После плотного ознакомления с пистолетом Diana Mod. 6G и будучи восхищенным этой необычной системой, я почти сразу же загорелся желанием приобрести его дальнейшее развитие - матчевую модель 10.
Поэтому, как подвернулся случай, сразу же приобрел себе "десяточку":
Пистолет мне достался в отличном состоянии. Как заявил его предыдущий хозяин, пистолет побывал в 2007-м в мастерской Диана и был там полностью обновлен, в том числе пистолет приобрел новое заводское воронение.
Пистолет Diana Mod. 10
Производитель - Dianawerk GmbH
Дата выпуска данного экземпляра - апрель 1974г
Калибр - 4.5 мм
Вес пистолета - 1500г
Длина пистолета - 405 мм
Длина нарезного ствола - 180 мм
Тип - однозарядный, пружинно-поршневой с системой компенсации отдачи.
Начальная скорость пули, заявленная производителем - 135 м/с.
Начальная скорость пули моего экземпляра:
Geco 0.47г - 147-149 м/с.
JSB Exact 0.547г кал. 4.52 - 137-139 м/с.
Этот пружинно-поршневой пистолет имеет уникальную систему компенсации отдачи, состоящую из 2-х поршней движущихся в разных направлениях. Система полностью аналогична более ранней моделе Diana 6. Пистолет DIANA Mod. 6G мы подробно разобрали в теме: forummessage/96/119
Поэтому, подробнее остановлюсь на рассмотрении отличий моделей 6 и 10.
Пистолет Diana 10 производился в период 1974-1990гг и был прямым конкурентом матчевому пистолету Feinwerkbau 65. Пистолет выпускался в двух сериях. Причем, первая серия выпускалась по разным данным только первые 1-2 года. Мой экземпляр принадлежит к первой серии т.к. выпущен в год появления этого пистолета в свет и имеет порядковый номер 148.
Мушка состоит из двух частей. Передняя часть служит для защиты второй части. Вторая часть мушки может безступенчато вращатся, давая возможность таким образом настроить разную ширину мушки - 2.5-4.0 мм. Также выбор стороны поворота позволяет удобно выбрать освещение мушки, чтобы она не бликовала, в зависимости от угла падения света.
Пистолет имеет интересную систему защиты мушки (или скорее всего руки от повреждения об мушку) при взводе, заимствованную в общем-то у предыдущей модели 6М. Если потянуть подпружиненный кожух ствола, изготовленный из твердого пластика, вперед к мушке, то он выходит своими фиксирующими зубцами из зацепления с муфтой ствола:
и позволяет себя повернуть вокруг оси ствола на 180 градусов:
Мушка надежно защищена. Кожух ствола снова фиксируется и позволяет очень удобно и с незначительными усилиями переломить пистолет взводя пружину и открывая казну для заряжания пулей.
Здесь взору предстает классика Дианы - фиксация ствола при помощи подпружиненного шарика. Взводится пистолет легко. Хотя, попадалась инфа, что усилие взвода у него примерно 14 кг, мне показалось меньше. Я даже думал сначало, что пружина у него села и надо будет ее менять.
Весь процесс заряжания после нескольких десятков выстрелов превращается чуть ли не в одно движение. Потянул кожух ствола, повернул его, тут же переломил ствол, вставил пулю, закрыл ствол и повернул кожух дальше в исходное положение. Очень удобно. Ладонь лежит на ровной поверхности и рычаг перелома получается относительно большим, что облегчает взведение пистолета.
Кстати, кожух ствола имеет регулировкку:
Закрутил винт до конца - кожух намертво фиксируется, открутил максимально - кожух болтается и больше не подпружинен.
Тот редкий случай для пистолетов Диана, когда целик полностью сделан из металла:
Вот такой бы целик да на остальные диановские пистолеты!
Кроме стандартных регулировок, целик позволяет менять саму прицельную планку, подбирая ширину прорези. Они выпускались и предлагались отдельно с прорезями 2.5/3.0/3.5 мм. На моем пистолете - 3 мм. Белые пластиковые винтики по сторонам целика позволяют зафиксировать положение целика от случайного смещения.
Жаль, что тут Диана не удержалась от пластика и сделала из него спусковой крючок. Сам спусковой крючок выполнен довольно просто.
Защитная скоба СК выполнена из какого-то твердого пластика.
Спусковой механизм предлагает кучу настроек. Их настолько много, что лучше привести диановскую схему этого спуска:
Спусковой механизм позволяет настроить:
- Расстояние спускового крючка до рукоятки - разница до 5 мм
- Площадь контакта пальца - минимальная площадь достигается
переворачиванием спускового крючка на 180 градусов
- Длину свободного хода - 1-6 мм
- Усилие свободного хода - 140-200 г
- Характеристику точки спуска - грубый/тонкий - 250-800 г
- Усилие спуска - 250-1000 г
А вот и настоящая матчевая рукоятка, отдаленное подобие которой можно наблюдать на предыдущих моделях 6G и 6M:
Рукоять сделана из орехового дерева, шлифована и пропитана маслом. Регулируется не только высота площадки под упор руки снизу, но и ее длина! Такое я еще не видел.
Сами накладки выполнены из двух половинок. Каждая половинка крепится к металлической рамке пистолета своей парой винтов отдельно. Подгонка деталей настолько идеальна, что половинки совмещаются практически без щелей и неровностей.
Назначение вот этой пластиковой балды я понял не сразу:
А предназначена она для настройки упора руки сверху между указательным и большим пальцем!
Сама втулка сделана эксцентриком и крепится двумя пластиковыми винтами.
Вращая ее можно добиться желаемого прижатия пистолета в области между указательным и большим пальцем. Я попробовал покрутить и добился того, что можно практически разжать руку, но пистолет будет удерживаться и не выронится. Интересная настройка.
Под этой пластиковой втулкой скрывается дата выпуска пистолета:
Апрель 1974г. А в некоторых немецких источниках указывается, что эта модель поступила в продажу только осенью 1974г.
Во второй серии этого пистолета от этой втулки отказались, чтобы выиграть вес для утяжелителя ствола. Иначе вес пистолета с утяжелителем получался больше 1.5 кг, что превышало разрешенные на соревнованиях. В общем-то, этот стандартный утяжелитель ствола во второй серии отличает ее принципиально от первой серии. Так же во второй серии появилась возможность удлинять прицельную линию переносом целика дальше назад на место регулировочной втулки.
В целом, в пистолете обнаружены 3 крупные пластиковые детали: кожух ствола, защитная скоба СК и этот регулировочный эксцентрик. Все они сделаны из одного материала. Пластик очень твердый, я сначало подумал, что это сплав какой-то. Все остальные детали изготовлены из стали. В том числе внешний корпус пистолета, изготовленный из примерно 0.5 мм листового металла. Все эти детали, включая компрессор, матово заворонены. Если на 6-ках эти детали блестят, то на 10-ке все приятно матово и никаких бликов металла.
Взводится пистолет легко. При выстреле нет никаких тактильных ощущений вибраций, так типичных для пружинно-поршневой пневмы. Вообще, ничего не ощущается. Я сначала даже думал, что пистолет мне достался с подсевшей пружиной. Все так легко и без дрыгов. Пристрелял пистолет. тут всплыла капля дегтя. Пистолет на моих 9 м высит. Так, что группы получаются в верху "яблочка" стандартной пистолетной мишени. В 10 мм пулей Геко я укладывался 5-тью выстрелами с упора. Кстати, при стрельбе с упора таки видно, что мушка при выстреле (наверное в конце) чуток смещается. Возможно это момент покидания ствола пулей и на точность имеет минимальное влияние.
Потом я стал стрелять через хрон с расстояния где-то 30 см.
Получил такие, неожиданно меня обрадовавшие, результаты:
Geco 0.47г 4.5 (м/с):
149.0, 147.3, 147.5, 149.3, 149,1
JSB Exact 0.547г, калибр 4.52 (м/с):
137.0, 135.0, 135.8, 137.8, 135.8
Результаты считаю хорошими. 5 джоулей для пистолета вполне достаточны как для прицельной стрельбы так и для веселого плинка. Как я уже говорил, предыдущий хозяин отдавал пистолет в 2007-м на переборку и обновление на завод Дианы. С тех пор, как он говорит, что почти не стрелял и пистолет просто лежал без дела. Т.е. за 5 лет пружины в нем практически не сели. Он даже иногда слегка дизелит. Может от этого и некоторая нестабильность НСП.
В целом, от пистолета просто прусь. Матчевый пистолет-переломка - что еще надо для счастья плинкера?
Единственное огорчение - пистолет высит. Видел в продаже тоненькие шайбы под уплотнительную резинку перепуска на стволе на диановские пистолеты. Может их для этого случая и предлагают? Попробую подложить такую в свой пистолет. Других идей пока нет.
+100 😊Originally posted by gnom:
Везет же вам там
Diana Mod.10 - само совершенство среди пружинно-поршневых пистолетов!
Я вообще, большой любитель пружинно-поршневых пневмоветеранов.
Правда, в арсенале пока только один подобный экземпляр - Feinwerkbau 65.
Остаётся только мечтать и завидовать нашим зарубежным коллегам, у который есть возможность иметь такую интересную пневматику и запчасти на неё.
Константин, спасибо за обзор. Всё простым и понятным для любого пользователя языком.
Как всегда - отличные фото, передающие все особенности и красоту внешнего вида этого пистолета.
Раз уж речь зашла о сравнении с Diana Mod.6G, неплохо было бы сравнить внутренние узлы и их геометрические размеры. Разбирать не собираешься?
Ну, и конечно, ждём результаты стрельбы.
Вопрос: можно ли взвести пистолет, не переворачивая кожух ствола?
Originally posted by Stef:
Мушка состоит из двух частей. Передняя часть служит для защиты второй части. Вторая часть мушки может безступенчато вращатся, давая возможность таким образом настроить разную ширину мушки - 2.3-3.7 мм.
Originally posted by Stef:
Кроме стандартных регулировок, целик позволяет менять саму прицельную планку, подбирая ширину прорези.
Originally posted by Stef:
Белые пластиковые винтики по сторонам целика позволяют изменять положение целика по горизонтали - наклонять его влево или вправо.
Originally posted by Stef:
Регулируется не только высота площадки под упор руки снизу, но и ее длина!
Originally posted by Stef:
А предназначена она для настройки упора руки сверху между указательным и большим пальцем!Сама втулка сделана эксцентриком и крепится двумя пластиковыми винтами.
Вот тут непонятно. Может ширина и меняется, но при этом смещается и центр положения мушки. Тогда и целик придется опять крутить? Или неправильно понял? Скорее к ширине, эта конструкция, отношения не имеет.безступенчато вращатся, давая возможность таким образом настроить разную ширину мушки - 2.3-3.7 мм.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Константин, спасибо за обзор. Всё простым и понятным для любого пользователя языком.
На самом деле в пистолете столько мелочей и настроек, что трудно что-то не упустить из виду. Старался.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Раз уж речь зашла о сравнении с Diana Mod.6G, неплохо было бы сравнить внутренние узлы и их геометрические размеры. Разбирать не собираешься?
Нет, разбирать пока не планирую. Системные потроха у пистолетов идентичны. Внешние геометрические размеры компрессора одинаковы. Надо, конечно, все перемерить. Но уверен, что увижу там тоже, что и в 6G:
Перемерил снаружи. Компрессоры снаружи имеют одинаковые размеры:
Постреляв поочереди из обоих пистолетов, прочуствовал, что 6-ка взводится полегче. А может так кажется. Возможно в 10-ку пружину немного поборзее поставили.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Ну, и конечно, ждём результаты стрельбы.
Результаты стрельбы будут.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Вопрос: можно ли взвести пистолет, не переворачивая кожух ствола?
Да, можно. Мало того, настройкой кожуха можно его зафиксировать в открытом состоянии. И пользоватся пистолетом как простой переломкой, если не страшно надеть ладонь на мушку.
Originally posted by С-Б-А:
Вот тут непонятно. Может ширина и меняется, но при этом смещается и центр положения мушки. Тогда и целик придется опять крутить? Или неправильно понял?
Да, по снимку не видно, что мушка практически плоская и проходит по центру. Сделаю снимок сверху, чтобы было понятнее.
Тут лучше видно, что плоскость мушки проходит таки по центру окружности:
Обнаружил, что если винт крепления мушки ослабить, то она имеет маленький ход вверх-вниз. Ее можно вытащить и подложить под нее тоненькую шайбочку. Я вырезал из использованных мишеней 2 шайбочки на пробу и подложил под мушку. СТП опустилась совсем немного.
Лучшая мишенька сегодня, с упора:
То ли после целого дня перед компом, то ли еще чего, но лучше не получилось.
Чаще даже было так:
А при стрельбе более тяжёлыми пулями СТП не опускается?Originally posted by Stef:
JSB Exact 0.547г
Поднимать мушку может оказаться проблематичным из-за поворотного кожуха ствола.
Для ППП - отличный результат!Originally posted by Stef:
Лучшая мишенька сегодня, с упора
Да и остальные мишени не хуже.
Теперь интересен сравнительный отстрел с Diana Mod.6G.
Они хоть и похожи, но у них разные: длина ствола и длина прицельной линии, сами прицельные приспособления, форма и угол крепления рукояти, развесовка...
У Diana Mod.6G мушка выше, у целика ход по вертикали, явно, больше - проблемы с завышением СТП нет. Попадать туда, куда целишься интересней, чем собрать лучшую кучу. Так что... (???)Originally posted by docalex:
Теперь шестерку можешь отложить, продать, забыть...
Originally posted by ArmorumPeritus777:
А при стрельбе более тяжёлыми пулями СТП не опускается?
Не, более тяжелыми не пробовал. A зашибиськи примерно туда же полетели.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Теперь интересен сравнительный отстрел с Diana Mod.6G.
Они хоть и похожи, но у них разные: длина ствола и длина прицельной линии, сами прицельные приспособления, форма и угол крепления рукояти, развесовка...
Длина ствола, кстати, одинакова.
А как их сравнивать? С упора они оба стреляют, практически одинаково кучно. А со свободной руки 10-ка однозначно лучше.
Originally posted by docalex:
Отличная машинка, поздравляю. Теперь шестерку можешь отложить, продать, забыть... 😊.
Я тоже так думал, что продам 6-ку. А вчера пострелял с обоих и передумал. Они сильно разные. У 6-ки прицельная линия намного выше, 10-кой легче целится. И 6-ка мягче как-то, да и легче. У десятки более заметен подброс ствола при выстреле, т.к. она мощнее. Недаром выпустили вторую серию с утяжелителем ствола. Может потому и высит?
Кстати, это решение! А есть возможность внутрь кожуха ствола чего-то вставить в качестве утяжелителя?Originally posted by Stef:
Недаром выпустили вторую серию с утяжелителем ствола. Может потому и высит?
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Кстати, это решение! А есть возможность внутрь кожуха ствола чего-то вставить в качестве утяжелителя?
Нет, места там нет.
Вот так выглядит 2-я серия с серийным утяжелителем ствола:
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Крепление грузика незатейливое. Я думаю, можно подобрать что-то подходящее и приладить на твой пистоль. Главное, чтобы было эстетично.
Да, нарезать резьбу на кожухе ствола и прикрутить железку какую вполне возможно.
Originally posted by Stef:
и прикрутить железку какую
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Главное, чтобы было эстетично.
Не хватает Diana3, Diana5, Diana P5Magnum. У меня есть. 😊Originally posted by Stef:
Эволюция Дианы, 5G, 6G и 10
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Не хватает Diana 3, Diana 5, Diana P5 Magnum. У меня есть. 😊
Да, не хватает. 5-й магнум себе хочу снова, зачем не знаю (5G таки лучше). И я не уверен, что он эволюция. Как бы не наоборот, деградация. А простые 3 и 5 что-то не хочется.
Заметно, что дважды поворот кожуха ствола на скорость заряжания практически не влияет.
Заменил мушку и вуаля - пистолет легко пристрелялся в центр мишени:
И как факт - любимые Geco на RWS...Originally posted by Stef:
Заменил мушку
Давай, в качестве эксперимента, отстреляй лучшую кучу. Я уверен в возможность результата "в одно отверстие из пяти выстрелов"!Originally posted by Stef:
пистолет легко пристрелялся в центр мишени
Originally posted by ArmorumPeritus777:
И как факт - любимые Geco на RWS...
Что скрывать, действительно они летят лучше чем Геко. Но их я использовал только для того, чтобы выявить возможности пистолета. Для плинка Геко все так же прекрасны.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Давай, в качестве эксперимента, отстреляй лучшую кучу. Я уверен в возможность результата "в одно отверстие из пяти выстрелов"!
Так у меня не получится. Я постоянно меняю оружие, а чтобы дырдочку в дырдочку надо все же подольше стрелять с одного оружия. Да и талант лишним не будет.
почти никакой информации о нем в инете.
Пока не трогайте старые фото, они восстановятсяOriginally posted by Stef:
Вот же блин! И так фик загрузишь, а они еще и пропадают!
Спасибо за информацию, Михаил.Originally posted by Mixamarket:
Пока не трогайте старые фото, они восстановятся
Успокоил.
А то, будет очень жаль труд - и свой и других форумчан. Особенно здесь - в обзорных темах.
Originally posted by maior 0763:
Stef-а у тебя в арсенале не присутствует случайно вайраух 70?
почти никакой информации о нем в инете.
Нет, не присутсвует. Хотел несколько раз прикупить. Но из прочитанного пришел к выводу, что Диана 5-я не хуже будет, а выглядит получше. Хотя, может и стоит сравнить в живую. Тем более, что Варя 70 до сих пор выпускается.
но очень мало информации о ней.
эх жаль-надежда на тебя была.
Мог бы сам взять её и сделать обзорчик.Originally posted by maior 0763:
очень мало информации о ней
Правда, сейчас у нас в продаже есть только экземпляр старых годов выпуска:
forummessage/25/117
Продавец заявляет 95 м/с, что недотягивает по ТТХ до заявленных производителем 125 м/с у новых экземпляров.
Вариантов два: либо на том старичке подсела пружинка и подызносилась манжета, либо современная модель была подвергнута какой-то модернизации.Originally posted by maior 0763:
вот это и смущает.
Первое - более вероятно.
Примечателен пистолет еще и тем, что он из второй серии - прицел у него перенесен дальше назад к глазу, что удлинило линию прицеливания.
Пистолет брался сознательно для восстановления и последующей продажи.
Разбирается пистолет довольно просто. Сначало нужно снять деревянные накладки рукояти и защитную скобу спускового ключка. Скоба держится спереди на одном винте, сзади входит в рукоять и крепится штифтом.
Внимание! Все штифты легко выдавливаются зубочисткой и даже выпадают сами. Поэтому после снятия накладок рукояти нужно внимательно следить, чтобы они не выпали сами по себе.
После снятия скобы СК жестянной кожух ствольной коробки просто сдергивается. Весь спусковой механизм остается в рукояти. Сам спусковой крючок можно не снимать.
Тягу взвода боевого поршня нужно отсоединить от тяги идущей от ствола. Легкими постукиваниями через выколотку выбивается штифт и тяга легко снимается.
После этого откручивается затыльник, пистолет ставится компенсирующим поршнем на подходящую монетку и надавливается сверху. Откручиваются предварительно ослабленные боковые винты шестеренок. Пружина с компенсирующим поршнем выдавливаются наружу.
Взору открывается привычная картина: все загажено старой смазкой и останками разложившейся рабочей манжеты.
Кстати, когда открутил затыльник, то обнаружил в нем вот такую гайку:
Как могла прийти кому-то в голову идея положить туда гайку? Гайка там болталась и об нее бился компенсирующий поршень. Следы жестокой жизни на нем четко обозначились.
В общем, все отмыл/оттер баллистолом. Труднее всего было выковыривать деревянной острой палочкой остатки рабочей манженты со дна циллиндра. Кожух ствола купил новый у Готы. Чтобы его поставить нужно снимать всю мушку. Ничего сложного нет.
Поршни несколько отличаются от поршней Дианы 6:
По бокам сделаны выфрезовки для облегчения поршней. Замерил поршни, длина - 108 мм, диаметр - 24.7 мм, длина зубчатой части по верхам крайних зубцов - 47.5 мм. Вес рабочего поршня с манжетой - 120 г, компенсирующего - 119 г.
Собирать обратно нужно внимательно. Поршни и пружины запихнуть не трудно. Самый прикол поставить спусковую скобу назад. Это если еще не вылетили штифты спускового механизма и не выпали еще какие детальки. У меня эти штифты таки вылетели и два промежуточных шептала выпали, так же как и одна хитрая пружинка выскочила из зацепления.
Под шепталом 2 на толстой оси находится хитрая пружинка. Как эту пружинку поставить обратно догадаться трудно. К счастью, у меня есть еще один пистолет. Поэтому, я снял скобу СК с него и подглядел как она стоит. Одним концом она упирается в штифт шептала 2, а вторым загогулистым концом заводится внизу под еще одно шептало, которое спрятано под шепталом 2. Одевать ее надо сняв шептала 1 и 2.
Скобу СК нужно тоже ставить очень внимательно. Она тонкой пружинкой упирается в промежуточное шептало (его лучше поджать спичкой через отверстия в рукояти). Спусковой крючок нужно так заправить чтобы он ушком своей пружинки зацепился за выступ регулировки силы свободного хода на скобе СК. Тут потребуется реально ловкость рук. У меня получилось не сразу. Для удобства лучше выкрутить посильнее винт регулировки длины хода СК, чтобы СК имел больше свободы.
Все собрал. Выстрелил один раз в холостую. Т.к. было холодно и шел дождь решил стрельнуть в пулеуловитель дома из зала на балкон. Один раз выстрелил, а вот второй выстрел произошел при захлопывании ствола. Пуля влупилась куда-то в зале у балконной двери. Кусочек ее нашел, а место попадания нет. Надеюсь, жена обнаружит его не раньше меня.
Так я и не понял, где собака порылась. Разбирал и собирал пистолет раз двадцать или более. Между делом разобрал несколько раз и первый, действующий пистолет. Собраны пистолеты абсолютно одинаково. Но один срывает. Мало того, он еще перестал ставится на взвод. Подозреваю износ рабочего поршня в районе зацепления главного шептала или самого главного шептала. Других идей пока нет. Буду ждать какой-нибудь очередной нерабочий пистолет чтобы использовать его в качестве донора деталей.
Видно, что прицел намного сильнее сдвинут назад. Опцию установки прицела на старое место сохранили. Прицел легко переставляется вперед-назад. Главным минусом этой серии считаю то, что переносом прицела отказались от эксцентричной втулки, регулирующей поджатие руки сверху между большим и указательным пальцем.
Эксцентричную втулку заменили на обычную разрезную втулку, которая потеряла функцию настройки. Лично мне намного удобнее удерживать пистолет из первой серии с экцентричной втулкой. Пистолет с ней как влитой в руке.
Новый кожух ствола уже имеет отверстия для крепления утяжелителя ствола:
Думаю не трудно изготовить под эти размеры любой нужный утяжелитель ствола.
везет вам там 😊Originally posted by Stef:
Кожух ствола купил новый у Готы.
втулки взаимозаменяемы? старых в продаже уже не найти?Originally posted by Stef:
Эксцентричную втулку заменили на обычную разрезную втулку, которая потеряла функцию настройки.
Originally posted by Kachan:
втулки взаимозаменяемы? старых в продаже уже не найти?
Эта мысль меня тоже сразу посетила. Эксцентричную втулку сюда не поставить, т.к. мешает прицел. Поэтому новая втулка имеет вырез под прицел. Даже если сдвинуть прицел вперед, то останется один пенек крепления, который не даст натянуть эксцентричную втулку.
В самой инструкции стоит описание дефекта, когда пистолет не встает на взвод. Причина в отсутствии зацепления между шепталами 55 и 61.
Шептало 55 может иметь большой боковой люфт к внутренним стенкам рукоятки. Рекомендуется его снять и как надо подровнять. Я же внимательно все пощупав и подвигав пришел к выводу, что шептало 61 имеет большой боковой люфт, а шептало 55 стоит хорошо. Для начала я решил снять шептало 61:
Шептало снимается легко. Нужно снять накладки рукоятки, вынуть 2 пружины и выдавить штифт на котором качается шептало 61:
Вынув шептало я раздвинул его П-образную часть, которой оно крепится на оси. После этого шептало стало заходить в рукоять с минимальным зазором к ее стенкам. Собрал все обратно. Пистолет стал ставится на взвод! Грешен, но снова несколько раз взвел пистолет и стрельнул в холостую без пули. Все работает. А сегодня метнулся за сарайку пострелять поболее и наконец-то замерить скорости пули.
Пистолет работал без проблем. На улице было минус 1 градус.
Замерил скорости пули на десяти измерениях:
Geco, 0.46г - 131-132.4 м/с.
JSB, 0.547г - 119.5-120.7 м/с.
Я ожидал скоростей под 140 м/с. А эти результаты показались слабоваты. Не знаю почему. Может от того, что на улице было -1, может от того, что я довольно много раз хлопал пистолетом в холостую. Но, в целом, я остался доволен. Надо пострелять как-нибудь поболее, чтобы удостовериться, что срывов тоже больше нет.
можетOriginally posted by Stef:
Может от того, что на улице было -1, может от того, что я довольно много раз хлопал пистолетом в холостую
зачем так делал 😛 ?
наверное, можно было шаёбочки подложить, как вариантOriginally posted by Stef:
Вынув шептало я раздвинул его П-образную часть, которой оно крепится на оси.
Originally posted by Kachan:
может
зачем так делал ?
Пистолет не вставал на взвод и сам стрелял при закрытии ствола. Направить его при этом точно в пулеуловитель было невозможно. Я его раз 20 разобрал и снова собрал. Каждый раз выбегать за сарайку на улицу, чтобы испытать как-то скучно совсем. Так что пошел я на такой шаг сознательно. Пытался при закрытии ствола закрывать его плотно тряпкой. Но думаю, помогало это слабо.
Originally posted by Kachan:
наверное, можно было шаёбочки подложить, как вариант
Про шаебочки я в первую очередь подумал и даже поискал подходящие. Не нашел. Нужны маленькие и тонкие, чтобы подбирать зазор или пришлось бы стачивать их. Но я не нашел у себя подходящих. И в инструкции стоит, что надо просто рихтануть как надо эти шептала. Вроде как сработало такое простое решение.
- несколько месяцев ожидания,
- несколько возвратов и повторных пересылов,
- дозаказы мелких деталей, потеряных при вскрытии и осмотрах на таможне,
- визиты в почтовую таможню...
...наконец-то и я стал обладателем этого замечательного пистолета.
Конечно, пришло всё в разобранном виде:
Спасибо Константину (Stef) за подробные инструкции чуть выше.
Благодаря им, сборка и регулировка не вызвала особых проблем.
Для удобства сборки и установки правильного зазора между манжетой компенсирующего поршня и шайбой задней пробки использовал обычную струбцинку. Очень удобно:
Дата рождения моей Ди-10:
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Пройдя через:
- несколько месяцев ожидания,
- несколько возвратов и повторных пересылов,
- дозаказы мелких деталей, потеряных при вскрытии и осмотрах на таможне,
- визиты в почтовую таможню...
...наконец-то и я стал обладателем этого замечательного пистолета.
Да уж, целая эпопея! Теперь можно тебя поздравить с приобретением этого интересного пистолета!
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Для удобства сборки и установки правильного зазора между манжетой компенсирующего поршня и шайбой задней пробки использовал обычную струбцинку. Очень удобно:
Надо будет при случае попробовать. А то я все ручками да пузом на дощечки.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Дата рождения моей Ди-10:
Зрелый возраст!
Originally posted by ArmorumPeritus777:
...наконец-то и я стал обладателем этого замечательного пистолета.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Можно и сравнить. Только, предлагайте: по каким критериям?
Помню, у Михаила (Mixamarket) была бальная система сравнения. Надо бы перечитать его тесты.
Предлагаю сделать отдельный сравнительный обзор этого пистолета с Файном 65. Хотелось бы увидеть объективные причины того, почему этот пистолет был вытеснен Фаном 65. Т.к. лично мне Ди-10 нравится больше.
Примерные пункты для сравнения, какие пришли в голову:
1 - визуально (можно несколько сравнительных снимков как выше). Для нас, плинкеров, внешний вид играет таки большую роль;
2 - удобство заряжания (можно тоже пару снимков) - лично у меня на Файне от бокового рычага кисть удерживающая пистолет наламывалась довольно быстро, с Ди-10 могу стрелять сколько угодно);
3 - удержание в руке и удобство стрельбы с одной руки - мне показалось что прицельная линия Ди-10 лежит ниже и должно быть удобнее - цель быстрее ловится и меньше "гуляние" оружия;
4 - точность/кучность с упора - предположу, что у Файна может быть чуток лучше);
5 - скорости разными пулями - тут на разных Ди-10 разные скорости от чего зависит не знаю (у меня на одной под 150 м/с, на другой под 130 м/с пулей Геко);
6 - сложность разборки/сборки/обслуживания - мне показалось у Ди-10 проще, но у Фана значительно реже);
7 - количество ругулировок.
И т.д. Предлагайте еще.
в т.ч. и усилие взводаOriginally posted by Stef:
2 - удобство заряжания (можно тоже пару снимков) - лично у меня на Файне от бокового рычага кисть удерживающая пистолет наламывалась довольно быстро, с Ди-10 могу стрелять сколько угодно);
и вообще - баланс, т.к. он вроде должен быть немного разныйOriginally posted by Stef:
3 - удержание в руке и удобство стрельбы с одной руки - мне показалось что прицельная линия Ди-10 лежит ниже и должно быть удобнее - цель быстрее ловится и меньше "гуляние" оружия;
а также - разница в рукоятях
и в целом - спускOriginally posted by Stef:
7 - количество ругулировок.
Ремонт был довольно сложный. После неверной настройки зазоров в шестернях пистолет заклинил. Порвало резьбы осей шестерен. Прессовали закладные втулки, точили новые оси.
Много фото тут http://fotki.yandex.ru/next/us...389/view/499266
Как будет время напишу краткий обзорчик.
Коротко скажу лишь то, что в исправно собранном пистолете оси шестерен должны выкручиваться руками, а сами шестерни извлекаться без какого либо напряжения. Т.е. в невзведенном состоянии шестерни нагружены быть не должны.
Спасибо Илье за манжетки, все работает 😊 По скоростям 125 финал матчем 135 жсб РСкой.
Отдача на 65 ощущается куда суровее. Ди10 стреляет как компресионник, вообще без какого либо ощущения..Предлагаю сделать отдельный сравнительный обзор этого пистолета с Файном 65. Хотелось бы увидеть объективные причины того, почему этот пистолет был вытеснен Фаном 65. Т.к. лично мне Ди-10 нравится больше.
У файна дребезжит пружина, у дианы нет.
ну, нормально, кмк 😊Originally posted by gnom:
Спасибо Илье за манжетки, все работает По скоростям 125 финал матчем 135 жсб РСкой
Originally posted by gnom:
Отдача на 65 ощущается куда суровее. Ди10 стреляет как компресионник, вообще без какого либо ощущения..
У файна дребезжит пружина, у дианы нет.
У меня такие же ощущения и от винтовок этой системы. В последнее время много стреляю из Ди-65. Поэтому и удивляет, что эта система ушла в историю и вроде как файны с откатом более популярны стали. Я так и не привык, что на файне 300 диоптр едет в глаз.
Большую работу ты проделал с пистолетом. Круто.
В нашем полку прибыло.Originally posted by gnom:
Собрал и я дианку10.
Поздравляю, Виталий!
Свой так и собрал. При этом, задняя пробка не довернулась до совмещения стопорного винта с углублением для него на пол-оборота. Я выкрутил на пол-оборота назад. Одна нитка резьбы не помешала вкрутить стопорный винт.Originally posted by gnom:
Коротко скажу лишь то, что в исправно собранном пистолете оси шестерен должны выкручиваться руками, а сами шестерни извлекаться без какого либо напряжения. Т.е. в невзведенном состоянии шестерни нагружены быть не должны.
В таком положении оси шестерёнок откручиваются легко от руки. Значит, как я понимаю, система собрана правильно.
Тоже дам фото: в компании с родными братьями (или сёстрами). 😊Originally posted by gnom:
Еще немного фоток
Дианка классная!
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Свой так и собрал. При этом, задняя пробка не довернулась до совмещения стопорного винта с углублением для него на пол-оборота. Я выкрутил на пол-оборота назад. Одна нитка резьбы не помешала вкрутить стопорный винт.
В таком положении оси шестерёнок откручиваются легко от руки. Значит, как я понимаю, система собрана правильно.
Система собрана правильно. Более тонкая настройка добивается подбором зазора юстировочной шайбы. У меня тоже ни на одном оружии этой системы у затыльника отверстие под стопорный винт не встало точно напротив резьбы. Но у меня это получилось из-за недоворота затыльника. Новая демпфирующая резиновая шайба в затыльнике будто толще старой. Можно было конечно эту шайбу чуток сточить. Но я не стал. Для этого случая существуют специальные тонкие шайбы в затыльник. Видел их как-то у Готы в продаже. И на винтовках моих они стоят. Может можно из чего-то подобрать. Например, из пластика какого тонкого подложить под резиновую шайбу.
Дело в том, что, если я доворачиваю пробку на пол-оборота вперёд, т.е. до упора, у меня оси шестерёнок уже не выкручиваются. Т.е. они испытывают нагрузку, что быть не должно.Originally posted by Stef:
Система собрана правильно. Более тонкая настройка добивается подбором зазора юстировочной шайбы. У меня тоже ни на одном оружии этой системы у затыльника отверстие под стопорный винт не встало точно напротив резьбы. Но у меня это получилось из-за недоворота затыльника.
Конечно, для нас нет смысла такую деталь заказывать за рубежом, вполне, можно обойтись кустарной.Originally posted by Stef:
Видел их как-то у Готы в продаже. И на винтовках моих они стоят. Может можно из чего-то подобрать. Например, из пластика какого тонкого подложить под резиновую шайбу.
У меня ещё Ди-5G зависла "в пути", никак до меня не доберётся...Originally posted by Kachan:
ыыы, грешно смеяться над больными людьми
Дианка классная!
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Дело в том, что, если я доворачиваю пробку на пол-оборота вперёд, т.е. до упора, у меня оси шестерёнок уже не выкручиваются. Т.е. они испытывают нагрузку, что быть не должно.
Тогда получается, что сборка к сожалению неправильная. Юстировочная шайба сделана так, что она при полной затяжке затыльника, своими краями лежит на компрессоре. Внутрь компрессора заходит только выступающая ее часть, которая давит на компенсирующий поршень и задает необходимый зазор.
69 - компенсирующий поршень;
70 - манжета КП;
71 - юстировочная шайба.
При услови новых манжет, доусков и т.д. и т.п. Это просто усредненное значение. Иначе не было бы юстировочных шайб.Тогда получается, что сборка к сожалению неправильная. Юстировочная шайба сделана так, что она при полной затяжке затыльника, своими краями лежит на компрессоре. Внутрь компрессора заходит только выступающая ее часть, которая давит на компенсирующий поршень и задает необходимый зазор.
Смысл всего лишь в том, что бы обеспечить разгруженность шестерен в невзведенном состоянии. Иначе там все порвет, что и произошло с экземпляром попавшим ко мне..
Одним словом, спустя 40 лет, совсем не факт, что при верной настройке оно встанет в заводской зазор..
Originally posted by gnom:
При услови новых манжет, доусков и т.д. и т.п. Это просто усредненное значение. Иначе не было бы юстировочных шайб.
Смысл всего лишь в том, что бы обеспечить разгруженность шестерен в невзведенном состоянии. Иначе там все порвет, что и произошло с экземпляром попавшим ко мне..
Одним словом, спустя 40 лет, совсем не факт, что при верной настройке оно встанет в заводской зазор..
Согласен. Но если шестерни разгружаются только при не до конца затянутом затыльнике, получается, что юстировочная шайба лежит на компрессоре не плотно, с зазором и даже упираясь под силой КП в затыльник может не иметь вообще контакта с компрессором. Тогда, когда пистолет взведен, эта шайба может там болтаться между компрессором и затыльником. Конечно, речь идет о десятых долях миллиметра - столько, сколько там один оборот затыльника дает. Но это может вносить некоторый дисбаланс всей системы в момент выстрела и вызывать какой-то расколбас.
У меня юстировочная шайба проходит внутрь компрессора на миллиметр, т.е. на всю свою высоту. На столько же не достает второй поршень до торца компресора.Но если шестерни разгружаются только при не до конца затянутом затыльнике, получается, что юстировочная шайба лежит на компрессоре не плотно
Шестерни никак не разгрузятся, пока поршень не упрется в задник через шайбы 😊
Попробую сформулировать.
Манжета компенсирующего поршня у меня утоплена на полмиллиметра.
Выступ юстировочной шайбы около одного миллиметра.
Когда я вкручиваю заднюю пробку до конца, то юстировочная шайба своим выступом выбирает свободных полмиллиметра, а затем на полмиллиметра вдавливает компенсирующий поршень и упирается в трубу компрессора своим большим диаметром.
При этом, шестерни оказываются нагруженными.
Теперь, я на пол-оборота откручиваю заднюю пробку, сдвигая юстировочную шайбу на 0,2-0,3 миллиметра назад. Таким образом, у меня, как раз, и образуется зазор 0,2-0,3 миллиметра между трубой компрессора и большим диаметром юстировочной шайбы. Что и требуется из чертежа.
При этом, шестерни оказываются разгруженными.
Правда, поймал сейчас себя на мысли, что сами шестерни я вынимать не пробовал. Легко откручиваются и вынимаются только оси.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Теперь, я на пол-оборота откручиваю заднюю пробку, сдвигая юстировочную шайбу на 0,2-0,3 миллиметра назад. Таким образом, у меня, как раз, и образуется зазор 0,2-0,3 миллиметра между трубой компрессора и большим диаметром юстировочной шайбы. Что и требуется из чертежа.
На чертеже показан зазор при открученом затыльнике. Так можно зазор измерить, например, автомобильным щупом. После того, как ты затыльник закрутил, этот зазор должен выбираться превращаясь в нуль и на его величину сдвигается КП, разгружая шестеренки. У тебя же этот зазор остается при закрученном не до конца затыльнике. Т.е. юстировочная шайба при взведенном пистолете будет болтаться. Может незаметно тактильно и на слух, но она будет там болтаться. Что неправильно. А в невзведенном состоянии вполне возможно, что шестеренки разгрузятся и будет илюзия правильной сборки.
Originally posted by gnom:
У меня юстировочная шайба проходит внутрь компрессора на миллиметр, т.е. на всю свою высоту. На столько же не достает второй поршень до торца компресора.
Шестерни никак не разгрузятся, пока поршень не упрется в задник через шайбы 😊
Правильно, они не разгрузятся и в том случае, как бы ты сильно не затягивал затыльник. Если 1 мм ЮШ и на 1 мм утоплен поршень, то сдвиг после затяжки равен нулю и столько же десятых. Но ты измеряешь с точностью 0.1 мм. И не по всей площади поршня. Может набежать еще 0.1 мм. А 0.2 мм погрешности может уже хватить для нормальной работы. Я тоже мерил поначалу как и ты штангелем. И мне казалось, что все ОК, я получал свои 0.3 мм. Но потом, когда я померил как на рисунке выше, то обнаружил на винтовках зазор намного больше. И подстроил его подбором ЮШ, которых я прикупил маленькую кучку.
Нет, болтаться она не будет, потому что, во-первых, надо ещё брать в расчёт резиновый упругий элемент позади юстировочной шайбы, который во взведённом состоянии подпирает шайбу и выбирает тот самый зазор в 0,2-0,3 мм.Originally posted by Stef:
Т.е. юстировочная шайба при взведенном пистолете будет болтаться. Может незаметно тактильно и на слух, но она будет там болтаться. Что неправильно. А в невзведенном состоянии вполне возможно, что шестеренки разгрузятся и будет илюзия правильной сборки.
А во-вторых, я могу и ошибаться с величинами этого зазора, ибо пол-оборота задней пробки по резьбе с таким мелким шагом, как здесь - это ничтожно малое расстояние.
Всё же, как мне кажется, основным показателем правильной сборки служит тот факт, что оси/шестерни у меня разгружены в невзведённом состоянии.
Правда, Константин, сомнения ты, всё же, в меня поселил. 😊 Попробую ещё разок разобрать-собрать этот узел.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Всё же, как мне кажется, основным показателем правильной сборки служит тот факт, что оси/шестерни у меня разгружены в невзведённом состоянии.
Этот показатель основной при условии что затыльник закручен до конца и ЮШ лежит краями на компрессоре. Вполне возможно, что резиновая шайба играет роль при затяжке затыльника и подгонки его стопорной дырдочки напротив резьбы. Но ты пишешь, что ослабив затяжку затыльника, винты освобождаются, а затянув могуче, они блокируются. Значит, ослабив затяжку, ты все же создаешь какой-то зазор между между ЮШ и краем компрессора. И шестеренки не нагружены и все вроде правильно, но не совсем.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Правда, Константин, сомнения ты, всё же, в меня поселил. Попробую ещё разок разобрать-собрать этот узел.
Разбирать в общем-то почти ничего не надо. Просто выкрути затыльник и померь щупом зазор как на картинке выше.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Кстати, в связи со всеми этими обсуждениями, возникла мысль, что, как раз, из-за всех этих сложностей/тонкостей в настройках, двухпоршневая система и уступила первенство системе отката?
Наверняка сложность настройки тоже внесла свой вклад. Но спортсмены мало кто перебирают оружие сами. Тем более немцы. А Диана создала эту систему даже для ширпотреба (Диана 6). В ширпотребе она скорее всего из-за сложности и не пошла. А вот в спорте не совсем ясно.
Лепота!добавлю и я
Изначально написано gnom:
Кто тут мучился со спуском? 😊
Отличный обзор! Согласен на все 100, что эта система - "венец в области строения пружинно-поршневых систем". Вот только как будто обзор не до конца. Кстати, пистолет что-то у тебя легкий - 1300г. Я читал, что его проблема была в том, что он тяжелый и впритык к разрешенным тогда 1500г. Поэтому, для того чтобы повесить утяжелитель ствола, пришлось во второй серии (у тебя пистолет из 1-й серии) отказываться от регулировочной муфточки и фрезеровать полости в рукоятке. У меня на 2-й серии рукоять зело борзо выфрезерована изнутри.
Я мучался со спуском на одном пистолете, вернее с его срывом. Но так и не разобрался. Пострелял не долго радуясь и снова на этом пистолете при захлопывании ствола происходит выстрел. Надеялся, у тебя в обзоре что-то новое для себя открою. Голову себе уже сломал. Визуально, оба пистолета собраны одинаково. Все перепроверил много раз. Причем ппроисходит так. После самовыстрела, если нажать на СК еще раз, то происходит легкий щелчок, будто встает что-то на место. После этого можно нормально взвести и выстрелить, иногда даже 2 раза. А потом снова срыв. Блин, я в отчаянии! Может есть у тебя какие идеи?
Никак нет времени отстрелять по мишени 😞 Потом конечно дополню отстрелом..Вот только как будто обзор не до конца.
Заводская правка. Тоже все хочу перепроверить, но уже месяц как забываю 😀Кстати, пистолет что-то у тебя легкий - 1300г.
Щелкает перекрытие второго и третьего. Значит срывает на первом или втором. Надо смотреть своими глазами..Причем ппроисходит так. После самовыстрела, если нажать на СК еще раз, то происходит легкий щелчок, будто встает что-то на место. После этого можно нормально взвести и выстрелить, иногда даже 2 раза. А потом снова срыв. Блин, я в отчаянии! Может есть у тебя какие идеи?
Но вообще тут возможно несколько причин.
Недостаточное перекрытие или износ поршня либо первого шептала.
Недостаточное перекрытие, либо износ контакта первое-второе шептало.
Люфты шептал
Недостаточная пружина первого шептала.
Попробуй добиться того же со снятой рукояткой и посмотри в каком положении после срыва стоит второе шептало.
Изначально написано Kachan:
принимайте в клуб 😀
Принимаем! Делись впечатлениями!
Побыстрее давай...Делись впечатлениями!
Вот недавно плинковал по стальным силуэтам:
не мудрено!Originally posted by Stef:
Диана 10 - один из моих самых любимых пистолетов!
взвод и заряжание у Дианки значительно удобнее, чем у "конкурента" - Файна 65/80, даже не смотря на кручение-верчение кожуха
при этом и главное - гашение отдачи у Диан, на мой взгляд, как-то мягше и нежнее отката Файнов 😊
у Файна плюс - меньшие габариты
Одноклубник! 😊Originally posted by Kachan:
принимайте в клуб
Поздравляю с приобретением, Илья.
Спасибо, Станислав!Originally posted by ArmorumPeritus777:
Одноклубник! Поздравляю с приобретением, Илья.
Пара фотков 😊
C ижиком:
Немного пострелял - понравилось 😊
Как уже писал камрад Stef - верчение кожуха ствола при взводе совершенно не напрягает 😊
Спуск очень приятный, взвод комфортный.
Накладки рукояти немного, на мой вкус, угловаты. И вилка кисти ложится не на дерево, а на металл кожуха пистоля.
В комплекте обнаружил две вставки-щели целика 3,0 и 3,5 мм, в целике стоит 2,5 - поменял на 3,0. Можно было и на 3,5 - так заметно комфортнее при широкой мушке. Боковая регулировка целика - шибко тугая, а крутилка маленькая и неудобная.
Изначально написано Kachan:
Боковая регулировка целика - шибко тугая, а крутилка маленькая и неудобная.
Может чего заржавело/загрязнилось? У меня на всех Ди-10 регулировки были довольно легкими. Может шарик не родной?
да вроде перебрал/пересмазал, покручу - может приработается 😊Originally posted by Stef:
Может чего заржавело/загрязнилось? У меня на всех Ди-10 регулировки были довольно легкими. Может шарик не родной?
еще момент - вес пистоля, таки чувствуется 😛
Изначально написано Kachan:
еще момент - вес пистоля, таки чувствуется 😛
Все же 1.5 кг! Но привыкаешь быстро. Через несколько пострелушек уже не будешь замечать его вес.
Присмотрелся.Originally posted by Kachan:
Пара фотков
Внешнее состояние железа и дерева на твоём экземпляре "на отлично".
У моего больше потёртостей.
Исключение составляет небольшая замятина на кожухе рамки. Не будешь исправлять?
Можно попробовать отстучать аккуратненько - там довольно тонкая "жестянка", а затем покрасить по технологии, которую использовал я для реставрации металлической рамки на Ди-6М.
Как было:
Как стало:
Про использованные материалы в 262-ом посте: forummessage/96/119
Ага, это, пожалуй, единственный косяк, немного еще пошоркан пластиковый кожух ствола - все остальное вообще на твердую пятерку. Ни царапок, ни потертостей. Дерево вообще новое 😊Originally posted by ArmorumPeritus777:
Исключение составляет небольшая замятина на кожухе рамки. Не будешь исправлять?
Даже не знаю, чего с этой вмятиной делать - жить оно не мешает, а выстукивать изнутри ее боязно 😊
Там еще и буртик загнутый идет некстати. Красить - точно не охота. В принципе, если на мягкой поверхности да резиновым молоточком - может и получится сделать более или менее, без вреда для покрытия.
Если бы эти хреньки продавались - купил бы кожух ствола, да эту жестянку да и все 😀 У моих поставщиков, как назло, этих деталек и нет.
Что-то, не углядел на кожухе ствола ничего "криминального".Originally posted by Kachan:
...пошоркан пластиковый кожух ствола...купил бы кожух ствола...
Изначально написано trionix01:
Приедет 10-ка посмотрим что да как.
Десятка намного лучше шестерки. Уверен, ты не разочаруешься в ней.
Хотелось бы. Он мне и визуально очень нравится, есть у него в силуэте что то стремительное.Originally posted by Stef:
Уверен, ты не разочаруешься в ней.
Однако, Ди-10 - пожалуй, самое совершенное изделие в пружинно-поршневом пистолетостроении.
Сергей, ждём твоих впечатлений.
А я, кстати, забыл отчитаться, что моя десяточка теперь укомплектована бумажками и оригинальным кейсом. Они приехали значительно позже самого пистолета.Originally posted by trionix01:
...без документов и чУмадана...
Кейс напомнил мой школьный "дипломат".
Такие были очень популярны в 80-ых. 😊
Пролистал тему: внешнего вида чемоданчика в теме нет, только изнутри - ложемент. А это, ведь, тоже кусочек истории этого пистолета.
В ближайшее время сфоткаю и выложу.
А как я их жду!Originally posted by ArmorumPeritus777:
Сергей, ждём твоих впечатлений.
Вот одно из фото едущего ко мне пистоля:
А ведь и правда. Волшебный чемоданчик - никто его снаружи не видел!Originally posted by ArmorumPeritus777:
внешнего вида чемоданчика в теме нет, только изнутри - ложемент.
Могу сфоткать.А ведь и правда. Волшебный чемоданчик - никто его снаружи не видел!
Снаружи он страшнючий 😊
Но всё равно хорошо, когда он есть. Для порядкУ.Originally posted by gnom:
Снаружи он страшнючий
у меня, кажись, он где-то лежит 😛Originally posted by trionix01:
А ведь и правда. Волшебный чемоданчик - никто его снаружи не видел!
страшненький, но родной 😊
+100!Originally posted by ArmorumPeritus777:
Однако, Ди-10 - пожалуй, самое совершенное изделие в пружинно-поршневом пистолетостроении.
конструктивно и внешне Дианка-10 - вершина ППП-пистолетов, имхо
зато Файны 65/80 - массовые и кондовые, как АК-47 😛
А у меня есть, а у меня есть!Originally posted by Kachan:
зато Файны 65/80 - массовые и кондовые, как АК-47
Изначально написано ArmorumPeritus777:
"Нет в жизни совершенства!" (Ц)
Однако, Ди-10 - пожалуй, самое совершенное изделие в пружинно-поршневом пистолетостроении.
Это точно.
Изначально написано trionix01:
А как я их жду!
Вот одно из фото едущего ко мне пистоля:
Пистоля из первой серии. СК еще не регулируемый и целик не переставляемый. А мне такой даже больше нравится. Поэтому себе такой и оставил, а из второй серии продал.
Originally posted by gnom:
Снаружи он страшнючий
Originally posted by Kachan:
страшненький
Мой, как раз, снаружи красивый.
Мой внутри потрёпанный.
Originally posted by ArmorumPeritus777:
В ближайшее время сфоткаю и выложу.
Готово:
Дождался. Приехала моя Diana mod. 10. Первые впечатления - пистолет А-а-а. Пострелял и обалдел, была у меня Diana mod.6 думал, что она супер. Супер это 10-ка. Я его уже люблю, в живую он просто красавец. Скорость пулей Gеco 0,45 гр.- 143, 144, 144, 145, 144 м/с., пулей 0,5 гр. - 135, 136, 135, 136, 136 м/с. Думаю нормально, но наличие ЗИПа не повредит - буду заказывать. Номер пистоли 01086 думаю это год 74-75-й. Теперь у меня два отличных безоткатника - Feinwerkbau 80 и Diana Mod. 10. А вот собственно и они:
Спасибо. Желаю мечту воплотить в реальность. Мечты должны сбываться. Моя сбылась!Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Поздравляю! Сам о такой мечтаю.
Метнулся на работу (благо в моём же доме) там у нас в освещённом подвале импровизированный тир, пристрелял с упора - дырочка в дырочку. Аж противно, но нравится пистолет - ужас! Ещё бы паспорт к нему раздобыть для полного счастья.
Прекрасно тебя понимаю!Изначально написано trionix01:
Меня просто прёт от этого пистолета.
Я тоже 😊Originally posted by Stef:
Прекрасно тебя понимаю!
trionix01
а ежели сравнивать с единственным конкурентом - Файном 65 (в твоем случае - 80), то как впечатления?
как ощущения от обоих, если стрелять одновременно? заметные отличия? что больше нравится, что меньше?
камрадам, наверное, интересно будет 😛
Можно сравнить конечно, но это будут мои личные ощущения и сравнения. Кому то возможно это покажется не так.Originally posted by Kachan:
ежели сравнивать с единственным конкурентом - Файном 65 (в твоем случае - 80), то как впечатления?
Начнём. Для меня взведение пистолета переломом ствола как то привычнее что ли, хотя боковой взвод Файна не напрягает, вкладывать пулю удобно на обоих пистолетах. Поворот кожуха ствола у Дианы после 10-15 заряжаний становится совсем не заметной манипуляцией. Возможно мне кажется, но Диана как то мягче что ли стреляет и только слышишь звук выстрела. У Файна передаётся какой то импульс при выстреле, хоть и не большой, но есть и слышишь как отработала при выстреле пружина. У Diana mod.10 этого нет. По удержанию в руке для меня удобнее (не на много) Диана, можно подобрать такое положение, что пистолет становится как бы продолжением руки. По точности стрельбы пистоли оба отличные и тут уж всё зависит от рук и глаз. А который из них нравится больше - сказать затрудняюсь. Они разные и нравятся мне оба.
Однозначно у Файна импульс чувствительнее, согласен! Дианка стреляет вообще, как компрессионник 😊Originally posted by trionix01:
Диана как то мягче что ли стреляет и только слышишь звук выстрела. У Файна передаётся какой то импульс при выстреле, хоть и не большой, но есть и слышишь как отработала при выстреле пружина
Мне переломки (т.е. Дианка) в этом плане удобнее 😊Originally posted by trionix01:
вкладывать пулю удобно на обоих пистолетах.
Взвод у обоих удобный, тут уже дело вкуса, имхо
Факт. Это совсем не свойственно для пружинно-поршневого пистолета. И вот тут система компенсации отдачи отрабатывает на все 100%. Очень не обычно.Originally posted by Kachan:
Дианка стреляет вообще, как компрессионник
Это то да, да только, при таком раскладе, какой в ней тогда смысл 😛 ведь достаточно много компрессионников, которые и проще, и легче, и удобнее.Originally posted by trionix01:
Факт. Это совсем не свойственно для пружинно-поршневого пистолета. И вот тут система компенсации отдачи отрабатывает на все 100%. Очень не обычно.
Из Файна-65, в этом плане, стрелять поинтереснее будет - компрессионник/PCP таких ощущений не дают 😊
Это так. Видимо Diana создавала свою линейку пистолетов с системой компенсации отдачи в противовес именно откатным Файнам и компрессионникам. Но в силу своей относительной сложности они не прижились, хотя выпускались достаточное время. Интересно иметь в арсенале и десятку и Файн 65/80. При всей своей вроде бы одинаковой стрельбе без отдачи - они разные.Originally posted by Kachan:
ведь достаточно много компрессионников, которые и проще, и легче, и удобнее.
Из Файна-65, в этом плане, стрелять поинтереснее будет - компрессионник/PCP таких ощущений не дают
только пружины, только хардкор! 😊Originally posted by ArmorumPeritus777:
А ведь факт: у Дианы никогда не было в производственной линейке ни одного компрессионника - ни пистолета, ни винтовки. Да и на СО2 был только ребрендинговый гамовский револьвер.
при этом есть некий парадокс - "развлекательная" фирма Диана делает более совершенный ППП-пистоль, чем "спортивная" фирма Файнверкбау, но выпускается он в десятки (если не сотни) раз меньшем количестве, хотя, казалось бы, все должно быть строго наоборот 😊
Originally posted by Kachan:
только пружины
Верность традициям или техническая несостоятельность?!
скорее первоеOriginally posted by ArmorumPeritus777:
Верность традициям или техническая несостоятельность?!
компрессионник ведь, по сути, проще
Я пытался найти что-нибудь про их достижения в спорте в 60-80-х годах и ничего не нашел. Судя по всему не задалось у них со спортом, вот и переквалифицировались окончательноOriginally posted by Stef:
Диана раньше занимала определенную часть сегмента матчевой пневмы
Однако я не вижу ничего плохого в ППП - вон, у Гамо (сплошь ППП), купившей БСА (много PCP), картина идентичная Дианке и ничего, дышуть 😛 Умарекс вон с каждым годом выпускает все больше ППП, ну, ты в курсе 😊 Про Кросман и Хатсан и не говорю.
Просто менеджеров и маркетологов нужно не по объявлениям набирать 😛
Изначально написано Kachan:
Я пытался найти что-нибудь про их достижения в спорте в 60-80-х годах и ничего не нашел.
Достижения делают в первую очередь стрелки. Диана была активна в сегменте матчевой пневмы лет 20. И даже сделала компрессионку. Я стрелял из этой винтовки - просто суперская винтовка. Считаю, что вальтеровская ЛГР явно ей уступает. Так же как и Файн 300 Диане 75. Но чемпионом стал стрелок с ЛГР. И когда-то Диана перешла в любительский сегмент и сдулась перед более крупными конкурентами.
Как уже упоминал, обе были мои, но оставил себе модель первой линии.
красавицы!Originally posted by Stef:
Вставлю пару картинок с 10-ми двух моделей
Моя тоже первой. Правда у меня и выбора то не было - большая удача, что вообще заимел десятку. У первой линии десяток удобное приспособление (перед задней пробкой) для регулировки хвата.Originally posted by Stef:
оставил себе модель первой линии.
Да. Не дать не взять - Diana Mod.10 очень красивый пистолет. Мне очень нравится.Originally posted by Kachan:
красавицы!
самый красивый ППП-пистолет, имхоOriginally posted by trionix01:
Да. Не дать не взять - Diana Mod.10 очень красивый пистолет
Не припоминаю. Что за модель?Originally posted by Stef:
И даже сделала компрессионку. Я стрелял из этой винтовки - просто суперская винтовка.
не спорю!Originally posted by Stef:
Достижения делают в первую очередь стрелки. Диана была активна в сегменте матчевой пневмы лет 20
но результатов этой активности за 20 лет я не нашел, в отличии от результатов Файнов, Вальтеров и Аншутцев
"сотка"-красотка 😊Originally posted by ArmorumPeritus777:
Не припоминаю. Что за модель?
http://www.network54.com/Forum...SSP+re-seal+---
http://www.network54.com/Forum...y+Diana+mod+100
тут еще момент какой - винтовка ведь должна не только стрелять не хуже конкурентов, но должна еще быть надежной и обслуживаемой 😛
Интересно: это была их собственная разработка или изделие совместное с другим производителем?
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Ага, значит я был не прав и у Дианы, всё-таки, была компрессионная винтовка.
Интересно: это была их собственная разработка или изделие совместное с другим производителем?
Уверен, что своя разработка. У нас в клубе парень молодой стреляет с ней ФТ. Хочу себе такую, но они дороже файнов 601-х.
Век живи - век учись. Красивая винтовка.Originally posted by ArmorumPeritus777:
и у Дианы, всё-таки, была компрессионная винтовка
Пистолет имеет полностью регулируемый спусковой механизм.
Спусковой механизм позволяет настроить:
Расстояние спускового крючка до рукоятки - разница до 5 мм (винтом 2)
Площадь контакта пальца - минимальная площадь достигается переворачиванием накладки спускового крючка(1) на 180 градусов
Длину свободного хода - 1-6 мм(винтом 3)
Усилие свободного хода - 140-200 г(винтом 4)
Гильзочкой 5 с подпружиненным шариком можно включить либо выключить предупреждение.
Маленьким винтиком 6, внутри гильзочки, можно отрегулировать усилие предупреждения. От 250гр(выключено), до 1000гр(закручено полностью)
Провал спускового крючка после выстрела скомпенсирован винтиком без номера. Имеет заводскую регулировку. Перестраивать смысла нет, поскольку перекрытие шептал не изменяется.
Originally posted by trionix01:
Хотел покрутить регулировки спуска, но боюсь
Вот спасибо. Теперь не страшно.Originally posted by Stef:
Вот и подробный перевод инструкции
Originally posted by trionix01:
Хотел покрутить регулировки спуска
Покрутил. Но особо то и регулировать было не нужно. Всё и до меня было грамотно настроено - замечательный спуск у Diana Mod.10.Originally posted by trionix01:
Теперь не страшно.
Originally posted by trionix01:
Волею счастливого случаю довелось поменять свою Диану первой серии на Диану второй серии
Видели-видели в купле-продаже твоё приобретение.
Состояние офигенное!
Поздравляю, Сергей.
Спасибо, Станислав. Состояние и правда - супер.Originally posted by ArmorumPeritus777:
Видели-видели в купле-продаже твоё приобретение.
Состояние офигенное!
Поздравляю, Сергей.
Изначально написано trionix01:
Пистолет в отличнейшем сохране - как вчера сделан
И как они в ваши края попадают? "Как вчера сделан" и в Германии сейчас трудно найти.
Константин, не поверишь - из Финляндии.Originally posted by Stef:
И как они в ваши края попадают? "Как вчера сделан"
Думаю так и будет, а экземпляр - красавец! На пистоле даже винтики ни кем никогда не крутились. Поразительно. Где и у кого он хранился в Финляндии?Originally posted by ArmorumPeritus777:
Да, думаю этот экземпляр у Сергея надолго, если не навсегда. И перейдёт по наследству потомкам...
Результаты сегодняшней стрельбы (не спортсмен просто любитель):
Diana mod.10:
Была такая мысль, но как то не придал ей смысла - раньше Geco не подводили, да и самые доступные из не спортивных пуль при не плохом качестве. Подсел на них и если честно, то и сравнить то не с чем.Originally posted by ArmorumPeritus777:
С пулями поэкспериментируй.
Очень даже может быть. Может и правда нужно не много "подздуться" по поводу Diana mod.10, но очень она (Ди 10) мне нравится.Originally posted by Юрис:
.Парадокс думаю в том что из более понравившегося пистолета стрельба ведется с пристрастием ,тоесть сильнее хват ,более напряжоность мышц руки,глаза и прчее.А как берете пистолет который в вашем выборе на втором месте в кавычках ,то стрельба более непротязательно ведется ,нервная система работает чуток мягче от сюда и такие парадоксы.Матчевая стрельба она такая ,есть даже статьи по этому поводу .
Изначально написано Юрис:
Достойные тугие кучки.Парадокс думаю в том что из более понравившегося пистолета стрельба ведется с пристрастием ,тоесть сильнее хват ,более напряжоность мышц руки,глаза и прчее.А как берете пистолет который в вашем выборе на втором месте в кавычках ,то стрельба более непротязательно ведется ,нервная система работает чуток мягче от сюда и такие парадоксы.Матчевая стрельба она такая ,есть даже статьи по этому поводу .
Запросто может быть такое. Уже давно убедился, что точная стрельба это ментальный вид спорта.
Но возможны тут все же и другие причины. Например, соотношение ширины прорези целика и мушки, длина прицельной линии, характеристика спуска и еще чего.
Изначально написано Stef:Запросто может быть такое. Уже давно убедился, что точная стрельба это ментальный вид спорта.
Но возможны тут все же и другие причины. Например, соотношение ширины прорези целика и мушки, длина прицельной линии, характеристика спуска и еще чего.
Вот вот многоуважаемый Stef.Тоже самое хотел сказать про прорезь мушки и ширины целика и прочее,все из той же оперы в принципе.
Технические моменты - "соотношение ширины прорези целика и мушки, длина прицельной линии, характеристика спуска" - тоже играют роль.
Но буду настаивать на подборе боеприпаса.
Каждому стволу - своя пуля!
Ничего себе результаты! Это в спортивной стойке с одной руки??Изначально написано trionix01:
Результаты сегодняшней стрельбы (не спортсмен просто любитель):
Так тут ввести немного поправок и результат МС будет, если все серии такие.
Вот так любитель. Снимаю шляпу
Сам рад такому результату. Жаль, что это далеко не всегда так получается. В этот раз наверное особый настрой был. Стрелял с одной руки, а по поводу спортивной стойки - я даже не знаю какая она.Originally posted by sashamak:
Ничего себе результаты!
Кстати, а при постоянном использовании есть статистика по замене пружины, сколько выхаживает от новой?
С этим не поспоришь - факт.Originally posted by sashamak:
Хорошая техника располагает к хорошему настрою.
Оказалось собака была зарыта здесь. Изменил в меньшую сторону ширину мушки и точность и стабильность стрельбы наладились.Originally posted by ArmorumPeritus777:
соотношение ширины прорези целика и мушки
Изначально написано trionix01:
Оказалось собака была зарыта здесь. Изменил в меньшую сторону ширину мушки и точность и стабильность стрельбы наладились.
А как ширину мушки изменил - ее поворотом вокруг оси?
Да, так - ту поворотную, что перед неподвижной мушкой. И хватило повернуть совсем не много.Originally posted by Stef:
ширину мушки изменил - ее поворотом вокруг оси?
Как же хочется этот экземпляр! И продавец по Европе шлет...
Если вдруг кто может поспособствовать срочно стукните в личку
Его ещё на аукционе выиграть нужно.Originally posted by sashamak:
http://www.egun.de/market/item.php?id=6707533
Как же хочется этот экземпляр! И продавец по Европе шлет...
Если вдруг кто может поспособствовать срочно стукните в личку
Сомневаюсь. За такое то состояние.Originally posted by sashamak:
Полагаю финальная цена будет в районе 280Е
#
Вот и эта Дианка ушла недешево:
Быстро и это с учётом приобретения и установки ремкомплекта. Видимо Ди-10 становится всё меньше.Originally posted by Stef:
Вот и эта Дианка ушла недешево
https://forum.vintageairgunsga...irguns-manuals/
Originally posted by Stef:
В этот раз не так удачно порезали
И всё таки, она есть! 😛
Но пострулял, померил скорости зашибиськами 0,51 и передумал!
Такие коровы нужны самому! Правда зачем - неясно.
Замена, естественно, обоснованная. Новый экземпляр хоть и на год старше (1974-й год против 1975-ого), но имеет чуть более лучшее внешнее состояние.
В техническом плане всё тоже самое - отличное состояние.
Единственное отличие в том, что поворотный кожух ствола на моём новом экземпляре не имеет противоскользящие продольные насечки, он просто гладкий. Это хуже, конечно, но некритично.
Старая Ди-10 уже нашла своего нового владельца.
Удачного ему использования этого замечательного пистолета - лучшего пружинно-поршневого пистолета всех времён и народов.
Кожух на новом пистолете:
А вот как было на старом пистолете:
Originally posted by Stef:
Сдается мне, что на старом пистолете был новый кожух ствола!
Скорее - не родной и от более поздней модели.
В своё время, пистолет ко мне ехал из Европы разобранный и в нескольких посылках. Пару раз таможня возвращала посылки отправителю. В результате, после потрошений посылок на таможне, родной кожух ствола так и не приехал. Пришлось заказывать другой в Германии.
В пользу нынешнего кожуха - аутентичность, т.е. соответствие этой детали году выпуска.
Скажите пожалуйста нормально ли когда на некоторых экземплярах ствол с кожухом смотрят слегка вверх - т.е. не паралельно компресору а с под едва заметным углом ?
Нет, храповик есть в 65-м Файне, в Дианах нету..Но ведь на диане 10 трещётка вроде есть
"подплющивается" он именно от забананивания, плюс сам ствол искривляется.может при запирании муфты в несколько тысяц раз метал подплющивается
Хватит 😞Трудно представить, что на Ди-10 энергии пружины хватит на бабан
Выставлять положение ствола высотой резинки, это плохая идея. Базирование обязательно должно производиться по металлическим поверхностям.Для начала, я бы заменил уплотнение ствола. Там колечко с подкладываемыми шаебочками. Причем часто еще имется даже половинка шаебочки.
Впрочем, согласен, звучит малонадёжно.
Т.е. в том случае, если без нее имеется неравномерное выступание уплотнения.
Но это совершенно точно не для базирования ствола 😊