Germes654
Добавлено в навигаторSmersh R4
Основные ТТХ
Калибр: 4,5мм
Общая длина: 1240 мм
Длина ствола: 500 мм
Масса: 3800 г
Заявленная начальная скорость пули: 175 м\с (понятно, зачем и почему 😛)
Начальная скорость пули с правильной пружиной: 298 м\с пулей 0,69 (30,6Дж)
Производитель: Китай
Ссылка на сайт производителя: http://smersh-guns.ru/
Germes654
Предисловие(можно не читать 😊)Вдоволь наигравшись с РСР, я понял: меня достали всякие натекающие редукторы, текущие резервуары, накачки, резинки, плато и вся прочая подобная чешуя 😊
Было принято решение купить ПП винтовку. Хотелось супер-магнум, чтобы не ощущать потерю мощности в сравнении с РСР. И одновременно душила жаба потратится на старшую Ди, Хантер 1250 или что там ещё в этом классе хорошего придумали 😊
Я начал смотреть в сторону кетая, вдруг наткнулся на тему уважаемого leks78 о продаже винтовок Smersh R4.
Приобретение такой винтовки стало идеальным для меня решением: стоит намного меньше конкурентов, обладает достаточным запасом дури, спусковым механизмом, копирующим диановский Т05, центральным зацепом поршня, да и в прошлом я имел счастье обладать китайской копией Дианы 31, оставившей у меня только положительные впечатления.
После краткого визита в «Автотрейдинг» я вернулся домой с длинной тяжёлой коробкой и чувством, что винтовка тоже рада нашей встрече 😊 
Germes654
Общее впечатлениеПри первом взгляде всё выглядит вполне прилично - воронение металлических частей одного цвета, пластик тоже явно не «из стаканчиков от йогурта, сдаваемых бедными детьми»(с), облоя никакого нет - в общем, винтовка создаёт приятное впечатление с первых мгновений после извлечения её из коробки.
В коробке присутствует хорошая пружина и паспорт на русском языке, в котором присутствует вся нужная рядовому пользователю информация.
Отдельный приз присуждается фразе «Если ружье не выстрелило ..., в винтовке мог возникнуть затор» 😀
Germes654
Ложе и эргономикаЛоже винтовки выполнено из среднего по качеству пластика. Рассчитано на взрослого мужчину - мне при росте 184см и средней длине рук комфортно. Присутствует насечка на цевье и рукояти. В наличии имеется толстый, резиновый и вонючий, как китайские кеды, затыльник приклада.
Железо крепится к ложу 3 винтами. Крепление надёжно, железо в ложе не прыгает и не «дышит».
Имеется щека - с использованием оптики проблем быть не должно, да и с открытыми с ней стрелять нормально.
Germes654
Прицельные приспособленияВинтовка оборудована обычными открытыми прицельными приспособлениями с фибер-вставками для облегчения стрельбы в условиях плохой освещённости.
Целик регулируется в двух плоскостях
Мушка нерегулируемая
Кому как - мне вставки не мешают, так что прицельные приспособления винтовки считаю вполне достойными.
Для установки оптики на компрессоре фрезерован «ласточкин хвост», на который сразу установлена планка "ласта-вивер", что есть хорошо - можно использовать любые крепления. На ласте присутствует стопор.
Germes654
Ствол и муфта.Канал ствола после излечения винтовки из коробки был чёрен, аки мавр 😊 Но после нескольких минут работы с использованием баллистола и ватных палочек засиял и показал 12 вполне неплохих нарезов. Фаски, конечно, можно и поправить, но если будет нормально стрелять - трогать не буду. Вроде присутствуют какие-то поперечные царапины: Ладно, отпилить всегда успею 😊
Вот так выглядит JSB Heavy 4,52 после прогона по стволу(видно не очень).
Муфта у винтовки, как и полагается, стальная и массивная. Схема запирания - классический диановский «шарик через зуб».
Уплотнение перепуска осуществляется резиновым кольцом на муфте. За правильное положение муфта в рогах компрессора и отсутствие люфтов в бока отвечают две шайбы.
Germes654
Разборка, расконсервация, замена пружиныРазборка полностью аналогична разборке Дианы 350, и вряд ли я смогу описать её лучше, чем по ссылке 😊
forummessage/96/304
Но есть нюансы. Всё-таки «Смерш» - это не «Диана», и после полной разборке следует пройтись напильнегом по всем острым кромкам на компрессоре, чтоб об них не коцалась манжета.
Также нужно в любом случае убрать всю смазку, которой китацы явно не жалеют, из компрессора и собрать, правильно смазав - про это много написано, не буду повторяться.
Ещё один косяк, обнаруженный в ходе разборки - винт крепления стопора на л\х чуть длиннее, чем надо, и не даёт извлечь поршень. При попытке его выкрутить был сорван нафиг шлиц, винт как будто из пластилина. С помощью ножовки по металлу был создан новый шлиц, и винт всё же удалось извлечь. К счастью, резьба стандартная, и подобрать замену не составит труда.
Вот несколько фоток потрохов
Ось перелома
Сравнение пружин. Думаю, видно, где какая 😊
Поршень со стандартной манжетой
Спусковой механизм
Germes654
Стрельба.Чем хороши все переломки? Простотой конструкции и элементарностью в обращении!
Взвёл винтовку «переломом» ствола, вставил в ствол пулю, закрыл ствол, выстрелил - всё. Нет никаких досылателей, клипов и прочего.
Впрочем, здесь в эту последовательность действий вклинивается ещё одно, так как винтовка оборудована автоматическим предохранителем - при взводе винтовки он блокирует спусковой крючок, и для того, чтобы произвести выстрел, нужно сдвинуть его(предохранитель 😊) вперёд.
Предохранитель в положении «вкл»
Предохранитель в положении «выкл»
Работает предохранитель без нареканий.
Взвод у винтовки тугой, но на то она и супер-магнум. Спасает длина ствола, служащего рычагам для взвода.
Винтовка ведёт себя хорошо: отдача достаточно сильная, но предсказуемая, звук выстрела - приятный, громкий и чистый хлопок безо всяких «бздынь» и прочего.
Оптику пока ставить не хочу - надоела она, да и оптика на супер-магнумах - это такое дело: 😊
Germes654
Прошу прощения за качество фото, кривые руки и китайская цифромыльница лучшие сделать не позволяют 😞ZIGFRID WARG
Приветствую,а что с точностью у этой винтовки?Okami
интересны цена и куча на 30 м.Mixamarket
Зачет... Интересный агрегат и как мне думается за недорого.Germes654
интересны ценаЯ покупал у leks78 за 6, но где-то уже пробегали даже по 5!
куча на 30 м
с точностьюПостараюсь в выходные съездить на дачу и отстреляться хотя бы на 20. Но, думаю, особых чудес или наоборот ждать не стоит.
Непушист
От же дают рисоеды. Ну дерут почти 1 в 1, и главный интеллектуальный донор конечно Дианы. Повторяют даже заменитую "крышечку от витаминок" и геометрию предохранителя...Ложе отвратительное, вернее приклвд, просто галоша какая-то. Прицельные унылые, из баночек от гуталина... А так походу зачет...
Щеки этой скорее всего будет мало в высоту, если все же поставить оптику. Недощека, как у новых лож Д-31...
Germes654Начхать. И ни в коем случае не пытаться устранить. Я в 8нарезном канале тоже пару чуть заметных углядел, но в елкошишку попадать на 70 м. не мешает.
Вроде присутствуют какие-то поперечные царапины
Germes654*Шепотом и с оглядкой по сторонам* У Диан тоже не мешает...
Всё-таки «Смерш» - это не «Диана», и после полной разборке следует пройтись напильнегом по всем острым кромкам на компрессоре
Germes654
будет мало в высотуЕсть такое подозрение. Если только снять вивер и использовать низкое крепление...
не пытаться устранитьПонял, не буду 😊
тожеЭх, а я-то думал, что хоть у немцев всё нормально...
Непушист
Germes654Не, ну там именно нормально. Просто не как - наверное - у АА. Просто шлифовкой слегка пройтись никогда не мешает, производство-то не ручное, бывают и островатые краешки.
Эх, а я-то думал, что хоть у немцев всё нормально...
Germes654Всегда можно аккуратно приложить руки, у моей Д-31 вообще когда-то не было никакой щеки, а теперь удобная из натуральной толстой кожи.
Если только снять вивер и использовать низкое крепление..
Petr Kaper
Germes654А где берется эта правильна пружина? Она сразу в комплекте идет?
Начальная скорость пули с правильной пружиной: 298 м\с пулей 0,69 (30,6Дж)
Germes654
сразу в комплекте идет
Mishgar
Тоже заказал себе такую,едет.5200 плюс пересыл(ещё не знаю сколько автотрейдинг возмёт).У меня были 2шт. Ди350,посмотрю сильно ли отличаются 😊
Germes654
5200 плюс пересылМ-де. Через полгода будут как мурки...
сильно ли отличаютсяЛоже, открытые прицельные, качество в общем. А, ствол другой. Что пропустил? 😊
Mishgar
Ну да,одна из Диан была 0.22svu2
Задний винт крепления ложи в отдельную стальную деталь вкручивается? Или непосредственно в легкосплавный корпус см как у Диан?Germes654
Вкручивается в выделенную стальную детальку, которая устанавливается в место, указанное стрелкой. У Диан разве не так? О_О
Непушист
Germes654Вкручивается в "мясо" литого корпуса СМ. Ну и что? Это ЦАМ, он великолепно держит резьбы, тем более она там М6. У меня нр вообще родной диановинт заменен нержавейным шестигранником. При нормальной непросаженной резьбе все прекрасно.
У Диан разве не так?
svu2
Еще вопрос. Пережатий в канале ствола нет? Есть ли чок в конце?drglum
Сегодня взял винт в Люберецком арсенале за 5450р.Правильную пружину предложили купить отдельно за 350р.Сертификат также не дали.Germes654
Вкручивается в "мясо" литого корпуса СМДа я против-то ничего не имею, странно просто, что китайцы решили менять что-то, проще ведь было бы оставить, как оно было в оригинале.
Пережатий в канале ствола нет? Есть ли чок в конце?Дважды "нет".
Сегодня взялПолучается 5800 в итоге... Нормально. Манжету не забыл на замену предустановленной? Диановская подходит.
Сертификат*шёпотом* У меня его тоже нет 😛
drglum
Расконсервировал.Манжета родная,непритёртая.Пружина Г1250 почти новая.КП Ультра Магнум.Выдаёт **80 парсеков.СМ Т05 явный,СК дюраль.Germes654
**80 парсековИнтересно, что у меня больше - это лёгкий дизель, более мягкие пули, другая пружина, олеговская манжета или всё сразу? 😊
Wowk
нет ли фото рядом с другой винтовкой к примеру с муркой для сравнения габаритов ?Germes654
Нет, к сожалению. Могу сфоткать рядом с ИЖ-53 или Cold Steel Recon Tanto 😀Mishgar
Пружину от ГХ1250 резал на 4 витка?Если нет то понятно почему скорость 280,там получилось избыточная мощность.ППП вобще надо настраивать,от избыточной силы пружины скорость падает.При правильной настройки пружины от 1250 должно получиться 310-315 тяжёлой.MakarovSergei
Заинтересовался. даже в магаз сгоняли подержали по вертели по терещали с продавцами.. НО смущает супермагнум?!? Думаю оптику ставить бесполезно т.к. проживет очень не долго.. что скажите специалисты по ПП? Может кстати кто юзал др. смерши (R3) ?!aleksandrsd
оптику надо выбирать с умом, и всё нормально будет.Iliyia81
она же xt 28 в пластике. весьма недурна! была у меня такая в дереве, чудо а не винтовка мощи хватало но хотелось еще извращались с пружинами от хантера, но вернулись всеже к диановским.Mishgar
По оптике,Пилад 4х32 должен выдержать.У меня на Ди350 .22 Липерс стоял 16кратник,но он перебраный был,проклееный с замшей,тюнингованый вобщем.
Непушист
Germes654Проще-то проще. Но тут есть одно "но". Как раз на днях терли с Гномом за Ругер Хаук, через него много чего из ППП проходит, вот я его и спросил - что скажешь за Хаук, любопытно, правда ли это такая Д-31 "для бедных", которая уступает ей только в ерунде - ну там в прицельных и т. п. На что он и сказал - да все там поплоше, и термообработка, и - внимание - литье задника совсем какой-то дешевый сплав, "как на поручнях в метро". Так вот и тут может быть такая же хня, и зная низкие прочностные характеристики этого сплава, кетайсы могли просто исключить нагрузку на него, сделав крепление в стальной гайке. Ну это домыслы, но вероятные.
Да я против-то ничего не имею, странно просто, что китайцы решили менять что-то, проще ведь было бы оставить, как оно было в оригинале.
Iliyia81
Непушист
Проще-то проще. Но тут есть одно "но". Как раз на днях терли с Гномом за Ругер Хаук, через него много чего из ППП проходит, вот я его и спросил - что скажешь за Хаук, любопытно, правда ли это такая Д-31 "для бедных", которая уступает ей только в ерунде - ну там в прицельных и т. п. На что он и сказал - да все там поплоше, и термообработка, и - внимание - литье задника совсем какой-то дешевый сплав, "как на поручнях в метро". Так вот и тут может быть такая же хня, и зная низкие прочностные характеристики этого сплава, кетайсы могли просто исключить нагрузку на него, сделав крепление в стальной гайке. Ну это домыслы, но вероятные.
Первые b28 колодка спускового механизма была без этой квадратной херни, просто выступ как на ди 350, а вот на xt28 пошли уже квадратики из другого метала, вероятнее всего они просто доработали таким образом сей узел, на метал нет нареканий.
de4t
нет ли фото рядом с другой винтовкой к примеру с муркой для сравнения габаритов ?
nizhnik.s
de4tХренассе карамультук... 😀
для сравнения габаритов
Mixamarket
Тоже так подумал... Но на фото карамультук не с Муркой 😊Но разница выглядит очень эффектно
nizhnik.s
MixamarketИЖик от Мурки не сильно отличается 😊 Кетаец здоровенный просто ужас 😀
не с Муркой
de4t
Кетаец здоровенный просто ужас
Да, дурострел знатный, но при моем росте в 186 см., это можно смело причислить к достоинствам. :-)
Непушист
Это не кетаец здоровый, это Мурка рахитичная... 😊Сталкер2467
Хм...Прошолся сейчас по ссылочке, а там только Смерш Р3.
Может кто подскажет, где в Питере можно сие чудо в руках покрутить (ну и прикупить, если приглянется)?
Сталкер2467
Спасибо nik 1342!Но в "Барсе", единственном представителе Смерша в СПб, Р4 тоже нет...
Остаётся только тырнет магазин.
Wowk
de4t спасибо ! огромный ствол !de4t
Та нема за шо. До сего дела с супермагнумами не имел. После установки злой пружины был прострелен буковый брусок на котором распологалась мишень, толщина 2 см, с 20м. Крепко задумался, а нахрена мне такие скоростя, буду душить.Yra1971
Хе-хе. Все же сэкономили на нас юань. На Бам 28 направляющая стальная была, а здесь пластик. Как там с размерами. Ход поршня, пружина. Все по оригиналу, или как в Умарексе, с отклонениямиsvu2
Вот еще задумался... а кольцо стальное в см установлено? Со стороны, где шток поршня входит в корпус см?Germes654
Как там с размерамиСам не мерил, вот данные уважаемого leks78:
"Диаметр компрессора 27,8 (или чтото около того) ход поршня 120,5мм"
Пружину могу померить только слабую, ибо разбирать винтовку в ближайшее время не планирую.
кольцо стальноеСкорее да, чем нет, точно вспомнить не могу.
gnom
Кольцо вставлено. Мощная пружина идентична пружине Ст Х50, точнее это одна пружина.Germes654
Наконец-то воскресил ещё одну единицу арсенала, так что вот сравнительное фото:
Тень кажется легонькой маленькой винтовкой по сравнением с этим чудищем, особенно когда подержишь в руках поочередно 😊
Yra1971
А по паспортным размерам 1 в 1с хачом. Я рядом их не видал, но х125 моего приятеля мне показался миниатюрнее даже этого весла (из за приклада и ложа в основном). А уж стоящая рядом Ди 350 показалась просто миниатюрной стройняшкой (при той же длине в 124 см)Monstr55
Народ! Почитал и слюнки потекли! Подскажите- где это чудо подешевле с пересыломп можно приобрести? Буду благодарен!Непушист
Monstr55😀
Почитал и слюнки потекли!
Виталь, Дима прав видать - все труды for no one, как Битлз пели 😊
serg70
Пару недель назад долбался с Варей 80,и пружинки разные и шайбы в поршень...хер,нету кучи.А тут Леша,который 78 дает мне R4 -на говорит,попробуй )... Ту кучку он выложил в своей темке по апгрейду Смерша,сидя на жопе 50 метров с открытого прицела ... 30 мм .Вот так ,вот и китаец )))Выстрел мягкий,конролируемый с сочным чпоком таким .А Варя бля лягается как катапульта средневековая ,в руках не удержишь ,ложа не правильная,брыкучая . forums/ic...566/656Непушист
Да кто ж спорит? Вари полное говно, и Дианы тож. А рулит вообще-то Хатсан 😊Monstr55
50 метров с открытого прицела ... 30 мм .Вот так ,вот и китаец )))Выстрел мягкий,конролируемый с сочным чпоком такимМожет поэтому и решил иметь пару китайцев и кучу пулек чем одну диану?... Так все таки посоветуйте где дешевле купить?
Monstr55
где дешевле купить?Прошу прощения- не два кытайца, а три! Проблему решил с помощью доброго самуритянина Марата! Да шоб тебя жена не ругала во веки веков! Благадарю! И тут же вопрос- Смерш Р4 отличается от Смерш Р10 деревянным прикладом и все??? Остальное все так же?
serg70
Ты нарыл где то R10 ? поделись инфой ... а железо такое же ,только прицельные металлические .Monstr55
Ты нарыл где то R10 ? поделись инфой ... а железо такое же ,только прицельные металлические .Радуйся- forummessage/25/101 Так лучше R10 или R9 чем R4 взять? цена,вроде,одинакова!
serg70
R9 не нуна 😛 ... у дерева лучше будет кучность ,я по крайней мере так считаю ,там шейка ложе правильная.Эту темку видел,там продаван приболел и 10 будут нескоро ещеMonstr55
Стоит подождать или R4 хапать?MaratR
Стоит подождать этого неуд.../неторопливого дебютанта обзорописателя - forummessage/96/104Может допишет-таки.
И тогда можно точно формировать выбор.
Про R10 - у меня есть китаянка и по ней я могу подтвердить сформированное на форуме мнение - фиговое дерево у китайцев.
А поскольку мы берём бюджетные девайсы для не оч. бережливого пользования - лучше пластик.
Это моя гирька на одну из чаш ваших весов )))
serg70
Не ,там совсем другая винтовка ... R4 юзал ,понравилась ,доработать спуск и все ... стволик кошерныйMaratR
Monstr55
R4 взять?
serg70Monstr55, что тебе ещё чтоб развеять сомнения?
R4 юзал ,понравилась ,доработать спуск и все ... стволик кошерный
Непушист
...А вообще знаете, господа, если серьезно - в чем главна-то штука. Как правило "чужой" тебе человек или "свой", в Инете понимаешь с 2-3 постов максимум. Тут ведь вы все откровенны и смелы, раскрываетесь на счет раз. Ну так вот: лично мне очень льстит, что именно вам я не нравлюсь. Мне было бы гораздо обиднее, если б таким как вы я был приятен. Уверен, этот псевдопарадокс не слишком сложен для вашего понимания.Ну, а "своих" здесь у меня слава богу легион...
Непушист
MaratRДа вот я и вижу, что нет у тебя к себе ни малейшей жалости. Таким смешариком себя выставил в глазах кучи народа, подняв туповатый топорик на дерево не по себе. Все сучишь ножками да опасливо кусаешься вставными челюстями, пытаясь донести какую-то безумно важную мысль, а какую - и сам не знаешь. Одно перканье слюной да словесный запор на воде, пробегаешь глазами и нифига не понято - чего человек распыжился-то? Чего сказать-то хотел? 😊
Извини, не умею я взрослых жалеть.
Как дети малые... 😊
Monstr55
Ну, а "своих" здесь у меня слава богу легион...Уважаемые! Здесь вроде Смерш R4 обсуждаем, а не лаем на "чужих"! Каждый имеет право высказать свое мнение и некрасиво, когда оно несовпадает с другим, срываться со своими. Если уж нетерпится облаять- ну так в личку пмши, а не сдесь!... Есть ли фото отстрела из обсуждаемого девайса на 30 или 50 метров?
serg70
Есть ли фото отстрела изобсуждаемого девайса на 30 или 50
метров?.... Сергей Алексеевич .... бля специально для тебя сцылко прилеплена была ... веселая пятница была ? )
Непушист
Не обижайся на них, Сергей Алекссевич. Два неведомых кренделька ни о чем видать сложили 5 пенсий, разбили копилку с пятаками, купили дешевый ведродыр и на радостях крепко бухнули в честь пятницы, вот немотивяшки-агрессяшки и прут 😊Monstr55
веселая пятница была ?Выпивши был.Забыл что уже любовался.
Не обижайся на них, Сергей АлекссевичДа я вроде не из обидчивых. Сам начал тему про старенький Аникс 101М, так там тоже подкалываем оппонентов. Но если обидел- письмо в личку с извинениями и удаляешь пост.Марату же просто благодарен за отзывчивость. Но неужели думаешь что дерево быстрее сгниетчем железо проржавеет?Просто дерево теплее, да и перевести 10ку на оптику без проблем- мушку скрутил и в оптику её еже не видишь.
С пластиком по моему больше проблем.
MaratR
Monstr55Извини, что не быстро.
Но неужели думаешь что дерево быстрее сгниетчем железо
Осень. Последние погожие деньки...
Выбор-то ты уже сделал. Дерево.
Не сгниёт, однозначно )))
Я не знаю для каких целей ты выбрал девайс. Если для демонстрации и редких выгулов - дерево ещё прокатит.
Для активного юзания - нет.
Мы же говорим о китайском дереве.... Здесь есть ветки, где обсуждаются кит. винтовки. А ещё лучше зайти на украинский сайт. Если ссылки надо - выложу. Уровень исполнения на это время, походу, одинаков +-
Конкретно по имеющейся у меня.
Ложе просто супер. И эргономически и эстетически. На R10, вероятно, будет такое же.
К оружию я отношусь трепетно. И моя винтовка пока из чехла вынималась только на верстак и пострелушек в тепличных условиях.
На верстаке препарировалась оч. и оч. многажды. Но на мягких покрывалах и белой простыни. В тисках обязательные рез. прокладки.
И мы таки имеем коцки!
Лак красивый, матовый и неколкий. Но проминается легко. Ногтем.
Я не спец по древесине и обработке оной. И то понимаю - де...мо.
Дважды отпиливал приклад. Структура мягкая и какая-то как вата. Наверное, при соотв. пропитке верхний слой мог бы "зацементироваться". Так нет там никакой пропитки.
Товарный вид потеряет быстро.
Т.е. винт для ковра.
Но для кит. винтовок это, разумеется, не тот случай.
Бюджетные стрелялки берутся не для демонстрации.
Читал, что многие обдирают покрытие. И обрабатывают, пропитывают и ещё чего-то там делают по-своему. Или в соотв. с последними наноразработками)))
Спроси у b4now
А так-то я разделяю твой консерватизм - винтовка в деревянном кузове - вещь!
Monstr55
А так-то я разделяю твой консерватизм - винтовка в деревянном кузове - вещь!Благадарю! Значит Р4!!!!
Yra1971
[B][/B]Для тех кто искал в Питере. В Барсе есть в наличии и Р4 и Р3. И были кстати все это время. Почему не увидал, не знаю. На витрине у них сперва правда висел только Р3, но ведь и спросить можно. Р3 вообще зачетный винт на мой взгляд. И дизайн 1 в 1 старая Ди 31 и сделан на совесть вроде. А цена, так вообще не оставляет повода сомневаться. Ижу хана. Если что, то покупать СМ и поршень от Ди на замену и все ОК. А вот Р4 на мой взгляд просто до неприличия не пропорционален. Лучше бы китайцы продолжали все драть 1 в 1 и не выдумывать отсебятины. Это у них хоть получается. А с дизайном, особенно оружия, порода важна.
b4now
Yra1971А шо, такое уже было?
Лучше бы китайцы продолжали все драть 1 в 1 и не выдумывать отсебятины.
Yra1971
А шо, такое уже было?Дык по моему ХТ 208 (Р3) один в один Ди 31 старого образца (ну кроме мушки), а ХТ-28 вообще 1 в 1 Ди 350 (которая не классик). ХТ 211- Норика, ВАМ 40 - АА, ВАМ 30 - Ди 48. Ну вот типа так. А вот Р4 уже отсебятина по дизайну.
b4now
китайцы клонили только железо, дизайн ложи у них всегда другой.даже на БАМ-40 (самом близком клоне) форма ложи не похоже на оригинал даже издали, больше напоминает старых немцев - массивная, почти квадратная.
Yra1971
китайцы клонили только железо, дизайн ложи у них всегда другой.Дим, при всем уважении к тебе. Но специально сравнивали Р3 со старой Ди 31 с 05 СМ. Один в один. Только мушка другая, без защитного кольца. ХТ28 один в один вааще с Ди 350. Маркировку переделай и гони за оригинал (шутка)
b4now
Ты про пластик говоришь? Или про дерево? Если дерево - то нет. Всегда другое, более чем полностью.Yra1971
Ты про пластик говоришь? Или про дерево? Если дерево - то нет. Всегда другое, более чем полностью.Дим, Р3 есно в пластике. А ХТ28 и Ди 350 в дереве. Я говорю только про внешний вид, а не про обработку и плотность дерева. Дерево 1 в 1. На форуме масса фоток 2х винтовок рядом. Как конкурс найди отличие. Кроме насечки на ложе все остальное совпадает
forums/ic...537/653
Monstr55
Кроме насечки на ложе все остальное совпадаетСамое главное- совпадают ли результаты стрельбы у собжа и его оригинала, допустим на 50м при одинаковых условиях! А вот потом уже можно рассуждать о второстепенных деталях.
Cerberos
Хорошее обсуждение, прямо загорелся в руках повертеть!!!!Yra1971
Так и не надо себе отказывать. В ценовой категории до червонца это лучшее предложение (особенно Р3) Но при выборе смотреть надо самому, а то все таки Китай, а не фрицы. Из всего, что разбирал и отстрелял за последнее время(гамо шэдоу/хантер, хатсан, норика, клоны гамо типа крыса или штегера)это в моем рейтинге пока лидер. Жаль только, что под ЦЗ нет бюджетных решений перехода на ГП. Но это ессно ИМХО. Никому ничего не хочу навязать 😛b4now
Yra1971и не будет. минимально ГП ЦЗ рисует стоимость в раене 200-250 долларов/шт.
Жаль только, что под ЦЗ нет бюджетных решений перехода на ГП.
мало кому такое по карману и хотелке.
лусшие мои ружбайки-клоны прекрасно живут со своим ЦЗ на еще родных витухах, при том что обе 2005 г.р.
Yra1971
Вот и я тоже решил взять себе Р3. Вроде бы и без надобности, но при такой цене и качестве не могу себе отказать. Жаба даже ни разу не квакнула, посмотрев на ценник в 4 т.р. Затру надпись про смерш и китай, состарю и буду всем рассказывать, какая у меня классная Ди31 😀 😊 😛 А вот про сабж из темы Р4, так он для меня слишком монстроподобен. Достоинство только в том, что за ним спрятаться можно, если что.
Ptr
Затру надпись про смерш и китай, состарю и буду всем рассказывать, какая у меня классная Ди31Про тягу взвода забыл.
b4now
да, на тяге взвода д-31 ориджинель нет ролика-колесика (только на д-350), а на "клоне" д-31 "тупые китайцы" его таки установили. 😉Yra1971
Скажу, что это мой глубокий апгрейд Дианы. Больше дорабатывать было нечего, от безысходности заменил тягу. Сразу полегчало 😉Ptr
Ну, я про то, что на Smershе тяга взвода составная,а наД31 - нет
Фото взял из темы "Umarex Ruger Black Hawk. копия ди-31. - обзор" автор denis177 и "Diana 31 Panther разборка и опыт использования" автор Mixamarket.
Китайцы не тупые!
Yra1971
Интересно, на сколько можно укоротить ствол у данной винтовки, чтобы взводить можно было без риска упустить ствол? Как у Ди 350 компакт, или еще корочеНепушист
PtrДададад. Это ужаснейший недостаток Дианы, подтверждаю. Вот как у Сааба нр нет кардана вдоль пуза, а у Жигулей есть. Жигули - мегамобиль, а Сааб - кака! 😊
Ну, я про то, что на Smershе тяга взвода составная,а наД31 - нет
Утешайтесь 😊
b4now
Yra1971на 150мм - смело.
Интересно, на сколько можно укоротить ствол у данной вин
google.com -> airgun cocking assist handle
напр., вот: cocking assist handle
http://www.airgunsofarizona.com/blog/2009/08/24
кусок пластиковой трубы с пропилом для мушки одевается на ствол для взведения и - вуаляй.
Yra1971
Это ужаснейший недостаток ДианыНедостаток не ужасный. Но составная тяга явный плюс. И спорить с этим не имеет смысла. И Ди 350 это подтверждает. Естественно одна составная тяга не делает клон лучшим или равным оригиналу. И главное, никто не хочет сказать, что Диана недостойная фирма. Но и навязывать то, что клоны в китайском исполнении отстой и все, кто ими заинтересовался и решил приобрести на пробу вместо Ди дешевые потсы не стоит
Непушист
Yra1971Я не полностью охватил всю широту глубин: можно указать пальцем, где это я
Но и навязывать то, что клоны в китайском исполнении отстой и все, кто ими заинтересовался и решил приобрести на пробу вместо Ди дешевые потсы не стоит
Yra1971?
навязывал, что клоны в китайском исполнении отстой и все, кто ими заинтересовался и решил приобрести на пробу вместо Ди дешевые потсы
Речь какбе идет о том, что неправильность неразрезных тяг очередной местный миф уже хотя бы потому, что при соблюдении прочих условий исполнения винтовки это влияет на что-то негативно только во сне с крепкого перепоя. А если так, в чем кайф разрезной, которая все равно ни от чего не спасет, если оные не соблюдаются? Мне вообще сдается, что разрезанность тяг на кетайцах из серии волшебной гаечки в заднике из литья - куда проще сделать разрезной тягу, чем гарантировать повторяемость режимов термообработки деталей поршневой группы. "Забота о потребителе" короче пресловутая, ога 😊
...И да, это опять же не "навязывание мнение о поцах", я не боготворю Дианы и не собираюсь мешать с калом людей, которые по каким-то причинам покупают их клоны. Просто доставляют эти выискивания, чем же, ну чем же блин хорошо известная надежная в 99 из 100 случаев винтовка "хуже" левого бастарда за треть ее цены, и насколько больше орешков добрые китайцы положили юзеру в арахис 😊
Cerberos
Решил брать Smersh R4 но есть некоторые сомнения.Меня сильно волнует качество металла держащего центральный зацет и сам замок "Т05"!!!
Срывов быть не может, КИТАЙ всё же а не ГЕРМАНИЯ.
Кто нибудь может подсказать по их надёжности и твёрдости!?
С уважением.
MaratR
Так в соседней ветке gnom довольно компетентно и подробно разжевал всё по этой винтовке forum.guns.ruНепушист
...А, да. У Д-350 с ее бОльшим чем у Д-31 ходом поршня тяга разрезная, если кто не в курсе.forummessage/96/304
Yra1971
Абсолютно в любом топике, посвященном китайским клонам, появляются владельцы оригиналов, в большинстве своем с возмущением о посягательстве на святыню. Но ни в одном топике, посвященном Ди нет ни одного поста от владельцев клонов, тем более с мнением: "ну что, дураки, купили за дорого то , что мы имеем за копейки". Странно, да?И этот спор идет везде. Как будто наличие не очень качественных и при этом очень дешевых клонов как будто чем то задевает владельцев дорогих оригиналов. Я не сторонник этих споров и считаю, что те и те имеют право на существование и будут находить своих благодарных покупателей. Но выскажу мнение, что глядя на Р3 со всеми его недостатками, я однозначно считаю, что Диана не оправданно дорога. И при наличии таких клонов платить за Ди столько, сколько за нее теперь просят, могут только снобы и те, кто занимается типа спортивной стрельбой по мишеням. Остальным, кто не ставит себе целью укладывать пуля в пулю на 50 метрах и рвать на себе волосы, если отрыв вдруг превысил 2 см и считать после этого что ствол в топку,( а таких более 90 процентов вообще, и более 70 процентов на форуме, и это как минимум) так вот остальным на это плевать и им нужны недорогие винтовки для развлекательной стрельбы. И клоны за 4 тысячи руб с этим прекрасно справляются. А при наличии таких клонов винтовка за 20-25 т. р. должна быть вообще безукоризненна. Конкуренция обязывает. Но увы, этого не происходит. Диана за свои не малые деньги, как вдруг может оказаться после покупки, не лишена косяков. А это уже по крайней мере обидно (как минимум за потраченные деньги). И вот тут приходит в голову мысль, что тебя обманули немцы, запросив за свое чудо такие деньги, а не китайцы, которые полностью оправдали те 4 т.р., которые покупатель заплатил за их товар.
Monstr55
мысль, что тебя обманули немцы, запросив за свое чудо такие деньги, а не китайцы, которые полностью оправдали те 4 т.р., которые покупатель заплатил за их товар.Абсолютно согласен.
Непушист
Yra1971"Боже, какая чушь" (с) 😊 Прежде всего, с каких пор Дианы стали винтовками для стрельбы по мишеням? И кто и где ожидает от них кучности пуля в пулю на 50 м., можно ссылочку? 😊 Все гораздо проще. Для того, чтобы захотеть лучшего от терпимого, достаточно просто пройти этап первых (и вторых) радостных визгов от владения игрушкой, которая позволяет "как настаящая" при нажатии на СК разносить в пыль бутылку на 20 метрах. И придти к тому, чтобы захотеть чего-то большего. Нр ты осознал уже, что надоело тебе охотить бутылки на 20 м. А хочешь ты охотить серую на 80. Что для этого должен делать ты - ты уже тоже знаешь и можешь это сделать. А вот винтовка твоя берет, да и не позволяет тебе этого по какой-то причине. Нр спуск безнадежное и не поддающееся лечению говно, баланс дрянной при охрененной дури и она брыкается как скотина, или вообще к примеру поршневая уже угроблена из-за неверной термообработки, или перекаленое шептало из 3 деталек говнолиновый поршень прогрызло к едреням, или ствол люфтит так, что всей ее точности только для бутылок на 20 м. и хватает. Да просто хочется уже вцелом иного уровня: и внешней эстетики, и качества. И если ты это можешь себе позволить, нафига мудохаться с дешевкой, которая тебе уже дала все, что она могла дать на пройденном тобой этапе, и робко похрипывает: "Хозяин, я хочу на пенсию"? Из принципа? К примеру многие гитаристы начинают с гитар производства Шиховской фабрики скобяных и амбарных изделий, но продвинувшись в своем деле, приходят к мысли, что какой-нибудь "Фендер" им подходит больше. Это означает, что они дешевые снобы? Да нет, дядя. Просто оный инструмент позволит им лучше реализвать свои возможности, и они это осознали - всего и только.
Но выскажу мнение, что глядя на Р3 со всеми его недостатками, я однозначно считаю, что Диана не оправданно дорога. И при наличии таких клонов платить за Ди столько, сколько за нее теперь просят, могут только снобы и те, кто занимается типа спортивной стрельбой по мишеням. Остальным, кто не ставит себе целью укладывать пуля в пулю на 50 метрах и рвать на себе волосы, если отрыв вдруг превысил 2 см и считать после этого что ствол в топку
И то же самое может касаться любого другого инструмента. Будь то винтовка, удилище для ловли уклейки или велосипед.
Так что никто над владельцами "шиховских гитар" не насмехается. Тут подавляющее большинство ветеранов начинали с Мурок, а то и с Хачей. Лично моей 1-й винтовкой была ИЖ-38С, потом я долго и вдумчиво апал Мурку, потом возился с Гамой. А потом долго перебирал "Варя-Диана", и в итоге остановился на Диане как на более удобном инструменте для моих задач. И кстати не на самой дорогой, просьба заметить.
Смешно делается только тогда, когда эти "шиховоды" по причине того, что свой первый этап еще не миновали, начинают рассуждать на тему, с какого переляху платить дороже, когда можно заплатить дешевле. А дело-то отнюдь не в деньгах, хрен бы с ними. Просто вот мир так устроен, что не может "Фендер" стоить столько же, сколько еловый ящик в форме гитары производства фабрики скобяных и амбарных изделий, вот и все.
Не, я понимаю, что кому-то вообще достаточно этого первого этапа, и дальше двигаться просто не тянет - вполне устраивают так сказать побренчушки на шиховских дровах в кругу друзей из общаги. Удовольствие доставляет, ну и дай бог, нет проблем. Но от этого факта менее смешно от их рассуждений на темы "дешевого снобизма" ведь не делается. Еще раз подчеркну, если кто недослышал: о т э т и х з а б а в н ы х р а с с у ж д е н и й, а не от факта владения супербюджетником.
Yra1971
А смешного ничего и нет. Мысль проста. При соотношении цена-качество Р3 у меня возник вопрос, почему Ди 31 должна стоить в 5 раз больше. Я просто хочу сказать спасибо Китайцам, что они может быть заставят других адекватно оценивать стоимость своих изделий и либо повышать качество, либо, что хуже, снижать цену. Только и всего. И повторю еще раз. Замени в Р3 поршень и СМ на диановские, доведи фаски (владельцы Ди тоже это делают) и винтовка начнет радовать на все 100. А разница в цене в три раза. Я не против Диан, я против ценообразования в сравнении с не самыми плохими клонами. За те деньги, что просят за Диану, их качество должно быть БЕЗУПРЕЧНЫМ. Только и всего.Непушист
Yra1971А это что, пролетарский гнев? 😊 Так вы его на родных барыг обратите, а не на тех, кто Дианы спроектировал, предоставив вам возможность их приобрести. Думаете ваши клоны вы приобретаете за их реальную цену? Да это тут за них ломят по 7 и более тыр, а так им цена 1 - 1,5 в пересчете на наши деньги в гарлемском супермаркете, где их дают на сдачу при покупке надувного матраса 😊
При соотношении цена-качество Р3 у меня возник вопрос, почему Ди 31 должна стоить в 5 раз больше.
Yra1971Таааааааааааааа вы шо? Правда?!!! 😀 Хотя вообще не исключаю - у нас много помешанных на мифологии, которая в т. ч. гласит, что если правильно задействовать ржавый шарик от настольного бильярда, кусок дедушкиного наждака и бабушкину прихватку для сковородок, у них винтовка застреляет как олимпийская матча. Некоторые еще и компрессоры полируют до сияния бейцев одесского раввина, только вот идиотизм человеческий не спрашивает, какой у человека бюджет и какая при этом винтовка - угандошивают в хлам своими непоседливыми ручонками как Хатсаны, так и Дианы только в путь. Есть вообще товарищи, которым не до стрельбы, т. к. они только и делают, что пилят, точат и режут все подряд, в т. ч. и хорошие винтовки, которые в этом не нуждаются, и ворчат себе под нос: "я другой узел вяжу", да еще и почитаются наивняками как великие гуры 😊
(владельцы Ди тоже это делают)
Yra1971Точно. А если еще и все остальное заменить, так вообще Диана получится. Мож так сразу и сделать - умнее выйдет, особенно если учесть, что на СМ-то 90% хорошести таких винтовок как Диана и "висит" 😊
Замени в Р3 поршень и СМ на диановские
Yra1971
А вот больше ничего менять и не надо. Умнее не получиться, это точно.Цена Р3 всего 4 тыс. руб. С учетом замены поршня и СМ получим 8 тысяч (это уже с учетом барыжных цен на ЗИП Дианы). Т.е. в 2,5 раза дешевле оригинала. Еще раз подчеркну. При наличии у Дианы косяков (процент значительно меньше, чем у клона, но все же) такой разрыв в цене не оправдан. ПОВТОРЯЮ: за такие деньги Диана должна быть безупречна. Иначе, глядя на приличные клоны и имея возможность их доработать, вменяемый человек такой оригинал за такие деньги не купит.
lihoi1985
Yra1971Ага а на форуме логановодов говорят что мерс гагно и подвеска через 40тыщщ летит, а вот наш танк!
Но выскажу мнение, что глядя на Р3 со всеми его недостатками, я однозначно считаю, что Диана не оправданно дорога
lihoi1985
НепушистЭто не смишно, я тут помню браунинг вектрикс с отчекрыженным стволом, руки бы обрубив, ей ей.
Таааааааааааааа вы шо? Правда?!!! Хотя вообще не исключаю - у нас много помешанных на мифологии, которая в т. ч. гласит, что если правильно задействовать ржавый шарик от настольного бильярда, кусок дедушкиного наждака и бабушкину прихватку для сковородок, у них винтовка застреляет как олимпийская матча. Некоторые еще и компрессоры полируют до сияния бейцев одесского раввина, только вот идиотизм человеческий не спрашивает, какой у человека бюджет и какая при этом винтовка - угандошивают в хлам своими непоседливыми ручонками как Хатсаны, так и Дианы только в путь. Есть вообще товарищи, которым не до стрельбы, т. к. они только и делают, что пилят, точат и режут все подряд, в т. ч. и хорошие винтовки, которые в этом не нуждаются, и ворчат себе под нос: "я другой узел вяжу", да еще и почитаются наивняками как великие гуры
Yra1971
Ага а на форуме логановодов говорят что мерс гагно и подвеска через 40тыщщ летит, а вот наш танк!Ну давай еще аллегорий по теме набросай. Будет очень познавательно и интересно
Непушист
lihoi1985Совсем не смешно, согласен.
Это не смишно
Непушист
Yra1971К большому сожалению, все эти манифестации остаются всего лишь комическим неконструктивом, навроде народного гнева из анекдота про барина и мужиков 😊 И уж точно не прибавят ровно ничего кроме нуля к потенциальной возможности получать удовольствие, эффективно стреляя из хорошей винтовки. Да чхать я хотел, оправдано-не-оправдано! Мне нормальная вещь нужна, а не копания в отвлеченных справедливостях. Неужели я не найду сраных 15 тыров, чтобы раз заплатить за нее, не уродуя при этом себе настроение как возмущенный скупердяй, чтоб потом попадать куда целюсь и радоваться? Не такие это большие деньги, а я живу один раз и не намерен лохматить себе нервы с эскизом Дианы вместо самой Дианы в ожидании, когда восторжествует мировая справедливость.
При наличии у Дианы косяков (процент значительно меньше, чем у клона, но все же) такой разрыв в цене не оправдан.
И не надо в угоду своим установкам притягивать бейцы к темени - косячных Диан или Вайраухов слава богу ОЧЕНЬ мало и статистически процент таких экземпляров находится в рамках естественного числа брака, неизбежного при массовом производстве. Больше того, благодаря китаезам, нарушающим все возможные авторские и патентные права и законы, они в последнее время стали только лучше благодаря разрыву договора с БАМами и переходу на лучшие стволы и СМ, ничуть не уступающий, а кое в чем даже превосходящий "Рекорд". А я тут буду сраные бумажки выгадывать. Да провались они вместе с этими будто бы "честными" клонами сквозь землю и семь гнилых гробов 😊 Мне из "честности" что ли в дрозда на 50-70 м. попадать, или все-таки из винтовки? 😊
lihoi1985
Yra1971Дядь,ты вот не поймёшь ,ты защищаешь то что можешь иметь и хаишь что не можешь.ВСЁ! Никакой логики, только что не съим то пиднаткусываю, ага!
Ну давай еще аллегорий по теме набросай. Будет очень познавательно и интересно
Yra1971
Дядь,ты вот не поймёшь ,ты защищаешь то что можешь иметь и хаишь что не можешь.ВСЁ! Никакой логики, только что не съим то пиднаткусываю, ага!Блин, ну вот прям как в воду пукнул в очередной раз. В кошелек что ли мне заглянул, что я могу, а что нет.
И не хаял я вроде ничего.
Смешно, что сам влез в спор, который считал без предметным. Никто не хочет понять одну единственную мысль. При таких клонах оригинал должен быть или лучше, или дешевле. Упрощенно конечно, но уже устал
Spaceman1981
Где кучи?!Непушист
Девочки, не ссорьтесь 😊Давайте придерживаться цивильных рамок дискуссии - а?
lexa2112
Странно зашел почитать тему про Smersh вместо этого попал в курилку. НепушистНе мешало бы в теме обсуждать китайский клон а не оригинал-не так ли?
придерживаться цивильных рамок дискуссии - а?
Непушист
lexa2112Не мешает - обсуждай.
Не мешало бы в теме обсуждать китайский клон а не оригинал-не так ли?
"Клон" означает "копия".
Данный клон - относительная копия винтовок, упоминаемых в обсуждении выше: Д-350 и Д-31/34, раздутой копией которой в свою очередь является Д-350.
Не вижу признаков оффтопа в обсуждении вопросов сравнений и сопоставлений относительной копии и оригинала.
Впрочем если тебе что-то не нравится, пиши модератору, он рассудит.
b4now
НепушистТеряешь лицо.
в чем кайф разрезной, которая все равно ни от чего не спасет, если оные не соблюдаются? Мне вообще сдается, что разрезанность тяг на кетайцах из серии волшебной гаечки в заднике из литья - куда проще сделать разрезной тягу, чем гарантировать повторяемость режимов термообработки деталей поршневой группы. "Забота о потребителе" короче пресловутая, ога
"Любой ценой докажу что черное - ето белое в клеточку и мне насрать на какую-то там обыктивность!"
ну-ну, продолжай в том же духе...
большое уважение заработаешь
И особенно смешно вдруг читать потом:
Непушист
Давайте придерживаться цивильных рамок дискуссии - а?
lexa2112
Непушистне буду падать до вашего уровня 😊.Жаль что тему из-за ваших перлов отвратительно читать.
Не мешает - обсуждай.
"Клон" означает "копия".
Данный клон - относительная копия винтовок, упоминаемых в обсуждении выше: Д-350 и Д-31/34, раздутой копией которой в свою очередь является Д-350.
Не вижу признаков оффтопа в обсуждении вопросов сравнений и сопоставлений относительной копии и оригинала.
Впрочем если тебе что-то не нравится, пиши модератору, он рассудит.
lihoi1985
lexa2112Не читай же!
Жаль что тему из-за ваших перлов отвратительно читать.
Yra1971Давайте не будем скатываться на грубости, ага!
Блин, ну вот прям как в воду пукнул в очередной раз. В кошелек что ли мне заглянул, что я могу, а что нет.
b4now
Yra1971Нет. Никакой обратной связи между клоном и оригиналом просто НЕТ. Ни по одному из факторов или какой-либо из связующих логических цепочек.
При таких клонах оригинал должен быть или лучше, или дешевле. Упрощенно конечно, но уже устал
Кроме, пожалуй, рынка сбыта и то - только территориально.
Все равно что сказать - раз Lifan выпускает (за почти втрое меньшие деньги) клон Subaru Forester (gen.III), то Subaru должен перестать выпускать такое говно. И где тут логика?
Или сказать что если Subaru прекратит выпуск Форестера, то и Lifan тоже обязан прекратить выпуск его клона.
Если ето юмор, то он не смешной. А если допустить что ето серьезные утверждения, то возникают вопросы об наличии логических оснований для таких смелых утверждений.
Вообще, последний пяток страниц тема просто ни о чем.
Люди ни в глаза не видевшие (кроме только на картинках gnom-а), ни в руках не державшие клонов, ни отсрелявшие из них ни сотни выстрелов, (а не то что до пресловутых-знаменитых китайских "нет качества и неминуемы поломки!!" ---- с непонятным ентузиазмом, ввиду отсутствия фактов, на одних голых словах, на ходу выковыривая "аргументы" из самых укромных отверстий в своих организмах "какбе доказывают" всем заинтересованным лицам, что оригинал намного лучше
/вот никогда бы не подумал, ну правда же? аж странно слышать... невероятно!/
Следовательно, по етой алеминевой логике, клоны говно по всем параметрам просто "по праву рождения-происхождения".
И любые фактические и технические контраргументы оппонентов вызывают у голословных ентузиастов-доказателей только новую порцию визга, инсинуаций и бреда...
Странное развлечение. И уж точно ето никак не может считаться серьезным техническим обсуждением хоть бесспорных достоинств оригинала, хоть объективных недостатков клона.
Поскольку объективности просто нет, причем нет ее даже в открывающем тему обзоре-позоре за авторством gnom-a. 
Ну даже (пофантазируем) "диано-верующие" и докажут что клоны безусловное говно, и чо?
Все заплачут от радости прозрения и побегут за божественными дианами? Нет.
Клоны перестанут покупать? Нет.
Так о чем триндеж? В двух словах, если можно.
Чтобы доказать/обеснить очевидное, вроде бы не требуется простыней в треть "Войны и Мира" в каждом посте.
lihoi1985
Spaceman1981недождёсси...
Где кучи?!
Mishgar
У меня было много разной пневмы(в том числе 2 дианы)надоело продал Всё нафиг,так как интерессней стал огнестрел.Цены на пневму дикие.Взял р4 так как тупо дёшего и почти ди350 которая мне нравилась.платить за игрушку воздушку больше 5-6 тыщ кощюнство.пока особой разницы с ди350 не заметил.lihoi1985
MishgarНу ты хоть по коробкам на полтос стрелял, или по бутылккм 0.5 на сотку из китая?
У меня было много разной пневмы(в том числе 2 дианы)надоело продал Всё нафиг,так как интерессней стал огнестрел.Цены на пневму дикие.Взял р4 так как тупо дёшего и почти ди350 которая мне нравилась.платить за игрушку воздушку больше 5-6 тыщ кощюнство.пока особой разницы с ди350 не заметил.
b4now
Сравнения?
Не вижу признаков оффтопа в обсуждении вопросов сравнений и сопоставлений относительной копии и оригинала.
Серьезно?
Сколько минут/часов/дней лично ТЫ владел/держал в руках или даже может просто выстрелов десятков/сотен сделал лично и конкретно - _из_любого_ китай-клона дороже 100 долларов, чтобы пятую страницу расписывать тут "явные недостатки" китае-клона как Лев Толстой?
Только не надо абстрактных стандартных песен "мне не нужно лично вступать в говно чтобы понять что оно говно" - иначе неизбежно твоя критика автоматически выглядит "мне Рабинович прекрасно по телефону напел".
Итак, что сравниваем? Твои ЛИЧНЫЕ неудержимые фантазии? С чем? С какой фактической основой?
Пока я вижу только порожний триндеж "верующих" и ожесточенный базар фанатиков "о пользе полезного и вредности вредного", который давно уже ушел далеко за рамки фактической реальности.
Смешно.
Тема упорно плывет в юмор...
благодаря китаезам, нарушающим все возможные авторские и патентные права и законы, они в последнее время стали только лучше благодаря разрыву договора с БАМами и переходу на лучшие стволы и СМ, ничуть не уступающий, а кое в чем даже превосходящий "Рекорд".
фактическое содержание постов уже даже не нулевое, а перешло в разряд отрицательных чисел.
А проще говоря - откровенного вранья.
gnom
Я начинал как раз с того, чтоИ вот тут приходит в голову мысль, что тебя обманули немцы, запросив за свое чудо такие деньги, а не китайцы, которые полностью оправдали те 4 т.р., которые покупатель заплатил за их товар.в корне не верное утверждение.
Они никого не обманывали и им до фени на китайских копипастеров 😊 Это разные вещи, но конструктивно схожие. Стали ли обманывать баварские моторные заводы, когда толи грейт вол, толи лифан выпустили копию Х5? 😊 Или может его покупать меньше стали? А Джип, когда чероки копируют уже лет 10? А митсубиси со своим паджеро? Может все эти фирмы в одночасье потеряли своих покупателей? 😊 Или все те, кто покупают оригинальную машину снобы? Ведь жопу из А в Б довезет и клон 😛
Все наше увлечение, это хобби. Это не покупка хлеба на последние деньги. Для себя любимого, для радости в свободное время, для эстетического и морального удовольствия хочется настоящею, фирменную вещь. Ведь не интересно уже просто колоть бутылки, или просто ронять каров? Зачем оно нужно, если это превращается в просто механическое действие? Хочется делать это из любимой винтовки, своей и особенной. Кто то покупает для этого дешевую винтвоку и долго ковыряется, вносит в нее частичку себя. Кто то покупает дорогую, красивую вещь с именем. Оба варианта имеют право на жизнь. Но в корне не правильно утверждение, что ты вот сноб и буржуй, у нас одно и тоже, но тебя развели как лоха, а я тут с фейсом fuck yea ( http://lurkmore.to/Fuck_yeah#Fuck_Yea ), потому что у меня девайс всего на 30% хуже, но на 200% дешевле.
Это тоже самое, что купить реплику ролекса, напялить ее со спортивным костюмом и ходить с гордо надутым видом 😊
SergeyNm
У кого есть R4, напишите что со временем, какие минусы, долговечность сего изделия.Nikkk
У меня был... остались самые хорошие впечатления.Правда был из первой партии с номером 312.
Говорят гуляет качество, но видно мне попался ничего так экземпляр.
Все работало хорошо, ничего не сомалось, стрелял очень точно на 28Ж с пружинкой от Д-48.
Стволик попался чудесный, твист 485мм кажется был.
Одна из самых точных винтовок что у меня были.
Лучшие пули для нее КП 10,5.
Для примера, сравнивая с Варей-50 я бы засомневался, какая из них точнее.
Но Смерш-4 дурострел, тяжелый и длинный в стоке.
Ставил на него Т-06, но не понравился тактильно, хотя работал хорошо.
Если честно, то жалею что продал ))) но Варя-50 всем лучше )))
SergeyNm
Если одна из самых точных, то видимо уже не важно, что дурострел.Пули хочу жсб хэви.
Интересно, там же вивер планка, на нее надо моноблок или можно кольца под оптику?
SergeyNm
Какой там размер компрессора, мерил кто нибудь? Меньше или больше, чем у мр513.И подходит ли на р4 пружина от 513, цена на ижевскую пружину явно ниже.
Предполагаю у р4 и мр513 мощность очень похожа. А у хача 125 побольше.
SergeyNm
Прислали мне эту винтовку. Коробка отличается, маркировка тоже. Затыльник резиновый пахнет обычной резиной, не больше не меньше, а чем он должен пахнуть, пряниками что ли. Стопора у вивера нет.MOISHANSK
SergeyNmТам как бы вся ""спина" в стопорах , у вивера то .
Стопора у вивера нет
Mixamarket
Ребят, человек хоть и ветеран, но видимо новичок в этом деле. Не надо глумиться и тролить, просто поясните по человечески где он вляпался и не прав. То со всяким может быть в новом деле.
Может он в ножевом или огнестреле спец, так там он нам подскажет. Земля то круглая 😊
SergeyNm
Прицельные рабочие, но по форме хреновые, толстая мушка, а светяшки только мешают. Винтовка сделана на вид довольно качественно, но тяжеловата. При заряжании есть некий скрежет пружины. Точность пока не понял с такими прицельными.
Пока одна проблема, что не проходит дизель, хотя компрессор чистил, потом смазал поршень и манжету немного, пружину густой смазкой типа литола, по идее она не дизелит, но дизеля много.
кисть
[QUOTE]Прислали мне эту винтовку. Коробка отличается, маркировка тоже. Затыльник резиновый пахнет обычной резиной, не больше не меньше, а чем он должен пахнуть, пряниками что ли. Стопора у вивера нет.[/QUOTE
Давай выкладывай историю обладания.Будем соучаствовать и помогать.
Nikkk
Насчет дизеля, там в самом поршне гуталина навалом, между головой и цилиндром, нужно тщательнее все протереть и можно не смазывать, так этого гуталина еще на пару лет останется)).Потом надо проверить снижу ролик на тяге взвода, бывает он крутится с заеданиями, смазать, проверить стопорные шайбы.
Самая лучшая пружина или родная, или типа от Д-48, можно даже Укрспец.
Лучшие пули, самые точные для нее были КП-10,5 летели гораздо лучше чем ЖСБ. Потом Люман 0,75 ну и как ни странно Х&N кроухантер 0,6гр.
Все остальное летело так себе.... включая всякие барракужды, холупони, люманы-ФТ и жсб.
SergeyNm
Мне прислали вроде родную и от Дианы 350. Когда согнул, то первая форму лучше держит, а диановская гнется, хоть у нее и проволока потолще на вид. С низу есть крепление ложа на болте, рекомендуют его приварить, якобы раскручивается и кучность теряется, пока не трогал. Ну да жсб хэви пытаюсь пристрелять, непонятные отрывы есть. Что то мне кажется дуло колбасит без утяжелителя, поэтому кучность хромает.
Но настильность радует, можно с 20 м отойти на 50 и пулять по тем же банкам не меняя прицел.
SergeyNm
Пули жсб хэви летят хоть и выше, но менее точно чем люман фт 0.68. Люман входят туже в ствол.-mp-
Где можно СК на смерш 4 достать?SergeyNm
Посоветуйте, какой и где взять глушитель на р4.Пчёл77
forummessage/25/517 . Тута можно. И там же в купле- продаже , ещё пару мастеров естьSergeyNm
Глушитель мощность гасит на сколько?Пчёл77
Не знаю, это же не огнепых ! На точность может влиять, а мощность с чего меньше?SergeyNm
Ну так же как огнестрельный глушак гасит энергию пули. Или они иначе сделаны?SergeyNm
Точность должна улучшиться из за утяжеления ствола.Пчёл77
Утяжеляет ствол- утяжелитель ствола. Саундмодератор-глушит звук, но не уменьшает мощность.Буду в тире, спрошу у знатоков 😊. Но там стреляют без модератора, именно из за точности
кисть
Глушитель мощность гасит на сколько?
Не знаю, это же не огнепых
Ну так же как огнестрельный глушак гасит энергию пули
Буду в тире, спрошу у знатоковНу дак здесь спроси .Знатоков на форуме всякого больше чем в тире.Уверен среди читающих тему аиргинеров имеются владельцы саунд модератора!
Непушист
SergeyNm
Ну так же как огнестрельный глушак гасит энергию пули. Или они иначе сделаны?
Опять настало время окуительных историй 😊 С каких пор модератор хоть как-то влияет на энергию пули??! Хоть примерно схему механизма такого влияния можешь "набросать"? Единственное влияние модератора на работу винтовки и пули (помимо единственной функции - снижать звук выстрела) - это, как правило, некоторое отклонение СТП. Т. е. без модера она в одном месте, с модером - немного в другом, но четко и повторяемо, а не по всему "циферблату", если конечно модер сделан не ногами и пуля не цепляет за перегородку или пробку.
Пчёл77
кистьКому надо- тот пущщай и спрашивает. А то такими темпами я и окажусь автором вопроса.
Ну дак здесь спроси .Знатоков на форуме всякого больше чем в тире.Уверен среди читающих тему аиргинеров имеются владельцы саунд модератора!
П. С. А уж " знатоков " , везде хватает 😊
П.с.с. не он первый и не он последний , кто огнепых и пневматику путает.
SergeyNm
А насколько гасит? У меня что то голова стала болеть от сильных бахов. Вот думаю или искать глушак или сами уши защищать.SergeyNm
Утяжеление и лишняя длина это минусы. И так тяжелое.SergeyNm
Кстати, взял люман энергетик 0.75. Они стали бить толстую жесть 35 м лучше чем жсб хэви и фт 0.68. Думал будет наоборот. Не понял. Кажется скорость выше.кисть
Кому надо- тот пущщай и спрашивает. А то такими темпами я и окажусь автором вопроса.Кроме авторства вопроса ты ещё рискуешь получить хоть какие то знания о модераторе.
Автору вопроса-ты хочешь чтобы самому
уши защищать.Так модератор ни как не повлияет на твоё восприятие выстрела. Звук выстрела изменится для стороннего наблюдателя,значительно удалённого от тебя в момент выстрела.
Пчёл77
Дяденька. Я уже писал , черным по белому 😊 . Не надо за меня решать что Я хочу и что Я понял. Решай за себя.Благодарю за понимание.
SergeyNm
Понятно. Значит не надо.Пчёл77
Если приклад тяжелей ствола, тогда надульник не помешает.Nikkk
Можно отпилить часть приклада, заодно и покороче станет ))кисть
Дяденька. Я уже писал , черным по белому . Не надо за меня решать что Я хочу и что Я понял. Решай за себя.Но твоё дело- хочешь спрашивать в тире- спрАшивай дяденек в тире- каждому своё.
Благодарю за понимание.
Если приклад тяжелей ствола, тогда надульник не помешает.Утяжелитель на ствол крепится особым образом не потому-что тяжелее или легче.
#197
Утяж на стволе нужен-
1. Для изменения положения цт винтовки. Ц Т обычно выводится в то место- где винтовка будет при стрельбе опираться на ладонь левой руки.Или другое нужное пользователю под определённые задачи место.
2. Для увеличения момента инерции винтовки- винтовка станет менее вертлявой.
3. Для стабилизации ствола и уменьшения его колебаний во время выстрела.
Panaslonic
Хоспади, шо ж с тебя льется то все во всех темах? Дырявый?Пчёл77
NikkkПриклады обычно коротковаты , чего там пилить то
Можно отпилить часть приклада, заодно и покороче станет ))
SergeyNm
Панаслоник, ты это кому?Пустой пластиковый приклад перевешивать не может. Если что то на ствол навесить еще, то будет лишный вес в общем. Лишняя длина. Но возможно плюс к точности, плюс рычаг к зарядке.
SergeyNm
Р4 и так штука не малая. Мурка в сравнение детское ружье.Пчёл77
Пластиковый приклад,можно чем-то и утяжелить. Заодно и эффект гитары пропадет , а то пластик резонирует не хило, и баланс в винтовке подобратьPanaslonic
SergeyNmКисточке же)
Панаслоник, ты это кому?
Непушист
PanaslonicСколько у гуру кисти поклонников, а все этот его "зеленый чай", язви его печень...
Кисточке же)
кисть
Пустой пластиковый приклад перевешивать не может.Вот это верно.Залей его эпоксидной в смеси с наполнителем.С самого краю можно добавить свинца.Но нужно расчитать так,чтобы центр тяжести был примерно в 8-10 cм. впереди скобы спускового крючка.
Сразу убьешь двух зайцев- пустой приклад не будет резонировать при выстреле под ухом и винтовка станет в руках послушней( и даже точнее).
SergeyNm
Оно и так тяжелое. Разве что взять надуть туда монтажной пены чтоб не звенело.Пчёл77
Ну сам смотри, без ничего совсем если, уху не приятно. Бывает ещё пластик тонкийНепушист
Пчёл77Интересно, у них пластик такой же дрищавый, как на некоторых Хатсанах?
Бывает ещё пластик тонкий
gnom
Не, у китаез пластик(сам материал и толщина) вполне приличный, за исключением совсем дешманских пальцерезок.Но конкретно у Р4 фигня спереди, рога ложи тонкие и откровенно пружинят под пальцами..
Непушист
gnom
Не, у китаез пластик(сам материал и толщина) вполне приличный, за исключением совсем дешманских пальцерезок.
Выходит, ложейки на Хатсаны турки делают сами, или просто заказывают каким-то "другим китайцам"?
А рога-то и у Дианки пружинят, длинные ибо. Правда полиамид там хороший.
gnom
ложейки на Хатсаны турки делают сами,Да, у них эта отрасль весьма развита и даже на хатсане некоторые модели лож очень неплохи.
А рога-то и у Дианки пружинят, длинные ибо.На смерше намного дристлявее это место, сэкономили 😊
Непушист
gnomГладкого Хача держал в руках (tm), ну огнепых в смысле. Конечно я его не ковырял, не эксплуатировал в течении определенного времени, но навскидку это совсем другой уровень. Не топчик конечно, однако далеко не шлак. Впрочем и владельцы говорят, что их пневма и их огнестрел две большие разницы...
и даже на хатсане некоторые модели лож очень неплохи.
quote:
SergeyNm
По мне так ложе р4 получше чем у Мурки будет. Нормальное. Но похоже с деревянной ложей эта же модель имеет несколько другой звук выстрела даже.Возможно пустотелка и резонирует по ушам. Зимой выход есть, шапку на уши, капюшон сверху, затянул и в путь, как настоящий снайпер.
gnom
По мне так ложе р4 получше чем у Мурки будет.Конечно лучше, но спереди надо было делать или короче или жестче..
Непушист
SergeyNmДа тут, какбе, не в ощущениях своих ушек суть. А просто чем меньше лишних звуков и чем тише общий их "набор", тем беспалевнее. Какие-то обертоны можно уловить со стороны из большого далека и идентифицировать как звук выстрела.
Возможно пустотелка и резонирует по ушам. Зимой выход есть, шапку на уши, капюшон сверху, затянул и в путь, как настоящий снайпер.
Пчёл77
А вообще как, птички падают? Или дырявые улепетывают ? 😊 . Магнум все же, карамультук сей, сюда бы калибр 5,5 .SergeyNm
По поводу палева этот пневмо бах звучит не интересно даже без модера. Когда в округе стреляют с огне ружей.Пчёл77
Да Диком западе живёшь, чё ли ?!SergeyNm
Птички вылетают с травы, а в лет сколько не стрелял попасть не могу. Снега совсем мало, а в траве их не видно. Если б попасть до 50м, то наверно конец фазану будет, т.к 0.75 пуля с 50 м бьет консерву навылет.Пчёл77
Да уж не дробовик . Только прицельно лупитьSergeyNm
Привет люди. Нужна идея как увеличить мощность. Так понимаю это можно сделать только за счет более мощной пружины. Существует ли такая?SergeyNm
Что насчет пружины от Мр 513 ?DAS_61
Весна на носу - опять вылоезло...SergeyNm
Да иди ты огородами, мурочник...manser
Нужна идея как увеличить мощность.Дизель тебя только по ходу согреет.Куда тебе больше мощи. У тебя в руках и так магнум.На ста метрах пулю об бетон плющит.Ты его что пробивать хочешь. Перейди уже на порох. Успокойся.
Пчёл77
SergeyNm
Да иди ты огородами, мурочник...
Не трогай мурку 😊, грязными руками дурострельщика
-mp-
Спусковой крючок где можно купить?Непушист
SergeyNmКак всегда логично.
Если б попасть до 50м, то наверно конец фазану будет, т.к 0.75 пуля с 50 м бьет консерву навылет.
Оставьте вы этого человека в тишине и покое с его альтернативным восприятием реальности и волюнтаризьмом в стиле "не будем прогибаться под изменчивый мир". Абиснять ему элементарные основы стрельбы мышиной какашкой - что воду в решето набирать...
SergeyNm
Только не дизель. Это только манжеты изводить.Аппетит приходит во время еды как говорится. На 90 м стп провисает и трудно попасть по ведру. Мощь р4 меньше 125 хача. Вот догнать хотя б до его мощи. Было б неплохо.
SergeyNm
Да и пули думаю брать 0.85 надо уже.SergeyNm
Интересно. Если убрать резиновый задник, может будет мощнее бить.manser
Что либо объяснять в ту сторону без толку.В лучшем случае ответ будет ,что всё это бред.Я понимаю про мурку прочитать всю тему действительно сложно как и про ёжика то же.Но в данной теме 10 стр.Но и здесь опять тот же вопрос от этого ветерана:
"Нужна идея как увеличить мощность. Так понимаю это можно сделать только за счет более мощной пружины. Существует ли такая? "
Михаил призывает нас помочь ему . Ему помогали ,объясняли, давали ссылки.В итоге ответ ,что всё это бред и вот снова опять двадцать пять.Какую пружину всунуть чтоб моща была.Повторю в теме 10 блин стр.Ответ на второй.Ну всё не впрок.Ничего не читается ,а если и читается не понимается. И после этого помогать и отвечать ему?
manser
Только не дизель. Это только манжеты изводить.И опять двадцать пять.Два раза в двух темах давал ссылку на дизель всё там подробно где и как и на что влияет.Всё не впрок.Видно многабукаф там. Вот иди ты сам своими огородами,может там ответ найдёшь.
Непушист
SergeyNmЯсное дело. А если еще мушку спилить и ложу снять, вообще Т-34 получится. Это самое первое средствие, ежели все убрать.
Если убрать резиновый задник, может будет мощнее бить.
manser
Это очередная гениальная идея от Серёжи.Вообще трудно представить ,что человек может быть настолько "тяжёлый",он ведь как то до клавы добрался и вполне успешно её топчет.Успех правда только в одном ,тема поднимается где он появляется. Есть догадка по поводу этого ветерана,кто это и почему он так живуч. Вопрос такой уже задавался.Непушист
Все-таки похоже на троллинг. На топорный и однообразный, - но.SergeyNm
Отнюдь не троллинг. Вспомним ппш, мосинку, свт. Там же деревянный тыльник или с метала. Дело в том что мягкий затыльник работает как откат орудия, уменьшает отдачу и уменьшает мощность. Чем жеще точка опоры, тем лучше отталкивается пуля.SergeyNm
Я заметил такую вещь. Чем плотнее прижимаешь приклад, жеще стоишь и противодействуешь отдаче, тем меньше проседает стп на 90м.А про мощность и подбор пружин особо разговоров тут было мало, мне нужна информация от специалиста. Если Хатсана 70 разгоняют до 30дж с меньшим компрессором, то может и эту р4 можно разогнать до 35. Точность у нее нормальная из за центрального зацепа, поэтому какой то расколбас ни так критичен.
manser
Дело в том что мягкий затыльник работает как откат орудия, уменьшает отдачу и уменьшает мощность.отсюда вывод
Чем плотнее прижимаешь приклад, жеще стоишь и противодействуешь отдаче, тем меньше проседает стп на 90м.Ну и ягодка на торт
мне нужна информация от специалиста.Ты абсолютно в этом прав. Причём узкой специализации.Отнюдь не троллинг.
DAS_61
В лучшем случае аутист, но скорее всего шизофреник.
Отнюдь не троллинг.
SergeyNm
Да все я уже узнал без вас, как ее разогнать. Идите.....manser
То что ты узнал известно уже давно. Тебе это всё равно не осилить.Потому объяснять и ссылку давать не буду. Успокойся и получай удовольствие от того что есть.В твоём случае надо отдать мастеру пускай разгонит по твоим потребностям.Тебе же остальное не важно.Так и скажи ТОЛЬКО РАЗГОН это будет дешевле нежели до ума довести и настроить.SergeyNm
Я с самого начала написал, что мне нужен только разгон.manser
Не сможешь его ты "на коленке" разогнать.Если тебя это согреет то и большинство обладателей то же.Доступ к токарнику нужен и конечно хрон как минимум.Всё та же ППП те же действия та же настройка.Ни чего нового.gnom
Я с самого начала написал, что мне нужен только разгонСтреляй из попутно движущегося автомобиля. Или как Владимир Вольфович, из поезда. 😛
Чем больше скорость, тем сильнее разгон. 😛
При скорости всего 100км.ч. получаешь +27м.с.!
manser
Есть мнение ,что на сегодняшний день тупой разгон уже не актуален. Ошибаются люди.SergeyNm
Покупаешь пружину гх1250 и в путь. Желательно еще заузить перепуск до 3.2. Оружие должно быть мощным. Не надо все равнять под спорт по бумажкам. Мне это не интересно.
Непушист
SergeyNm
Отнюдь не троллинг. Вспомним ппш, мосинку, свт. Там же деревянный тыльник или с метала. Дело в том что мягкий затыльник работает как откат орудия, уменьшает отдачу и уменьшает мощность. Чем жеще точка опоры, тем лучше отталкивается пуля.
Фмеморис, как говорили когда-то
manser
Оружие должно быть мощным.И больше ничего?!!! Хотя в твоём случае ДА три раза.
SergeyNm
А что еще? В ппп такая мощность, что жаловаться на неудобство это даже не по мужски как то. Стрельни с мосинки, почувствуй отдачу.SergeyNm
Что касается разговоров о дурострелах так называемых и их неточности. Я скажу так, после Мурки ты попадать не будешь. К мощному оружию надо привыкать. Умеючи и со 135 хатсана стреляют в монетку. Все это дело привычки.DAS_61
Записки сумашедшего, мля...Непушист
SergeyNmУгу. Попал в монетку из Хатсана? А теперь нарисуй на белой бумажке черный кружок размером с эту монетку. Предположим что это даже монетка 5 рублей. И попробуй с удобного стола, с 2 упоров, собрать из того же Хатсана хотя бы 17 мм. по краям в серии из 5-7 выстрелов в пределах этого кружка.
Умеючи и со 135 хатсана стреляют в монетку. Все это дело привычки.
manser
Какие блин кружки (ударение на последней букве)размером с монетку.Там другие цели - кружки (ударение на первой гласной)до 20м.консерва. Дальше по дистанции- вёдра,канистры,бочки.Заканчивается бетонной стеной на 100м. Серёжа ведь это не скрывает.Видение мира другое,чего уж о пневматике говорить и о каких то там параметрах.Хотя нет один параметр есть - всё это должно дырявиться ,а пули плющить и если это не происходит то это не пневматика а гуано.SergeyNm
С р4 с полтинника в консерву стоя с рук довольно стабильно можно ложить. Это нормальная точность достаточная для охоты. Ружья эти ппп не для спортивной стрельбы. Самое умение стрелять тоже очень важно. Думаю и 135 хач может так же.SergeyNm
Когда вы просите меньше дури для точной стрельбы, вы уже пытаетесь сделать спортивное оружие, и по скольку из ппп, то это первый выход. Но для охоты или развлечения это не надо.hunter7804
Для охоты в первую очередь не дурострельность нужна а точность, чтобы не плодить подранков надо бить точно в убойку.Непушист
hunter7804
Для охоты в первую очередь не дурострельность нужна а точность, чтобы не плодить подранков надо бить точно в убойку.
Ему это больше года втирают. В ответ сплошные "идите вы".
SergeyNm
Не попадешь в убойку фазану, он редко стоит на месте и близко не подпускает. Тем более с рук. А если люман тяжелым мощно попадаешь то там дыра будет с палец, он далеко не уйдет, хоть в убойку хоть нет.SergeyNm
Кто знает, как заузить перепуск до 3.2?. Надо чем то видимо заделать и заново просверлить.Непушист
SergeyNmБери пневмодробовик.
Не попадешь в убойку фазану, он редко стоит на месте и близко не подпускает.
manser
Кто знает, как заузить перепуск до 3.2?. Надо чем то видимо заделать и заново просверлитьА кто тебе сказал и где ты узнал ,что там перепуск должен быть таким.
Я тебе недавно сказал нужна токарка как минимум.Это не ёж с муркой, серьёзный подход должен быть .Всякие вставки- трубочки,эпоксидки- герметики не прокатят.Ты знаешь как перепуск в р4 выглядит.
DAS_61
А ещё, зауживание перепуска в супермагнуме - ничего не даст в плане мощности. Скорее даже она упадёт.Непушист
Какой смысл тупо что-то заужать? Важно понять сам принцип настройки ППП, уяснить, нужно ли это в принципе, а потом уже решать, что и какой последовательности менять и настраивать. Но для этого же нужно контент читать, вникать, разбираться, блеать...manser
Важно понять сам принцип настройки ПППДесятки раз Серёже это сказано.Но это не его путь.
Непушист
"Свой путь", ога.SergeyNm
Сказали на одном форуме. 3.2 идеально для 4.5 калибра. Или что может просто пружину на гх1250 заменить?DAS_61
Всё таки мощная энергетика у индивида -он х..ню несёт, а все вокруг на говно исходят, пытаясь чему-то научить! ^Вmanser
Непушист чуть выше в кратце объяснил,что нужно.Обрати внимание на последние слово его поста.Вот именно так это и выглядит.Для начала воткни пружину 1250.А мерять то опять нечем.В смысле хрон так и не завёлся у тебя.Опять досками измерять будешь.И из каких соображений ты её резать будешь если она изначально избыточной будет.Можно перепуском нивелировать. А как ты будешь его подбирать на р4. и опять чем мерять.Опять доской.А ещё казна впереди.И всё это настраивать надо.Последнее слово в посте Непушиста прочти ещё раз и забей.Не для тебя это.manser
, пытаясь чему-то научить! ^ВУ меня просто жрачка кошкам варится .Вот и топчу клаву.Щас сварится кормить пойду.)))
SergeyNm
Перепуск 3.2 должен выдавать максимум для всего 4.5. То есть например залепить холодной сваркой, потом просверлить. А 1250 гх поставить целую. Купить хрон перед этим. Замерить до апа. Замерить после другого перепуска. Далее после пружины. Это дело серьезное, поэтому накопить на хрон и все остальное и браться тогда. Сейчас я просто узнаю возможно ли и как.Непушист
SergeyNmЯбать...
Сказали на одном форуме. 3.2 идеально для 4.5 калибра.
ИЖ-60 это калибр 4.5. И Диана-350 - тоже калибр 4.5.
Срочно все на сужение перепуска, в очередь, сцукины дети. Будет у вас ППП любой марки мощнее мелкашки!
gnom
для всего 4.5Я сейчас адын странный вещь скажу, диаметр перепуска не зависит от калибра.
А вот от конкретных условий очень даже 😛
И еще, перепуск часть настройки, сам по себе он ничего не повышает. Он лишь немного, эту самую настройку, двигает.
manser
Теперь первое слово Непушиста постом выше.А дальше ...Купить хрон...
Неужели сдвиг произошёл в нужную сторону. И опять тоже первое слово.
SergeyNm
Когда Вячеслав Ш разгонял хат 70 до 30 Дж, он опытным путем пришел к 3.2. Когда я заменил родной Мурки здоровый перепуск на вадо узкий, мощность у меня выросла. Как и на 53 так же.gnom
Вся твоя проблема, что ты получил какой то эмпирический результат, но не можешь объяснить его природу.Твои изыскания сродни гаданию по народным приметам..
DAS_61
Вот и скажите, что это не троллинг - "Вячеслав Ш разгонял...", а Виталий gnom - не авторитет? 😀SergeyNm
А гном ответил на мои вопросы что ли. Кто отвечает, тот и авторитет. Вячеслав мне дал совет насчет перепуска.Непушист
SergeyNm
А гном ответил на мои вопросы что ли. Кто отвечает, тот и авторитет. Вячеслав мне дал совет насчет перепуска.
А гном ответил на все основные вопросы уже давно, сразу всем и даже предваряя вопросы многих. В теме про настройку ППП и у себя на сайте. Или ты думаешь, он обязан тебе разжевывать все лично по твоему требованию? Это не гнома проблемы, что ты читать и впитывать не обучен. А твои. И вот потому, что тебе мало чтобы разжевали за тебя, а нужно, чтобы еще за тебя проглотили и переварили, и то и другое каким-то непостижимым образом в тебя и в тебе - ты и тычешься в элементарное как котенок в темных углах. "Попробовать то, попробовать это, вдруг чо получится, а то слышал, бывает." Кончится тем, что ты угробишь очередную ППП, упилишь ее, необратимо изуродуешь, заявишь в итоге, что она и вообще вся пневматика полное говно, а понимание сути настройки ППП к тебе так и не придет. Вперед.
manser
Серёжа, попробую тебе ещё раз сказать.С разными компонентами можно получить одну и ту же скорость на выходе.Пример : три винтовки или пистолета,неважно, с тремя разными перепусками скажем 2.8 3.5 4.8 А скорость у всех одна и та же.Как думаешь почему? Потому что всё остальное разное. Но это не будет являться ОПТИМАЛЬНОЙ настройкой. Вести они себя будут по разному и усилие прилагаемое при взводе разное, и попадать они будут по разному, и ощущение при выстреле будет разное.
Это тебе ответ на некую рекомендацию о перепуске 3.2 для всей пневматики в данном калибре.
Теперь что и как:Ещё раз тебя спрашиваю - как выглядит перепуск в р4 знаешь? К сожелению не могу на нэтбуке супруги вставить картинку ,винда 7 начального уровня не позволяет .Захочешь сам найдёшь. Он там не прямой ,а под углом просверлен.
Не прокатит там твоя холодная сварка.Во первых высверлить ровно не сможешь ,во вторых это сопли детские.Не буду конкретно говорить что и как ,а то ты начнёшь дрелью еб---ть убьёш винт,потом меня обвинишь .
Скажу только что нужна сверловка,метчик,токарка, в зависимости от опыта токарилы плашка или нет.Есть другой вариант без резьбы сверловка и токарка.Всё остальное что и как додумай сам.Есть третий вариант домашний с электродрелью,стойкой под неё,креплением к столу,набор свёрел,напильники ,ножовка, плашка ,метчик и т.д.Это долго и кропотливо. Не для тебя всё это.Твой вариант мастер и записка к нему - МОЩА и больше НИЧЕГО.
Непушист
manserСтрок много же
Серёжа, попробую тебе ещё раз сказать
manser
Вот блин. Забываю с кем общаюсь или надеюсь на что то светлое. Должно же оно быть в человеке. Дошёл ведь Серёжа до осознания нужности хрона. Значит свет есть в конце тоннеля.DAS_61
Оно ещё не прошло весь пищеварительный тракт...
Значит свет есть в конце тоннеля.
Непушист
manserЧерез год чужого терпения, да. Теперь прикинь сколько времени понадобится на следующие шаги. Мы, динозавры эти, столько не живем
Дошёл ведь Серёжа до осознания нужности хрона.
😀
manser
На самом высоком уровне обещает ведь прорыв и призывает. Может Серёжу проймёт и он проникнется не оставит призыв без внимания))SergeyNm
Можно взять кусочек олова забить его туда молотком и просверлить. А хрон что то дорого стоит, наверно можно без него обойтись. Жестянку толстую поставить и будет видно по отметинам.
SergeyNm
Возможно для начала взять гх1250 пружинку, с ней попробовать. Потом перепуск мучить.Есть еще идея. Просверлить под вадовский Мурки перепуск и потом его туда вставить.
manser
Был проблеск здравого смысла и тот затух. Жестянку толстую поставить и будет видно по отметинам.Надо крест на этом деле ставить.В смысле помощи Серёже.Это погибель.
DAS_61
"Аутичный и шизофреничный троллизм..."Краш Тест
Народ! Нужна помощь! Купил третий смерш на подарок сыну. На стандартной пружине не стрелял ни разу. Поставил сам усиленную при помощи струбцины (плевое дело) и торжественно вручил подарок. Выехали на природу. Взвели.Вставили пульку. Сняли с предохранителя. Нажали на курок и... Выстрела не последовало! Ну... И что теперь делать ума не приложу. Пружина во взведенном состоянии. Как разрядить? 😲-mp-
Вопрос вто какой:у спускового крючка сломалось ухо.Ни где не могу найти в продаже.кто нибудь сталкивался с подобным?и второе от какой винтовки может подойти СК?
Непушист
-mp-Так-то на СК от Т05 он весьма похож. Но это по фото, а по факту хз. Самому может проще выпилить.
от какой винтовки может подойти СК?
tayga
Владельцы СМЕРШ Р4, ставил ли кто другие открытые прицельные вместо родных, уж сильно мылят эти светящиеся точки да и пластик не радует. У кого какие идеи может, что подойдёт от других винтовок?Пчёл77
DAS_61
"Аутичный и шизофреничный троллизм..."
Знатная баталия приключилась 😊 . Сколь энергии и здравого смысла, полегло на бастионах " белых топоров" !
П. С. А хрон отверг , всё ж. Вот это характер , вот это воля
П.с.с . А уж про затыльник резиновый ...
Непушист
Пчёл77Надеюсь, человек не застрелился в итоге на этом "своем пути", а то давно не читали его...
Вот это характер , вот это воля
Пчёл77
tayga
Владельцы СМЕРШ Р4, ставил ли кто другие открытые прицельные вместо родных, уж сильно мылят эти светящиеся точки да и пластик не радует. У кого какие идеи может, что подойдёт от других винтовок?
Вынуть их и заклеить пустоты от долбосветяшек. На целике я маркером черным замазюкал,не спервого раза ,но получилось . Просвечивает чутка ,при солнечном свете и то если приглядываться . А так уже и забыл о том что там что -то светилось
Непушист
Пчёл77Маркеры бывают разные, обычный ерунда, а есть с нитрокраской. Вот ими хорошо такие вещи закрывать.
маркером черным замазюкал
Пчёл77
Ну да, обычный легко стираетсяtayga
Пчёл77Вынуть их и заклеить пустоты от долбосветяшек. На целике я маркером черным замазюкал,не спервого раза ,но получилось . Просвечивает чутка ,при солнечном свете и то если приглядываться . А так уже и забыл о том что там что -то светилось
Вариант, но это полумеры. Не нравится во первых то что он из пластика (родной кстати до меня по этой причине не доехал благодаря СДЭКу, был сломан в пути, спасибо продавцу, без вопросов дослал мне новый). Во вторых мушка тоже неинформативная, замазывай ее, не замазывай, слишком крупная дальше 25 м. В идеале вижу вариант покупки металлического целика от другой винтовки с посадочными под СМЕРШ Р4 (расстояние между болтиков 39 мм), тут попрошу подсказки пневмоосообщества от чего подойдёт и где искать. Мушку думаю сделать ижевскую через самодельный переходник, со сменными вставками, в идеале заострённый пенек.
Пчёл77
forummessage/25/805 . Закажи тут надульник ,на манер ГХ 1250Или тут forummessage/25/805 .
А вот тут может целик надыбаешь forum.guns.ru .
tayga
Пчёл77
forummessage/25/805 . Закажи тут надульник ,на манер ГХ 1250
Или тут forummessage/25/805 .
А вот тут может целик надыбаешь forum.guns.ru .
Спасибо, попробую, отпишусь здесь потом в итоге что выйдет
Пчёл77
Если утяжелитель нужен, то у Каррман'а лучше наверное. Он из сталюги делаетtayga
Пчёл77
Если утяжелитель нужен, то у Каррман'а лучше наверное. Он из сталюги делает
Тоже склоняюсь больше к утяжелителю, т.к. во первых идеально ППП все равно не заглушишь, да и стрелять я собираюсь там где не от кого прятаться, во вторых выносить что то за габариты и так не малых 1240 мм это уже моветон, ну и в третьих бывают случаи что модер отрицательно влияет на кучность, да и без оптики он смотрится как то не в тему, а у меня желание этот винт эксплуатировать с открытыми прицельными. Вобщем то для начала надо снять родной надульник и посмотреть на чем он там держался, и удержится ли на этом же металлический
Пчёл77
Так на гужонах же, куда он денетсяtayga
Ну да, гужон видел, но пока не снимал, по-любому замерить все надо будет, в выходные до нее доберусь толькоSergeyNm
Какая пуля больше передает энергии, не проверяли?SergeyNm
Прикол. Зарядил. И случайно нажал на спуск, тк пружинка предспуска вылетела. Ствол херануло вверх. Смотрю, а он вверх бананом. Стреляю, бьет куда то выше.Пчёл77
Лоб подставить, ты конечно не успел ? Может чего -нить в мозгах на место встало бы. Ежу понятно, что вверх бьёт 😊. А вот формулировка " куда-то вверх" , это похоже на правило . Выпрямлять ствол надоть, однакося. В темах о Хатсанах, тобой любимых, такая информация быть должна.
SergeyNm
Не успел твой лоб подставить. Да выправил я его уже, больше пизд-жа по этому поводу, чем проблемы.SergeyNm
Не могу понять, почему на холодную скорость больше. Постреляешь и падает. Пружина что ли садится.SergeyNm
Кстати, омедненные пули рили добавляют 1 Дж?Пчёл77
SergeyNm
Не успел твой лоб подставить. Да выправил я его уже, больше пизд-жа по этому поводу, чем проблемы.
Не 😊 мой лоб, это если я сам "забананю" чего-то. Каждому банану-свой лоб 😊.
SergeyNm
Кстати, идея о том, что тяжелая пуля на дальних дистанциях несет больше энергии проверена мной и не подтвердилась. На 40-50 жесть лучше бьет пуля 0.75 чем 0.68. А на 80 м бьет лучше 0.68, 0.75 чуть хуже.SergeyNm
Пули Люман хорошо подошли 0.75 энергетик. Но качество их хреновенькое, ибо нет стабильности в этом качестве, толщина юбки гуляет, отсюда видимо иногда большие отрывы. Чем заменить более качественнее?SergeyNm
Обнаружен некий дефект - выпадает и теряется пружина предспуска. Она там слабая. А если ставить мощнее, то спуск не контролируется.manser
Кстати, идея о том, что тяжелая пуля на дальних дистанциях несет больше энергии проверена мной и не подтвердилась. На 40-50 жесть лучше бьет пуля 0.75 чем 0.68. А на 80 м бьет лучше 0.68, 0.75 чуть хуже.Отсутствие причинно-следственных связей,отсутствие логического мышления. Видит только результат и нет способности увидеть причину.Раз нет логического мышления то отсутствует способность выстроить логическую цепочку от следствия до причины. Отсюда и выводы.
SergeyNm
Сам то понял, что сказал? Мне твои умные речи до лампочки. Кто ты вообще такой, что знаешь что у меня отсутствует? Я все проверяю практически и делаю выводы. Логические. Так что задвигай свои речи школьникам, а не мне человеку с высшим матем. образованием.SergeyNm
Где то до 60 м лучше пробивает тяжелая пуля, с 80 м уже более легкая лучше бьет. Видимо тк скорость у нее больше.manser
Видимо тк скорость у нее больше.Надо же, прогресс однако. Сразу видно "человек опытом наученный" ,а теперь и "человек с высшим матем. образованием." Не сложно было,Серёжа? Я тебе говорил - завязывай с пойлом и с дурью заодно,как тебе советовали. Вот видишь и выводы пошли правильные. Поздравляю. Теперь ещё напрягись и поймёшь про дульную энергию. Это тебе в помощь www.guns-review.com
Я тебе даже подскажу. Рассчитай энергию тяжёлой лежащей пули и лёгкой с любой скоростью. Занятно не правда ли?
SergeyNm
Энергию лежащей пули? Ты слишком умен. Наверно ее энергия масса на скорость света в квадрате. А вообще никто не знает на какой скорости пуля будет бить хуже другой более легкой пули. Все это можно определить только опытно, для данных пуль, расстояний, формы пуль, твердости их и тд.
gnom
Сережа наконец то на практике столкнулся с таким понятием как БК 😊Непушист
Вот еще Сереже методических пособий. Надеюсь не запредельно много табличек...Непушист
SergeyNm
Кстати, идея о том, что тяжелая пуля на дальних дистанциях несет больше энергии проверена мной и не подтвердилась. На 40-50 жесть лучше бьет пуля 0.75 чем 0.68. А на 80 м бьет лучше 0.68, 0.75 чуть хуже.
Можно еще такое задвинуть. При ударе шилом с расстояния в 2 локтя в донышко банки из-под бычков в нем остается дырочка. При ударе в него молотком с расстояния в 4 локтя остается вмятинка. Вывод: масса шила больше чем масса молотка. Профит! Математик посрамил неучей.
manser
Энергию лежащей пули? Ты слишком умен. Наверно ее энергия масса на скорость света в квадрате.Я конечно не математик опытом наученный но что то мне подсказывает,что у лежащей пули,какая бы она тяжёлая не была,
в неподвижном предмете ,скажем в баночке в шкафу, а шкаф в доме,дом на земле... скорость будет отличаться от скорости света да ещё и в квадрате.)))
Но ты в своих рассуждениях на верном пути. Там тебе
Непушист ссылку дал,но тебе как математическому практику будет видимо сложно.Обрати внимание вот только на это
Примеры вычислений: масса,скорость-энергия
масса,энергия-скорость
скорость,энергия-масса
Вот тебе ещё одна подсказка из школьных опытов.В школе надеюсь ты был или сразу пошёл в вышку математику изучать.
Два волчка один лёгкий др. тяжёлый одинаковой формы на одинаковой поверхности,раскрученные до ОДИНАКОВОЙ СКОРОСТИ.Какой будет крутится дольше.Что нужно изменить что бы они остановились одновременно.Ни на какие мысли не наводит?
Смотри не закипи,математик практическим опытом наученный.
Когда это осилишь ,перечитай свой собственный пост где про массу пули ,расстояние и пробитие жести.И пойми ,что сам и написал.
А вот это пока не надо:-" никто не знает на какой скорости пуля будет бить хуже другой более легкой пули. Все это можно определить только опытно, для данных пуль, расстояний, формы пуль, твердости их и тд." SergeyNm
Осознай одно,потом к другому переходи.
Выше gnom тебе о БК намекнул. Не лезь туда это не поднимешь.
Тренируйся на практике,ты же практик :поднимай и кидай кирпич на метр ,десять,пятьдесят))),после так же гальку. Поставь в конце мишень в виде консервы. По траектории кидка,усилию ,отметинам в земле и в консерве,может и придёт к тебе понимание. В конце можешь кирпич себе на ногу уронить,после пепел от сигареты и сравнить.Через чувства осознание быстрее приходит))) Купи себе хронограф ,математик.
SergeyNm
Я нихрена не понимаю что вы пишете тут. Лучше киньте таблицу Бк разных пуль. Отстрелял опять люманы 0,68, 0,75, 0,85. Пробитие жести до 60м по моему примерно одно. Разные стп по высоте.
SergeyNm
И да, если кто не знал, математика это не совсем физика. С физикой у меня хреново, хоть и изучал. И логику изучал. В физике много разделов и таких же физиков, кои шарят в основном в своих разделах и всех дрочат по своей только теме,типа они такие умные. Короче все это сложно знать. Логика в принципе не сложный предмет.Непушист
SergeyNmЭто патамушта мы все тупые.
Я нихрена не понимаю что вы пишете тут.
Пчёл77
Не, это просто Сержу пока не встретился тут такой же " пробивной" .Я имею ввиду со схожим понятием о мощности и т.д. Как звёзды сойдутся, найдется сообщник 😛 и всё наладится
gnom
таблицу Бк разных пуль.По пулям то таблицы есть, по люманам, шмелям и прочим скарабеям где взять, не знаю..
https://hardairmagazine.com/ballistic-coefficients/
SergeyNm
Благодарю. Я в люманах разочаровался вчера. У энергетиков сильные отрывы по высоте. Более менее еще летит фт 0,68. Думаю в следующий раз надо брать жсб 0,67 или 0,87 и забыть эти люманы, либо для 53 пойдут наверно еще. Отрывы в 15 см для охоты это промах и лотерея.Пчёл77
0,75-0,85 самый вес для пистоля . По советам бывалых ,Хэви 0,67 рулитSergeyNm
Я брал хэви уже, вроде норм, но...в карман насыпишь и юбки потом мятые. Люману пофиг.А с 53 0,85 хорошо идут по стеклу, бутылку проще убить.
Пчёл77
Пульницу сделай , чтоб не мялись.SergeyNm
Вообще голова стала болеть от ружьишка, раз 5 пульнешь еще ничего. А раз 30, то все. Модератор поможет или с пневмой бесполезно бороться? Наушники от шума купил - не помогло.manser
Это у тебя последствия от кикбоксинга.Ведродыр твой провоцирует старые травмы путём сотрясения в лёгкой степени головного мозга.Наушники не помогут. https://lechusdoma.ru/ljogkoe-sotrjasenie-mozga/ Это в лучшем случае. Твоя проблема гораздо серьёзней.Томография покажет истинную картину. Вообще судя из всего ,что ты изложил на форуме складывается не радужный прогноз.
Там тебе gnom таблицу дал, ни чего она тебе для понимания не даст. Я тебе говорил не лезь туда,в БК этот.Здесь посмотри https://tech.wikireading.ru/4632 и заметь снаряды были выпущены с ОДИНАКОВОЙ НАЧАЛЬНОЙ СКОРОСТЬЮ. В твоём случае тяжёлые пули и лёгкие вылетают с разной скоростью.Отсюда твои выводы:- "идея о том, что тяжелая пуля на дальних дистанциях несет больше энергии проверена мной и НЕ ПОДТВЕРДИЛАСЬ SergeyNm". не верны мягко говоря. "Я все проверяю практически и делаю выводы. Логические. SergeyNm". Твой инструмент для измерения джоулей на 80м от среза ствола в виде жести,видимо опять консерва это...
Р.С. вот когда ты сможешь из своего "отбойного молотка", отрицательно влияющего на твой мозг, выпустить тяжёлую пулю со скоростью лёгкой,а лёгкую соответственно со скоростью тяжёлой, тогда и делай выводы,что и сколько там куда несёт.
И ещё постреляй из своего слонобоя с рук ,не прижимая к телу или с упора мягкого с одной руки.Проверишь так предположение о сотрясении мозга ,а ещё лучше постой рядом со стреляющим,только не прижимайся к нему)))
SergeyNm
То есть отрицательно влияет удар поршня и вибрация, отдача. А не звук. Пробовал 0,45 пулю, хлопок как с мелкашки, а жесть не пробивает, ведро из под краски. 0,68 бьет не стабильно, 0,75 бьет заметно лучше с 45 м. Ну и 0,85 бьет. Я пошел пострелял 0,85, пришел и охренел. Это мощь. С 60м бьет см 2 доску и по юбку лезет в протектор покрышки. В бетонном столбике раковина шириной см.
SergeyNm
Один минус, падение стп у этой 0,85. И после 45 м идет резкое падение, под которое трудно подстроится на глаз меряя дистанцию. У 0,68 все таки убойка поменьше, но летит настильно, и вплоть до 70 м можно нормально попадать учитывая небольшое падение.SergeyNm
Хотя уверенное поражение дичи где то с 40-50 м, край 60. Была бы эта люман 0,75 стабильного качества, она была бы идеальна наверно для охоты. Но вертикальные отрывы удивляют порой.Пчёл77
Так расстояния ,сто пудов наврал. Чем дальше "глазомеришь" ,тем больше ошибка . Метров до 30м ещё нормуль,а дальше без ориентира ловить не чего.Так что - все твои исследования ,козе в трещинуSergeyNm
У себя на участке я до метра могу уточнить до 45 м. По столбам забора. Либо по расстоянию между опорами лэп 30 м. А иначе шагами примерно. Так что не жужжи зря.Пчёл77
Так не зря. Под ЛЭП , ты зря лазишь 😛 вот к тебя и ботва с головой . Зашибись когда свой участок , но бросай пить, курить и материться . Копи деньгу на " дохловоздушку" с резервативом ,ну или с презервуаром . Там и моща и тишина и калибры не детские.
SergeyNm
Где моща, там будет и по мозгам бить. Один хрен.Пчёл77
Я про ПЦП 😊. Там ударник ,а не поршень долбит .SergeyNm
Ну давление же создаётся и хлопок. Чтоб пустить пулю.Пчёл77
Так там модератор звука же. Он звук глушит ,а поршня нет и потому он не долбитmanser
Под ЛЭП , ты зря лазишьЭто точно.Там под ней не только голова болеть будет и всё другое откажет.Матушка моя говорила мне ,что как ляжет спать или приляжет после голова болит. Приехал к ней с анализатором электромагнитного излучения. Возле подушки где голова находится во время отдыха - "зашкаливает".Виновник под диваном в розетке адаптер домашнего телефона.Расстояние до него полметра. После перестройки в линии отчуждения ,прямо под лэп стали участки продавать под дачи.Прискорбно.Иных уж нет ,а те далече. https://electricvdome.ru/elect...a-zona-lep.html
Пчёл77
В тайге не единожды видел высохший на корню кедрач ,в районе этой самой ЛЭП. Там же вырубается всё ,но рядом сохнет ,а под линией кусты и деревца растут 😊 чудеса блин.SergeyNm
У меня лэп идет 220в три фазы и за забором. А по поводу винта. Зимой одевал шапку на уши глубже сверху капюшон завязал. И нормально вроде. Сейчас зима, упаришься. Хотя можно какую то капюшонку легкую одеть. Короче видимо надо закрывать всю голову, а не уши только. Да и вообще купить дорогих пуль и меньше пулять.
Пчёл77
Хотя бы к доктору сходить, стреляют же люди без шапок и прочего. Может с ушами чегоmanser
Сейчас зима, упаришься.Да ладно,июнь ведь.
Короче видимо надо закрывать всю голову, а не уши только.Точно, и целиком заныкаться куда ни будь.
Да и вообще купить дорогих пуль и меньше пулять.Идеально,золотых. Представляешь как канал ствола будет выглядеть после настрела,да ещё на солнце.Ну да ладно ,шутка это.Не парься.
Не стреляй из ппп с пластиковой манжетой зимой это уже серьёзно.Особо в твоих краях, всё таки не Африка.
MOISHANSK
SergeyNmЭто что - то новенькое !
220в три фазы
SergeyNmКакие разные однако зимы , 😊 -ы-ы . И как вообще люди с огнестрела стреляют .
А по поводу винта. Зимой одевал шапку на уши глубже сверху капюшон завязал. И нормально вроде. Сейчас зима, упаришься.
Пчёл77
Мир-то параллельный ! Надо это учитывать же.manser
Мир-то параллельный
Сидит девочка в песочнице в платьице.Подходит мужик и спрашивает:
-Девочка а какое сейчас время года?
-Лето!
-Как лето? Посмотри кругом-снег сугробы!
-Вот такое х--вое лето!
tayga
Стрелял как раз возле ЛЭП со своего R4 раза три за последние пару недель. Никаких побочных явлений кроме усталости в руке после сотни взведений. А вот в гараже десяток выстрелов в хрон и в ушах уже звенит, эффект закрытого пространства. Вот кстати такой личный рекорд с 50 шагов от машины стоя с рук без упора КП 0,68 😊
Пчёл77
Имеется в виду - регулярное или постоянное нахождение вблизи ЛЭП 😊. В закрытых пространствах ага, буцкает здорово. Такая же хрень была ,когда Страйкер был.
manser
Стрелял как раз возле ЛЭП со своего R4 раза три за последние пару недель. Никаких побочных явленийА и не будет это 10 киловатник на твоём фото - три провода на спаренных стекляшках изоляторах охранная зона 10 метров.Я когда про лэп писал то предполагал как минимум это,тянется эта штука не далеко от можайского ш. я там бывал по работе,прямо как на фотке но вместо опушки леса стоят дачи вдоль линии.Очень не уютно там себя чувствуешь,рядом с этим созданием рук человека.
manser
У меня лэп идет 220в три фазы и за забором.А то что Серёжа описал ,так и у меня эта хрень за забором стоит,к соседу три фазы,ко мне одна.Подаётся по СИПу. Вот хочу и себе добавить. Пяти киловат не хватает,зимой включишь обогрев пошла просадка.
SergeyNm
Да это херня все - лэпы, волны. Вот свет от новых ламп эсл или диодных реально вреден. Там такое излучение шпарит людям на голову. И вот вибрации и звук, а звук это и есть вибрация сильное действует. От станка заточного тоже голова болит. Да и не только у меня. Шумы вредны это известно.
SergeyNm
50 непринужденных шагов это около 40 м, у меня где то такая же точность выходит, если не считать отрывы, кои думаю по вине люмана.В общем то кучность охотничья. Но вот убойность 0,67-0,68 пули под сомнением.
Может слабее хватку делать, и меньше колбасить будет по голове.
Пчёл77
:pipec: ты в голову приклад упираешь !?SergeyNm
Может танковый шлем купить. Приклад в плече. И что, от плеча идет по всему телу.Пчёл77
А беруши не пробовал? С манжету проверить...Стреляют люди без шлемов и прочей хрени жестяной. Чтоб настроить винтовку,нужно хрон ,а не куча досок и банок.
П.с. 30-31 шаг -это 25м. Проверено в тире,по отметкам. При росте 186.
tayga
Специально по рулетке 5м прикидывал какие делать 5 шагов чтоб примерно совпадали замеры, но не в этом суть. На фото кстати за мишенью параллельно этой ЛЭП на бетонных опорах идёт высоченная ЛЭП на стальных опорах, в кадр не попала, но я под нее и не суюсь, нафиг.
Насчёт точности пуль, расстрелял банку люмана, заканчивается банка КП-шек, на этих более худших пулях решил потренировать навыки стрельбы и привыкнуть к этой винтовке, впереди по банке jsb и барракуды, посмотрим как они полетят. За убойность не стоит переживать, тут главное попасть по месту.
Пчёл77
Но по месту с ровно таким же успехом и из более слабой винтовки надо попасть 😛. Причем из чем дурнее - тем сложнее . Сергей ,отказывается это понимать. Чтоб шлёпнуть птицу- нужна точность ,но он выбрал мощщу и птицы все равно улетают,даже дырявые ужеtayga
Пчёл77
Но по месту с ровно таким же успехом и из более слабой винтовки надо попасть 😛. Причем из чем дурнее - тем сложнее . Сергей ,отказывается это понимать. Чтоб шлёпнуть птицу- нужна точность ,но он выбрал мощщу и птицы все равно улетают,даже дырявые уже
Скорости r4 равны скоростям РСР на которые обычно настраивают. Имел РСР в 4,5 и 5,5 настроенные на 280-290 км/ч, обычно никто добавки не просил. Может это - "улетел дырявый" такое самоуспокоение после промаха? 😀
Пчёл77
Да сплошь и рядом . Стрлеляя с открытых или с калиматором ,на расстоянии убойку особо не разглядишь. По этому лупим просто по птице 😊SergeyNm
Все это чушь, что со слабой винтовкой проще охотиться. Я стрелял с мурки по фазану с 30 м он просто подпрыгнул, посидел в траве и улетел. И про убойку это сказки. Даже с 30м ты с оптикой не попадешь куда хочешь. А бьешь просто по корпусу, потому что птица очень редко сидит без движения и тебе нету времени выцеливать, плюс нервы.SergeyNm
Плюс раз стрельнишь и птица на районе уже пуганая, близко не подпускает. Полтинник это считай удача если подойдет. Крайний раз на 80 м стрелял, не попал, тк просадка стп непонять какая. И расстояние туда сюда примерное.По осени хочу на козу сходить попытать удачу. Видели и лежки и следы и самих эти коз. По ней уже можно убойку выцеливать. До 50м может и возьмет.
Пчёл77
Так стрелять учись,а не банки дырявь. У тебя все чушь, то что ты не умеешь. Ещё и козу поранишь.И будешь петь тут что ей не реально в убойку попасть. Из за таких козлов как ты потом на пневматику и наложат запрет.
SergeyNm
Козел тут только ты. Сиди и бойся, стреляй в банки. Не мешай нормальным людям. Причем тут пневматика, если официально продают охотничью пневматику. Тем более охотить я собираюсь по сезону. В голову попасть и хлопнется козочка. По корпусу бесполезно.Пчёл77
Это ты нормальный? У тебя охотничья официально? Есть разрешение на охоту с пневматикой ?Не лепи горбатого 😛Ну и баночник это ты ,а не я. Если чё
MOISHANSK
SergeyNmА разговор всё ещё про смерш ? Точно ?
Плюс раз стрельнишь и птица на районе уже пуганая, близко не подпускает. Полтинник это считай удача если подойдет. Крайний раз на 80 м стрелял, не попал, тк просадка стп непонять какая.
SergeyNmЧитаю и думаю : а не похадатайствовать ли коллективно чтоб на пару недель забанили ? Будет время и подумать , и пострелять в бумагу ( посчитать просадку ) , анатомию будущих мишений поизучать ( ну чтоб глупостей не говорить ) . А то и вправду высказывания как у мальчика маленького ( или глупца , мягко говоря) .
Все это чушь, что со слабой винтовкой проще охотиться. Я стрелял с мурки по фазану с 30 м он просто подпрыгнул, посидел в траве и улетел. И про убойку это сказки. Даже с 30м ты с оптикой не попадешь куда хочешь. А бьешь просто по корпусу, потому что птица очень редко сидит без движения и тебе нету времени выцеливать, плюс нервы.
пс: а на коз - сходи , сходи - будет полезно ! " Не умеем думать головой - будем "думать" ногами ! " (с), 😛 .
Пчёл77
Да уж на Потапыча сразу, зачем мелочиться. Я понимаю когда кураж растёт по возрастающей! А тут с птицей не совладал ,а подавай цель по более.DAS_61
Вечно вы на всякое г...но время тратите.Надёюсь, козочка тебя на рогах покатает до выстрела. Ушлёпок.
Непушист
На гнз в последнее время так трудно стало отличить дебила от тролля.SergeyNm
Если подобное ружьишко убивает собаку, то возьмет и козочку. А всяким подмусарским и около того подпасочным осведомителям, мыкающим о законах и тролям, мой ответ такой - идите пожалуйста на... Ага на те три буквы. Вокруг меня тут нормальные мужики, охотники, всегда меня поддерживающие на всякую охоту. А вы мотайте свои сопли дальше. Стреляйте своими сопливыми ружьишками по месту - по бумажкам и дрочите свои кучки на 25м. Мне по...manser
думаю : а не похадатайствовать ли коллективно чтоб на пару недель забанили ?А я вот уже задумывался и писал ,чего это так живуч этот Серёжа? Ни на какие мысли не наводит? За последний пост ,можно не только в баню .
Непушист
manserСудя по последнему высеру, вполне вероятно, что очередной мусорок-неудачник, мечтающий немного подрасти и избравший "офигительно хитрую" тактику прикрытия. По алгоритму покричать "держи вора". У нас тут такие попадаются, в т. ч. разжалованные, которые на что угодно пойдут, лишь бы восстановили...
Ни на какие мысли не наводит?
SergeyNm
Бл, три раза стрелял по фазану, не попал, метров 50-60. Прихожу, стреляю по точке, две выше, три ниже на 10см. Еб-й люман 0,85.. Грузила на удачку.MOISHANSK
SergeyNmВ козу стреляй , она больше по площади ... Потом найдёшь ... По запаху , дней ч/несколько .
три раза стрелял по фазану, не попал, метров 50-60. Прихожу, стреляю по точке, две выше, три ниже на 10см. Еб-й люман 0,85..
manser
Пчёл77
Да уж на Потапыча сразу, зачем мелочиться. Я понимаю когда кураж растёт по возрастающей! А тут с птицей не совладал ,а подавай цель по более.
ждать не надо ,запах сразу пойдёт причём не от косолапого.
кисть
Бл, три раза стрелял по фазану, не попал, метров 50-60. Прихожу, стреляю по точке, две выше, три ниже на 10см. Еб-й люман 0,85.. Грузила на удачку.Удивляет горячее желание подстрелить и ...Голодный?Холодильник пустой?
У мну под боком много чего бегает и летает.Желания их подстрелить не возникает.Ну ни какого!даже дроздов перестал стрелять.Пусть живут.Не много они и вреда приносят.Клубнику сеткой укрываю.
Рядом живут две вороны- Карл и Карлуша.Так они у меня рядом с бумажной мишенью порой гуляют -когда я стреляю.
Овраг напротив кишит птичками.С утра многоголосное пение.
manser
"я не вижу смысла убивать кого либо за ради развлечения, как говорил Дерсу Узала ворона тоже человек, не надо ее убивать. Другое дело какую нить птицу для пищи себе".12-1-2016 23:39 SergeyNm "Вредитель это человек.. раньше никто ничего не регулировал, и зверья и дичи в лесу завались было.
В Библии сказано, что Бог разрешил брать животных для пропитания. Остальное будет грех. За исключением еще наверно случая, если защищаешься от нападающего на тебя животного". 13-1-2016 07:13 SergeyNm
Это он писал в Теме: N. иж53\иж53м
И что с ним стало когда в руках оказалось что то помощнее . Тенденция ясна. Или оголодал в Приморье.
SergeyNm
А что изменилось. Я так и пытаюсь добыть дичь для пропитания. Да и уже дело принципа, с того лета ни одного фазана. Тут и сороки и вороны и голуби обитают, мне они не нужны. Сосед с дробовика уже несколько фазанов приземлил дробью. А мне все не везет. Но так где нам не везет, возможно везет. На все воля Божья, как говорится.manser
Коза для тебя то же дичь.Если да то потренируйся на соседской, у того соседа который с дробовика фазанов приземляет.SergeyNm
Фазан можно сказать паразит. Живет около людей, дач, чтоб на этих дачах и кормиться. Люди в том году жаловались, что их больше стало. Портят посадки. Клюют капусту, томаты, свеклу, все что под ногами. Так что то что я тут хожу по фазанам люди даже приветствуют.Фазан до того хитрый и наглый, что знает у кого есть ружье или нет. Если ты его не пугаешь, то будет ходить близко и клевать посадки пока камнем не швырнешь в него. А если стрельнешь и напугаешь, то можно в ближайшие дни его на этом месте не ждать. Вообще хитрый зверь.
Пчёл77
manser
Коза для тебя то же дичь.Если да то потренируйся на соседской, у того соседа который с дробовика фазанов приземляет.
Общаться с этим кренделем не западло ? После" того " поста 😊
SergeyNm
Какая то фигня с пружиной предспуска. Слабая пружина, с которой хорошо чувствуется спуск, вылетает через десяток два выстрелов. Вылетает вообще с винтовки, успевай только ловить и искать. Если ставить пружинку мощнее, то она не вылетает, но и спуск становится совсем не прогнозируем. Спуск сам легкий, его можно было бы утяжелить, но как...
Либо как то надо фиксировать слабую пружину предспуска, непонятно как.
SergeyNm
Кто нибудь пробовал ставить на R4 закрытую манжету Вадо?SergeyNm
Кто нибудь жсб 0,67 пробовал с нее? Я когда пулял, ствол недалеко от казны покрывался чем то, срывает с нарезов что ли из за мягкого свинца и большой скорости.Получается эти жсб не подходят ей.
tayga
SergeyNm
Кто нибудь жсб 0,67 пробовал с нее?
Пробовал, не полетели пока что. Более менее кучи получились с люмана 0,68 и КП 0,68. Вообще охотничья винтовка, стрельнул 1-3 раза с 50 м всё в донышко пивной банки. Начинаешь интенсивный плинкинг - кучи расползаются, то ли устаешь от взведения и удержания, то ли ещё какая напасть. Через пару часиков отдыха опять точная для такой ППП но короткая серия выстрелов. Вобщем повторюсь, охотничья винтовка для редкого точного и мощного выстрела в понимании ППП-супермагнума.
Пчёл77
А сколь банок пробивает ? Без пробитых банок, не полные характеристики винтовки и пулиtayga
Пчёл77
А сколь банок пробивает ? Без пробитых банок, не полные характеристики винтовки и пули
Зачем банки когда есть хрон? КП и люманы 28,0, жсб 29,0. Наверно хотел сказать почему не по мишени? Потому что 3D цели больше нравятся
Пчёл77
Это нужно не мне ,а тому кто про пули интересовался 😛 . Он всё в банках и иногда в досках измеряетtayga
Пчёл77
Это нужно не мне ,а тому кто про пули интересовался 😛 . Он всё в банках и иногда в досках измеряет
Понятно. Ну это конечно уже ретроградство, сейчас хрон с Али стоит как 2 банки нормальных пулек.
Пчёл77
Перечитай последние пару страниц 😊tayga
Пчёл77
Прочитай последние пару страниц 😊
Да, вижу, монолог, а остальные разбежались 😊
Пчёл77
Ну после такого обобщения,на фиг такого собеседникаtayga
Пчёл77
Ну после такого обобщения,на фиг такого собеседника
Какая то тема непоняток, не вас имел ввиду если что. Ну да ладно, пока идёт обсуждение не винтовок а их владельцев в ней делать нечего.
Пчёл77
Да уж,есть такое .SergeyNm
Поднять надо тему супер ружья.Кто на какой пружине стреляет?
SergeyNm
Больше года пользуюсь уже ей. У стакана в поршне оторвалось дно, убрал его, после чего родная пружина лопнула. Пружина гх1250 пошире и ее не гнет. Но нужно отрезать 6 витков, тогда получается мощность чуток больше, чем на пружине от Дианы 350. С пружиной от Д350 мощность чуть меньше, но выстрел комфортнее.
Пружина на ск заменена на пожеще, заменил ось ск на потолще, тк он болтался. Была проблемка непредсказуемого спуска - надо снять ск, в нем стоит тонкая бонка, ее сверху подточить немного, тогда спуск будет чётче и жеще. Проблема уйдёт.
SergeyNm
Что интересно, гамовсквя пружина обрезанная даже на 7-8 витков дает больше мощности, чем целая пружина д350. И грамовой пулей пробивает ведро.gnom
О, Сириожка вернулся! Привед! 😀DAS_61
Осень близка и полна ужасов! 😀Пчёл77
👋 Сирога здароваgnom
каком образомКаком кверху? 😊
gnom
Сириожа, обрати внимание на расстояние от тяги взвода до перемычки поршня. ЧТо ты там увеличивать собрался? Купи лучше хрон, а то что то более чем уверен, что и то что должна, она у тебя не дает.Пчёл77
Самый лучший вариант ,для поднятия мощности - Крюгерка 5,5.А это отдай в сельский общак,развлекаться .
Кроме шуток
Пчёл77
Я оружие вообще не очень... Только пневма у меня 😛 ,но не оружие.А сколь ты подранков наделал ,до этого?!
DAS_61
Опять вы с долбо@бом, как с нормальным человеком разговариваете! Большая ошибка! 😛SergeyNm
Смотри чтоб твои дети дол-ми не стали, да и ты с ними.Появилась некая проблемка. На тяге взвода есть колесо катящееся по компрессору, в общем стало заряжаться с неприятным скрипом. Видно колесо или тяга трёт компрессор. Пробовал заменить на полиуретановое колесо - его мнет и трёт ещё больше. Чего придумать не знаю, пилит там что то, аж пыль идёт, стружка. Прогрызло уже нормально полосу.
Непушист
SergeyNmВот видишь, Сережа, как плохо не уметь читать. А другие мальчики это проходили еще в садике. Колесико-то надо было ставить силиконовое! Вот его 146% не подавит. Это же очевидно!
Пробовал заменить на полиуретановое колесо - его мнет и трёт ещё больше.
бродник1456
прошу прощения -есть вопрос, мега ветераном становятся за достижения в пневмостроительстве или просто -за пиздежmanser
За мировоззрение )))SergeyNm
Родная пружина хорошая, но г-но, лопнула уже три раза. Диановская садится быстро. А от гх1250 жестковата и шкрябает по тяге взвода, диаметр ее больше. Поэтому встаёт некий вопрос по подбору пружины. Надо попробовать от Мр 513. Или может от стажора х50.SergeyNm
Полиуретановое колесо сделал побольше и оно держит. Но тяга все равно трёт около круглого проема для тяги. В чём причина не могу понять. Тяга не просто ездиет, а прям пилит компрессор, то есть почему то упирается в него.SergeyNm
Оказывается конец тяги как бы затягивает в компрессор, тем самым прижимая плотно. Раньше стоял стакан, потом я его убрал, стакан не давал тяге проваливаться видимо.И возможно ещё подстерлась пятка тяги снизу об пружину.-mp-
скобу на место поставь.иначе компрессор уе.@.шь.SergeyNm
Какую скобу?-mp-
в передней части ложи.снизу где тяга ходит.может и не родная была.
SergeyNm
Там есть направляющие. И я первую добавил , сделал ещё уже прям впритык к тяге. Плюс подточил тягу , где она толкает поршень, сделал небольшой угол. Стало получше. Но все равно, раза три зарядишь нормально, а на 4й опять вгрызается как напильник. Закроешь назад ствол резко, как бы потрясешь, - нормально опять пошла. Не могу понять что за фигня. То что она пилит, кроме порчи компрессора сверху, закидываются опилки внутрь компрессора и прям на манжету и поршень, и получается манжета стирается быстро гораздо. Да там вообще ужос что было, когда я разобрал.
SergeyNm
Короткая ножка тяги взвода. Пятка проваливается в поршень ложась на пружину и тяга ложится на компрессор. Потому и ездиет по нему. Раньше стоял стакан, пятка ложилась на него и все было нормально. Потом дно у стакана оторвало, он стал ездить и я его выкинул. А с пружиной от гх1250 этот стакан и не встанет. А это самая путевая пружина для этого винта. Такая вот болезнь. Есть предположение, что может помочь изменение угла на пятке, чтобы ее и тягу как бы выдавливало наружу.SergeyNm
Выявились мифы, которыми тут якобы профессионалы частенько кормят людей.Первый миф: дурострел якобы не надо брать , он шьёт и дичь улетает.
Это ни так. Потому что на дальнюю дистанцию 50-70м, а это частая дистанция для охоты, 30 Дж уже еле хватает. А на близкой дистанции по убойной зоне выстрел так же эффективен, особенно экспансивной пулей.
Второй миф: на ППП модератор не нужен. Практика показала, что ещё как нужен, выстрел становится намного комфортнее и в голове потом гул не стоит на сутки. К тому же для окружающих звук менее слышен.
Третий миф: это что выстрел должен быть всегда супер точным.
Оказалось, что на малых дистанциях мощная ппп стреляет достаточно точно, а на больших у тебя появляется шанс на несколько выстрелов, потому что дичь не слышит и не понимает, что ее охотят, пока пуля ее не заденет. Опять же помогает модератор.
Непушист
Смершем, тьфу-тьфу, не владею, но всегда с интересом читаю Сирежу. Ибо сказано в Писании: и среди испражнений всегда найдется алмаз. Вот например всего одно, однако абсолютно верное слово:SergeyNmКстати, якобы профессионалы, вы где-то писали, что "на ППП модератор не нужен"? Или у Сирежи о5 сражения с собственным шумом в ушах?
дичь
Dark_Nomad
Ну, я конечн, не гуру, и выше 16 дж у меня воздушек давно нет, но по моему мнению, на небольших дистанциях модер на ппп действительно не нужен. Он глушит конечно, но глушит только пых а дзинь остаётся. Я на cfxе и на гх1250 проверял. Причём чем мощнее, тем бздынь громче. Исключение вайрухи - они все дребежжат как хатсаны, пока пластиковую гильзу в поршень не сделаешь.
И вообще, это всё вкусовщина и имхо. Кому то нравится, кому то нет. При стрельбе на участке я ставил модер. На всякий случай, неискушённому ноусеру не так легко понять, что там звенит за забором.
SergeyNm
От мощности пружины зависит. Например на мурке Гп 115 АТМ тоже долбит очень жёстко. Требует модератор А витая от ГХ уже стреляла комфортнее. ТК на исходе у витой удар меньше о дно компрессора. А на р4 пружина от Ди350 работает ещё комфортно, но мощность свою винт не добирает. После установки пружины Гх1250 выходит на хорошую мощность свою, но при этом выстрел становится совсем не комфортным. Тут и помогает модератор.
Пчёл77
ГП или витая не долбит,долбит поршень. И модератор этот звук не модерирует,от слова совсемSergeyNm
Купил хрон наконец то.Оказалось выдает 280-285 м 0.68 пулей.
Поставил новую пружину гх1250. Начало давать 270. Обрезал 4 витка стало 285. Манжету ставил закрытую и открытую разницы нет.
Получается выдает 27 Дж , маловато для такого компрессора что то.
Думаю если обрезать ещё пару витков, мощность может упасть.
Чего ж ей надо то.
Если на низкой и высокой манжете даёт ту же скорость, получается объем компрессора роли не играет. Получается пуля вылетает раньше чем поршень дойдет до дна что ли.
MOISHANSK
SergeyNmНу ващето - ДА ! Заметно раньше.
пуля вылетает раньше чем поршень дойдет до дна
DAS_61
Весна близко, говнотролль возбудился.SergeyNm
DAS_61На Ху иди, пожалуйста
Весна близко, говнотролль возбудился.
SergeyNm
Перепуск на 5 рассверливал, может зря.Хрен поймёшь.
Может ещё пружину отрезать.
manser
Свершилось и что то в мозгу произошло - хрон купил,сколько об этом лет говорили и вот оно - прозрел.Ну хоть что то,а с хроном и понимание хоть какое то началось. 280-285 м 0.68 пулей.Так и должно быть.
Перепуск на 5 рассверливал, может зря.Зря.Надо не сверлить было ,а заужать.
Магнум ппп потому и магнум, что воздуха больше и как следствие выдох громче.Модер помогает но помогает частично т.к."железо" он не заглушит и если поршень долбит в дно со всей дури то это не нормально не при какой пружине.
SergeyNm
27 Дж маловато.Звук состоит не только из удара поршня
. Поэтому гася воздушный хлопок, гасится звук выстрела в целом, не полностью, но достаточно для более комфортной стрельбы для себя и для окружающих менее слышно. Поэтому разговоры что ППП не нужен модер - абсолютно бредовые. Не нужен , если наверно моща не более 7.5 Дж.
Всем рекомендую ставить модеры на магнум ппп.
manser
27 Дж маловато.Компрессор на 30 дж. и больше он не выдует без дизеля, как не может вылиться из литровой банки больше литра воды. С такой дырой в перепуске можно пули более "тугие" подобрать и если там и прибавится 15-20 мысов, что и составят 30дж, без хрона это не заметишь.Вот оказывается какие запросы появились с приобретением этого чуда прибора это не банки с чурками дырявить).
SergeyNm
30 Дж можно получить и на хатсан 70. Там компрессор на 20 мм короче. А этот должен давать 35 Дж по идее.SergeyNm
Тугие пули не помогают, пробовал барракуду, то же самое. А грамовки дают ещё меньше Дж.Кстати, после выстрела пружина звенит от удара поршня,это что значит?
manser
должен давать 35 Дж по идееПо какой идее? Какой там компрессор и ход поршня? Ф29 на 120 если не ошибаюсь,нет? Если да то максимум что он выдует без дизеля и то в идеале 31 с копейками.
пробовал барракудуУ них свинец мягкий ,попробуй H&N с таким же весом.
после выстрела пружина звенитответ
от удара поршняПри такой дыре в перепуске трудно ожидать что он туда мягко придёт.
SergeyNm
27-28 на 120. Как у Дианы 350.Барракуда это и есть шн.
У меня кстати две дырки перепуска вообще, одна 5 и одна маленькая.
Я делал перепуск 3.2 , но нихрена мощи не давал. Рассверлил на 3.5 стало мощнее, на 5 ещё мощнее.
manser
Барракуда это и есть шн.Ну да ,попутал с диаболо.
27-28 на 120. Как у Дианы 350.28 должно быть и у клона. Тогда 29 с половиной дж. в идиале. Так что всё нормально.
SergeyNm
Ладно. Будет время попробую ещё виток обрезать.manser
Ладно. Будет время попробую ещё виток обрезать.Попробуй прежде чем резать, в хрон с расширенной юбкой,если скорость вырастет тогда и резать. И виток с такой проволокой это много ,по половине,а когда и по четверти.
manser
Рассверлил на 3.5 стало мощнее, на 5 ещё мощнее.На компрессоре 29 /120 у меня с 3 до 3,4 росла,с 3,4 и больше стала падать,не значительно но в минус. Проводил испытания от 3 до 4 с ходом в 0,2. Оставил 3,3 с целью более мягкого прихода поршня,пружина г.п.298мыс. средняя 0,68 люман.филд меньше,домед больше. +- 5 При 3,4 300 и 305 соответственно.
От казны много зависит нельзя общего совета дать ,всё индивидуально.
SergeyNm
Пружина тогда слабее стояла. На слабой пружине, открытие перепуска до калибра видимо скорость повышает. У меня две пружины от ГХ, первая обрезана на 31 виток и даёт 235 мс, вторая что сейчас стоит обрезана где-то на 35.5 витков и даёт 280-285. Вот какую то надо найти золотую середину. Но стреляет сейчас не приятно, пружина звенит.SergeyNm
Обрезал ещё виток, скорость упала на где то на 5 м/с, показывает около 280мс. С другой стороны выстрел стал покомфортнее. Не знаю, в плюс обрезал или в минус, возможно в плюс точности, в минус мощи. Получается 26-27 Дж.Теперь или так и оставить, или попробовать поджать немного.
DAS_61
Весна печëт, долбоëб совсем разошëлся! 😀SergeyNm
На.. идиПчёл77
Шикарный диалог 😁крапивин
Уважаемые владельцы смершей, подскажите, у каких ствол 16мм?Хочу мушку для опытов приобрести.
Есть смерши 3 4 7 9
ПалЮр
R3 ,точно не помню,15.Хатсан точно 16крапивин
точно 16Спасибо!
MOISHANSK
крапивинДа а и незачто . А незачто , потому что ствол то у хатсана 16 ( по наружке) , мушка-то сидит на обнизке , и только несколько мм сидят на реальном Ф ствола ( но уже не внатяг). Ну по кр. мере на 55 , 90 и 100-м . Да и у 125-го обнизеи , но другого профиля .
quote:
точно 16Спасибо!
крапивин
несколько мм сидят на реальном Ф стволаМожно же переднюю часть мушки спилить и дальше на ствол надвинуть, а потом модератор накрутить?
ПалЮр
есть намушник от хата 33,16мм внутренний диаметр на всю длину.На стволе накатка,ни какой обнизки.Со ствола снимал лично.ПалЮр
https://www.airgunstore.ru/oth...iginal_h13-301/ вот такойMOISHANSK
ПалЮрНу так по ссылке написано ( ср. пункт):
вот такой
-Внешний диаметр: 21 мм
-Посадочный диаметр: 16,0 мм с ограничителем 10 мм
-Цвет оптоволокна: красный.
И на рисунке ствол с обнизкой . Хотя я больше верю ПалЮр ичу , чем манагерам , Но и вариантов этих мушек у них хватает.
Нижний огрызок - от Хат. 90 :
ПалЮр
Не такой ,во всяком случае у моего 33 с номером 0513 10112.16 мм и ребра накатки.ПалЮр
В принципе не критично,сверло на 16 зажимаем в тиски,надеваем на него намушник и аккуратно его крутим ,легка надавливая, до нужной глубины.крапивин
сверло на 16
тиски,Этого нет ничего. Попробую от 33 найти или от смерша.
ПалЮр
Смерш R3 15.1-15.2ммХзяинЛеса
Доброго времени суток, камрады. Решился на приобретение р10. Пока в пути решил озадачиться подбором стартового набора пуль с целью выбора оптимального. Тему всю прочел, но что то маловато вариантов боеприпасов упоминается. Может кто из ветеранов подсказать тему где более менее подробно обстучали качественные характеристики хотя бы самых популярных пулек?Пы.сы. чем бульше букв, тем лучше. Читать и самообразовываться люблю
Зиновий
Люманы очень любит, 0.68 field target. Брал ещё с дуру pointed, так они только на ближней дистанции норм, а потом хоть куда но только не в цель. Кормить чем более дорогим и качественным не вижу смысла. В ванну попадает, так что ещё надо?SergeyNm
Мне интересно, что будет , если ствол обрезать до 350 мм? А то одел модератор, слишком длинная валына получилась.
Упадет, интересно, скорость или возрастёт.
Когда прогонял пули, какого то сужения на конце не замечал.
Или хотя бы до 400 обрезать.
SergeyNm
Обрезал ствол на 12 см.Скорость упала примерно на 8-10 мыс. И при этом заметно ухудшилась кучность. Фаску дула сделал не хуже чем была. Не пойму почему кучность хуже стала. Впечатление,что фаска вообще не влияет. Делал мелкую сначала,потом глубокую, разницы нет.
SergeyNm
Единственно ещё есть момент - обрезал не идеально перпендикулярно, визуально немного заметно. Но думаю это не может влиять особо.AntonArcher
ХмКогда был р4 (году в 2013-2014), ствол тоже делал 350мм, и ни скорость, ни кучность не пострадали.
Стрелял люманами фт0.68, барракудой, кпшками.
Настроил на 280-285 этими пулями. Для эксперимента гнал кажется до 305, но это получается уже хатсан по поведению и кучности. Р4 куда приятнее в стрельбе на своих штатных 280-290/0.68
DAS_61
AntonArcherНе буди лихо.... Видишь, все молчат! Осень же в самом разгаре! )))
Хм
SergeyNm
Ну факт в том, что скорость у меня упала на десятку мыс от обрезки ствола, кучность наверно осталась такая же, фаску переделал. Скорость поднял до 280-285 люманом 0.68Так по идее ее можно было изначально разогнать до более 300.
Первое, что надо сделать после покупки это уменьшить перепуск до 3.2., что сразу даст прирост 10 мыс и повысит комфортность выстрела.
Далее повысить массу поршня, что ещё даёт десятку мыс. И плюс правильно подобранная пружина от гх1250.
И ствол не обрезать.
Правда с увеличением массы поршня, кучность портится.
Думал как бы компрессор увеличить.
SergeyNm
Для охоты 280-285/0.68 не хватает. При пристрелке на 30м, на 60м падение стп около 17 см, и энергии уже прилетает маловато, хотя кучность около 5 см. Но трудно угадать поправку по вертикали. По идее надо искать ППП с более объемным компрессором для охоты.
manser
уменьшить перепуск до 3.2.,
повысить массу поршня
правильно подобранная пружинаПотрясающе ,какие кардинальные изменения произошли после покупки хрона,как будто др. человек пишет.
SergeyNm
Ну можно было бы хрон и не покупать и избежать многих неправильных действий, если бы местные " специалисты" сказали мне то, что я узнал сам опытным путем. К сожалению этот форум мне не помог ничем. А если бы ещё слушал дебильный совет купить винт мощностью 20 Дж, то сейчас бы дальше 40 м бы не охотился, но скорее всего пришлось бы покупать второй более мощный винт.
Это ещё хорошо, что чувствую вредителей с далека, хотя с гпшкой от Вадика все таки наипали, которую купил и которая сдулась через пол года. Недавно ещё прочитал отзыв , что гпшки Вадика сдуваются. А хорошие витые кстати работают годами.
Хотя, так то оно так, хрон помогает, и не надо ни у кого спрашивать что да как.
Лёгкий спуск лечится подтачиванием оси в см.
То что тяга взвода трёт компрессор, тоже лечится подтачиванием ее, снятием немного металла.
Насчёт неточности дурострела, тоже песдели. Р4 стреляет довольно точно, дело в основном в пулях и своих способностях как стрелка.
Насчёт ненужности модера тоже песдели, якобы он не гасит звук и не нужен на ППП. Гасит и нужен ещё как. Купил и не жалею нисколько.
manser
Ну можно было бы хрон и не покупать и избежать многих неправильных действий, если бы местные " специалисты" сказали мне то, что я узнал сам опытным путем.Всё ровно наоборот,только хроном ты можешь теперь отловить те 10мыс о которых чуть выше и написал.
Про не правильные действия такие как облегчить поршень до нуля, засунуть как можно злее пружину,расверлить перепуск до калибра и т.д. тебе говорили и не только про это,а и про то что делать из мурки супермагнум - безумие и что для твоих целей нужен хач,ты купил клон дианы,теперь и этого мало.Говорили же хача возьми или в псп перейди.Про дурострел который в ведро в упор не попадает пишут те ещё "стрелки" или у которых его никогда не было,либо остались воспоминания о былых годах.Гасит звук модер на супермагнумах,гасит и надульник ему нужен.Про гп вадо ,стоит у меня на хаче уже год,настрел не малый, ничего пока не сдувается-устанавливать надо вдумчиво- понимать что делаешь.С витухой на взводе долго не продержишь,а с г.п. сколько угодно.Взвёл и охоть ходи.А если и сдулась не в срок ,отправь производителю.
SergeyNm
Не надо сейчас заднюю включать, мне советовали именно не брать дурострел, рекомендуя брать обычный Магнум 20-22 Дж. Хач хачу рознь.А витую я тебя могу научить, если ты не знаешь.
Самые лучшие витые это гамовские. Покупаешь ее, ставишь в винт, сразу зарядил и оставил на 12 часов. Пружина даст небольшую усадку. Потом если надо пружину обрезаешь лишние витки. И всё, после этого заряжай ее и ходи с заряженной сколько хочешь, пружина не сядет. И главное она надёжна.
manser
Меня учить собой не надо.Всё тебе было сказано и всё осталось.Почитай освежись.))SergeyNm
Не песди. Тут одни песдаболы как ты и жлобы.То что с витой долго нельзя держать на взводе, это бездарная жалоба того, кто не знаком с гамовскими пружинами. Не учить тебя, вот приходится уже вас оленей учить.
Ты вообще никто, если не знаешь зачем делают заневоливание витой.
manser
Не буди лихо.... Видишь, все молчат! Осень же в самом разгаре! ))))))
Осталось дождаться признания,что и ппп он то же изобрёл.Талантливый наш самоучка,О Великий Учитель)))
SergeyNm
Пока остаётся одна проблемка. Поршень царапает компрессор не слабо, трёт полосы. Обтачивал его уже снимая лишнее, но все равно трёт. Именно передней частью за манжетой. Пока не понял передняя часть поршня должна держаться только на манжете или нет. Если нет, то это херня конструкция, будет тереть всегда. На задней части поршня утолщение сделано специально видимо, чтоб на нем ездило, оно вроде до рабочей части компрессора не доходит.SergeyNm
Интересный случай. Начались срывы со спуска и вообще не становится на взвод. Насколько посмотрел, второе шептало перестало поднимать первое шептало фиксирующее поршень. А перестало поднимать, потому что трётся о третье шептало. Получается банально ослабла пружина на 2 шептале, не может чутка отодвинуть 3 шептало, на котором пружина по прежнему жёсткая. Пружина на этом втором шептале работает на раскручивание и ослабла. На 3 шептале пружина на сжатие, жёсткая осталась. Теперь вопрос где взять более жесткую пружину для этого второго шептала, у нее как то и вид доверие не внушает, тонковата.Алекс 500
Привет всем, по поводу трущегося о цилинра, поршня.. я когда то предложил, по аналогу ,, аэр рамс,, англичанки, не помню марку, нести поршень к хорошему токарю, в в середину вставлять второпластовое кольцо, так сделал на поршне бенжамина трэйла, если кваливикация токаря позволит, то проблема будет устранена, и коллеги, та выложите отстрел со ,, смершей метров на 20 , не точность а элементарную кучу, , мощу и вес и марку пули . интересно , просто .. ------
А-4
Алекс 500
Ну , оживим темку, как ,, смерши ,, дурострелы насчет точности, вот кросман вантаж с Гп пружиной 
SergeyNm
Фото не делал, но стрелял этой же пулей на 50 м, кучка получалась 5-6см в диаметре.На 20 м кучка примерно как на фото.
Мощность зависит от настроек. Сейчас 278мс- 0.68, около 26 дж. Это средняя мощность для нее. Если разгонять сильнее, то мне становится не комфортно стрелять, сильно бьет поршень. Хотя и поставил модератор. Без него вообще ужас был.
Кроме того на мощной пружине идет большая нагрузка на усм,там малое перекрытие на шептале и оно слизывается, и начинаются срывы, приходится разбирать и дорабатывать.
Винт я помучил всяко. В итоге поставил перепуск на 3мм от мр 512.
А поршень чтоб меньше терся , обтачивал.
Прицел оптика у меня на ней поплыла и непонятно как эту проблему решать.
AlexSnake
SergeyNmУменьшить мощность и сменить ОП.
Прицел оптика у меня на ней поплыла и непонятно как эту проблему решать.
SergeyNm
Уменьшать мощность - не интересно. Пуля 0.68 начинает проседать на дальнее расстоняние. Брать еще один прицел, сейчас нормальный прицел для ппп стоить будет не мало.
Старый то прицел рабочий, но там две плоские хилые пружинки держат трубку и видимо от сильных ударов трубка смещается. Может поставить крон, который подвижный, может не будет плыть?
А пока поставил недорогой калиматор красную точку, не плывет вроде, но тоже свои минусы у него.
AlexSnake
SergeyNmМощность пружины, а не выстрела.
Уменьшать мощность - не интересно. Пуля 0.68 начинает проседать на дальнее расстоняние.
С определённого усилия, скорость не расёт, а удар/отдача возрастает.
SergeyNm
Это понятно, перепуск тоже влияет.SergeyNm
Раскручиваются постоянно болты ложа, хотя там стоят шайбы, толку от них нет. Соответственно кучность страдает. Надо что то придумывать с этим.Алекс 500
Коллеги, постараюсь ответить. Что касается ,,поплыл ОП,, .погугли форумы , марка прицела и как разобрать. С постоянниками проще, особенно без паралакса. Отогнав домашних животных, детей, жену тоже. Чтоб не отвлекали. Открути , где можно, без ,, энтузиазма,,.. Часто раскручиваются линзы в акуляре, поджимаешь линзы. Подойдет сломаное ножовочное полотно, доведённое на наждаке в соответствующий размер. Открутив окуляр , увидишь сетку, Не порви ее, подтянув все что можно, капаешь в двух местах резьбовых соеденений по маленькой капельке локтайна синего , на крайняк, спирто канифольную смесь, аккуратно, не капнув на линзы. Продуваешь клизмой. От попавшей пыли . Это же касается и передней линзы. Тут нюанс. Передняя линза в простых постоянниках настраивает паралакс. Того, открутив и зажав линзы нужно будет по новой выставить паралакс. Как..? Читай про ОП. Что касается переменников, нужно читать разборку данного ОП. Там есть , даже левосторонняя резьба . Лучше , если этим займется имеющий опыт ... Для мощных ППП лучше использовать простые проклеенные постоянники ОП. На моноблоке, и промазав места соеденения спиртово канифольной смесью , чтоб ОП не полз в результате отдачи. Но не ОП к моноблоку же.. Что касается раскручивающихся винтов ложа и тела , то промазать болты и места резьбы синим локтаймом . Хотя, китайцы используют и красный .
Добавлю, может и не ОП ,,поплыл. а сунутся кольца, или моноблок, Кольца на ППП не есть хорошо, моноблок нужно, может и стопорный винт в дырке винтовки болтаться .. того на спирто канифолевую смесь сади..Есть какой то спец лак ..но не пользовался ...
------
А-4
Алекс 500
,,,Старый то прицел рабочий, но там две плоские хилые пружинки держат трубку и видимо от сильных ударов трубка смещается.,, -ЦИТАТА!!! Стоп, что за прицел? Там стоит одна пружина, может у тебя две..? Как рессора, на ,,москвиче 412,, ? Но это, видимо, какой то умелец постарался . Как то давно, пользуясь инструкцией с инета, вместо гнутой пружины ставил витую, но там нужно точить стакан .. дело тонкое .. хххмммм. На дорогих ОП так и делают , витая пружина в стакане, но одна , две не видел ... ------
А-4
SergeyNm
Прицел постоянный вебер 4х40..Переднюю линзу выкрутил и все, там трубка, две плоские пружины ее держат, напротив них толкатели от махавиков. Засунул рядом с пружинами еще куски резины. Но это не помогло. А со стороны окуляра не смог разобрать вообще.
Проблема в том, что прицел теряет настройку после нескольких выстрелов.
Чисто визуально нет признаков, что плывет марка перекрестие. Поэтому я туда не стараюсь лезть.
SergeyNm
Не могу понять. Почему точность так чувствительна к закрутке болтов ложа. Стоит на оборот винтам открутиться и стп сразу уходит в сторону. Хотя система прицел и ствол неподвижна. Только ложе хуже держится. Так прицел не на ложе.SergeyNm
Пружину гх1250 лучше не ставить, она со временем лопается на куски даже с пулями 0.68.SergeyNm
Прицел 4х40 у меня оказывается не плыл. Он просто такой прицел. Который очень чувствителен к прикладке к нему, чуть не так смотришь и попадает не туда. Поставил наглазник, это немного помогло, но опять же и наглазник сбивается.mihailvahitov08
Слишком сложно рассуждаете! Мой СМЕРШ на 50 метров пробивает советское оцинкованное ведро пулькой Премьер-Дамед . На 30 метров матёрых 4 килограммовых котов дырявит навылет!SergeyNm
mihailvahitov08А зачем ты котов дырявишь?
Слишком сложно рассуждаете! Мой СМЕРШ на 50 метров пробивает советское оцинкованное ведро пулькой Премьер-Дамед . На 30 метров матёрых 4 килограммовых котов дырявит навылет!
По джоулям у меня 25-26...а в ведрах и котах не знаю сколько.
Я ствол обрезал на 12 см, поэтому мощность слегка упала, на 10мс. Но поставил модератор.
manser
А зачем ты котов дырявишь?Так потому, что он сам дырявый.
SergeyNm
Понятно. У головы поршня пошли две трещины от прорези тяги. Походу скоро поршень разорвется. И будет непроизвольный выстрел. Уже опасно ее эксплуатировать. Отжила свой век видимо. Хотя 2.6 дж выдает 1г в 5.5.Хотя... с другой стороны... не понятно.. ведь зацеп за шток, почему тогда трещины пошли.
SergeyNm
Понял сегодня. Тягой взвода разрывает поршень. Ну и да, манжеты жрет, успевай только менять. Крал 125 почему то манжеты не так сильно жрет. Качество компрессора у крала и на вид получше.