смазать.
А долбать молотком вроде бы не серьёзно.
Может кто подскажет.
Евгений.
На счет беркута совет тот же, "замочить" его ВДэшкой попробовать, основательно так, должно помочь, я даже копанные бинокли так "в чувство приводил"))) Жалко что фото у тебя все время нет возможности выложить.
я писал.А насчёт клейм на крышках я сознательно умалчивал,
потому что все клейма,что я видел были явно сделаны при ремонте.
Насчёт НЕМЦА тишина.ДА я думаю,трёп это был.
Если объявится,напишу.
ЕВГ.
ADSL268689
И ещё мне предложили бинокль(?)-60х90 USSR/
ADSL268689
Пахнет бредом
Насчёт 43-ого года,ты сам написал,насчёт синего просветления.
Ты бы описал свой бинокль.Просто интересно.
Насчёт БЕРКУТА.После всех отмочек втулку я всё таки вышиб(молотком).
Мне уже было наплевать,расшибу я бинокль или нет.
Master5
Что означают эти цитаты?Вопрос или что.
Я же написал ,что это трёп.
Каждый,кто немножко рабирается,наверняка сталкивался с такими вещами.
Я,например,покупал 6х30 по объявлению "БПЦ5 6х30"
В магазине ПРОДАВЕЦ пытается определить увеличение разделив диаметр
объектива на диаметр окуляра.
Продаются два монокуляра.(ТАСКО).на одном написано 8Х40,на другом 10Х40.
Цены разные. Параметры одинаковые--7Х35.
Кстати рекомендую бинокль ТАСКО 7х35.
Конечно пластик,может что -нибудъ и кривое,но если есть возможность
выбора,да руки приложить...
У нас он стоит 1500,а в инете 900 р.
Я даже засомневался,а китайская ли оптика там стоит?
Я уже писал, Сравнивал 8х40,даже купил,отнес назад,слишком резко падает
резкость от центра.Смотрел ВЕБЕР(тоже кит.)--хроматизм в центре как от
одиночной линзы.
Сейчас жду когда ЗОМЗ разродится серией БПШ.Может куплю для интереса.
Но что я могу сказать: у меня есть всего два монокуляра:
7х50,из него я сделал 10х50,
и есть монокуляр 12Х40.20х60.ну из этого я сделал увеличения от 6 до 40.
Я к чему всё это:какая цель.
У меня есть труба(естественно переделанная (13-100)Х75)ЗРТ-452,
по сравнению с ней ни один бинокль,ни один монокуляр не идут ни в какое сравнение.
Интересно бы посмотреть Белорусские перлы,вроде трубы 100Х100,
в бинокль 30Х50 я имел счастье созерцать.Ну тут тоже можно спросить,
если все владельцы сего прибора мечтают от него избавиться,
покой хер выпускать такой идиотизм вообще?
Тема то вообще то была СЕКУНДА. но я думаю,
что у многих есть вопросы по биноклям и вообще по оптике.
Евгений.
ADSL268689
Master5
Что означают эти цитаты?Вопрос или что.
вот я и говорю, что это дешевые китайские поделки и смотреть их только время тратить!
Тема началась с СЕКУНДЫ.
так что бы тема не заглохла,просвятите меня,а чем же она так
хороша.Ну это,естествнно,если время есть.
Евг.
Насчёт БЕРКУТА 7х35.После всех отмочек,всё равно пришлось всё
разбирать(призмы покрылись масляным туманом).
Но сделано хорошо--призмы чётко вставали на свои места.
В общем, бинокль я восстановил.И между прочим,он практически не желтит,
хотя все ругают САЛАВАТ.
Насчёт дисторсии.Специально пересмотрел всё что у меня есть,
самая малая у китайского ТАСКО 7х35.
ВОТ как хотите,так и понимайте.Наш КОМЗ стоит 3500р.,
китаёза-800.
Тут вопрос ,опять же для каких целей.
Вопрос герметичности.Вот с моего БЕРКУТА я снял гору герметика.
А что толку. Бинокль с буковкой Ц ,по моему вообще невозможно
сделать герметичным.
А насчёт раздвоения изображения,я вообще не понимаю.
Я знаю как правильно отъюстировать бинокль.
Но если я скину свои с 9-ого на землю,им ни чего не будет(если не не камень).
Но если крутнуть обьектив градусов на 180,то очень может такое и случиться.
У меня есть такой вариант:бинокль был продан,попал в чьи то
любопытные РУКИ,потом вернулся в магазин и был продан ещё раз.
В заводской брак мне что то не верится.
Двоить бинокль может только в одном случае,если оси труб РАСХОДЯТСЯ
в бесконечность.В противном случае я даже не представляю,от чего может быть это двоение.По крайней мере,на наших биноклях призмы крепятся такими
рессорами,что удивительно,как стекло то выдерживает.
Даже китай проверял:у вынутых из запечатанной коробки--юстировка идеальная.
С уважением.Евгений.
P.S. А давайте всё таки определимся,что будет означать термин
"Хорошая картинка".
Все данные,которые вычисляются и определяются,отбросим(типа угол,поле и т.д.).
НО ТУТ МОГУТ ПОЯВИТЬСЯ НЮАНСЫ.
В звукотехнике примерно всё также.Пять человек спаяли пять усилителей.
Собрались вместе,и сравнивают.Все приходят к выводу,что вот этот усилитель
лучше других(звук лучше(в нашем случае КАРТИНКА).Все профессионалы.
Но никто чётко не может сказать --а чем лучше?
картинка нормальная,но вот не нравится он мне,хоть .....
6х30 просто приятно в руках держать.
А это просто какое то уёбище.Повторяю--оптика не плохая
(год не знаю),но не нравится.Но по крайней мере,я могу сказать ЧТО
не нравится:корпус,мал диапазон фокусировки,со временем что-нибудь ещё найду.
сейчас небо прояснялось,вроде и астигматизма нет на обоих трубах,
туманность Андромеды видно--искать не надо.
Нужен бинокль классической формы и 8Х45..
Зрачок нужен миллимера 4.
Вообще то я интересуюсь биноклями не как потребитель,а как .....
ну не знаю....Просто как технарь люблю вещь и эстетически нормальную,
и функционально.
Технику за 2000 евро не созерцал,поэтому все мои перлы можно считать
просто ........
С уважением.
Евгений.
Сейчас,днём ещё раз потестировал БЕРКУТ.
По цветопередаче--картинка идеальная.Как у 35-ого года,у которого
просветления нет вообще.
Просветление у него необычное:
(сравнивал с другими):
объектив фиолетовый,но присутствует коричневый оттенок.
Окуляры вообще странные:под одним углом-фиолетовые,под другим углом-
жёлтые.
Вообще то бинокль как бинокль.Не хуже КОМЗ,которые все желтят.
есть два бинокля--43-год,я писал КОМЗ ,насчёт клейм---
на приливах : 6х30,ниже логотип КОМЗ,
на правом номер 430ххххх
А 35-год я уже испортил --
крышки были латунные, я их отполировал,
наставыши между корпусом и объективом то же сделал из латуни,
в общем,он мне понравился и я его не восстанавливал,
а просто делал красивую игрушку.
Но качество и юстировку,сохранил.
Насчёт завода я же писал:ЛОМЗ.
внизу В.О.О.М.П.ну это клеймо известное.
ну когда я крышки полировал,у меня хватило ума надписи оставить.
А по ка какому поводу вопрос?
35-год --бинокль гражданский.Сетки нет.
ниже номер47944 и 1935.
на правой ---ломз и
ниже в.о.о.м.п.
что такое воомп.,найдёшь где угодно
Баиньки пора .
Пиши.J.J.
А что изменилось бы,если бы стояли серп и молот ?
Евг.
p.S.вопрос будет всем (в первую очередь Bocman777).
Напиши,если они тебе исправят бинокль,что они сделали,
или посмотри внимательно,может бинокль другой.
Евг.
Давайте всё про оптику.
Я думаю,вопросы у всех есть.
Если лаяться не будем,никто тему не закроет.
Модераторы тоже Люди.
Скоро секунду на ночных стрельбах опробую для корректировки огня.
сергей05555несмотря на небольшой круг окуляра, очень достойную картинку в сумерках дает, немного холодноватую, но на охоте мне это не важно, существеннее прямизна линий и ровно пропускающее стекло, при долгом смотрении глаза ничуть не устают.
Скоро секунду на ночных стрельбах опробую для корректировки огня.
А терки - так тема про Секунду, а пойдешь почитать, а тут солянка "вообще про бинокли". Для этого свои темы вроде есть.
А терки - так тема про Секунду, а пойдешь почитать, а тут солянка "вообще про бинокли". Для этого свои темы вроде есть.Да нормально всё.
Мы являемся счастливыми обладателями 😊
На этом сайте висит мой вопрос:как разобрать окуляр...
Ответов ноль.
А когда я влез в ЭТУ тему,я сразу получил ответ.За что очень благодарен
А77.
Я просто предложил тему не закрывать,а расширить на сколько можно,
потому что я думаю,и другие люди будут благодарны,если хотят задать
вопрос,и получат ответ.
Темы возникают и пропадают.А эта живёт.И если кто-то влезет не по теме,ничего страшного не случится.А люди будут благодарны,если им помогут.
Что такое приемлимая цена.
Желтит одна из линз окуляра. Отмотайте тему на мой обзор кучи биноклей,
там есть ссылка на страницу некого fantao, там окуляр как на ладони.
От всей души поздравляю с наступающим праздником!
Желаю здоровья и побольше счастливых моментов в жизни.
Ну и естественно,хотелок новых побольше.Для души оно полезно 😊
С уважением,Сергей!
Dedpv
Может кожей обклейть? под старину
Но на своей секунде я пролюбил резину и хочу обклеить её кожей.
Резиновая броня на секунде-это съёмный элемент и выполняет роль противоударного амартизирующего щита и не более.
Мне секунда удобнее без защиты и руки на морозе к ней не примёрзнут.
Обычные тонкие шерстяные перчаточки одеть нужно и всё.
Ещё я на окуляры вместо родной пластиковой крышки нацепил крышку из кожи от Б8*30 и стало намного удобнее и практичнее.
Родная крышка,мне кажется,очень неудобна,да и ремень из грубой синтетики очень шею может натереть и гремит родная крышка,как погремушка.
mirage3
написано БПО
так БПО это и есть гражданский аналог армейского Б7х30
сергей05555
я пролюбил резину
ее же можно новую купить!
master5так БПО это и есть гражданский аналог армейского Б7х30
У того, что на картинке выше, крышка с отсеками для светофильтров и резинки на окулярах вроде ввинчиваются. Всегда считал это "секундными" чертами.
mirage3
У того, что на картинке выше, крышка с отсеками для светофильтров и резинки на окулярах вроде ввинчиваются. Всегда считал это "секундными" чертами.
вообще это фото я давно сохранил с какого то зарубежного сайта! И насколько помню из форумов с переводом за границей проходили типа подделок под Б7х30, так что на данном фото может быть как раз этот "левый" образец или восстановленный! На настоящем БПО гражданском и правда наглазники не выкручиваются и "дождевик" на окуляры без отделений для светофильтров!
master5вообще это фото я давно сохранил с какого то зарубежного сайта! И насколько помню из форумов с переводом за границей проходили типа подделок под Б7х30, так что на данном фото может быть как раз этот "левый" образец или восстановленный! На настоящем БПО гражданском и правда наглазники не выкручиваются и "дождевик" на окуляры без отделений для светофильтров!
Так может продавали секунды за рубеж под видом БПО? Чтобы не связываться с рособоронэкспортами и т.п.
Alexsandr1977
Разбирать его надо, но четсно не советую, надо достаточно хороший навык иметь в этом деле, я не стал этого делать, боялся испортить. А так если есть способности то можно попробовать их вынуть, должно меньше желтить стать.
Можно подробнее со схемой, что откуда надо вынуть...
у Вас вроде и "Секунда" и "Глянец" есть, скажите как они в сравнении.
сергей05555Вот теперь да, ее точно надо где-то купить, чтоб была 😊
Извольте!
Секунда без резины.
Давайте в этой теме выкладывать информацию где продают Секунду... незадорого... до 5 тыр. желательно (с хранения 😊 )
Dedpv
ее точно надо где-то купить, чтоб была
кого ее? сам бинокль не купить за эту цену уже давно, а резину саму продают отдельно!
Кому надо могу купить в ормаге местном БПО 10х42 примерно 4500!
master5Секунду!
кого ее?
Кстати, у БПО также желтит картинка, или получше ситуация?
как "чем БПО отличается от Бх" и "что желтит в Бх/БПО" вынести на первую
страницу.
Z*G
есть мнение что Вам, Alexandr1977 как ТСу, нужно такие вопросы
как "чем БПО отличается от Бх" и "что желтит в Бх/БПО" вынести на первую
страницу.
А для этого их надо сравнить напрямую друг с другом, а желтит в них стекло применяемое.
сергей05555
Ребяты,буду признателен,если поможете с приобретением резины для секунды.
А что с "родной" случилось?
сергей05555
Ребяты,буду признателен,если поможете с приобретением резины для секунды.
РМ
как выяснилось - обклейка кожей. Вопрос на эту тему тут идёт через страницу. Коль темы посвящена этом изделию - всё это стоит осветить на 1й странице. По поводу ацкой желтизны - ссылку дать на страницу fantao и т.д.
По поводу сравнения, есть Б7х30 и БПОс 10х42, Самара.
Z*G
По поводу ацкой желтизны - ссылку дать на страницу fantao и т.д.
По поводу сравнения, есть Б7х30 и БПОс 10х42, Самара.
это где посмотреть?
ищу бинокль универсальный, недорогой и надежный, как единственный.
есть такой вариант : Б8*30, год выпуска не известен, состояние хорошее, плюс ремешок и футляр а также фильтры еще в бумажках.
Цена 5000 просят. Вот фото:
есть полная маркировка Б8x30K060483, наверно продавец указал именно с номером.
и еще вопрос специалистам, в чем прелесть раздельной фокусировки? на первый взгляд - неудобно...
Но они продаются максимум за 4000р.
Посмотрите,чтобы линзы и окуляры были без царапин и внутри мусора не было.
Плюсы раздельной фокусирвки заключаются в повышенной герметичности,точности наводки и надёжности по сравнению с центральной фокусировкой.
У меня такой есть,бинокль отличный.
Sargein
Р б8- бинокль хорош но стоит явно не 5 тыЩ, попросите скинуть чутка, рублей 500 хотя бы, если не скинут. можно впринципе и брать, если сохран нулёвый и оптика без мути и прочих лагов. Но лучше немного добавить и взять Секунду если есть где взять, - в разы лучше. но - вес 1,кг)),
спасибо. ценник действительно высоковат. надо смотреть сохран.
savs
Нужен совет. Стоит ли брать.
ищу бинокль универсальный, недорогой и надежный, как единственный.
есть такой вариант : Б8*30, год выпуска не известен, состояние хорошее, плюс ремешок и футляр а также фильтры еще в бумажках.
Цена 5000 просят. Вот фото:
Все советские военные бинокли весьма утилитарны - раздельная фокусировка, желтизна, сетка в правом канале, не слишком удобный для некторых тонкий ремешок. Нужно ли это всё универсальному для наблюдений биноклю?
Как недорогое решение купите КОМЗ БПЦ 8х30 или 10х40 современные -
всяко лучше для поднести к глазам, посмотреть туда-то, потом туда-то..
Все советские военные бинокли весьма утилитарны - раздельная фокусировка, желтизна, сетка в правом канале, не слишком удобный для некторых тонкий ремешок. Нужно ли это всё универсальному для наблюдений биноклю?Вообще не согласен.И желтизна там для увеличения контраста,чтобы например ростовую мишень было лучше видно.И на рассвете приятнее наблюдать,т.к уф.дымку лучше фильтрует.
Как недорогое решение купите КОМЗ БПЦ 8х30 или 10х40 современные -
всяко лучше для поднести к глазам, посмотреть туда-то, потом туда-то..
Да и как можно сравнивать советскую оптику 70-х,80-х с современной,я не понимаю.
Z*G
Есть мнение что оптически они одинаковы.
Alexsandr1977
Сравнить бы их напрямую.....
Тут нашел обсуждение этих биноклей, пишут что оптически одинаковы
Bocman777
Здравствуйте! Кто имеет опыт общения с КОМЗ по поводу ремонта и юстировки оптических приборов, т.е. время и качество, прошу отписать.
Если бинокли можно разобрать то сделают.
Высылал в ремонт несколько раз - претензий нет.
По времени - вместе с пересылом туда-обратно и ремонтом - 1 месяц точно,
может затянутся недели на 2-3.
Z*GЕсли бинокли можно разобрать то сделают.
Высылал в ремонт несколько раз - претензий нет.
По времени - вместе с пересылом туда-обратно и ремонтом - 1 месяц точно,
может затянутся недели на 2-3.
Один мой бинокль сразу не смогли разобрать, но потом всё же отремонтировали. Качество ремонта на высоте, я доволен. Мои около 3х месяцев были в ремонте, хотя фактически работы были выполнены в начале августа. https://guns.allzip.org/topic/10/1012570.html
Желтит очень сильно, читал, что это специально, чтоб в сумерках лучше было видно(ещё была версия, что там специальное стекло, не мутнеющее при высокой радиации)))>>>
Народ! А никто тут не замерял уровень радиации от самого сабжа?
В Сети попалась информация о старых японских фотообъективах на лантановых стёклах, вроде бы дававших "ту самую" неповторимую чуть желтящую картинку, но блин радиоактивных. И хотя сам по-себе лантан нерадиоактивен, но черт его знает? В тех стекляхах ещё оксид тория был в составе просветления.
У кого есть и сабж и дозиметр - замерьте пожалуйста: сколько там микрорентген/час., особенно в районе окуляров Б(ПО)7 - просто там до мозгов уже близко. ))))) Спасибо.
А то тут косились на "плавающие-в-заливе-Фуджиноны-из-Фукусимы", а с родными Б7 как бы не вышло "Ой, слона-то я и не приметил..." )))))
У меня есть Б6 военных времён, в нём нет ни малейшего намёка на желтизну. Вряд ли после войны отечественная оптика так "сдала". Для чего-то её желтят.
с "правильным" песком либо иссякли запасы западного стекла (купленного до войны/вывезенного из Германии). Либо в 50-х сменили ТЗ на бинокли.
Alexsandr1977
Сборка у БПО хромает только, бывает разный ход окуляров, и при этом стоит штамп ОТК. Б7 будет предпочтительней.
Ход окуляров одинаковый у Б7 и БПО.
Alexsandr1977
Разный ход окуляров - это когда один окуляр к примеру до -3 фокусируется, а второй только до -2 и такое бывает только на БПО современном. На Б7 такого не встречалось.
(удалил). И правый окуляр упрётся в конец резьбы раньше левого. ПРосто такая корректировка мало кому требуется. Тему про нарезание резьбы на БПОс 7х30 я читал, на моей памяти это первый случай вообще.
Alexsandr1977А потом стало плохо 😊 Впрочем это свойство любых стекол - если на них осядет конденсат и превратится в иней, то ни хрена не видно. Самое печальное, что первым делом такая хрень у меня происходит с очками.
А потом?
рыбохот
А что за надобность,менять смазку?Или постоянно крутить окуляры думаете? У меня то же высохла,ну и что из этого.Я вот распечатал поверочную таблицу.Хочу проверить дисторсию у обоих биноклей.Я что то искажений особых не замечаю.Есть малость по краям у СОМЗ-а.Но это ни на что по моему не влияет.
когда вращаю кремальеру стоит шорох, не очень это хорошо на мой взгляд :-) А картинка у него просто загляденье! Может есть тут кто разбирал окуляр и смазку менял?
Условия хранения их были жуткие: одна из коробок распалась на молекулы, вторая в принципе живая, на резиновом покрытии образовалась какая-то плесень.
Часа три потратил, чтобы привести бинокль в божеский вид. Главное, что оптика осталась в идеальном состоянии.
Впечатление о бинокле двоякое: тяжелый, для своих габаритов желтящий бинокль и в тоже самое время очень интересная конструкция окуляров, дающая очень резкое контрастное изображение.
Провел сравнение с Б7х35 (СОМЗ) и NVA DF 7x40 (ГДР).
На фоне немца "Секунда" выглядит как малышка. Оба бинокля брутальны, но NVA вообще гигант.
При сравнении в дневное время: максимальные искажения по краям у СОМЗа, чуть меньше у немца и минимальные у Секунды. По цветопередачи самый нейтральный цейс, СОМЗ также практически не желтит, но а про Секунда и так наверное всем ясно, желтит жутко, но меня эта желтизна особо не напрягает, зато картинка самая резкая среди трёх биноклей.
В ночное время цейс чуть светлее СОМЗа и Секунды. Не понравился у Секунды эффект зайчиков, наверное из-за многолинзового окуляра. Зато если смотреть на Луну у Секунды наибольшая резкость, виден каждый кратер, а у немца и СОМЗа картинка более размазаная.
В результате: Секунда для меня по оптическим характеристикам больше понравилась, чем СОМЗ и NVA DF. А в качестве повседневного бинокля наверное лучше СОМЗ (не тяжелый и картинка относительно неплохая).
Alexsandr1977
Нет конечно, Секунда это Б7х30 - военное изделие, а БПО 7х30 это ее гражданский так сказать аналог.
Понятно, спасибо. 😊
Но по соотношению цена-качество, она на очень хорошем уровне.Согласен,особенно армейские модели
Посмотрел сегодня в прибывшую без меня Секунду-все нормально и четко пузырьки не напрягают вообще. Сравнил с Глянцем тоже самое только в меньшем формате. Теперь имею и Глянец и Секунду пусть будут для потомков.У меня без пузырьков,все в идеале.Отдавал только в ремонт,сетку под глаза ставил,криво была..ну и смазали где надо было.Я тоже доволен.Глянец кстати где брали?
Многих вояк спрашивал,они про секунду первый раз слышали от меня.
Фильм недавно посмотрел про-во США,обычная семейная лента.Детишки искали папу,который потерпел аварию на самолёте.У одного служителя закона на шее болталась секунда и он даже изредка посматривал в неё из вертолёта.
Но суть не в этом.Фильм конца 90-х или середины.
сергей05555В начале 90-х в штаты во множестве завозились Б7 с вкручивающимися наглазниками, правда с переоформленной на латиницу маркировкой и красной звездой рядом с надписью. А после 94 или 95 поставлялись уже БПО7 с фиксированными наглазниками. Так что не удивительно появление одного из этих биноклей в фильме.
Фильм недавно посмотрел про-во США,обычная семейная лента.Детишки искали папу,который потерпел аварию на самолёте.У одного служителя закона на шее болталась секунда и он даже изредка посматривал в неё из вертолёта.Но суть не в этом.Фильм конца 90-х или середины.
Alexandr NNБинокли РККА вообще не желтят.
но такой желтизны как в биноклях РКК нет
Послевоенные, которые с покрытием, те - да.
Alexandr NNВзял прошлогодний БПЦ7, действительно, светлый и не желтит.
КОМЗ сейчас светлее оптику делает, и будущим владельцам рискну посоветовать взять современный аналог, бинокль нравится.
Но механика - традиционно никакая.
Интересно было бы услышать еще кого-нибудь из числа смотревших в БПО 7х30 выпуска не ранее 2012-2013.
klimov61
А не подскажите, зимой не запотевают стекла у него? У меня пара юконов 7х50и8х40, всем устраивают, но зимой и в сырую погоду полный ноль, запотевают сразу. Если снег рамтает, вообще караул, изнутри потеют. Все думаю купить с азотозаполнением какой девайс.
Может запотеть последняя лиза окуляра, если случайно выдохнуть на нее на морозе, но это быстро проходит через несколько секунд, а изнутри не потеет. У меня помню весь день был на -30 и после внесения в квартиру ничего с ним не сделалось.
. У меня помню весь день был на -30 и после внесения в квартиру ничего с ним не сделалось.И я о том-же....сам обалдел
Вот компасы "Андрианова" выдавали", карты клеили гармошкой складывали, обстановку наносили цветными карандашами, но бинокль ни-ни.Я в РСЗО бригаде служу и у нас только Б12*40.Если честно,то не очень бинокли.Ну и компас андрианова всегда в планшетке валяется,пожалуй самая важная вещь из всего барахла,что в ней понапихано.
И не стоит, пыль с сетки в домашних условиях не удалима. Сильно смотреть мешает? Была бы сетка у него как например у Б6,8,12 поледеняя в оптической схеме окуляра, ее бы можно просто было вынуть, открутив окуляр, а у Б7 она стоит так скажем в середине окуляра, и чтобы до нее добраться, надо снять несколько линз, дома не стоит этого делать.
Чтобы добраться на Б7 до сетки, необходимо открутить всего 1 винт.
http://www.cloudynights.com/ub...6/o/all/fpart/1
Сетку чистил ватной палочкой с нанесённой на неё копотью от свечи. Перед сборкой продул воздухом из балона. Было на сетке что-то типа маслянистых микрокапель, убралось без следа.
Обрадовался было, а там БПО 7х30)))У этого бинокля от БПО только надпись. Окуляры тогда ещё не отличались, это примерно с 1995г у Б7 и БПО конструктивные различия появились.
Вроде тоже самое все, но контструктив немного разный))) Амекрикосы БПО "расковыряли"))) просто в домашних условиях почистить сетку невозможно, кто бы что не писал, потом пыль появляется снова в еще большем количестве.Чушь.
У вас Б7 или БПО? Просто конструкция окуляров у них разная, у БПО при фокусировке меняется высота окуляра, у Б7 нет, там диоптрийное кольцо стоит и высота окуляра постоянна. А потом пыль не появилась снова?Б 7х30. Не появилась. И не запотевает при смене температуры.
И ни одной пылинки новой?А у меня пыли и не было, были мелкие прозрачные маслянистые точки на сетке.
Их и заметно-то было только при определённых углах. Но я решил удариться в перфекционизм и убрал их.
Эта "Секунда" у меня не первая. Предыдущая полтора года каталась в машине, причём пыль там была не чета нашей. Азиатская пыль по структуре сильно похожа на самый лучший цемент, так и даже её я в том бинокле не наблюдал.
Сравнение с другими биноклями этого назначения- нравится больше, чем пиндосовкий 7х армейский зелёный Штайнер и немецкий 8х старый Хенсольдт.
В Д-16 не удалось посмотреть.
Alexsandr1977
А он под каким индексом идет?
Не знаю, фото из интернета.
Штейнер 7х50 - вроде как чуть в красноту чуть-чуть. Фильтры наверное такой эффект дают.
7x50 Steiner.Это не тот Штейнер, совсем не похож.
А просто при паранамировании не видите разве?Я когда биноклем пользуюсь, то совсем не искажения картинки ищу, он мне в общем-то для дела нужен ))).
Но все равно же видно "вздутие" по центру поля при перемещении.Для меня особой роли не играет, т.к. я его просто не замечаю. Ощущаю только на совсем близких расстояниях.
Больше критичен вес.
И склонность к образованию коррозии под резиновой "шубой". Но это только при постоянном использовании во влажном климате.
Неудобен ещё и пластмассовый дождевик - гремит, штатный ремешок - тоже ниже всякой критики.
Для себя сделал так - из резины оставил только крышки на объективах. Дождевик взял кожаный от зеленого Б 10х50, ремешок нашелся от какой-то Фуджиноновской оптики, может быть даже и от фотоаппарата. Стало гораздо удобнее.
Эргономика это конечно не наша сильная сторона.Что есть то есть....
Ну тогда без разницы с крышками или без.Поцарапать сложно стекла, они глубоко утоплены.Двоил только,пришлось ремонтировать,юстировать
От БПО должны подойти)))Я знаю....но не покупать ещё один БПО ради крышечки
кеслер 65
Да Секунды скоро наверное закончатся, все кому нужно уже набрались,отличный бинокль.
Почему? Если он действительно такой хороший, нужно наборот увеличить производство.
нужно наборот увеличить производство.Ага,завод так не считает
кеслер 65
Может для армии их и делают хотя думаю навряд ли.Делают БПОс 7х30.
А какая между ними разница?
Вентилятор
Ага,завод так не считает
Тогда зачёт чего живёт завод?
Тогда зачёт чего живёт завод?За счёт гражданской продукции.Аналог Секунды БПОс 7х30.Армейский чисто не будут на гражданский рынок гнать.Почему?Cам не пойму......
Alex-73А какая между ними разница?
В конструкции окулярного узла. У Б7 наглазники вкручиваются внутрь как у современных, а у БПО нет, ну и фокусировка у Б7 посредством вращения диоптрийного кольца, высота окуляра не меняется, а у БПО как у всех армейских Б6, Б8, Б12.
Alexsandr1977В конструкции окулярного узла. У Б7 наглазники вкручиваются внутрь как у современных, а у БПО нет, ну и фокусировка у Б7 посредством вращения диоптрийного кольца, высота окуляра не меняется, а у БПО как у всех армейских Б6, Б8, Б12.
Ага, теперь понятно. 😊
БПО, у меня до недавнего времени был. Резкость и наглазники зер гут.
Желтизна картинки, габариты, и вес бинокля. Шайсе. 😀
Вообщем бин не плох, но есть лучше и намного лучше. 😛
у кого много врагов))) Вот компания подобралась...Враги наше всё
А сейчас у нас что в армии за оптика на вооружении, знает кто?Спрашивал про бинокли-то же самое 8-ки 12-ки Революционного перевооружения не намечается
Б7х30 до сих пор на складах лежат)))А что,неплохой бинокль.Реальной замены нет ему пока
Крышки на обьективы вообще мне кажется на них на клей надо садить а то сваливаются. Или родные снимать а на Ебее купить подходящие по размеру-сегодня смотрел там можно найти. Сейчас ищу на Доктер тоже крышки на обьективы заодно посмотрю и на Секунду.На мою душу посмотрите парочку.Все пересылы с меня будут
Хорошо.Ок
Вентилятор
Одна из них
?
Вентилятор
Вентилятор
С вв2 то, что говорит продавец?
С вв2 то, что говорит продавец?Да я ещё не добрался до туда...Может кеслер 65 заказывать будет,и на мою душу закажет
Вентилятор
Вентилятор
Скажите пожалуйста, разницу между Б7х30 и БПО? мало у кого они вместе есть.
Скажите пожалуйста, разницу между Б7х30 и БПО? мало у кого они вместе есть.Только в устройстве окуляров,а по картинке и всему остальному одно и тоже
Вентилятор
Нет,не азотозаполненные,но очень неплохо герметичны
+1! Тоже слышал историю, как на охоте падал в воду и без последствий!
Alexsandr1977
Мой полтора часа провел на дне колодца (ребенок скинул) на глубине свыше 4 м, и ничего)))
Как вы его достали то оттуда?
артикул наименование
4132940 Подсумок под Б7x30, ПГО-7 черный 550 руб.
Секунда пялится в него, как в родной. Рекомендую.
Alexsandr1977
Его на поясной ремень цеплять?
Можно на ремень, можно на разгрузку - там ихний сплавский униклик, он типа универсальный и совместимый.
А когда будут?Надо все из корфов достать,расставить и сфотографировать.А потом обратно высё убрать...Да с ума сойти можно...Теме ап
И всеми пользуетесь?Сказать что всеми-ошибочно.Есть некоторые которые в машине,с которыми на охоту хожу,на лыжах зимой.Просто беру иногда с собой.Из них же некоторые в двойном экземпляре,не все разные
Вентилятор
Навскидку штуки 23
А какой из этой кучи самый любимый?
А какой из этой кучи самый любимый?Они на фото-любимчики
Дамашние как к такому количеству относятся?)))Нормально
Alexsandr1977
Ставлю на Б7)))
Сколько ? 😛
Они на фото-любимчики
Вентилятор
Они на фото-любимчики
Понятно. А между Хенами что за бин?
Не зря же я ставил))) А Д-16?Д-16 спору нет,хорош.Беру его иногда....Жалко этот образец...только из-за этого
Надо тоже будет прикупить Б7, а то ностальгия мучает)))Смех смехом а Б-7 достойный рабочий бинокль...вес правда большой..но на этом минусы и заканчиваются..
Вентилятор
Смех смехом а Б-7 достойный рабочий бинокль...вес правда большой..но на этом минусы и заканчиваются..
Ему бы ещё картинку нетральную.
Ему бы ещё картинку нетральную.Для чего то он с такой сделан был...
СеРёЖиК
Чем безболезненно можно убрать белый налёт с резины нового бинокля ?
Тальк хорошо оттирается силиконовой смазкой-спреем, корпус - баллистолом.
Кстати может кто-то уже сравнивал?
AlexxxGT
Около года активно использую Б7х30 он же "Секунда" и Б7х35. Могу только подтвердить, что это настоящие отечественные шедевры, которые по картинке не хуже и даже лучше весьма дорогих зарубежных биноклей уважаемых марок. Б7х35 так же всегда мой спутник на лабазе. Картинка светлая супер четкая, в глубоких сумерках все что необходимо можно рассмотреть и спокойно контролировать поле без всяких ПНВ. Секунда хороша днем, поле широкое, картинка прелесть, четкая, немного желтит, но зато против солнца можно спокойно смотреть. Неплохо бы сравнить с биноклями цейс или сваровски, но у меня от этих производителей есть только прицелы. Думаю при таком сравнении чуда не случится, эргономика конечно же у импортных биноклей будет лучше, а вот изображение не факт.
Кстати может кто-то уже сравнивал?
Я сравнивал с Лейкой 7х42, с Виктори 7х42, с Доктором 7х40(тоже желтит) и со Сваровски 7х42.
Б7х30 выигрывает только в цене.
Alexsandr1977
Alexsandr1977
+1
Fermer78
Стал обладателем Секунды - ВЕЩЬ с большой буквы!
Это оригинал армейский бин, или гражданский?
У меня на БПО 7х30 корпус бина был без покрытия, только резиновая броня сверху была.
А у вашего корпус покрыт чёрным кожезаменителем, круто. 😊
Fermer78
Это резиновая броня) Именно военный с угломерной сеткой в правом окуляре.
Вы меня не поняли. 😊 У вашего бина ещё и под резиновой бронёй, коженое
покрытие.
У моего под бронёй был только голый металл.
Хотя брал новым в магазине в 2003 году, когда был в гостях в Волгограде.
Fermer78
Да нет там ни какой кожи. Сразу металл идет. фото так получилось!
Ага, теперь понятно.
Alexsandr1977
в статике роллинг-боллз видите?
Хоть убей не вижу))
Зрение пока ещё 100 %, а может потому что я бин только по назначению изпользую.
А не стараюсь увидеть в нём дефекты и изкажение оптики.
А не стараюсь увидеть в нём дефекты и изкажение оптики.Отсюда многие проблемы растут
Вентилятор
Тоже немного вижу эффект шара когда картинка в движении.Зайчиков,да,много вечером,при фонапях когда или много фар.Мне кажется чем больше знаешь,за эти эффекты,тем больше с ума сходишь.
От многих знаний многие печали. ))
Alex-73
Я тоже не вижу там всякие дисстросии-пендоссии.
Зрение пока ещё 100 %, а может потому что я бин только по назначению изпользую.
А не стараюсь увидеть в нём дефекты и изкажение оптики.
Не все заморачиваются на выявлении дисторсии, хроматизма, роллинга и т.д., нравится человеку бинокль и все тут. Некоторым указываешь на конкретный дефект в картинке, человек берет в руки бин, смотрит и все у него хорошо, все ему нравится и все его устраивает. Не всем же задаваться целью кровь из носа приобрести Виктори, некоторых бины средней ценовой категории вполне устраивают. Выживальщики из темы "Нужен ли выживальщику бинокль" вообще от китайских бинов прутся и никак их не переубедить.
ВентиляторКлассная фотка!
Для охоты бин очень хорош!
Вентилятор
Их есть у меня....Глянец
Истинные биноманы даже на Погосте с бином... 😊
А какой бин армейский СССР по вашему мнению может "посоревноваться" с б7*30?Никакой
Вентилятор
Никакой
+1
Интересуют конструктивные отличия и качество изготовления.
И какому Б7х30 стоит отдать предпочтение - б/у производства СССР (в хорошем состоянии) или новому, но производства России?
может Вы БПО имеете ввиду?
Имею ввиду Б7х30. С производства он не снят.
Jesy
Подскажите пожалуйста, чем отличаются "Секунды" выпуска 80х и 00х годов?
Интересуют конструктивные отличия и качество изготовления.
И какому Б7х30 стоит отдать предпочтение - б/у производства СССР (в хорошем состоянии) или новому, но производства России?
Посмотреть в какой-нибудь из них до покупки можно, или решение надо не глядя принимать?
JesyС производства он, возможно, официально и не снят, только неизвестно - производится ли реально, а если да - то в каких объемах и куда после этого девается. Пока что в продажу попадают только экземпляры, списанные при очередной реорганизации очередного военного склада. Так, чтобы новая промышленная партия Б7х30 с завода попала в магазины - о таком я лично никогда не слышал.
Имею ввиду Б7х30. С производства он не снят.
JesyПоделитесь информацией, где приобретать собираетесь. Мы тоже приценимся 😛
или новому, но производства России?
ВентиляторОй, вы не знаете как это делается? Комиссия подписывает акт, что состояние единиц хранения отличное и срок хранения продлевается. До бесконечности. Реально всё списывают только по утрате или чтобы освободить склад.
Партия вписывается
ВентиляторЕсли бы это правило соблюдалось, то каждый год списывали бы 1/8 всего армейского складского запаса "секунд". А в продаже на ганзе появляются штучные экземпляры раз в месяц, а в магазинах про такой и не слышали. Только не говорите мне, что их утилизируют - я не вынесу такого известия...
В паспорте срок хранения изделия составляет 8 лет.
Alex-73Из продажной темы mb280se:
А с какого года выпускается Секунда?
Из истории - аппараты пошли с 1984 (!) у меня есть N606 - см аватар, из первой тысячи выпущенных. Поступали сначало на войсковые испытания, потом уже пошла промышленная пргорамма - года с 1988.
ВентиляторВобщем если бы их каждый год списывали и заменяли новыми, ими бы на ганзе всё было завалено.
Утилизировать и списать можно по любому протоколу.При нынешнем бардаке.
ScrewDriver78
Вобщем если бы их каждый год списывали и заменяли новыми, ими бы на ганзе всё было завалено.
Вон старые "Тополя" то же списывают каждый год, но этих адских многоосных тягачей что-то не видно в продаже.
ТТ и ППШ вряд-ли было выпущено мало, но переделок от ижмеха под пневматику в магазинах вообще единицы.
Возможно, списываемое изделие отправляется на завод изготовитель, и там разбирается на части для переработки.
Опять же, Б6 военных лет, сколько было продано на ганзе, штук 50 от силы, при том что производили их тысячами до 1956 г. Не лежат же эти инокли, по ттх уступающие Б8, на складах.
Корпус - на слом, стекло - в лыткарино на переплавку. Боюсь что это так...
Z*GТак их трудно упереть и сделать вид, что не было. Это ж не бинокли.
Вон старые "Тополя" то же списывают каждый год, но этих адских многоосных тягачей что-то не видно в продаже.
Z*GНет, звучит оно конечно правильно, но в реалиях нашей армии, нашего бюджета и нашей промышленности - я в это не верю. Они эти "секунды", как я понимаю, в войска-то не дают ввиду их малого количества на складах и жлобства каптенармусов, а уж утилизировать и закупать новые...
Корпус - на слом, стекло - в лыткарино на переплавку.
https://app.box.com/s/fsvw1a02stdu8yiqo63l - Этикетка Г 36.21.216 ЭТ Бинокль Б7х30.djvu
https://www.box.com/shared/ih1oomg5hauhzu2ue0ni - Паспорт Бинокль Б7Х30 (10Н8) Г36.21.216 ПС.djvu
https://www.box.com/s/hitno89xs23qp2mthpaj - Этикетка АЭП 36.21.039 ЭТ Бинокль Б10х42.djvu
ScrewDriver78Благодарствуем.
Шоп не терялось:
БПО по 5600 руб что ли.
CipolatУ нас аналогично,-5100 складского хранения 😞...
Что-то барыги с сабжем в последнее время совсем охренели! 10-12-17-20 тысяч...!
Z*GУкраина
У Вас это где?
http://krivoyrog.dnp.olx.ua/ob...html#415040c7ad
Опочки!Уже подешевел,-4000 грн.
Z*G
это военная тайна.
БПО по 5600 руб что ли.
Ладно. Раз фактов у нас нет, попробуем хотя бы потеоретизировать...
Если новые БПО идут по 5600, то НОВЫЙ Б7 должен стоить где-то в пределах 7000-9000, учитывая более строгий ОТК и усложненную оптику-механику окулярных обойм.
Б/у, или пролежавший на складе 20 лет - соответственно дешевле. Согласно здравому смыслу и ценникам нормальных местных продавцов - получается, что разумная цена на б/у сабж - где-то 5500-6500.
Дороже он и не может стоить, потому что:
1) Не применяется многослойное просветление;
2) Не применяется дорогостоящее оптическое стекло, с широким спектром и высоким коэффициентом пропускания.
3) Отсутствуют асферические элементы.
К слову, качественный китайский клон Фуджинона FMTR, содержащий всё вышеперечисленные пункты - идёт с завода примерно за 6000 рублей. Поцчему, собссно, сабж должен стоить дороже?
jim hokinsА я то сначала подивился: "ого, недорого, может прикупить ещё один? Где это?" А там: "Украина, гривны..." Дорогонах - дануегонах! 😀
Украина
http://krivoyrog.dnp.olx.ua/ob...html#415040c7ad
Опочки!Уже подешевел,-4000 грн.
jim hokins
Украина
http://krivoyrog.dnp.olx.ua/ob...html#415040c7ad
Опочки!Уже подешевел,-4000 грн.
Советские печати. на них может быть клеймо арсенала... и номер в/ч...
CipolatЕсли новые БПО идут по 5600, то НОВЫЙ Б7 должен стоить где-то в пределах 7000-9000, учитывая более строгий ОТК и усложненную оптику-механику окулярных обойм.
Б/у, или пролежавший на складе 20 лет - соответственно дешевле.
оптика та же, несколько сложнее окулярный узел. Ну и подобные бинокли только дорожают со временем. Эксклюзив ткскзть.
Согласно здравому смыслу и ценникам нормальных местных продавцов - получается, что разумная цена на б/у сабж - где-то 5500-6500.
Дороже он и не может стоить, потому что:
1) Не применяется многослойное просветление;
2) Не применяется дорогостоящее оптическое стекло, с широким спектром и высоким коэффициентом пропускания.
3) Отсутствуют асферические элементы.
Не б/у он, а с хранения. Ну и такие вещи как коньяк.)
1. не факт
2. есть редкие сорта стекла, к тому же окуляр 7 линзовый, там дофига стекла
3. ну и пусть, см. п.2
Вообще тема по устройству Б7 просит FAQ-пост в шапку..
К слову, качественный китайский клон Фуджинона FMTR, содержащий всё вышеперечисленные пункты - идёт с завода примерно за 6000 рублей. Поцчему, собссно, сабж должен стоить дороже?
клон и аналог - две большие разницы.
Есть клоны Б6,Б8 - без слёз смотреть не могу.
Alexsandr1977Я в курсе, может просто у кого-то с близким номером есть
Год выпуска зашифрован в серийном номере, поэтому без паспорта или этикетки его не определить.
Самое близкое что нашел 9Сххх - 83 год
Бинокль достался относительно недорого (эквивалент 150$, я не из РФ). Один из окуляров при подстройке ходил не плавно, рывками. Пришлось разбирать, и собрать заново. Честно говоря не знаю что там было, но после прочистки и смазки резьбы все ок. Смазывал остатками смазки которая использовалась в прицелах ПУ
http://www.ebay.com/itm/1pc-Ob...=item4d0626ecd6
На морозе не пробовал, ну а чего с ними будет - материал при холоде сужается, еще крепче держать будут 😊
Вот это самое главное для биномана!!!)) И в Б8 посмотрите при случае, в 2 раза меньше и легче, при ношении это очень сильно сказывается, попробуйте на шею повесить Б7, а потом Б8, и впечатления мугут измениться, у меня так и произошло в свое время, хоть и в Б7 картинка лучше, но с собой на рыбалку в большинстве случаев брал Б6 или Б6, а потом Хен Д-16 именно и размеров и веса. Но самый кайф это конечно вот такое изделие))) https://guns.allzip.org/topic/95/1075244.html
Самое основное предложение там "Тот факт, что в конечном итоге Hensoldt на уровне, равном двум другим устройствам был полностью вызвано фильтров защиты лазерного. После их удаления, как цветопередача, а также низкой освещенности производительность, вероятно, были на одном уровне с конкурентами, и Hensoldt бы выиграла этот конкурс" А так Хен выйграл по четкости изображения и устойчивости к засветке со стороны, и образованию паразитных бликов внутри, и это при наличии фильтров! Год назад эта "армейская Лейка" валялась на Ебей по 10-12 тыс. и была никому не нужна, пока ее не начали возить в Россию и пиарить активно, теперь она тут уже 33 тыс. стоит)))
http://www.holgermerlitz.de/globe/distortion.html
А Б8 бинокль, сделанный по так называемой классической схеме, с дисторсией, с неплоским полем, резкость от центра к краю снижается, зато панарамировать можно совершенно спокойно, без искажения по центру. Про дисторсию у него же http://www.holgermerlitz.de/curv/pin_curvature.html
Написано конечно техническим языком, но нам простым пользователям суть понять можно. Ну и Б8 конечно в два раза меньше и легче, что как бы то не выглядело является очень существенным фактором в вопросе "носимости" с собой, взяв в одну руку Б7, а в другую Б8 не вознкиает вопроса, какой бинокль взять с собой в поход)))Ну а Хен Д-16 конечно еще лучше Б8, сделан по той же классической схеме, а если еще и без фильтров...))
Секундой доволен до сих пор.
Если сравнивать по качеству картинки из армейских биноклей ВС РФ,то СЕКУНДА всех уделает.
Я конечно не беру в расчёт современные разработки с кучей прибамбахов,которые "поставляются в войска".
Сейчас у меня либо секунда,либо Б8.
Для моих задач вполне хватает,больше не надо пока.
В командировки беру Б8.Он полегче будет и кофр жёсткий есть.
А секунда у меня дома лежит и периодически выезжает на стрельбища и прочие мероприятия.
Кстати,в войсках она есть,но в учебных центрах и военных училищах в качестве ознакомления с военной оптикой и не более.
Их мало по ходу выпустили и жалеют нам в руки давать 😊.
Спецы дали посмотреть.
Один со встроенным дальномером,но здоровый.
Второй похож на 10*40.Сказали,что на звук как-то реагирует.
А у нас дерьмо разьюстированное 10*40 и бинокли ночного видения 80-х годов,в которые что-либо чёткое увидеть сложно,если только пехоту в рост и строем или танк.
Народ себе монокуляры ночные сам закупает.
Я за пока не видел в войсках бинокли моложе 87 года.
сергей05555
Есть пара,про которые я знаю,точнее в руках держал.
Спецы дали посмотреть.
Один со встроенным дальномером,но здоровый.
Второй похож на 10*40.Сказали,что на звук как-то реагирует.
А у нас дерьмо разьюстированное 10*40 и бинокли ночного видения 80-х годов,в которые что-либо чёткое увидеть сложно,если только пехоту в рост и строем или танк.
Народ себе монокуляры ночные сам закупает.
Я за пока не видел в войсках бинокли моложе 87 года.
А 10х40 это какие?
fallrise
[B] Только какая то хрень снизу еще. Не пойму. Может кто знает что это?
[
Крышку окуляров завели под бинокль.
Они что-то придумали или Красногорск. Оборонка активизировалась, инфы на сайтах снова минимум...
Эх.. меня бы сейчас туда, я бы с прапорщиком дружил:-)Из этого прапора за такой бинокль телескоп бы сделали.
сергей05555
Есть пара,про которые я знаю,точнее в руках держал.
Спецы дали посмотреть.
Один со встроенным дальномером,но здоровый.
Второй похож на 10*40.Сказали,что на звук как-то реагирует.
А у нас дерьмо разьюстированное 10*40 и бинокли ночного видения 80-х годов,в которые что-либо чёткое увидеть сложно,если только пехоту в рост и строем или танк.
Народ себе монокуляры ночные сам закупает.
Я за пока не видел в войсках бинокли моложе 87 года.
Спасибо!
Интересно, что это за агрегат, что на звук реагирует?
fallrise
Только какая то хрень снизу еще. Не пойму
Крышка для защиты окуляров родная, в ней два светофильтра, откручиваем и достаем их!
Alexsandr1977
Ностальгия прямо)
Почему ностальгия?), или больше таким не пользуетесь?
Шулембай
Уважаемое сообщество, подскажите, стоит ли покупать "аналог" Секунды, вот такой http://www.baigish.ru/catalog/show/90 ?
Различия:
1. У Секунды внутренняя фокусировка окуляров, у БПОс внешняя. То есть секунда более герметичная.
2. У Секунды ровное поле с эффектом роллинг-боллз, у БПОс присутствует дисторсия.
3. У Секунды изображение желтит.
4. У Секунды край поля более резкий.
Может быть еще что-нибудь пропустил. По сути, в БПОс несколько удешевленная и упрощенная конструкция, переделанная для гражданских нужд.
Alexsandr1977
Откуда дисторсия у БПО? Он по оптике полный аналог Б7.
Хз... когда смотрел, было ощущение, что на самом краю поля проявляется дисторсия. Но если оптика одинаковая, то почему у секунды край поля более резкий? Где-то сэкономили))
Alexsandr1977
Наверное просто показалось, или экземпляр такой попался, это же наша оптика.
Да не, есть у БПО дисторсия, совсем чуть чуть, практически не заметная,но есть
Шулембай
Уважаемое сообщество, подскажите, стоит ли покупать "аналог" Секунды, вот такой http://www.baigish.ru/catalog/show/90 ?
ещё у Секунды диоптрийная настройка в минус только до -3, а у БПОс до -5 с запасом,получается где то до-7, и БПОс тоже желтит
Для этого нужна всего лишь велокамера и уаля... фокусировка не сбивается заодно. минус в том что не видно значения , но я по картинке сужу как настроено, а не по + 0 - , и лучше использовать на семикратнике с большой глубиной резкости, на "старшем брате" нужно настройками активнее шуровать..., да и покраска как отнесется к этому пока не ясно, поживём - проверим..
Черный КорсарХз... когда смотрел, было ощущение, что на самом краю поля проявляется дисторсия. Но если оптика одинаковая, то почему у секунды край поля более резкий? Где-то сэкономили))
Потому что поле ровнее а дисторсия на периферии у Б,БПОс 7х30 есть-никуда не делась но весьма небольшая,к тому же дисторсии бывают разные и то что на периферии она мала или завуалирована не значит что в центре или между тоже.Sargein!-Респектище!При перестройке окуляров "памяти" у резины нет?Обратно не отрабатывают?Идею в каком-то виде можно использовать и в бпц наверное.
для бпц надо поколдовать с шоссейными, дорожными велокамерами (более узкие) и откручивать окулярные узлы, натянуть обрезки на них чтоб вровень или чуть не доходили до корпуса(на свое усмотрение)при выкрученной центро - фокусировке. с окуляром для подстройки - аналогично БПОшной конструкции. что на фото.
Главное камеру подобрать чтоб и на окуляр садилась и в то же время хорошо обтягивала подокулярную трубочку, вкрученную в призм блок на БПЦ, и мусора внутрь не набросать на призму при "Апгрейде" ) - вот где засада может быть. камеру сначала от талька надо вычистить будет.
данная конструкция защитки для Байгышей должна подойти с их окулярным узлом, продолжающимся ниже соединительных "шарниров", дающими возможность натянуть на них камеру. к ЗОМЗАМ,СОМЗАМ не применить
ctmn-tttЯ и на прицелах и на бинокле после настройки фокусировки заматываю черной изолентой, довольно практично.
Это может быть не обязательно камера а любое резиновое изделие подходящее конфигуративно,или капрон и пр.Сама идея торможения "чем нибудь" главное,а как выполнить-это уже насколько фантазии хвати
Правда другим мои настройки могут не подойти - так оптика вещь индивидуальная.
Черный КорсарРазличия:
1. У Секунды внутренняя фокусировка окуляров, у БПОс внешняя. То есть секунда более герметичная.
2. У Секунды ровное поле с эффектом роллинг-боллз, у БПОс присутствует дисторсия.
3. У Секунды изображение желтит.
4. У Секунды край поля более резкий.Может быть еще что-нибудь пропустил. По сути, в БПОс несколько удешевленная и упрощенная конструкция, переделанная для гражданских нужд.
Вопрос: а насколько сильны отличия конструкции БПОс и БПс? Который с раздельной фокусировкой. Особенно в оптической схеме. Речь о моделях 10х40. Там я наблюдаю заметную дисторсию
А, возможно ли узнать год выпуска, только что приобретённого мной экземпляра номер 0М0215 ?
Alexsandr1977Ну и хрен сним! 😊
Если нет паспорта или "Этикетки", где обычно ставится год выпуска, то никак.
бин "Секунду" с хранения. Бин в тальке и промаслен, и ремешок не размотанный...(первую брал Б\У на этом же форуме у Ростовчанина за 11000 руб., буду его (бин) продавать чуть по позже тоже здесь). Так вот вопрос: чем оттереть резину-"броню" Б7х30 от талька? - силиконовыми присадками...?
Alexsandr1977Спасибо, Alexsandr1977, за совет...будем экспериментировать...
Да, силиконовая смазка хорошо с этим справляется, можно уайт-спиритом так же.
Alexsandr1977
Наше изобретение!) В современные БПО выпуска 2014-15гг. кто-нибудь смотрел?
Недавно приобрел новые БПОс 7х30 и БПОс 10х42. (дек 15 и янв 16 соответсвенно)
Хорошие приборчики, китайские изделия данного ценавого диапазона сливают в чистую
phoenix_tkНедавно приобрел новые БПОс 7х30 и БПОс 10х42. (дек 15 и янв 16 соответсвенно)
Хорошие приборчики, китайские изделия данного ценавого диапазона сливают в чистую
Вчера был на Воробьёвых горах, смотрел на Москву в БПОс 7/30. Картинка отличная!!! Никаких аберраций.
Рассматривал здание университета, видны все изъяны кладки облицовочных кирпичей))))
10х - на открытой местности
7х - в лесу
phoenix_tk
Мы вот как раз с женой и приобрели БПОс 7x30 и 10x42 для наблюдениями за птицами.
не тяжелые для наблюдения ?
Зарубежные бердисты в основном используют 7х42, 8х42, 10х42, 8х32 основных брендов!
Да еще и сетка в правом окуляре тоже для меня например минус!
master5Зато в "Секунду" прикольно, на лету определить расстояние до летящего объекта, зная размер этого объекта и соизмеряя с делением на шкале сетки....:-))))особенно для бёрдистов...;-)
Каждый сам конечно выбирает бинокль для своих задач, но думаю для бердинга с ЦФ, современный бинокль будет лучше 8х32, 8х42 и легче! При всем уважении к Секунде и Глянцу, все же - вес, РФ, габариты и картинка желтит!
Что касается веса и таскать с собой, то мы больше на машине ездим и делаем радиальные вылазки на легке. Наблюдение птиц - у нас пока лайт версия - лесопарки, водоемы, дача - поэтому вес в 1.2кг не критичен.
Конешно в многодневный горный автономный поход, где каждый грамм на счету такие бинокли не поедут...
Про сетку тоже сначала переживал... но в сервисной мастерской завода КОМЗ ее могут удалить, а позже выяснилось, что она мне не мешает - я научился смотреть "сквозь" нее.
В некоторых случаях сетка даже полезна, когда интересно узнать расстояние до объекта - например разглядывая на море корабли береговой охраны.
Но бино-лихорадка только началась )))
И вот очень интересен такой сверх ширик kenko 7x32 swa sg... еще интересны модели delta optical 8x56ed titanium
Тропик
можно, но только зачем...
Ну кому то она мешает.По мне так тоже лучше с ней
phoenix_tk
Да у меня был и olympus dps i 10x50 и комз бпц 15х50 и 8х30... смотрел и в бюджетные никоны акулон... после того взял в руки и посмоторел БПОсы, возвращаться к старым не захотел... из зарубежного что-то интересное для меня начинается от 25т.р. а это более чем в 1.5 раза больше чем оба БПОса в сумме.Что касается веса и таскать с собой, то мы больше на машине ездим и делаем радиальные вылазки на легке. Наблюдение птиц - у нас пока лайт версия - лесопарки, водоемы, дача - поэтому вес в 1.2кг не критичен.
Конешно в многодневный горный автономный поход, где каждый грамм на счету такие бинокли не поедут...Про сетку тоже сначала переживал... но в сервисной мастерской завода КОМЗ ее могут удалить, а позже выяснилось, что она мне не мешает - я научился смотреть "сквозь" нее.
В некоторых случаях сетка даже полезна, когда интересно узнать расстояние до объекта - например разглядывая на море корабли береговой охраны.
Но бино-лихорадка только началась )))
И вот очень интересен такой сверх ширик kenko 7x32 swa sg... еще интересны модели delta optical 8x56ed titanium
спасибо за развернутый ответ! Сам тоже любитель...
Рекомендую вам все таки бинокли основных брендов начиная со среднего уровня!
Вопрос автору обзора:
при разнице по глазам в 1 дптр сколько будет разница в мм по высоте окуляров при фокусировке?
Вопрос к автору обзора:
при разнице по глазам в 1 дптр сколько будет разница в мм по высоте окуляров?
Допустим, один - на "0", второй - на "-1".
У каждой модели прошу померяйте. Спасибо.
Хочу понять, насколько это неудобно.
Окуляры у БПО двигаются (без IF) - неужто там тоже 7-ми линзовые? Смысл? Интересны различия в окулярных узлах между военной и гражданской версией.
Где-то мелькала эта инфа?
Сейчас замерил на БПОс 7х30:
1. Даже если выставить окуляры по нулям... правый на 0.5мм выше.
2. Если левый в 0 а правый в -1 то добавляется еще 0.5мм.
Итого разница примерно 1мм. Мне лично она не мешает... можно сказать даже не ощущается. Но это еще и отанатомии лица зависит.
Все ттх ест на сайте производителя. Окуляры там точно 7ми линзовые. Т.к. модель по оптической схеме не отличается от секунды.
Оптика светлая, просветленная... сколько слоев не знаю но отражений от объектива крайне мало.
10х42 в сумерки лучше 7х30... это заметно... но даже с 7х30 в сумерки лучше чем ничего.
По звездным полям аналогично
Покупка их по спекулятивной цене смысла не имеет.
TanKISS-T
Тогда Секунда и Глянец представляют интерес только для коллекционеров.
Покупка их по спекулятивной цене смысла не имеет.
Но все обычно считают иначе)
(если не брать коллекционеров)?
Гипотезы - в студию! 😛
Мы не военные люди.
Какой смысл искать военный вариант? Прошу объяснить адекватно.
По ТТХ разница = ноль, условия эксплуатации те же.
Конструкция окуляров - разница в механике, но герметики оба.
Оптически то же самое.
СМЫСЛ???
Гражданские сделаны из отбракованных деталей? нет?
Другие допуски, проверка? Смысл???
Ну тоесть объективных причин НЕТ)))
А это ничего, что про т.н. "гражданский" БПОс написано на сайте?:
"Бинокль КОМЗ БПОс 10х42 с раздельной фокусировкой предназначен для наблюдения в дневное время и глубоких сумерках, поиска целей, измерения дальностей по угломерной сетке, углов между целями и корректировки СТРЕЛЬБЫ." 😀
Особенно умилило "углов между целями"...
для гражданского...
TanKISS-TГде по 13.000р продают-то? В МСК уже не стесняются ломить по 34.000руб в расчете на хз кого.
Хотя, конечно, при цене "гражданского" БПОс 7х30 = 11-12 т.р и военной"Секунды"=13 т.р. многие выберут второй вариант.
http://redoptic.ru/b7x30_sekunda.html
то можно на Авито взятьА на Авито дешево?? Вас не насторожило, что данный продавец забивает стрелки в метро, где "очень удобно" разглядывать бинокль, как и не менее удобно быстро свинтить в толпе. Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами? Потом цена 28.000руб не сильно отличается от 34.000руб. Особенно, если знаешь его реальную цену. Сколько там на заводе? Всего 8000р?
Фомич64
Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами?
Это традиция такая))) товар денежкой обкладывать, чтобы купюры к нему льнули и зело много их было...
Хотя..может быть, врожденная природная скромность не позволяет светить номера армейских бинов? кто знает...
Фомич64
А на Авито дешево?? Вас не насторожило, что данный продавец забивает стрелки в метро, где "очень удобно" разглядывать бинокль, как и не менее удобно быстро свинтить в толпе. Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами? Потом цена 28.000руб не сильно отличается от 34.000руб. Особенно, если знаешь его реальную цену. Сколько там на заводе? Всего 8000р?
С продавцом можно на форуме здесь договориться о встрече не в метро, если именно это беспокоит.
Тож заметил, что чел номерки червонцем прикрывает...
Думал случайно, а он виш чё...
Вывод какой-то можно сделать по их сравнению?
Мораль сей басни - ?
Вывод какой-то можно сделать по их сравнению?Смотреть самому надо. И уверен на 99%, что у разных людей мнения будут совершенно разные. Это даже если смотреть в один бинокль. А если в несколько разных, то и подавно.
Александр пишет, что в Б8 дисторсия есть по определению их строения, а я не вижу её там. Спецом смотрю на РОВНУЮ линию крыши противоположной пятиэтажки и вижу ПРЯМУЮ линию крыши через всё поле. Зато очень хорошо её вижу в новом Штайнере Найтхантере.
Может вы линию крыши по центру поля смотрите?
вижу ПРЯМУЮ линию крыши через всё поле.
Тоесть 150 м резкого от края до края поля без дисторсии?
Большую тройку пора закрывать к чертовой матери.
Запахло Нобелевкой... резко так запахло...
TanKISS-TИ в правду, нахер нам нужна большая тройка(Свар, Цайсс и Лейка)...
Большую тройку пора закрывать к чертовой матери.Запахло Нобелевкой... резко так запахло...
Б7х30 наше всё....:-)))
Смотрите по крыше и кирпичной кладке - по ней хорошо видно кривизну и размытие на краях.
TanKISS-TНет кирпичной кладки в поле зрения сейчас. Есть только это. На фото нижняя линия прогнулась, но тут ещё и фотик мог помочь загнуть её.
Смотрите по крыше и кирпичной кладке
Сейчас приложил линейку к фото, с линейкой, конечно же, много показательнее излом линий. На реальной картинке без фотика не так заметно. Но тот Штайнер, что смотрел ранее, давал такой излом линий, что голова аж кружилась, и это при и поле 129м. Тут в Б8 150м заявлено, а реальная картинка ДЛЯ МОИХ ГЛАЗ намного прямее и не заметнее, чем в 129-метровом Штайнере.
У меня мало практики разглядывания разных биноклей. Не критикуйте, пож-ста, сильно мои наблюдения. Уверен, что Александр заметил бы дисторсию моего б8 сразу и без линейки.
Ruslan71W
Были у меня и БПО7х30 и Секунда.По картинке они одинаковые,отлично показывают,желтят конечно немного. Корпус у Секунды поинтереснее выглядит,ввиде кожи,как у всех сов.биноклей.А так мне БПО даже больше нравится,потому что диоптрийная настройка до -7(у Секунды только до -3).Один у него недостаток по мне, слишком лёгкий ход окуляров,но в принципе это можно устранить
А в + у БПО сколько диоптрий?
неужели бывает по-разному?
Alexsandr1977А в + у БПО сколько диоптрий?
В плюс тоже так же примерно
TanKISS-TЛейка8х30 армейская,например). В минус до -6 а в плюс до +10
Симметрично же должно быть)))
неужели бывает по-разному?
Это ж додуматься надо... В минус актуальнее гораздо, и смысл делать разную? неужели по статистике дальнозоркости больше и она сильнее???
"В Австрии около 50% людей близоруких и еще с астигматизмом...близорукость значительно выростает, чем дальше смотришь на восток - в Азии дальнозоркость практически отсутствует."
И для кого же австрийская Лейка делает +10 дптр? )))
Ruslan71W
Хрен знает для кого).Может военные чаще дальнозоркостью страдают)
..а все надеются, что ДАЛЬНОВИДНОСТЬЮ 😀
Вот у БПОс 10х42 все правильно: -5 +5
А как, интересно, чувствуют себя очкарики, глядя в БПО?
10х42 - Удаление выходного зрачка, мм 21,6
7х30 - Удаление выходного зрачка, мм 22,5
"Благодаря большому удалению выходного зрачка биноклем можно пользоваться не снимая очков, причем поле зрения не сужается (как это происходит при наблюдении через обычный бинокль), сохраняется отчетливое контрастное изображение."
Кто-то пробовал на практике по своему опыту?
Смущает гарантийка 1,5 года .. меньше уже даже дешевый китай не дает.
Alexsandr1977
...и хороший и косячный будут соответствовать всем ГОСТам и ТУ) ...
А вы не знали, чем так ценны русские валенки? нет?
В ПРИРОДЕ НЕ БЫВАЕТ ДВУХ ОДИНАКОВЫХ ! 😛
На моем экземпляре 10х42 окуляры слишком легко вращатся... хотелось бы потуже. На 7х30 все отлично.
Я считаю это одним из плюсов данного бинокля - т.к. на других более дорогих биноклях Nikon серии Action EX, Levenhuk Sherman Pro - просто очень широкие жесткие наглазники, которые не утапливаются в глазную раковину и оставляют существенные боковые просветы.
Правда чтобы подстроить окуляры на БПОс, приходится немного отжимать бин от глаз (резиновые наглазники при вращении тормозят об кожу). Дискомфорта особого нет - когда нужно посмотреть в бин - очки просто откидываются наверх.
phoenix_tkПонял, спасибо...
По секунде лучше получить подтверждение от владельцев секунды...
Alexsandr1977Ок! Alexsandr1977, так и будем поступать без очков - на максимально выкрученных, т.е. на 22,5 мм от окуляра...
В Б7х30 без очков при максимально выкрученных наглазниках, с очками при вкрученных на "глубину очков".
TanKISS-TТак точно...был куплен на Авито по шаровой цене два месяца тому назад(за 6000 рупий с хранения и ещё в тальке) и всё никак его не "заюзаю",нет пока времени на это....
Может, просто некогда было...
СЕГОДНЯ БУДЕТ ЕСТЬ ВАРЕНЬЕ,
КОНЬЯК БОРЖОМИ ЗАПИВАТЬ,
ЧТОБ ЗАВТРА НА РАБОТУ ВСТАТЬ!
ПОЗДРАВЛЯЕМ, ДАРАГОЙ!
Da GrandMusta Style
Так точно...был куплен на Авито по шаровой цене два месяца тому назад(за 6000 рупий с хранения и ещё в тальке) и всё никак его не "заюзаю",нет пока времени на это....
Ну хоть в окно то нужно было посмотреть) Времени много не займет.
TanKISS-T
У АЛЕКСАНДРА ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ!
СЕГОДНЯ БУДЕТ ЕСТЬ ВАРЕНЬЕ,
КОНЬЯК БОРЖОМИ ЗАПИВАТЬ,
ЧТОБ ЗАВТРА НА РАБОТУ ВСТАТЬ!ПОЗДРАВЛЯЕМ, ДАРАГОЙ!
Спасибо большое, боржоми на надо запивать, там же газы, опьянение усилится наоборот и вкус пропадет)
ОТ ПРАВДЫ СНОВА ГРУДЬ БОЛИТ,
ЯЗЫК ЛИШЬ ПРАВДУ ГОВОРИТ,
ДОЙТИ ДО КАЖДОГО ДОЛЖНА,
НО ЭТА ПРАВДА НЕ НУЖНА...
Налоги - бюджету!
Барыг - на осину!
О, Правда! - ну где ты?!
Всосала трясина...
САША, не переживай! Твое дело правое!
ЗДОРОВЬЯ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ!
😊 😊 😊
ПОЗДРАВИМ!
Alexsandr1977
Самокритично ты про барыг то)
Самокритики не отнимешь,
что было - то есть и поныне.. 😛
Денег тоже не много отнимешь,
НО уже по другой причине 😀
Dima.B72
Поздравляю с днем рождения, желаю счастья в личной жизни, Пух!
Таак, Пух отметился..
А где Пиф и Паф? Подтянитесь!
Alexsandr1977Так бывает, Александр, всё рано или поздно приходит в упадок...:-(((
форум только становится купи-продайным уже
Видимо, не туда смотрим? 😛 взгляд соскальзывает...
Или "принять в дар".
А Цейссы вообще должны быть общие!
Продажа с наценкой оскорбляет чувства верующих во всемирную справедливость.
Которая, конечно, восторжествует!
Однажды, где-то в далекой галактике...
О герметичности БПОс 7х30:
"Металлический обрезиненный корпус, жесткое крепление всех внутренних узлов, плотные крышки окуляров и объективов надежно защищают бинокль от случайных ударов, проникновения пыли и брызг."
Тоесть действительно, БПОс - не герметичная конструкция в классическом понимании.
Военный Б7х30 я лично отмывал ОТ НАРУЖНОЙ ПЛЕСЕНИ (!!!) и талька после хранения под струей воды со щеткой - БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ. Хотя азотом там тоже и не пахло))). Боюсь, с БПОс такой номер не пройдет.
Чтобы лучше понять отличия, могу привести впечатления при сравнении обоих биноклей на астрофоруме:
"Явные Отличия:
1) Конструктив. У секунды окуляры герметичны и настройка резкости производится внутренним перемещением вдоль оптической оси линзы(или склейки, нужно посмотреть схему). У БПОс перемещается весь окуляр по резьбе,- стандарт для серийных гражданских бино-изделий. Как результат следует ожидать большую степень герметичности секунды. Выходные линзы у БПОс больше по размеру чем у секунды. Окуляры как механически так и оптически(с 99-ти %-ной вероятностью) различны. Наглазники у секунды выкручиваются по резьбе и устанавливаются по желанию на нужное удаление для максимально комфортного наблюдения без уменьшения поля зрения, в случае с БПОС-либо они есть, либо нет-это весьма неудобно на мой взгляд. В остальном же ВНЕШНЕ конструктив идентичен секунде...
2) Оптические качества. У секунды поле зрения с эффектом Роллинг-болз, при взгляде на Высотку, вертикали стен оставались прямыми, у БПОСа есть стандартная дисторсия, но очень небольшая. Края более резкие у секунды. Глубина резкости также немного более у Военки. Изображение что ли более живое(чуточку резче) при взгляде в секунду, наполненное... Поле зрения обоих биноклей идентичное. Эффект желтизны на мой взгляд чуть сильнее выражен у секунды"
"... кстати, предложил немного перефокусировать центр, сфокусировавшись на 40 гр. поля ("приподнять" ось ординат), чтобы уменьшить расфокусировку края. Учитывая замечательную глубину резкости Секунды и аккомодацию глаза, поле казалось ВАЩЩЕ плоским!!!
БПОс тоже так "может", но края все-таки плоховаты... Для Секунды перефокусировка составила лишь 0,5 дптр (по шкале на окуляре), а у БПОс - 2 дптр.
В общем, гражданский вариант вышел похуже... но не критически."
Диаграмма резкости по полю для военного:
Диаграмма резкости по полю для гражданского:
Цитата взята из темы:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,111390.0.html
Может быть, владелец БПОс сможет выложить паспорт на гражданский вариант? Что там за "Уникальный семилинзовый окуляр"?
В сети схему на БПОс не нашел.
Может, кому-то попадалась?
Завод молчит, как рыба об лед..
TanKISS-T
Вот ГДЕ ЛОГИКА??
Умом Россию не понять....)
Для оценки расстояний
phoenix_tk
А может кто даст ссылку на ...
Для оценки расстояний
"Дальномерная сетка биноклей."
http://www.ohot-prostory.com.ua/forum/viewtopic.php?p=169613
Заметил, что если плотно утопить наглазни в глазницы... запотевает зараза... если отодвинуть на 1-2мм то проникает воздух и отпотевает сразу...
Кто как с эти борется?
Ближе к линзе. Но в мягкой резине сделать это можно только
трубкой-пробойчиком.
Как вариант (экспромт):
берете тонкостенную металлическую трубочку 2-3 мм диаметром,
плотно вставляете с одного конца гвоздь - и пробойник готов.
Трубочка - или наконечник от чего-то, или металлич. пишущий стержень,
в общем фантазия в помощь 😛
Alexsandr1977
Бороться с этим никак не получится,
Не слушайте пессимистов 😛
Принцип тот же -
Типа дренажных отверстий
Надо только не одно делать, а 2 минимум.
Есть еще электрогрелки на окуляры - неудобно.
Мазать же смесью мыла с глицерином - я считаю, издевательство)))
TanKISS-TНе за что, магний + резина качественная - наше всё!!! :-)))
Переходим на пластик?)))
Alexsandr1977
Только зимой к нему руки примерзают)
Ну и нежный народ пошел!
Правильно! НАШ бинокль - голыми руками не возьмешь!!! 😛
Это тебе не пластиковый немчик)))
Раскинулась сетка широко
В бинокле военном вдали.
Товарищ мой смотрит далёко,
Туда, где не видно ни зги :
-"Хороший бинокль, железный такой,
Ношу его в лес я и в поле.
Но все же купил бы я нынче другой,
Механикой я недоволен..
Вот ..лять, не могу его больше держать!",-
Сказал он мне бранное слово.
Но пальцы не дал от себя оторвать
Бинокль советский, суровый...
Он руки с биноклем на пламя костра
Направил, скривившись от боли,
А я похихикал, что завтра с утра
Он вряд ли возьмет его в поле..
-"Купи себе - VICTORY я показал, -
К нему не примерзнет рука-то!"
-"А шел бы ты лесом - товарищ сказал,-
Ты знаешь, какой я богатый..."
Байгыш отвалился и стал замерзать,
Внутри у него помутилось..
Он сетку успел нам на миг показать,
Настройка уже не крутилась..
Да, оптика наша еще "я те дам!",
Хоть кто-то над нею рыдает..
Напрасно старушка ждет цены "как там",
На рынке чудес не бывает..
Не поймите меня правильно,
я же в хорошем смысле 😊
angarakan
+100500 😛
Тож заметил, что чел номерки червонцем прикрывает...
Думал случайно, а он виш чё...
Чел номерки червонцем прикрывает,чтобы мошенники коих полно не кидали народ чесной.
А реальным покупателям с пересылом бинокль показывается во всей красе и покупатель получает именно то,что было ранее дано на фото.
Фомич64
А на Авито дешево?? Вас не насторожило, что данный продавец забивает стрелки в метро, где "очень удобно" разглядывать бинокль, как и не менее удобно быстро свинтить в толпе. Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами? Потом цена 28.000руб не сильно отличается от 34.000руб. Особенно, если знаешь его реальную цену. Сколько там на заводе? Всего 8000р?
Данный продавец назначает встречу в метро,т к это удобно прежде всего покупателю.При желании покупателя данный продавец выходит на верх для осмотра бинокля-не вопрос.
8000 руб на заводе стоит "Секунда",которая давно уже не выпускается?А ну да Б7х30 и БПОс 7х30 это же одно и тоже.....
товарищам-фантазёрам надо было ответить.
Alexsandr1977
Гораздо спокойней прикрыть номерок и концы в воду)
Может, попробовать купюру просто рядом положить?
Я в фен-шуе не силен 😀
СеРёЖиК
Мы с Вами уже тогда всё выяснили-у каждого своя реальность.
Обнаружены параллельные миры!
И они соприкасаются в точке Б7! )))
TanKISS-TМожет, попробовать купюру просто рядом положить?
😀
Я в фен-шуе не силен
Тогда смысл теряется, номерок то виден останется, а номер - ключ ко всей "цепочке патриотов", от вороватого прапора со склада до продавца-скупщика этого самого..)
TanKISS-T
Это не воровство, а пропаганда отечественного производителя. Вечно ты, Саша...ну ей-богу...)))
Нужно называть вещи своими именами)
Alexsandr1977
Нужно называть вещи своими именами)
Давай своими именами
мы будем вещи называть
и вещи Константина тоже
давай своими назовем...
😀
Точку в дискусе может поставить только новое фото в объявлении о продаже Секунды))) С НОМЕРОМ 😛
А то тему придется переносить..
в раздел ОПТИКА ГЛАЗАМИ СЛЕДОВАТЕЛЯ 😀
В хорошем смысле...
СеРёЖиКЭто кто фантазер-то? Про встречи в метро на Авито ясно написано (про подъем наверх для просмотра - ни слова), про 8000р у меня знак вопроса стоит, не заметно без бинокля или смысл знака вопроса позабыт? Фантазер скорее тот, кто пытается за 28.000руб впарить списанную вещь. Просто так, обычно, ничего не списывают и сроки годности ПОСЛЕ АРМЕЙСКОГО ХРАНЕНИЯ не с потолка берутся. Наверно, на Авито лохи доверчивые уже кончились и фантазер пришел сюда за новыми клиентами.
товарищам-фантазёрам надо было ответить.
На утиной охоте, говорят, незаменимая вещь...
[B][/B]
Предыстория такова: мне лично в эксплуатации нравятся малократники, 6-7 крат, из за стабильной картинки. До Бпо любимым бином был (да и остается) Льюпольд Йосемит 6×30, все нравилось, и легкость и эргономика и качество картинки, не устраивало в нем только узковатое поле обзора. Потому и решил попробовать что нибудь еще из этой категории, но с хорошим полем обзора, и выбор в итоге встал между Бпо 7×30 и Никоном Экшион EX 7×35. Выбрал Бпо, припадок патриотизма и желание поддержать отечественного производителя взяло верх, и как оказалось зря..
И вот наконец, на днях, хоть и есть в хозяйстве что полегче из биноклей, но уж больно "подсел" на его картинку, она и вправду хороша, решил взять его с собой на рыбалку. До места добирались с другом пешком по берегу моря, бинокль повесил без футляра тупо на плечо, что бы был всегда под рукой, у нас тут и медведя можно встретить и лучше бы увидеть его раньше чем он тебя.
Позже через пару часов уже на месте у костра, изрядно помучавшись поставил наглазник на место, настроение подпортил этот эпизод. Больше в тот день он не отваливался, все было нормально.
Но вчера когда я просто вышел из дома на берег осмотреться, ситуация повторилось, наглазник опять оказался в дождевике! И что особенно бесит что я почему то в этот никак не могу поставить его назад на на объектив, никак не попадаю в пазы, ощущение словно резина то ли смялась то ли деформировалась.
ctmn-ttt
А чего вы хотели от обычных биноклей комз?Качество там всё время таким было независимо от модели.А вот оптика у экшена,-.амно даже в сравнении с этим казанцем,равно как и механика.
Хотел приличной картинки и надежности. С картинкой действительно прекрасно, а вот с прочностью... Может просто именно мне так не повезло, экземпляр неудачный попался? Но вроде как минимум еще одна жалоба на отвалившийся наглазник была, только там человек его в походе вообще потерял и ругался что комз на просьбы выслать новый не реагирует.
С Акшионом (простым, без EX) свой Бпо я сравнивал, картинка мне показалась не хуже, просто другая. А у серии с EX если верить астрофоруму не только водозащита и корпус прочнее но и призмы крупнее и просветление улучшено, думаю меня не эстета точно устроит
Алко79
Похоже данный бинокль все же решил мне служить, и таким способом указал своему хозяину на свои слабые места требующие присмотра, немного потрепав нервы. Ну да ладно, не знаю что еще написать.
Напишите о природе о поэзии например вашего города,как это видится через бинокль 😊.
ctmn-tttНапишите о природе о поэзии например вашего города,как это видится через бинокль 😊.
Боюсь что в силу недостаточно тонкой душевной организации подобных поэтических талантов лишен. Но природу и прочие красоты в солнечный день наблюдать через БПО 7×30 и правда весьма приятно, это факт.
djivs
Товарищ отдал БПОс 7х30, есть двоение. Всю тему не осилил, может лечил уже кто-нибудь. Подскажите, в домашних можно исправить?
лучше специалистам отдать, если нет опыта!
djivs
Товарищ отдал БПОс 7х30, есть двоение. Всю тему не осилил, может лечил уже кто-нибудь. Подскажите, в домашних можно исправить?
про юстировку интересная статья - http://novoptic.ru/chto-takoe-...lya-i-kak-sdel/
zinehenry
про юстировку интересная статья -
Сам то не смог настроить? Перепродал в два раза сломанный прибор и еще ссылки даешь как настраивать для чайников типа! Должен специалист настраивать, а не дилетант лезть в сложный оптический прибор! Я в каждой теме буду твоей напоминать об этом, надеюсь люди больше не будут у тебя покупать на расстоянии, только если лично..!
master5Сам то не смог настроить? Перепродал в два раза сломанный прибор и еще ссылки даешь как настраивать для чайников типа! Должен специалист настраивать, а не дилетант лезть в сложный оптический прибор! Я в каждой теме буду твоей напоминать об этом, надеюсь люди больше не будут у тебя покупать на расстоянии, только если лично..!
Какой ещё специалист)) любой нормальный человек сможет отьюстировать у кого руки не из того места, особенно бинокли СССР и России, я вообще наш б6х30 разобрал полностью и отьюстировал идеально, наши бинокли в этом плане просты как 5 копеек, это же не стабилизация и не китай, у которых объективы приклеены)
master5
Ты Вадим дурака не включай, вопрос почему ты продал заведомо неисправный бинокль и сказал что все в порядке с ним, ладно перепродал, наварил тысячу-полторы, но зачем обманывать знакомых пусть и по форуму! в 29 лет далеко не пацан, пора включать голову... Тебе на Авито надо, там таких много, рейтинга репутации нет, спросу нет, можно вообще тупо картинки продавать... Здесь же люди годами и репутацией дорожат...
Странно-странно, а у меня бинокль был полностью исправен 😊 , может его на почте того? наговариваете, Дмитрий 😛
master5
Бог тебе судья Вадик!
и вам всего хорошего 😊
Trakt0rЧтобы добраться на Б7 до сетки, необходимо открутить всего 1 винт.
[URL=http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/586237/page/79/view/collapsed/sb/6/o/all/fpart/1]http://www.cloudynights.com/ub...6/o/all/fpart/1[/URL]Сетку чистил ватной палочкой с нанесённой на неё копотью от свечи. Перед сборкой продул воздухом из балона. Было на сетке что-то типа маслянистых микрокапель, убралось без следа.
👍🏻👍🏻👍🏻
Commandor77
(15-20х) и широким углом зрения. Планируется использование в качестве походно-полевой гляделки
для ношения и просмотра с рук лучше брать кратностью до 10, так как больше будет тремор (дрожание картинки) и вы ничего не увидите! Больше 15 крат с штатива надо использовать или с упора и тд
для ношения оптимальны форматы: 8х32, 8х42, 8х36, 10х32, 10х42, другие форматы будут тяжелее и габариты больше!
Alex-73
Б 7х35 с номером ЕС054811 какого года будет?
если паспорта нет, то не узнать! Советский скорее всего, вот эта же серия:
master5если паспорта нет, то не узнать! Советский скорее всего, вот эта же серия:
https://www.youtube.com/watch?v=gKc_wcnUVNg
В этом видео дядька говорит, что вся инфа закодироана в номере.
Спросить его не могу так как он деактивировал комментарии.
Бин идет без бумаг.
Alex-73
В этом видео дядька говорит, что вся инфа закодироана в номере.
Спросить его не могу так как он деактивировал комментарии.
Бин идет без бумаг.
Сомневаюсь, что у него есть база и инфо по номерам Б7х35
По кофру примерно можно посмотреть еще..
master5Сомневаюсь, что у него есть база и инфо по номерам Б7х35
По кофру примерно можно посмотреть еще..
Сегодня получил наконец то посылку из Вены. Б7х35 с хранения, состояние хорошее.
На футляре есть дата 3 март 1984.
СамараКАН197641,4 мм.
Всем Двс, коллеги большая просьба у уого есть бинокль секунда, замерить наружный диаметр обьектива, про.... Крышку
Кто нибудь обращал внимание на зависимость желтизны бинокля и цвета просветления? ИМХО Б-шки с янтарный просветлением желтят меньше фиолетовых.
Что касается ремня - ремешок мог бы быть и поудобнее конечно и пошире. Но да ладно. Дождевик в принципе держится и без него. Можно купить другой, пошире. Вес бинокля не напрягает, если не носить. Носить на шее не пробовал еще. Если смотреть - вес особо не ощущается, картинка не дрожит практически. Переживал что 7 крат будет мало, однако особой разницы с 10х40 не ощутил. Если специально не сравнивать, то незаметно. Увеличения хватает. Поле широкое. Наглазники выкручиваются, пробовал смотреть и с выкрученными и с вкрученными - мне комфортно и так и так. Когда выкручены покомфортней, так как они как бы вставляются в глазницы и боковых засветок меньше. Понравилось что настройки окуляров крутятся туговато и не сбиваются от малейшего касания. Также понравилось что шкала диоптрий нанесена не только краской, но и "с углублением", "насечкой" на кольцах настроек. Мелочь, а приятно (в отличие от БПс 10х40, где просто краска и то неровно нарисовано.). Ну то есть чувствуется, что военному прибору внимание уделено больше чем гражданскому. В целом биноклем доволен, к покупке рекомендую.
[B]Зрение у меня давно уже не единица, удивился только почему в БПс 10х40 наиболее резко вижу когда стоит "нуль", а в секунду смотришь - как в хорошо подобранных очках.
Это нормальное явление, каждый прибор собран по разному, -1 на приборе не есть -1 на Ваших глазах, отсюда и такое расхождение. Носить его на шее честно лучше не пытаться, мне даже в квартире надоело) Если носить на себе, то лучше ремень-разгрузку, их сейчас много в продаже разных, главное, чтобы ремешки-хлястики, которые крепятся к антабкам были не короткие, чтобы не было натяга при просмотре, который создает дополнительный тремор. Как Вам эффект "катящегося шара" при панарамировании?
skynomad
Тема фсее, умерла?
Честно сказать хз, не пробовал) А остро возникла такая необходимость?
skynomad
41,4 мм.
Кто нибудь обращал внимание на зависимость желтизны бинокля и цвета просветления? ИМХО Б-шки с янтарный просветлением желтят меньше фиолетовых.
Ну конкретно Б7 с янтарным оттенком не попадаются, их же КОМЗ производил, а там такой цвет просветления обычно не встречается.
Alex-73https://www.youtube.com/watch?v=gKc_wcnUVNg
В этом видео дядька говорит, что вся инфа закодироана в номере.
Спросить его не могу так как он деактивировал комментарии.
Бин идет без бумаг.
Год выпуска военных биноклей с начала 60х годов зашифрован в серийном номере изделия, поэтому без паспорта год никак не узнать, кто бы чего там не писал.
Alexsandr1977У меня конкретно Б7х30 с янтарным оттенком просветления, номер У40134. Какой год не знаю, предположительно 89-90. Очень интересно если бы кто-то пояснил зачем КОМЗу понадобилось менять просветление на отдельных партиях Б7Ну конкретно Б7 с янтарным оттенком не попадаются, их же КОМЗ производил, а там такой цвет просветления обычно не встречается.
Я тут ВНЕЗАПНО обнаружил это в Глянце, потом полез проверить Секунду - ба, там то же самое. У обоих в обоих окулярах.
Убрать-то я это уберу, но че-то как-то шокировало, что одновременно в обоих бинах такой эффект. Год назад не замечал. Или просто не замечал? Да вроде вполне заметно...
ScrewDriver78
Вот такая засада с окулярами. и у Секунды и у Глянца.
На изображение это как-то влияет?
djivsКонечно, всё равно что смотреть сквозь забрызганное стекло. Когда фокусируешь взгляд на изображении, они конечно не в фокусе - но заметны.
На изображение это как-то влияет?
На Глянце я заметил пару таких точек сразу после покупки, но посчитал их дефектом линз, с которым пришлось смириться - ну как бы есть что есть, не выкидывать же. А вот похоже это были первые предвестники.
ScrewDriver78
Конечно, всё равно что смотреть сквозь забрызганное стекло. Когда фокусируешь взгляд на изображении, они конечно не в фокусе - но заметны.
На Глянце я заметил пару таких точек сразу после покупки, но посчитал их дефектом линз, с которым пришлось смириться - ну как бы есть что есть, не выкидывать же. А вот похоже это были первые предвестники.
Вытащить сетку, все равно по ней в голове нужно высчитывать
ScrewDriver78
Вот такая засада с окулярами. и у Секунды и у Глянца.
Это устранимо и время даёт такой налёт на сетке
rszo1978Понятно что устранимо, занимаюсь этим.
Это устранимо и время даёт такой налёт на сетке
И не только на сетке, а на всех внутренних линзах.
Непонятно - каким говном там покрыта резьба, что дает ВНЕЗАПНО такой обильный выпот сразу в четырех окулярах?...
Хотя... 8 лет гарантии заявленных давно прошли, и 10 лет "эксплуатации включая хранение" - тоже, тут уж какие претензии.
Годов выпуска, к сожалению, не знаю.
djivsЭто не только на сетке, во втором окуляре то же самое. Просто на сетке хорошо видно, и видно, как капельки прямо на рисках конденсируются.
Вытащить сетку
После вычистки старой смазки километрами салфеток с растворителем, всё железо еще в пяти водах по пять минут в каждой отмывалось в ультразвуковой ванне (линзы не рискнул туда совать, чтобы внутрь ничего не попало), и только пятая вода осталась чистой.
В шарнирном соединении между половинами бинокля ВНЕЗАПНО оказались сношенными дистанционные шайбы (поз.2 рис.4 паспорта Б7х30). Жду из Китая новые, а тем временем буду собирать объективы.
rszo1978Но смазка-то, гадящая на линзы, в узле останется. Через несколько месяцев опять будет то же самое.
Все намного проще, достаточно было открутить один винт и выкрутить окуляр. Легким движением устранить налёт и все.
Нет, наш выбор - полная очистка.
ScrewDriver78
А тут в теме уже обсуждалось, с чего попёрты Глянец и Секунда?
Вражеские знатоки на своих форумах утверждали, что это наша посконная оригинальная разработка.
Имею в своем пользовснии 6х30 (с мультипросветлением, стекла очень отливают фиолетовым, 1949 г.в.) и БПЦ2 12х45М (90 г.в. в полном комплекте, легкий по сравнению с скундой, но ни как не могу настроить резкость). Планирую купить "Глянец".
Вопросы: имея БПЦ2 нужен ли "Глянец"? Существенная ли разрица? Что лучше БПОС или "Глянец"?
Примеры, опыт, фото, письменные описания и т.п. и т.п..В связи с недостатком времени никак не успеваю доделать свой бинокль с исчерпывающим описанием процесса, но скоро будет. Или всё же в декабре, или на новогодней передышке.
Вражеские знатоки на своих форумах утверждали, что это наша посконная оригинальная разработка.ага, ага, ага
посконнее видали 😛
ScrewDriver78Ну, раз вы видали, то назовите имя 😊
ага, ага, ага
посконнее видали 😛
Ну, раз вы видали, то назовите имя
IOR-SA 7x40 он же ZEISS DF 7x40
Только Цейсс сделал универсальный вариант - 7х40, зрачок 5,7 - более светосильный, чем наш 7х30, но под более пасмурную погоду.
А наши сделали этакий набор 7х30 и 10х40 - зрачок 4,2 и 4,0 - то есть под большую освещенность.
Казалось бы, 7х30 должен бы быть легче и компактнее, чем немецкий 7х40, но у нашего более крупные окуляры, так что за счет них они приблизительно одинаковы.
ScrewDriver78Немец и наш
И что в секунде он этого немца? Резиновая рубашка? ИМХО уникальность секунды в ее окулярах, они к немцу никаким боком.
ИМХО уникальность секунды в ее окулярахНет, безусловно адова конструкция окуляра с перемещающимся внутренним блоком - это конечно эксклюзив секунды и глянца, тут вопросов нет, тут наши отожгли.
Но во всем остальном - брат же полный, даже не двоюродный, хоть и не близнец. Резиновая рубашка, резиновые крышки окуляров на ленточках (тут наши скроили, конечно, у немца конструкция лучше), пластиковый дождевик на окуляры, конструкция и внешний вид осевого соединения.
Даже то, что наши 7х30 и 10х40, а немец - 7х40, кажется мне вовсе не совпадением.
"Секундой" очень доволен! Четкий по изображению! В руках сидит очень надежно. Произвел не большой ремонт. При покупке один наглазник не хотел выкручиваться и колеса настройки крутились дуго и с небольшими рывками. Купил смазку для биноклей из Ульяновска и смазал. Теперь осталось смазать ось, которая соединяет обе половинки. Не тороплюсь разбирать, ищу информацию. Если кто знает, то пишите, скажу спасибо.
Бинокль шикарный, ркомендую!!!
И цена приемлемая - 850 руб.
Есть и для глянца чуть дороже.
skynomad
Это где такие раздают?
Интернет-магазин КОМЗа.
https://komz-shop.ru/catalog/aksessuary-i-zapasnye-chasti/
skynomad
Вы такой купили? Какие впечатления?
Бинокль входит в чехол только в сложенном состоянии. В чехле сидит плотно. Качество норм. Сшит аккуратно.
Интернет-магазин КОМЗа.
https://komz-shop.ru/catalog/aksessuary-i-zapasnye-chasti/#1144
P.M. Ц
Да уж. Нам бы всем заводам такой интернет магазин с товарами и ЗИПом к ним. Помимо сумки для Секунды заказал и крышку на объектив. Секунда конечно все выдержит но все же пускай в сумке лежит.
djivsДействительно сидит плотно, я бы даже сказал очень плотно.Бинокль входит в чехол только в сложенном состоянии. В чехле сидит плотно. Качество норм. Сшит аккуратно.
Так все же откуда и зачем на отдельных партиях Секунды у объективов жемчужное просветление? Означает ли это, что использовалась оптика ЗОМЗа?
Billi Alliot78
Поздравляйте!))) Я стал владельцем Б7х30 "Секунда")) Продал свой БПЦ2 12х45М, хорошая вещь, но планирую еще приобрести вместо него БШ12х50 (штабной, не полевой-короткий) и Б10х42 и успокоюсь! Имею в наличии 6х30 с мультипросветлением и с очень четким изображением и тяжелый (около 800 грамм).
"Секундой" очень доволен! Четкий по изображению! В руках сидит очень надежно. Произвел не большой ремонт. При покупке один наглазник не хотел выкручиваться и колеса настройки крутились дуго и с небольшими рывками. Купил смазку для биноклей из Ульяновска и смазал. Теперь осталось смазать ось, которая соединяет обе половинки. Не тороплюсь разбирать, ищу информацию. Если кто знает, то пишите, скажу спасибо.
Бинокль шикарный, ркомендую!!!
А чего все так тащатся с этой секунды, эти бинокли уже давно архаика, как по оптике так и по эргономики. Любителям военной истории они только и нужны, а просто пользоваться им сомнительное удовольствие. Очень посредственный бинокль весом в два кирпича, за ту цену что за него сейчас просят, гора нормальных инструментов на голову выше по всем параметрам.
skynomad
Угу, ну расскажите нам про промышленный Китай с брендовыми наклейками
В смартфон небось Российского производства втыкаете, на отечественном автопроме ездите и далее по списку... Китай давно шибко разный. К слову за китай не агитирую.
Если уж нравится ретро, то например Carl Zeiss Jena 8x30 DELTRENTIS куда интереснее
atakist
Не совсем в тему...но все же. Наверное все фанаты Секунды и Глянца смотрят с интересом канал в ютюбе известного BinoculUS. У меня вопрос - есть ли у кого-нибудь контакты известного комментатора? Имя и контакты?
Забавный товарищ этот BinoculUS, рассказывает что бинокли 40-50 летней давности дадут фору современным)) Он бы для приличия посмотрел бы в современные нормальные модели. Очень хорошо что он разбирается в истории оптики СССР честь и хвала, но заявлять что это лучшее среди биноклей мягко говоря вранье либо реклама антиквара в коммерческих целях.
skynomad
Вы еще забавнее, пришли, на тематическую ветку и пытаетесь "срывать покровы" и учить дремучих форумчан уму-разуму. Получается смешно.
Да бог с вами, какие покровы, пообщаться интересно.. Но с фанатиками сложно, только огрызаются))
PetyaGad1983
Я вот тоже посмотрел видео "Бинокулуса" про секунду и загорелся. Купил, поначалу был очень доволен. Пока не купил б7х35. И тут у меня произошел "разрыв шаблонов". Сначала думал ну зачем я купил этого салавата? Секунда вроде лучше, резче, дисторсии нет, уникальные 7-ми линзовые окуляры. Да и зачем мне два семикратника? Потом присмотрелся, почистил окуляры б7х35. Вроде он не менее резкий чем секунда в центре поля (если не более), не желтит, а лишь слегка теплит, более светлый. Ну а главное им удобнее пользоваться, брать с собой, т.к. легкий, компактный в отличие от секунды. И теперь я вот думаю что с секундой делать). Да у салавата дисторсия, он попроще, но пользоваться им гораздо удобнее.
Вот человек правду говорит, повёлся на ореол славы, а для постоянного использования как оказалось секунда так себе)) И да я не говорю что это плохой бин, просто специфический под армейские задачи. А таскать его для охоты, туризма и орнитологии явная глупость.
atakist
Не совсем в тему...но все же. Наверное все фанаты Секунды и Глянца смотрят с интересом канал в ютюбе известного BinoculUS. У меня вопрос - есть ли у кого-нибудь контакты известного комментатора? Имя и контакты?
у него конкурент появился - Хорошая Оптика. Там комменты открыты, можно пообщаться.
ctmn-tttПозвольте не согласиться-в плане оптики (картинки) данный биноклик так себе-на уровне ссеровских восьмёрок.А вот механика там как и у японческих тех лет,-простая и точная,без люфтов и пр. соплей.Хотя их 10х50 и более крат несмотря на нежное просветляющее покрытие до сих пор на уровне.
А что думаете про ретро немцев из 80х, в форматах 7х50 и 10х50, какая модель у них на уровне до сих пор. Ну кроме Octaremа этот зебест понятно. Интересуют обычные типа Jenoptem или Binoctem, есть ли у них примущество перед нашими Зомзами и Сомзами
Amurskii_shamanЗа оффтоплю чуть-чуть тоже.
А что думаете про ретро немцев из 80х, в форматах 7х50 и 10х50
Zeiss 7х50 (B, B*T) Oberkochen и сейчас на очень высоком уровне, но это не ГДР, а ФРГ.
ctmn-tttРазница примерно как между Трабантом и Ауди))) Zeiss 7х50 (B, B*T) Oberkochen был ли у кого-то на службе честно не знаю, и нет его у меня, но вот его младший "брат" 6х30B для армии Дании у меня есть в пользовании, и есть с чем из сравнить его из современных и старых армейских биноклей (Hensoldt10x50, 7x50, M24, M22, IOR 7x40B, Kern 8x30). Качество механики и картинки у него очень высокое.
А какая разница-где сделан ширпотреб?
zinehenry
Оберкохен конечно лучше чем Йена, вот только стоят они в 2-2.5 раза дороже и в наличии их меньше раз в 5-10
Можете обосновать чем лучше-чем хуже,может законы физики там и там разные?На конкретных примерах сравнения визуально в разную погоду,по характеристикам различных (пусть по десятку) моделей от каждого производства до объединения германий?Механику можно опустить-она как и схемы-везде то же,-что сваровски что хреновски.
уверены что финансово потянете?)))
Любителям военной истории они только и нужныКэп, залогиньтесь 😛
Да, это мы.
А чего все так тащатся с этой секундыДалеко не все. Тащились бы все - ценник был бы х10. А так - кому нравится, тот приобретает, кому не нравится - покупает дешевое пластмассовое китайское говно с отличными характеристиками, или раритетных немцев с ценниками от немецких же автомобилей тех же годов выпуска.
ScrewDriver78
Далеко не все. Тащились бы все - ценник был бы х10. А так - кому нравится, тот приобретает, кому не нравится - покупает дешевое пластмассовое китайское говно с отличными характеристиками, или раритетных немцев с ценниками от немецких же автомобилей тех же годов выпуска.
ну это перебор)
стандартная цена на немецких старичков в новом сохране 200-250 долларов
zinehenryТак эти и не интересны особо. Ну хороший бинокль, и что?
стандартная цена на немецких старичков в новом сохране 200-250 долларов
А вот хотел бы я поглазеть в Carl Zeiss Jena EDF 7x40 - а он вот сильно дороже...
ScrewDriver78Как успехи? Получилось собрать бинокль после чистки?
Работаю с проблемой.
После вычистки старой смазки километрами салфеток с растворителем, всё железо еще в пяти водах по пять минут в каждой отмывалось в ультразвуковой ванне (линзы не рискнул туда совать, чтобы внутрь ничего не попало), и только пятая вода осталась чистой.
В шарнирном соединении между половинами бинокля ВНЕЗАПНО оказались сношенными дистанционные шайбы (поз.2 рис.4 паспорта Б7х30). Жду из Китая новые, а тем временем буду собирать объективы.
ХандерВсё приготовлено к сборке - но пока что нет, не удается выкроить полдня на неспешную сборку с фотофиксацией всего.
Как успехи? Получилось собрать бинокль после чистки?
Но в ближайшее время обязательно; ибо лето, начальство в отпусках и жизнь становится спокойнее
ScrewDriver78Это было бы здорово.
Всё приготовлено к сборке - но пока что нет, не удается выкроить полдня на неспешную сборку с фотофиксацией всего.
Но в ближайшее время обязательно; ибо лето, начальство в отпусках и жизнь становится спокойнее
Не торопитесь. Главное, покажите как...
По моим ощущениям картинка Б10Х50 почти не уступает глянцу.
skynomad
Что значит не уступает? Ночью Б10 "уделает" Глянец без вариантов
Не совсем понял, т.е. по-вашему глянец лучше...или?
djivsНе совсем понял, т.е. по-вашему глянец лучше...или?
хуже
Давно смаковал идею прикупить Глянец или БПО 10Х42.
Прям нахваливают тут на форуме 7 линзовую оптику.
Есть БПП 8Х30, прикупил Kowa 8Х30 YF
Так вот эта Kowa прям совсем лучше оказалась,изображение четче,дисторсии много меньше,не желтит. БПП переехал в багажник авто на всякий случай.
Доставать и смотреть неохота теперь.Так, резерв на случай,если забыл Kowa,
Тогда уже у меня зародилось сомнение насчет наших старых биноклей,что они прям уделывают импортные.
Мысль о покупке оставил,решил при возможности своими глазами посмотреть.
И тут на полигоне на танковом фестивале выставка и там лежит этот Б10, у которого наглазники заезжают внутрь.
Удача !
Kowa с собой,пусть кратность разная,но разницу в изображении увижу.
Ну и что ?
Смотрел попеременке в них.
Да,для очкарика удобен,поле зрение полное.
Но качество картинки... Опять желтит и после Kowa с ее нейтральной и яркой картинкой эта легенда биноклей меркнет.
А Kowa сама по себе недорогая, а изображение лучше.
Долго сравнивал...
По четкости картинка не "хрустит", как тут любят нахваливать,вес конский,желтизна эта противная .
Только его неубиваемость в плюсе и большой вынос.
Если бы картинка была прям ой-ой, то вес не смутил бы меня.
Либо те,кто нахваливают,ни разу не смотрели в хорошие импортые бинокли, либо какую-то выгоду имеют с этого.
Желание покупать подобного мастодонта отпало и слава богу.
Все рассказал как есть,сейчас запинают адепты наших легендарных биноклей )))
Только не надо говорить,что там на выставке убитый бинокль был,зашорканый,кривой, косой. Абсолютно рабочий,с чистыми линзами и не двоил.
maxpon
Все рассказал как есть,сейчас запинают адепты наших легендарных биноклей )))
никоны, даже акулоны в моей оценке показывают примерно также.
но в глянец видно как у машины светодиод сигнализации мигает, никон конечно такого не может.
мне Б10*50 по всем параметрам картинка/вес понравился.
maxpon
Сам в очках.
Давно смаковал идею прикупить Глянец или БПО 10Х42..
Может быть если бы вы смаковали идею прикупить "Секунду", результат был бы иной.
skynomadМожет быть если бы вы смаковали идею прикупить "Секунду", результат был бы иной.
7 кратник не нужен, 8 кр Кова по четкости и полю устраивает полностью.
Именно хотел 10 кр, чуть-чуть получше разглядеть кой-какие горки.
skynomad
Нужен, не нужен. "Тогда уже у меня зародилось сомнение насчет наших старых биноклей,что они прям уделывают импортные."- вот о чем речь. Только Секунда не старая, а вполне современная. Только очень дорогая в производстве.
и тяжелая...
PetyaGad1983
Коллеги, прошу разъяснить одну проблему с биноклями,да и с оптикой вообще. Я про разрешающую способность. Вот например, у секунды она 7 угловых секунд, а у Б7х35 - 6 секунд. Так какой получается резче? Получается что Б7х35 резче так?
7х7 = 49 секунд усекунды навыхлопе
б7х35 - 6х7=42 секунды - вполне заметно лучшее-резчее.
канешна фсио это уже барахло. совковый точный нивелир типа сошыпкой меньшее 3 мм на км сдыркой х40 должен попаспорту давать лучшее 3.8 секунд - то вбинокле 7х давало бы резкость лучшее 26 секунд.
3.8 секунд сдырки 40мм - то уровень качества 152/д. дапри отн дырке порядка ф/3.5. даже 30мм калибром поделие стаким же качеством давало бы 5 секунд спереди и 35 секунд навыхлопе. +имело бы габарит покорочее.
но тама типа триплет и мож даже апо - но тако вбинокли попадало мало. эти бинокли не_про резкость - они про выпуск подешевле шоб было видно вообщем терпимо.
потому новы буржуински товары уже отсредней цены икажут резчее этих старых унылых поделий.
"Только Секунда не старая, а вполне современная. Только очень дорогая в производстве."
современна муть - ток очень дорога впроизводстве.
PetyaGad1983
Секунда вроде лучше, резче, дисторсии нет, уникальные 7-ми линзовые окуляры.
много линз = много проблем. применее чем идеальных покрышках +малорассевных стеклах будут портить контраст. даи натереть 7 линз годно точно тоже дорого.
излишне огромный вынос вых зрака не_безплатен поцене+качеству.
ctmn-ttt
Можете обосновать чем лучше-чем хуже,может законы физики там и там разные?На конкретных примерах сравнения визуально в разную погоду,по характеристикам различных (пусть по десятку) моделей от каждого производства до объединения германий?Механику можно опустить-она как и схемы-везде то же,-что сваровски что хреновски.
подсхему нужны стекла годново качества + покрышки +умение натереть стекла нагодной точности. наварить+отбраковать стекла малых рассевов +годно стабильны походу параметров стоит бабла. посадить приличных покрышек тоже стоит бабла.
своровать схему просто - нонафиговых стеклах + сфиговыми покрышками + скриво натертыми стеклами результат будет пичален.
особо цыничны делатели хайтека могут ваще спицально делать схему сповышеной чуйкой кточности натерки радиусов+монтажа - шоб припопытке украсть назаводы срукожопами+кривыми станками оно сразу давало навыходе ужс.
подсхему нужны стекла годново качества + покрышки +умение натереть стекла нагодной точности. наварить+отбраковать стекла малых рассевов +годно стабильны походу параметров стоит бабла. посадить приличных покрышек тоже стоит бабла.
своровать схему просто - нонафиговых стеклах + сфиговыми покрышками + скриво натертыми стеклами результат будет пичален.
особо цыничны делатели хайтека могут ваще спицально делать схему сповышеной чуйкой кточности натерки радиусов+монтажа - шоб припопытке украсть назаводы срукожопами+кривыми станками оно сразу давало навыходе ужс.
[/QUOИзвините...но Вы написали непонятный текст. Может, отредактируете, чтобы понять суть Ваших рассуждений?
Стал, так скать счастливым обладателем КОМЗ Байгыш 10х40...что немаловажно и не просто в наше время оригинального))
Радует,БАК 4 даёт отличную картинку...что удивило не мало, шкала дальномерная...однако...запихнул в её значит вьюношу, оченно похожего по длине на 175 см.)...ну, гляжу-70 метров кажет...ухмыльнулся...полез за дальномером-однако 73 м. и это с учётом склонения....с 7-го этажа всё же у приятеля смотрел...как по мне супер!
И ещё удивило количество левака...ну просто алес!
Включая Ганзу)).
zinehenry
Тоже недавно взял 10х40 за 3500 на авито, в хорошем состоянии, правда без сетки и покрытие рубиновое, неделю в него посмотрел - не впечатлил, продал без сожалений
Был бы он у вас на руках...
Пару вопросов и мы бы знали-оригинал или нет)
Temniu+Был бы он у вас на руках...
Пару вопросов и мы бы знали-оригинал или нет)
Оригинал, в китайский я тоже смотрел, у него нейтральная цветопередача, у этого картинка зеленовато-желтая, также год выпуска моего 04 год, китайцы свои копии стали делать позже (номер выпуска они также пишут первыми двумя цифрами). Также из внешних признаков - насыщенное просветление окуляров, у китайцев оно бледнее и линза утоплена глубже. А вообще достаточно посмотреть пару видео с ютуб чтобы разобраться в этом вопросе)
zinehenryНю...ролик-ролику рознь однако)Оригинал, в китайский я тоже смотрел, у него нейтральная цветопередача, у этого картинка зеленовато-желтая, также год выпуска моего 04 год, китайцы свои копии стали делать позже (номер выпуска они также пишут первыми двумя цифрами). Также из внешних признаков - насыщенное просветление окуляров, у китайцев оно бледнее и линза утоплена глубже. А вообще достаточно посмотреть пару видео с ютуб чтобы разобраться в этом вопросе)
Дело при определении не в цвете линз и их посадке...а как посажена призма,точнее на что), из чего корпус под гайками окуляров,которые выходные-большие, уж поправьте...не знаю как их правильно поименовать...
Хотя...конечно, это дело вкуса и опыта, есть люди как говорится слаще морковки ни чего не вкушавшие...есть умудрённые опытом...
Х.з. мне мой нравится)) и он оригинальный-это главное))...мне привычней в прицел смотреть).
Temniu+
Ню...ролик-ролику рознь однако)
Дело при определении не в цвете линз и их посадке...а как посажена призма,точнее на что), из чего корпус под гайками окуляров,которые выходные-большие, уж поправьте...не знаю как их правильно поименовать...
Хотя...конечно, это дело вкуса и опыта, есть люди как говорится слаще морковки ни чего не вкушавшие...есть умудрённые опытом...
Х.з. мне мой нравится)) и он оригинальный-это главное))...мне привычней в прицел смотреть).
То есть, если китайцы закрепят призмы прижимной пластиной и сделают полностью металлический корпус, то обмануть вас будет легче легкого 😊
zinehenryТо есть, если китайцы закрепят призмы прижимной пластиной и сделают полностью металлический корпус, то обмануть вас будет легче легкого 😊
Да-да))вот пусть сделают полностью металлический корпус, изменят на нём шаг резьбы)-а такого я пока в подделках не встречал,закрепят призмы металлическими прижимными пластинами, а не клеем)-и обмануть меня будет легче-лёгкого)!
Правда одна беда, я свой купил с официального сайта завода...
А ещё пусть сделают паспорт на правильной бумаге, чуть-чуть изменят форму литья, выбросят защитные колпачки на выходные объективы...изменят материал и форму чехла,изображение на коробке...
Правильные обозначения нанесут...изменят толщину регулировочного-подстроечного кольца, уберут видимые аберрации, изменят материал наглазников в некоторых моделях...и в принципе, обманусь с удовольствием!
Temniu+
уберут видимые аберрации
так пишите, как будто у бпц убраны аберрации) посмотрел ценник на оф сайте, да уж 10к за версию с дальномерной сеткой, за такой бюджет можно на авито посмотреть что-нибудь поинтереснее) на китайские бпц как-то была акция на алике, предлагали за 2400, так и не решился
Я слабо представляю как можно сделать, что-то качественное за 3-4 тысячи...
И это)...у меня на бинокле аберраций нет...просто смотрел в обзоре, разницу между китайским и КОМЗ, на китайце видны...
Temniu+
Ну...наверное вам видней...
Я слабо представляю как можно сделать, что-то качественное за 3-4 тысячи...
И это)...у меня на бинокле аберраций нет...просто смотрел в обзоре, разницу между китайским и КОМЗ, на китайце видны...
Смотря что понимать под словом "качество", КОМЗ клепает бинокли средней паршивости, свою задачу он выполняет, но и звёзд с неба не хватает. "Качество" в плане НОВЫХ биноклей начинается примерно от 1000$, то есть хороший средний уровень, с более менее хорошим стеклом, плавной механикой, герметичным корпусом, эргомичным дизайном и другими современными плюхами...
Аберрации есть даже в дорогущих Zeiss и Swarovski, главное знать где искать 😛
Бинокль за штуку гринов,это или увлекаться нужно оптикой или человеком обеспеченным быть...а мне в лес...так... грибы высматривать...
А, что есть вещи высококлассные...дык знаю)...
Но есть принцип разумной достаточности...вот есть прицелы Липерс)...а есть Цейсы,Найтфорсы и прочие Сваровски)...но, и Жигули едут и Мерседес едет), главное кто управляет).
Вы, я полагаю человек в оптике искушённый и увлекающийся...возможно познаниями немалыми обладающий,а я так...краешком...посему вам абсолютно доверяю, да и биноклю за 10 рубликов считать совершенством),дело понятное оченно наивно).
Благодарю за разъяснения.
MongooseVPNДа уж, сверхзадача.
Подскажите пожалуйста, а если можно и фото скиньте. Как правильно на бинокле БПОс 7х30 продевать ремень через пряжку и скобу на ремешке. Заранее благодарен!
Тут один человек окуляры разобрал до винтика, а собрать не получается... вы же какой-то чепуховиной интересуетесь.
Хандер
Да уж, сверхзадача.
Тут один человек окуляры разобрал до винтика, а собрать не получается... вы же какой-то чепуховиной интересуетесь.
А если в руководстве по эксплуатации БПЦ 12х45 описано, как закрепить шейный ремешок? Т.Е., по вашему, те кто писал руководство тоже занимались чепуховиной? Сами несёте бредятину...
MongooseVPNЭти вопросы можете задать тому, кто непосредственно занимается выпуском и продажей этих биноклей.
А если в руководстве по эксплуатации БПЦ 12х45 описано, как закрепить шейный ремешок? Т.Е., по вашему, те кто писал руководство тоже занимались чепуховиной?
Вот вам адрес:
https://komz-shop.ru/forum/