Тема восстановлена от 05-12-2012 19:54
Путем расчетов и взвешивания всех за и против, достаточно давно пришел к выводу, что в компании относительно бюджетных и качественных РСР винтовок, BSA на сегодня впереди, опережая их совокупностью достоинств из коробки, конструкцией, простотой обслуживания и невысокой ценой.
И вот иногда скучая, регулярно появлялось желание приобрести...CZ-200T или CZ-200 Hunter для развлекательной стрельбы по бумажке с максимальным количеством выстрелов с заправки при 7,5J 😊 Но брав в руки калькулятор, эта идея меня покидала, т.к. доукомплектовать данные модели необходимым опциями стоит достаточно дорого, а сама по себе конструкция винтовок не вызывает у меня доверия.
В тоже время, заходя на сайт www.bsaguns.co.uk постоянно облизывался на BSA Scorpion SE, т.к. по моему видению, в нем есть все, что мне нужно. Компактный настоящий болтовой карабин с магазином, портом заправки, манометром и резьбой под модератор 1/2"UNF-20.
И тут мне подвернулась возможность за несильно дорого осуществить свое желание, приобретя мало-мало б/у именно BSA Scorpion SE Tactical. И каково же было мое удивление, что реальный аппарат значительно длиннее представленного на сайте производителя 😊 Т.е. по приведенным размерам на сайте он соответствует, но внешне понятно, что длиннее на 100 мм и по габаритам более близок к BSA Scorpion Т-10. Вобщем напутали чего-то англичане, но сие не страшно - резик больше, а значит больше выстрелов!
Основные ТТХ:
Производитель - BSA CUNS (UK) Ltd (Англия)
Тип - многозарядная РСР с болтовым затвором
Калибр - 4,5 мм (12 нарезов)
Длина ствола - 470 мм
Магазин - есть, 10 зарядов
Начальная скорость пули (данные производителя) - 282 м/с
Количество стабильных выстрелов с заправки 16J (от производителя) - 65
Количество стабильных выстрелов с заправки 27J (от производителя) - 42
Начальная скорость пули реальная Барракуда Мач 0,69 - 280 м/с
Количество стабильных реальных выстрелов с заправки - 40
Максимальное давление в резервуаре - 232 бар
Длина без надульника или модератора - 920 мм
Масса реальная - 3,365 кг
Порт заправки - есть
Манометр - есть
Предохранитель ручной - есть
Надульник - есть
Модератор - в/к нет, но есть резьба 1/2UNF-20 под модератор Weihrauch 100 или аналогичный
Сайт производителя www.bsaguns.co.uk
Первое и самое главное изменение в данном классе винтовок BSA это появился манометр. Чтобы не говорили, а без него РСР стрелок чувствует себя не очень уютно. Поэтому 95% пользователей, имея РСР без манометра, стараются его установить. Такой же манометр установлен на моей BSA R-10 Mk2 и поначалу казался плохо читаемым, но в процессе эксплуатации, уже на второй заправке неудобств не испытываешь и четко понимаешь сколько заправил.
Манометр установлен довольно просто в проставку из легкого сплава между стальным резервуаром и ствольной коробкой. Как мне думается, данный вариант позволяет добавить манометр и на 'старые' модели BSA с минимальными усилиями - добыть проставку с манометром и просверлить ложе.
Заправочный порт, как и в моделях более раннего выпуска, находится в торце резервуара под крышкой. Диаметр заправочного штуцера 8 мм.
Дульная фаска сделана необычно. Т.е. её как бы нет, но она как бы и не нужна при данном способе изготовления. Что требуется от фаски? Чтобы пуля одновременно сошла с нарезов. Поэтому сначала с торца ствола сделано углубление, а потом уже сделаны нарезы. То, что на BSA кто-то жаловался на кучность и делал фаски, не слышал, а значит все пучком.
Ну понятно, отвернув надульник, спокойно наворачиваем модератор Вари100 или ДианаРВС
Вот и ручка болтового затвора. На сайте BSA она хромированная, а в реальности на модели Tactical черного цвета. Способ покрытия определить не могу, но сама рукоятка выполнена из стали, а чернение очень стойкое к истиранию.
Досылатель обычный трубчатый, хромированный. Уплотнение перепуска на нём же. Судя по работе на других моих BSA, проблем никаких не возникало.
Магазин новой конструкции. Теперь для его работы не требуется воздействия на рычажок магазина при взводе ударника. Теперь он работает примерно как магазин на FX - затвор загоняет пулю в ствол из магазина, выстрел, открыли затвор, и барабан в магазине проворачивается под действием пружины, подав следующую пулю на ось заряжания. Также добавились цифры с номером каморы барабана и теперь всегда можно узнать сколько выстрелов осталось. Однако есть небольшой недостаток - цифры плохо видно, т.к. они одного цвета с корпусом барабана. Надо белой красочкой аккуратно покрасить и проблемка исчезнет.
Ручной предохранитель. В отличии от прошлых моделей, теперь он с левой стороны, что значительно упростило его использование.
Спуск тоже ничего нового и как у всех BSA "из коробки" с огромным свободным ходом. Сразу его сократил до приемлемого. В процессе сокращения свободно хода, необходимо следить, чтобы оставалась возможность работы предохранителя. Т.е. если свободный ход убрать совсем на минимум, то винтовку нельзя будет поставить на предохранитель, а это ни есть хорошо.
Рабочий ход СК тоже можно сократить (ослабить), но пока винтовка новая, этого лучше не делать во избежании "самострела" при закрытии затвора. Пусть поработает 1000 выстрелов, притрется, а потом и ослабить можно.
Здесь хочется указать на небольшую ошибку прошлого владельца винтовки при монтаже оптического прицела. Не следует пользоваться стопорами колец при установке оптики на любую РСР, т.к. отдача при выстреле настолько мала, что никоим образом не сможет подвинуть кольца или моноблок на ласточке винтовки.
Ввиду такой не правильной установки, остаются вот такие неправильные следы на ласте. Вообще не ожидал такого увидеть 😊
Ну а в остальном полный порядок и ничего нового рассказать пожалуй не получится.
Такс, теперь требуются ваши рекомендации по ОБРАТИМОМУ СНИЖЕНИЮ мощности винтовки, т.к. имеется желание пулять с неё дома при 7,5J и с максимальным количеством выстрелов с заправки. Разбирать клапан нет никакого желания.
Первым делом ослабил пружину ударника до возможного минимума, предсжатия практически нет. А все равно при 110 бар Барракуда Мач улетает 260 м/с - прямо звЭрь, а не винтовка 😊
Надо, наверное, где-то пружину ударника хиленькую найти. Где бы её отковырять 😊
п.с. 15.12.2012
пострелял в тире...весч!
25 метров...в 10 мм загнать не проблема
50 метров...а вот тут 9-ть крат оптики мало для тира...т.е. винтовка может, а оптика не позволяет...но вне тира шансов у "цели" нет 😊
biface
Так какова длина винтовки?
Так в первом посте написаны все ТТХ
- можно ли поднять до 3++ метров в секунду с приличным плато
- если да то, нужно шаманить или просто пружина ударника?
PanaslonicВ пластике или в дереве? Красивое фото в сборе давай пожста 😊
Получил сегодня винт
PanaslonicТолько Баракудой Мач или КП10,5...ЖСБ можешь даже не пробовать.
Пристреливать буду завтра
Mixamarket
Только Баракудой Мач или КП10,5...ЖСБ можешь даже не пробовать.
В пластике. А вот насчет ЖСБ - расстроил..... Завтра собирался пробовать 0,67; 0,87; 1,05..... Капехи у нас есть, а вот с Барракудой - напряг.
P.S. Отличия от твоих фото только в дульном срезе/фаске, у тебя они блестючие, а у меня - вороненые/черные, причем такое ощущение что и ствол внутри воронен.....
P.S2. Манометр я так понял показывает 0/50/100/150/200/250?
ЖСБ 1,05 - 212/220/232/232/232/230/снижение до 210.
ЖСБ 0,67 - 265/270/285/285/285/283/снижение до 260.
КП 0,68 - 260/268/280/280/280/278/снижение до 258.
Т.е. ровнехоньких 30 шутов есть где то со 190 до 130. Причем скорость по хрону ИБХ 713 эти 30 шутов ни на один мыс не гуляет. Цифры давления примерны ввиду особенностей манометра))
ЖСБ 0,87 на 25м со стола с упора в 10мм по краям собираются(барабан - 10 пуль), остальные где то в два раза больше кучу дают.
Ну и вывод - ИМХО не хватает ему редуктора, модера-интеграшки (с аналогом Вайрауховского - нехилое такое весло получается), ну и дырку бы куда пульки сувать - побольше на калибрик)))
Mixamarket
Симпотные мишеньки. 😊 пора переходить на 50 метров.
Мало 12 крат по бумаге на 50м)) Вчера пробовал на улице с ФТ - где то 50 на 50 мм получилось, и таки ветром сносит здорово) А тира на 50м у нас нет.
Мало 12 крат по бумаге на 50м)) Вчера пробовал на улице с ФТ - где то 50 на 50 мм получилось, и таки ветром сносит здорово) А тира на 50м у нас нет.Дружище пока не продал винт, просьба такая. Сделай фотки манометра где начинается плато и где заканчивается. А то хрона нет, а без него только приблизительные данные получается по уходящему вверх СТП.
Panaslonicи показаний манометра
Не бывает из коробки двух одинаковых винтов.
MixamarketЭто маленьким винтиком под шестигранник законтренным гаечкой? Винт не хочет продаваться, знач будет подвергнут всяческим экспериментам))))
Поправил спуск, стал значительно более чутким...
Ложе уже сегодня чутка под себя и под ФТ поправил) С резины 30мм проставку под затыльник и микрошампиньон сколхозил) Попозжа тебе фотку кину) Завтра будет изведена куча пуль на предмет настройки скоростей чутка больше чем из коробки) Задник на коробке выкрутился просто руками, большой плоской отверткой поджим пружины осуществляется элементарно)



PanaslonicДа
маленьким винтиком под шестигранник законтренным гаечкой?
PanaslonicНу просто прет тебе 😊 Я тут свою в духовке отжигал 😊
Задник на коробке выкрутился просто руками, большой плоской отверткой поджим пружины осуществляется элементарно
https://guns.allzip.org/topic/96/1176842.html
Mixamarket
Ну просто прет тебе 😊 Я тут свою в духовке отжигал 😊
https://guns.allzip.org/topic/96/1176842.html
Дык в духовке ты с другого винта отжигал))
PanaslonicДык в духовке ты с другого винта отжигал))
Да там задние части у всех однаковые
Mixamarket
вставил
Спасибо) Хочется еще щеки регулировку, но что то очкую я пластик пилить))) Хотя сама щека похоже - монолит, только приклад внутри пустой.
PanaslonicИ не надо пилить...существует "безболезненный" вариант щеки, который будет очень удобен. Высоту сделаешь под себя.
Хочется еще щеки регулировку, но что то очкую я пластик пилить)))

Материал кожа, на кожанных шнурочках...за консультацией по изготовлению к Непушитс (в какой то теме он описывал процесс)
PanaslonicСделай две разных...и цепляй ту, которая нужна в данный момент 😊
положения щеки просятся разные, немного - но все же
ScharaldЧто Зося с липом утомили? 😛
хочу хочу хочу.
олег0165
Что Зося с липом утомили? 😛
есть троху. Да и 2 у меня их. нафига мне стока...
Пост потер. Прошу прощения.
олег0165
В Скорпион винтовку ставили(думаю разницы между девайсами нет) у нас и на украинском форуме. Народ был доволен.
А можно ссылочку?
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=5757
Ганзовский опыт в теме по винтовке в разделе ПГВ.
олег0165
Да не жалко 😊
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=5757
Ганзовский опыт в теме по винтовке в разделе ПГВ.
Спасибо, Ганзовский я так понимаю в теме по BSA Rifle?
На украинском форуме побольше информации по использованию редукторов.
http://airgun.org.ru/forum/vie...=83802&start=30
Panaslonic
Иэхх, продал занедорого красавицу)) Напоследок в тир сходил, БР 25 - 243;240;246. В принципе, если озадачиться ударной группой и редуктором то можно спорт сваять)
Нет смысла ваять спорт, его проше сразу купить 😛
Данный винт самодостачен, если не предъявлять требований "спорт".
Panaslonic
Чисто спортивные неуниверсальны)) А хочется и точности и мощности и компактности и ... Еще чего-нибудь))))) Сегодня с Верминатора пострелял, чего т он меня точностью не поразил)
Это возможно только в одном случае - искать причину в себе 😛
Конечно при условии, что пули ЖСБ и оптика не хуже Таско SS
Простые экзакты-нормально,даже капехи нормально.
Отмеченные красным не считать,это не прицельные выстрелы-слишком тонко настроил спуск.
А жаль...Капехи твердоваты.

Отрывы у екзактов и капех-первые выстрелы в серии.Все серии по 5 выстрелов,кроме барракуды хантер-там 6. Хреновый я стрелок,наверное.
Не летят хевики..если скорость под триста то и не должны
Вычистить до чистого неснимаемый ствол - великий труд и не каждый это выдерживает, потому что и на снимаемый уходит порядка 4 часов
Из чистого не летят,
капехи мытые а потом с капелькой масла обычно летят из бса
Случайно ни у кого нет размеров папского подавателя?
На мишенях это выглядит так.

Думаю, оставлю так.
удачно получилось 😊
что в итоге сделано по настройкам для такого результата?
какой ударник, какая пружина, перепуск? что с душилкой? еще что-то делалось?
Душилка клапана просверлена ( 4отв. по 1,5мм) .Перепуск 4мм.
Установлена шайба-парашют и более злая пружина клапана.
Пробовал убрать душилку и заменить родной утяж на дюралевую направляющую, дури прибавилось много, но в плато образовался огромный горб.
Душилку,рассверлив, вернул. Утяж тоже. Плато стало почти как заводское, количество выстрелов стало больше. Сначала отрегулировал скорость до260. Получил следующую каркартину- с 200до 175 бар скорость 235-240(1 клип) ,с 175 до 150 скорость240-250 ( 2 клип),со 150 до 90 плато 250-260-250( 3и 4 клипы), и ещё 8 со скоростью240, затем резкое падение.Увеличил скорость до 270 и получил плато в 30 шутов 260-270-260.
Видимо, удачно совпали все факторы и клапан заработал более оптимально.
Фото отстрела при 260 мысов прилагаю.
Пуля жсб 1.03

На улице температура была около 25 градусов.
Стрельба велась из гаража, где существенно прохладней.
Отстрел начинался с верхней левой мишени, далее вниз.
kavazikя пробовал, в теме про Ультру писал - мне понравилось 😊
А редуктор пробовал кто воткнуть????
mytiaА ни на сколько 😊
А на сколько редуктор удлинняет винтовку?
Он ставится взамен бутылкообразной детали - вставки манометра, расположенной между клапаном и резервуаром.
По размерам с ней абсолютно совпадает 😛

на фото слева - родная деталь, справа - редуктор 😊
rogov28кмк - вряд ли 😛
ребят в Россию они официально поставляются есть серт на них?
А ни на сколькоЭто хорошо.А то с модером и так прилично длинная.
Тогда ещё вопрос,редуктор настоен на какое давление?
Настройки меняются?
mytiaУльтра то короткая 😊
Это хорошо.А то с модером и так прилично длинная.Тогда ещё вопрос,редуктор настоен на какое давление?Настройки меняются?
производитель перед отправкой настраивает на какое скажешь, или исходя из желаемой мощщи
настройки меняются, винтиком - как обычно
Жалел очень,но срочно нужны были деньги.Как только с деньгой уладилось,стал я донимать того,кому продал винт,продать мне его обратно.Тот крутил пальцем у виска,посылал пару раз.Наконец сдался.Стрелял он из него несколько раз всего,поэтому винт я забрал в том виде ,в каком с ним расставался.
Переплатил немного,но зато душа успокоилась.
Очень я люблю скорпа своего.С лирикой всё.
Скорп всем хорош.Но иногда,при поездке на дачу например,хочется,чтобы он был покороче.Надо такое, бывает. Поэтому решил сделать булколоже.
Чтобы болтик выкрутил, накинул другое ложе,болтик вкрутил.
Пристрелял прицел по быстрому и вуаля.
Толком про булко-скорпион ничего не нашёл,поэтому сам всё стал делать,ни где не подсматривая.
На сегодняшний момент ,булка на стадии подготовки к пропитке льнянкой.
Не готово также крепление прицела. Это надо заказывать у станочников.
Чертежи готовятся. Остальное делал на коленке в гараже.
Так как булка не для красоты,а для работы,то с выбором деревяшки не заморачивался.Купил кусок ореховой доски у мебельщиков. Орех дальневосточный по своим эстетическим качествам никакой.Ну и ладно.
Да,длина уменьшилась ровно на 30см.
Центр тяжести сейчас примерно на полтора сантима позади рукоятки.
Прицел встанет на ствол-ЦТ сместится вперёд.Должен получиться над рукоятью.
Планирую поставить Щ4,5х20.Мне для булки хватит. Такой стоит на тозике 11-просто балдею.
Насечку делать не буду.потому,что руки не из того места.
Там где она должна быть-просто промотуарю.Помещаю фоты,бейте.
Советы принимаю.
mytiaСкорп вернулся к настоящему хозяину 😊
я забрал в том виде ,в каком с ним расставался.Переплатил немного,но зато душа успокоилась.
Но иногда,при поездке на дачу например,хочется,чтобы он был покороче.Надо такое, бывает. Поэтому решил сделать булколоже.Чтобы болтик выкрутил, накинул другое ложе,болтик вкрутил.молодец!
mytiaно тут встает вопрос - а как стрелять в варианте булки 😛? т.е. какие будут прицельные и как они будут стоять?
Фотки с прицелом,потому,что снимать не хотел. Пристрелян.
Крепить буду прямо на ствол. На ствол будут одеты два какбы хомута с ластохвостами
Под кольца. Прицел очень легкий, думаю,проблем не будет с такой схемой.
Можно замутить и вивера, но это сложно и дорого. И долго.
К томуже, эти,назовем их условно ,хомуты не будут мешать и основному прицелу, в варианте с родным ложем.

Вот типичная цель для классического варианта.
mytiaТакие у Крюгера можно купить...
Крепить буду прямо на ствол. На ствол будут одеты два какбы хомута с ластохвостами
Спасибо за наводку.
Так,как мерки снимал с себя,то мне удобно.
Прицел.пока не установлен. Жду ствольные втулки и мостик.
Спусковую скобу предполагалось сделать из латуни. Пока не нашёл кусок нужного размера.
Манометр получился посаженным довольно глубоко.Чтобы разглядеть шкалу,надо вглядеться.Бегло не получится.
Свободный ход крючка,регулируется эксцентриком установленным на двуплечем рычаге тяги. Эксцентрик контрится винтом.
Прицел придётся поднимать довольно высоко,иначе шею свернешь.
Булок никогда не пользовал,этот момент смущает. Не валкая ли будет винтовка.
Никогда с деревом дела не имел,что получилось уж.
Фото готовой деревяхи.
mytiaможет и будет 😛
Прицел придётся поднимать довольно высоко,иначе шею свернешь.Булок никогда не пользовал,этот момент смущает. Не валкая ли будет винтовка.Никогда с деревом дела не имел,что получилось уж.
но получилось неплохо!
хотя, я булки не того 😊
Живу почти всё время на даче. Она у меня в лесу практически.Прямо посреди охотничьих угодий.
Пока 5 км от трассы до садоводства едешь, кучу дичи испугаешь,вплоть до глухарей.
С полноразмерные скорпом пока вылезешь... Тут бы ультру, да бюджет...
А побродить по лесу,конечно классика.
Ну и летающие крысы,опять же.

troywrcда, вклеена на типа эпоксидный клей, только выжигать
Похоже что на какойто лак посажена судя по следам на стыках..
А тут стоит блестящая заглушка? (см. красную стрелку на фото)
если стоит, то высверливать и выдергивать (ссылку как это сделать могу дать), а потом выкручивать верхний и нижний винты крепления пробки и полностью её вынуть - появится доступ и к пружине ударника и к утяжелителю (которого вероятно нет, но изготовить не проблема, типа чертежик дам).
Пробку в духовку или греть тепловым феном, все раскрутится руками, покрытие не пострадает.
п.с.
ложе шикарное, поздравляю с покупкой.
п.с.2
и пробку с манометром пора заказывать https://guns.allzip.org/topic/25/1154604.html
А пробку мишуткину уже приобрел ))
troywrcНу так ствольную коробку снимать и менять/рассверливать латунный перепуск с 2,1 до 4 мм
разобрал что дальше?
troywrc
Я так понимаю тут все в порядке и утяжелитель есть?
Да, и пружина 11 витков тоже гуд
п.с.
сброс давления нужен только при замене пробки или если полезешь в клапан (нех туда лазить, если винтовка новая). Для обычной разборки сброс давления не требуется
troywrcмодератор купил? После установки пробки с манометром, стандартному модератору может не хватить места...ДианаРВС думаю сможет помочь
Так вот и хочу пока разобрана пробку поменять....

troywrcда
Это втулка бронза или латунь и есть перепуск?
troywrcок
Если да то отверстие 4 мм
troywrcруками, инструмент не требуется, только сначала снять защелку магазина (шарики не потеряй)
И кстати как ее вынуть?
troywrc
что то окислилось смазка не очем ..
troywrcВидимо действительно долго лежала. Масло особо не лей, максимум тонкая пленка от того, что на пальцах, я пользуюсь баллистолом.
Что еще придется делать???
Раз долго лежала, то придется разобрать накопитель и вычистить от отложений (перед этим стравливать воздух).
Когда воздух стравишь, сразу не разбирай, надави деревянной палочкой на боевой клапан - должен легко ходить и легко возвращаться обратно. Если нет, то точно разбирать надо
И шток клапана идет очень туго...надо вот эту гайку выкручивать и все разбирать и чистить?
troywrcда
из резика выпала гайка это наверно от антизвона ?
troywrcда
Его надо выдавить из трубы?
troywrcда, вынется сам накопитель из корпуса. Только еще передний винт крепления спускового мех-ма тоже выкрутить надо (он рядом)
надо вот эту гайку выкручивать и все разбирать и чистить?
И откручивать спереди латунную гайку с четырьмя дырками...если спец клещей нет, то можно попробовать подогнать столовую вилку для еды 😊
Но если она не закисла, то открутится руками (можно в кожаных перчатках)
п.с. сначала конечно шток антизвона открутить
troywrcНу тогда все ок, все равно не зря разобрал, антизвон то раскрутился.
Тут все чисто!
Собирай и настраивай
Накопитель на место ставить когда будешь, то вставь перепуск, а только потом крепление накопителя затягивай. Если не вставить, то потом может чуть не совпасть и можно повредить резинку перепуска
п.с.
заднюю пробку с поджимом пружины "отжарил"?
troywrcА на каком давлении и чем?
Так а почему не выдает то положенное? Или смазка нужна была по новой?
troywrcа почему бы до рабочего давления не качнуть 😛
на 150 атм по насосу из коробки
А лучше положи фото своей пружины, сомневаюсь, что она села.
Поясню - пружина может сесть только от выполняемой работы (сопромат), а в каком состоянии она находится неважно...про севшие пружины это все сказки малообразованных людей, правильно сделанная пружина от сжатия никогда не сядет (для примера из жизни - подвеска авто, если не перегрузил и не укатал и не брак - вечная).
Барабанчиков нет.
Фото помогают делу.