После долгого путешествия по разным странам ко мне доехала чешская пневматическая винтовка VZ-47.
Интересна она тем, что разрабатывалась как учебное оружие для армии и полиции.
Небольшое историческое отступление (взято здесь http://www.gun.ru/oxota04241.htm и здесь http://weapon.at.ua/load/231-1-0-362 :
В 60-е годы XIX века братья Маузер занялись разработкой винтовок и в 1871 году прусской армией была принята на вооружение винтовка Gewehr 1871 или просто "71". В 1898 году была создана модернизированная винтовка, получившая обозначение "Gew.98" и принятая на вооружение германской армии.
В 1918 г., после завершения 1-й мировой войны, чехословацкое правительство установило контроль над бывшим австро-венгерским оружейным заводом в Брно. Впоследствии, это предприятие получило название Ceskoslovenska Zbrojovka (CZ). В качестве военных репараций Германия передала Чехословакии большое количество металлообрабатывающих станков, а также технологическую документацию на знаменитую магазинную винтовку с продольно-скользящим поворотным затвором М 98 (также известна как Gew 98).
Получив доступ к германским технологиям и опыту, чехи не стали останавливаться на достигнутом. Уже в 1919 г. в Брно выпустили собственную версию М 98 под названием "Puska Mauser-Jelena". От базовой винтовки ее отличали конструкция верхней накладки, крепление штыка и антабок. После испытаний, эта винтовка была принята на вооружение чехословацкой армии под названием М1898/22. В дальнейшем винтовки М 1898/22 подверглись дополнительной модернизации, в результате которой на свет появилась винтовка VZ 23, которую, в свою очередь, сменила VZ 24.
Для начального обучения обращению с оружием была разработана и производилась пневматическая винтовка VZ 35.
Во время второй мировой войны, после оккупации Чехословакии Германией винтовки VZ 24 были приняты на вооружение вермахта под наименованием Gewehr 24(t), причем производство этого оружия чешскими заводами продолжалось и "под немцами" наряду с производимым в Германии знаменитым карабином "К98b".
В 1947 стала выпускаться модернизированная VZ 35, получившая название VZ 47 и производившаяся до 1950 года.
На фото так же видно регулируемый по вертикали целик. На нём нанесены риски, соответствующие дистанции 10, 15, 20, 25 метров. Регулировка по горизонтали осуществляется поперечным перемещением мушки в пазу «ласточкин хвост».
На фото основные части винтовки
В конструкции винтовки есть пара довольно интересных решений.
Первое - это подвижный цилиндр с досылателем, служащий для перезарядки винтовки. Второе - это использование разрезного металлического кольца вместо манжеты. (Чем то похоже на поршневые кольца автомобиля). Этим достигается значительно большая долговечность узла по сравнению с обычной манжетой. Правда, герметичность здесь не полная, а значит и мощность выстрела снижена. Но, наверное, для учебного оружия долговечность важнее мощности.
Приведу так же схему винтовки
Причём единственное положение винтовки, в котором удобно производить перезарядку, это с упором приклада в плечо, то есть максимальная готовность к прицеливанию.
Спуск нерегулируемый, средней тяжести, но предсказуемый.
К сожалению, я не позаботился заранее о покупке шариков 4,46 мм, рассчитывая на то, что можно будет использовать Гамо раунды. Так вот Раунды в лучшем случае еле вылетают из ствола, а чаще просто в нём застревают. Поэтому для пробного отстрела использовались стальные ВВ. Знаю, что нехорошо, но очень хотелось попробовать пострелять.
Скорость стального шарика при выстреле колеблется в пределах 120 - 129 м/с. Думаю, что такой разброс обусловлен допуском диаметров шариков. Для пробы при нескольких выстрелах одним и тем же шариком, отстрелянным в кучку тряпок, разница скорости составила всего 2 м/с.
Ну и результаты стрельбы с дистанции 11 метров
Общие впечатления от VZ 47 положительные. Наверное, хотелось бы большей энергетики выстрела. Предполагаю, что разогнать винтовку можно. Однако не вижу особого в этом смысла, так как VZ 47 интересна скорее как часть истории пневматического оружия.
Второе - это использование разрезного металлического кольца вместо манжеты
Стандарт для ППП фирмы Файнверкбау. Может они у чехов и переняли идею?
skalexВот как-то не убеждает. Странное решение.
Второе - это использование разрезного металлического кольца вместо манжеты. (Чем то похоже на поршневые кольца автомобиля). Этим достигается значительно большая долговечность узла по сравнению с обычной манжетой. Правда, герметичность здесь не полная, а значит и мощность выстрела снижена. Но, наверное, для учебного оружия долговечность важнее мощности.
Кстати и при таком кольце вместо манжеты уплотнение могло бы быть вполне себе герметичным.
при таком кольце вместо манжеты уплотнение могло бы быть вполне себе герметичным.Наверное, оно и было герметичным. Однако за 60 с лишним лет наверное имеется какой то износ деталей.
skalexВозможно. Кольцо могло теоретически стереться немного, и прорезь стессно стать шире. Я просто про описалово, там так это звучит, ну типа какбе оно изначально так. А на самом деле при плотном стыке прорези утечка мне имхается была бы до того незначительная, что ее как бы и нету. Вот только точность изготовления тут очень высокая нужна.
Наверное, оно и было герметичным. Однако за 60 с лишним лет наверное имеется какой то износ деталей.
И недавно всплывала как изучение спроса ещё одна, но она на Украине. Так что теоретически шансы купить есть 😀 А насчёт цены - винтовка эта особого практического применения не имеет. Интересна она скорее для коллекции. А коллекционные вещи стоят столько, сколько за них готовы заплатить 😊
можно предложить убиенных енотов 500-1000.
Вахмистр
именно для коллекции. любопытна. очень .
можно предложить убиенных енотов 500-1000.
Для предложений, есть раздел Купля- продажи пневматики или РМ владельца девайса, а здесь это обычно не любовь модератора и бан 😊
Ребят, читайте правила ветки, до , а не после 😀
Вот чисто поясню в мильен тысячный раз - если здесь будем покупать- продавать, то желающих зайти и почитать, вобще ни у кого не возникнет...
skalexОднако, прикольная конструкция.
Для производства выстрела рукоятка затвора поворачивается влево - вверх и оттягивается на себя. При этом поршень сжимает пружину и встаёт на боевой взвод. Отошедший назад цилиндр позволяет шарику попасть к стволу. Далее ручка затвора обратным движением возвращается в исходное положение. Цилиндр движется вперёд и досылает шарик, одновременно запирая канал подачи.
Причём единственное положение винтовки, в котором удобно производить перезарядку, это с упором приклада в плечо, то есть максимальная готовность к прицеливанию.
Правда, пассаж про плечо не догоняю.
Просто по опыту со схожими зулями (правда, там ось рычага находится перед спусковым крючком) лично мне наиболее удобно оказывалось упирать приклад в бедро (если пружина сильная), а то и просто в пузо (пружина слабая) и удерживая левой рукой винтовку за цевьё, правой легко и удобно взводится. Да, можно так же упирать винтовку в плечо и правой рукой взводить, но лично мне с зулями так было неудобно - рука в очень неестественном положении движется, в отличии от взвода "от бедра".
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Правда, пассаж про плечо не догоняю.Здесь как раз наоборот. Конечно, можно винтовку взводить , уперев хоть в бедро, хоть в пузо, хоть в пятку. Но вот удобнее всего с упором в плечо. Пружина у неё не злая, а движение руки очень естественное.
Просто по опыту со схожими зулями (правда, там ось рычага находится перед спусковым крючком) лично мне наиболее удобно оказывалось упирать приклад в бедро (если пружина сильная), а то и просто в пузо (пружина слабая) и удерживая левой рукой винтовку за цевьё, правой легко и удобно взводится. Да, можно так же упирать винтовку в плечо и правой рукой взводить, но лично мне с зулями так было неудобно - рука в очень неестественном положении движется, в отличии от взвода "от бедра".
Наверное с богатой историей...
За шестьдесят то лет из нее могли стрелять ну очень разные люди.
И как тренировочная прошла может сквозь строй новобранцев 😊
Дело в том, что я тоже стал обладателем такой винтовки.
Не могу пока сказать, насколько хорош мой экземпляр в целом, так как ограничился ещё только внешним осмотром.
Результатом внешнего осмотра хочу поделиться с вами.
Итак, из недостатков: отсутствует скоба над мушкой, отсутствует штифт передней скобы крепления цевья и верхней накладки ствола, отсутствует скоба спускового крючка, а вместе с ней родные винты её крепления, трещины на прикладе со стороны затыльника, многочисленные царапины и вмятины на деревянных частях винтовки, потёртости и другие нарушения покрытия на металлических частях, незначительные точечные очаги коррозии.
Из положительного: все недостающие внешние детали восполнимы, внешние дефекты на деревянных и металлических частях могут быть максимально устранены.
Работа механизмов взвода и спуска проверена: всё работает.
Впереди разборка, ревизия внутренних узлов, реставрация внешних деталей, покупка или изготовление недостающих.
Ну и несколько картинок:
ArmorumPeritus777Разобрал.
Впереди разборка, ревизия внутренних узлов
Провёл ревизию внутренних узлов.
Ну, что сказать?
Результат печальный, но небезнадёжный.
Винтовка побывала в руках у горе-мастера, который, пытаясь сделать её хоть как-то стреляющей, конечно, поиздевался над ней основательно...
Итак, подробнее.
Первое. У винтовки полностью отсутствует подвижный цилиндр, а вместе с ним и досылатель. Остаётся непонятным, как предполагалось досылать пулю из бункера в ствол и герметизировать отверстие подачи пули в бункере при выстреле(?).
Второе. У головы поршня спилена часть по границе проточки, в которую садится поршневое кольцо. На это место горе-мастер (руки ему в горло 😊), просверлив не по центру поршня отверстие, приладил мебельным винтом манжету (если ЭТО можно так назвать).
Третье. Поскольку была попытка перевести винтовку на классическую пружинно-поршневую схему, для центровки поршня и компенсации разницы в диаметрах поршня и корпуса компрессора, в заднюю часть компрессора вставлена самодельная втулка.
Её, конечно, в мусор.
Таким образом, по предварительным подсчётам, для восстановления винтовки в первоначальный вид, необходимо купить следующие недостающие детали:
1. Голова поршня: http://www.waffencenter-gotha....z-47::1072.html
2. Поршневое компрессионное кольцо: http://www.waffencenter-gotha....z-47::2878.html
3. Цилиндр: http://www.waffencenter-gotha....z-47::5167.html
Ровно на 100 евромонет, без учёта пересыла.
ArmorumPeritus777
Разобрал.
Провёл ревизию внутренних узлов.
Ну, что сказать?
Результат печальный, но небезнадёжный.
...
Ровно на 100 евромонет, без учёта пересыла.
Досадно, конечно. Но хорошо, что хоть запчасти вообще еще купить можно.
ArmorumPeritus777А оно этого стоит? Хотя визуально винтовка красива.Разобрал.
Провёл ревизию внутренних узлов.
Ну, что сказать?
Результат печальный, но небезнадёжный.
Винтовка побывала в руках у горе-мастера, который, пытаясь сделать её хоть как-то стреляющей, конечно, поиздевался над ней основательно...
Итак, подробнее.
Первое. У винтовки полностью отсутствует подвижный цилиндр, а вместе с ним и досылатель. Остаётся непонятным, как предполагалось досылать пулю из бункера в ствол и герметизировать отверстие подачи пули в бункере при выстреле(?).Второе. У головы поршня спилена часть по границе проточки, в которую садится поршневое кольцо. На это место мастер (руки ему в горло ), просверлив не по центру поршня отверстие, приладил мебельным винтом манжету (если ЭТО можно так назвать).
Третье. Поскольку была попытка перевести винтовку на классическую пружинно-поршневую схему, для центровки поршня и компенсации разницы в диаметрах поршня и корпуса компрессора, в заднюю часть компрессора вставлена самодельная втулка.
Ровно на 100 евромонет, без учёта пересыла.
trionix01Уверен, что сто́ит.
А оно этого стоит?
Во-первых, потому что винтовка очень редкая. Думаю, в России, таких не больше десятка. Хотя, в Европе они встречаются чаще.
Во-вторых, такая модель - отличный экспонат для коллекции, как исторический образец пневматического оружия.
В-третьих, сама винтовка очень интересна конструктивно.
В-четвёртых, не в деньгах счастье.
ArmorumPeritus777А вот это- факт.
В-четвёртых, не в деньгах счастье.
ArmorumPeritus777
Таким образом, по предварительным подсчётам, для восстановления винтовки в первоначальный вид, необходимо купить следующие недостающие детали:1. Голова поршня: http://www.waffencenter-gotha....z-47::1072.html
2. Поршневое компрессионное кольцо: http://www.waffencenter-gotha....z-47::2878.html
3. Цилиндр: http://www.waffencenter-gotha....z-47::5167.html
Детальки приехали:
FROLGANЭто не штатный штык. Это чешский штык для К-98.
Есть фото со штатным штыком!
trionix01
Это не штатный штык. Это чешский штык для К-98.
Может это и не штатный. Но не спроста же предусмотрена установка. Вот VZ-35 со штыком. http://www.vzduchovka.cz/prehled/20005/20005.html
User 007На сегодняшний день ложа находится в реставрации. В принципе, она уже готова, остались мелкие штрихи.
...ArmorumPeritus777 поделится впечатлениями с народом,после ремонта и отстрела винтовки. Уж очень интересно что получится.
Кроме того, параллельно идёт изготовление отсутствующей на моём экземпляре скобы спускового крючка.
Естественно, о результатах реставрации сообщу.
ArmorumPeritus777
На сегодняшний день ложа находится в реставрации. В принципе, она уже готова, остались мелкие штрихи.
Кроме того, параллельно идёт изготовление отсутствующей на моём экземпляре спусковой скобы.
Естественно, о результатах реставрации сообщу.
есть копаная маузеровская скоба, немного мятенькая и немного ржавенькая, но в целом вполне, и главное настоящая 😊 надо?
prockofevИнтересно было бы посмотреть фото.
есть копаная маузеровская скоба, немного мятенькая и немного ржавенькая, но в целом вполне, и главное настоящая надо?
То, что она родная для Маузера - не факт, что она родная для VZ-47.
Форма, на первый взгляд, может быть одинаковой, но сама скоба может отличаться размерами или местами крепления...
В общем, давай смотреть!
ArmorumPeritus777
На сегодняшний день ложа находится в реставрации. В принципе, она уже готова, остались мелкие штрихи.
Кроме того, параллельно идёт изготовление отсутствующей на моём экземпляре скобы спускового крючка.
Естественно, о результатах реставрации сообщу.
Дело, хоть и медленно, но движется.
Выражаю благодарность за проведённую работу по реставрации ложи и изготовлению скобы спускового крючка нашему коллеге - Дмитрию - https://forum.guns.ru/forummisc...rname=dmitrijSK
Благодаря его мастерству, удалось привести в порядок уже не одного пневмоветерана.
Вот что получилось на этот раз:
нашему специалисту Дмитрию - большой респект!
Деталь которая Вы думаете самодельная - оригинальная деталь номер 58 на схеме под названием opěrná vložka (опорная втулка если не ошибаюсь в переводе). Вот здесь на странице она видна.
http://www.vzduchovka.cz/detail/VZ47/vz47-4.html
Она центрирует хвостовик поршня и в неё упирается пружина шептала.
По поводу поршня могу сказать, что есть варианты с двумя кольцами для улучшения компрессии. Ещё делали в Svazarm (аналог ДОСААФ) латунный поршень с манжетой. Встречается на винтовках спортивного варианта
http://www.vzduchovka.cz/prehled/40007/40007.html
Но можно сделать с грибком для манжеты от Suhl 312 - диаметр цилиндра 24мм.
Если понадобятся оригинальные детали - пишите в ПМ, попробую помочь. У нас дешевле чем у немцев.
Цены на винтовки (пишу не для продажи а просто если кому интересно) oт 200 до 600 евро. Зависит от варианта и состояния. Например есть очень редкий вариант с диоптрическим прицелом.
http://vzduchovka.info/svazarm-vzor-47/
Strix71
Прошу прощенья что вмешиваюсь. Случайно увидел тему и самонадеянно решил написать.
За что извиняться-то?!
Вообще-то, для того он нам и дан - этот форум - для общения по интересам.
А в данном разделе, общий интерес у нас один - пневматическое оружие.
Любая информация будет полезна.
Тем более такая:
Strix71
Деталь которая Вы думаете самодельная - оригинальная деталь номер 58 на схеме под названием opěrná vložka (опорная втулка если не ошибаюсь в переводе). Вот здесь на странице она видна.
http://www.vzduchovka.cz/detail/VZ47/vz47-4.html
Она центрирует хвостовик поршня и в неё упирается пружина шептала.
Спасибо. Хорошо, что я её никуда не дел, поэтому при сборке пригодится. 😊
Strix71
Если понадобятся оригинальные детали - пишите в ПМ, попробую помочь. У нас дешевле чем у немцев.
Цены на винтовки (пишу не для продажи а просто если кому интересно) oт 200 до 600 евро. Зависит от варианта и состояния. Например есть очень редкий вариант с диоптрическим прицелом.
http://vzduchovka.info/svazarm-vzor-47/
Буду иметь ввиду.
Интересно только одно. С пересылом в Россию запчастей понятно - проблем не будет.
А как с пересылом целых девайсов? Есть опыт?
За что извиняться-то?!Ну это мой первый совет на форуме, и от новичка к гуру...
А как с пересылом целых девайсов? Есть опыт?Опыта нет. Поспрашивал знакомых которые ездят туда-сюда, но ни кто не возьмётся. С моим счастьем точно не получится.
Ствол заштифтован и вынимается. Может можно послать в разобраном состоянии.
Кстати для взвода ненужно отрывать винтовку от плеча.
Вот фото узла взвода вместе с втулкой о которой мы говорили.
Я всё таки попробовал поставить манжету от Suhl 312. Получилось 130м/с на чуть уставшей пружине. При этом стрельба мягче и приятнее. Но конечно если винтовка для коллекции, то нужно оставить в первозданном виде.
Мне показалось что сам стакан несколько кривоват для работы с кольцом. Нет такого как на файне, там вообще ничего не пропускает.
Наконец и моя винтовка после долгого процесса восстановления приобрела почти первозданный вид.
Результат реставрации деревянных частей на фотографиях выше.
Железо было передано в мастерскую 
, а именно - в умелые руки нашего коллеги Виталия (gnom), стараниями которого была восстановлена работоспособность всех узлов и механизмов с установкой недостающих оригинальных деталей. За что ему большое спасибо!
Далее, в процессе сборки были выявлены недостающие или несоответствующие оригинальным детали крепежа.
Кроме того, у моего экземпляра отсутствовала защитная скоба мушки.
Также, мною было принято решение заменить самодельную скобу спускового крючка на оригинальную. Благо, такая возможность появилась, благодаря помощи нашего коллеги из Чехии - Павла (Strix71).
И вот, передо мной кучка необходимых деталюшек. А вдобавок, несколько баночек подходящих для этой винтовки пуль. У нас они в дефиците. Спасибо, Павел!
Ну и вот, что получилось в целом:
А она точно в оригинале была под лаком? Мне показалось что там специально выполнено что то типа браширования.
gnom
Здорово получилось
За что и тебе спасибо, Виталя!
gnom
А она точно в оригинале была под лаком? Мне показалось что там специально выполнено что то типа браширования.
Сложно сказать. В принципе, в те времена всё подряд мазали лаком. Такие уж были технологии массового производства.
В моём случае, впрочем, применение лакового покрытия вызвано своими технологическими причинами. Дело в том, что на этом экземпляре во-первых, ранее был нанесён лак. Это видно по фото винтовки до реставрации. В ходе очистки выяснилось, что лак местами впитался в структуру древесины очень глубоко. Поэтому избавиться от тёмных пятен и получить равномерный цвет покрыв маслом было невозможно. Во-вторых, приклад был испещрён трещинами, которые удалось подклеить и зашпаклевать. Однако, финишное покрытие в виде лака сравняло и сделало поверхность ровной и гладкой эффективнее всего.
Ну и фактура деревяшки под лаком хорошо видна.
В общем, что вышло, то вышло.
Кстати, если что, на VZ-47 вполне реально купить в Европе родную ложу.
ArmorumPeritus777Пожалуйста. Рад, что внёс свою лепту.
Спасибо
Старые нужно поискать, а новодел запросто. Старые ложа в основном покрыты лаком.
Кстати, если что, на VZ-47 вполне реально купить в Европе родную ложу.
Цены на Vz 47 постоянно растут а на Vz 35 иногда перешагиваю штуку евро.
Раритетная нераспечатанная коробка шариков ушла за 40 евро.
Strix71
Старые ложа в основном покрыты лаком.
Ну, значит угадал.
Strix71
Цены на Vz 47 постоянно растут а на Vz 35 иногда перешагиваю штуку евро.
Я вообще, считаю, что такие вещи надо покупать, а не продавать.
Они не для денег, они для души.
Ко мне в руки попал вот такой экземпляр CZ VZ-47:
Интересный факт: получается, что у меня - винтовка, а это - карабин.
Ствол, цевьё, верхняя накладка ствола и приклад здесь короче.
В клейме имеются дополнительные буквы, видимо, указывающие на короткую модификацию: SUTVS. На моём экземпляре такого нет.
AAK.1771
Круть! Всегда такую хотел, но где же ее взять?!
Да, винтовка реально очень интересная. Этот экземпляр продан и отправился к своему новому владельцу в коллекцию.