Сам являюсь владельцем данной модели. К тому же это моя первая пневма. Отлчительной особенностью этого пистолета почти от всех остальных является то, что его магазин включает в себя балон и пули сразу, а не отдельно, как у других.
Очень высокая надежность и прочность, а также очень большая "похожесть" на Макарова.
Стальной нарезной ствол позволяет использовать свинцовые шарики Gamo Round, заряжая их в магазин по 1-2 за раз, чтобы не плющились.
Затвор при выстреле не отъезжает. Это сложно отнести к плохим или хорошим чертам, т.к. для большей реалистичности, надо чтобы он отъезжал, а для экономии энергии, надо чтобы оставался на месте.
Можно использовать как 12, так и 8 граммовые балоны.
Технические характеристики:
Вместимость Магазина ........ 14
Скорость Пули ... 120 м\с при идеальных условиях с полным балоном.
Дульная Энергия ... до 3ДЖ
Эффективная Дальность ....... 10 метров
Уникальной возможностью МР-654К, которую я уже давно для себя открыл, и о которой не пишут на сайтах, является то, что можно использовать пули ВСЕХ типов и видов калибра .177 (в особенности винтовочных)
Как это сделать ?
- Разобрать пистолет, оттянув спусковую скобу и оттянув на себя затвор, поднять его вверх.
- Вытащить магазин
- Засунуть пулю в "патронник" (начало ствола, где нет нарезки)
- Убедиться, что в магазине есть балон, но нет пуль, засунуть его обратно
- Собрать пистолет обратно
Долго, но эффектвно. Таким образом можно стрелять пулей Gamo Magnum или чем-нибудь еще. Проверено.
Остальную "стандартную" информацию можно прочитать на сайтах. http://www.plinker.airgun.ru/pistol/mp654.htm
1) зарядка магазина "до упора" - надо оставлять 1-2 места пустыми, чтоб пружине было куда отходить вниз;
2) первый выстрел с баллона - причин не знаю, просто на каждом новом баллоне делаю 1-2 выстрела вхолостую, только потом засыпаю шарики;
3) в случае излишнего попадания смазки в тракт подачи шариком: они держатся, фактически, силами трения, и смазка там ни к чему...
зы. В дополнение к первому посту: заряжать нестандартные пули можно без снятия затвора: оттягиваем его, ставим на затворную задержку, пинцетом через окно выбрасывателя кладем и досылаем пулю; при некоторой сноровке получается заметно быстрее, чем со съемом затвора
Che
Я знааааал что кто-то это скажет =))
Я бы сказал раньше, но в данном разделе почти не появляюсь.
Natsuki
ну, пока придумали тока как под Гамо Раунд переделать. они и есть свинцовые шарики, но хоть не мнутся... ессли лесенку сделать.
Недавно сделал апгрейд по статье Нацки(за которую ему спасибо!) - мощность выросла, сдвоенные выстрелы пропали, ну и внешний вид конечно получше стал 😛
пулями можно и не так стрелять:
1. Вынули магазин.
2. Оттянули затвор и поставили задержку(ет не с проста она там!)
3. изловчились и вставили пульку в ствол через окно выбрасавателя.
зы. Молодец! отличная статья!
Для приведения боевых качеств МР-654 в норму требуется:
1. расширитель накопительной камеры;
2. новая прокладка ствола;
3. фиксатор отброса шариков в магазине;
4. *не обязательно* новый клапан с повышенной пропускной способностью.
При соблюдении всех условий - не менее 140-150 м/с со штатным стволом, никаких сдвоенных выстрелов, стрельба свинцом, причем заряжать можно полный магазин.
а так ничего, симпатично, и бороду как делали?
Тема вот forummessage/86/129
Кинул туда, т.к. сижу там постоянно, а вопрос общий 😊
1. Что вы зделали с ним что в него влезло 14 вв? По паспорту только 13вв
2. А моно достать улучшеную прокладку ствола или её делать самому?
Чуть-чуть укоротить нижнюю часть подавателя ВВ-шек. И тогда 14 влезет на ура. Правда при этом чуть хуже становятся инерционные свойства подавателя на последних шариках. И не перестараться в укорочении, а то захотите вообще до 20 догнать 😊
Так он бородатый.Новый,в коробке,но бородатый.!!!
Упрямый медведь
Долго думал нахрен пневматике та борода и что за нее так все пекуться?! Где не прочтеш - борода, борода... да впилась она воздушке... ТТХ лучше что ли от нее?
а борода и огнестрлу никак ТТХ не улучшает и вроде бы ни к чему, а сней приятнее 😊
Не пойму просто почему так пекуться за "бороду" - какая разница когда стрелять придеться... кассиры в банке и так разницу незнают как и охранники 😀...
Упрямый медведь
Почему за эти бабки не купить уже боевой... и хочеш с ним ходи - хочеш на пневмат одевай - если уж такие эстеты?!
Не пойму просто почему так пекуться за "бороду" - какая разница когда стрелять придеться... кассиры в банке и так разницу незнают как и охранники 😀...
1) боевой иметь - незаконно
2) это за какие "эти" бабки можно купить боевой? По цене пневмата чтоли?? Мощно задвинул!
3) затвор от боевого к пневмату не подойдет
4) Идти на дело с ним никто не собирается. А кассиров в банке можно напугать и пальцем в кармане, сказав что там пистолет.
5)Бородатый затвор ищут потому что это вещь очень редкая, многие хотят иметь такой раритет.
2. ну если для колекции, то можно так макет дегтярева купить в оружейном...
Ладно - у каждого свои тараканы короче... мне как практику понять тяжело...
DENI
Пля, опять молодой оперок, даже два, появился... Детский сад сплошной...
Я всё не пойму чё они хотят-то? Чтоб вся ганза начала заказывать у них огнестрел в товарных количествах?
Играйтесь в свои "бороды" и копии дальше... Я понимаю оружие на котором одно клеймо стоит как у кого то машина - а "бородатый пневмат" который похож на ПМ - раритет.
Не спорю - пускай так. Лиш бы Вам нравилось то что вы делаете... надеюсь поймете правильно...
Я например не понимаю нахрена совать в багажник машины сабвуфер размером со шкаф, ну и что? Нравится кому-то - ради Бога.
Хотя если объективно - апнутый конечно 654 гораздо интерснее смотриться - что есть то есть и если делать упор на это то смысл есть.
AAK.177
От сдвоенных выстрелов очень помогает новая прокладка ствола из полиуретана/фторопласта, а начисто избавляет новый клапан от АГМ (комплект модернизации ?3).
Для приведения боевых качеств МР-654 в норму требуется:
1. расширитель накопительной камеры;
2. новая прокладка ствола;
3. фиксатор отброса шариков в магазине;
4. *не обязательно* новый клапан с повышенной пропускной способностью.
При соблюдении всех условий - не менее 140-150 м/с со штатным стволом, никаких сдвоенных выстрелов, стрельба свинцом, причем заряжать можно полный магазин.
forum.guns.ru
Прокладку ствола сделал из сломанного отсоса олова(наконечник). Отрезаем кусок наконечника, он конусный, забиваем в ствол,вставляем магазин и смотрим сколько надо отрезать что бы был плотный прижим. сверлим отверствие в прокладке (шарик должен проходить с маленьким усилием). Еще лучший вариант делать прокладку из Фторопласта. Вообще все прокладки хорошо получаются из Фтороплста. Настрелнесколько тысяч,
прокладки не менялись. Под подаватель шариков ставлю маленький кусочик мягкой резины(только для свинцовых шариков). Шарики и ствол покрываю фторопластовой смазкой, сдвоенных выстрелов не бывает. Точность на 5 метров 1-2см, пробивает 160 страниц ТИЦ(на расстоянии 50 см).
Anaho
Починил сломавшиеся обоймы и решил проверить как держут прокладки в стакане с водой(пистолетом пользуюсь давненько но никак не рисковал проделовать такую операцию опасаясь ржавчины) обе обоймы немного травят. Выпускают по маленькому пузырьку примерно раз в 10 секунд. Вопрос к знающим людям обоймы всегда немного травят или это ненормальное явление? Соответственно обоймы лучше отстрелять в ближайшее время, или они продержутся какое-то время?
Магазины не травят.Смотрите герметизацию. Закручивайте винт в магазине сильнее. Вставляю винт в щель и кручу. Хороший магазин лежит месяц, после работает нормально.
noise1Магазины не травят.Смотрите герметизацию. Закручивайте винт в магазине сильнее. Вставляю винт в щель и кручу. Хороший магазин лежит месяц, после работает нормально.
Спасибо за ответ буду работать
Буквально вчера закончил апать свой 654. По Нацки - накопительную камеру расточил до фольги, рассверлил клапан, повысверливал бормашиной все что можно, сделал 14 пуль, ну и по мелочам.
Надбалонные прокладки делаю сам из сантехнической резины - очень плотно держит!
Но вот незадача - вчера всовывая магазин поглубже в ухо, услышал как пузырьки лопаются. Короче это уплонительная прокладка которая на седло клапана надевается, это фигня - поменяю как только балон закончится.
Но сначала подумал что это прокладка в которую клапан своей юбкой упирается и очень удивился - ее нет в ремкомплекте. Честно говоря стремает меня втулку высверливать и заливать там как-то эпоксидку... Разве нет другого варианта поменять там прокладку и где ее взять ?
LO26forum.guns.ru
Недавно заимел сей агрегат. Ткните носом в картинку - где борода должна быть? Сам больше винтовкми увлекаюсь, а 654-й случайно в мои руки попал и до апов пока дело не дошло, но дойдет.
Пока тока в лесу по бутылкам....
SergeyKPI
Всем привет! А реально разогнать МР654к до 170 м/с без удлинения ствола? Как?
Для стандартного ствола 140-150 м/с потолок. При попытках получить больше просто будет перерасход газа.
Заранее спасибо!
Для последних предлагаю коротенький (8 секунд) видеоролик: действие шарика ВВ из МР-654К по бутылке из-под пива.
Мероприятие происходит на пустыре за городом 😊
При съемках не пострадала ни одна ворона... 😊
http://airsenal.narod.ru/video/Bottle.wmv
Правда, сами пульки в полете иногда видны глазом (особенно в яркий солнечный день), но эта камера их бы не засняла (весь полет происходит быстрее, чем идет смена кадров, здесь 10 кадров в секунду).
И у меня глаза и руки не кривые (это я стрелял, а камера стояла на штативе).
Был, конечно, риск, что шарик попадет в камеру рикошетом, но опыт показывает, что у него после рикошета уже слишком мало энергии, чтобы что-то разбить, даже в камере. 😊
На самом деле, исходный ролик длиннее, и в нем видны все 12 выстрелов с попаданиями, просто последующие не так наглядны (отбивают от бутылки и от горлышка по кусочку, и фсе... 😊)
Кстати, было бы забавно поставить камеру прямо за бутылкой (ту туж без защитного стекла или зеркала не обойтись). А-ля "летящий снаряд" в последнем "Гамбите". 😀
Но это имеет смысл с хорошей профессиональной камерой, где можно поставить режим ускоренной съемки). 😊
Все равно МОЛОДЦОМ! Прославляете в кино наш славный МР-654. Пускай не только читают, а еще видят, что МР-654 стекло крушит на УРА. Мало таких роликов в отчетах о применении пневматического оружия. Не плохо было бы видеть не статические картинки использования данных девайсов, а вот так как у тебя в динамике и со звуком. Спасибо! С Наступающим Новым 2007 годом. Крепкого здоровья, успехов во всем и точных выстрелов!
Курок приобрёл в Кольчужной Мастерской на Варварке. Отдал 180 руб.
Всех эйрганнеров и 654-водов - с Новым Годом!
Пусть в Новом Году наши девайсы радуют нас кучностью ,мощностью и надёжностью!
На нижней фотке скругленный, на моём такой же. Вообще задался целью полной копийности и поставил гладкий стволик с имитацией 9мм у дульного среза. Вчера отстрелял и прифигел от кучности - вообще отсутствует как таковая 😞((( С 12 метров с трудом попадал в пластиковую бутылку 2л, при дальнем свете фар было видно как отклоняются шарики при выстреле. С родным стволом лучшее было, но гладкий стволик скорость поднял ощутимо. В чем тута собака порылась?
Не поймёшь ИжМех - то есть борода, то полуборода, то её нет, то она есть, то такой затылок, то сякой затылок...
У меня самую лучшую кучность 654 показывал, когда там стоял штатный, абсолютно нерассверленный ствол, а боеприпас - Gamo Round. Мы с другом с 15 м попадали в алюминиевую банку от пива с вероятностью ~35-45 %.
Хто нить юзал сие?
Запарно дорабатывать?
Пластиковые, конечно, какашка по сравнению с композитом, но за счёт пластичности и меньшей твёрдости гораздо легче обрабатываются.
RamosВообще-то ВСЕ МР-654 являются пневматикой 😀. Про "левые" ни разу не слышал. Трудно такую культовую вещь подделать. 😊
У меня дома лежит МР-654К.Чёрный.Пневматика.Вроде не "левый".
Гайка в 654 находится в другом месте. В неё вкручивается казённая часть ствола, для чего там есть резьба М8х0,75. А то, что подпирает баллон, обычно называют "поджимной винт баллона". Да, часто его заменяют укороченным, т.е. не выступающим за габарит магазина, для придания большей эстетичности внешнему виду пистолета. Такой винт можно купить, а можно сделать самому. Я использовал болт М10х1. Рассверлил на конус торец (чтоб баллон центрировался), отпилил отрезок длиной 10 мм, сделал ножовкой шлиц, загладил все заусенцы напильником и зачернил. Потайной винт готов.
Ramos
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.
к вопросу о том, как выглядит:
Ramos
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.
Лучше для чего ? Да ещё учитывая то, что травматика является оружием и требует перерегистрации...
аффтар темы, три флуд!
Из травмата не постреляешь много и часто
1. Боеприпас дороговат.
2. Только после АПа ствола можно увеличить ресурс службы (я имею ввиду усиление ствола сваркой и втулкой.
У меня вот другая проблема
Есть свои чертежи для АПа своего 654го да нет токаря, нахожусь в поеске так сказать оного!
Следует обращать внимание на зуб 1. Он должен быть вровень с закруглением выступа предохранительного взвода 4 и быть, по возможности, ближе к плоскости 2. Иначе при включении предохранителя УСМ блокироваться не будет.
Прерывистой тонкой линией показана нежелательная конфигурация зуба.
Проверить соответствие геометрии можно так:
вынув флажок предохранителя, сцепить его с курком (ещё не установленным). Флажок должен чётко фиксироваться за зуб 1, входя при этом в паз 3.
Второй уже выбирал осмотрительно. Для интереса перебрал штук 10 курков от ИЖ-79 - все в этом месте разные. Допуски, однако...
Что интересно, второй курок был не целиком чёрным - левая сторона головки была красно - лиловая (цвет, как у старого цельнофрезерованного).
CuJIuKoH
интересует вопрос, сколько можно сделать выстрелов из МП654К с балончиком 12 мг ? и где достать оригинальные рукоятки от ПМ или Макарыча?
Ну если не апнутый то 20 точно,остальные просто выплевываться будут
От ПМ 😞 через знакомых служащих а ВС или МВД 😛 иногда в интернет магазинах
От Макарычя в любом оружейном магазине, но там в основном пласмаса 😞
Как я понимаю, заворонить затвор с навареной бородой не получиться, так как холодная сварка подвергнится деформации при высокой температуре, или нет?
ну это уже в зависимости от законов заграницей. например я когда привез охотничий нож из Болгарии сюда и вез его в багаже. ничего не было и все нормально доехало.
Когда я проехал через всю Европу, то уже в Москве подумал почему-то о том, что привезти в сумке можно было все, что в нее бы вошло... И еще подумал, почему мысли всегда почти автоматически срабатывают в одном направлении?
Несертифицированное оружие провозить в РФ низя (кроме случаев, оговоренных законом - к вам они не относятся).
В других странах, ИМХО, закон как правило, аналогичен.
Это короткий ствол для развлекательной стрельбы, реже для самообороныДля самообороны от собственного страха?
Морды так никто никому и не набил.
------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован.
Для самообороны от собственного страха?
А не боится только знаешь кто?
Caramba
Так будут делать 6-сти мм ПМ?
К счатью для нас, не будут.
------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован.
Стебль
Кстати, чем никель лучше вороненого?
Никелированный от корозии в некотором смысле лучше защищен, и типа на теле можно носить. Читал в одной известной книжке, что от контакта с человеческим потом вороненый металл (и остатки масла) дает специфический запах. Никель - вроде нет (или меньше).
Короче, дипломату личное оружие нужно никелированое.
Обматываешь ствол изолентой или наждачкой и пасатижами откручиваешь. Если он 04-06 г.в. то открутится без проблем.
Эта операция двумя сверлами делается, 6мм и 5мм. Нацки это еще в своей статье писал.
полость иглы тоже можно прогнать сверлом на 1,5 мм ,только очень
аккуратно,на малых оборотах.
а если не сложно можешь кинуть ссылочку?
Могу. Вот - http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm Там в разделе "апгрейд" об этом написано.
Я с АГМ-скими стволом и удлинителем с 23-25 метров 4 из 5 вистрелов в сигаретную пачку укладывал 😊
собственно, вопрос. С недавних пор в магазинах лежит Расширительная Камера.. так вот. стоит ли брать? подойдет ли она под 12гр. баллоны? насколько будет заметно улучшение? а то продавец "не в курсе".
Поздравляю с приобретением пекаля. У самого такой. Радости - полные штаны. И удачи вам в нашем нелегком деле.
Про расширительную камеру: если я ничего не путаю, то она вроде под 8-и грамовые балончики. Хотя могу и ошибаться.
------
Однако кое-что в России останется неизменным. Чиновники так и останутся немного детьми. Их любимым словом по-прежнему будет слово 'Дай!'.
Магазин - обычный, черный, только верхний конец подавателя сточен на конус, а лунка для удержания шарика в корпусе клапанного механизма небольшая.
Ствол - обычный, нарезной, 6 прямоугольных нарезов, только белый.
Испытания (интересно, как работает "с нуля", какая НСП)завтра. Отпишусь по результатам.
ЗЫ Насколько мне извесно он никелирован. Хромированые образцы стоят от 8тыров и их еще надо поискать.
Итак, результаты отстрела. Условия: пистолет новый, "из коробки", баллон 8 гр. "Позис-37", закрытое помещение, температура +20 гр.С. Хронограф ИБХ-713, растояние до хронографа 1 м.
Пули ВВ (ШПЗ ГПЗ ОАО "Децима") - 117-126 м/с;
Пули Гамо Раунд (свинцовые шарики) - 99-106 м/с;
Пули Гамо Про Магнум (ГПМ) - 109 м/с;
Пули Гамо Магнум (ГМ) - 109-111 м/с.
Не шарообразные пули укладывались по одной в ствол, магазин был пустой (без шариков), подаватель в верхнем положении. Всеми пулями было сделано по 10 выстрелов, скорость указана мин-макс. Перерыв между выстрелами 30 сек. Очень четко видно влияние подавателя. Если он фиксировался в нижнем положении, то скорость пуль ГПМ и ГМ падала на 15-20 м/с. Одного баллона 8 гр. хватало не мене, чем на 50 нормальных выстрелов.
Итог: даже в заводском исполнении данный конкретный экземпляр показывает весьма неплохие характеристики. Предполагается апгрейд комплектами Но.1-1 и Но.3 от АГМ. По результатам отпишусь.
AAK.177
Похоже на то, Хром желтит, а никель имеет синеватый отлив...
Наоборот. И данный образец никелирован (как и мой).
ЗЫ Хромированный мне больше нравиться, только 8тыров за игрушку жалко.
Странно все это Александрыч. У меня МР-654 практически из коробки. Место "отстрела" в квартире одно и тоже. Длина как раз 8 метров. Больше моя одесская квартира не позволяет. 😊 И чтобы я "ложил" все пули в А4. Да меня женка давно бы выгнала в бомжи при такой точности. По моему это враки. При даже не перестволенном МР-654 я спокойно ложу пули в круг 5 см. Даже просто проснувшись и вытащив МР-654 из-под подушки. Ну а если "ложить" ВВ-шки в А4 это мне надо хорошо-хорошо принять на грудь допоздна и только потом "БЛИЖНИЕ ТАЙСЬ" ибо я в упоре лежа ползу к мишени. И нафига тогда перестволять МР-654. Не проще было бы поставить "Стопор от КОРНЕТА" и будете иметь СЧАСТИЕ на нарезном родном стволе. КОРНЕТ по идее ААК.177 очень неплохой стопор сделал. Просто "утонула"ветка по этой теме. А идея просто КЛАСС! Если бы у МР-654 была бы "точность аля А4" хрен бы я попал в корпус КРОНЫ с 3.5 метров при сравнении выстрелов с TORUN Мagnum К-101 и МР-654. Фото этих результатов выложены на ветке про винтовку TORUN forummessage/96/194 .
Деталь 8 на картинке - это и есть ударник.
Dollarz
В mp-654k вывалилась может кто знает откуда? http://foto.mail.ru/mail/xdollarx/7
Нда-уж!
Поздравляю с покупкой. вещь выглядит просто супер
Люди, кому выбрасывателей от ПМ 5 штук (можно по 1) по 95 руб.(цена моего поставщика)? Привозил для Нацки, но он уже полгода не забирает...
Связь в РМ, Асю...
FBI SWAT
слушайте либо я че то не понимаю либо что то не то в этом мире...я не могу раздрелить расширительно накопительную камеру....ваще никак не дрелится.....уже даж сверла новые купил...
Камеру в тиски, немного машинного масла под сверло (само сверло должно быть острым), и на малых оборотах дрели сверлим с постоянными примерками не забывая вычищать стружку. Металл там хоть и твердый, но не настолько чтоб уж никак не сверлиться.
------
Однако кое-что в России останется неизменным. Чиновники так и останутся немного детьми. Их любимым словом по-прежнему будет слово 'Дай!'.
FBI SWAT
так блин нихрена у меня не получается. кто может сделать?
Сделал?
ink_666
По статье Нацки, причины может быть 2: задиры на клапане(там вроде всё ок, нулевкой выровнял) либо передняя прокладка(но я поставил новую!)
Как прокладку ставил? Должна быть выпуклой стороной к отверстию для шаров.
3-й вариант - перестарался с пружиной.
------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...
Но легкое разочарование меня ждало, когда я опустил обойму в воду: всё-таки травит из главного выхода. Несильно, но ощутимо. Пузырик в 3 секунды. Что не так?
ErosТрадиционный вопрос-где брал и за сколько? 😊
Приобрел вчера 654-ый с правильным затвором 2007 г.в
начал дома играть, рассматривать, изучать 😊
поставил на предохранитель, а снять никак не могу 😞 что делать?
разобрался 😊 заклинило чето, но попустило уже 😊
------
Ci vis pacem - para bellum
------
Ci vis pacem - para bellum
Dmitry_V
бородатый. Но без паза для выбрасывателя
Видел в продаже пистолет 2007 г.в., нос затвора - как у ИЖ-79, паз есть.
Мне лично бороды/пазы до лампочки. 😊
Мне лично бороды/пазы до лампочки.Поддержываю!!!
Видел в продаже пистолет 2007 г.в., нос затвора - как у ИЖ-79, паз есть.Да мне такто тоже... Но коль уж у народа такой флешмоб пошел, почему бы и не поддержать? 😛
Мне лично бороды/пазы до лампочки.
MP654Khttp://airgunlib.ru/page.php?id=23
Напишите как эту всю «вырезано цензурой» разобрать, после снятия рукоятки дальше голова не варит.
forummessage/44/680
Насчет увеличения калибра. Если не ошибаюсь, кто-то переделывал его под 6мм пластиковые шары для страйка, но результат, вроде, был неочень. Да и сложновато это.
MP654K
деталька около курка, поднимающая шептало вышла со своего места, изза чего он перестал стрелять самовзводом, а с предварительной постановкой - через раз.
У меня такое было когда я пружину неправильно поставил.
У меня такое было когда я пружину неправильно поставил.Как ты УСМ разобрал? Опиши процедуру по-порядку.
калибр увеличивали до 5,5. эффект ужасный - около 50-60 мысов. не качает клапан 654 такие калибрыА если увеличить пропуск клапана, или это ужо ап?
to Natsuki:
Правда ли, что 654 после апа может дать 220 м/с?
может и 220. но тогда это будет уже винтовка. смотри: просато ап магазина без перестволения дает 130 м/с. гладкий ствол длиной 206 мм дает увеличение до 170 м/с. видимо, если засадить ствол от 300 мм и выше, даст и 200+. но оно надо, такую дуру городить?Про 220 мысов прочитал на МР654К.народ.ру. Там походу ап + надульник. Но было пару слов про ап в сторону спортивного. Вообще стоит делать ап? Вроде и так не плохо.
там обо всем этом подробно напиано.Давно уже читал. Хорошо написано.
ап магазина стоит сделать хотя бы потому, что он резко повышает надежность пистолета (герметичность узлов и в целом функционирование), плюс дает стабильность выстрела. скорость не падает при темповой стрельбе. впрочем, в моем профайле адрес моей статьи, там обо всем этом подробно напиано.Если ты имел ввиду лесенку, то я боюсь ее делать, поскольку много отзывов про слизаные зубцы. по-моему лучше сзади ролик поставить.
нет, вот именно лесенку я в виду не имел. что угодно, кроме нее =).Ну почему же. Вполне устройство. Я пошел по другому пути только потому, что не уверен, что смогу выдержать шаг насечки.
да с шагом-то как раз не так критично... или ты думаешь, я со штангелем меряю на самом деле?
Да нет, наверное (плагиат). Но глаз тоже радоваться имеет право.
Удивили своей упругостью пружины - возвратная и та, что прижимает спусковую скобу к рамке.
При снятии затвора с задержки пистолет чуть не вылетел из руки, а при установки гайки ствола пришлось приложить нехилые усилия. Умели же раньше делать. Советское - значит отличное. 😊
Потому затвор с задержки спускаю очень редко (лишь в исключительных, как вышеописанный, случаях). Да и вообще стараюсь его без лишней нужды (типа разборки) не шевелить. Курок пальцем проще взвести.
Про фетиш - не в бровь, а в глаз. 😊
А пиво я открываю тем же инструментом, которым закручиваю поджимной винт. Но это тема для совсем другой палаты Ганс.ру... 😊 😊 😊
Android965И где можно взять такой комплект?Тоже хочу!!!
Сегодня наконец-то заменил пружины и детали УСМ на аналогичные из ПМ-ского ЗИПа. Впечатления - непередаваемые.
Купил недавно этот MP654K,пока больше отрицательных впечатлений.Кучность никакая,с 10м выходит 12-15см(отстреливал со слесарных тисков).Плюс бъет вправо,довльно ощутимо.Пытался сделать самодельный мушковод-тиски,стальная пластина и болт М8.И все равно не могу сдвинуть мушку(масла капнул под нее)болт просто срезается.
Мощность тоже никакая,так,стрелять по бумажкам.Правда рассверлил накопитель,клапан,выкинул фильтр,теперь баллоном заправленным от CO2 огнетушителя пробивает банку из под сгущенки на одну сторону(ну это конечно не показатель).В общем дорабатывать этот "конструктор" еще и дорабатывать.
Да,чуть не забыл,обойма "травила" сразу с магазина,немного,один большой пузырек за 20сек,но все равно неприятно.
GreenMan
И где можно взять такой комплект?Тоже хочу!!!
Почаще заглядывай в эту ветку: forumtopics/120
Стафф этот зовётся кратко - "ЗИП ПМ".
"Ищите, да обрящете!".(C) 😊
GreenManМушка отфрезерована (поэтому она и не двигается) криво бывает (у меня на первом пистолете так было). 😊
Плюс бъет вправо,довльно ощутимо.Пытался сделать самодельный мушковод-тиски,стальная пластина и болт М8.И все равно не могу сдвинуть мушку(масла капнул под нее)болт просто срезается.
Двигать надо целик. 😊
Правда рассверлил накопитель,клапан,выкинул фильтр,теперь баллоном заправленным от CO2 огнетушителя пробивает банку из под сгущенки на одну сторонуЗы, у меня неапнутый сначала не простреливал, потом стал простреливать. Не знаю из-за чего, может УСМ был не разработаный, и курок тормозился? А ты чем стреляешь? Свинцом или сталью?
кроликХрен его знает.Я в своем постоянно заправленный держу(по крайней мере за месяц он не накрылся).Один раз вытащил баллон,полежал пистолет пару дней пустой,затем баллон вставил и все содержимое вылетело наружу.Пришлось перебирать клапан.
Его (пистолет) можно долго держать, хранить после установки баллончика? Т.е. после того, как баллон проткнут?
Originally posted by MP654KСталью.Кучность никакая и бъет вправо зараза.Пробовал стрелять колпачками (отечественные диаболо 1) рассеивание стало еще больше 😳 Свинцовые шары пока не брал,читал что последние шары в обойме в виду специфики работы механизма становятся чуть ли не квадратными.
А ты чем стреляешь? Свинцом или сталью?
В очередной раз пытался сместить целик самодельным мушководом(именно целик а не мушку как я писал выше! 😛 )Взял уже каленый болт М8,прыснул WD 40,не могу сдвинуть ни на микрон.Усилия уже такие что еще чуть и затвор хрустнет.Вот же запрессовали!С другой стороны брать постоянно поправку при стрельбе нисколько не интересно.
держать долг не стоит, желательно отстрелять в этот же день.
силиконовая прокладка сильно деформируется.
Прикупил вот магазин запасной.Что интересно - боковая выемка для стопорения подавателя в нижнем положении распологается с другой стороны (по сравнению со штатным магазином) от канала для шариков.
Справа - штатный, слева - новый.
Android965
Почаще заглядывай в эту ветку: forumtopics/120
Стафф этот зовётся кратко - "ЗИП ПМ".
Ага, если учесть стоимось ЗИПа, то покупка пневматического Макарова с переделками, доведением до ума обойдется в кругленькую суммочку 😊
MYK
обойдется в кругленькую суммочку
Так не обязательно всё сразу ставить/делать. Удовольствие можно растянуть. Я, например, уже больше полугода колупаюсь. 😊
Цены на запчасти,ИМХО, не смертельные.
MYKА что подразумевается под "хорошей винтовкой"?
цена хорошей винтовки.
Расплывчатое понятие.
Ибо доведённая до ума 512 с хорошей оптикой в указанный ценовой диапазон попадает, равно как и турки с испанцами. Дианы и PCP несколько дороже, не говоря уже о всяких спортивных Walther'ах. 😊
А потом, не все любят винтовки. 😊
Я 512 продал, в чём не раскаиваюсь. Ибо понял - не моё это.
Что до сабжа, то финансовая сторона вопроса для меня является второстепенной, первичной же - техническая эстетика. 😊
Куда можно обратиться для тюнинга моего пистолета ?
Интересует повышение сходства с реальным ПМ, улучшение характеристик не обязательно.
Буду признателен за любую информацию
Многие скажут дескать давай пили точи и рукоятку ставь,но этой ерундой я занимался со своим старым 654-м (очень здорово получилось и пистолет,я уверен,будет радовать своего будущего владельца)
На сегодняшний день проделал основную часть доработок(осталось стопор подавателя для свинца сделать):отполировал УСМ,сделал 9 мм дульный срез,подточил курок(теперь затвор легко отодвигается назад и его не подклинивает),потайной винт,новые прокладки для клапана,обточил фиксатор обоймы(теперь магазин плавно вставляется с приятным щелчком фиксатора).
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ!Не обязательно рассверливать ствол до 9мм на глубину 7-10 мм!Возможна потеря мощности и кучности(из-за укорочения ствола) Я рассверлил отверстие конусной разверткой.ствол стал короче всего на 2 мм.После этого я до зеркала отшлифовал дульный срез на всю глубину и заворонил...Края после воронения отполировал и получился эффект как будто весь ствол 9мм! Объясняется это очень просто,свет преломляется от конусной поверхности и краев перехода совсем не видно(но это если смотреть строго на срез при отклонении на больший угол конус просматривается но все равно очень похоже на цельность ствола)
не стал упускать такой шанс ибо очень большая редкость у нас в Ярославлевидать, каждому ценителю хоть раз,да везет!
Вопрос к бывалым: допустим, отстрелял на штатном (без грэйда) стволе 2 магазина, дальше он стал плеваться, как извлечь баллончик, еще содержащий газ ??? Или придется доплевавать? Ствол сделан, вернее штамп ОТК 22.12.2007 .
Народ, Я в шоке!!! Не ожидал такой прыти от него!!! НИФИГА ОН ХЕРАЧИТ!!! С балона 12г. 30 по 5 шаров прострелил все, что можно!!! В чем фишка, может пружину даводчика зажать? Только по 5 хавает нормально, зато как !!! ППЦ! КУЛ!! Блин, бахнул бутылку из под ТУБОРГ ГРИН с 2 метов на 27 шаре: все хлебало осколками закидало, заколебался стекла собирать в квартире(бутылка на перилах балкона стояла)!!! НЕ ЖАЛЕЮ!!! КУЛ ПУШКА!!! Только один - , он мерзнет, естесно на резине скажеться! Блин, самым первым шаром прострелил справочник "желтые страницы 2007", в упор!
Скоро фото своего красавца вывешу вот только ствол от Нацки дойдет )))я курок поставил от ПМ,выбрасыватель вклеил, полный ап камеры и клапана + в ожидании рукоятки Pearce Grip тюнинганул стандартную(очень здорово получилось с практической и с эстетической стороны)
ТО Serpius ну ты банок набил! 😊
Стрелял с 5 метров 1-я и 2-я мишени темповая стрельба с предварительным взводом. 3-я мишень более-менее целясь. Но я косой :-)))
Вот сам агрегат:
Кто может дать советы как что доработать? Какой инфой ещё располагать надо чтобы определить способности пистолета?
r1shДля определения скорости пули (соответственно и его мощности) очень помогает хронометр 😛
... Какой инфой ещё располагать надо чтобы определить способности пистолета?
доработать есть чего:
тугой спуск(решается полировкой УСМ),подклинивание затвора из-за курка(решается установкой от резинострела или от ПМ),нанесение белых точек на целик(это моя прихоть),доработка рукоятки или установка ореховой(ореховую не ставил но доработал свою очень здорово в руке лежит аж выпускать не хочется =)..)
Ну и конечно же повышение мощности!!! http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm - вот вам настольная книга очень рекомендую(сделал все как там описано результат просто восхитительный! P.S. Респект Natsuki!! )+заказать надульничек с новым стволиком 4.44мм (кучность также возрастет)
Можно внешность доработать но это кому как нравится я оставил практичное(пусть и не эстетичное) паркеризированное покрытие рамки и скобы.. А БОРОДА с выбрасывателем у меня и так есть =)
А что если вместо вкладыша в камеру(куда доводиться шарик подавателем) аккуратно замазать ее составом, типа эпоксидной смолы (можно любым их сейчас море в продаже), предварительно обезжирив и придать нужную форму ?! Дабы получается такая фигня с шариком:
даже медная стружка остается на прокладке ствола. При вылете, шарик зацепляется за край отверстия!
Как думаете, насчет смолы или Паксипола ???
Тут и с нижним тогда решиться. + Запилить подаватель!
WRCMaN
Ну а что смола? смола она и в Африке смола...
Не скажи! Сейчас есть довольно прочные материалы! Например: MegaPox!
Это и есть, что то типа жидкой сварки, основа и оттвердитель.
r1shМысль не плохая, только гемора много, не все имеют дома дрель и метчик, да и винт придется тоже герметизирвать с резьбой. Зачем лишние дыры, их и так хватает ?! )))
не легчили сделать сверху насадку?
Serpius
Мысль не плохая, только гемора много, не все имеют дома дрель и метчик, да и винт придется тоже герметизирвать с резьбой. Зачем лишние дыры, их и так хватает ?! )))
тогда просто на суперклей посадить кусок резинки=)))ну я думаю ставить лучше чтонить мягкое, например...ДЕРЕВО!=)а вы что можете предложить?ПОтому что меня достало то что у меня из магазина торчит 3\4 верхнего шарика он вдавливает вверх и 1\5я нижнего что ваще не в тему
Serpius
Короч, попробую со "смолой", отпишусь, что выйдет!
а че в этой смоле такого?там несколько тюбиков их смешивать надо чтоли?
r1sh
тогда просто на суперклей посадить кусок резинки=)))
Оторвет струей газа!
r1sh
а че в этой смоле такого?там несколько тюбиков их смешивать надо чтоли?
Это сама масса и оттвердитель их смешиваешь и через час прим. застывает, как камень по прочности!!!
1. Извлечь клапан с прокладками, и отвести подаватель.
2. Обезжирить(646) и вытереть все внутри насухо.
3. Развести массу( пригодиться 3-4 спички и пару палочек ватных)
4. Мажем... (!!! Не закакать канал подавателя и седло клапана!!!)
5. Идем курим на балкон... (10 мин.)
6. Берем (я его приспособил, предварительно смазав маслом, что б масса не прилипала) сверло 3.2мм и круговыми движениями выдавливаем лишку массы, с наружи срезается ножем.
7. Берем шарик смазываем маслом и заводим в магазин, эту процедуру делаем до тех пор, пока он(шарик) не будет свободно бегать и выпадать из магазина, при этом лишнюю, вылезшую, массу срезаем ножем! Сам шарик нужно слегка придавить подавателем, что б совсем канавку удержания не убрать!
8. На коробке написаны сроки окончательного затвердевания массы(можно ускорить, положив на батарею).
РЕЗУЛЬТАТ: Шарик расположен точно по центру клапана и выходного отверстия!!! Ну а дальше все как всегда: поллируем поверхности и т.д.
Serpius
2. Обезжирить(646) и вытереть все внутри насухо.
а чем обезжиривать?
а не будет сбиваться или сыпаться при ударах шарика?
r1shОбезжиривал 646 растворителем, в любом стоймаге подается!(не забыть снять прокладки, а то расползуться!)
а чем обезжиривать?
а не будет сбиваться или сыпаться при ударах шарика?
Сыпаться не должно, главное выдержать положенное время для затвердевания пасты!( на батарее часов 6 подержать и порядок =) ).
На коробке стоит 22/12/2007 ОТК
Отстрелял 2 баллона! 5+ Все ОК!
Паста держит!
Шарик по ЦЕНТРУ!!!
Вылез сосед с балкона спросил, сколько стоит такой агрегат, громковат он всетаки для города. Оч сильный хлопок!
Дерзайте!
r1shВообще ничего не трогал, как есть!!! =)
хм..я вижу вы и выбрасыватель расточили.
Заказывал тут: http://www.shans2003.ru/index.php
Привезли через 3 дня, брал сразу шарики 2 уп. по 250 шт.(кстати,"Тандем пули сферические" омедненные, Засунул с стороны дульного среза, слегка надовил пальцем, еле спицей потом вытолкнул, хрен он болтается) и 5 баллонов 12г. Crosman, все вместе с доставкой === 4917рупей!
+ Справка счет
+ договор
+ гарантия
Вот те и счастье! =)
Щас за пивом схожу и еще постреляю... по тряпкам на деревьях...
Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
PauljetСкобу надо снимать чтобы вынуть пружинку. Иначе когда открутите гайку ствола(вроде так называется), то пружина вылетит. вот так. Если выните магазин и снимите затвор, то увидите эту пружинку. Удачи.
У меня такой вопрос. Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
Советую сделать так:
Берем пистолет и длиннуя веревку(можно длинный шнурок)и обматываем ТУГО скобу прямо поверх затвора. Просто стягиваем скобу с помощью веревки... После просто надавить слегка на штифт он выпадет.. И разматывая веревку пружинка не вылетает а вываливается =).Вот и все собирается так же легко..
[B]Минутное дело.. И пружинку очень легко обратно вставить.. Нет другого пистолета который так легко и просто разбирался без спец инструментом(нужен всего лишь тонкий гвоздь..)
Советую сделать так:
Берем пистолет и длиннуя веревку(можно длинный шнурок)и обматываем ТУГО скобу прямо поверх затвора. Просто стягиваем скобу с помощью веревки... После просто надавить слегка на штифт он выпадет.. И разматывая веревку пружинка не вылетает а вываливается =).Вот и все собирается так же легко..
Очень интересно 😊. Спасибо, попробую...
PernixА еще можно герметиком. Сегодня сделал АП магазина по технологии Natsuki(за статью ему огромнейший респект) и все "загерметил". Завтра проверю. А ваще завтра у меня будет ствол от Дрозда 25см. Крепление ствола у обоих вроде идентичное. Завтра посмотрю как все выглядит и вас посмешу.
газ перестает травить в местах резьбовых соединений.
И есть у меня еще один вопрос. Как должен в идеале выглядеть 654? Должен ли быть срез под дулом или нет, должна ли быть прорезь на затворе. Объясните плиз, а то перечитал ветку и окончательно в этом вопросе запутался. Наличие фото "идеального" было бы вообще супер.
Pauljet
У меня такой вопрос.
Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
Ствол можно выкрутить и не снимая скобу, имеет смысл сделать именно так: снимаем затвор, магазин обязательно остается в пистолете, естественно не заряженный, далее прочной изолентой или скотчем приматываем гайку держащую ствол к раме за спусковым крючком. Изолентой обматываем ствол у дульного среза и беремся за это место плоскогупцами. Отворачиваем ствол. Гайка остается на месте: подняться ей мешает изолента, отъехать назад магазин.
PernixМожно толстым пористым картоном.
Изолентой обматываем ствол
KraB22Бывают. Но то не тюнинг, просто на затвор пошла отбракованная с огнестрела заготовка.
Такие разве есть в продаже?
KraB22Экстракционное окно а.к.а. окно для выброса гильз.
отверстие на затворе
выражается в том что выстрел происходит после 3-4-5 нажатия на спуск, обычно спуск просто проваливается. сначала долго голову ломал, и заметил что часто шарик выпадывает откуда-то из УСМ. потом заметил на малом пере боевой пружины медную метку, причем пружина имеет нарушенную форму.
сейчас на устранение уходит чуть больше минуты: снять рукоять, потом пружину, выправить ее плоскогубцами и поставить обратно. и все работает еще долго и счастливо. как править- просто рядом новую положить.
причина как понимаю- газ кончился, шарики остались. при щелчках один из них остается в стволе, потом закатывается под пружину и та об него при следующих попытках нажатия гнется. вот на фотке:
ну и еще картинка завалялась:
///Делал стопорную систему подачи шаров по методу Нацки. Сегодня осмотрел магазин- все острые грани скруглились и подаватель не стопорится((( Придется делать полностью герметичный магазин( не знаю чей это метод, но в общем когда трубочка запихивается в магазин).
///
HalferКстати ,а как?Мне достался экземпляр с внешним апом, в том числе рассверловкой дульного среза диаметром 8.5 и длиной 7мм.
А чем нарезать резьбу М9х1 в конце ствола?
Вопрос - стоит ли проделывать доработку курка, как показано на рисунке? не приведет ли это к выстрелу при постановке на предохранитель?
У меня в своё время получилось это: forum.guns.ru forum.guns.ru
Android965Cпасибо за ответ .А второй чертеж- он для оригинального курка ПМ (который без фрезерованного паза) или для доработанного(подобно моему предложению)? Я к чему спрашиваю - неохота угробить ударник ,спилив его до размера по чертежу ,а потом выяснитСо ,что был переставлен другой курок.
Ударник надо будет укоротить, чтобы курок до него не доставал.
У нас в Харькове бывают иногда запчасти к МР654 ,но нерегулярно и ассортимент скудноват:-(.
Вот фото, табуретками не кидать. Рамка срезана для удобства заряжания пулей "диаболо" по одной. Рукоятка обрезана для лучшей аэрации баллона, заметил что так он быстрее отогревается. Так же почти вдвое укорочена возвратная пружина, зачем такая тугая на пневме, руки обдирать? Пистолет используется для развлекательной стрельбы по консервным банкам на шашлыках.
------
An armed man is a citizen - an unarmed man is a subject.
yevgenzХотите прикол ,откуда достать "неубиваемую" прокладку под баллон и новую ,более мягкую, пружинку для иглы клапана? Берете баллон для заправки зажигалок(тот ,что 70...80 мл обьемом, опустевший),разбираете и извлекаете оттуда черную резиновую прокладку с идеально подходящим внешним и внутренним диаметрами , а также пружину, которую остается лишь укоротить по месту!
У меня он с 2000года, вначале после использования 2-3 баллонов травило через кольцо клапана, в оригинале оно было из прозрачной желтоватой резины, которая быстро твердела и теряла эластичность, в том же году мне попался набор прокладок и колец из черной резины, после замены кольца клапана работает идеально уже восьмой год.
По поводу дизайна Ващего МР- это уже гдето к Беретте M84\М92 ближе ! супер!
GasserМне тоже понравилось. Но я бы не стал рукоятку срезать.
это уже гдето к Беретте M84\М92 ближе ! супер!
разбираете и извлекаете оттуда черную резиновую прокладку с идеально подходящим внешним и внутренним диаметрами , а также пружину, которую остается лишь укоротить по месту!
Отличный совет, спасибо, никогда сам бы не додумался. А если пружина будет слабее, сдвоенных выстрелов не будет? Кстати тут пишут что МР дает сдвойки, но на моем никогда такого не было.
------
Guns don't kill people, people kill people.
yevgenzБыл только замечен несколько повышенный расход газа (оно и понятно, остается надеяться ,что и скорость пули возросла :-) .Хронометр доделываю, скоро будут более конкретные результаты.)Сдвоенных выстрелов не было ни разу.
А если пружина будет слабее, сдвоенных выстрелов не будет? Кстати тут пишут что МР дает сдвойки, но на моем никогда такого не было.
///
Воронение тоже ничего, к нему хорошо будет смореться темнокрасная. вишнёвого цвета рукоятка, если таковую найдете.
А это фото датчика моего самодельного хрона в боевом положении.
DemonStarЕсли пружинка будет слишком слабой - утечек не избежать, травить будет из-под седла клапана .
И на сколько, благодаря ослабленной пружине, может увеличиться мощьность? Я поставил пружинку от шариковой ручки, но пока что, нет баллончика, что бы проверить ее мощь.
Сегодня получил первые результаты. Сравнивались апнутый и "сырой" магазины. Отстрел велся с 8-граммового баллона по одной пуле в магазине с минутными интервалами на нагрев баллона .По 7 пуль в серии.
Средняя скорость на недоработанном заводском магазине : для ВВ -68 м\с(разброс в выборке от 47 до 112 м\с!);Gamo Round - 87 м\с(разброс гораздо меньше, в пределах 2 м\с):"пуля турецкая безымянная",типа люмана, весом 0.52
гр. - 105 м\с тоже с минимальным разбросом(плотно идет по нарезам).
АПнутый благодара советам многих уважаемых форумчан магазин: ВВ -почти "те же яйца" - 69 м\с с тем же диким разбросом, Гамо - 102.4 м\с,псевдо-Люман - 115 м\с
А теперь начинайте кидаться какашками. Не знаю ,но догадываюсь ,как народ тут получает скорости выше 140 м\с.Я ,например ,специально сделал декомпрессионные отверстия на входе датчика (см.фото выше)- они исключают дополнительный разгон пули в канале "ствола" датчика. Где я не прав?
///При отстреле по сухой сосновой доске Гамо углубляется в неё на 1...1,5мм+свой диаметр. Так примерно можно установить приблизительное соответствие результатов измерения скорости пули?
При отстреле по сухой сосновой доскеИМХО тут счет бдет идти на доли мм => неудобно.
Мой опыт: отстрел "в упор" (с 3-5см) по скульптурному пластилину (он жестче обычного) при комнатной температуре
- "искаропки" 10-10,5мм + диаметр шара.
- после
1) замены пружины клапана на по случаю купленную в магазине (более мягкую и более длинную)
2) рассверловки клапана, обтюратора и корпуса клапана
3) уменьшение зазора м-у шарами и каналом их подачи с 0.5мм до 0.1-0.15
4) выполнении шаговой подачи шаров
5) замены ствольной прокладки на самодельную
все советы почерпнуты на forum.guns.ru и сайтов, которые упоминались здесь
довольно стабильно 17мм + диаметр шара, то есть вплотную приближается к А-1011 в состоянии "искаропки"
Поздравьте, друзья!
Описалово и фоты тут. forumguns/show?id=3
----добавлено------
Помница, около года назад, видал я на фотках протирку для 654, аналогичную ПМовской, только тоньше.
Вопрос: где взять?
http://www.rusmilitary.com/images/mp654K_parts%20(1).gif
Вот фото. Вроде она.
На экспорт, суки, они комплектуют этими протирками каждый ствол. Плюс еще пакет шариков. При этом магазинная цена ствола за границей около 60 баксов, по словам их эирган-фанов (правдо у них 654 редкость) х(
SNOOP-4EPTПоздравляю ! У меня тоже Т07,уже сделал к нему имитатор выбрасывателя ,причём запрессовал его в несфрезерованные остатки пазов (внутри затвора )для "боевого" выбрасывателя!Внутри затвора фреза прошлась основательно, однако остались следы глухого отверстия, где раньше была пружина гнетка выбрасывателя. Хочу еще поставить имитатор гнетка, используя остатки его родного канала.
Уххх.. Я уж было забил и вдруг.. мне подогнали бородатый 654!
Поздравьте, друзья!
Описалово и фоты тут. forumguns/show?id=3
Протирка знатная ,Может , сделать самому ,расклепав арматурную проволоку?То,что арматурная проволока чаще делается из мягкой стали (Ст.3...Ст.20) - это даже хорошо, меньше будет стирать нарезы на дульном срезе.
Спасибо.
Не подскажешь ли , кстати, из какого материала рама 654го? Ато меня сварщик попросил узнать а я хз. Таких данных нигде нет.
///
///Вот, нашел кой-чего...
Материалы ,из которых изготавливаются ствольные коробки ,затворы ,колодки охотничьих ружей.
Сталь 50
Сталь 50А
Сталь 30ХРА(в основном, на затворы)
Тут скан таблицы из книги М.М.Блюм И.Б.Шишкин"Охотничье ружье" М.1983
Попробовал тут померять скорость с модером длиной 100 мм.Результаты порадовали:129 м\с с разбросом 2м\с для Гамо и 132 м\с для винтовочной пули весом 0.51гр.Кучность вообще отменная!заметно лучше, чем без модера.
Бороду делать и скобу пилить не буду принципиально т.к. своими глазами видел боевые образцы без бороды и с прямой скобой. Выбрасыватель получился гламурно-золотистым - сначала был в тон, но это видимо было покрытие, при полировке сошло, ну что ж, пусть такой и будет.
WRCMaNТут вроде с закосом под никель. Красиво выглядит кстати. Вот бы правда никелировать.
чем воронить будете?
1) буду стрелять только сталью,
2) есть почти нерабочий PPK/S,
то реально ли выудить ствол из PPK/S-а, высверлить под него свол 654-го и вклячить первый во второй? Ато у нас выточить точный гладкий ствол нереально.
От PPK/S-а ствол короче - высверлю типа под 9мм ПМ.
Гладкий ствол можно новый выточитьдык, никто что-то не рвется 😊
Все знакомые токаря в отказ ушли, мол, слишком точность высокая требуется.
А вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
ps: а ппкс доламывать конечно жалко. Оч хорошая игрушка.
ЮрГенНаружная поверхность латунной трубки д.б. шершавой(зачистить шкуркой "100"),тогда на эпоксидке ("Момент-Эпокси","холодная сварка") держаться будет.
вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
Если ствол не силуминовый ,залуживается и паяется - лучше залудить обе детали вставить с флюсом одну в другую и пропаять. Недавно со мной случилась оказия- рассверливал надбаллонный винт на 654-м и увлекся настолько, что, дойдя до кольцевой проточки, срезал крепежную резьбу :-(.
Однако с помощью полой латунной заклепки, припоя и флюса удалось все собрать обратно. Даже иглу прокола баллона снизу припаял :-)
Наружная поверхность латунной трубки д.б. шершавой(зачистить шкуркой "100")Это понятно, но спасибо за напоминание
тогда на эпоксидке ("Момент-Эпокси","холодная сварка")Тут сомнения у меня... Густые это клеи, для них нужно поболее 5мм рассверлить. А тогда клей распределяться по длине будет неравномерно, потом раковины образуются при выстреле. Я-то думал вставить трубку плотно с жидким клеем типа суперклей поприличней.
залуживается и паяется - лучше залудить обе детали вставить с флюсом одну в другую и пропаять.А вот это мне нравится больше. Надо подумать. Спасибо за идею.
jd01
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.
[/URL]
forum.guns.ru
Симпатяга.
Дэйтар.
ЮрГенЯ так и делал. После 500-700 выстрелов вот что получилось 😞попробую сфоткать). Но думаю что это с любым латунным стволом на 654 случится.
А вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
jd01Рукоятка пластиковая от Иж-79? Мне она тоже нравится внешне, но хрупкая слишком(((, да и в Рязани ее не найти((
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.
Рукоятка пластиковая от Иж-79?Рукоятка не от ИЖ-79! Рукоятка спецом сделаная под 654, ставиться без переделок. Кто их делает незнаю.
Я так и делал. После 500-700 выстрелов вот что получилосьНу, в общем я представляю. Поэтому и думал использовать не трубку, а ствол ППКС-а.
А вообще, че-то у меня мысли в другую сторону метнулись. Сделаю новую темку. Вроде такого не видел еще...
Сегодня нарезали резьбу под звукомодератор, поставил, теперь сосед не скажет: "А шо то у вас там так гупае?", шмалял в квартире, просто слышно звук работы клапана и прорыв газов у казенника.
------
Guns don't kill people, people kill people.
Модернизировал слегка подаватель КОРНЕТа, стопорит теперь надежно, как?-вот здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/24/125301-24.html
Красивая беретта 😛... А как сделали перегородки в СМ? Из листовой стали?
А как сделали перегородки в СМ? Из листовой стали?
Модер делал не я, перегородки это монолит, сделано из алюминиевого цилиндра путем сверления и фрезерования. Кстати, используя другой переходник байонетного типа, использую этот модер для флоберовского револьвера (см.мой профайл, оружие, Weichrauch).
------
An armed man is a citizen - an unarmed man is a subject.
Затвор без «бороды», но с окном и пазом под зуб (самого зуба нет)экстрактора гильз. Один магазин просто травит отовсюду, а во втором нет клапана как такового.
Разобрал, посмотрел - УСМ в порядке, ствол прямой, чистый, не закоцаный.
Затвор вороненый, не оксидированный и не крашенный как на некоторых (сам видел крашенный МП). Внешний вид портят только отсутствие «бороды» и крупные белые надписи. Сейчас оба магазина разобрал и осмотрел. В один надо купить клапан, во втором заменить все прокладки.
В магазине такой от 6000 р., так что сколько я сэкономил - мин. 3500р. Надо будет купить(или сделать) потайные винты на оба магазина (кстати, новый магазин 1500р.), боевую пружину от ИЖ-79 с широким пером, новый клапан.
В целом приобретение, как и предыдущее - «Юнкерс» за пол цены, вполне выгодное.
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть? До замены все прокладки были в непотребном состоянии, внутри клапана какая-то чёрная липкая дрянь.
Баллона 12гр. хватило на 70 полноценных (!) выстрелов и ещё около 20 меньшей мощности. Продавец девайса мне сказал будто бы вообще мгновенно стравливает весь газ, даже не успеешь отстрелять один магазин. Геморойно заряжается, т.к. толкатель магазина не фиксируется в нижнем положении.
Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка. Выстрес с предварительного взвода должен быть слабее, правильно? У меня же совсем наоборот- с предварительного взвода выстрел ощутимо мощнее (?!) чем самовзводом. Как это возможно, ведь инерция курка, бьющего по ударнику больше именно при самовзводе (!) Что это за мистика.
Потенциал есть. Базовый апгрейд прост.
Без преувеличения восхищён Вашим МП!
Этоочень интересное, нетривиальное решение - стилизовать простенький пневмоМакаров под "технократическую" Беретту.
завидую! 654ый с 2мя магазинами за 2500 очень вкусно.Всё равно весомая часть разницы в стоимости с магазинным "съестся" ремонтом и апом:
клапан (если привезут) - 300-500р.
Ремкомплект -100р.
Боевая пружина ИЖ-79 - 320р.
Токарь возьмёт за то, чтобы развернуть дульный срез до 9мм не меньше 300р.
Рыжие ПМовские "щёки" - 500р.
+баллоны, ВВшки.
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть?
Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка.Кто-нибудь, подскажите пожалуйста, какие причины, что бы я уже целенаправлено ковырялся в ём, а не методом "тыка" 😊
Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка.ИМХО вроде все верно, предварительно взведенный курок имеет бОльший ход, сильнее бьет по бойку, а при самовзводе срывается чуток раньше => порция газа немного поменьше.
KvadratМожет быть банальная сорина ,попавшая между седлом и иглой клапана. Обычные симптомы : шипеть начинает"ни с того ни с сего",внезапно после первых нескольких выстрелов или после перезарядки.
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть?
В любом случае придется стравить баллон ,разобрать клапанный механизм, внимательно(с оптическим увеличением ) осмотреть седло клапана, очистить его. Тут Natsuka давал классный совет- чтобы восстановить поверхность прокладки в седле клапана ,капнуть туда каплю спирта и поджечь. Проверял на своём-работает 100%,форма прокладки восстанавливается прямо "на глазах",главное - не перегреть.
Ну и прокладку ни игле клапана (и ее посадочное место ) придется осмотреть и очистить от грязи.
KvadratНадписи "вывел" Клевером ,химическая "воронилка"(KLEVER SCHELLE BRUNNIERUNG ,делают немцы, www.ballistol.de) Теперь, чтобы их увидеть -присмотрется надо :-).
Внешний вид портят только отсутствие «бороды» и крупные белые надписи.
GasserУ меня магазин 99г.в. Седло клапана там сильно промято, из-за этого клапан немного уходит назад. Получится ли восстановить его этим способом?
Проверял на своём-работает 100%
Gasser95р все удовольствие. Но кажется мне что клапан ухадит назад не только из-за этого, а еще и из-за того что он сам короткий. При зарядке шары не надают вниз а заваливаются в сторону клапана. Неудобно так. Еще и подаватель в нижнем положении не фиксируется.
В таком случае можно попробовать, хуже ему уже не станет. А лучше купить новое, благо они бывают в продаже .
Может быть банальная сорина ,попавшая между седлом и иглой клапана. Обычные симптомы : шипеть начинает"ни с того ни с сего",внезапно после первых нескольких выстрелов или после перезарядки.Может быть. Я когда разобрал клапанный узел, там была какая-то вязкая тёмная субстанция, чем-то похожая на густую ружейную смазку. Я промыл всё спиртом, но что-то могло и остаться.
Тут проблемка возникла - надбалонный элемент клапана такое впечатление, что прикипел. Как его только не пытались открутить-"ноль" эффекта.
Пошёл в магазин, даже там не смогли отвёртку широкую подобрать.
KvadratНу тут методы борьбы классические :
Тут проблемка возникла - надбалонный элемент клапана такое впечатление, что прикипел. Как его только не пытались открутить-"ноль" эффекта.
1.Положить деталь в керосин на сутки. Потом, постукивая молоточком по бокам магазинной головы и надбаллоннному винту(особенно в осевом направлении, через проставку) ,пытаться стронуть последний с места. Стронуть будет удобнее не отверткой ,а молотком и бородком(это металл. стержень типа зубила ,но с с плоским концом)в тисках.
2.Если вышеизложенное не помогло, пользуемся методом, который применябт сантехники, успешно раскручивая ржавючие трубы - нагреть детали до 200--300град. и пытаться раскрутить. С прокладками при разборке по этому методу ,ессно, придется попрощаться ,но раскрутить сможете.
Кстати ,вопрос к уважаемым форумчанам - надбаллонный винт отдельно продается? А то я свой рассверлил чрезмерно... и хотя востановил его, всё же цельному как-то больше доверяю.
P.S.Я в детстве такими методами разбирал то ,что лежало в земле с WWII.Разбиралось порой ТАКОЕ ,что сейчас сам себе неверю, когда вспоминаю :-)
HalferТут прямая дорога к АГМ (www.airgunmod.com),он как раз продает комплекты с удлиненной иглой клапана.
Но кажется мне что клапан ухадит назад не только из-за этого, а еще и из-за того что он сам короткий.
Положить деталь в керосин на сутки. Потом, постукивая молоточком........Вот это уже делал, не помогло.
На днях доберусь до газовой горелки, сделаю как по второму варианту.
Приджётся сверлить. Вот так "оно" выглядит. Может кому попадались такие, АХТУНГ:
Как можно увидеть, отверстие только одно и то не полностью проходимое.
з.ы. ну и цены у вас. клапан в сборе 156 рублей, чтоли. с завода. можно всё заказать что надо, будет порядочно дешевле. у нас на 100 рублей можно купить 5 рем. комплектов.
з.ы. у нас клапан+пружина в районе 50 рэ.
з.ы.2 в курсе, где можно почтой новые магазины по 500 рэ брать. кому нужно-отпишитесь в личку
Какая должна быть скорость 0.5-граммовой свинцовой пули, чтоб разбить пивную/водочную бутылку?
Уточнение: с 15 шагов.
Моих 185 с короткого ствола 654-ки недостаточно- только этикетку рвет, если по ней попадаешь ,иногда 1-2 трещины и всё...:-(
Для бутылок специально придуманы стальные шарики :-).Они тверже свинцовых и для успешной борьбы с бутылками достаточно и 100 м\с с полупустого баллона.
Все вроде бы хорошо, но напрягает одно -неудобство ,мешкотность перезарядки в полевых условиях. Медленный это процесс, шарики мелкие-падают на землю, пачкаются ,собрать их оттуда трудно. Короче ,возникла идея собрать ускоритель заряжания - устройство с закрытой емкостью для шариков ,пристегивающееся спереди к магазину, и с подпружиненым толкателем - для проталкивания шариков в магазин. Кто-нибудь из форумчан уже делал\использовал подобное для МР654?
Я уже начал кой-чего делать в этом направлении .Эскизы и фото готового ускорителя заряжания постараюсь выложить через неделю-две.
Навскидку - больше двухсот м\с.хренасе О_о
ну ффсе, берегитесь, кары!!!
Gasser
Короче ,возникла идея собрать ускоритель заряжания - устройство с закрытой емкостью для шариков ,пристегивающееся спереди к магазину, и с подпружиненым толкателем - для проталкивания шариков в магазин.
Все уже давно придумано ИЖМЕХом 😛 http://www.pneumatix.ru/search/?show=good&id=104
5 метров, 3 бутылки из-под "Балтики", три пули Premier SuperPoint, бутылки в лохмотья. Бутылка из-под "туборга" потребовала 2 пули (возможно, смазал). Бутылки из-под водки noname 1л не бьются, даже трещин нет. Из спортивного интереса развалил их шариками - но с большим трудом. Плоская бутылка, тоже из-под водки, 2 пули, лохмотья.
Круто 8)
тогда как пустую навылет - без проблем.
С 6 м стальным шариком - водочная квадратная 0.7л ("штоф")-навылет .Стальной шарик - враг бутылок!
ZelСпасибо за сцылку!
Все уже давно придумано ИЖМЕХом http://www.pneumatix.ru/search/?show=good&id=104
Ну во-первых у нас тут такое не продают, а во-вторых принцип подачи шариков в горловину магазина там какой?принудительно или просто - встряхиванием?Если по второму варианту - то это фуфло а не ускоритель ИМХО.
Какая должна быть скорость 0.5-граммовой свинцовой пули, чтоб разбить пивную/водочную бутылку?
Уточнение: с 15 шагов.
Навскидку - больше двухсот м\с.ИЖ 22 со своими около 175мысами вчера очень таки лико с 15м пробивал одну стенку бутылки из под шампанского пулей ДЦ (сам не ожидал 😛 есть свидетель) - это если попасть по центру бутылки.
ИЖ 22 со своими около 175мысамиНу вот... обломайся моя охота на каров ;(
С другой стороны, А101 искаропки не может разбить бутылку ГамоРаундами. А 654 мой, судя по пластилину, сейчас мощнее А101 стал.
Если б еще не текло со всех щелей... :@
пулей ДЦДЦ == Match? Типа с плоской головой, да? (просто ни разу их не видел, а по фотам непонятно)
ПолуОФФ про битье путылок: а как так получается у людей, что бутылки насквозь дырявят, а они не разбиваются? Я как ни старался, либо вторая стенка нетронута (малые скорости, ВВ сталь, ну типа ППКСом), либо в клочья (большие скорости, и ВВ и пули).
ДЦ == Match? Типа с плоской головой, да? (просто ни разу их не видел, а по фотам непонятно)Да, с плоской "головой" самые обычные совдеповские пули. Как писал кто-то на форуме в какой-то теме, такие пули "...передают больше джоулей цели", видимо так оно и есть, потому что гамо хантерами бутылки не бьются.
ЮрГенНу "насквозь"- это когда в передней стенке бутылки отверстие с радиальными трещинками "солнышком",а задняя стенка вывалена ,крупными кусками стекла, как правило.
ПолуОФФ про битье путылок: а как так получается у людей, что бутылки насквозь дырявят, а они не разбиваются? Я как ни старался, либо вторая стенка нетронута (малые скорости, ВВ сталь, ну типа ППКСом), либо в клочья (большие скорости, и ВВ и пули).
Гы....сам себя цитирую ....."дошел до ручки" :-)
насквозь это когда 2 стенки навылетАга [задумалсо]. Сталбыть ВСЕ стенки в клочья - это не навылет. Вопросик (вот настырный-то): если бутылка просто вся разваливается - значит, считается, что скорости НЕДОСТАТОЧНО, так? А если так, то почему увеличение скорости не приведет к более активному росту трещин и собсно к более полному разваливанию бутылки? Как-то не увязывается у меня это, не было у нас "пугача для студней" - сопромата.
А свинцом навылет наверно вообще оч и оч трудно, да? Пулька ж к другой стенке долетит в виде лепешки.. Если долетит..
ЗЫ Сорри еще раз за офф.
ЗЗЫ Не такой уж я и бутылкобой заядлый, просто сильно удивился, когда бутылки от пулек свинцовых разваливаться стали. Я-то думал наоборот, услышал "бдзынь" - значит попал, но бутылка цела - и бежать новую ставить не надо и мусора меньше. Перехожу на PETF.
ЗЫ но пули все же интересней =)
желательно меньшего веса??Куда уж меньше, он и так 700 с чем-то гр. весит 😊
Меньше только пластмассовые
Kvadrat, я ж написал что устают руки по 200-300 выстрелов... ну пускай пласмасовые... из "корнета" стрелял - все норм, но не понравился прицел там... и то что барабан клинит преиодически.
Скайгантели тебе в помощь
Господа, вот такой вопрос - юзаю такой пистолет... после 2-3 сотен выстрелов оч устают руки... если что нибудь с менее тугим спуском и желательно меньшего веса??
GasserВ том-то и дело, что от одной пульки разваливается.
А если по одной и той же бутылке лупить - рано или поздно она начнет разваливаться.
2 Скай: забыл сказать, у нового 654-го нужно отполировать все трущиеся поверхности ударно-спускового механизма (в т.ч. и на пружине), усилие падает (субъективно) вдвое.
ЮрГен, эх... дело говрите... я правда не разумею что там как... нада будет поискать какого-нить мастера 😊
ЮрГен+1, я тоже такое проделал - спуск стал намного приятнее. Тут главное- не сильно увлекаться полировкой . Полировка (уменьшение толщины) спусковой тяги снизу удлиняет ход СК,что не всегда удобно.
2 Скай: забыл сказать, у нового 654-го нужно отполировать все трущиеся поверхности ударно-спускового механизма (в т.ч. и на пружине), усилие падает (субъективно) вдвое.
Опробовал самодельный ускоритель заряжания - понравилось!На "набивку" в магазин 11 шаров теперь тратится 10...15с.В бункер ускорителя помещается до 200 шаров. Толкатель сделал подпружиненым сзади-достаточно оттянуть и отпустить , шарик попадает в магазин.
Есть задумка сделать к ускорителю рычаг ,типа СК, чтобы управляться с ним одним указательным пальцем!
На днях стал обладателем сего замечательного девайса.
Купил с рук, всего за 1350.
В комплекте дали баллончик кроссман и магазин пулек.
Баллончик, по рассказам бывшего владельца стоит уже третью неделю... А сколько из него стреляли - неизвестно.
Выстрелил пару раз... Мощность не впечатлила... Даже не то слово... От рулона туалетной бумаги пуля метров с пяти ОТСКОЧИЛА! При выстреле в упор - погрузилась совсем неглубоко... Может, на пять-шесть миллиметров.
Надеюсь, это из-за пустого баллона.
Возикли сразу вопросы...
1.Как снять затвор? Догадываюсь, что как-то при помощи рычага-кнопки с левой стороны, между предохранителем и спусковым крючком. Как именно?
2.Есть у меня баллончики 8 грамм. По размеру они меньше 12-граммового кроссмана. Как их вставить в "магазин"? Винт прижимной, даже полностью закрученный не достает до дна короткого баллончика. Нужно искать удлинненный винт?
1.Как снять затвор? Догадываюсь, что как-то при помощи рычага-кнопки с левой стороны, между предохранителем и спусковым крючком. Как именно?Неполная разборка МР-654 аналогична ПМовской:
1)Извлечь магазин, снять с предохранителя
2)оттянуть вниз и чуть сместить (для фиксации) скобу
3)отвести затвор в крайнее (!) заднее положение, преподнять и как только он "слезет" с направляющей двигать вперёд (в направлении дульного среза) пока не снимется
Всё, неполная разборка на этом завершена.
2.Есть у меня баллончики 8 грамм. По размеру они меньше 12-граммового кроссмана. Как их вставить в "магазин"? Винт прижимной, даже полностью закрученный не достает до дна короткого баллончика. Нужно искать удлинненный винт?Есть переходник в комплекте под 8гр. балон?
Скоба вниз никак не оттягивается. можно поднять вверх на ролтора миллиметра, она возвращается обратно как только отпустишь. затвор никак не хочет подниматься вверх...
Переходника нет... Буду искать болт с такой же резьбой, но большей длинны.
Выстрелил пару раз... Мощность не впечатлила... Даже не то словогоспади, в чем проблема - большие балончики по 20-25 рублей в магазинах... при выстреле из свежего балона в стекляеых бутылка остаюцо ровные дырочки ... окнные стекла тож хорошо дырявяцо. мощность вас впечатлит 😊 маленькие балончики - их на мало хвататет, лучше большие 😊
и не нада покупать с рук... если что назад то не вернешь 😛
9 р. маленький зеленого цвета.
Разница уж больно велика. Наверное, лучше удлинненный винт найти. К тому-же, как я понял - лучше баллончик целиком отстрелять за раз? Тогда, наверное, 8 г выгоднее - не всегда много стрелять будешь...
Опять же, при покупке с рук:
4400 в магазине.
1350 с рук.
Может, будет косячным, конечно, назад не вернешь. Но за такую цену, пусть даже как ММГ лежит - все равно неплохо 😊
Что посовеуете со скобой затвора? Как-то совсем не могу затвор снять...
30 р. большой баллончи кроссман.в некоторых магазинах у нас так же... походите по другим -уверен найдете кросман за 20 😊
9 р. маленький зеленого цвета.
ну я стреляю по несколько часов сразу -так что там раздаражает часто меня балончики 😊
спросите по оружейным магазинам - должны продавать преходник на мелкий балон 😊 вообщет это все в комплекте идет 😛
Но за такую цену, пусть даже как ММГ лежит - все равно неплохону если кому то прикольно иметь модель пневматики за 1,3 тыши - то пускай 😊
затвор трудно снимаецо я помню...
Похоже, переходник, это не удлинненный винт... Проткнуть мембрану маленького баллончика по сути дела нечем. Придется искать. Правда, что-то мне подсказывает, что хрен найдешь его в Иваново...
Затвор снять так и не вышло - ну не опускается вниз скобка и все...
Затвор снять так и не вышло - ну не опускается вниз скобка и все...Поясни как это происходит:
скоба вниз идёт с чрезмерным усилием до какого-то момента, потом затык (я как-то с таким столкнулся на ИЖ-78);
или скоба идёт вниз легко, но не смещается в поперечной плоскости и, соответственно, не получается её зафиксироватт упором к рамке?
Нынче встретил одного знакомого старлея, он показал 😊
Оказывается "скоба" о которой речь шла - это защита спуска, а не маленькая плоская кнопка меж предохранителем и спуском 😊 Ну, не было у меня опыта общения ни с каким оружием, не серчайте 😊
А переходник искать все равно придется - у меня пять маленьких баллончиков 😊
Завтра постараюсь купить пока большой, отстреляюсь свежим и расскажу о результатах!
Спасибо еще раз!
1.В углекислоте много паров воды .Для заправки автосифона (основное назначение этих баллонов)это не важно, а вот оружие оржавляет. Особенно полость расширительной камеры -там, где клапан находится.
2.Много стружки и мелких шариков свинца вылетает из баллона .Грязь застряет между клапаном и седлом - баллон быстро "усвистит" впустую.
3.Маленький обьем, с доработанной МП-шкой(у нее расход газа больше) на пару десятков полноценных выстрелов не хватает.
Использую теперь эти баллоны редко, в-основном для проверок после внесения каких либо доработок .
И еще - стравливайте баллон, когда чувствуете ,что давление газа низкое. При низком давлении происходит неполный выстрел (выкатываются шарики из магазина и могут попасть в ударно-спусковой механизм (УСМ),заклинив его).Чтобы стравить низкое давление ,нажмите на спуск, и, не отпуская спусковой крючок, обхватите оружие левой рукой и большим пальцем надавите на спущеный курок сзади. Как только "пш-ш-ш" затихнет ,вынимайте пустой баллон.
GasserЭта кнопка называется "затворной задержкой" и служит для удержания затвора в заднем положении. Рудимент, доставшийсяв наследство от боевого ПМ.Может быть полезна при стрельбе некруглыми пулями( кстати на Diabolo весом 0,52 гр пистолет показывает неплохую начальную скорость и замечательную кучность-пуля идет по нарезам!).
защита спуска, а не маленькая плоская кнопка меж предохранителем и спуском
Бутылка из-под пива разлетелась от попадания с пары метров. Никаких дырок - мелкие осколки.
Банка из под сгущенки при выстреле в упор дала значительную вмятину, но дыры все же не получилось...
Выстрел в упор в сухую половицу-доску. Шарик погрузился на свой диаметр.
В общем-то я доволен, хоть в глубине души и ждал большего 😊
Во вторых-я делал для своего ствола 2 прокладки, 1-ая под балон 2-ая для гайки седла клапана(вроде так это называется...).Остальное всё родное, всё работает отменно.
Про банку из под сгущёнки - мой ствол, делает в ней со свежим балоном 2-а отверстия ))) апнут внутри и поставлен длинный глаткий ствол(фото уже выкладывал тут)
stabstПосле : увеличения проходного сечения клапана, расточки расширительной камеры и надбаллонного винта, установки стопора подавателя - при стрельбе по сухой сосновой доске свинцом - стабильно 2 диаметра. Банка гофрированная, Нескафе - насквозь. В общем, вполне устраивает моща. Кучность (с установленным удлинителем) устраивает меньше, думаю переходить на цельный удлиненный гладкий ствол.
Выстрел в упор в сухую половицу-доску. Шарик погрузился на свой диаметр.
В общем-то я доволен, хоть в глубине души и ждал большего
to Awgur: респект, хорошая идея. Фторопластовые прокладки вовсю используются в газораспределительном оборудовании, все довольны.
to ЮрГен : При стравливании остатков газа?не замечал. Охлаждение кратковременное, температура быстро восстанавливается . Жидкая углекислота на тот момент в баллоне уже отсутствует. Кроме того, углекислота, проходя через голову магазина ,расширяется там (и в баллоне) ,что вызывает кратковременное охлаждение только этих деталей
А вообще как ставят эти боевые рукоятки _так за это "мастерам" руки поотбивать надо!Чтобы не париться с подгонкой ,просто спиливаются перемычки между передней и задней стенкой рукоятки пистолета. В результате, при плотном обхвате рукоятки передняя стенка ощутимо "гуляет",продавливается.
У меня как раз МПшка с такой "доработкой".Как исправить - ума не приложу. Иногда кажется -пусть бы уже была штатная ручка, нафик мне такие понты.
Кстати, в Москве появились нынче такие рукоятки, но чуть пошире, в результате чего становятся без подгонки, однако, если не ошибаюсь, они из пластика. Себе ставил бакелитовую от ПМ, но пришлось изрядно помучаться напильником. Ну и села все-равно не идеально, осталась щель.
GreenthombЗачотно!И рукоять -боевая и прочность рамки сохранена!
Себе ставил бакелитовую от ПМ, но пришлось изрядно помучаться напильником.
Остальное, что ободрано, то в этих местах я его обтачивал. Теперь хочу полностью отполировать на круге и заворонить заново.
Что касается собственно ствола, то там ввиду убогой пружины образовались жуткие царапины (по-прежнему видны на фотке), ствол был выкручен, зажат в патрон дрели и обработан "нулевкой".
Ну или может не заморачиваться, ибо вид "потрепанного временем" в принципе не так уж страшен. Но обрабатывать таки надо. Как видно на фотографии, там все еще сыровато и нуждается если не в полировке, то в шлифовке точно.
1) как убрать винт который поджимает балон? очень раздражает, или для этого надо переделать его в РСР?
2)Прокладка которая в казённой части ствола, почти нигде не продаёться, многие предлагают сделать самому, но мне все эти идеи не нравяться, появилась своя идея:окунуть пасту от гелевой ручки(если её слегка обработать наждачкой, то её диаметр 4,5мм) в силиконовый герметик, и засунуть не глубоко в ствол с казённой стороны, т.о. герметик в ствол не попадёт, а окружит всё пространство, которое занимает прокладка. Когда всё высохнет остатки срезать. Как думаете получиться?
3)Сегодня закончил ап, только пока не сделал задержку в магазине, но хотел узнать сколько мастера берут в Москве и Питере или в других городах за ап, и за тюнинг.
4) кто нибудь глушил звук выстрела? имею длинный ствол в виде имитатора глушителя, но он нихера не глушит, а хотелось бы чтобы звука вообще не было слышно. Что из себя представляют глушители для огнестрелов, я знаю, но сделать подобное на дому очень трудно и пока не представляю как.
Пока в задумке сделать глушитель в кожухе имитатора; правда ствол прийдётся укорачивать. 😞((
ForovskiУбрать совсем нельзя, т.к. баллон надо чем-то поджимать. Но можно сделать скрытым, отпилив излишек и проточив паз под отвертку.
1) как убрать винт который поджимает балон?
Спасибо, так и думал.
Также, как вариант, можно купить потайной винт, если не хочется пилить штатный (однако пилить дешевле таки =)), продается практически во всех точках, торгующих пневматикой.
2) Данная прокладка входит в ремкомплект (продается также почти везде). Из герметика будет недолговечна, и быстро развалится, ибо в момент установки магазина помимо нагрузки вдоль оси ствола, происходит также трение в вертикальной плоскости.
3) Смотря что подразумевается под "ап" и "тюнинг".
4) Сделать, чтобы совсем не было слышно нельзя. Значительно снизить громкость выстрела поможет многокамерный модератор. Варианты конструкций и чертежи можно найти, поискав по разделу.
На счёт прокладки да вы правы, не длоговочна будет.
Хочу спросить на счёт 654-го. Хочу заменить прокладк на седле клапана, ту которая с внутренней стороны. Пришёл к такой идее: Расверлить на глубину 3мм или чуть глубже, и на диаметр такой что бы весь этот метал убрать и снять ту прокладку. Потом вырезать 2 прокладки из крышки из под кофе или детского питания, а ещё лучше из прокладки от крышки из под пластиковой бутылки. По крайней мере раньше такие имелись на внутренней стороне крышки, сейчас правда не встречал. Так вот, после расверловки вставить одну прокладочку, потом залить герметиком, когда он слегка подсохнет, положить на него 2-ую прокладку и оставить сохнуть. Когда высохнет, высверлить сверлом отверстие для штока клапана, но сверлом мс диаметром меньше чем сам шток. Это для того что бы силикон лучше прилигал к штоку и не пропускал газ. На теории вроде легко и просто и должно работать. То есть по замыслу барьерчик на клапане должен прилегать к прокладке с небольшим усилием, но так как на него давит пружина и давление газа, то всё должно быть нормально, а силикон плотно прижатый к штоку не позволит газу выходить при выстреле.
Как думаете получиться? и как эффективно будет? может посоветуете что то другое.
Вопрос N2 Где добыть фторпласт?
В своё время я долго мучался по поводу прокладки под седло, эксперементировал с разными материалами (до фторопласта не добрался) и пришёл к выводу, что проще всего поставить толстую прокладку из ремкомплекта, которая должна стоять между головой магазина и рамкой. Идея не нова, просто я ставил следующим образом:
1. Опустил её в горячую воду на 5 минут
2. Надел на седло.
3. Седло с прокладкой положил в морозилку на 20 минут.
4. Вкрутил всё это дело на место (после охлаждения вкручивается гораздо легче).
5. Зятянул седло отвёрткой, излишки резины срезал бритвой.
Ничего не травит, служит уже больше полугода (тьфу*3 раза 😊)
😊
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы. Насколько она достоверна?
Т.е. покрытые черной краской вместо воронения.
Greenthomb
Возвращаясь к МР-654к.
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы. Насколько она достоверна?
100% байка из склепа.
GreenthombМой 654-ый произведен в июне 2008, не крашеный.
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы.
Xutorokэто из-за большой рассверловки клапана так получается
Поможите хто чем смогёт! Травит магазин, через раз, и не просто, а стравливает разом весь газ. Магазин от Нацки, прокладки менял 3 раза, непомогло. Сейчас поставил 2 прокладки сразу, под пружину клапана, вроде норм... Что-то с клапаном?? Заранее спасибо!
а я вот поставил рукоядку ПМ, а щели остались, типа чем их терь заделовать?
AAK.177
Вот делюсь фотами оригинального заводского ХРОМИРОВАННОГО МР-654К 2007 г.в., счастливым обладателем которого я стал недавно. В целом, хочу отметить, что качество изготовления "белого" пистолета существенно выше, чем у обычного "черного".
Только он уже без "бороды", как это было на "МРках" 03 г.в., например, и затвор у Вашего литой...
Но если таки поднимать сей вопрос, то позволю себе заметить, что никакой разницы в качестве изготовления нет. Отличаются только покрытия.
В 2003 т.н. "борода" тоже была далеко не на всех.
Xutorok, я бы полностью перебрал клапан.
Также возможно, что если рассверливался клапан, немного исказилась геометрия.
Также возможно, что недостаточно жесткая пружина клапана.
вопервых ПММ ето можно сказать наша гордость... в етом пистолете(боевом) впервые использовались экспансивные трассирующие пули под высокоимпульсный патрон 9х18 мм..междупрочим который есле взять в руку.. поначалу вы его и от "парабелума" (9х19) неотличите...... плюс разница вместительности обоймы...
смысл переделывать реплику крутого модернового ПММ в старье .....
ИМХО... ПММ рулит.... ПМ маст дай.
ребят... у меня вопрос... зачем красивейшый новенький ПММ переделывать под старенький ПМ(ето я о внешнем апе)
потому переделывают, что на ПММ он вовсе не похож, кроме рамы и рукоятки...
И еще. 654 - это клон ИЖ-71. ПММ там даже не пахнет.
Ну а что на счет моего вопроса та про паспорт и серийник? Что никто не знает.
после замены ствола пистолет пристреливался?
Я уменя аналогичная беда была, пристрелял- вроде полегчало )
КирпичМоего хватает на 5 полноценных магазинов и один с падением мощности, дальше уже начинает плеваться.
У меня вопрос - на сколько нормальных выстрелов из никак не переделаного нового пистолета с баллончиком кросман можно сделать?
Кузбасс лак фтопку купите воронилку на крайний случай посмотреите рецепты воронения в апгрейде и ремонте
Воронилка это хорошо, но если бороду холодной сваркой налепить, то как эта воронилка держаться будет? В статье Нацки бороду из сварки предлагается замазать эпоксидкой вместе со "Звездочкой" вроде. Кстати у моего друга тоже есть МР-654К. Так вот у него через год магазин стал болтаться, пружина ослабла - у кого-нить было нечто подобное?
потому переделывают, что на ПММ он вовсе не похож, кроме рамы и рукоятки...
Верно, но я ду маю можно и под ПММ переделать. //img.allzip.org/g/96/misk/pm-izh71h.jpg
А вот настоящий ПММ. Как видим - имеется борода и затвор будто сплюснут с боков. Еще затворная задержка не литая - такая же как у МР-654К. Я думаю затвор можно холодной сваркой обработать - бороду нарастить и бока затвора увеличить. Хотя старый ПМ каждая собака знает, а ПММ думаю не все узнают.
Вот еще вариант - пистолет бесшумный (ПБ/6П9). Система ствол+глушитель(удлиннитель ствола). Я думаю можно(если не жалко) распилить затвор поперек пополам в том месте, где кончается гильзовыводное окно и присобачить на раму отрезок трубы подходящего диаметра (в боевом пистолете эта часть стоит неподвижно)и с помощью холодной сварки и дофига трудов сделать бутафорию. Хотя можно ниче не пилить, просто надеть на затвор кусок трубы (я думаю можно и алюминиевой), замазать щели холодной сваркой и покрыть КРАСКОЙ. Получится пневматическое подобие пистолета спецназа.
Кстати, ктонить видел в продаже пневмо-стечкины? Просто интересно.
Все говорят - борода, борода... Эта часть вроде самая толстая у ПМ. По-моему она служит для нанесения ударов и для баланса.
Маслом, не подсолнечным, я моторным мазал, когда оружейного небыло, терь оружейное пользую.
У меня на Мр-654 появился небольшой налет похожий на ржавчину, чем лучше смазать?У меня такой же на совсем новом пистолете в месте где номер на раме, где целик и немного на затворе по бокам.
Что это такое? Защитное покрытие?
Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?Берите любое оружейное масло, любое подойдёт!
У меня такой же на совсем новом пистолете в месте где номер на раме, где целик и немного на затворе по бокам.Скорее всего не отёрли до конца от консервации!
Что это такое? Защитное покрытие?
------
NEXT
Sifon
Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?
Есть Щелочное мало и Нейтральное. Щелочное нужно для смывания порохового нагара. У нас его нет, если мы не стреляем боевыми патронами) Для 654-го любое нейтральное, хоть моторное, хоть для швейных машинок. Главное качество масла для оружия это: А. Что бы смазывало. Б. что бы не замерзало на морозе и обеспечивало работу механизма. Я лично в -20 стрелять не попрусь, так что мне не актуально)
так сказать.. не раритер =(
а вот накладочка очень даже ничего.....
DerSerpentа что в нем странно? Типичный затвор газюкового типа. Более того в последнее время такие затворы попадаются куда чаще чем со скосом. Рукоятка откровенная лажа
Видел на ветрине аж 2 или 3 пистолета с таким странноватым затвором
Пятна пытался вытереть тряпкой, но результата никакого, подскажите действительно ли это ржавчина или может быть осадок от какой-нибудь смазки о которой я ничего не знаю.
Извините если задал свой вопрос не в той теме.
MefixСпасибо за ответ, я уже собирался в магазин обратно относить. А в керосине можно целиком пистолет замачивать или надо его полностью разбирать и замачивать только рыжие детали?
надо замочить в керосине на пару часов
купил здесь себе - forummessage/25/412
МР-654К 2002 года 😊! для коллекции!
подскажите кто теперь делает грамотный АП сей машинки в столице -как в указанной статье - http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
вроде Natsuki щас этим не занимается 😞
где купить винт зажима СО2 баллончика под монету?
где купить вот такие щечки-рукоятку -
forum.guns.ru
что нужно что бы ее установить? пилить там нигде не надо 😊 ?
и как установить модер? сделать внутреннюю резьбу на срезе ствола?
Спасибо большое 😊!
когда то цены быль там - нормальные! (именно нормальные а не дешевые)
сейчас - полный SUCKS!
пневмо Т-Т выдается за оружие из будущего за 15.000р - П....Ц!!
показали рукоятку для ПМ со звездочкой за 900р- сказали что встанет без напильника! не поверилось и дорогонах что то 😊
поджимной винт 300р!
вот такие цены!
п.с. а есть магазины с более вкусными ценами? спасибо!
28SCORPION88
Народ!здравствуйте!только здесь столкнулся с бородой на 654 😊когда понял что это, тут же и понял что у мну такая есть!и отверстие под выбрасыватель тоже есть!но очень удивился когда читал что только после доработки 654 пробивает банку из под кофе насквозь!мой изначально прошибает 2 банки(с полного балона)!может повезло? 😊
привет!
а помести фотки сюда своего девайса 😊!
На ВДНХ в первом павильене потайной винт взял за 135р.
можно и мамому сделать такой внт, я взял отрезал часть родного винта и прорезал шлиц.
DerSerpentВОТ! Ещё один фетиш прибавился к бороде, красненьким деталькам и выбрасывателю!
У ПМ на затворе справа 16 насечек, слева 9) на 654-м везде по 13)
sajanа где эти буквы хоть расположенны??
Не могу найти, а где то читал пояснение. Подскажите что значат буквы HW на этом пистолете?
bat9Так быть не должно. При постановке на предохранитель должен происходить безопасный спуск курка.
я потянул курок(поставил на преднамеренный взвод), но потом не стрелял и передумал, включил предохранитель и сразуже прогремел выстрел. должно ли так быть?
ALEX_28дело в том что покупал в магазине и он января 2009г. выпуска. Я с ним ничо не делал, он у меня 3 дня. Стрелял по бутылкам - понравилось =))
bat9,а вы покупали новый 654й или б/у.Если не новый то возможно у вас поменяны или курок или предохранитель на ПМовские, тогда да он будет хлопать, нужно дорабатывать. Вы лучше фотки скинте.
не знаю как разместить изображение. Пистолет стандартный.
выложил фото... ну так почему происходит выстрел при становлении на предохранитель с взведённым курком?
ну так почему происходит выстрел при становлении на предохранитель с взведённым курком?
вот из-за этого
а должно быть так
налицо подмятие резьбовой гайки и возможно выступов на затворе.
Бывает такое из-за того, что народ любит играться передёргиванием затвора отпуская его и образовывается наклёп.
Да я надфилем пропилил, 5 часов и прорез готов)
reestroкак исправить?
налицо подмятие резьбовой гайки и возможно выступов на затворе. Бывает такое из-за того, что народ любит играться передёргиванием затвора отпуская его и образовывается наклёп.
как исправить?
можно попробовать поменять гайку, они бывают в ормагах.
если не поможет то нужно наваривать в затворе выступы.
Кстати, у меня бродит идея попробовать наварить затвор с внутренней стороны по бокам от курка, чтобы он вставал не на выступы гайки, а на рамку. Можно и попробовать в эти места внедрить холодную сварку, а внутри её отрезок стальной проволоки в качестве арматуры. но времени нет попробовать.
reestroПокажи хоть что за гайка??? скажите а ничего серьёзного из этого не будет ну к примеру: затвор дальше отходить в перёд не станет? кстати про затвор: проходил мимо магаза заглянул (там лежалимр-ы , так вот сравнил со своим - 1 в один, затвор также расположен относительно рамки. просто на моих фото кажет эторастояние больше, а так если провести пальцем сзадизатвора (у курка и вниз)) то можно даже нипочувствовать перепад. Может стоит по гарантии поменять в магазе или всётаки пустяк?
можно попробовать поменять гайку, они бывают в ормагах. если не поможет то нужно наваривать в затворе выступы. Кстати, у меня бродит идея попробовать наварить затвор с внутренней стороны по бокам от курка, чтобы он вставал не на выступы гайки, а на рамку. Можно и попробовать в эти места внедрить холодную сварку, а внутри её отрезок стальной проволоки в качестве арматуры. но времени нет попробовать.
Покажи хоть что за гайка???вот:
само собой разумеется, что нужно ещё осмотреть ответные выступы на затворе с его внутренней стороны. Выступы и гайка бывают разной твёрдости, соответственно износ может быть разный.
а ничего серьёзного из этого не будетне должно быть ничего кроме небольшого прорыва газа при срыве взведённого курка при постановке на предохранитель. Попробуйте совместить тыльные плоскости затвора и рамки "как должно быть" и убедитесь что в описаном случае прорыва газа не будет.
проходил мимо магаза заглянул (там лежалимр-ы , так вот сравнил со своим - 1 в одинзначит этим пистолетом тоже игрались 😊
у меня несколько 654 было, и на всех затвор и рамка были чётко вровень друг с другом.
Может стоит по гарантии поменять в магазе или всётаки пустяк?эта весьма частая проблема связаная с относитьльно мягким металлом для игры с затвором конечно неприятна, но по гарантии думаю нести не стоит, тем более что по большому счёту это действительнор пустяк. Главное чтобы дальше не поехал затвор, а то ударник может бить во втулку магазина, а это не очень хорошо.
А можно стрелять омеднёнными шариками 4,5 мм а не 4,45? скорость будет больше?
PS Как исправить двойные выстрелы? Если набить 13 шариков в первый выстрел летят 2 штуки.
Как исправить двойные выстрелы? Если набить 13 шариков в первый выстрел летят 2 штуки.
самое лучшее это поставить качественный клапан с повышеной пропускной способностью и механической блокировкой подачи следующего шарика. Также заменить ствольную прокладку. Тогда точно не будет двойных выстрелов. Купить можно на AGM (www.airgunmod.com )
ну так можноли стрелять омеднёнными шариками 4,5мм вместо 4,45? будет ли прирост мощности, скорости?
Стрельба омеднёнными не подкалиберными, а 4,5 мм ВВ на родном нарезном стволе приведёт к снятию этих самых нарезов. Поэтому, обладатели нарезных стволово стреляют свинцом. Он идёт чётко по диаметру ствола, не происходит утечка газа "вокруг" шарика. Нарезы не снимаются. Всё наоборот при стрельбе подкалиберным ВВ.
Если хотите бить бутылки, стреляя сталью, ставте гладкий ствол.
OzimandiusЭто у всех так. При стрельбе с предварительного взвода ход курка больше - соответственно сильнее удар по клапану, а при стрельбе самовзводом срыв курка происходит раньше, соответственно и выстрел слабее. Особенность конструкции.
чё то у моего с самозвода стреляет слабее чем с предварительной
Если хотите бить бутылки, стреляя сталью, ставте гладкий ствол.У меня стоит нарезной ствол и при стрельбе свинцовыми шариками они летят в разные стороны в не зависимости от полноты балона, а обмедненые стальные бьют кучно в доску с 15 шагов два диаметра, бутылка спод водки (хлебный дар 1,0) с пятнадцати шагов навылет. В пистолете всё родное без тюнинга. Год как пользуюсь, замечаний нет.
Купил седня аппаратец. Доволен, но вот только хлопок очень уж сильный и почему то в комплекте не было переходника под баллоны старого образца. Так что принимайте в свою команду )))
Никаких закономерностей в зависимости от наполнения балона и количества патронов в обойме выявить не удалось.
Пистолет куплен мною неделю назад новым в магазине, никаких апов не имеет.
Буду благодарен за грамотную консультацию.
И еще вопрос - можно ли хранить пистолет с присоединенным балоном? не будет ли продавливаться прокладка обтюратора при этом? и как, в случае необходимости снять не до конца использованный балон с минимальным ущербом для прокладки? как стравить газ? замечал, что при отсоединении полупустого балона прокладка под действием низкой температуры аж выворачивается наизнанку, приходится ее поправлять...
хранить с проколотым балоном можно, но не рекомендуеться, продавливаться прокладка безусловно будет, как стравить газ? балон нужно отстрелять (наиболее безопасный способ не убить прокладки)
когда шары в магазине кончаються происходит утечка газа и выстрел менее мощный.я не об этом, как я уже говорил - нет зависимости от наполнения магазина шариками... такой выстрел (с малым ходом спусковой скобы) может произойти и с полным магазином...
балон нужно отстрелятьпосле 6-7 обоймы стрелять невозможно, шары вылетают из ствола максимум на 0, 5 м...
deadlineУбедиться, что в магазине нет шаров (иначе получите очередь 😛 ), нажать на спуск и, удерживая нажатым спусковой крючок, додавить пальцем курок, газ стравится через ствол.
и как, в случае необходимости снять не до конца использованный балон с минимальным ущербом для прокладки?
иногда выстрел происходит раньше, примерно на 1/2 от всей амплитуды спускового крючка???
ПроцПрикольно использовать остатки газа в баллоне, как пневмомухобойку.
стрелять без шаров.. ради спуска газа
Охота на насекомых в пригородном дачном домике, довольно увлекательное занятие. Муха с 50см разлетается на микросоставляющие, короче в прямом смысле слова остаётся мокрое место 😛
JackovИ не только как мухобойку, а также тараканобойку. При этом можно немножко ваты в ствол затолкнуть. И ствол чище и "твари" мельче.
Прикольно использовать остатки газа в баллоне, как пневмомухобойку.
lomasterЯ я почём знаю?
затвор фрезерованный или литой?
Наварить думаю столько forum.guns.ru
Napalm_63_tlt
Собираюсь поставить от пм 800р у нас, курок без проточки, выбрасыватель, потайной винт (если найду в городе). Стрелять не собираюсь, но для меня принципиально чтобы он стрелял.Не подскажите примерные цены на перечисленное? Пока рср винтарь дорабатываю, над финансы распланировать.
Почитай пожста forummessage/96/126
Если бы это был не ты, то был бы уже забанен на семь дней... 😊
Пойду в наказание шипы с рукоятки стачивать 😊
прижимной винт балона зажми в тиски и отпили аккуратно(предварительно отмерив) потом ножовкой пропил под отвертку сделай( винт в тряпочку, что б резьбу не попортить. Что меня всегда удивляло.... так это то, что потайной винт стоит рублей 200, а стандартный сотню))))
Темку надо бы переименовтаь в "...Слезами владельца"
Народ, что мождно использовать для двигания целика? Не молотком же его хреначить. Мушкодава у меня нету(
Napalm_63_tltон сквозной или глухой(высверлить его не получится в штифте закалка как минимум 60ед(у гвоздя 10ед)
Пытаюсь извлечь ствол, столкнулся спроблемой. В ФАКе не указан штифт при разборке, я так понимаю он только на старых моделях. Пытаясь выбить я погнул о него выколотку и затупил кернер, он с места не сдвинулся.
Napalm_63_tltвозможно попробывать удалить все рти нагреть стойку рамки и вибить на горячую
Сквозной, одного диаметра, но выпресовать не получается.
при стрельбе туго нажимается курок (нужно некоторое усилие, но при этом с рук метиться вообще невозможно, так как нужно с усилием нажимать на курок, соответственно идет уклон), это так и должно быть? или я просто не привык?
rus431http://www.airgunlib.ru/page.php?id=9
приобрел МР 654, 11/2008г. выпуска. при стрельбе туго нажимается курок (нужно некоторое усилие, но при этом с рук метиться вообще невозможно, так как нужно с усилием нажимать на курок, соответственно идет уклон), это так и должно быть? или я просто не привык?
загляни 😛
(или не понял( )
DerSerpentУ меня изначально был сдвинут.
Целики кто чем двигает?
Вопрос ко всем: никто не пробовал сделать испарительную камеру для 12г баллончиков?
Halferтолько если аптюратор рассверливать, и в голове бор фрезаси выбирать
Вопрос ко всем: никто не пробовал сделать испарительную камеру для 12г баллончиков?
lomasterПросто с таким чувством сказала... Мол пришёл пи#*%к и дуратские вопросы задаёт 😀
откуда ей знать из чего сделана рукаять, тут вроде немного читаешь про все эти ручки и то путаешься какя из чего сделанна, так что правильно получил заряд хорошего настроения
lomasterМне лень всё шкурить и воронить, убрал только надписи и шипики и заворонил тем что мне друг отлил в маленький пузырёк ещё давно, тогда жаба душила покупать целый флакон.
Napalm_63_tlt,я немного не понял на твоих фотках ты чо уже переворонил
Проц
что бакелит, что текстолит--один хер
Да конечно, щаз. Текстолит - это пластик на основе ткани, т. е. армированный, а бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту, который суть есть ни что иное, как вулканизированный каучук. Но получают эти пластики разными способами.
gosha-kunТак значит эбонит это не прикол? И на прилавке бакелит? Вообще какого цвета правильный бакелит, рыжий или тёмно-коричневый?
бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту
Napalm_63_tlt
Так значит эбонит это не прикол? И на прилавке бакелит? Вообще какого цвета правильный бакелит, рыжий или тёмно-коричневый?
Насчет разброса бакелита по цветам я хз, честно - возможно он и бывает других цветов, кроме черных. Например, щечки ТТ - глухо-черного бакелита.
Эбонит - разумеется не прикол. Наберите в Яндексе, убедитесь сами. Это один из самых первых пластиков на основе каучука, раньше из него что только не делали. Вот он 100пудов бывает черным, рыжим и коричневым.
чисто совет)) купите пластиковую рукоять под резинострел(ПМ) и потренируйтесь на ней, цена вопроса 200-300р , бакелит же стоит 800 или около того.. деревянная стоит 400 или около того....
для рукояти на ПМ нужно резать рамку, еще вариант есть рукояти для 654 под ПМ(она толще именно для пневмы)
Napalm_63_tltтак выглядит пмм
А чем внешни пм от пмм отличается внешне? Я так понимаю у меня сейчас пмм получился, не считая скоса бороды.
бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбонитуПростите господа что вмешиваюсь в вашу полемику, но в данном вопросе кое-что смыслю и поэтому позволю себе пояснить-бакелит, это термореактивная пластмасса, с наполнителем из мелко резаннного стекловолокна(термореактивная пластмасса сиреч композиция всякой фенол-формальдегидной гадости, прессуемая при высокой температуре, после прессовки становится термореактивной, т.е.не размягчается при нагревании, хрупкая, как правило рыже-коричневая).
Например, щечки ТТ - глухо-черного бакелита.Если мне не изменяет слероз, то это термореактив с угольным наполнением, называемый карболитом.
Кстати сейчас накладки на ПМах черного цвета(да-да на ПМах, не ПММах)из стеклонаполненного полиамида. По крайней мере на моем рабочем(НА наших рабочих),назвал бы служебных, но как то некорректно, ибо ПМ оружие боевое).
lomasterне до шуток мне =)) мешает не люфт в 1 мм,а его звук (клёцание)))
завари по периметру(шутка)попробуй обжать в тисках затвор немного уменьшишь люфт но это брак в оброботке затвора и рамки в бытовых условиях боюсь это не лечится
может можно какойнито густой смазкой смазать (может литол подойдёт???)???
или по гарантии отнести, поменяют или нет уже?
как считаете?
как двигать целик? мажет влево, надо подвинуть а мушкодава нету =( поделитесь советами блин..
Я делал так: снимал затвор, снимал предохранитель, зажимал затвор в тиски, предварительно подложив тряпки, и каким-нибудь штырьком колотил молотком в нужную сторону
------
глянь сюда
есть конечно и другие способы
lomasterспасибо. заценимс.
глянь сюда есть конечно и другие способы
а чо с люфтом то делать? бесит еси честно...
bat9У меня та же проблема. Думаю надо на рамке наварить немного мяса, а потом натфилем потихоньку выбирать, с постоянными примерками. Но не уверен что получится 😞
а чо с люфтом то делать? бесит еси честно...
lomasterЛюфтит чёрный кароче. Я поставил затвор на другой пистолет - люфтит, на первый поставил затвор с другого не люфтит. И я терь даже хз затвор или рамка. Мне не нравится скос на рамке слевой стороны, справой всё отлично =)) может изза него люфтить? как считаете?
промерь размеры направляющих на рамке и затворе и сравни с другим 654 если есть, там где меньше ттам и наварии потом точи похому все время мерить штангелем больше я тоже не знаю что делать на моем на ижсмехе тоже наортачили предохронитель на работает вот тоже думаю толи наварить и выкинуть толи напаять и обточить
щас я фото скину.
Хочу , правда стволик сменить на гладкий, но ето в перспективе.... И шипики на рамке рукояти думаю сточить , но если уж до етого дойдет , то и скобу на фигурную переточу...
Вот из ентого сделал всё, и даже больше, фото будут позже (вдумчивый тюн и ап :-).
поставил фторопластовую прокладку на стволГде взял? Сам точил? Как?
1) Магазин модернизировал по статье нацки (рассверлил клапан и обтюратор на столько на сколько можно)= баллона хватает где-то на 4-5 обойм.
2) Ствол расточил под 9мм на глубину 9мм.
3) Скоба стала фигурной...
4) Ну и ещё на этом стволе изночально курок от боевого, целик широкий, вырез под выбрасыватель.
5) Воронилка хреновая папалась, ствол матовый...
В планах добыть гденито норамальную ствольную прокладку под 4,5мм (в гараж поеду шланги и трубки поищу подходящие)---->>>>> А где можно достать фторопласт??? «<<<<-----,
хочу купить ПМ-овскую рукоядь коричневую с звёздочкой... (пока жаба душит - 500р как никак)
вот...
да, хотелось бы выбрасыватель сварганить, да вот подробного описания невидел, может подкинет кто?
а вообще по моему не плохо вышло, правда?
Halferнормальная... я наваривать не стал.
Борода на нем очень странная
Dr.Alex1980Фторопласт у нас на заводе еще попадается и не особо редко)))), а точил при помощи дрели ,надфилей , шкурки и какой то матери)Вставил по месту , чуть поправил высоту( надфилем) и оправил сверлышком 4.5 отверстие....
Где взял? Сам точил? Как?
А меня воронилку покупать жаба душит... Думаю ржавым лаком заворонить( благо всё для приготовления есть) только вот думаю пока как номера оставить, а надписи убрать, чтобы поаккуратнее вышло...
bat9А ты возьми любое хорошее фото боевого или тюненого Макарика, там сложностей нету, всё можно аккуратненько на коленке из подручных материалов слепить...да, хотелось бы выбрасыватель сварганить, да вот подробного описания невидел, может подкинет кто?
bat9Не, она очень странная. Я такие бороды ниразу не видел. Погляди вверху темы на пистолет- вот это обычная "пневматическая" борода.
нормальная... я наваривать не стал.
Halferя знаю какие бывают бороды =))
Не, она очень странная. Я такие бороды ниразу не видел. Погляди вверху темы на пистолет- вот это обычная "пневматическая" борода.
на этом было влом наваривать и я просто сточил эту бороду... теперь если как бы направить дулом на себя то создаётся впечатление что борода настоящая.
Сегодня прокладку ствольную забацал из толстого, жесткого резинового шланга ( внутренний диаметр 4,45 а внешний 9,4 , толщина 3 с чемто милиметра )
Halferкому как, сколько людей - столько и мненийЯ на свой со стороны дула смотрю реже чем сбоку. А сбоку родная лучше выглядит.
А ты возьми любое хорошее фото боевого или тюненого Макарика, там сложностей нету, всё можно аккуратненько на коленке из подручных материалов слепить...дай плиз чёткое фото чтобы было хорошо видно как сделать...
Gera2020Вы преобрели новый пистолет или б/у???
Всем доброго времени суток... В пневматике я человек новый, просьба сильно тапками не кидать. Недавно приобрел себе сей девайс, т.к. заинтересовался хардболом, и мнея очень неприятно удивила его мощ, такое впечатление что он больше 60 м/с не выдает =((( С чем это может быть связано и как лечится?
Gera20201) Ну во первых нужно посмотреть какая стоит ствольная прокладка...
Пистолет б/У...
если она стандартная (гдето 5 с чемто милиметров или её нет вооще нужно ставить другую с внутренним диаметром 4,4-4,5мм но чтобы она выходила наружу гдето 1,5-2мм(для плотного прижатия к обойме)
2) если хочешь скорости - ставь гладкий ствол(мощавозрастёт но куча пропадёт)) »>> это не обязательно делать, я не делал.
3) Желательно проверить не сифонит ли СО2 из каких нито щелей. (это можно сделать опустив заряженную балоном обойму в стакан с водой) и увидешь откуда пузырит. Конечно я бы на твоём месте купил "ремкомплект для мр-654к"
(там будут все прокладки для обоймы) и поменять всё.
4) Ставь новую "боевую пружину"(это пружина такая которая отвечает за весь механизм)= (((это если у тебяя пружина ослабла))) либо от Боевого ПМ, либо просто новую для мр654к
5) По статье нацки расточить "обтюратор и клапан" моща возрастёт (у меня в 2 раза возрасла), но и потребление газа немного увеличится. Вам сюда>>> http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
bat9Со сталью куча возрастет, однозначно. Возможно и со свинцом тоже, так что не путайте людей.
если хочешь скорости - ставь гладкий ствол(мощавозрастёт но куча пропадёт)) >>> это не обязательно делать, я не делал.
Gera2020да... чем мощнее пружина или чем слабее пружина тем дольше курок во время выстрела жмёт на шток клапана и выдаётся большая порция газа
Дык если поставить боевую пружину от иж 79 то мощность возрастет?
evgeniy_kв любом оружейном магазине
А где ее взять то?
Если ослабить пружину, клапан пропускать не будет?
Gera2020Я имел ввиду боевую пружину, а не пружину клапана..
Если ослабить пружину, клапан пропускать не будет?
По поводу пружины клапана.. - я бы не стал ослаблять её... конечно если вы её ослабите сильно, это тоже очень плохо. (клапан несможет закрыться до конца и спустит весь балон =))
Пистолет ничем не отличался от других кроме одной детали - затвор у него переделан из боевого, соответственно он имеет нормальную бороду, широкий антиблик, порядка 4мм, и вырез под выбрасыватель, внутри просматриваются остатки сфрезерованных антисрывных гребней и остатки отверстия под гнеток с пружиной. Далее я укомплектовал его деталями от ПМ, отшлифовал и заворонил рамку, переворонил затвор, чтобы скрыть идеотские надписи, на 10 мм вглубь рассверлил дульную часть ствола 9-и мм сверлом, поставил рукоятку а-ля ПМ и вот, что получилось.
бутан
Случайно в ормаге набрёл вот на такой пистолетик,... и вот, что получилось.
Получилось и впрямь хорошо, но если смотреть фото внимательно, то видно, что накладка рукоятки, с левой и с правой части рамки находится на разных уровнях от фронтальной плоскости рукояти. Почему так получилось? Я делаю сейчас такой же и как раз на этапе накладки, вижу много фото 654 с бакелитом и у всех по разному оголен металл спереди, т.е. у кого то больше металла - у кого то меньше. Вот у меня почемуто много получилось. С чем это может быть связано?
это Питерская "кооперативная"
Ага! Я догадовалсо, но рассматривая мелкие ромбики, которые образуют фактурную картинку сбоку, усмотрел некоторые "косяки", вот и подумал - бакелит. Ну да ладно, на вопрос сможете передположение высказать?
купил вчера рукоятку ну типа аля пм, но она просто пластик. сточил всё что только мона.. точил "до посинения"(с)из статьи нацки...
bat9forummessage/25/336
А где можно купить или заказать гладкий ствол + надульник? ссылкой не поделитесь?купил вчера рукоятку ну типа аля пм, но она просто пластик. сточил всё что только мона.. точил "до посинения"(с)из статьи нацки...
Seth-Chaos
Ну вот например хорошее фото с этого сайта...
Вынужден разочаровать, это всего лишь фото моего ИЖ-79-9Т 😊 "в детстве", т.е. до тюнинга.
После постановки курка на боевой взвод с последующим нажатием на спусковой крючок, срыва курка не происходит. А происходит он (срыв) после постановки на предохранитель. То же происходит и в случае с передергиванием затвора. ЧТо это может быть? Зарание спасибо.
Штурмфюрерскажите а это давно началось? разбирали ли вы пистолет перед этим и после???
Люди добрые и опытные, подскажите мне неумному, что такое с 654, если:После постановки курка на боевой взвод с последующим нажатием на спусковой крючок, срыва курка не происходит. А происходит он (срыв) после постановки на предохранитель. То же происходит и в случае с передергиванием затвора. ЧТо это может быть? Зарание спасибо.
я думаю что то с боевой пружиной либо эту пружину как то криво поставили.
скажите а это давно началось? разбирали ли вы пистолет перед этим и после???я думаю что то с боевой пружиной либо эту пружину как то криво поставили.
Спасибо за ответ. Дело в том, что пистоль пока не мой. В скором времени приобрету, просто если там все серьезно, то это уже не айс, а если замена боевой пружины, то нормуль. Без разбора 654 пришел к выводу (возможно ошибаюсь), что села боевая пружина. УСМ со следами коррозии, пистоль выпуска 2001 года, настрел неизвестен.
Штурмфюрерпокупка конечно хорошая но только если со следами коррозии то придётся его зачищать и затем проливать маслом. По поводу неистправности думаю там и ломаться нечему кроме как боевой пружины(пружина чаще всего ломается, т.к. закалка на ней только поверхностная, у меня на новом пистолете лопнуло малое перо после 10дней использования и были теже симптомы. Если что остальные запчасти можно докупить в магазине они там стоят не дорого а порой даже копейки =)
Спасибо за ответ. Дело в том, что пистоль пока не мой. В скором времени приобрету, просто если там все серьезно, то это уже не айс, а если замена боевой пружины, то нормуль. Без разбора 654 пришел к выводу (возможно ошибаюсь), что села боевая пружина. УСМ со следами коррозии, пистоль выпуска 2001 года, настрел неизвестен.
Дальше пойдут баны...
А кто-нибудь стачивал ударник со стороны магазина, а не шляпку?
В поиске не нашел.
Это в самом начале фильма.
получается что в кино с пневматоми? 😀
у них дуло по 4.5 мм. так??
Это в самом начале фильма.да да да, подтверждаю, в самом начале фильма, еще до того как появляются буковки, имеет место быть вот такой вот черный экран.
я сообщение обновил... посмотрите плз..
владимир 99999это как? 😊
при стрельбе без балона
владимир 99999либо я чего-то не понял.... 😊
при стрельбе без балона ... начал травить балон
2. вставь баллон и окуни магазин в водичку - увидишь, откуда сифонит 😊 А дальше и чини сломанное...
Есть статья по ремонту - вроде от Демьяна - там подробно описаны возможные варианты течи. попробую сцылку поискать
Uhiа лучше в спирт
окуни магазин в водичку
разбирал?
Баллончики какие?
может с фильтром косяк..
2. Шайба
3. Седло клапана
4. Клапан
5. Кольцо
6. Пружина клапана
7. Кольцо клапана
8. Подаватель
9. Пружина подавателя
10. Винт поджимной
11. Элемент уплотнительный
12. Кольцо уплотнительное
13. Фильтр
14. Кольцо
15. Кольцо уплотнительное
16. Переходник
Как вариант - может быть по какой-то причине клапан не открывается.
если что то нитак - поправьте =)
Gera2020скорее всего да.
Апгрейда я пока не делал, да и смысла пока не вижу если он стрелят не пойми как =((( т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?
Gera2020
т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?
что значит не до конца накалывает? Дырочки в мембране после прокола нет? Или просто оооооочень маленькая?
Gera2020попробуй разобрать обтюратор и вынуть иглу, подточи её немножко напильником со всех сторон (чтобы была немножко поострее игла) и предварительно купив клей супермамент (лучше если гель) приклеить иглу вставив на 1-1,5 мм не доконца. главное чтобы намазано было смачно = МНЕ это помогло.
Дык а что сделать то что б нормально прокалывал?
Gera2020Может, сперва попробывать прокладку, которая на игле стоит поменять? Не слышал никогда раньше, что у 654х баллон не допрокалывается. К тому же пишешь, что первые выстрелы нормальные, значит газ поступает.
Она ее как бы надрывает...
Здравствуйте, у меня вопрос, какой лучше покупать черный или под хром, который надежние или просто разный дизайн и что буквы означают на фото т03 и т04?
Это года выпуска. Это просто разный дизайн. На фото черный ствол с бородой. Раритет, можно сказать. В принципе стволы должны быть оба одинаковые по надежности. Где-то читал, что под хром качественнее покрытие делают. Это дело вкуса каждого, что выбрать.
На фото черный ствол с бородойЙОБАНАВРОТ, Вы что, сговорились чтоль. Да не там бороды, нет, нет и нет. Черный ствол, как Вы изволили выразиться, отбраковка газового затвора. И фсе. С бородой - только отбраковка боевого ПМ.
Да не там бороды, нет, нет и нет.
Где нет бороды? Ткните пальцем, раз так дело пошло...
HiddenFoxDr.Alex1980 слушай, вот тебе человек дело говорит
по ссылке оксидированный 654-й имеет бороду, пусть не столь большую... если глянуть на ПМы 60-х то зачастую борода у них была значительно меньше той что делалась на ПМах в 80-х и 90-х
как это можно обьяснить?
По поводу перезаправляемых целая тема есть...
с обоймой которая спускает после первого выстрела у меня мысли о том что пружинка клапана ослабленная
А вот что с первой даже в голову не приходит, мало того где игла стоит тоже спускает хоть и заменил я все резинки
ДА и был бы очень признателен еслиб тыкнули носом куда какая прокладка ставиться так как одна самачя большая прокладка не могу понять куда ставиться((((
P.S. Главное не боятся, ничего страшного не случится, если ты его разберешь, кстати если юзаешь только 12гр балончики, то можно фильтр(колечко с натянутой металическо сеткой) выкинуть нах(прибрать).
Санька
Я же говорю поменял прокладки но после первого выстрела воздух весь уходит как будто в обойме клапан не закрываеться!!!!
А прокладку вокруг шейки клапана менял? Та что под шайбочкой, на которую опирается пружина, если есть прокладки все не должно быть такого, значит где-то пропустил и не поставил прокладочку.
из за пружинки не может быть?
vendettaну это не к нам а к доктору 😊
хэлп.. обнаружил у себя утечку
vendettaпоменять РТИ и посадить на герметик 😛удачи
сифонит в месте где вкручивается обтюратор в магазин, как можно исправить?
посадить на герметикЯ бы присоветовал пару витков фум ленты (сантехнической) на резьбу обтюратора, решает проблемму на все сто! И аакуратно получается и сборка разборка не проблемма.
если тронул лучше перемотатьСамо собой разумеется 😊
Dr.Alex1980спасибо, очень помогло)))
Я бы присоветовал пару витков фум ленты (сантехнической) на резьбу обтюратора, решает проблемму на все сто! И аакуратно получается и сборка разборка не проблемма.
Санька
да поменял!!!
из за пружинки не может быть?
Ребят ну помогите пожалуйста, нету лишних денег постоянно на балоны тратиться!!!!
Прокладки все поменял в обойме но проблема не устранилась, как стрельнил сразу же воздух весьвыходит с магазина, какие варианты ещё могут быть?
воздух весьвыходит с магазинаИз отверстия откуда шарики вылетают? Пружина клапана слишком слабая - замена. Давление газа недостаточное для закрытия клапана - маловероятно. Ещё нюанс: клапан передней частью туго входит в прокладку, которая под шайбой спереди - маловероятно, но сделать (поправить) внешнюю фаску клапана спереди и полирнуть.
возникли у меня такие вопрсы. долго гуглил, но гугл любопытство не уталил.
как я понял есть 3 типа затвора, которые ставят на 654. у меня затвор аля иж-79(скошенный, с прорезью), у знакомого стандартный 654, с недобородкой, без прорези. ширина затворов одинаковая, но фрезой по внутреннестям моего прошлись активнее, тк стенки местами тоньше раза в 2. это из-за особенностей производства затворов, или чтобы ещё больше ослабить конструкцию? читал что для производства 654 применяют отбраковки ижей. как я понимаю мой затвор это отбраковка. никто не вкурсе, по какому принципу их отбраковывают, и откуда периодически появляется 3-ий, бородатый затвор?
кста, а кто нить пробовал затвор 654 довести до внешнего вида затвора пмм?
ettoдовести конечно можно но не на коленке, слишком мого точить пилить в заводдских условиях не проблемма но только кому это нужно, наваривать фрезеровать шлифовать, если у кого времени не меренно и сам станочник изготовить не проблемма.
а кто нить пробовал затвор 654 довести до внешнего вида затвора пмм?
зы: спасибо за фотке пмм, с ними всё стало на свои места.
вот кста ссылка на фото
forum.guns.ru
зы: извинаюсь, пока ешшо не разобрался как картинки вставлять
а вот подскажите пожалуйста, это полуборода, или совсем не борода? ))))
Почему странно?) У меня 2000-го года такой же. Это самое обычное явление. Правильные с завода редко идут, а еще бывают с затвором от газюка, вот с тем намучаешься, там наваривать дофига.
А кто-нить холодной сваркой пробовал?
Лучше уже пластилином тогда..
Почему? ММГ гранат РГД-5 из холодной сварки хорошо держатся и при падении не ломаются
баллончик гросман продержался полных 9 магазинов (по 12-13 шариков) итого 110 выстрелов. Мне понравилось, однако выяснилось, что пистолет высит, подскажите как это побороть (ну кроме занижения цели).
UZ Mergan
Лучше уже пластилином тогда..
А воронить как? 😀 Впрочем и холодную сварку не заворонишь.
Originally posted by jb7интересно но сложно покрайней мере для меня
posted 7-7-2009 10:3
http://airgunlib.ru/page.php?id=304 только я все равно хочу собрать хронограф, продумал вариант с компьютером, пишу софтинку, которая сигналы с датчиков будет обрабатывать и скорость вычислять. Остался пока не решенным вопрос со ствольным датчиком
[/B]
vint_ilчеснот непонятно что именно у тебя именно выскакивает то ты пишишь что пружина шепталя соскакивает, если пружина шептала то может быть что загиб у пружины разогнулся или сломался или если 33 менял то бывет что сачивают зуб не оставляя уступа а лучше выложи фотки ударно спускового механизма в сборе тогда будет понятно а если боевая вылетает то поробуй заменить ее или отогнуть перо
Доброго времени суток, подскажите плиз, стрелял своим мр-654 и вдруг нажался курок и стал болтыхатся туда сюда, потом разобрав увидел что ,боевая пружина которая поднимает шептало выскочила. При утсановке ее в тягу с рычагом взвода и нажатии спускового крючка, боевая пружина снова выскакивает. Как с этим боротся что делать?
чеснот непонятно что именно у тебя именно выскакивает то ты пишишь что пружина шепталя соскакивает, если пружина шептала то может быть что загиб у пружины разогнулся или сломался или если 33 менял то бывет что сачивают зуб не оставляя уступа а лучше выложи фотки ударно спускового механизма в сборе тогда будет понятно а если боевая вылетает то поробуй заменить ее или отогнуть перо
а все спасибо разобрался.... пружину я вставлял в разрез который на шептале а не вниз где соединяется с рычагом, ну и к томуже чуть было погнута сама боевая пружина.
спс
Я так понимаю, что никаких инструментов кроме напильников не понадобится?
И ещё. http://www.airgunmod.com/nas.html В самом низу страницы очень интересно про самодельный ствол вместо втулки и патрон. А вот патрон откуда брать? его же не продадут без лицензии...
Ирьа это статья, так что думакй сам
И ещё. http://www.airgunmod.com/nas.html В самом низу страницы очень интересно про самодельный ствол вместо втулки и патрон. А вот патрон откуда брать? его же не продадут без лицензии...
Да знаю... Но я же только из интереса! ( это правда )
Так как считаете, 1+3 комплект даст ожидаемые результаты ( по опыту желательно )?
Ирь
и ещё хотел уточнить. Комплект 4-1 для 654-го отличается от заводского ствола только длиной и отсутствием нарезки? Как я понимаю нарезка способствует тому, что какаято часть газа проходит через неё, то есть при гладком стволе 4.44 мм дульная энергия увеличится?
Нарезка способствует хорошей усвояемости испитой водочки, особливо - свежая и не сильно соленая...
UZ Merganметко подмечено 😛
Нарезка способствует хорошей усвояемости испитой водочки, особливо - свежая и не сильно соленая...
Ирьты не кипятись шуткуем мы а нахрена тебе агмосвкий комплект брать бери у петра и стволы и ставь себе наздоровье
спасибо, очень помогли.
И ещё вот вопрос назрел. Чтобы удалить надписи с пистолета "мр654-к" и тд, надо стереть их наждачкой, а потом воронить?
кто нибудь пкоупал чего нибудь здесь? надёжный магазин? я просто хочу рукоятку купить коричневую пластмаску.
поясни пожалуйста, чё это и что это даёт.
lomasterНа данный момент я так понимаю есть два достойных мастера, делающих комплекты для апа МР-654К - это
... а нахрена тебе агмосвкий комплект брать бери у петра и стволы и ставь себе наздоровье[/B]
АГМ, он же КИВ (ник на форуме пока мне не известен) http://www.airgunmod.com/mr654kstvol.html
и Петр forummessage/25/336 .
Имел ли дело кто с продукцией ОБОИХ производителей, интересует сравнение по:
-кучности
-скорости
-чистоте и соосности внутренней поверхности ствола
-внешнему виду/качеству исполнения?
Думаю сравнение актуально для многих желающих купить тот или инной комплект, и к тому же подстегнет производителей делать продукцию еще лучше.
Можно и так, надпись будет черного цвета и не бросится в глаза. Видна только при подробном осмотре. Если не хотите видеть совсем - придется ошкуривать и довольно заметно, затем - воронить.Понял. Спасибо.
Кирпичесли мне неизменяет память то 16мм
Люди, подскажите пжл каков внешний диаметр патронника ПМ в мм.
КирпичНаверное, не в той последовательности поставил клапанную требуху: сначала маленькое желтенькое уплотнение, затем металлическая шайба, потом пружина, клапан и седло клапана. И чуть маслица капнуть.
Прокладки все поменял, все прочно затянул, но все равно газ сразу уходит
сначала маленькое желтенькое уплотнение, затем металлическая шайба, потом пружина, клапан и седло клапана. И чуть маслица капнуть.
Да все правильно поставил, только масла не капал. И вот теперь не могу седло открутить
ЮрБор
И чуть маслица капнуть.
А силиконовой смазкой не лучше все уплотнения промазать? Или не выдержит низких температур?
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
MihuilПро силиконовую смазку и низкие температуры не знаю, но читал, что смазывают ею и СР-99 compact и другие Umarex'ы. Значит можно и нужно использовать и силиконовую смазку. У меня под руками только машинное масло (И-20А).
А силиконовой смазкой не лучше все уплотнения промазать? Или не выдержит низких температур?
lomasterСергей, привет! Я скоро в отпуск. А машинное масло слегка распирает прокладки и от этого они лучше держат.
и отворачивается легко.
ЮрБорНе спорю ЮрБор но ведь разложение уплотнителя происходит, поскольку Р.Т.И.не маслобензо стойкие
А машинное масло слегка распирает прокладки и от этого они лучше держат.
lomasterОт капли масла, я думаю, ничего не будет. По крайней мере, у меня всё нормально.
но ведь разложение уплотнителя происходит
MT_L1Пользую прокладки от КИВа, ничего криминального не наблюдаю. В смысле разбухания.
по виду напоминала распухшую губу после удара
hasshasshin
Доброго времени суток. Хотел спросить можно ли узнать хотя бы примерно год выпуска своего девайса по серийному номеру (коробка отсутствует)? Серийный номер 74963 ...
Первые две цифры номера, только не те, которые ты написал, а которые идут после буквы "Т".
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Поставил пистолет на предохранитель, а снять уже не смог, при этом затвор тоже неподвижен! отнес в магазин, сказали что скорее всего слетело шептало, исправить не могли в виду отсутствия мастер/директора, по этой же причине не сделали возврат, ждать две недели не хочется (именно через столько приедет директор), просмотрел темы, подобной проблемы не укого не нашел, я в деле общения с пневматикой новичек, подскажите, что делать, как исправить, лучче пошагово, чтоб я понял! заранее благодарю!
2)Выкрути винт держащий рукоять;
3)Сними рукоять;
4)Сдвинь вниз пластинку, держащую боевую пружину.
Если не знаешь что такое боевая пружина, то объясню на пальцах - это такая упругая длинная металлическая пластинка, идет вдоль всей рукояти и по совместительству является защелкой магазина.
После этой процедуры УСМ будет без нагрузки пружины и я думаю можно будет разболтать его, поковырять, только без фанатизма и сверхусилий, детали УСМ отверткой через щели. Потом снять с предохранителя, я думаю, получится. Там впринципе все интуитивно воспринимается.
1)Снимаем затвор
2)По часовой стрелке проворачиваем предохраняж, потом вытаскиваем через паз.
на днях(а точнее после дня рождения) стал счастливым обладателем МР654к.
хотел взять в магазине, но сейчас 654-й выпускают с "вальтеровсой"(как у газового макарова) бородкой, поетому пришлось искать Б\у 654-й с полу бородой(или как там еще ее называют).
когда разобрал пистолет, обнаружыл, что возвратная пружына намного больше чем у пневмо-макара.
думаю поставить черную "совейскую" рукоять.
подточить скобу.
и поставить скрытый винт.
[/b][/QUOTE]
спасибо
У меня кольцо черное вошло туда в аккурат, не сифонит, держит газ напроч. Раньше силиконовая была прозрачная, но она быстро страшной становится и баллон при проколе маленько пшикает. Так что советую черное колечко.спасибо
МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке.
а вот на пистолет Иж 71Х .380ACP(експортного варианта) очень похож. (только борода немного другая) 👍
сегодня вот, впервые в жызни разбирал ПМ
ну это и геморой...
зато по статье natsuki отполировал детали УСМ.
вроде взвод и спуск стали лучше.
еще natsuki большое спосибо за подсказку о доработке затворной задержки. Типерь наконецто снимаетса с задержки.
GaN_34
я вот тут полазил по теме, почитал что народ пишет.МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке.
а вот на пистолет Иж 71Х .380ACP(експортного варианта) очень похож. (только борода немного другая) 👍
Данунах?
😀
Кстати а в "експортном "варианте калибр 380 АСП перевести в мм не пробовали? 😛ipec: 😀 😀 😀
Приветствую, один вопрос- кто нибудь пользовался гладкими стволами к Мр 654 К от dik ? С петром сложно связаться (я с Дальнего Востока), второй мастер из приведенный Вами ранее - Украина( Еще для нас дальше).
МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке
А шо такое "затворная рамка"?
GaN_34все познается в сравнении
сегодня вот, впервые в жызни разбирал ПМ
ну это и геморой...
А шо такое "затворная рамка"?
вопервых не "шо" а "ЧТО"
затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
затвор запирает канал ствола. а при выстреле ствигаетса назад по направляющим, выбрасывая стреляную гильзу и подавая в патронник новый патрон. обиспечивая полуавтоматическую стрельбу ПМ.
в МР-654к является муляжом. и в полуавтоматической стрельбе практически некакой роли не несет. (там только предохранитель и ударник)
п.с. MT_L1 прав.... вам сюды =) forummessage/24/130
вопервых не "шо" а "ЧТО"затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
затвор запирает канал ствола. а при выстреле ствигаетса назад по направляющим, выбрасывая стреляную гильзу и подавая в патронник новый патрон. обиспечивая полуавтоматическую стрельбу ПМ.
Во-первых, "шо" является просторечным выражением, а не ошибкой в данном случае. Это я к тому, что сам автор цитируемого ответа орфографическими ошибками отнюдь не брезгует (о пунктуационных - я уже скромно молчу). 😊
Во-вторых, детали с названием "затворная рамка" в конструкции ПМ попросту нет. Просьба, как следует, ознакомиться с матчастью. 😊
GaN_34эта деталь называется подающим гребнем затвора
затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
эта деталь называется подающим гребнем затвора
Вот это по-нашему!
Недавно решил приобрести данный аппарат. Прочитав ветку (где-то внимательно, где-то не очень) и хотелось бы уточнить некоторые моменты, дабы первый опыт с пневматикой начался удачно:
1)какими свинцовыми и какими стальными шариками(желательно с названием) лучше всего пользоваться под стандартный ствол?
2)что надо сделать с пистолетом из коробки перед тем как начать стрелять (в этом плане я имею ввиду что и чем надо смазать, что, чем и до какого состояния надо полировать)?
3)видел множество видео про пневматику и практически в каждом перед тем как вставить со2 балон в пистолет, на "горлышко" балончика капают какую то жидкость из тюбика. что это за жидкость и обязательна эта процедура?
2. концервационную смазку надо удалить и закапать оружейным маслом трущиеся детали.
3. силиконавое масло, чтобы прокладки не задубели(походу, но неуверен).
имхо необязательно ибо прокладки стоят дешево.
и если не трудно можешь перечислить какие именно детали надо смазать?
ОсеннийЧтобы использовать свинцовые шары, необходимо дорабатывать магазин для фиксации шаров в подавателе, в противном случае их будет мять и начнутся проблемы со стрельбой. Вот, для развития, несколько тем, которые решают эту проблему: forummessage/24/125
мне сегодня товарищ посоветовал пользовать гамо раунд. хотелось бы знать ваше мнение.
forummessage/24/125
forummessage/24/125
чем лучше удалять смазку?
посоветуйте хороший магазин в Мск с нормальными ценами?
ОсеннийХ/б тряпками.
чем лучше удалять смазку?
ЮрБор
Х/б тряпками.
Смоченными в ацетоне
могу я его носить в кармане или прижатым ремнём штанов? или кобура обязательна?
Одни пишут, что по закону даже магазин должен быть разряжен, другие пишут можно...
Остановив меня с ЗАРЯЖЕННЫМ магазином и/или на ВЗВОДЕ с предохранителем, менты имеют право его отобрать???(если ничего не употреблял естественно)
Стекл банку 3л. Только пер. стенку дырявит а заднюю даже не трескает...
Всё полностью сток. Баллон 12г. Стрелял шариками.
Мне кажется слабовато!!!))Как думаете? Скорость пули измерить нет возможности
PS. еще заметил, что в магазине, верхний шар выше отверстия под действием пружины... (там пазик какойто чтоле) когда он туда выбивается можность падает?.. ммм?
escalade
PS. еще заметил, что в магазине, верхний шар выше отверстия под действием пружины... (там пазик какойто чтоле) когда он туда выбивается можность падает?.. ммм?
если не ошибаюсь так сделано для того чтобы шарик не выкатился из магазина
http://www.youtube.com/watch?v=iB5AkcnmRZM
P.S. Сразу скажу что я ни к каким действиям по переделке не принуждаю, и советов по ней не даю!
Собираюсь приобрести МР-654К. До этого с СО2 пневматикой практически не общался. Так что это будет первая покупка.
Хотелось бы проконсультироваться: на что обращать внимание при покупке именно этой модели?
------
Уравняв поражение с победой - сражайся.
И я стал обладателем 654 вроде как 2002 года выпуска.
После покупки померил скорость, которая была ~75 м/с.
Практически сразу сделал обойме доработку, скорость возросла до 97 м/с.
Решил перейти на гладкий ствол. Имея опыт по перестволению скифа, накидал чертеж ствола и к нему удлинителя (общая длина получилась ствола 260 (90 и 170)).
В итоге получилось скорость без удлинителя 120 м/с, с ним 196 м/с.
*Скорость измерялась вычислением средней по отстрелу 10 шариков с нового баллона при 22 градусах с интервалом между выстрелами 3 секунды.
Кучность еще толком не отстреливал, а так без удлинителя на 4,5 метра в коробку от спичек 7 из 10 в 2 попытки.
P.S. банку из под сайры с удлинителем на вылет. Да а как фото добавить а то что-то туплю.
serge82Однозначно - ДА! Например, всем известно, что алюминий всегда покрыт оксидом алюминия AL2O3 и, поэтому не корродирует, ну естественно до определенных условий. А вот у железа такой защиты нет и повышенная влажность всегда приводит к появлению ржи (ржавчины). Попробуйте, даже вороненный пистолет по жаре, потному поносить за поясом - ржа Вам обеспечена. Поэтому пистолет нужно содержать в чистоте и тонким слоем масла смазанным. Как говорится: мужчина должен быть слегка пьян и слегка пахнуть одеколоном (с).
В таком отполированном состоянии (без воронения!!!)он больше подвержен коррозии или нет?
new yorkerСовершенно согласен! Ещё можно хромировать его. Но тоже в заводских условиях.
или никелировать пистолет, но это лучше делать в заводских условиях.
приглядываюсь к его покупке в основном как к ММГНу пилить его очень долго, чтобы был на ПМ похож.
ОФФ: если ну очень хочется, присмотритесь к травмату МР-79-9Т, одно время завод производил их из боевых пистолетов. Ну а потом заварить ствол, одеть втулочку правильную, чтоб не подуло ничего. На выходе имеем пистолет, практически почти ничем не отличающийся от боевого.
Свой же Т09 я за...ся обтачивать, при первой разборке порезал палец об грань затвора. Пришлось так же напильником восстанавливать работу ЗЗ, после постановки затвора на которую снять его можно было только чуть оттянув назад.
Думаю, что от передергивания затвора пистолету ничего не случится. Как мне кажется, гораздо опаснее сброс с ЗЗ. Когда на ТТ отвожу затвор в крайнее заднее положение и отпускаю, то звук намного более глухой и тихий, чем если сбросить затвор с ЗЗ.
Но факт остается фактом.
WarfaremanНедавно взял себе "бородатый" МР-654К и он из коробки выдаёт 120 м/с и не ломается, потому что железный! А прокладки заменить, так это расходный материал, как, например, колодки тормозные в автомобиле.
или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх
WarfaremanПо бумаге не стрелял, но по стеклотаре: первый выстрел под горлышко - дыра, второй выстрел в горлышко бутылки - головы нет. Это ВВшками и где-то с 8-10 метров. Свинцовыми шарами гораздо кучнее, но проблематичнее, поскольку без стопора шаров в магазине их мнёт и клинит. А вообще, кучность зависит от стрелка, а я уже: "Танька, ты когда была моложе - лучше качеством была!" (с)
а на кучку не отстреливали, интересно что они сейчас выдают с родным стволиком?
я раньше в 5ти рублёвую монету с 15метров попадал, правта с предварительного тока, самовзводом нереально!!
у меня безбородый проапгреиженый декабря 08го года, так что ему нет ещё и года...
как думаете, если у меня появится возможность взять мр654,стоит ли,или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх, а ведь раньше вроде были нормальные надежные машинки.Это - полный БРЕД!
диаметр, длина(чтобы не торчал вообще), шаг резьбы и т.д.
Какая рукоятка интересная на хромированном. Если не секрет, где взяли?
Не секрет. В ормаге купил. Обычная ореховая рукоятка. 650 руб
Не секрет. В ормаге купил. Обычная ореховая рукоятка. 650 рубСпасибо 😊
но говорят, шо стреляют не очень, и качество изготовления не всегда на совесть.
А насчёт качества, так они же стальные.. Не силумин какой нибудь..
Бывает на некоторых соосность магазина со стволом плохая, но это не часто такое увидишь. 654 у меня было 4 штуки до этого (их фото даже в теме сдесь есть по моему). Надёжен и это главное, а ещё очень люблю пиво им открывать, быстро - удобно...
ra9ustЗдесь можно почитать:
А как правильно расточить клапан и обтюратор? Как заменить ствольную прокладку? желательно бы фотку или ссылку
forummessage/24/130
http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
http://verstak45.narod.ru/remont05.htm
Сейчас имею баланс в районе 3 тысов с хвостиком, купил бы, да вот он у нас стоит в некоторых магазинах аж 6 тысов!!! А ТТ вообще 7-7.5 тысов!!!
Короче жду, мечтаю, коплю.
А покупать по пересылу боюсь, я ведь новичек.
Вот так!!!
Stafeeva 199420
Я с вами согласен bat9, этот пистолет я намного выше ценю, чем силуминовые, тем более, что он похож на боевой аналог, да и неполная сборка-разборка штатно, да и если он 100-110 м. с. выдает из коробки, то по-моему это очень хороший, надежный пистолет(ИМХО), и я его ни разу в руках даже не держав по- настоящему влюбился в него. Я даже недавно прочитал, что его даже и в воду ,и в песок окунали, и ничего ему не сделалось т. е. , надежен как настоящий боевой ПМ!!! Также влюбился и в ТТ, который мне удалось подержать в руках. Сейчас имею баланс в районе 3 тысов с хвостиком, купил бы, да вот он у нас стоит в некоторых магазинах аж 6 тысов!!! А ТТ вообще 7-7.5 тысов!!! Короче жду, мечтаю, коплю. А покупать по пересылу боюсь, я ведь новичек. Вот так!!!
За 6 тысяч в магазине - это дорого.. здесь на форуме можно купить за 3-3,5 очень хороший вариант, поверьте мне, он не будет ничем отличаться от нового (даже новые продавали по этой цене). Насчёт пересыла, я свой купил сдесь за 3600р (он у меня с имитатором глушителя, а такие у нас в магазине 6000р). Пересыл главное обговорить с отправителем, чтобы вы оплату произвели при получении пистолета. (("Этот 654к я получил по пересылу 1й раз, тоже стремался, но когда понял что предоплаты никакой, всё только при получении - решился")) Мне переслал один участник форума "наложным платежом" посылку. Система эта работает так: Приходит отправитель на почту уже с упакованной посылкой(654к), отдаёт на почте и говорит чтобы отправили наложкой, при этом если спросят что там - "Поршни двигателя мотоцикла" или что хотите..
Пишет данные получателя(куда отправить). Далее посылка уйдёт.. смотря из какого города в какой отправляется, мне дощла за 6 дней. Когда посылка приедет на ваше почтовое отделение, вам в почтовый ящик бросят бумагу (что вам пришла посылка и вам необходимио придти и получить её). Вы прийдёте на почту отдадите эту бумажку, вам посчитают сколько с вас(стоимость посылки(пистолета) + стоимость пересыла (обычно не больше 200р). Вы оплачиваете и получаете посылку!
Кстати насчёт песка и воды - это правда, незнаю как для ТТ, но для ПМ это полная ерунда. У меня мой первый в земле побывал, в снегу полежал, в пруду побывал... и ничо ему не было, даже не заржавел, и продал я его ещё потом. Вот так то.
А чтобы вы знали что покупаете, зайдите в любой оружейный магазин и попросите посмотреть пистолет, продавец вам даст его подержать... Я когда первый раз хотел покупать пистолет защёл в магазин и попросил посмотреть 654-й, посмотрев сказал "спасибо в следующий раз за ним зайду..."
всё.. уф.. осилил..
Но я не боюсь пересыла, я боюсь воздух, за место покупаемой весчи, конешно, я бы очень рад купить на форуме новый безпроблемный писолет, но кто мне даст гарантию???...
А про выбор правильного пистолета я знаю уже наверное не мало, а подержать не могу, т. к. я живу в городе, где ни одного подобного магазина нет, а жаль... А в соседнем Златоусте есть, но за 6 тысов...
Вот так!!! Может и закажу пересылом. !.
А я правильно понял, что только когда товар придет , и только тогда уже тебе деньги надо платить???
Пы.Сы. А еще, 654й - лучшая в мире открывашка для пива.
Я наверное и так буду через этот портал брать, а то действительно... .
А про гарантию я имел ввиду клапан, или кривой магазин... .
Stafeeva 199420голова магазина в сборе в ормаге 300р. а сильно кривых магазинов я не видел...
Ха, прикольно , универсальная весч !!! А про гарантию я имел ввиду клапан, или кривой магазин... .
[B][/B]Так а горлышко бутылки не оббивается от этого?
Так а горлышко бутылки не оббивается от этого?Не, ни в коем случае. Попробуйте сами, все сразу поймете.
Stanly15скорее всего это не правда, такую скорость можно достигнуть толлько с удлинителем ствола и с гладким стволиком. скорость на которую способенн данныйй девайс 120метров в секунду. После расточки 140метров в секунду...
Правда ли это что 190м/с ? случаем не уловка ? и вообше такое возможно ?
чтобы понять, внимательно прочитайте Статью Нацки об Апгейде мр-654к http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
Ха, а про боевую пружину прикольно)
Stafeeva 199420Боевую усилить можно и самому... я вот например подложил под неё резиновый валик, теперь чувствуется что взводить курок труднее, выстрел соответсвенно посильнее..
Ха, а про боевую пружину прикольно)
КСТАТИ! вот Мануал по отправке/персылу товаров. Всё подробно...
forummessage/25/563
MT_L1а меня не долго, я сначала инфу изучил, потом преобрёлл... сейчас у меня он уже 5ый, тоже расточен, доволен. Но из коробки если стрелять темпово, то после 6 выстрела пульки начинают вылет как из пластмассового пистолетика за 30р скорость начинает падать до 60м/с а то и ещё меньше... Так что если брать то точить. ИМХО
Я думаю он и из коробки нормально стреляет, лично меня долго радовал, пока я на форум не набрел.
bat9
а меня не долго, я сначала инфу изучил, потом преобрёлл... сейчас у меня он уже 5ый, тоже расточен, доволен. Но из коробки если стрелять темпово, то после 6 выстрела пульки начинают вылет как из пластмассового пистолетика за 30р скорость начинает падать до 60м/с а то и ещё меньше... Так что если брать то точить. ИМХО
Он будет устраивать, просто не будут темпово стрелять после того, как увидят, что он может. Потом все возможности изучатся и пистолет будет некоторое время радовать, потом надоест и его в стол забросят. Надо быть совершенно наивным, чтобы думать что все вокруг кто хочет пневму будут ей всерьез увлекаться. Большинство её берет для пьяного бутылинга и через годик в лучшем случае забросят в стол и забудут. И таких сразу видно, они не изучая толком форум тут же вопрос задают, хотя на большинство вопросов есть уже ответы. Вот поэтому я и говорю не засерайте голову человеку 😊. Хочется похвастать, что у вас пятый пистолет, пожалуйста, но е в этой теме.
MT_L1Хвастать мне совершенно не хочется, просто я говорю что на всех юзаных мной 654х была и таже не возможность темповой стрельбы из-за малой газовой камеры... видимо не правильно выразился..
Хочется похвастать, что у вас пятый пистолет, пожалуйста, но е в этой теме.
MT_L1
Надо быть совершенно наивным, чтобы думать что все вокруг кто хочет пневму будут ей всерьез увлекаться.
Нет я не считаю. Но если человек и в руках не держал данный девайс он должен хотябы представлять что это. Кто хочет пневму, всерьёз заниматься не будут... Но кто изучает данные разделы форума вместо того чтобы пойти куда-нибудь - будут, и таких много, поверьте мне..
Мне главное, чтоб исправно работал, да и стрелял не как игрушечный за 30 р... ну а ценю я в нем то, что не из силумина, то, что надежен ( я не про клапана), то, что на боевой похож, да при этом всем еще и стреляет!!! Это разве не должно радовать?!
Это вообще реально??? Цены сильно отличаются от заявленных в каталоге???
За сколько дней приходит весч??? ...а, шуть не звабыл, а доставка во сколь обходится?
Заранее спасибо!
Stanly15Предохранитель ставится так... засовываеш предохранитель флажком вверх и чутьчуть назад, когда сам предохранитель влез в дырку в затворе, флажок предохранителя ставите в положение строго вверх и ровно вставляете и нажимаете к центру затвора. далее флажок опускаете в самый низ.
Взял я себе макарон, Доволен решил разобрать, на затворной раме снял предохранитель а Засунуть обрано немогу подскажите, как?
bat9Плюс, следить, чтобы боёк проточкой встал правильно, а то не поставить будет предохранитель на место.
Предохранитель ставится так... засовываеш предохранитель флажком вверх и чутьчуть назад, когда сам предохранитель влез в дырку в затворе, флажок предохранителя ставите в положение строго вверх и ровно вставляете и нажимаете к центру затвора. далее флажок опускаете в самый низ.
Хотя на самом деле-как вытащил, так и вставь... все точно так же.
MT_L1
Вот смотрю я на такие посты и диву даюсь. Неужели россияне превращаются в беспомощных и робких европейцев. Ну как же так? Вы же мужики, должны уметь все и еще немножко больше.
Присоединюсь к написанному. Не такая там мудреная конструкция, чтобы подобные вопросы задавать. Нужно немного извилиной шевельнуть - и делов-то!Детали настолько просты и "под-дурака",извините, что их просто ооччень проблематично вставить задом-наперед... /)
UZ Mergan+1. Вот к примеру Европейци в таком случае побежали бы в сервис...
Присоединюсь к написанному. Не такая там мудреная конструкция, чтобы подобные вопросы задавать. Нужно немного извилиной шевельнуть - и делов-то!Детали настолько просты и "под-дурака",извините, что их просто ооччень проблематично вставить задом-наперед... /)
"Байкал ,российского про-ва,с оружейной стали. Это новая
модель, отличается цветом ручки(коричневая, как в боевом, травматическом или
газовом),и отверстие торца ствола-9 мм.,как в боевом. Всё остальное, как и в
предыдущих моделях."
Спасибо.
YAROSvIP
Здравствуйте, подскажите знатоки 654-к.Хочу купить пистолет но смущает описание. Есть ли такая модификация ?
"Байкал ,российского про-ва,с оружейной стали. Это новая
модель, отличается цветом ручки(коричневая, как в боевом, травматическом или
газовом),и отверстие торца ствола-9 мм.,как в боевом. Всё остальное, как и в
предыдущих моделях."Спасибо.
Скорее кустарно тюнингованный. Где продают?
Скорее всего, обычный 654 оттюнингованный вручную
ObninskЯ тут на Пражской в МСК углядел тюнингованный 654
А насколько выше цена по сравнению с обычным?
из тюнинга - борода, гладкий ствол, имитатор СМ, скоба СК и скрытый поджим баллона - 13500!!! Я в ахуе промолчал и пошел курить 😊
YAROSvIP
г.Запорожье. Могу выложить фото
Выкладывайте. Интересно взглянуть...
Аналогичной процедуре подвергся затвор ТТобразного, у которого надо было убрать пятно от вварки штифта для запирания ствола.
Красота, моя довольна 😊
UZ Mergan
Выкладывайте. Интересно взглянуть...
Ставьте боевую и радуйтесь!))
А так, +1 бат9
с не взведённым курком затвор идёт туго, да и сам продавец не советовал так делать.
bat9Это здесь: http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
фото где описано как отрегулизовать УСМ. ну что где подточить
radiation96А смысл его передергивать? Курок и так можно взвести. А частое передергивание может привести к наклепу на гайке и затвор сместится вперед, что не есть хорошо.
Всем привет, вчера купил мр-654к очень нравится, подскажите можно ли передёргивать затвор без взведения курка. Просто когда начинаешь тянуть затвор
с не взведённым курком затвор идёт туго, да и сам продавец не советовал так делать.
нет не обсолютно! с одной стороны её края более квадратные, с другой более круглые.Попозже тогда повнимательнее разгляжу запасную прокладку. А какой стороной тогда она болжна прилегать к металлической шайбе которая на нее кладется?
квадратной стороной к шайбе и более закруглённой к пулькамПонятно, попробую разглядеть.
Сейчас примерно 120-130м/с. Купи удлинитель ствола и скорость будет 140-150м/сТеперь рассверлил голову магазина сверлом 7мм, такую же банку от сгущенки теперь пробивает навылет обе стенки, стабильно. Какая теперь примерно может быть скорость.
Кстати у меня на пистолете с магазина был установлен имитатор глушителя, ствол рассверлен заводом, и диаметр дула(рассверловки) ствола 9мм х 14мм с резьбой. Я тут подумал и сделал временную, сьёмную втулку (которая как бы закрывает эти потери длины ствола). Назвал это "компенсатор",т.к расверловку закрывает и компенсирует потери (14мм-всё таки). Фото снизу
Не в этом суть..
Кароче щас на коленке из заводского имитатора глушителя собрал вроде как удлинитель ствола.. В заводском имитаторе столик был 2,5см, сейчас я наростил до 9,5см. Фото в низу, правда качество не очень..
bat9А внутренний диаметр какой?
сейчас я наростил до 9,5см
bat9Пустота работает - снижает звук выстрела, а вот такой удлинитель будет только мешать выполнять эти функции типаглушителю.
всёже лучше чем пустота стандартная
Лазутчик
Пустота работает - снижает звук выстрела, а вот такой удлинитель будет только мешать выполнять эти функции типаглушителю.
Звук снижает не значительно. т.к. на выходе имитатора дырина 11мм (звук происходит из-за большего кол-ва паров газов выходящих с большой скоростью из трубы) В нём приграды не какой небыло. Чтобы стандартный имитатор глушил звук в нутри нужно вклеить металическую пластинку (что бы закрывала выход пульке, и сделать выстрел) таким образом образуется дырочка 4,5мм(т.е. будет выходить из имитатора меньшее кол-во газов, на мощность никак не влияет а вот выстрел глушится значительно...
Доработанный мной имитатор работает как удлинитель ствола, а это + к характеристикам.
вот немного потёр пистолет, для пущей правдоподобности..
ra9ustну и как? не проверял ещё? у меня ведь тоже почти до основания. Когда сверлил оставлял игле где то 2мм
Кстати сегодня расточил клапан и обтюратор из посылки, на запас, тока на этот раз обтюратор рассверлил до самого основания иглы
Algoritm59
Я заряжал в свой светозвуковые пули, отлично хлопает знаете ли
Такие заряжали? http://www.iguns.ru/Articles/Accessories/pellets_sign2.htm
и уже в профильных темах выражать свое мнение... типа просьба 😊
bat9дробь 00 подходит
наверное сначала нужно доработать обойму чтобы можно было стрелять свинцом, а разве такие пули продаются в магазине? что то не замечал...
polo-valentin
Газ выходит из отверствия для заряжания шаров. Баллон стравливается секунды за три.
пружинку попробуй растяни, но только чтобеё концы были ровными и сразу заодно поменяй прокладку клапанную, и шайбочку по краям отполируй, и заодно уж и клапан снаружи (место соприкосновения с прокладкой и шайбой) тоже полерни.. только не увлекайся полировкой, так немного наждачной бумагой нулёвкой потри...
Реально ли за 1800-2000 купить 654 в состоянии "стреляет"? может, кто желает продать?
Убрал все заводские надписи наждачкой, заново заворонил клевером. Заменил поджимной винт на потайной. Бороду наваривать не стал, выбрасыватель тоже устанавливать не хочу, т.к. для меня главное мощность и точность.
БКв состоянии стерляет можно преобрести за 2500р - 3000р. Причём в основном все продаются за 3тыра. Понимаете ЛЮБОЙ ганзовец преобрёл бы за 1800р мр654к, но халявы не ждите...
Реально ли за 1800-2000 купить 654 в состоянии "стреляет"? может, кто желает продать?
для стрельбы шарами есть второй магазин с расточенной вбок головой.
Теперь курю Форум. Купил-таки за 2000! И при этом за ту же цену обидно упустил бородатого. Искал на непрофильных форумах, так-то.
bat9Если менял прокладку клапана, а сквозняк продолжается, то надо посмотреть седло клапана: или износ или металлические включения от стружки либо от чего-то ещё.
дует из стороны где шарики.
ra9ustНаверное хотел написать: канала подачи шаров? 😊
вот что значит ПОЛНАЯ герметизация канала ствола
чем можно обяснить слабое травление, клапана? что то сегодня выехал за город, так как только зарядил баллон, то сразу из клапана начинает травить, потравит секунд 5 и начинает еле слышно, прриэтом газ то остается и он стреляет, но время от времени после выстрелов травит. можетпол шайбу чего нито подложить? кстати если сменить прокладку, то через несолько дней опять такая же ерунда, вот... кстати дует из стороны где шарики.
У меня наблюдалось после покупки. Полирнул клапан и шайбу - все гуд. Потом, правда, заменил почти все прокладки на вновь подобранные (побольше). Теперь стреляю с одного баллона неделю - не травит ни капельки, проверял маслом.
Наверное хотел написать: канала подачи шаров?Да,конечно же 😊
Есть вопрос, хочу приобрести MP-654k,будет первый у меня пневмат.
Поэтому хотелось бы знать, на что обратить внимание при покупке?
Заранее спасибо
VtoСталь. Очень трудно поддается напилингу.
из чего сделана спусковая скоба
ЮрБорда...похоже на порошковую металлургию
Сталь. Очень трудно поддается напилингу.
ra9ust120-130 м/с
какая это примерно скорость?
ra9ustУ свинца скорость ниже, а пробивная способность выше 😀. По хронографу ВВшки летят со скоростью 150, а свинец - 128-130 м/с. Магазин Апнут от АГМ: расширительная камера (8 гр. баллон), клапан повышенной пропускной способности, ствольная прокладка и стопор шаров. Это я про свой МР-654 написал. Дело было летом.
я считал что около 150
У свинца скорость ниже, а пробивная способность выше . По хронографу ВВшки летят со скоростью 150, а свинец - 128-130 м/с. Магазин Апнут от АГМ: расширительная камера (8 гр. баллон), клапан повышенной пропускной способности, ствольная прокладка и стопор шаров. Это я про свой МР-654 написал. Дело было летом.А действительно от ВВ нарезы быстро разобьются? и примерно через какое время?
Про нарезы - на ваш век хватит и еще останется.
Про рамку - неправда, как была стальная, так и осталась ею.
Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав, там где выбит номер поверхность заполирована, а в остальном шероховатая поверхность.
ShishokОтпескоструенная сталь, а не какой-то сплав. UZ Mergan тысячу раз прав!
Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав
Любитель ПМУ ПМ - да! У МР-654 кроме рукояти ещё и прокладки не железные - резиновые 😀!
У ПМ всё стальное, кроме рукоятки по-моему.
И такой вопрос. Рукоять "со звездой" сейчас почём в природе? Которая "как от ПМ", дерево не интересует... не такая она как-то...
abakumetsОн тут ни причем
баллон не травит
abakumetsЕстественный износ.
почему стало так много выпускать вхолостую?
abakumetsПри выстреле газ толкает шарик в ствол, но при этом часть его уходит в канал подачи шаров в магазине и, если ствольная прокладка не герметизирует, в надлежащем порядке, плоскость головки магазина и казенник ввиду износа (недостаточной толщины и пр.), то и в эту щель уходит газ. Это как раз, видимо, и наблюдается на Вашем пистолете.
я вижу облако со2, вокруг рукоятки
Делается это напильником, затем нулёвкой. Затем нужные детали нагреть на плите до серого цвета. Нагретую деталь АККУРАТНО!! опустить в машинное масло и подержать там секунд 5. Далее дать детали остыть, смыть излишки масла, осмотреть деталь на предмет изянов и при необходимости повторить операции.
Если всё проидет правильно получается отличный темно-серый цвет)
Чтобы ржавчина не появилилась на след. день протираем деталь нейтральным оружейным маслом. (возможно данная инструкция неверна- исправьте меня если я неправ) свой девайс черню именно так, если что-то поцарапаю.
Непонятка-коробка картонная с одной наклейкой только сбоку, в комплект входил сам пистолет, отвёртка фигурная какая-то,инструкция И ВСЁ.Но в паспорте написано, что вроде и 2 баллона должно быть+200 шариков, какие-то прокладки,... в зависимости от модификации. Как ту модификацию узнать?Магазин нормальный-таких всего 3 в городе нашем(почти полмиллиона жителей).Или стоит идти в магазин с претензиями?
в точ такой-же коробке лежал пистолет, паспорт, отвертка, ремкомплект. Скорее всего работа хитрых продавцов(ИХМО)
не было псевдовыбрасывателя гильзгде-то слышал, что последние версии МП выпускаются без пропила под выбрасыватель гильз. недавно сам видел такое чудо в том магазине где год назад покупал свой 654.
vagonsky
так у меня и ремкомплекта не было. а в продаже отдельно он есть в том же магазине. 654 выпущен январь 2010
6aJIpoKМужики, не горячитесь! Внимательно почитайте комплектацию пистолета. Я тоже покупал "бородатого", так не было даже переходника для 8 гр.баллонов, но прокладки и ключ были.
А сходить и слова хорошие сказать в магазе надо необходимо просто!
Yurydan35,4563 кПа. 😊.как измерять будешь?.блин, просто крути, чтоб не шипело, и всё
какой примерно силой следует зажимать поджимной винт
как измерять будешь?- при помощи динамометрического ключа! Гы-гы! Ясно. Буду опытным путём подбирать.
с какой примерно силой следует зажимать поджимной винт при проколе баллона?Закрути штоб не шипело и опусти в стакан с тёпленькой водой- есть пузырьки, докручивай потихоньку, штоб прокладка не мялась сильно, не давай баллону вращаться при закручивании(придерживай рукой), так тебе 1 прокладки хватит на6-8 баллонов)(может и больше))
ак тебе 1 прокладки хватит на6-8 баллоновОго! Так прокладка надбаллонного винта долго не живёт? Я думал, что они более живучие. И ещё вопрос. На сайте много советов по улучшению ТТХ МР-654. Доработка клапана, полировка поверхностей, прокладка ствола и т.д - всё это писалось давно и всё по-прежнему актуально? То есть, образцы 2005 года не отличаются по качеству сборки от образцов 2010 года?
Делается это напильником, затем нулёвкой. Затем нужные детали нагреть на плите до серого цвета. Нагретую деталь АККУРАТНО!! опустить в машинное масло и подержать там секунд 5. Далее дать детали остыть, смыть излишки масла, осмотреть деталь на предмет изянов и при необходимости повторить операции.забыл добавить, что этот спосо хорош и удобен для чернения мелких деталей(курок, спуск. крючёк, скоба, предохранитель). Крупные элементы(затвор, рамка) таким спобом воронить крайне тяжело! (неравномерный, последовательный нагрев- зелёно-красно-сине-буромалиновые пятна).
Если всё проидет правильно получается отличный темно-серый цвет)
Чтобы ржавчина не появилилась на след. день протираем деталь нейтральным оружейным маслом. (возможно данная инструкция неверна- исправьте меня если я неправ) свой девайс черню именно так, если что-то поцарапаю.
Недавно придумал "комплексный" способ чернения- нагрев, масло, остужение(до достижения наилутшего результата), затем наносим спец. жидкость на купный элемент и легонико втираем её нулевкой в местах"неправильного" цвета до получения цвета черного пластика, смываем, смазываем, любуемся)
Жидкость Exhalibur(я в первый раз ей чернил)- не самая лутшая- воронение быстро "слетает", такчто юзайте проверенное средство!!!!(все это-ИХМО, исправляйте, буду рад)
P.S. я тут "новый"- обьясните кому не влом, мне недалёкому: как фоты выкладывать!
Извиняюсь за черезмерный размер, и кол-во писанины
YurydanНажимаешь Редактирование (листок с карандашом) над своим сообщением и добавляешь фото.
как прикрепляется изображение
------
Вы купили нормальный пистолет. у меня такой же. и комплектация зависит от цифрового кода... пропил под выбрасыватель на нём действительно отсутствует(пилить самому если нать), а маленькая бородка похожа на газовый вариант... вот выложу свой слегка переделанный 😊год покупки 2008
образцы 2005 года не отличаются по качеству сборки от образцов 2010 года?Поздние варианты- вообще конструктор аля "доделай сам"- затвор шатается, воронение хуже, ила(прокалывающая баллон)- впрессованна в обтюратор(обратил на нее внимание при расточке, после чтения статей)., косяков допущенных при полировке рамки и затвора- уЙма. Всё это легко исправляется за пару дней. К томуже на заводе внесли и положительные изменения в конструкцию))
вот выложу своймда... мне есть еще к чему стремиться.
отличный пстоль Сергей!!! жаль што у меня нет возможности сделать модератор, приходится пугать прохожих и соседей...
К томуже на заводе внесли и положительные изменения в конструкцию))- какие именно?
А я думал, что работники завода как-то прислушиваются к мнению потребителей и вносят коррективы в производство. На основе только этого сайта много полезного можно было почерпнуть.
Да и психология русского потребления: "Купить, разобрать, подкрутить и, если получится, собрать!"
- какие именно?клапаны делать стали нормально.
а внешний вид- неочень(без бороды и пропила и прямой скобой) ранние врианты лутше выглядели(ИХМО) , да и детали брали от ПМ и иж-79, а типерь какашку штампуют(
на ижмехе сеичас цель не улутшать что-то, а сделать пневму не поддерживающую разгон или переделку в БО. пример:мурка, иж-60-61, иж-53- их с каждым годом всё сильнее и сильнее потрошат, и запихивают пластик, туда где он всё изгадит..., и всё равно несчастные начинающие аирганеры будут брать ЭТО(((- выбора нет.
как- бы мак-пукалку не начали пластиком шпиговать...
Непонятка-коробка картонная с одной наклейкой только сбоку, в комплект входил сам пистолет, отвёртка фигурная какая-то,инструкция И ВСЁ.Но в паспорте написано, что вроде и 2 баллона должно быть+200 шариков, какие-то прокладки,... в зависимости от модификации. Как ту модификацию узнать?Магазин нормальный-таких всего 3 в городе нашем(почти полмиллиона жителей).Или стоит идти в магазин с претензиями?
Прокдаки и ключ должны быть обязательно! а шарики и балоны действительно уже давно не кладут в комплект!
Прокладок не было, а ключ был. прокладки отдельно пришлось за 50р купить набор :-(.Магазин "Дерринжер",город Нижний Тагилпоходу в магазине наборы прокладок из коробок под прилавок ,а потом на витрину!
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Продавец в соседнем магазине хвалил Макаров-Умарекс, рассказывал, что он лучше 654-го,тоже в питере такую штучку в руках держал, если кратко- всё и ниХ** толком(
если развёрнуто- куча пластика, в руке лежит как игрушка, преследует ошушение, што стрельнеш с него и развалится, - короче китайский ширпотреб(
На витрине было куча рекламы, а хорошее как правило рекламировать не надо*)
Все косяки заметил под сочные восхваления продавца, утверждающего о том , что наш всероссийский МП654- полный хлам, и что он и рядом не лежал с этим псевдоумарексом. (Всё што я тут накалякал- моё мнение, если кто может меня переубедить- буду рад почитать Вашу точку зрения)
vagonsky
единственный плюс-внешне больше на боевой похож КОРПУСОМ. [/URL]
Только блестит, сука, уж больно сильно.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Только блестит... больно сильно.- краска есть краска. А воронение - это воронение. Вот это мне тоже не понравилось, а когда ещё с силумина краска начнёт облупляться....
А этот обзор я как раз и читал. В предвзятости обзора меня убедила фраза: "кому как а меня настораживает: масляные подтеки на "коробке".... Как говорят: "Оружие любит ласку и смазку". Если бы это был автомобиль и у него были потёки масла, вот это должно насторожить.
Yurydan+100...(оружие любит ласку, чистку и смазку)
"Оружие любит ласку и смазку"
И ещё... были высказывания и я с ними согласен: пистолет 654к это конструктор! причём в хорошем смысле слова! хочешь красоту- делай, хочешь мощности-пожалте. Всё в твоих руках!!!! ничего убить безвозвратно не можно в нём! наваривается, заменяется, воронится 😛 полёт фатазии останавливается только адекватностью владельца и размером кошелька!!! А умарекс- всё уже сделано и всякое вмешательство может быть непоправимо!
Podlec
блин какойт мне неудачный пест достался. с трёх метров бутылку пластиковую не пробивает даж
Если вы о 654-м, то он в состоянии искароппки- и не пробьет. Для пробитья пл.бутылки нужен его апгрейд по известной всем методике. 😊
он в состоянии искароппки- и не пробьетмой из каробки пробивал! одну стеночку, вторую мял. (стрелял в упор)
P.S теперь и с 10 подвешенную на верёвке навылет- обожаю его)
Сила удара такова: прошивает примерно 100 страниц тяжелого глянцевого журнала("Прямые инвестиции").
Да ещё, "тир" с сыном устроили в повале дома, так вот в дверь кладовки (хвоя)входит на свой диаметр, иногда, диаметр+1мм(примерно). Дистанция - 6 метров.
ПС в монетки с 15 метров стрелял
ну а пока над бутылками буду издеваться...
Pulatel😊 стесняюсь спросить- а зачем ванну насквозь? что б было!? 😊 Приятно видеть довольного человека 😊
будет чугунную ванну пробивать с 50 метров )
)
Я свой и так пекал изапал и сяк- а толку немного(подумаешь +1 стеночка бутылки), зато расход газа.... баллона на 30 хороших выстрелов хватает. Без всех моих псевдоапгрейдов, такого же 12гр баллона на 90 выстрелов хватало, и глюков небыло никаких, стабильность...
Ещё вопрос: вот описывается способ выкручивания родного ствола. Надо зажать, резко провернуть... А не сломается? Или прочность достаточно высокая?
Yurydanу того же Петра спроси
Кстати, скажите, а сейчас кто-нибудь занимается изготовлением и рассылкой удлинителей ствола с имитацией под глушитель?
Yurydanу меня тож кернение было, но я не резко срывал. Пользовался пассатижами и всё. Рамка в руке, а ствол в пассатижах... Крутил с силой но без фанатизма. Срывается с места кернения и дальше свободно 😊
Yurydan
новый
posted 8-3-2010 23:14
Ещё вопрос: вот описывается способ выкручивания родного ствола. Надо зажать, резко провернуть... А не сломается? Или прочность достаточно высокая?
3. Ствол стандартной длины (ствол гладкий) стальной с расточкой и резьбой 700 р - с этой позицией всё ясно.
4. Имитатор глушителя с возможностью запуска сигнала охотника 600 р. - это и есть удлинитель ствола? Или это просто имитатор и внутри пусто?? Интересно, а как запускается сигнал охотника? Шарик ВВ бьёт в капсюль?
Петру надо писать в личку для заказов?
Yurydanа написать Петру в личку(РМ)не судьба?
Я думал, пост 2008 года, вдруг ему уже надоело точить.
а написать Петру в личку(РМ)не судьба?- судьба, судьба, не хотелось его сразу беспокоить, таких писарей как я, много, наверно.... Да я думал, что тут есть, кто опробовал его изделия.
Yurydanблин, не успел-с другим участником на форуме договорился. Но думаю, попозже может и у Петра что закажу-по телефону с ним разговаривал. так что узнай у него самостоятельно
кто опробовал его изделия.
Любитель ПМЗдесь посмотри: http://popgun.ru/node/1461
Покажите мне пожалуйста обтюратор отдельно от магазина
posted by Любитель ПМ:
и расскажите как он откручивается
[/QUOTE]
А это здесь: http://popgun.ru/node/3126
Или здесь: forummessage/24/598
Это борода? На мой взгляд сильно обточено как-то :\
Это борода? На мой взгляд сильно обточено как-то :\
[B][/B]
Да это борода.
А ствол мне дался лишь разводным ключом.
OLD LAMER170 м/с может получиться у длинноствольного МР-654 только совместно с АПом магазина: дополнительная расширительная камера, клапан с повышенной пропускной способностью.
взять простой за 4800 и пройти весь "путь" самому?
Скажу о своём -за 2 года использования в основном баллонная прокладка менялась не раз и разобрал голову магазина -заменил все прокладки и смазал силиконом... для профилактики 😊 ЮрБор своими фотами напугал 😊 пост #1292 IP
r1ssВас, пожалуй, напугаешь! 😀 Просто хотелось показать, что бывает, даже с внутренностями пистолета, если его хозяин ленится ухаживать за ним.
ЮрБор своими фотами напугал
MyrlokotamПоздравляем! 😊 фото давай!
Поздравьте
А про иглу скажу: у всех так.
Намучился с фотоаппаратом, но как - то так 😊 пистолет 2008 года выпуска...
MyrlokotamМожно конечно!!! надо только переходником обзавестись и всё! У меня он был в наборе с ключом и прокладками.
И можно всё же использовать баллончики на 8 гр.?
Про 8 гр. знаю, что можно, вот только хотел узнать-нужно ли?
Myrlokotamэтого разве не достаточно?! Вроде всегда было достаточно при вопросах показать паспорт и сравнить номера на девайсе и всё!
Паспорт на пистолет
MyrlokotamЧтоб долго служил дам универсальное старинное народно-армейское средство:" Оружие любит ласку, чистку и смазку" !!! 😊
Myrlokotam
новый
posted 11-3-2010 23:09
Тут дело не в экономии, а в долгой службе самого пистолета, вот я что имел ввиду.
возникло пару вопросов-
1)У обоймы травит клапан, примерно за 2 часа выходит весь баллон.
2) Если я его покрашу, то номер закраситься, то если носить его с собой, будут проблемы с сотрудниками милиции???
Yurydanэтот ствол не рабочий(лежит в пакетике) 😊 у меня на пистолете стоит другой- гладкий и длинный 😊 А чищу после каждого использования 😊новый
posted 12-3-2010 09:03
r1ss, после стрельбы чистите ствол внутри протиркой с маслом? А то, как-то он тускловато выглядит на снимках...
MyrlokotamФильтр маленький железный стоит... это заводское!!! Стоит ли его убирать? Если пользоваться 8 граммовыми нашими баллончиками то- нет. Много стружки и мусора. И ещё их(8граммовые баллоны) приходится подтачивать(убирать острые заусенцы)чтоб баллонную прокладку не резать... Если использовать перезаправляемые баллончики, то там при заправке ставят фильтр и газ вроде как чистый и фильтр типа не нужен. И есть мнения что 12 граммовые импортные качественнее и фильтр для них не обязателен... Хотя нужен фильтр или нет вопрос спорный и каждый отвечает на него сам 😊. Отдельно он продаётся.
Myrlokotam
новый
posted 12-3-2010 12:37
А я вот, что хотел спросить-с завода стоит там фильтр в магазине или нет? Стоит ли его убрать если стоит? или поставить если не стоит?
abakumetsКак бы в продолжение... Всё правильно, согласен! но... люди с властью разные бывают!!! Тут на форуме где-то проскакивала такая темка. Сделали вывод, номер не нужен, но пусть будет 😊 На своём пистолете я номер шлифонул вместе с надписями, а затем гравернул номера обратно и заворонил 😊 В случае если ваш девайс приглянется сотруднику милиции и он по доброте душевной захочет у вас его по тихому изьять, то у вас есть паспорт с номером и номер на пистолете 😊 и не надо будет тягаться с погонами в знаниии Законодательства РФ и доказывать очевидное(чего они сиильно не любят)
abakumets
новый
posted 12-3-2010 15:20
2sawaer: с пневматом вообще не надо с собой никаких паспортов-справок носить. пневмат - это издение, не требующее регистрации и разрешения. и номера на нем вообще не обязательны. я себе и на затворе номер заворонил, и на раме. почитай закон об оружии, в частности про тот пневмат, дульная энергия которого менее 3.5 джоулей.
sawaerЯ не красил, а воронил- химически оксидировал буржуйским средством для быстрого воронения klever schnell-brunierung 😊 а насчёт красить не знаю- не пробовал... да и ровно вряд ли получится 😊
А чем же красить лучше пистолет, чтоб цвет получить пореалистичнее???
sawaerмагазин травит... надо по методу описанному у Myrlokotam #1330 определить место травления, а затем пролистнуть пару страниц назад в этой темке и посмотреть ссылки уважаемого ЮрБор... там где клапан обсуждали... и ориентируясь на фотки разобрать и собрать голову магазина 😊попутно убирая стружку или меняя прокладки... и силиконом смазать рекомендую. вот нашёл ссылку, там те же фотки ЮрБор http://popgun.ru/node/1461 весь магазин в разборе 😊или тут почитать и посмотреть forummessage/24/435
sawaer
новый
posted 12-3-2010 23:27
а если травит обойма, что делать? есть инструкция по ремонту?
БКОпечатка: не клапан, а обтюратор.
А клапан расточить по минимуму можно
Про фильтр. Я везде их повыкидывал и на 654 и на 656. Клапан, при использовании 8 гр. баллонов, становится рыжим, но это не смертельно - можно легко снять этот налёт. Я даже не снимаю, стреляет хорошо и не травит. Пока.
При использовании 12 гр. баллонов клапан остаётся чистым.
r1ssТак то оно так, но смысла ходить с ним по городу я не вижу никакого. Я беру всю свою пневматику в случае выезда на природу - пострелять по баночкам, не более 😊 Посему и стер, а про представителей нашей кхе-кхе власти, полностью согласен.
Как бы в продолжение... Всё правильно, согласен! но... люди с властью разные бывают!!! Тут на форуме где-то проскакивала такая темка. Сделали вывод, номер не нужен, но пусть будет На своём пистолете я номер шлифонул вместе с надписями, а затем гравернул номера обратно и заворонил В случае если ваш девайс приглянется сотруднику милиции и он по доброте душевной захочет у вас его по тихому изьять, то у вас есть паспорт с номером и номер на пистолете и не надо будет тягаться с погонами в знаниии Законодательства РФ и доказывать очевидное(чего они сиильно не любят)
abakumetsкак один из вариантов 😊 а тут как раз такая ситуация. Останавливает вас гаец и после беседы вам вопрос, -а что у вас там с собой??? ВАХ пистики-шмистики!!! А бумажки нету!!! Таки забираем принесёшь бумажки-отдадим. 😊 😊 😊 и накрылся сабантуй! А бумажка- эт вещь!!! "без бумажки ты- к.кашка, а с бумажкой- человек"(С)народная мудрость. 😊P.S. Некоторые владельцы незаконно приобретённых ПМм стреляющих резиной или пулями спецом наваривают на магазин антабаку и срезают часть бороды что бы было похоже на пневму. Гы 😛 тож где-то в форуме прочитал, но хохма это или нет- не знаю 😊
Я беру всю свою пневматику в случае выезда на природу - пострелять по баночкам, не более
на пальцах объяснить физику этого изменениярасточка накопительной камеры, обтюратора(основания иглы),(корче место куда вкручивается клапан, седло и.т.д) увеличит обьём газа попадающего в ствол, замедлит замерзание баллончика при быстрой стрельбе. Расточка клапана(3-х маленьких дырочек, через кот. проходит газ при выстреле)- увеличение скорости и кол-ва газа попадающего в ствол. Замены пружинок влияют на длину отсечки газа: мягкая пружинка- больше газа выходит за 1 выстрел, небольшой прирост скорости, сильный перерасход СО2, из-за того что клапан долго не может закрыться(баллона на долго не хватит). Жесткая пружинка- короткая отсечка, скорость зависит от того сколько газа успело пройти через клапан(он должен быть сильно расточен). фильтор на скорость не влияет, но при расточке камеры от него придется отказаться. Точные размеры, наставления, советы, порядок действий- всё это подробно описанно с статьях о апгрейде на нашем форуме. Из инструментов лично я пользовался только, напильником, дрелью и алмазными шарошками к ней.
По поводу рукоядок- по началу гнался лишь за внешним видом, но позже остановил выбор на деревянной рукоядке под "орех"(фоты на предыд. страницах). Царапин на ней не видно, в руке не скользит, при точной подгонке и стачивании шипов на металле в руке сидит превосходно благодаря округлой форме, (рукоядки умарексов отдыхают). При использовании стандартной рукояди на спусковой кр. у меня попадала не та фаланга пальца(у меня рука чуть больше стандартной )- с новой рукоядью все стало гуд.
Пожалуйста, дайте ссылкуhttp://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm --- там многое рассказывается
стволовую прокладку заменить-вырежу самщирокую прокладку из ремкомплекта возьми см.фоту ниже.
досылатель не делай по этой методе- зубци стачиваются.
8гр баллоны не юзай- хавно(на мой взгляд)
возиться с клапаном это дело трудормкое и требует специальных навыков.спец навыков не надо- 3-4 часа возни с дрелью(я со своими не очень прямыми руками именно столько возился)
купи за 100р набор АЛМАЗНЫХ шарошек 25 шт в коробке(продаются в любом магазе с инструментами) и работай простой дрелью.
при расточке камеры надо и иглу растачивать?если впрессованна- то лутше не нада, внутренний диаметр иглы- можно шарошкой-иглой. клапан растачивается ей же (не повреди клапан или шток!!!)
все внутренности клапана обтачивай шарошкой-шариком(не трогать только те места где есть резьба или должны быть покладки!!!)
досчлательподаватель шариков- извиняюсь
самое эффективное средствовытачиваешь полусферу в канале для шариков между головкой и магазином- половинка на головке, Ю половинка на магазине. 3-й Шарик будет попадать в углубление, перекашиваться и клинить предыдушие. - простой эффективный стопор.
Почитайте, там всего восемь страниц, качество чертежей от страницы к странице будет повышаться :-).
Pulatel, я так понял, что этот способ вами испытан?
рекомендую.
PulatelО! я точил только в голове магазина!!! Не в обоих частях, а только в голове! А в уступ шарик должен упираться при обратном ходе(там где сточено у вас)и принцип слегка изменился 😊
Pulatel
участник
posted 14-3-2010 13:18
вот разобрал:
PulatelНет не сточится. Там ступенька большая получается. Ну, если сделали Ваш вариант- ни чего страшного. 😊
Pulatel
участник
posted 14-3-2010 13:34
уступ со временем сточится и получится тоже самое), атак хоть раунды не квадратные вылетают, и стопорятся прекрасно.
Скажите, алмазные шарошки "любят" на каких оборотах работать? У меня есть двигатель с насаженным патроном 1-6мм на 8000 об/мин. Конечно, можно сбросить обороты через диммер.
крути с любой скоростью(только при 8000 не нада в руках держать магазин)лутше простой дрелью- видно что делаешь и можно вовремя остановиться в случае чего. Рекомендую промыть под краном детали- стружка и пыль убьют клапан. переодически протирайте шарошку от пыли(через 10-20 секунд работы)- проще будет. НЕЗАБУДЬТЕ ПРО ЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ! СОБЛЮДАЕМ ТБ!
Спасибо!
летает как затворная рама в АК.насколько глубоко вытачивал ето углубление? Шарик в него попадает? Какие шары были взяты? и еще 1 моментик- в углубление попадает 5- шар гамо раунд(у меня углубление сделанно и в магазине и в головке, а по технологии должно быть только в головке, такчто может и 4-й)
P.S. по- моему в ак летает сам затвор, а не рама)))) исправьте меня если неправ.
sawaerСтоит походить по всем веткам сайта - много фоток можете найти.
народ а что такое борода? можете скинуть фотки с бородой и без бороды????
PulatelРебята, извините, но смотрю я на ваши рисунки (не говорю уже про тексты) и удивляюсь: чему сейчас учат в школе?! Я закончил школу в 1969 году, но тем не менее, знания, полученные в средней школе (Мурманская обл., г.Кандалакша, школа N 9) считаю основной базой для дальнейшего развития. Нас и рисовать, и чертить, и на станках работать, и паять, короче - всему учили. Думаю, Вам не повезло с учителями, а скорее всего с эпохой продажного капитализма. Прошу прощения за OFF!
нарисовал как мог- художник я хреновый
не повезло с учителямисогласен- оч. не повезло
ЮрБоря в 2003 закончил, с учителями не повезло, да, но очень повезло с отцом - умею "и паять, и чертить" 😊
Ребята, извините, но смотрю я на ваши рисунки (не говорю уже про тексты) и удивляюсь: чему сейчас учат в школе?! Я закончил школу в 1969 году, но тем не менее, знания, полученные в средней школе (Мурманская обл., г.Кандалакша, школа N 9) считаю основной базой для дальнейшего развития. Нас и рисовать, и чертить, и на станках работать, и паять, короче - всему учили. Думаю, Вам не повезло с учителями, а скорее всего с эпохой продажного капитализма. Прошу прощения за OFF!
эта какая-то другаяда, резина так не блестит материалл тут другой но толку от этой прокладки мало- болтаться всё равно будет. Лутше наверно всетаки широкое кольцо для стыка головки и магазина- фоты выкладывались ранее.
sawaerА зачем? Дешевле и практичнее винтовку сделать из МР-651.
Появилась идея сделать из 654-го винтовку
Кстати, кто-то уже делал карабин из МР-654. Поищи поиском.
Дешевле и практичнее винтовку сделать из МР-651.- в самом деле, в магазинах есть и готовые варианты и отдельно продающиеся приклады и фальш-стволы к МР-651 , в который можно установить настоящий длинный ствол или удлинитель. Вполне так прилично смотрится. И свинцовые пули всех видов можно использовать.
Кстати, кто-то уже делал карабин из МР-654. Поищи поиском.можешь ссылку найти, я не нашел...
Yurydan
Кто знает, скажите. Для чего на обтюраторе сделана кольцевая проточка? Вероятно, чтобы было сложнее рассверливать с целью увеличения расширительной камеры?
А вот и не угадали. Чтобы прокладке(читай-резиновому кольцу)было место-куда расшириться при закручивании вами обтюратора, а также под давлением газа. Мозгом слабо поработать, пардон, или не разбирали пистолет?
Yurydan
[B]В магазине есть куча запчастей для МР654. Купил клапан и ствольную прокладку. Посмотреть, как можно его (клапан) расточить. Невооруженным глазом лучше смотрится. При макросъёмке - страшнее. Я не стал из пистолета выковыривать родную ствольную прокладку для сравнения, но мне показалось что эта какая-то другая... Непонятно, что за материал. Похоже на какой-то эластичный пластик.
Да, не резина, - а полимер. При вашем на то желании- сие изделие (при желании) изготавливается самостоятельно из подручного куска силиконового полимера (муркиной манжеты либо уплотнителя обтюратора 654го)за несколько минут...
Читайте форум, дабы не задавать подобных вопросов и избежать переспелых помидоров в вашу честь. 😊
Я и минуты не искал эту ссылку: forummessage/24/135
Эх, молодёжь, молодёжь!
из 654 винтовкуМАААААмочки это истинный предел извращения! Зачем??? из него надо копию ПМ создавать и с минимальными внешними отличиями апать потроха! Это все равно что из АКСУ делать гранатомёт...
Не понимаю таких людей...
Хотите винтовку - покупайте винтовку, ну или танк например, чего портить то, что уже создано?
Хотите винтовку - покупайте винтовкуПравильно!
Про проточку подумал потому так, что один из способов увеличения расширительной камеры состоит в рассверловке обтюратора изнутри. В магазине взял обтюратор, посмотрел и увидел, что эта проточка не позволит особо разгуляться, так сказать всё на грани фола, можно стенки истончить, что повлияет на прочность детали.
не позволит особо разгулятьсяа разгуливаться и не надо- игла впрессованна в обтюратор её лутше не трогать или искать другой- ранний вариант без впрессовки иглы, можно увеличить диаметр обтюратора максимум на 0,5мм. Полезнее будет в этом случае увеличить внутренний диаметр иглы- после этого темповая стрельба будет чуточку лутше- камера будет наполняться быстрее.
Это была просто идея, вот и спросил ваше мнение, спасибо за ответы!
АК74В разделе "Апгрейд и ремонт пневматики" есть много тем по АПу Макароподобных. В Навигаторе пошарь: forummessage/24/247
Сегодня собираюсь слегка апнуть свой мр654к
sawaerА что это такое?
Фото моего друга
стрелял сегодня по банке из под маслин, расстояние 8м, температура -5, стальные шарики... пробивает заднею крышку не со всех выстрелов. в целом, остался очень доволен кучностью.
P.s. Влюбился в игрушку 😊
Влюбился в игрушкупоздравляем с приобретением) отаётся надеяться, что любовь не пройдёт от познания истинных косяков 654-го...
P/S. В никелерованных версиях косяков меньше- и не надо маяться с воронением, полированием, каррозией и т.д.)))) Отличный выбор!
Pulatelда судя по всему не полированный, а слегка ошкуренный 😊 никелерованный блестел бы,а тут видны следы рук человеческих и остатки воронения на некоторых частях 😊!!! Наверное взял с рук и слегка тюнингованный 😊 или сам начал сей процесс 😊 но видно- винт потайной поставлен вместо старого с антабакой 😊 .... OLD LAMER, поздравляю Вас с приобретением 😊участник
posted 18-3-2010 22:10
или это не никель, а просто заполированный черный вариант?
Pulatelда, был изначально черным. два дня ушло на "ушкурку" ))) причем шкурил, пардон, в туалете 😊))) вечером. дело в том, что жена ужасно против была покупки (боится что мелкий найдет и.т.д так что, скрываю). вчера полностью разобрал его чтоб отполировать поверхности по инструкции Нацки.... разобрал легко. но поставить шептало, смог только на сл. день и то после упоминания всех известных мне матерных слов... (как потом оказалось все оч. просто) 😊
или это не никель, а просто заполированный черный вариант?
Pulatelв чем истинные косяки пистолета? 😊
что любовь не пройдёт от познания истинных косяков 654-го...
не успел весь форум перелопатить... вопрос, если позволите, ...очень много мнений о доработке магазина 654го. нашлось таки простое и надежное решение исключающее отброс шариков вниз во время выстрела в магазине? спасибо.
sawaerПочитай эту тему: forummessage/24/579
я больше не могу
И ещё: http://popgun.ru/node/1461
http://popgun.ru/node/3241
sawaerТак быть не должно! Поэтому у Вас и сдуваются баллоны! Разберите всё и внимательно осмотрите сам клапан: юбку клапана на предмет расклепа, шток клапана - не погнут ли. В самой головке внимательно осмотрите отверстие, в которое входит клапан при выстреле. В нормальном состоянии - клапан (всё собрано)должен утапливаться и возвращаться при нажатии на шток ногтем большого пальца. Короче, надо искать причину клина.
при первом выстреле клапан вдавливается и не возвращается
sawaerВидимо, под шток клапана. Растачивать не надо, а найти подходящую выколотку и легкими ударами чуть расширить отверстие.
в новом седле отверстие под клапан меньше
под клапан меньшеИли тщательно отполировать шток, и смазать его пред установкой. Если клапан всё равно нормально не возвращается в исходное положение- действуйте по методе Юрия Борисовича, но это уже грубый способ решения проблемы- следовательно утечка и седла при выстреле будет больше.
ЮрБорТак и сделал, теперь возвращается, завтра куплю баллончики новые и протестирую, а можно использовать вместо герметика немного резинового клея?
Видимо, под шток клапана. Растачивать не надо, а найти подходящую выколотку и легкими ударами чуть расширить отверстие
Вот фото:
Любитель ПМВ магазин со своим 654 придите и примерьте. На месте будет виднее 😊 А так в инет-магазинах и в разделе купля-продажа комплектующих проскакивают рукояти и деревянные, и пластиковые, и пластмассовые, и... короче на любой запрос и вкус 😊
Любитель ПМ
новый
posted 24-3-2010 18:56
У меня вопрос: видел в магазине рукоятку для ИЖ-79-9Т. Налезет ли она на мой МР-654К? Там текстолит и пластик.
рукояти деревянныев ормагах нередко можно видеть -- сделанны конкретно для мп654(см. фоты r1ss и мои на предыд. страничках) - стоят около 550рубликов.
разболтался затвору всех 654 затвор болтается, вроде исправить нереально, только если кувалдой...
sawaerПосмотри здесь: http://popgun.ru/node/4515
эхх..... опять проблемы с магазином, теперь травит между клапаном и и седлом..... не сильно
ЮрБорда я один раз выстрелил, и все норм стало....Посмотри здесь: http://popgun.ru/node/4515
#
прост
Одна беда: такую энергию не реализовать на больших дистанциях изза короткого ствола- низкая точность. Но при поподании даже с 40 метров(что маловероятно, но было) стальной шар разбивает\пробивает бутылку.
Такие числа(м) я написал не изза фанатизма к данному пистолету, это просто говорит о том что 654 имеет огромный потенциал, который я уже всю зиму пытаюсь раскрыть.
Никто не пробовал заряжать пульки через ствол, как это делалось в древних ружьях или в пушках? Или засовывать пульку в магазин с зафиксированной пружиной подавателя? Нет пулек попробовать....
4 выстрела с упора. Пули Gamo Pro Hunter. 3 метра(комната)
СТП уходит вправо и вниз при стрельбе любыми св. пулями. Стальные и свицовые шары летят точно туда куда надо- разлёт на 3-х метрах всего 18 мм!
В детстве поджиг тоже по одному заряду приходилось забивать.
стоит ли снять воронениеНенадо, выглядить будет удручающе, просто рассверли дульный срез на 8мм(см. мой аватар в начале этой странички - там хорошо видно)
у огнестрельных, травматических и газовых маков ствол вроде не вороненыйВороненый у всех во избежание каррозии, и для эстетики.
MyrlokotamТы прав. Это сделано для того, чтобы клапан не ударял по подавателю, когда шарики закончились.
подаватель шариков имеет скос в сторону клапана
MyrlokotamКонечно надо. В баллонах, особенно отечественных, может быть что угодно, поэтому защитить расточенную камеру от коррозии надо обязательно.
И надо ли после всех расточек воронить голову и расширительную камеру?
немного маслаУплотнительные элементы в клапане - вещь капризная, может выдуть кольцо клапана или просто стравить весь газ. У меня такое явление было после того как через седло по штоку отправил каплю масла в клапан- 1 выстрел и куку(, при следующем баллоне через 10 секунд после вкручивания выдавило кольцо седла. ИХМО- достаточно проворонить там всё, и не пользоваться 7г. баллончиками- все кольца умирают через 5-6 вкручиваний.
Проблема в том, что у нас я не видел в у нас в городе составов для воронения. :-(
"пшик" стал немного длиннееЭто надболлонное кольцо портится об переходник(если используете 7гр баллоны)
"дубеть"Газ в этих балонах делает поркладки из фторпласта(надбаллонная, клапанная), белыми при обычной стрельбе, при интенсивном выходе газа- начинают пузыриться и плавиться. Именно такие баллоны убивают весь клапанный механизм.
После утраты огромного количества нервных клеток и денег на ремкомплекты, перешел на качественные"Qatra Air Strike" стоят они 20р, хватает на 60 нормальных выстрелов (с расточенным клапаном), газ довольно "чистый"- клапан и прокладки не портятся.
Единственная беда это то что возможно в вашем городе таких баллонов не найти, да и у нас это редкость. Прилавки 3-х Новгородских ормагов забиты Crosman-ским хламом, и стоят на 5р дороже, газ в них хуже, но ни в какое сравнение не идет с 7гр.
если используете 7гр баллоны-нет, не использую.
Газ в этих балонах делает поркладки из фторпласта(надбаллонная, клапанная)-может и есть какие-либо особенные сорта фторопласта, но те, что идут на надбаллонную и клапанную не похожи на фторопласт. Фторопласт белый, скользкий на ощупь, довольно-таки термостойкий.
заворонитьТолько не надо иглу и обтюратор греть!
А вообше нутро клапана я не воронил- с ним от нормальных баллонов ничего не станет- потемнеет всё внутри и всё, а нагреть головку магазиа будет непросто, да и проворонится она больше снаружи. И структура металлла будет испорченна- вот это более серьёзно чем просто окисление внутренностей....
Чернить или не чернить ваше дело-- я ток советую- лутше не надо, раз нет жидкости.
Сразу приступайте к испытаниям, ждем положительных результатов)
купитьЭтот состав без дела валяться не будет- чтука полезная.
оцинкованное ведрону и зачем его переделывать- всё равно АКМ отдыхает... )
1. точность и кучность по крайней мере с моих рук практически идентичная (может на 3-5% у Вальтера получше).
2. Удобство заряжания - тут МР лидер, и по скорости и по удобству (правда вальтер больш еориентирован на пули).
3. Эргономика рукояти - немного в пользу вальтера но не критично
4. Удобство стрельбы в целом - удобнее МР, если бы у МР была кнопка выброса магазина из рукояти вообще было бы офигенно.
5. Замер скорости не производил (не на чем) но по тому как шарики входили в дерево (мишени закреплены на сосне) большой разности нет.
6. Прочность - думаю коментарии излишни.
В отношении подгонки пистолета под себя и цели стрельбы тут макар понятно дело вне конкуренции.
Как вывод: особой разности (относится именно к данным экземплярам) в характеристиках при стрельбе ВВ на стандартной дальности 10м нет.
После выходных отстреляю на хроне - интересна скорость помего "макара" в стоке (ибо уже готовлю тюнинговый комплект деталей)
Так что наезд продавцов на МР 654 не понял в принципе. Хотя возможно виновато плавающее качество нашего производителя.
Но возможность индивидуальной подгонки и прочность для меня весьма важна (была ситуация силового применения пневмата как молодка и кастета :-))))
P.S. Перед написанием сообщения(только что) полностью разобрал и почистил- у меня это ритуал)),а вальтеры- штука скучная- ток стреляет, стреляет, стреляяет.... и всё(
хватило на пять полноценных обойм и ещё холостыми пострелял просто так-аж в ладонь больно было!:-) Сталь бытылку из под пива пробивает навылет с семи метров, Гамо Раунд почему то крошит бутылку при попадании. Жестяная банка из под зелёного горошка с рифлёными стенками пробивается налет и тем и другим типом пуль. Не было доски под рукой, не смог провери ь как в дерево входят пули, но при попадании в стену Гамо плющаться до толщины листа тонкого картона. Думаю, что мне уже мощности хватит!:-) Появилась пара вопросов. Что даст полировка УСМ? Стрелял предварительным взводом, вроде и так гладко всё или после полировки ещё лучше будет? И надо ли после полировки воронить УСМ? Так как стрелять свинцом несомненно лучше, то пробовал ли кто дробь ОО для этого, и какую лучше брать? Ну и последний вопрос. Вот многие пишут тут про ПМвскую рукоятку. Что она вообще то даёт? Лучше в руке лежит или ещё чегоХ Ведь как я понял почитав форум, это довольно таки сильное Днасилие" над рукоятью пистолета и над самой рукояткой и все эти детали очень сильно ослаблены потом? Или я что то не так понял?
Myrlokotam
....входило изготовление ствольной покладки из надбаллонной...
А как делал?
какпросто вставляется в казенник и всё вроде, держится она там плотно, с шаром вылетающим контактирует...
скоростьТут на днях пришла идейка насчёт легкого увеличения мощности выстрела.
Почитав статьи о настройке ППП вспомнил о важной вещщи- усилие страгивания пули(шара), чем оно выше(в разумных пределах), тем больше нач. скорость.
Для повышения усилия запихал несколько жёстких пружинок(от авторучек пока- другого под рукой не было), за место 1 не очень тугой(родной) в канал подавателя шариков... Последствия своей мозговой деятельности еще не испытал- нет баллонов(, но теоретически изменения должны быть, в скором времени расскажу о результатах
повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.кроме царапин на них ничего не останется, так что можно и нужно)
Pulatel
кроме царапин на них ничего не останется, так что можно и нужно)
Большое спасибо.
можно ли повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.-когда стреляем по мишеням, то под мишень подкладываем какой-нибудь толстый журнал. Он и является пулеулавливателем. Вот только не понял, что за ГПЗ? Пульки, вроде, ВВ. Государственный подшипниковый завод?
PulatelЗдесь такого не будет. В ППП пуля становится на нарезы ствола плотно и, действительно, усилие страгивания пули влияет на скорость вылета из ствола. У нас же какая картина: шарик сильнее, чем нужно, прижат подавателем и усиленной пружиной. При выстреле большая часть газа успеет вылететь перед шариком, прежде чем он начнёт движение в ствол. И мы, в результате, получим не увеличение, а снижение начальной скорости полёта шара.
Почитав статьи о настройке ППП вспомнил о важной вещщи- усилие страгивания пули(шара), чем оно выше(в разумных пределах), тем больше нач. скорость.
PulatelЯ тоже такой. Попробовать надо. Опыт, положительный или отрицательный, набирается именно таким образом - методом проб и ошибок.
я такой человек- пока не попробую не успокоюсь
С уважением, ЮрБор.
VtoТут уже такой вопрос проскакивал... Маслом, ветошью... Можно после каждого выхода на природу чистить, а можно на свет ствол смотреть и как заметишь что не блестит или типа как грязька какая на стенках-то пора чистить 😊 Ну как-то так 😊
Vto
новыйposted 14-4-2010 17:40
Подскажите как часто надо чистить ствол и чем лучше пользоваться.
внешние стороны сниму и апгрейд свой постараюсь тоже в деталях показать
r1ss
Тут уже такой вопрос проскакивал... Маслом, ветошью... Можно после каждого выхода на природу чистить, а можно на свет ствол смотреть и как заметишь что не блестит или типа как грязька какая на стенках-то пора чистить 😊 Ну как-то так 😊
Как купил чистил ствол без масла, после отстрела нескольких балонов
посмотрел на свет блестит как у кота.....
Снова решил почистить с маслом Беркут, на ветоше остались следы похожие на ржавчину, но я думаю что это следы от омедненных шариков.
на ветоше остались следы похожие на ржавчину, но я думаю что это следы от омедненных шариков.Для этого и чистят ствол- чтобы убрать из него то что может повлиять на точность, и скорость износа ствола. Но в С02 пневме стволы долго могут не пачкаться при исп. хороших шаров, но износ не остановить даже чисткой и смазкой.
Только не поддельные, а с выдавленными буквами "ГПЗ"(Государственный подшипниковый завод) на упаковке.
от головы до ствола, после щелчка-фактически толщина листа бумаги!!! Это какое же плотное прилегание получается!? Завтра испытаю это всё!!!
что может срезать или заминать прокладку...- нет, не срежет. И именно из-за того, что подача по касательной и определённого угла между плоскостью, прижимаемой к ствольной прокладке и корпусом магазина.
Максимка маньякНа http://airgunmod.com/ в некоторых разделах есть таблицы с результатами модернизации пистолета.
а нет ли данных сколько м/с (ориентировочно) прибавляет каждый шаг
ЮрБорЕсли я правильно понял то доработка клапана (расточка и укорачивание пружины), замена прокладок даст рост скорости до 100 (при самопальном растачивании)-125 (при использовании из комплекта) м/сНа http://airgunmod.com/ в некоторых разделах есть таблицы с результатами модернизации пистолета.
Максимка маньякДело в том, что всё надо делать в комплексе. Например, Вы расточили отверстия в клапане и ожидаете значительного прироста скорости. Да, первый, а может и второй, выстрелы будут полноценными, но, с имеющимся объемом расширительной камеры, следующие выстрелы будут значительнее слабее. Следовательно, нужна дополнительная расширительная камера, которая даст некоторую стабильность, улучшив повторяемость выстрелов.
скажите все таки (ну не спец я) какая прибавка (примерная) от каждого этапа тюнинга
Мой "бородач" из коробки показывал 118-128 м/с, после установки расширительной камеры и клапана от АГМ 147-155 м/с. Вот доведу магазин до ума (установлю стопор), посмотрим, что он свинцом покажет.
Для примера фото клапанов от АГМ и родной
Максимка маньякДа, но при наличии дополнительной расширительной камеры.
Если в цифрах то доработаный клапан даст примерно 10-15 м/с?
Клапан от АГМ дает прирост скорости 20-30 м/с с укороченной на 1,5 витка пружиной клапана. Правда, при этом значительно увеличивается расход газа.
Спасибо всем бывалым форумчанам за дельные и самое главное нужным советам.
r1ssСергей, мне кажется, что он правильно зашел. Правда, смущает - "Макаров", но верю, что это всё-таки МР-654.
Стесняюсь только спросить- мр-654к или Макаров(Umarex)?
ЮрБорСогласен что зашёл туда куда надо 😊 , но... "пистолет под громким названием "Макаров"" немножко улыбнуло 😊..... Хотя, Юрий Борисович, это Ваш клиент - у Вас же оба девайса 😊 а спрашивать уже скоро будет 😊
мне кажется, что он правильно зашел.
r1ss
де жа вю!... 😊Искренне поздравляю! Стесняюсь только спросить- мр-654к или Макаров(Umarex)?
ЮрБор
Сергей, мне кажется, что он правильно зашел. Правда, смущает - "Макаров", но верю, что это всё-таки МР-654.
Спасибо за поздравления.
Я сначала читал Форум и лишь потом решин написать.
УМакаров, или как где-то написали "Умар", это не потомок а комерческая копия.
надо просто поставить стволовую прокладку из фторопласта и не будет люфта и утечки между стволом и гайкой ствола!
forummessage/120/54 вот собственно наглядно!
r1ss
Kochevnic, ещё раз поздравляю! Смотрю уже рукоятку ореховую поставили 😊 Ничем её не обрабатывали? Мне пришла рукоятка чем-то обработанная, но на ощупь *сухая*. Я её дополнительно парафином обработал- разогревал и втирал. На ощупь стала гораздо приятнее и вроде как от влаги защиту приобрела 😊
Добрый день. Да поставил ореховую, в магазине была еще бакелитовая от МР-79, но уж больно узкая, а сильно напильничать пока не хочется.
Ореховая рукоятка, мне показалось, пропитана горячей олифой, но и она без доработки ровно не села, пока ничем дополнительно пропитывать не стал.
Тока после покупки обнаружил, что некоторые шары с "дефектом" (см. фото)
На скока такой "дефект" критичен?
Какая то выемка в центре шара, а есть шары, еще и слегка замятые...
Kalash1Ты купил самые наихудшие шары, которые только бывают в продаже! Юзай шары от ГПЗ. А эти, ну что, купил - отстреляй. Где-то много было написано про шарики.
Кто нибудь пользовал вот такие шары?
С уважением, ЮрБор.
2 ЮрБор, а можно ссылку на обзор или что нибудь в этом роде, по поводу шаров.
Чета я стремаюсь их отстреливать...
Попробую сделаль из них выборку!
1) при наличае малейшего дефектика, шар начинает оксидироваться(ржаветь\окисляться) в этом месте. При движении по стволу, шар
оставляет мельчайшие царапины, тк оксиды на нем могут быть твёрже металла канала ствола. Мельчайшие царапины в канале ствола тоже начинают жраветь от атмосферной влаги. В результате канал ствола темнеет и становится матовым(при недостатке смазки, чистки и любви)
2)такие раковины и углубления влияют на аэродинамаику шара и из за этого шары при каждом выстреле будут лететь по-разному из за разного вращения.
3) шары имеющие дефекты снаружи, почти всегда имеют низкое качество- следовательно центр тяжести такого шара не будет совпадать с его геометрическим центром. Из за этого шар может приобрести еще большее "неправильное " врашение. Именно по этим причинам(2,3)и из-за кривизны рук многих стрелков, и неправильного хвата многие заявляют что 654 не стреляет туда куда надо.
4) Сами дефекты шара могут оставлять немаленькие царапины в канале ствола. Могут возникать сложности при снаряжении, из-за застревания шаров в канале магазина.
Есть только один плюс таких шаров- их много и они дешёвые))
Всё это ИХМО.
вот шары без косяков- использую их для ответственного выстрела.
в нашем центральном новгородском ормаге с самыми кусачими ценами эту упаковку взял за 30р. -- а на рынке такие вообше 20р.
Свои шары переберу, оставлю наилучшие на отстрел, ну а бракованными чегонить придумаю.
чегонить придумаю.Возьмите 15 баллонов 12гр и эти шары, найдите пустырь подходящий вам для пострелушек, и вдумчиво и неторопясь стреляйте до тех пор пока есть хоть сколько-нибудь газа в баллончике, стреляите, и стреляйте часа 3 в одну мишень, попробуйте стрелять навскидку(навесом), не глядя на прицел. В качестве мишени выберите например пеноблок размером 20*20, или картонную каробку. такая практика поможет вам за один раз пристреляться и привыкнуть к пистолету раз и навсегда, а заодно и расстреляете все эти шары низкого качества. только после такой тренировки стоит переходить на качественные шары при стрельбе которыми, вы точно будете уверенны что не промахнетесь. И не надо отбирать бракованные шарики- замаитесь, т.к они почти все такие. Чтобы не поцарапать\попортить ствол прсто капните несколько капель ор.масла в упаковку с шариками и как следует потрясите их- все шарики должны быть покрыты смазкой, иначе за 2-5 дней они покроются налётом, который пожет поцарапать канал ствола.
Kalash1К примеру вот это: forummessage/3/5954
ЮрБор, а можно ссылку на обзор или что нибудь в этом роде, по поводу шаров.
Я по свинцовым читал в основном, да мне они не треба пока, а вот шары последний раз покупал пару лет назад =)
PulatelДа...шары "Выстрел" высокого качества - ими только и пользуюсь (из типа ТТ на 20 метров в пивную банку засадить весь магазин не проблема, а уж с ППШ вобще можно тока ствол в сторону банки наводить 😊 )...Кросман покупать не стоит...
вот шары без косяков- использую их для ответственного выстрела.
PulatelВ истоке, шар не стоит на линии ствола. Поэтому многие, и я в их числе, убирают воронку в головке магазина, с тем, чтобы шарик стоял в выходном отверстии по центру, т.е., как раз напротив отверстия ствольной прокладки, чтобы не было
Простота удержания шарика на линии ствола тут имеет и отрицательный момент: шар выбиваемый струей газа из углубления в головке магазина всегда поступает в ствол под углом, т.е. ударяется об нижнюю часть воронки
шары прежде чем попасть в ствол ударяются об воронку...
MyrlokotamСверлю отверстие, нарезаю резьбу и вкручиваю пенёк с небольшой воронкой, но так, чтобы шарик стоял точно посередине выходного отверстия. До этого пробовал вклеивать резиновое колечко - выдуло, потом строительным клеем заделывал - проминался клей. Некоторые ребята заделывают воронку эпоксидкой, вроде не жалуются.
как вы убираете эту воронку-холодной сваркой?
Сверлю отверстие, нарезаю резьбу и вкручиваю пенёк с небольшой воронкой- пенёк какого диаметра? М3?
YurydanДа, М3. Изнутри.
- пенёк какого диаметра? М3?
UZ MerganПо крайней мере, у пистолета 99 г.в. ствол нарезной без всяких деформаций.
а есть ли реальный толк от этой процедуры,
Вообще-то, делал это для стрельбы свинцовыми шарами, чтобы их не калечило при выстреле. Ну и, конечно,
UZ Mergan
для душевного успокоения
для стрельбы свинцовыми шарами, чтобы их не калечило при выстреле- да, даже на стальных шарах заметна зарубка в виде полумесяца - от удара при вылете о край отверстия в магазине 😞
UZ MerganЖду заготовок на стопор, поэтому не стрелял и ничего не мерял. Но, если вдуматься, то вполне очевидно, что шарик, стоящий по центру отверстия магазина и по центру ствольной прокладки, при выстреле улетит быстрее и с наименьшими потерями газа, обгоняющими его по стволу, нежели шарик, который уперт в выемку головки. Ведь порция газа, при выстреле, вылетит вперёд шара в ствол, прежде чем он (шарик) стронется с места. Это мои мысли, может быть я и ошибаюсь, но навязывать свои умозаключения никому не хочу и не буду.
ЮрБор, на скорость как-то повлияло?
С уважением, ЮрБор.
ЮрБорВполне правильное умозаключение. В самом деле, если на шарике, вылетевшем из недоработанного магазина, остаются зарубки от кромки выходного отверстия, то можно представить, сколько энергии тратится впустую, то есть, не на разгон шарика.
шарик, стоящий по центру отверстия магазина и по центру ствольной прокладки, при выстреле улетит быстрее и с наименьшими потерями газа
Вытащил магазин, и получил сюрприз- 13 шариков мне в лицо...)))
Выматерился, достал дрель, шарошками исправил, вроде нормально(шары не удерживались, и пружина подавателя "дала очередь" оставшимися шариками).
Не судите строго- очередной мой эксперимент. Технологию Юрия Борисовича воплотить в жизнь не могу, т.к. нет плашки для нарезания резьбы М3, и не представляю себе, как в просверленное отверстие с резьбой можно вкрутить пенёк... пинцет тут вряд ли поможет. Более сложные варианты решения проблемы не подходят, т.к. все делается дома, на "коленке".Посмотрим сколько продержится эта свинцовая "пломба", потом буду искать более совершенный метод исправления этого углубления.
P.S. И почему мне этот конструктор "аля доделай сам" с каждым днем нравится всё больше и больше????
PulatelБез воронки так и будет, поэтому надо добиться такого положения шарика и пенька (или свинцово-оловяной заливки), чтобы он (шарик) сидел в воронке (на пеньке или заливке)и одновременно находился по центру всех отверстий.
Вытащил магазин, и получил сюрприз- 13 шариков мне в лицо...
Вот тогда и не будет выбивания шариков из магазина, а будет
ощутил коллосальную мощь(клапан, обтюратор, нак. камера расточенны, мягкая пружинка клапана, да еще и нет потери энергии при входе в ствол). Книга в 376 страниц- навылет, шар сноп искр высек при пробивании...
Вот это - ожидаемый от доработки магазина результат!
PulatelЯ делаю тонкий шлиц под отвертку.
не представляю себе, как в просверленное отверстие с резьбой можно вкрутить пенёк... пинцет тут вряд ли поможет
r1ssНа Тотоше такое было. Заделал выемку эпоксидкой, но воронку не делал. Стреляю - штук 5 вылетают сразу 😀. А клапан от АГМ и пружина клапана укорочена. После этого и стал ставить "пеньки", ибо перерасход не только газа, но и шаров 😀.
при выстреле покинуть магазин кучкой
при выстреле покинуть магазин кучкой ..это произошло не при выстреле, а при вытаскивании магазина, в котором они не удержались
неее... 12 шарикову меня после укорачивания подавателя и сверления дырки для него в пятке- все 15 влезают, но с мощной прежинкой подавателя- только 14
надо добиться такого положения шарика и пенька (или свинцово-оловяной заливки), чтобы он (шарик) сидел в воронке (на пеньке или заливке)сегодня добился. отстрелял остатки газа на поле рядом с домом. доволен.
лучше этого не делать, скорость и кучность пострадаютэто практически незаметно. отклонения примерно на 2-3процента. Компенсировать можно использованием хороших шаров. А учитывая ваш клапан от АГМ то ухутшений вообше не должно быть, в плане начальной скорости.
сначала так тоже пологал, и и растачивал неглубоко. Потом махнул рукой и сделал как пологается
это практически незаметно. отклонения примерно на 2-3процента. Компенсировать можно использованием хороших шаров. А учитывая ваш клапан от АГМ то ухутшений вообше не должно быть, в плане начальной скорости.Понятно, значит буду досверливать дальше. А "блик" с пулей в стволе стреляет конечно очень эффектно! 😊
ra9ustА я сделал по совету UZ Merganа: на конус сточил, потом заворонил и сам дульный срез и воронку, а потом о кожанный ремень маленько стер воронение с торца ствола.
Понятно, значит буду досверливать дальше.
ТагирОн у меня заточен на свинец, поэтому стреляет довольно кучно. Как представится возможность, отстреляюсь и сфотографирую результаты.
Осталось отстлерять на кучность.
Из полезных советов- могу поделиться еще.. 😊
Чтобы не бросались в глаза байкаловские надписи с обеих сторон - я отворонил их ваткой с клевершнеллем, стали в тон воронению.
Удачи.
А вот мой, "со-скосом", обточенный, безо-всякой наварки "мяса"..
UZ MerganДа, и Вы это отмечали и раньше. Но мне нравится и больше рассверливать я не буду.
Спасибо за комплимент. Только у вас, как мне кажется судя по фото, на срезе порядка- 8мм
С уважением, ЮрБор.
P.S. А у Вашего анфас - зачетный!
Чем ещё можно зачернить рассверленное место? Ватка-то есть, а вот клевершнелли в наших местах не водятся. 😞
Рассверливание немного уменьшает и без того небольшую длину ствола. По вашему мнению, это влияет на скорость вылета?
YurydanЯ не рассверливал, а растачивал Дремелем с помощью конусной абразивной шарошки. Предварительно вставил в ствол ватную палочку. Затем, конусным же резиновым (не знаю как назвать) приспособлением отполировал. Воронил "Клевером".
ЮрБор, UZ Mergan, расскажите, как рассверливали.
YurydanВ купле-продаже продают какое-то неплохое средство для воронения.
а вот клевершнелли в наших местах не водятся.
Торец ствола обрабатывается вращ. движ. на кожанном ремне(пропитанным воронилкой) до нужного вам оттенка, как уже советовал ЮрБору... 😊 .
Удачи.
UZ Mergan
А я рассверливал сверлом на 9мм, только не обычным, а с полукруглой режущей кромкой (такие в продаже не найдете, специзделие 😛 ), в результате - 7мм-вая глубина с полукруглым дном, затем полировка наждачкой 2000 подвязанной на винт с полукруглой головкой, затем доводка фаски среза 7мм-вой разверткой с торцом заточки 60град. с порошковым мелкодисперсным абразивом, с маслом нанесенным на развертку(вращение вручную).Да, на ствол надевается приблуда с одверстием соосным стволу, в которое вставляется развертка, т.о. фаска среза получается без завала. Далее - вороним Клевершнеллем (в простом обиходе -"Клевером"), можно любым другим средством для холодного воронения.
Торец ствола обрабатывается вращ. движ. на кожанном ремне(пропитанным воронилкой) до нужного вам оттенка, как уже советовал ЮрБору... 😊 .
Удачи.
forum.guns.ru
Извиняйте за качество мобильного фото... 😊
UZ Mergan, сверлили на сверлильном станке или дрелью? Ствол демонтировали?
И вот про скорость вылета из-за уменьшения ствола (96-7=91мм)можно узнать? Меньше не становится?
П.С. 7мм отмерялись от стандартного среза, а не от ст. фаски.
сойдет так или все таки как положено расточить?Получилось неплохо, только внешний вид дульного среза немного портится из-за того, что на фоне черного затвора слишком сильно выделяется заполированная фаска. Попробуйте, смочите ватку клевером, поставьте затвор на задержку, и протрите этой ваткой дульный срез- вид будет на 5+ ) если вам не понравится, то можно легко сполировать воронение нулёвкой.
Сколы\вмятины на дульном срезе- последствие стрельбы в деревянный брусок, в упор.
Строго не судите, до совершенства довести не смог, т.к. внутри сделанна резьба м8, для модератора.
Я рассверливал на обум- так чтобы смотрелось хорошо, значит сверло я взял не 9мм а 12.5 ) Ёще чуть чуть и вообше срез был бы как на КПВТ)))
Pulatel- что-то намудрил с подсчётами. Внешний диаметр ствола - 13 мм, если рассверливать сверлом 12,5 мм, то толщина стенок будет примерно 0,25 мм (в теории). На практике, при сверлении дрелью стенки просто порвёт.
Я рассверливал на обум- так чтобы смотрелось хорошо, значит сверло я взял не 9мм а 12.5
ТагирПоскольку со зрением у меня не ахти уже - мушку вижу хреново, приходиться стрелять в "направлении", т.е. сначала пристреливаюсь, а уже потом по положению затвора стреляю. Вот на мишени видно: и выше, и ниже, и по бокам, а потом всё в центр мишени. Расстояние 10 м, свинец GR, температура воздуха +12 град. С, скорость измерял индукционным наствольным хронографом ИБХ-741 118-132 м/с.
ЮрБор, красиво получилось. Осталось отстлерять на кучность.
Подойдет любой курок от ПМообразных(ПМ,ПМм, ИЖ79,МП80,итд.)
Я заказывал, точнее просил привезти эту деталь в нашем центральном новгородском ормаге. Еше возможно получится найти курок, там где утилизируют\разбирают порченное оружие.
Рекомендую не ставить курок от мп654- он сгажен еще на заводе. Отлично подходит от ИЖ-79. Вот как он выглядит:
Стоит порядка 300р.
Pulatelи не забудьте, что надо будет произвести лёгкий напилинг... либо ударника либо курка... что- решите сами... иначе будет травить
Подойдет любой курок от ПМообразных(ПМ,ПМм, ИЖ79,МП80,итд.)
А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...Как раз для того чтобы не было выстрела при постановке на предохранитель с боевого взвода. С прежней системой курок короче а ударник длиньше, а с новой наоборот курок длиньше а ударник укорачиваем для восстановления равновесия по длине.
Зачем портить курок, когда можно подогнать ударник! темболее если испортить курок, то затвор плавно не будет передёргиваться. К томуже курок от ИЖ79 полностью позволяет открыть клапан при выстреле, след. нач скорость будет выше.
Короче пилите безжалостно ударник с обеих сторон, если испортите(сделаете слишком коротким), то купить новый можно за 40р. Делайте его максимально коротким, но так чтобы он дотягивался до штока клапана.
P.S. Да поможет Вам напильник!!! 8)
А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...чтобы при безопасном спуске курка с шептала не было выстрела, и чтобы ударная часть курка полностью прилегала к стенке затвора, и чтобы курок под нужным углом воздействовал на ударник:
С круглой головкой ударника, с таким курком нормального выстрела вы не получите, т.к. курок не сможет совершить свой максимальный"поворот".
убрать надписи на затворе без воронениябез воронения никак. либо грейте затвор на плите кухонной до тех пор пока надписи не зачернятся, либо купите "Кlever" и помажьте надписи им.
А придется или нет подтачивать рукоядь, зависит от того насколько "ровную" вы купите. Чтобы не нарваться на изделие "аля-дрова", возьмите в магазин свой пистолет и уговорите продавца дать примерить рукоядь. Она должна плотно прилегать к рамке пистолета, и никаких щелей быть не должно. Выбирайте внимательно.
Пластик- найти легко специально для мп654 (с.петербург\ гипермаркет"мега"\отдел"старый солдат"\ стоит 500р.)
Дерево-дает благородный вид, при желании можно добиться максимальной эргономики под вашу руку, без потери внешнего вида. В больших ормагах такие рукоядки продаются(Специально для654).Единственный минус- они не всегда ровно сделанны, и имеют кучу косяков.
У меня стоит деревянная, подогнанная. цвет"орех" . Удобно, красиво, но некоторые обидные нестыковки с рамкой есть(.
А ствол попрочнее будет.В моем ствол такой мягкий что я делал фаску лезвием канцелярского ножа вручную, стружку снимал как по маслу!
YurydanДа, такой не стоит. Оранжевого цвета я использовал - эти шарошки покрепче и позлее будут.
шарошкой из комплекта (розовая какая-то)
А что действительно много косяков у нее???Повторяю, это завит от того где и какую рукоядку вы выберете. А интернет(ИХМО)- кот в мешке- хз что покупаешь...
ну я тоже больше склоняюсь к дереву оно и крепче будетНу, это вопрос спорный. Текстолит весьма неплох. У меня текстолитовая стоит - орехи запросто можно колоть 😛
TEMA86
Чем можно удалить пятна от пальцев и антуражные потертости от ношения, на затворе???
пятна от пальцев - спиртом
антуражные потертости от ношения - воронением
25-30А какие шарики пользовали? и во что стреляли? на такой дистанции бывает тяжело сделать нормальную кучу даже из Blow-а, а точность у него оогого какая! А со своего 654 мне редко удается сшибать горлышки у стеклотары с 1 выстрела на 20м, не всаживая в бутыль весь магазин темпом...
Pulatel
А какие шарики пользовали? и во что стреляли? на такой дистанции бывает тяжело сделать нормальную кучу даже из Blow-а, а точность у него оогого какая! А со своего 654 мне редко удается сшибать горлышки у стеклотары с 1 выстрела на 20м, не всаживая в бутыль весь магазин темпом...
Использовал шарики из баночки "Аникс". Кучу на такой дистанции я и не пробовал сделать, описанные выше ощущения субъективные, на глаз. Не думаю, что там кучность будет лучше чем у того же МР 651, но меня вполне устроил результат. Стрелял по мелким веточкам, баночкам пивным.
PS Хотел развернуть ствол до 9 мм, а теперь даже боязно - как бы не потерять ту точность, которую пистолет даёт сейчас.
TEMA86
Народ тут не кто из вас не собирается ствол продавать , если собирается то напишите в пм, заплачу дорого.
ТЕМА86, а в чём смысл? Может стоит купить новый, раз готов платить дорого?
ЧЕМ ПУЛЕЙ КВИНТОР(ОСТРАЯ) и пулей ДИ
Дело не в форме. Дело в массе, и останавливающем действии. Все российские пули (кроме шмеля)-полуграмовые, и дают не слишком хороший рузультат в 654-м. Для него хорошо подойдут тяжелые(в том числе и "лонг дистанс") пули и шары.
А на чем убойность проверяли? Испытывали на пробивную силу, или энергию удара?, ну там монету согнуть пополам...
Энергия удара и будет убойнои силой.
Дело не в форме. Дело в массе, и останавливающем действии.Ну так я и это и хотел сказать что при коротком стволе лучше использовать тяжелые пули.
TEMA86Разве может занятие по апгрейду любимого пистолета мучить? Я, когда напильником или надфилем работаю, ощущаю запах металла, который мелкой стружкой или пылью снимается с детали. Это ли не радость, когда из-под твоих рук выходит то, что ты наметил и к чему стремился! Да, бывает не получается что-то, но ведь мы упрямые и пряморукие и у нас в конце-концов всё получится! Считаю, что только с таким настроем и надо подходить к любимому хобби.
Я то готов просто вспомнил как я со своим год назад мучился теперь хочется просто купить и все
С уважением, ЮрБор.
С таким удовольствием сегодня поставил курок от ПМ! 😊
Вчера поставил гладкий ствол и фторопластовую прокладку.
Ещё подогнал магазин под рукоять, и поставил бакелитовую рукоять.
Очень доволен! 😛
ТагирУ меня на "бородатом" тоже стоит курок от ПМ, так теперь очень удобно и быстро стравливать остатки газа из баллона: просто большим пальцем нажимаю на курок в сторону ударника, пшик и всё - можно менять баллончик.
С таким удовольствием сегодня поставил курок от ПМ!
ЮрБорА со стандартным так сделать нельзя?
просто большим пальцем нажимаю на курок в сторону ударника, пшик и всё - можно менять баллончик.
После выстрела не отпускайте спусковой крючок и жмите на курок вперёд. 😊
ТагирА чего-то ни разу так не делал, надо попробовать! Спасибо Тагир!
А со стандартным так сделать нельзя?
Не на картинках, а просто разобрал и потом собрал как было. 😊
Получилось с первого раза. Оказывается что там ничего сложного нет.
Нужно будет ещё все внутренности отполировать, вот только надо подумать чем и как это лучше сделать. 😛
Ездил в Россию, приобрёл сабж. У нас тут их, можно сказать, нет.
Всё из за вашей ветки. Не надо мне было её читать.))) Прям секта какая то! Заманили в сети!)) 😀
А теперь вот! Сижу смотрю на него, и думаю, зачем мне теперь другие пневматы, что приобрёл до 654-го? Надо было сразу с него начинать.)) Нравиться - слов нет. Есть уже задумки по тюнингу.
Есть и вопрос. Ответ даже помню где то был, а найти не могу.
Вопрос такой: чем обработать точеные места на бекалитовой рукоятке?
Я так понимаю, что необработанные будут подвергаться воздействию масел и влаги, что не есть гут.
Кто то советовал чем то покрыть, а чем не помню.
Хелп! 😊
Faraon RaЧитал, что лаком покрывают, не помню каким, но думаю, что и НЦ-222 можно покрыть - главное, чтобы защищал, и быстро сохнет.
чем обработать точеные места на бекалитовой рукоятке?
P.S. А поздравить с приобретением забыл. Поздравляю!
ЮрБор- как-то вот не доверяю я этим лакам, НЦ, в смысле. Все преимущества - быстро сохнет, а вот прочность не очень. А некоторые НЦ так даже от влаги портятся, белёсые пятна появляются. А вообще, надо пробовать на внутренней стороне - некоторые лаки и краски на пласстмассах могут долго не сохнуть, оставаясь при этом липкими на ощупь.
НЦ-222 можно покрыть
2. рассверловка обтюратора, -интересуют размеры с рисунком
Пришлю Вам статью Natsuki.
"На сталь точно не тянет"
...Когда читаю такое, тихо выпадаю в осадок. Господа, если уж вы строите дикие домыслы: хотите, подскажу простой способ, как убедиться, что вы 100% держите в руках железо или сталь, а не медь, не цинк, не люминь, не пластик, не силумин, не мореный дуб и не ЦАМ? Внимание. НАДО ВЗЯТЬ МАГНИТ И ПРИЛОЖИТЬ ЕГО К МАТЕРИАЛУ, В СВОЙСТВАХ КОТОРОГО ВЫ СОМНЕВАЕТЕСЬ.
Уф. Ну вот, обнародовал открытие 21 века. Нобелевку мне 😊
Рамка, затвор, скоба и прочее (кроме прокладок) у МР-654К сделаны из СТАЛИ. А виной вашим сомнениям обманчивое внешнее впечатление - шершавость рамки, которая перед покрытием отпескоструена.
А чему виной недогадливость в смысле магнита, это уж и не знаю. За это даже в 1 классе двойки не ставят, сразу выгоняют к доктору.
Сорри, но чесслово - обидно наблюдать, как люди разучаются думать такими огромными скачками.
------
только попадись мне, бутылка!
diggorekНаверное, не так что-то сделал, потому что
Сделал апы расширительной камеры, клапана и его пружины.
расход газа заметно вырос, а скорость - не очень
[/B]
diggorekА вот это правильно! Результаты удивят, если сделаешь так, как он рекомендует. Удачи!
Заказал на айрганмод у Калабынина Игоря в Севастополе
------
Old men<P»«BR»
Old menА воронку, куда упираются шарики подавателем ничем не заделывал?
когда вытаскиваешь обойму, клинет шарик, который вышел из обоймы, но не попал в ствол. Не пойму как это получается? Может кто-то встречался с такой проблемой!!!
Old menЭто правильный ход!
Только поставил в ствол резинку (ту в которую упирается газовый балон)
Может быть заряжаете магазин шариками, а баллон уже на издохе, но пукает, а шарик, прокладку (надбаллонную, которую Вы установили вместо родной, ствольной) уже пробить не может и перед ней останавливается, тем самым клиня магазин при вытаскивании. Поэтому советую, когда начинаются плевки, а не стрельба, стравить оставшийся газ (при нажатом СК надавить пальцем на курок в сторону ударника) и заменить баллончик на новый.
С уважением, ЮрБор.
А отверстие в ствольной прокладке калибровали под пулю, или так поставили?
Если подаватель не спиливал на размер трёх шаров, то последние три шара так и будут подминаться и биться обо всё что можно.
Да, подаватель не точил, ибо было мнение, что и так всё будет работать-ИМХО не моё.Будет, но кроме последних двух шаров.
Вам решать. Но, после подпила, последние три шара будут выкатываться свободно из магазина.
ПФЧЕТУФЙА, ОЕ ВХДЕФ?- что-то понравился вам этот язык....
точить подавательНу не знаю... у меня все без подтачивания все работает. Правда слишком, черезмерно хорошо. До такой степени, что иногда подаватель молотком выбивал из клина... После изменения угла скоса в магазине перестало вроде беспокоить.
Зато никаких утечек нет. А клинит в обратную сторону только если слишком насилую спусковой крючок в темповой стрельбе.
не знаю что сделатьРазберите УСМ, и осмотрите рычаг взвода и шептало. Скорее всего мусор попал какойнибудь, т.к. спусковой механизм у 654 просто неубиваемый и погнуться\сломаться там ничего не может.
в чем же тут может быть дело?такаяже фигня была- оказалось сружка\пыль металлическая после расточки попала на седло и кл.прокладку. Откуда дует? Может шток погнут?
дует где шары вылетаютЗамените клапан- т.к. он у вас наверно неоднократно полировался.. и дополировался(( Может помят клапан, или слишком обрезали кл. пружинку, а может умерла прокладка клапана(фторпластовое кольцо)- они часто так мрут...
Чо делать?...Это происходит из- за того что клапан не открывается полностью.
Обтюратор с иглой осмотрите, и если он забит или погнулся, то замените.
Осмотрите внимательно шток клапана- он прямой должен быть, седло осмотрите- прокладка не должнаа набухать... Ну и потратьтесь на любимый пистолет - купите ремкомплект он в пределах 100р. стоит.
Если ничего не изменилось- то разберите спусковой механизм- возможно умерла боевая пружина, А может нужно просто почистить ударник...
В обшем полностью разбирайте пистолет и полностью его осматривайте- что там криво\косо\обломалось\заржавело. Спрашивайте если на что-то наткнётесь.
Stefan99Это признак недопрокола баллончика. Углекислота не успевает перейти из жидкой фазы в газообразную. Надо иглу сточить под углом, чтобы прокол был полноценным.
первый выстрел мощный, а следующие еле-еле, почти под ноги падает шар
ЮрБорТоже так считаю, т.к. была подобная ситуация.
Это признак недопрокола баллончика. Углекислота не успевает перейти из жидкой фазы в газообразную. Надо иглу сточить под углом, чтобы прокол был полноценным.
Мой совет - потуже затянуть прижимной винт баллончика 😊
Только набирайте адрес вручную или копируйте его в адресную строку.
Stefan99
Привет всем, может кто подскажет или ссылку, где почитать. Беда такая: владею пистолетом с 1999 года, всё отлично, несколько раз был в Карелии, купался там, всё нормально. Прошлым летом побывал в очередной раз в Карелии, намок как положено, и в конце экспедиции стал странно стрелять: первый выстрел мощный, а следующие еле-еле, почти под ноги падает шар. После прекращения стрельбы минут на пять, опять тоже самое - первый нормальный, следующие никакие. Разобрал обойму, промыл всё балистолом, убрал сеточку, внутри там которая была, собрал, теперь вообще все выстрелы очень слабые, в двух метрах шары падают... Чо делать?...
Выкрути обтюратор и прочисть канал там все в ржавчине и выкини фильтр
подскажите кто нибуть это действительно 654 на видео rutube.ru
чем он стреляет?
В страйкболе стреляют пластиковыми шариками 6мм или 8мм.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Страйкбол
появился налет похожий на ржавчину, при протирке ветошью остается след светло-коричневого цвета.А с телом контактировал металл?? Можно фото? Если налет никак и ничем не оттирается- полируйте\стирайте воронение нулёвкой и вороните заново. Если не хотите воронить затвор полность, то возьмите мягкую пилку для ногтей намочите ее клевером и легонько пройдитесь по разводам.
А с телом контактировал металл??естественно с руками он контактировал.
Налет я оттер, непонятно почему он появился после протирки маслом, до этого никаких налетов не было.
А что значитНу тоесть за поясом поносить там например... Пот попал на металл.
до этого никаких налетов не было.Возможно он появился от пота вперемежку с маслом- такое может быть. Может масло так реагирует с вашим потом и металлом. У меня тоже появляется налет если промаслянный пистолет потискать в руках\поносить у тела, и после этого тшательно не протереть.
Короче, просто не переусердствуйте со смазкой внешних деталей- выж не консервацию проводите, а чистку!
П.С. кстати чтобы небыло специфического запаха и налета\потертостей берут никелерованные варианты 654.
Подскажите пожалуйста, протер свой 654(купленный весной)оружейным нейтральным маслом Беркут и после какого то времени на затворе снаружи появился налет похожий на ржавчину, при протирке ветошью остается след светло-коричневого цвета.Что то похожее было здесь
forummessage/3/2084
и здесь
forummessage/3/2084
Stefan99Это особенность УСМ МР-654 (и ПМ). При стрельбе из огнестрельного "Макара", затвор взводит курок в положение предварительного взвода. А чтобы получать полноценные выстрелы из МР-654 надо стрелять всегда с предварительного взвода. Чуть улучшить стрельбу самовзводом поможет замена боевой пружины на более злую, но при этом спуск станет тяжелее. Надо оно?
Видно, что курок во взведённом положении на предвзводе находится заметно дальше, чем при самовзводе. Из-за чего интересно это могло произойти, и что нужно поменять?
Вывод: всегда стрелять с предварительного взвода, если хочешь куда-то попасть и, при этом, поразить (разбить) цель.
С уважением, ЮрБор.
Stefan99Значит села боевая пружина - меняй!
Всё правильно, но фишка то в том, что до недавнего времени (на протяжении 9 лет ) хорошо стреляло и так и так...
Затвор у Вас от ПМ, а от ПММ только скос.
i2.guns.ru
Зачетнейший и редкий затвор!Пропил для выбрасывателя есть?
Восставший из пеплаНачнёт сифонить - пора менять.
Народ, извиняюсь, что не совсем в тему, поясните: как часто расходники менять и как определить, что пора это сделать?
ринго
Пропила нет бороду сам наварил и обработал без станка, а скос, вот такой достался .Сейчас репу чешу ,а с чего этот затвор ,куды О.Т.К. ихнее смотрит?
С бородой неплохо получилось, я думал родная... Затвор редкий скорее всего из отбраковок. Нутро фрезерованное?
По поводу отк - вопрос не по адресу.
UZ MerganВ данном случае это вопрос риторический. 😊
По поводу отк - вопрос не по адресу.
вобщем, у брательника какая-то хрень с усм - не стреляет самовзводом. а когда врукопашку курок взводишь, то стреляет, но подклинивает где-то. в чем тама проблема? я понимаю, что тут не экстрасенсы)), может кто сталкивался с подобной болячкой?
IvarsИли боевая пружина накрылась или шарик попал в УСМ. В любом случае снимите накладку рукояти, затвор и внимательно всё осмотрите. Вполне возможно, что шарик выпадет и всё придёт в норму. Если не шарик, то, сдвинув защелку боевой пружины, выньте её и осмотрите. При поломке широкого (узкого) пера - замените боевую пружину.
ребята, нужна помощь
UZ Mergan- у нас 2300 рублей. Почти полстоимости.....
А как дорогие?
Ожидаю взрыва хохота... XD
Во первых мы ограничены глубиной посадки .Бери сверло или шток диаметром 4 и1 стачиваем его с 2 сторон до размера 2 и5.Далее отрезаем, не помню на вскидку11 миллиметров пытаемся вставить в отверстие .Предварительно обрабатываем стороны посмотрите ,как у меня вставил с натягом . Затем ГНЕТОК, сверло 3 и9 .Но тут я обработал посадочное отверстие. Это самый конец пропила скос под 30 25, градусов .Затем уменя получилось 6 мм сверла, стоит под углом у экстрактеру ,тьфу к выбрассывателю. Запил полный углов .чтобы не цеплялось .Надеюсь поняли .Да все на клейВсе понял- пасибки, на неделе попробую создать. С размерами разберусь- методом тЫка, ведь напильник при подгонке- ето чудо... НАПИЛЬНИК- ДРУГ ЧЕЛОВЕКА ))))
Ринго, а где вы взяли выбрасыватель??? Он же запрещен к свободной продаже!Не знаю насчёт запрета, Выбрасыватель от иж-79 видел лично своими глазами. Цена 680 руб. Если только продаётся по предъявлению лицензии? Думаю, что решаемая проблема.
решаемая проблема.Удачный способ решения предложил Ринго.
Париться и заказывать не буду. Мне хватило гемороя связанного с добычей нормального курка от иж79
Перед глазами один ход, это пескоструйка и хромирование .Если возможно, то лутше никелирование. Выйдет отличный затвор. Пескоструйка не нужна- хватит бумажки-нулёвки. В рамку можно никаких йзменений не вносить.
Только подогнать ее под черную рукоядку такого плана:https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000755/thm/755644.jpg
То есть есть ПМ-образныке без бороды?
UZ Merganзадница нормальная, вот например такая же на иж-71
про редчайшую задницу вашего затвора
1.Токарный станок
2.Кустарные приспособы на ствол для центрирования ручной нарезки.
курок срабатываетА до этого как было?))))
Он и должен срабатывать, но при этом выстрела-то не происходит.
теперь при боевом взводе перевожу предохранитель вверх, курок срабатывает....Изучите техпаспорт пистолета- там все доступно обьесняно. После этого глупые вопросы сами сабой отпадут)))
рингоя думал что я один такой. мне тоже родственник пятку магазина наваривал нержовейкой, пришлось новый брать.
Эта сволочь, что варила мне бороду, наварила нержавейкой
на счет того что ты спрашивал можно ли сточить грани и сотворить ала ПММ, мяса не хватит, там только наваривать, и по нижней грани и по верхней(антиблик)а потом уже обтачивать, но потм как анти блик востоновить,
Недавно купил себе 654-й и появился вопрос:
Возможно ли поставить магазин от десятизарядной версии ИЖ-79-9Т на 654К( только в эстетических целях)?
С Уважением, Роман
Рома-студентвот габариты примеряй 😛
Добрый вечер, уважаемые коллеги. Недавно купил себе 654-й и появился вопрос:Возможно ли поставить магазин от десятизарядной версии ИЖ-79-9Т на 654К( только в эстетических целях)?С Уважением, Роман
Спасибо за габариты и совет.
С уважением, Роман
2.Замена боевой пружины.
3.Установка нового обтюратора (увеличен объем)
4.Дополнительная герметизация.
Так вот, как бы на то что я спрашиваю баллона хватает на 2-3 обоймы.... потом скорость заметно падает и впору менять баллон...
2-3 обоймы
5-6 обойм по 13 шаров (без апа, "возраст": 10 месяцев) - это если чуть давать отогреться баллону, иной раз бывает на 3 обойме уже "плюется", если ОЧЕНЬ активно шары пускать. А перерывчик сделаешь - самое то.
Рома-студент
Добрый вечер, уважаемые коллеги.
Недавно купил себе 654-й и появился вопрос:
Возможно ли поставить магазин от десятизарядной версии ИЖ-79-9Т на 654К( только в эстетических целях)?
С Уважением, Роман
Я вставлял магазин от МР-79-10Т в 654.. встает как влитой
совсем недавно приобрел таки сие творение ижмеха, правда не успел опробовать в деле(
но все же возникли пара вопросов к более опытным пользователям.
раз) какое оружейное масло лучше использовать для смазки, и какие детали требуется смазывать. если можно с фото.
два) какие у пистолета рабочие температуры?
какое оружейное масло лучше использовать для смазки, и какие детали требуется смазывать. если можно с фото.
два) какие у пистолета рабочие температуры?
Да мне кажется любое оружейное/ружейное пойдет. (Я Беркутом обычным пользуюсь). Чищу, смазываю механизм, и вытираю (не фанатично конечно). Там где надо - масло останется. Вообще поищите общую информацию о чистке оружия - самое оно будет.
Про температуры - слышал хардболисты и в -10 играли, но мне кажется это будет как детский китайский пистолет стрелять)))
У моего борода естьМожет вам просто случаем старого образца достался?
SurjikoffНе в обиду, но кури форум ... Очень долго рассказывать о разнообразии бород 654-х и причинах этого разнообразия, вся инфа есть на ганзах...
Здравствуйте. Сегодня приобрел данный девайс и вот в чем вопрос. У них, одна модель но разные версии? У моего борода есть в отличии от фоток которые тут были. Или они "Ихжмаш" новую версию выпустили?
Снимал только затвор, как положено.....
Не знаю, ранее этого не замечал......
Это нормально или что-нить можно придумать????
Спасибо заранее......
HummerAndСкорее всего, люфт и раньше был, просто не обращал внимания. Меняй СК на фрезерованный и люфт пропадет.
появился люфт спускового крючка
HummerAndРасскажи, какую усматриваешь связь между этими двумя моментами? Не мистическую, а техническую? 😊 Народ, учите матчасть своего девайса. Это очень полезно - перестанете его бояться и выдумывать мистические связи 😊
После последнего небольшого ремонта(замена пары прокладок) - появился люфт спускового крючка....
ЮрБорСпасибо за совет!!! буду искать подобный...
Меняй СК на фрезерованный и люфт пропадет.
gosha-kunДумал, что когда ставил с трудом фторопластовую прокладку - чё-то нечаяно погнул или поломал.... но вроде проверил - всё в норме...
Расскажи, какую усматриваешь связь между этими двумя моментами?
HummerAndВыкинь эту каку...
фторопластовую прокладку
Порядок заряжания МР 654к пневматической пулей (юбкой пульки к дульному срезу ствола).
Техника Безопасности:
Всегда при заряжании пневматической пулей (юбкой пульки к дульному срезу ствола) -отсоединяем магазин! ( рис N2 )
Если это не сделать может произойти выстрел вам в...лоб итд.
Предварительная подготовка -«Замер длины шомпола» :
1.берём 654 и отсоединяем магазин. ( рис N2 )
2. берём разряженный 654 -отсоединяем затвор, снимаем боевую пружину.
3.делаем «замер длины шомпола» ( рис. N3 )
-берём шомпол и п.пульку ( рис. N5 ) и аккуратно проталкиваем пульку головкой в перёд в сторону стойки для крепления ствола. ( рис. N 6 ; 7 )
п.пулька не должна высовываться из патронника! ( рис. N8 )
делаем на шомполе отметку со стороны дульного среза.
«Замер длины шомпола» - делаем ля того чтобы потом можно было проталкивать п.пульку до нужной глубины не боясь её упиранния в магазин.
Если не сделать этого то-выстрел может не произойти а магазин из за упиранния пульки в магазин не извлечься. (рис. N4 )
4.выталкиваем п.пульку из ствола .
5.производим сборку мр 654к
Заряжание:
1.отсоединяем магазин. ( рис N2 )
2.вставляем пневматическую пульку в ствол юбкой пульки к дульному срезу ствола а головкой в сторону патронника. ( рис. N6 )
3.берём шомпол и п.пульку и аккуратно проталкиваем пульку головкой в перёд в сторону стойки для крепления ствола. ( рис. N 7 )
4.вынимаем шомпол
5.присоединяем магазин.
Всё!
МР 654к готов к стрельбе.
Стреляем.
С 3м 50 см пульки Gamo pro.magnum ;Gamo ts-10 ; Gamo rocket ; Gamo .expander ;Norica .killer новым баллончиком неизвестной фирмы пробивали книгу до 95 листа, обложка в эксперименте не участвовала.
Хочу спросить насчёт боевой пружины: недавно в магазине покупал пружину боевую, продавец сказал что завод штампует их беззакалки почти (и это заметно), посоветовал закалить (нагреть до красна и в машинное масло или отработку) Теперь внимаение вопросс - так кто нито делал?
bat9
(нагреть до красна и в машинное масло или отработку)
незная сталь, делать термообработку наглазок - только деталь гробить
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь встречал в продаже подставки для МР-654К?
А чем вам под настоящий/травматический не подходят?
Обычно они всегда есть в охот. магах.
только я лично в магазинах их не встречал.
А в интернет магазинах я нашел только это
www.metzavod.ru
ЮрБор
Меняй СК на фрезерованный и люфт пропадет.
Абсолютно согласен. Сделал так на своих МР-ках - и забыл про люфт вообще.
в магазинахimages.yandex.ru
ну а других-то особо и нету.
forum/81/433997
- тут самоделка например.
Теперь немного по современной комплектации пистолета. Мне пистолет пришел в виде изделия N10. Тоесть пистолет+ремнабор+отвертка+паспорт. Все. Никакого переходника с 8-ми граммовых баллонов. Более того его нет не в одном из видов комплектации.
Распаковав и достав пистолет попробовал щелкнуть вхолостую самовзводом. Сходу не вышло. Просто не хватило сил))) При постановке на затворную задержку снять с нее уже не получилось без отведения затвора назад. При попытке нажать СК при затворе на ЗЗ затвор не сдвинулся с места а курок заскочил под затвор. Пришлось поддевать его отверткой. Пистолет прям весь лоснился от масла. Из под затвора просто практически текло. При снятии затвора выяснилось что весь спусковой механизм буквально залит жидким ружейным маслом. Ствольная прокладка ровная без облоя. Н из под нее в ствол торчало какое то "бревно".
Первое что было сделано. Пистолет протерт от избыточной смазки. Разобран клапанный узел (в нем масло так же было щедро залито) и аккуратно протерт до тонкого слоя смазки. Заодно осмотрен на качество узлов. Выступ под затворную задержку на затворе опилен до нормальной работы ЗЗ (при постановке на ЗЗ достаточно нажать на кнопку ЗЗ со средним усилием для снятия или нажать СК)После этого отстрелян один баллон. Нигде ничего не травило. По результатом проведена полная разборка пистолета и полировка соприкасающихся поверхностей курка, шептала, тяги спуска и полочки рамки. Спуск стал мягче и легче. Но до идеала далеко.
Впечатления. Несотря на все недоделки доволен пистолетом. Вещь сделана добротно за свои деньги. А то что много недоделок... были бы руки на месте доделать несложно, тем более опыт с мр-512 есть. Все равно такому аппарату на мой взгляд альтернатив нет.
Из планируемого. Ну тут как говорится "широк и бескраен интернет". Но первое что будет сделано точно, это ствольная прокладка, настройка спускового механизма и многоразовые баллончики. По мере появления времени переборка клапанного механизма и возможно гладкий ствол с удлинителем. Но это уже совсем другая история... )))
Anatoly84
все попытки купить пистолет "с завода" через интернет окончились неудачей. С Ижмеха просто не ответили на мое письмо. Полное игнорирование клиента.
Вот еще приемлемый вариант: forummessage/25/627
B.D.A. предлагает "бородатые" ("газо-травмо-версия") с фигурной скобой и дутой ЗЗ на очень разумных условиях (тоже почти с завода).
656 делают с его более серьезного собрата, а значит и магазин его должен подойти, так?Идея вот в чем-взять магазин от "пмм"(иж какой то там, номер не помню)и уже в него примастырить клапанную систему.
Вопрос в том, влезит ли этот самый магазин в этот самый пистолет? 😊
Wervolf1987
Вопрос в том, влезит ли этот самый магазин в этот самый пистолет?
SargayЭто было чуть повыше в теме.
Я вставлял магазин от МР-79-10Т в 654.. встает как влитой
Спасибо Вам, ЮрБор!
"набор киллера"=)
Что любопытно, при установке деталей от ПМ выпуска 60-70-х такого не наблюдается. 😛
bat9Я тоже имел несчастье поиметь дело с а101лб и а3000 ух,и намаялся же я с ними... с таким качеством Изготовления лучше бы фирма продавала комплект для самостоятельной сборки.
и аниксы(но всёже говно они).[/B]
CHICO 7,62и после всего поюзанного япришёл к выводу, что мр-654к и мр-656к самые что нинаесть качественные. В данный момент уменя 3(расточеных)654х разных годов и один свежий аникс 101спорт, по скольку хрона нет, скажу так от себя. При стрельбе либо 654е показывают себя лучше, либо также. И из 654 стрелять приятнее чем из 101го. имхо конечно..
Я тоже имел несчастье поиметь дело с а101лб и а3000 ух,и намаялся же я с ними... с таким качеством Изготовления лучше бы фирма продавала комплект для самостоятельной сборки.
bat9
и после всего поюзанного япришёл к выводу, что мр-654к и мр-656к самые что нинаесть качественные. В данный момент уменя 3(расточеных)654х разных годов и один свежий аникс 101спорт, по скольку хрона нет, скажу так от себя. При стрельбе либо 654е показывают себя лучше, либо также. И из 654 стрелять приятнее чем из 101го. имхо конечно..
Все равно стрелять из walter cp88 намного приятнее чем из любого отечественного пистоля.
bat9
Но то свинец, а то ВВ
А ты что ни разу не заряжал в магазин макара пули gamo round?!?!Советую попробовать, сталью стрелять охота пропадет сразу... Р.S Приколный аватар 😛
CHICO 7,62Я в тире работал, так что меня свинцом не удивить.. а ВВ банки долбит, бутылки в хлам разбивают и мне хватает.. сегодня от нечего делать пустил 10 обойм в журнал, по первые 2 обоймы вылетают с другой стороны, остальные 2/3 журнала застревают, хорошо плед не прострелил..
А ты что ни разу не заряжал в магазин макара пули gamo round?!?!Советую попробовать, сталью стрелять охота пропадет сразу... Р.S Приколный аватар
[B]
Я в тире работал, так что меня свинцом не удивить.. банки долбит, бутылки в хлам разбивают и мне хватает.. сегодня от нечего делать пустил 10 обойм в журнал, по первые 2 обоймы вылетают с другой стороны, остальные 2/3 журнала застревают, хорошо плед не прострелил..
С двух рук палил... по Македонски?Я тоже так люблю стрелять...
CHICO 7,62Боюсь, боюсь... =)))
Ищо бы!!!
посмотрел страницы 300 = 150 листов значт и 2 корки
bat9
Боюсь, боюсь... =))) посмотрел страницы 300 = 150 листов значт
Таким градом пуль можно и бронежилет dragonskin в лохмотья превратить...
bat9
Это да... ну больше уже из 654к не выжать без АГМ. на улице они пробили бы половину журнала. а аникс остывает немного дольше, поэтомуна морозе скорость более менее. Но в комнате, в тепле 654е мощнее
Какие стволы у тебя еще есть? Я за карьеру владел мр-654к,а 101лб,мр-512,а112,квест 1000...ето из пневмы, имел возможность поюзать иж22,иж38,гамо цфх роял, бам 50 булка, скиф а3000,иж53,умарекс 22
Имел дело с мр-654к(много их у меня было, я только ими щаси увлекаюсь), аникс 101спорт, мр-512, иж38, иж53, walther cp99 compact и немнога Walther PPK/s(очень слабый что пипец)
bat9
Хочу спросить. Дело в том что уменя у пистолета дуло расточено под9мм и нарезана резьба. Есть упаковка сигналов охотника. Еслия сигнал вверну прямо в дуло и выстрелю шариком, он капсюль пробьёт и будет выстрел... Будет ли это так, и безопасно ли? спасибо.
Пока не попробуешь х...й узнаешь! 😛
bat9
боюсь даже пробовать...
А я б шмальнул!Что нам терять кроме своих пальцев? 😊
Только не понимаю зачем из пневматики сигналами охотника стрелять
forummessage/25/496
Всем привет!Приобрел себе на новый год мр 654к.Очень красивый и удобный пистолет. У вас туго ходит предохранитель?Свой сдвинуть с боевого положения не могу, такое ощущение, что он приварен, что делать подскажите?
Было тоже самое. Встал на боевом положении.
Лучше сходите в магазин (взяв пистолет, чеки, паспорт...), опишите проблему - там вам мастер (или кто-то исполняющий его обязанности) молотком аккуратно исправит. Там какой-то заводской заусенец. Но потом всё равно будет туго ходить, пока не разработается. Можете и сами попробовать, но если испортите претензии только к себе.
Удачи! Отпишитесь о результате.
tunrПочитай эту тему: http://popgun.ru/node/4515 Только набирай адрес вручную, а то отправит не туда.
а остальные 3 куда вставлять?
4,5 на 8 мм к примеру вглубь на 8 мм,это не будет смертельно
дружище, читай форум, а то посылать начнут
Состояние пистолета,как видно на фото, не очень..Вот теперь думаю что с ним делать.Есть желание продать его,но так как в этом деле новичок не знаю во сколько его можно оценить. Может кто что посоветует..
Всех с наступающим Новым годом!!!
Denis68
не знаю во сколько его можно оценить. Может кто что посоветует..
С Новым годом!
В прошлом месяце участник B.D.A. продавал НОВЫЕ МР-654 с такой же "газовой" бородкой, гладкой рукояткой, фигурной спусковой скобой и дутой затворной задержкой по 4500.
Снимаеш с предохранителя передергиваеш затвор нажимаеш на спусковой крючек выстрела не происходит ставиш на предохранитель происходит выстрел...
При постановке на предохранитель должен происходить безопасный спуск курка. Или все таки происходит выстрел?
Можно ли подогнуть малое перо боевой пружины или имеет смысл купить новую.
Серый ВолкТак у пистолетов, продаваемых B.D.A. была газовая борода, а у обсуждаемого - её нет .С Новым годом!
В прошлом месяце участник B.D.A. продавал НОВЫЕ МР-654 с такой же "газовой" бородкой, гладкой рукояткой, фигурной спусковой скобой и дутой затворной задержкой по 4500.
И вот тут то встает ужасная и нелепая проблема: Мне 21 и это первый собственный шароплюй. Раньше разве что стрелял из них но не когда не копался внутри,и соответственно ниче там не понимаю... Ну да ладно,со временем разберусь.
У меня в принципе вопрос то в следующем: ( Громко не смейтесь,я действительно этого не знаю)
1)Объясните дуролому что за такая "нулевка" как выглядет и для чего?
2)Чем полировать детали описанные по апу у Нацки?
Ну а полировать я так понимаю пастой ГОИ? Дело в том что отношусь ко всему аккуратно,и косячить не в моем стиле. Сначало 100 раз узнаю и один раз сделаю 😊 поэтому и такие,возможно, дурацкие вопросы 😊
"....Хотелось бы только добавить что для лучшей наполняемости пистолета газом ,его перед заправкой следует охладить до максимально низкой температуры(на пример в холодильнике),а огнетушитель подогреть до 40*С..."
-следует ли из этого что -Если 654 положить в морозилку или использовать на холоде то он пиф-паф должен делать лучше?Сломаются/расколятся ли детали на морозе?
-следует ли из этого что -Если 654 положить в морозилку или использовать на холоде то он пиф-паф должен делать лучше?Сломаются/расколятся ли детали на морозе?Конечно это так и скорость шарика будет далеко за 300м\с а это уже превышает разрешенную энергию в 3.5Дж следовательно его можно эффективно использовать для самообороны и как правильно подмечено только в холодное время но при такой энергетике даже дубленка не задержит пулю...
Но как правльно замечено Металл очень хрупкий при этом так что не роняйте его!
Нулевкой полировать,чтоб ништяк было,или чем?Чтоб ваще крутотень была лучше на наждаке полировать!Ну и притереть песком с маслом на уже собранном пекале...
ExtorRU я полировал нулевкой 2000(это зернистость такая самая мелкая) но вначале можно и 1500й пройтись
С уважением!
ExtorRUСперва посоветовал бы опустить магазин с вкрученным баллоном в спирт и проверить герметизацию,ибо мой травил из коробки сразу в трёх местах: из-под обтюратора,из-под седла клапана и в месте соединения корпуса клапана с отсеком для баллона(там прокладка 12)
Так как очень люблю "родные" пистолеты,решил довести МР 654 до полного сходства с ПМ.
брал просто стрелять, а не для понтов!Для тебя это понты? Лично для меня и ,я думаю для многих, это делается для души 😊
Без обид-баллон хотя бы понял куда вставлять!?Нет,покажи на рисунке 😊
Это я к тому, что даже если перечитал практически всё что нашел по своему объекту но все ж решил для себя что-то уточнить - то скорее нарвёшься чем получишь ответ
Обтюратор, это деталь магазина, цилиндрического типа из которой торчит игла на которую накалывается баллон=)
ExtorRUЗнаю о чём речь. Думаю такую не достать=))
Где можно достать черную,и если я не ощибаюсь,резиновую рукоятку. Видел в одном видео такую,понравилась. Она по мойму устонавливается на экспортных вариантах ПМ...
Знаю о чём речь. Думаю такую не достать=))
Жаль. Думаю она очень удобная. Но все же,если кто распологает такой рукояткой пишите. Интересно послушать мненя о ней 😊)
Обтюратор - http://4640.ovz68.hc.ru/index.php?productID=3123 , topguns.ru
Про нулевку, которая наждачная бумага с очень мелким зерном http://www.stroynet.ru/sinergia/unit5384637.htm (хотя я почему-то был уверен, что это знают все). Еще полезная ссылка - topguns.ru , хотя, про само понятие "нулевка" с инфой, действительно, туго.
Ну и вобще, для развития, может пригодится:
http://depositfiles.com/files/3h5ttczdd
http://www.helpmaste.ru/catalog-2.html
Интересует массовость явления (по идее - конструктивная особенность и должна быть у большинства), насколько это "вредно".
После отстрела около 150 шариков (пистолет практически новый) на фаске казенной части ствола след (медного цвета) не очень заметный, но, вроде, сильнее в правом нинжнем секторе, хотя, наблюдается и по всему диаметру.
(хотя я почему-то был уверен, что это знают все)Я тоже был уверен что в 2005 конец света...
хотя, про само понятие "нулевка" с инфой, действительно, туго.Именно по этой причине и задался вопрос 😛
ExtorRU
Где можно достать черную,и если я не ощибаюсь,резиновую рукоятку. Видел в одном видео такую,понравилась. Она по мойму устонавливается на экспортных вариантах ПМ...
Эта рукоятка делается из Кратона. Её производит какая-то америкозная фирма, точно не помню какая. Она подходит только к "узкой" ПМ-овской рамке под однорядный магазин.
Ствол не убиваемый в общем. Удобен в ношении. Спасал меня от собак неоднократно.
Главный недостаток- индивидуальной формы боевая пружина к нему- самому не изготовить. Т.е. ствол будет жить, пока есть возможность доставать эту запчасть при необходимости. К тем же Кольту М1911 и ТТ можно пластинчатые и витые боевые пружины на глазок подбирать из имеющихся под рукой. Пока пружины к ПМ есть в свободной продаже, но если наше антиоружейно-настроенное правительство захочет сократить число пневмо-стволов у граждан- достаточно будет изъять из продажи жизненно-важные запчасти. Ведь не все у нас слесаря-кулибины 😊
Redpoint
...Ствол не убиваемый в общем. Удобен в ношении. Спасал меня от собак неоднократно...
То есть он у Вас постоянно заряженный? И при этом за 12 лет только раз прокладки меняли? В инстукции написано(и продавец об этом категорически предупреждал): "В целях обеспечения долговечности уплотнительных элементов не рекомендуется длительное время хранить магазин с присоединенным баллончиком."
ya-kaНет ну что Вы! Кто же хранит/носит газобалонную пневматику с постоянно скрученным баллоном! Если пушка с собой, но стрельба не предвидится- баллон просто притянут винтом к игле, но не проколот. Так можно носить подобное оружие годами 😊 Если возникает необходимость- баллон досылается буквально полоборотом винта и оружие готово стрелять. Это нечто аналогичное ношению боевого пистолета с пустым патронником. разумеется никаких предохранителей при таком ношении можно не включать. К тому же УСМ типа "дабл экшн" у ПМа уже достаточная гарантия безопасности от случайного выстрела (как у револьверов). Пробитый же баллон все производители газобалонной пневматики рекомендуют держать не более 50 часов. конечно поменять сальники в клапане можно в любое время, но делать это слишком часто неохота 😊То есть он у Вас постоянно заряженный? И при этом за 12 лет только раз прокладки меняли? В инстукции написано(и продавец об этом категорически предупреждал): "В целях обеспечения долговечности уплотнительных элементов не рекомендуется длительное время хранить магазин с присоединенным баллончиком."
У меня лично, уходит менее двух секунд, чтобы выхватить МР-654 из кобуры, дослать баллон в пол оборота и открыть огонь.
В своём предыдущем посте я говорил об общем тех-ресурсе изделия. До первой замены сальников я, с соблюдением правил эксплуатации, и при надлежащем уходе за своим ПМом отстрелял не менее 300 баллонов.
Redpointне согласен
Эта рукоятка делается из Кратона. Её производит какая-то америкозная фирма, точно не помню какая. Она подходит только к "узкой" ПМ-овской рамке под однорядный магазин.
ya-kaУ большенства такая же проблемма,любая не соостность не идет на пользу
Интересует массовость явления (по идее - конструктивная особенность и должна быть у большинства), насколько это "вредно".
lomasterХа! Так как раз эта верхняя фотка из америкозной рекламы! Я её в виде постера у них в оружейных магазинах видел. Выходит и под широкую рамку кратоновая накладка уже существует. Жаль забыл название фирмы, что их делает. Ещё в конце 90-х в журнале "Мастерружьё" об этих эластомерных накладках статья была. Ну, могу допустить, что их сегодня ещё кто-нибудь по лицензии или без оной шлёпает. Те же китайцы, например.
не согласен
[/URL]
forum.guns.ru
Redpoint
Жаль забыл название фирмы, что их делает.
lomaster
Ну вот эта резиночка Slip-on-grip на рукоятку- совсем уж не экзотика. У меня такая фирмы Uncle Mike's на нескольких стволах надета. Есть варианты и подлиннее и покороче.
А эластомерная накладка на этой рекламе- именно под узкую ручку изображена.
Makarov.com- америкозный сайт, на сколько я помню. Они ещё на че-зеты и венгерские клоны вальтера ПП накладки предлагают.
Redpointпо ссылке ясно написанно мак10 ане 8
А эластомерная накладка на этой рекламе- именно под узкую ручку изображена.
Мои действия? Магазин ни разу не разбирался. И вообще, его не касались инструменты, неапнут. Последний раз, пару месяцев назад, стрелял, всё было нормально. Что это может быть?
YurydanВам прямая дорога сюда: http://po pgun.ru/viewtopic.php?f=25&t=139962&sid=b8ccd42cb1585d719dcbf705890424d1
Что это может быть?
(копируйте ссылку, но предварительно уберите пробел).Или сюда: http://tinyurl.com/67ff6ng
Удачи!
Есть какой-нибудь способ проверить правильность сборки и ремонта, кроме усвистывания баллона? А то так не напасёшься их.....
Redpoint
Ну, видимо, всё таки, 40-50 часов- это рекомендованное время, при котором продлевается общий ресурс механизма а три месяца- это максимальный срок, после которого неизбежна порча оружия. ....
------
Так и у Аникса в инструкции эти 3 месяца прописываются как рекомендованный срок. Поэтому и не понятно.
В принципе, можно всегда расстреливать баллон до опустошения, но речь идет об удобстве. И, уж слишком велика разница в рекомендованных сроках. Это и смущает.
Ещё предлагается убрать фильтр, и сточить ту часть в голове магазина, на которую опирается фильтр.
Стоит ли делать "пенёчек" на резьбе, в который будет упираться ВВ-шарик, чтобы он встал точно по центру выходного отверстия. Эта процедура добавляет скорости?
Разобрал магазин, отполировал места где прокладки укладываются. Отполировал клапан, насколько позволила смелость, расточил пропускные отверстия клапана. Прокладка, которая одевается на шток клапана, желтоватая, но нельзя сказать, что задубелая. Вообще, все прокладки надо без рабора менять или, если они на вид в полном порядке, то можно и оставить?
Рассточил по методу avto голову магазина для стопорения шариков. Вот думаю, стоит ли укорачивать подаватель.
YurydanСтоит. Но можно приобрести и поставить дополнительную расширительную камеру вместо родного обтюратора.
стоит ли рассверливать обтюратор, рассверливать иглу обтюратора
YurydanЕсли пользоваться 12 гр. баллончиками, то можно смело так сделать.
Ещё предлагается убрать фильтр, и сточить ту часть в голове магазина, на которую опирается фильтр
YurydanЯ думаю, что стоит. Правда есть риск стрельбы очередями. Чтобы этого не присходило, нужно использовать клапан с удлиненным телом (для перекрывания канала подачи шаров), стопор шаров в канале подачи или "пенёк", выполненный по схеме VAT57: forummessage/24/639
Стоит ли делать "пенёчек" на резьбе, в который будет упираться ВВ-шарик, чтобы он встал точно по центру выходного отверстия. Эта процедура добавляет скорости
Как всё-таки зарегистрироваться на новом сайте под своим логином?
Yurydanhttp://p o pgun.ru/viewtopic.php?f=25&t=158624 вставляй в адресную строку без пробелов - здесь разъяснения.
Как всё-таки зарегистрироваться на новом сайте под своим логином?
McMat59RUSПри такой температуре он вообще не стреляет, а плюется 😀!
скажите плиз, зимой, например при -10 он хуже стреляет чем летом???
вставляй в адресную строку без пробелов - здесь разъяснения.- я вчера был на этой странице, но при попытке выйти на Некрасова сайт вис и писал мне про временные трудности. Сегодня получилось написать. Теперь вот жду письмо от Некрасова. Может быть ответит.
Я так понял, это и есть проблемы сайта: тормозит, виснет....
Подскажите эта борода - гуд? К сожалению сыпи многовато по затвору, но дуаю аккуратно переворонить и будет хорошо.
pmobrazniy
Подскажите эта борода - гуд
`O-o-o!!! Sehr gut!!! Das ist fantastisch!!!` 😊
Хороший образец, а после переворонения так и красавец станет! 😛
Никакого апгрейда ему не делал, кроме покупки рукоятки "со звездой" и "потайного" винта...
То ли рукоять неформат, то ли у меня 654 странный.
Теперь сижу в раздумьях, что пилить - или рамку (но тогда песец воронению) или рукоять (но непонятно как это сделать аккуратно)
В общем как всегда "порадовал" отечественный производитель.
Нет, ну облой срезать - пол беды. рукоять без трещин в магазине отобрать - тоже. но то что она абсолютно не по размеру - печально как-то 😞
Dr.Lazarus
Хотя может и брак не доглядел когда покупал.
может быть. на глаз полмилиметра не увидишь. видимо не повезло 😞
остальным камрадам "заметка на полях" - при покупке видимо стоит брать с собой пистолет, или хотя бы штангенциркуль.
Dr.Lazarus
две такие рукоятки покупал, все вставали идеально
Покупал три такие в СПб, "Максим" - встали нормально, кроме облоя, ничего подтачивать не пришлось. А вот купленные в Иваново уже сильно отличались, как ценой 500 против 750, так и цветом и качеством.
Слева две "старые", справа "новая".
Всё равно, что из Мурки пытаться сделать винтовку Драгунова:-)
MyrlokotamНикакой глупости, хочется человеку он делает, его деньги - его право. Ну потратил я 750руб (по моему) на эту рукоятку, очень доволен, что и требовалось ибо это развлечение, а коль оно радует человека, то почему нет..
но добиваться от этой игрушки полной аудентичности боевого Макарова по моему глупо...
Myrlokotam
добиваться от этой игрушки полной аудентичности боевого Макарова по моему глупо.
Глупо ходить с такой игрушкой по улицам, думая, что это ПМ. 😊
Все остальное, как сказал кот Матросскин: "моя корова, что хочу, то и делаю" 😊
Myrlokotam
Ведь это всего навсего сраный пневмат!?
про "глупо\неглупо" полностью согласен с Серым Волком.
А если вам нужно было только стрелять, и пох на внешность, что-же тогда Аникс не взяли ? он же мощнее и вообще. Но вы выбрали именно "псевдомакаров", который железный_как_настояший, с затвор_передёргивается_как_на боевом. Так что к чему этот пафос ?
... сраный ... Мне очень нравиться ....
сТранное отношение к своим вещам 😀
1. интересно, без напильника можно ли купить пистолет , чтобы нормально работал?
2. почему магазин к нему стоит половина стоимости самого пистолета? а второй ведь нужен?
3. в соседних ветках неоднократно вижу слово "бородатые МР-654К" - что это и чем оно лучше неборадатого.
Благодарю.
sachaff1. Можно, я не использовал и не собираюсь никаких "напильников"...
1. интересно, без напильника можно ли купить пистолет , чтобы нормально работал?
2. почему магазин к нему стоит половина стоимости самого пистолета? а второй ведь нужен?
2. Почему столько стоит не знаю, но зачем нужен второй магазин не понимаю, вполне достаточно обойтись одним...
sachaff1) два он и так нормально работает
Вскорости планирую приобрести сей агрегат.
2) можно и без запасного(я вот 1 обхожусь) . Цена магазина-для меня самого загадка
3) "бородатому" проще придать вид ПМ-а при тюннинге. На ТТХ пистолета борода никак не влияет
Сразу про возможный вопрос: что такое "борода"
Бородатый ПМ
//img.allzip.org/g/96/misk/pm.gif
Небородатый МР-654
http://s001.radikal.ru/i196/1001/03/21c1ac4bdeee.jpg
В общем скос внизу передней части затвора. Бывают всякие МР-654к...с хорошей бородой, средней и без нее...
у боевого - металл идёт отвесно вниз.
у газового (и иногда пневмы) тоже вниз, но намного короче.
у пневматика - срезано под 45 градусов.
влияет только на одну характеристику - похожесть на ПМ. 😀
блин. пока писал, уже опередили ))
Jem46В подземном переходе на Павелецкой в палатках продают много разных деталей..
Народ так как подскажит норм магазин в москве с ЗИПАМИ для 654...
Благодарю.
схожесть не очень пока интересует.
надеюсь вскорости разрешат и настоящие пээмы.-)
Благодарю.
sachaffОн стальными шариками стреляет...
кстати, есть какие-нибудь нюансы в пульках или все одинаковые?
Он стальными шариками стреляет...
И?
sachaff"И" нет разницы в пульках 😊
И?
благодарю.
Пирожок
При самовзводе, скорость ниже, чем при стрельбе с боевого взвода. Почему такое может быть?
Misha846Вот оба "новые" - наши коллеги. Но, заметьте, первый - задаёт вопрос, а второй - отвечает на него! Вывод: Миша уже читал (видимо, инкогнито) темы про МР-654, а вот Пирожок, видимо, не читал. Не обижайся, но, положив пистолет на бумагу и, отметив положение курка при самовзводе и на предварительном взводе, увидел бы, что, действительно, курок стоит дальше при предварительном взводе. Я, старый, дошёл до этого эмпирически, т.е. опытным путём. Совет: будьте внимательнее, читайте больше и многие вопросы отпадут.
во втором случае ход курка больше, он встает на шептало, а в первом - срывается раньше. Наверное, разгоняется сильнее
С уважением, ЮрБор.
armin001В подземном переходе у м. Павелецкая (там несколько палаток) 750 руб.
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно купить качественные новые текстолитовые рукоятки
2. отработанные баллончики на помойку или куда-то можно сдать ?
Благодарю.
2. да никуда по моему.я папе отдаю,он из них ручки для напильников мутит
vovan77777Володя, а пиво открывать?! 😀
на пневматике особо не нужна
Evgeniy115Дурацкий вопрос! Зачем тебе МР-654? Изучай матчасть! http://verstak45.narod.ru/listing.htm
Странная деталюшка - если не нужна(на пневматике) то нафиг ставить?
Опять народ во флуд ударился, человек спросил, ну что жаба давит ответить? Тогда нахрена форум? Есть ветка пофлудить там и отдыхайте, кстати модеры, обратите внимание не первый раз такая хрень!просто и понятно ответили, зачем деталька тоже, а в разрезе...очень не лишнее, ну для тех кто понимает конечно.
по теме, еще раз, останов затвора в заднем положении путем вставания на затворную задержку производителем не предусматривался как необходимая опция,но так как задержка есть на боевом для того чтобы пистолет не курочить и серьезно не переделывать ее оставили, нам же пневманутым эта задержка приносит много радости:
1) тупые высказывания на форуме типа:
Странная деталюшка - если не нужна(на пневматике) то нафиг ставить?2) открыть пиво)
3) при вынутом магазине поставить на задержку, зарядить пулей, дротиком (если ствол не жалко) и т.д.
4) самое главное при замене на дутую мр 654 становится антуражнее.
зы прежде чем ныть!
Есть ветка пофлудить там и отдыхайте, кстати модеры, обратите внимание не первый раз такая хрень!НЕПЛОХО БЫ ВЕТКУ ПОЧИТАТЬ...ВОПРОСЫ ТО И ОТПАДУТ...
дракулаГраффффффффффффф учите матчасть,я про обойму
должен ли быть в обойме стопор для заряжания шариков,
дракуласудя по фото у тебя магаз старого образца,что бы сделать фиксатор подователя,тело подователя дожно иметь цылиндрическую форму,профиль самого канала не меняется с давних пор
а у меня нет совсем. почему? или надо самому делать?
магаз старого образца
а год 2006А так может быть? Вроде магазы нового образца идут с начала 2000-х?
а не пох какого года магазин?Если в 2006г действительно шли магазины старого образца, то они из каких-то запасов (типа в кладовке затерялись). Может таким же образом на заводе и Чавесы завалялись. Тогда есть надежда, что всплывут...
или надо самому делать?Подаватели нового образца в запчастях есть, а паз можно и пропилить.
chippolino2011А куда девать уже готовые
А так может быть? Вроде магазы нового образца идут с начала 2000-х?
А куда девать уже готовыеО том и речь. Всплывали магазины старого образца, было где-то недавно в этой теме или в "Мой 654".
хотел поспрошать какКупить можно тут forummessage/120/64 , доставка почтой, простой бандеролью. Паз под фиксатор пропилишь круглым надфилем там, где он остановится после заполнения бункера 13-ю шарами + 1 мм.
Как переделать старый подаватель в фиксирующийся не знаю, т.к. живьем его не видел.
Подаватель можно и сделать самому, но, имхо пилить придется много. Картинки подавателя есть где-то в теме про стпор шаров.
дракула
просто думал самому делать надо и хотел поспрошать как.
chippolino2011
Картинки подавателя есть где-то в теме про стпор шаров.
Evgeniy115Это не целик уехал,а глаза у фрезеровщика
У моего ПМ прицел уехал в право - это косяк производителя или так надо?
А новая ствольная прокладка задерживать шарик не может, не проверяли?
Evgeniy115
У моего ПМ прицел уехал в право - это косяк производителя или так надо?
Восставший из пеплаВообще-то целики (и/или мушки) на оружии частенько делают регулируемыми (т. е. смещаемыми). Это какбе, знаете ли, позволяет его пристрелять. При этом целик нередко оказывается несколько в стороне от осевой продольной линии затвора. Правда в случае с 654-м есть добавочные нюансы - стандартные литые затворы у них представляют собой последнюю стадию отбраковки, т. е. они часто бывают банально кривыми-косыми. Антиблик смещен, боковины разной высоты и т. п. Однако ориентировать местоположение целика по горизонтали в любом случае нужно по результатам отстрела. Т. е. решать, куда его смещать - влево или вправо - надо в зависимости от того, куда при пристрелке уходит шарик. У моего несмотря на ровный чавесовский затвор тоже смещение целика вправо заметное, ну так зато попасть можно более-менее туда, куда целишь.
У моего есть смещение, но не такое дикое...
gosha-kunИ не знали, что и подумать: куда пропал gosha-kun? Приветствую!
знаете ли
Извините за OFF!
дракулаМожет и не фторопластовая, но чертёж есть: http://verstak45.narod.ru/remont02.htm
чертёж фторопластовой ствольной прокладки
дракулаНе фторопластовая, но чертёж есть: http://verstak45.narod.ru/remont02.htm
чертёж фторопластовой ствольной прокладки
весь газ с громким хлопком вылетел в ствол.Пошевели шток клапана (надави на него чем-нибудь), наверняка его заедает. Если нет, то может заедать ударник.
может и по штокуА может быть шток клапана стоит не по центру или немного погнут?
опять пшшшш.что менять?В выходные на даче попал на ту же самую мину. Полировка и замена клапана с седлом ничего не дала, пока не поменял пружину.Вроде прижимала, но как оказалась не сильно. Для сравнения сделал фото, где слева старая.
А кто-нибудь заказывал там что-либо. Это не кидалово?там это где?
Это не кидалово?Многие заказывали. Об этом море информации в "Апгрейде и тюнинге 654-го".
kyltyrnijНу и норм. С блоу-беком, плюс когда затвор встает на ЗЗ после отстрела последнего шарега, можно взять например Вальтер-Компакт. Мощи столько же, сколько у 654 из коробки, и даже побольше, зато вылизывать не надо - бери и пользуйся. Очень хорошая машинка. Но нежная и вообще немножко айфон напоминает 😊 Вот к сожалению нет в жизни совершенства... Был бы 654 с блоу-беком... Эх.
,но новичок есть новичок!
Вот он, мой чавесо-красавец - но без блоубека 😊
i2.guns.ru
i2.guns.ru
lomasterНе иначе как о пяДГЕ и рукояДГЕ... 😊 Да к сварГЕ нету подходов... И потом, опять из-за подварки малюсенького зазорчика переоксидировать? А рукоять "не ленивая" у мну была, в идеале и в смазке. Сегодня забарыжил ее. Ну куда там ее точить, такие лепестки по краям останутся. Я же не мегафанат их тюнинха...
Гоща у тебя игрушка хороша но... сам понимаешь о чём я
Вот на 656-м новодельная пятка неимоверно уродливо смотрится, а тут имхо вполне терпимо.
gosha-kunАга,ее моленько бы подправить,и дудку зря полирнул 😛 а так ништяцкая игрушка
Не иначе как о пяДГЕ
lomasterНасчет дудки я сам в непонятках, белая она должна быть или вороненая... Гугль не рулит.
и дудку зря полирнул
gosha-kunвороненный,а дульный срез сам вытерается со временем
Насчет дудки я сам в непонятках, белая она должна быть или вороненая... Гугль не рулит.
lomaster*Пошел копать в том стенном шкафу, где гидроксид и натриевая сныканы*. Вдруг там еще и сварщик завалялся 😀
Так глядишь и пятку переделаешь
Из апа пока только УСМ отполировалВсё интересное у Вас впереди.
остального туговато достать!Пересыл поможет, процедура не сложная.
там "батька"наворотила это кто такой батька?
а это кто такой батька?Так российские СМИ называют Лукашенко.
да какой пересыл, да и с переводом денег думаю не лучшеВроде как таможни между нами нет, а филиалы Сбербанка в Минске есть.
периодически (25%) при нажатии курка нет выстрела, а сам курок как бы продавливается. или наоброт заклинивает и не нажимается. потрясешь его - опять стреляет.
это нормальная ситуация для модели? пистолет новый, только что куплен.
Подскажите, пожалуйста:Нет, это не нормально. надо смотреьть что там или обменять по гарантии.
периодически (25%) при нажатии курка нет выстрела, а сам курок как бы продавливается. или наоброт заклинивает и не нажимается. потрясешь его - опять стреляет.
это нормальная ситуация для модели?
то что балон остается в пистолете - не повредит ему? (не успел допустим дострелить.)
при вытааскивание его из пистолета не сильно будет сифонить?
Благодарю.
sachaffМожет быть потом придется заменить какие-то уплотнения, а может и нет. Смотря сколько хранить, как повезет, как протюнен. У меня обычно сколько угодно валяется и не кашляет.
то что балон остается в пистолете - не повредит ему? (не успел допустим дострелить.)
при вытааскивание его из пистолета не сильно будет сифонить?
Сифонить будет сильно при вытаскивании, если газа в баллоне осталось много. Это в 90 из 100 пипец прокладке на обтюраторе между головой магазина и рамкой (дует ее от такого). Правильнее отпукать остатки путем стравливания через клапан в ствол.
Origiа:
Правильнее отпукать остатки путем стравливания через клапан в ствол.
а энто как?
кстати, как долго балончик может находится в магазине не сдувшись?
Благодарю.
путем стравливания через клапан в стволТ.е. при взведенном курке плавно нажмите чем нибудь (типа тупой отвертки) на ударник. С предохранителя, естественно, снять.
chippolino2011Достаточно просто взвести - а потом, придерживая курок, полностью нажать на спусковой крючок. Далее медленно отпустить курок, и, надавливая на него, стравить газ.
Т.е. при взведенном курке плавно нажмите чем нибудь (типа тупой отвертки) на ударник. С предохранителя, естественно, снять.
sachaffЗависит от герметичности, т. е. от состояния прокладок.
кстати, как долго балончик может находится в магазине не сдувшись?
gosha-kun
Зависит от герметичности, т. е. от состояния прокладок.
ну если предположить ,что пистолет новый итд.
sachaffПро итд не знаю, но только новизна не гарантирует герметичности однозначно. Как повезет. Поверхности там обработаны по-нашенски, кромки острые, прокладки часто с заусенцами, масла налито ведро и т. п. Новый магазин стоит перебрать, все промыть, клапан полирнуть и притереть, легко смазать все уплотнения и собрать обратно. А прокладку между головой и рамкой магазина и наружную резиновую седла вообще в идеале на силиконовый герметик.
ну если предположить ,что пистолет новый итд.
Всем привет. и у меня вопрос: пуля gamo rocket destruktor (свинцовая с стальным шариком на голове) пробивает одну стенку на банке от сгущенки и вмятина на второй стенке. банка из толстой жести,как раньше делали. и какая это примерно скорость? пуля выпущена из 654-го.У меня шариком 140мыс на коротком стволе - пробивает одну стенку; на длинном 180мыс пробивает 2 стенки. Не гамо рокет, конечно, но хоть что то.
Имхо скорость не больше 110мыс.
подскажите пожалуйста - сильно ли увеличится расход газа при постановке не ослабленной боевой пружины?если и увеличится то ненамного, мне так кажется.
ra9ustЕсли не подрезать пружину клапана и не установить клапан с повышенной пропускной способностью, то увеличения не будет.
если и увеличится то ненамного, мне так кажется
Если не подрезать пружину клапана и не установить клапан с повышенной пропускной способностью, то увеличения не будет.Извините,но не согласен. Самым первым мои шагом в апе была замена ослабленной пружины (образца 98г.) на пружину от 79-ого ПМ, так расход увеличелся заметно (хороших выстрело стало меньше на 10-15 шариков). Правда и качесво стрельбы улучшелось значительно: увеличелась скорость и скорострельность, стало возможным отстрелять весь магазин на максимально возможной скорости без плевков.
Romzes13Насколько мне известно, на новые агрегаты ставят нормальные пружины.
Самым первым мои шагом в апе была замена ослабленной пружины (образца 98г.)
только, если не ошыбаюсь, там ствол не выкручивается, так?Всё верно. Там ствол запресован в натяг,так что для снятия надо греть посадку и выбивать.При это если хочешь поменять ствол, то нужно менять и гайку.На одном Я так и сделал (поставил гладкий), второй оставил в стоке под свинцовые шарики.
Сегодня хочу съездить купить голову для магазина и досылатель, чтобы поэксперементировать со скосом для фиксации шариков как описано по ссылке в посте 2041 - уж больно заманчиво!
Кто-то на форуме говорил, что для стрельбы свинцовыми гамо раундами пистолету нужна специальная доработка. Но что-то я не вижу, где там надо дорабатывать.
qwertikДоработка понадобится магазину - стопор шаров. Свинец мнет без него пинками подавателя, последние шары приходят в ствол квадратными и клинят по дороге.
то-то на форуме говорил, что для стрельбы свинцовыми гамо раундами пистолету нужна специальная доработка. Но что-то я не вижу, где там надо дорабатывать.
А гладкий ствол от АГМ или заказной\самодельный?АГМ доработаный.
для стрельбы свинцовыми гамо раундами пистолету нужна специальная доработкаНу на этот вопрос за меня уже ответил gosha-kun. Способ много. Я опробывал выше описаный способ- это просто гениально: просто и действенно.
у меня отверстие подавателя шаров наглухо залито эпоксиддкой,только ручное заряжание пулями через окноНе проще ли тогда через ствол шомполом, чем теребанить затвор с магазином (хотя это по мойму прошлый век; да и не тот это агрегат, где по штучно заряжают для точной и вдумчивой стрельбы).
чем теребанить затвор с магазиномне проще! я уже наловчился, 6 секунд и заряжено. зато мощее по сравнению с открытым подавателем.
я уже наловчился, 6 секунд и заряжено.Каждый по свойму получает удовольствие. Мне так больше по душе серия, без остановки, так чтобы банка превратилась в решето.А поштучное - это уже из винтовки по мишеням: спокойно, сосредоточено и точно.
Мне так больше по душе серия, без остановки, так чтобы банка превратилась в решетоНе спорю. Вот из 654-го спокойно и прицельно!Для меня. а для решета использую PPK/S апнутый.
маркировки F в пятиугольнике и HWЭто для западного покупателя и означает, что данная вещь не является оружием и ее можно иметь без разрешения и носить с собой в незаряженном виде.
Где-то в "Апе и тюне" был рассказ товарища из Германии, как его с МР654 увидел сосед и стукнул в policei - чуть не посадили.
MiVoFFforumtopics/120
где купить боевую пружину от ПМ??? Широкий целик и выбрасыватель???
Тут ищи.
Не удержался, приобрёл.
Ну, что могу сказать:
- Парни с Ижмеха, так держать! А если ещё руками его делать будете( чтоб не пилить надфилем зазубрины ), да скрытый винт с завода устанавливать, да прокладку ствольную нормальную , глядишь клиент ругать меньше будет и не взглянет даже на забугорные игрушки.
toupeaulКоричневую из говнопластика, а не бакелит. Не путать.
Установили-таки коричневую рукоятку!
Как у него с живучестью, лучше чем у пластиковой беретты элит 2? При каком настреле он обычно ломается и легко ли его потом починить?
Как у него с мощностью? Можно ли ворону/голубя с 5-10 метров грохнуть?
Можно ли делать так:
Вставляю в него баллон, заряжаю обойму и иду гулять в течении 2-5 часов,если попадется достойная мишень (банка) стреляю, если нет, то потом прихожу до дому и достреливаю баллон. Нормально он в таком режиме работать будет?
Нашел его за 4400р, причем из Германии, цена приемлемая?
вячелавВот у человека на МР-656 такая же проблема: forummessage/24/850
что делать, подскажите!
Как у него с живучестью, лучше чем у пластиковой беретты элит 2? При каком настреле он обычно ломается и легко ли его потом починить?Это все равно что сравнивать хрустальную вазу и наковальню...
Вставляю в него баллон, заряжаю обойму и иду гулять в течении 2-5 часов,если попадется достойная мишень (банка) стреляю, если нет, то потом прихожу до дому и достреливаю баллон. Нормально он в таком режиме работать будет?Я держу баллон не более суток. Но можно продержать и месяц - с моим ничего не становится.
вот какая проблема:Мне это почему-то напоминает псевдо-сдвоенный выстрел.
вячелав
недавно приобрёл mp-654, дак вот какая проблема: порой стрелляю, выстрел как будто происходит(воздух вылетает, звук как у выстрела), а потом наклоняю ствол и оттуда лениво выкатывается пуля 😞 что делать, подскажите!
сейчас разобрал магазин, чтоб проверить соосность, заметил, после вставки магазина, тот сидит в рукояти с небольшим люфтом, то есть может немного двигаться вправо влево! глянул соосность и заметил, что из за этого люфта соосность нарушается смещяясь влево! подскажите как это исправить можно?
Есть и еще более легкий метод устранения болтанки - тяжолый молоток...
GoginatorТы уверен, что он из Германии? А если якобы оттуда, то точно это МР654, а не умарексовский Макар?
Нашел его за 4400р, причем из Германии, цена приемлемая?
точно это МР654, а не умарексовский Макар?кстати ещё Gletcher Макаров делает
кстати ещё Gletcher Макаров делаетРечь шла про маде ин германи. Глетчер - американская марка. Не надо умничать не к месту.
Не надо умничать не к месту.этот жалкий выпад даже не стоит того чтобы на него отвечать 😊
как долго мне сейчас делать лицензию или можно без лицензии
kirill*Всё как прежде, никакая лицензия на 654й не требуется.
можно без лицензии
и еще один вопрос где можно купить для него баллоны и пулки
что посоветуете?Для начала перебирайтесь сюда forummessage/24/130
Почитайте статью Natsuki (Нацки) http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm .
Полистайте тему - читать всё подряд не надо, смотрите фото тюненых МР. А что не поймете - спрашивайте.
chippolino2011
Для начала перебирайтесь сюда forummessage/24/130
Почитайте статью Natsuki (Нацки) http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm .
Полистайте тему - читать всё подряд не надо, смотрите фото тюненых МР. А что не поймете - спрашивайте.
Тему прочитал
как узнать что пистолет начал плевтьсяшары видно) попадания заметно ниже точки прицеливания.
vit1911Гнеток выбрасывателя и сам выбрасыватель - это детали ПМ, а для МР-654 достаточно изготовить (выточить) их имитацию и вклеить эпоксидным клеем в паз выбрасывателя на затворе, кстати, на Вашем пистолете он имеется. Это всё расписано в теме "Мой МР-654" в разделе "Апгрейд и ремонт пневматики".
Вопрос такой что такое гнеток выбрасывателя и как ставить выбрасыватель на пистголет
где купить шемпол ?У ПМ - протирка, она же и инструмент для разборки.
А купить здесь forumtopics/120
мне шемпол от мр 654, а не от пм протирка я ими сам торговать могу т.к. у меня их штук 10 только не знаю от пм или тт
ЮрБор
вы как сами точили выбрасыватель и каким инструментом, а то я выбрасыватель почти сделал, а гнеток никак не выходит сделать штук 20 сверл уже испортил
Miklos
К МР-654 шомпол от Мосинки хорошо подходит 😊
Эт че такое
vit1911Выбрасыватель и сам вытачивал из подходящей стальной пластинки. В качестве гнетка использовал кусок гвоздика диаметром около 3 мм. Всё обрабатывается напильником и надфилем.
а гнеток никак не выходит
Вчера стал обладателем второго мр-654к.купил за 300 рублей.И вот возник вопрос чем можно заворонить пистолет не тратя много средств?
(ПС: он когдато был никелированным)
Примите в свои рядыОтметьтесь в "Апгрейде и ремонте" в "Мой 654й". Там в основном все тусуются.
lstДа!
они взаимозаменяемы?
lstНу может в этом ин-магазине они действительно разные? Типа ассортимент?
В интернет-магазине заявили, что иногда (?!!) магазин от черной ручки не подходит для пистолета с коричневой ручкой
Servis1Ты паспорт пистолета читал? Там про "Жевело" написано? Нет! Так используй его по прямому назначению: стрелять ВВшками... А всё остальное от лукавого...
можно ли из него стрелять капсулам жевело без апа?и как жевело закрепить в стволе?
Servis1Если 11 года, то ствол должен быть расточен со среза под 9 мм. Соответственно если есть желание побахать жевелом, все просто. Вставляешь жевелку в отрезок какого-нито шланга подходящего диаметра, резинового или ПВХ. А еще проще - обматываешь изолентой, точнее ее узким отрезком шириной в длину жевела. Так, чтобы оно вставлялось в срез ствола (капсюлем назад) не слишком туго, но и не вываливалось. Вот и все.
Добрый день,подскажите пожалуйста!Недавно приобрел мр 654к(модель 2011 года),можно ли из него стрелять капсулам жевело без апа?и как жевело закрепить в стволе?
Для ЮрБор. Там и про ап не написано, и про "сигнал охотника". Ну и что? 😊 Побахать жевелкой из шаромета БЕЗ его переделки под конкретно жевело - прикольно и совершенно законно. Вай нот, коль охота. Я тоже так бахал из 656-го.
gosha-kunГеоргий, я не против, что всё можно сделать! Но надо ли. Есть "Блик": и звук и вспышка...
Для ЮрБор. Там и про ап не написано, и про "сигнал охотника". Ну и что? Побахать жевелкой из шаромета БЕЗ его переделки под конкретно жевело - прикольно и совершенно законно. Вай нот, коль охота. Я тоже так бахал из 656-го.
ЮрБорХмм. Блик это же вроде пуля? Я тут не в теме, меня из пуль интересуют только хорошие для точной струльбы с нарезной пневмы. Как пулю в 654 пихать? Через окошко в затворе только...
Есть "Блик": и звук и вспышка...
ЮрБорПо шарам точно немного знаю. "Выстрел" всегда пользовал и этот... ГПЗ что ли. Как-то гамовские купил, чуть не умер, наутро вернул в тот же магаз, сменяв вна "Выстрел" 1 : 1.
Георгий, ты много знаешь, может быть есть шары наподобие "Блика"?
добавил: вот обзор - http://iguns.ru/Articles/Accessories/pellets_sign2.htm
K@iserСпасибо за информацию!
ЮрБор, есть такие шары - называются комбат-раунд
www.goldenbullet.ru
Что можете о нем сказать, это заводской вариант, стоит ли вообше такой покупать?
LCF51RНу насеолько это возможно
Приветствую участников формума! Кто-нибудь пользуется составными стволами от Петра на данном девайсе? Подскажите пожалуйста как у него с соосностью двух половинок составного ствола? Спасибо!
werzer2за одну эту опцию отваливать столько тугриков,если конечно ты их не сам печатаешь
Народ, увидел в интернете, что продают какой-то доработанный макаров с глушителем, вот ссылка:http://www.goldenbullet.ru/index.php?id=707&backPID=707&productID=668&detail=http://www.goldenbullet.ru/index.php?id=707&backPID=707&productID=668&detail= Что можете о нем сказать, это заводской вариант, стоит ли вообше такой покупать?
П.С. а нет. глянул обзор, мнутся, но хоть не взрываются.
Вообще насколько живуч 654й относительно вальтеров?
Сколько джоулей можно выжать из него без повышения расхода газа?
Недавно стал счастливым обладателем обновленного МР-654к с коричневой рукояткой, без бороды.
Сначала ужасно переключался предохранитель, не передёргивался затвор. Помогла оружейная смазка и напильник.
Сегодня пострелял по мишеням, кучность неплохая (учитывая то, что с пневматических пистолетов не стрелял никогда). С дистанции 10м круг ~5см.
Попробовал выстрелить в пластиковую бутылку, но получил пулю по шапке 😀
Сначала стрелял с 10м, потом с 5м, никак не получилось пробить...
Температура на улице -20, но баллон был в тепле.
МР-654к не пробивает пластиковые бутылки, или у меня с ним что-то не то?
SeryogaRUS
Попробовал выстрелить в пластиковую бутылку, но получил пулю по шапке 😀МР-654к не пробивает пластиковые бутылки, или у меня с ним что-то не то?
С ним все ОК. 😊 Хотите получить пробитие - нужен апгрейд, иначе никак... 😊 Информации по этой тематике - море! Читайте. Удачи! 😛
Для начала разберу его полностью, посмотрю что к чему, как работает.
Про апгрейд начал читать ещё за неделю до покупки 😛
SeryogaRUSПустые бутылки, действительно, мало что пробивает - они пружинят. Попробуйте бутылку с водой.
МР-654к не пробивает пластиковые бутылки, или у меня с ним что-то не то?
UZ Mergan
А смысл? 😊 Новый пистолет нуждается в доработке, а после нее воды не потребуется 😊На коротком стволике должен шить одну стенку пустой "полторашки"
UZ MerganC какого расстояния?
На коротком стволике должен шить одну стенку пустой "полторашки"
UZ Mergan
На коротком стволике должен шить одну стенку пустой "полторашки"
C какого расстояния?
007bondss
а зачем тогда такой "скрытый" продавать то?че сразу по размерам ни как)))?!
Задайте это вашим продавцам 😊
Вообще то степень поджатия индивидуальна и зависит от изношенности надбалонной прокладки...
UZ Merganу моего скрытого резьба длинне чем у родного.где то на 1/3- 1/4...у меня негодование просто...потерялсо%)
Вообще то степень поджатия индивидуальна и зависит от изношенности надбалонной прокладки...
UZ Merganтерпеть не могу напилинг...если есть вещь нормальная.
"на коленке" за пол-часа, соответствуя желаемым размерам и не стоит обсуждения столь-продолжительного
007bondss
терпеть не могу напилинг...если есть вещь нормальная
Нормальные вещи без напилинга явление в нашем деле крайне редкое :-))))
Mihalych.jaда это и печалит!
Нормальные вещи без напилинга явление в нашем деле крайне редкое :-))))
но винт вроде есть значит можно искать...
-----
Нормальные вещи без напилинга явление в нашем деле крайне редкое :-))))
-----
Я тоже на эту удочку попался. Выписал "Винт поджимной потайной МР-654К с плоским шлицем и ключом" с сайта http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp654/ Прислали, на 8 мм торчит из магазина, вместо ключа - монета 10 копеек. Посмотрел юридический адрес продавца - все стало ясно! Пришлось пилить, резать шлиц и воронить варварским методом на газовой плите.
Phil056не ну это млин нормально а?!еще купи и пили сам....!?я огорчен.
Прислали, на 8 мм торчит из магазина, вместо ключа - монета 10 копеек. Посмотрел юридический адрес продавца - все стало ясно! Пришлось пилить, резать шлиц и воронить варварским методом на газовой плите.
ну фиг с ним пильну...(скажите как резьбу подогнать когда спилю?или она любым концом вкрутиться?может все таки винт под 8г баллон?Матерые МРоводы где вы?
Вообще пистолетом очень доволен, за 7 лет перепробовал многие(МР-651, СКИФ, SW Умарекс.)но 654 более всех отвечает моим требованиям.
Принимайте в ряды МР-654-водов )))
Наконец появилось желание и возможность, взять себе МР-654, но стоковый не хотелось - взял бородача!
Прошу любить и жаловать )))
Внутри гладкий ствол от Петра + гладкий стволик в фальшглушителе
Пистолет собираюсь подвергнуть внешнему тюну - замена скобы, спускового крючка, красный ЗИП, шлифовка рамки и пупырышек, качественное воронение.
Скорость, без удлинителя - 120 м/с, с удлинителем - 150-160 м/с.
Вполне достойно...
желание и возможность,Долго же они не могли встретиться...
Долго же они не могли встретиться...
Главное, что они встретились )))
Отстрелял сегодня через хрон ИБХ-713.
Скоростя без стволика с фальш-глушителем - в среднем, 120 м/с, максимум 128 м/с показал.
Скоростя с удлиненным стволиком - в среднем, 160 м/с, максимум показал 167 м/с.
Теперь ложка дегтя - иногда бывают сдвоенные выстрелы, раз на магазин примерно, несмотря на фторопластовую прокладку ствола...
Красный предохранитель старого образца, без отверстия и номера, красное шептало, красный курок, тяга спускового крючка с красным зацепом, бордовый выбрасыватель с гнетком и пружиной, дутая ЗЗ от ммг (отражатель пилен), красный ск, фигурная скоба, широкий безномерной целик, боевая пружина.
Все детальки с метками твердомера.
CpuHunterУ кого брали? Всё в одном месте ? Во сколько стала эта красота?
Закуплен качественный, советский ЗИП для внешнего тюна бородача.Красный предохранитель старого образца, без отверстия и номера, красное шептало, красный курок, тяга спускового крючка с красным зацепом, бордовый выбрасыватель с гнетком и пружиной, дутая ЗЗ от ммг (отражатель пилен), красный ск, фигурная скоба, широкий безномерной целик, боевая пружина.
Все детальки с метками твердомера.
У кого брали? Всё в одном месте ? Во сколько стала эта красота?
У Александэра, на Вернисаже, около 4-х тысяч.
Взял пневматик в магазине для использованияв качестве тренажёра .
Слегка разачарован точностью попадания шаров.С дистанции 10 метров увод 3-4 см влево\вверх ...(
Существует ли комплекс модификаций и методика допиливания .чтоб повысить точность ? Тюнинг и увеличение пробивной силы в моем случае стоит на втором месте после точной стрельбы .
CpuHunterБлагодарю.У Александэра, на Вернисаже, около 4-х тысяч.
poq_x
Существует ли комплекс модификаций и методика допиливания .чтоб повысить точность ?.
Весь "комплекс" заключается в регулировке прицельных.. По-горизонтали - двигаем целик, по вертикали - замена целика на другой номер, либо делать поправки "на высоту" .. Вот и все "модификации" 😊
Взял у коллег пару МР-654-ых, пофоткать, отстрелять через хрон.
И, заметил интересную вещь.
На пистолете 2004 г.в. - рукоятка глянцевая и с антабкой
На пистолете 2009 г.в. - рукоятка матовая без антабки
В каком году произошла замена и нафига? Мне старая рукоятка больше нравится...
UZ MerganВесь "комплекс" заключается в регулировке прицельных.. По-горизонтали - двигаем целик, по вертикали - замена целика на другой номер, либо делать поправки "на высоту" .. Вот и все "модификации" 😊
Вы забыли апгрейд указательного пальца 😛
CpuHunter
Возник вопрос по рукояткам.
Взял у коллег пару МР-654-ых, пофоткать, отстрелять через хрон.
И, заметил интересную вещь.
На пистолете 2004 г.в. - рукоятка глянцевая и с антабкой
На пистолете 2009 г.в. - рукоятка матовая без антабкиВ каком году произошла замена и нафига? Мне старая рукоятка больше нравится...
Они отличаются не только глянцевостью и антабкой - но и качеством пластика и массой.
Последние годы на рукоятках сильнее экономят - они более полые внутри, меньше весят. Кстати, на оригинальном пмм рукоять матовая с антабкой.
Впринципе, ни на чем это не сказывается.
Воронение было нетерто, клапан работал как надо, не пропускал и держал сколь угодно долго. Благо я не заставал мой мр654 долго залеживаться без стрельбы, но 2 месяца он вытерпел с вкрученным балоном и стрелял, как только что вставленный...
Но начитавшись на сайте про тюнинг, решил внешне закосить его под ПМ. Естественно сначала была купдена текстолитовая рукоять, тасточена внутри, безжалостно была кастрирована рамка - и рукоять оделась
была подсточена спусковая скоба, мр654 приобрел знакомые очертания
Знакомый токарь расточил мне дульную часть ствола под 9мм
Дальше я сточил пупырки на рамке у рукоятки
Я был все ближе и ближе к цели. Но по некоторым причинам с пистолетом пришлось расстаться, так и не притворив в реальность бороду на затворе, красные детальки, выбрасыватель, пятку магаза и т.д...
Теперь у меня есть другой обычный стоковый мр654, с которым я такими извращениями не занимаюсь, а использую лишь по назначению - для развлекательной стрельбы, ибо выстрел очень дешево обходится, да и за пистолетом ухода не надо, в отличие от дешевых китайских силуминовых подделок(владел вальтер ппк\с от умарекс). А внешний вид под пм - эту участь надо оставить макетам ммг, или, если есть желание, чтобы он еще стрелял - правильный 6п42, благо цены на них упали.
Что же про МР654 как о пневме?
Это отличная пневма! она не претендует на точность и мощность, а также на рациональное использование всего газа, выпускаемого клапаном, но зато пистолет очень надежен, не боится ударов, падений, им хоть гвозди закалачивай! Парралельно с мр654 у меня был Walther PPK\s, который сделан из полнейшего говна, когда я его уронил, сложилось впечатление, что он из пластелина..
Если вы очень любите стрелять - в вашем арсенале обязательно должен быть мр654 - ибо иногда очень сильно тянет пострелять - а на патроны не охота тратиться и на улицу не хочется идти - прямо дома достаю залежавшийся мр654 и стреляю по мишени или тому, по чему не жалко стрелять(макулатура всякая)
Вот, немного поделился своими мыслями по поводу этого пистолета. Суммарный стаж владения им - 4 года.
Они отличаются не только глянцевостью и антабкой - но и качеством пластика и массой.
Последние годы на рукоятках сильнее экономят - они более полые внутри, меньше весят. Кстати, на оригинальном пмм рукоять матовая с антабкой.
Спасибо! Махнул у товарища рукояточку с антабкой (была лишняя новодельная текстолитовая). Пущай лежит в запасе.
1) Глянцевая рукоятка с антабкой
2) Глянцевая рукоятка без антабки
3) Матовая рукоятка без антабки
Кстати, на оригинальном пмм рукоять матовая с антабкой.
А вроде - глянцевая... http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/pmm
SheltonВы забыли апгрейд указательного пальца 😛
Если, что-то хотите добавить "от себя" -добавляйте..И не надо ерничать... ОК? 😊
UZ MerganДобавляю "от себя": пришёл к выводу, что апгрейд указательного пальца важен не меньше, чем пистолета. Вы, кажется, писали, что пистолет косит влево? Простейший способ проверить, что косит - пострелять левой рукой. Если начнёт косить вправо - пистолет не виноват ))) Это особенно заметно на пистолетах с тугим спуском, как у 654к.
Если, что-то хотите добавить "от себя" -добавляйте..И не надо ерничать... ОК? 😊
само собой проверка поводилась спомощью станка и лазерного целеуказателя ... версия с пальцем для пионеров ....
На моем 654 расточены отверсти на клапане. Дробину об пулеулавитель расплющивает больше, чем на половину ее диаметра. Себестоимость выстрела получается минимальной.
Пулеуловитель Шелтона: Лучший и, как правило, бесплатный пулеуловитель для пневматики получается из коробки от офисной бумаги. Вовнутрь нужно положить толстый каталог и пачку газет, и время от времени выбрасывать бумажную труху с пулями. BB собираются магнитом. Мишени на крышку прикрепляются цветными кнопками, поэтому крышку нужно менять или "ремонтировать" картонками. Ну и, конечно, нельзя промахиваться мимо каталога, иначе прострелите коробку и то, что за ней. (Придумал сам. Не ручаюсь, что не "изобрёл велосипед").
Такой пулеуловитель прекрасно держит всю ижевскую пневматику даже в упор - и пули, и шарики, а для более мощной нужно просто взять два каталога.
Можно, конечно, сделать короб из фанеры, но мне лень, и от фанеры возможны рикошеты. Обычно я мимо коробки не промахиваюсь. Да, ещё на случай прострела полезно повесить за пулеуловителем занавеску из плотной ткани или брезента в несколько слоёв. Там, где нет занавески, ставлю лист толстого оргалита.
Я спокойно выстреливаю по три десятка Гамо раундов с баллона, ничего не застревает. Снизу всегда ставлю три BB. Может застрять, когда баллон кончается. Пистолет "новой" формации, без доработок. Наверное, дробь ещё мягче. What's up советовал сделать стопор для шариков, да Вы, наверное, читали.Спасибо за консультацию по раундам, я ими еще не пробовал (в нашей деревне их просто нет, а в областном центре бывают через раз). Дробь, вероятно, действительно мягче. Скажите, а сколько раундов заряжаете в магазин?
Хочу спросить для чего людям пулеулавливатели?В любой инструкции к пистолю написано что использовать их вторично нельзя!Что касается меня ,то я стреляю вторично,но только из макара,мне кажется ему по фиг с чего стрелять!
Лично мой макар пуляет выше и левее,исходя из этого целюсь ниже и правее!
На фото-это он родной,ещё без магазина!
Гадюкин161
Скажите, а сколько раундов заряжаете в магазин?
Стрелять раундами - не моя идея)) Я заряжаю в магазин снизу 3 штуки BB, сверху 10 раундов. Всё вылетает. Главное, дострелять свинец полностью каждый раз. Но прицельную стрельбу раундами веду с предзвода, т.е. с паузами. Если пуля застревает в стволе, обычно сразу слышно по звуку выстрела. Скоростную стрельбу - только BB.
(самая неприятность была, когда пулю расплющило подавателем в магазине. Но тогда я ещё не подкладывал ББ, и эту пулю я не выстрелил первый раз, а зарядил ещё несколько поверх неё. У других бывало и похуже см. forummessage/3/9160 внизу)
Хочу спросить для чего людям пулеулавливатели?В любой инструкции к пистолю написано что использовать их вторично нельзя!Что касается меня ,то я стреляю вторично,но только из макара,мне кажется ему по фиг с чего стрелять!Вторично шарики ВВ использовать, разумеется, нельзя. Но я-то стреляю дробью, а она в пулеуловителе плющится и далее никуда не разлетается (после чего благополучно идет сыну на грузила). А вот ВВ лучше всего стрелять на природе, по пивным и консервынм банкам, либо еще по чему-то подходящему.
Лично мой макар пуляет выше и левее,исходя из этого целюсь ниже и правее!
Из трех МР-654, которыми приходилось пользоваться, два откровенно лупили вверх-влево, а третий тоже, но не так выраженно. Закралось подозрение, что это у них врожденная болезнь. Лечил также, как и Вы - выносом точки прицеливания. Как привыкнешь - так и начинает получаться вполне нормально.
Лечил также, как и Вы - выносом точки прицеливания. Как привыкнешь - так и начинает получаться вполне нормально.Это хорошо когда один пистолет,а ежели как у меня неделька?:-)И каждый гад норовит вести себя по своему :-)
А мишень у меня проста!На фанеру наклеен потолочный утеплитель а на него уже наклеиваю мишени!Со временем шарики сами начинают падать в коробку под мишенью,особенно когда утеплитель раздолбан и мишеней с добрых 2 десятка на нём :-)Либо постучать по ним пальчиком и добрый дождь вам нате :-)
вроде, 654-й рекламируется как боевой, переделанный в пневмат
тогда почему, для установки боевой рукоятки, нужно применять напилинг рамки и рукоятки?
или я чего не понял в вопросе производства сабжа?
ttiotЭто где так рекламируется? Не верьте. Затвор может быть отбраковка от чего угодно, что под руку попадётся слесарю на заводе. Рамка скорее как ПММ. Соответственно рукоятка от ПМ не ставится без напилинга.
у меня вопрос появился
вроде, 654-й рекламируется как боевой, переделанный в пневмат
спасибо, посмотрел-почитал, вроде разобрался в конструкции
получается, в ПММ, из-за более широкого двухрядного магазина на нижней части рамки есть две выступающие поперечные планки, соединяющие переднюю и заднюю части, которых нет в ПМ
это они спиливаются при установке рукоятки ПМ?
ttiotДа. Либо стачиваются до минимальной толщины, либо убираются совсем, с последующей наваркой пластин ( идеальный вариант). И даже в таком случае подтачивать рукоятку нужно, т.к. та часть рамки где крепится боевая пружина не такая, как у ПМа, она уже.
на некоторых сайтах и инет-магазинах утверждалось
спасибо, посмотрел-почитал, вроде разобрался в конструкции
получается, в ПММ, из-за более широкого двухрядного магазина на нижней части рамки есть две выступающие поперечные планки, соединяющие переднюю и заднюю части, которых нет в ПМ
это они спиливаются при установке рукоятки ПМ?
Вот как на ПМ
1) Установлен отечественный красный ЗИП
2) Пятка магазина обточена, расточен клапан и обтюратор.
3) Качественное воронение в растворе щелочи.
Скажу сразу - рамку буду полировать и заново воронить.
Изначально хотел Юнкер. Не давно по сильному блату предложили новый Юнкер-4, по цене ниже рыночных. Загорелся жуть, но начитавшись форума поехал в магаз и купил МП-654к. Там же чуть не купил такую же копию ток "китай" за 4 рубля,благо пердо мной его купили и он был последний. Внимательно глянув на ценники понял свою ошибку))))
654-ых было два цвета, никель и защитного цвета. Куплен защитного цвета с дальнейшим воронением))
Отстрелял порядка 80 шариков с одного баллона(последние 10 не пробивали коробку из под пицци и 3 провалились в рукоятку)обнаружил на затворе следы от курка. Это же не нормально?
Рукоятка "нормальная" как на фото выше, ток камуфляжного цвета(((
Купил сразу коричневую, но она зараза узкая до невозможности с низу.Придется спиливать два нижних ребра, жалко зараза(((
Ежели на 654 ставят с завода "нормальные" ручки защитного цвета, может и коричневые есть?
Под "нормальной" ручкой я имею ввиду левый пистолет)))
M@rik
Доброго времени суток. Принимайте в ряды новичка))))
654-ых было два цвета, никель и защитного цвета. Куплен защитного цвета с дальнейшим воронением))обнаружил на затворе следы от курка. Это же не нормально?
[/URL]
Где-то на форуме читал, что никелевые и подарочные имеют лучшее качество, чем воронёные. Насчёт камуфляжных не знаю, я бы оставил его как есть, если уж он таков. Лучше сразу купить чёрный, чем весь пистолет перепиливать (или поменять, или поменяться, или сдать в магазин обратно - 2 недели на обмен по закону, если нет следов эксплуатации). Найти пест с новой (то есть, типа "старой") рукояткой сейчас не проблема. Но в руке лучше лежит черная и камуфляжная (по форме такая же).
На трущихся и соударных частях всегда останутся следы, как их ни ворони.
По поводу следов я имел в виду может курок подточить, чтоб об затвор не бил?
13 выстрелов самовзводом с дистанции 6 м (закрытое помещение):
Немного о самом агрегате.
Пистолет 2008 г.в. с некоторым тюнингом:
1) Шлифовка рамки и стирание надписей на затворе
с последующим химическим оксидированием;
2) Замена УСМ в сборе и спусковой скобы на аналогичные детали
от ПМ советского пр-ва;
3) Рукоять Pearce Grip;
4) Потайной поджимной винт(сделан из болта М10х1);
5) Ствол (нарезной) с реалистичным дульным срезом (глубина реалистичности около 8 мм 😊);
6) Фторопластовая ствольная прокладка
M@rik
По поводу следов я имел в виду может курок подточить, чтоб об затвор не бил?
Лучше поставить курок от ИЖ-79 (а ещё лучше от советского ПМ) - за счёт отсутствия поперечной проточки в головке он плавно, так сказать "бесступенчато" взаимодействует с затвором, который, ИМХО, без особой нужды дёргать не нужно (разве что при разборке).
Лучше поставить курок от ИЖ-79 (а ещё лучше от советского ПМ)
Только ударник сточить немного надо.
Тобиш ставишь курок от ИЖа и стачиваешь ударник? У ударника ход больше получается из-за ИЖевского курка?
Вот свежая темка - forummessage/24/946
Обращался на работе к токарям чтоб "глушак" выточили. Боятся все, подсудное дело говорят(((
M@rik
Спс за темку, глянул...
Обращался на работе к токарям чтоб "глушак" выточили. Боятся все, подсудное дело говорят(((
Да они же продаются с имитатором глушителя! 654 это не оружие, а изделие, конструктивно сходное с оружием! У нас в магазине лежит полный набор стволов для МР-654 разной длины, с резьбой под глушитель, сам глушитель и т.д.
С другой стороны, токарей можно понять. Если Вы с их глушаком пойдёте грабить или брать кассу "на испуг" (есть такие идиоты), то их потом тоже поимеют. Так что лучше купить официально или заказать по интернету с доставкой.
И курка нет и выбрасывателя гильз нет, прокладки есть и то ладно))))
Видал сегодня рукоятки, вроде широкие. Но ценник 400 и 750р...
Узкая 150р...
Посмотрел я тут внимательно на свой пистолет, и с удивлением обнаружил, что он не соответствует фотографиям на сайте, задняя часть затвора не фигурная, причем на затвор от ПММ не похож. Это что, брак?
http://s019.radikal.ru/i634/1203/48/07fe3e136cd9.jpg
задняя часть затвора не фигурная, причем на затвор от ПММ не похож. Это что, брак?
Хороший затвор, отбраковка от ПММ.
Хороший затвор, отбраковка от ПММ.Это вряд ли, скорее обычное литье. Надо смотреть внутренности затвора.
Дата выпуска 12.2004г. Наверное слесарь опаздывал домой на новый год и недоделал затвор.
Хочу проконсультироваться перед покупкой. А то с покусанными ногами с работы приходить((
В стоковом варианте - только насмешите...
Случайно своему коту в задницу попал из стокового макара - даже не мяукнул и не дернулся. Ссадинка небольшая была. Коту принес глубочайшие извинения.
приходилось применять 654-й по дворняжкам?
Хочу проконсультироваться перед покупкой. А то с покусанными ногами с работы приходить
В стоковом варианте - только насмешите...
Приходилось, 2 раза. Правда, собаки были среднего размера, не очень большие и стрелял с небольшого расстояния, метров с 2,5...3-х. Оба раза убегали. Когда стрелял во втором случае - случайно попал собаке в морду... Было много визга и убежала не только собака, в которую попал, но и две другие.
ren73
Вопрос новичка к аксакалам- приходилось применять 654-й по дворняжкам?
Хочу проконсультироваться перед покупкой. А то с покусанными ногами с работы приходить((
Зачем покупать мр-654, когда достаточно газового баллона, либо кинуть в них петарду. А лучше вообще ЭШУ, - дешево, средито и не вызывает лишнего вопроса среди обывателей. Мол де зачем по собачкам стреляшь.
Не любитель стрельбы по зверушкам, но как-то пришлось обстрелять из мр-512 тупоголовыми пулями стаю, которая повадилась валяться на детской площадке и растаскивать мусор по двору из баков. По впечталениям, винтовочка особого физического вреда псинам не причиняла (метров 30-40), больше пугала.
Зачем покупать мр-654, когда достаточно газового баллона, либо кинуть в них петарду. А лучше вообще ЭШУ654-й хорош тем что достал и ... От газового баллона эффект будет только если баллон пропановый)) Петарду пока поджигаешь они тебе все окорочка обгрызут, про ЭШУ я вообще молчу- это надо песика сначала догнать потом умудриться ткнуть в него шокером, а ведь он стоять и вас ждать не будет.
Собачки- шавки бездомные, достали вобщем-то всех кто по этому маршруту ходит. Просить охотников- никто на территории города стрельбу устраивать не будет- себе дороже, а собаколовам по барабану: охота чтоли по лесу за стаей дворняжек бегать. У меня за этот год уже 3-й случай вот и задумался о приобретении. С травматом геммороя много, неохота связываться. Спасибо всем кто откликнулся!!
ren73Приходилось, и не раз применять по собачкам ГБ - эффект 100%. По поводу ЭШУ - понятное дело, что полная глупость входить в рукопашную с псиной и потом тыкать электродами в густой подшерсток. По отзывам, включение ЭШУ отпугивает собак своим треском. Что-то вроде природной боязни электрической дуги. Но с ЭШУ работать не приходилось, потому на 100% утверждать не могу.
654-й хорош тем что достал и ... От газового баллона эффект будет только если баллон пропановый)) Петарду пока поджигаешь они тебе все окорочка обгрызут, про ЭШУ я вообще молчу- это надо песика сначала догнать потом умудриться ткнуть в него шокером, а ведь он стоять и вас ждать не будет.
Покупал его чисто для хардбола, привлекала внешняя харизма и антураж, т.е. похожесть на ПМ. Но как потом выяснилось, на ПМ он похож только в темноте и с 5 метров.
Сей агрегат покупался с рук, у лица гоповато-хулиганской внешности, за 3.000 руб. Внешнее состояние было на 5-, внутренее,- более плачевное.
Планировал для приведения "к бою", сменить лишь боевое перо, возвратку и прокладки в клапане. Но тех. обслуживание вышло намного дороже, т.к. прокладка в седле клапана представляла собой некую желеобразную субстанцию (и непонятно, как седло вообще не травило), а обтюратор был вкручен настолько туго, что при откручивании треснул. В принципе, ничего удивительного, каков бывший владелец, таково и состояние.
За время использования этого пистолета в хардболе понял, что это далеко не самый лучший пневматический пистолет по ТТХ.
Но между тем, все равно не избавился от него, т.к. подкупал своей надежностью и неубиваемостью. При своевременном тех. обслуживании и не травящем клапане, пистолет был надежен на 100%. А конструкция настолько проста, что разбирается с помощью гвоздя и УСМ можно легко почистить, да же в полевых условиях. Что один раз и пришлось делать на многодневной игре, в результате сильного засорения.
До сих пор остаюсь верен этой модели и да же нет и мысли, купить что-то взамен.
Специально не ставил самоцелью внешний тюнинг, делал его неторопясь, в течении нескольких лет. И в принципе, это продолжается и до сих пор. Очередным этапом было переворонение, т.к. за 3 с лишним года жесткой эксплуатации, от воронения уже мало что оставалось.
В дальнейшем планирую поставить расширительную камеру, на АГМ заказать подкалиберный стволик, саундмодератор и клапан увеличенного сечения.
Взял сей девайс для развлекательных походов в лес (ну так, полоса 1,5 на 3 км), с которым рядом живу. Да и жена может заставить с ребёнком погулять, а чего втупую с коляской возиться. Дочка пускай спит, а папа развлекается 😊 Ну не с ружья же мне палить?
Gnz
Приходилось, и не раз применять по собачкам ГБ - эффект 100%. По поводу ЭШУ - понятное дело, что полная глупость входить в рукопашную с псиной и потом тыкать электродами в густой подшерсток. По отзывам, включение ЭШУ отпугивает собак своим треском. Что-то вроде природной боязни электрической дуги. Но с ЭШУ работать не приходилось, потому на 100% утверждать не могу.
Собаки от природы панически боятся озона, который выделяется в воздухе при возникновении молнии. Во время разяда между электродами электрошокера происходит та же самая фигня. Сам лично экспериментировал на дворнягах.. Однако не рекомендую испытывать эти девайсы на обученых собаках - это их просто злит..
zakotiyУСМ у него доводить надо. Где-то тут были картинки, что шлифовать надо.
Но всё равно спуск тугой, во время нажатия внутренности дёргают ствол в сторону. По сравнению с моим мр-654к УСМ калаша просто швейцарские часы.
По чему с расстояния 2-3 метров не могу пробить даже одну стенку пластиковой 1,5-литровой бутылки?Попробуй открутить крышку у бутылки:-)А лучше стреляй по жестяным пивным,пока не отрекошетило в лоб или ещё хуже в глаз!!!!
Бэшен
Попробуй открутить крышку у бутылки:-)А лучше стреляй по жестяным пивным,пока не отрекошетило в лоб или ещё хуже в глаз!!!!
Откручивал. Всё равно не пробивает - оставляет отметину и всё.. Мне просто интересно - у всех стоковых 654-х так или у меня одного
Это нормально... Баллон новый, Crossman. Или так и будет стрелять пока не проапгрейдю?Это нормально. 654-й "из коробки" как правило пластиковую бутылку не берет. Даже слегка апнутый (с расточенным клапаном, небольшой расширительной камерой и родным стволом) с этой заразой справляется не очень. Так что идеальная мишень - действительно пивная банка: и зрелищно, и удовольствие, и рикошета не будет.
zONavetsПотому что пластик, в отличии от стекла, более упругий и "текучий". В результате, он лучше сопротивляется механическому воздействию.
По чему с расстояния 2-3 метров не могу пробить даже одну стенку пластиковой 1,5-литровой бутылки?
И ещё вопрос - пистолет внутри должен быть смазан чем-то или сухим быть? А то у меня всё сухо. Ни капли смазки нигде..
И ещё забыл спросить.В разделе "апгрейд и ремонт пневматики" посмотрите темку "мой 654-й", там много чего есть по магазинам. Может быть что-то попало под переднюю шайбу, может быть что-то с прокладкой. Нужно выяснять эмпирическим путем.
Пистолет лучше смазывать. Все-таки СО2 это агрессивная для металла субстанция. Лично я пользуюсь нейтральным оружейным маслом "Русак", однако и индустриальное масло для швейных машинок будет не хуже. И вообще, "оружие любит чистку, ласку и смазку", так что в данном случае кашу маслом не испортишь.
Для интереса попробуйте пострелять из Вашего пистолета не шариками ВВ, а дробью N 00. Она точно идет по нарезам родного ствола и дает достаточно высокую кучность. Можно заряжать в магазин по одной дробине (чтобы не деформировалась подавателем, а можно по "ганзовскому" рецепту - сперва три шарика ВВ, а уже на них до 10 дробин (я обычно заряжаю пять). Контраст с шариками ВВ разительный - нет "диких" отрывов и рикошетов.
[B][/B]
Чисто мой совет - что бы не заниматься церебральным сексом и не выяснять какова причина травления, выкидывай все прокладки нафиг и ставь новые, из рем.комплекта для мр-654.Абсолютно согласен. Сбор сметаны на говне - дело не шибко продуктивное.
А сам клапан смазать внутри можно или нет? Какие вообще части пистолета нуждаются в смазке и чем?Нужно. Сам клапан и его пружину. Тем же маслом. Ствол также нужно чистить, во избежание освинцовки (если стрелять дробью или "Гамо-Раунд") через каждые двести выстрелов, если пользоваться только шариками ВВ - то через 1000 выстрелов. Чем смазывать - см. выше. Будет неплохо, если будет постоянно смазан УСМ и внутренняя поверхность кожух-затвора, но только минимальным количеством масла. В остальном - все зависит от условий эксплуатации: если пользуетесь при повышенной влажности, то неплохо смазать пистолет целиком (и внутри, и снаружи, во избежание появления пятен ржавчины). Если в сухом и жарком климате, то он может быть практически сухим. Однако ствол, хотя бы раз в неделю, чистить и смазывать стоит. И еще, не стоит без толку щелкать затвором (а-ля досылание патрона). Металл на нем хоть и сталь, но не такая уж прочная. Затвор может "уехать" вперед, либо образоваться наклеп металла, что тоже никому не нужно. Удачи в стрельбе.
Спасибо за ответ... Возник ещё вопрос - сальники в клапане и в стволе не кончаться от смазки швейным маслом?Там не сальники, а прокладки (ствольная и т.д.) Ствольную можно сделать самостоятельно (как - здесь же на "ганзе"). Быстрее всего они скончаются не от масла, а от того же СО2. Ремкомплект же на 654-й стоит от 40 рублей и до 100 рублей (в зависимости от комплектности). Так что мажьте, и не беспокойтесь. Желаю удачи!
PS. Не стоит оставлять в магазине недострелянный баллон, прокладки сдохнут гораздо быстрее. Принцип простой - проколол, добивай до конца. Обычно это порядка 60 выстрелов. И еще типа рекомендации. Разберите магазин, выбросьте фильтр (при 12-гр баллоничках он не шибко нужен). Возьмите круглый надфиль и расточите 3 отверстия в клапане. Занимает не более получаса, а мощность выстрела возрастает существенно. Правда после этого придется делать паузу между выстрелами не менее 30 секунд, иначе температура баллона не будет успевать прийти в норму.
Не стоит оставлять в магазине недострелянный баллон, прокладки сдохнут гораздо быстрее. Принцип простой - проколол, добивай до конца.
Конечно, при проколотом баллоне прокладки «сдыхают» от СО, но вот что я заметил по двум моим МР-654К. Т.к. постоянно ношу с собой заряженный пистолет от собак (для самообороны от него конечно толку никакого, но от собак - очень эффективно), приходится держать всегда баллон проколотым. Так вот, если прокладки при замене сначала «вымочить» в спирте, а затем хорошо залить силиконовым спреем, так же им залить и посадочные места прокладок - проколотый баллон в пистолете «держит» более 3:4 месяцев, без потери мощности выстрела (возможно, «держал» бы и дольше, но дольше 4 месяцев не выдерживал - выстреливал). Следующий баллон уже конечно будет немного травить (газ выходит примерно за 2:3 недели). Снова меняю прокладки - и ещё несколько месяцев не беспокоюсь, что пистолет в нужный момент не выстрелит. Правда периодически проверяю - опускаю магазин в спирт либо масло.
Закручиваю баллон - через 2 секунды он пустой, а рука белая от инея - газ вышел со стороны подачи шариков.
У меня такое однажды было. Перепутал и не той стороной поставил прокладку (она с одной стороны выпуклая, с другой плоская, плоской стороной нужно ставить к шайбе). Газ тоже сразу вышел через отверстие для шариков. Перевернул прокладку - всё в норме, газ держался в балоне более 3 месяцев.
zONavets
Закручиваю баллон - через 2 секунды он пустой, а рука белая от инея - газ вышел со стороны подачи шариков.Причина в масле, кто подскажет?
Проверяйте заднюю часть клапана на предмет шероховатости и полируйте..как - здесь море инфы.. Стоит отполировать также и переднюю его часть. А также проверьте прокладку седла на отсутствие в ней металлической стружки и прочей дряни..Осмотрите шток,на предмет отсутсвия его изгиба и подклинивания в собранном виде..Все. Но, причина ваша, скорее всего из-за двух первых факторов..Удачи. 😊
UZ Mergan
Поизучайте форум, все ваши проблемы - неоднократно обсосаны здесь..
Да знаю я это. Не думайте, что я лентяй. Проблема в другом... Я таких ТОРМОЗНУТЫХ форумов с конца 90-х не встречал =)) Чтобы загрузилась страничка форума приходится ждать чуть-ли не минуту, иногда вообще ничего не грузится.. Сервак какой-то древний по ходу. Чтобы отсечь все реплики по поводу моего типа тормознутого интернета, сразу скажу, что скорость у меня на оптике 100Мбит без ограничения траффика.
UZ Mergan
Клапан надо полировать до-блеска. Затвор и снимается с задержки, а чтобы не клинил - замените курок на "газовый" либо "боевой",со-всеми вытекающими доработками...
Так он блестит! =) Блин объясните кто-то где фотки прикрепляются - я покажу =)
Kvadrat
Если, в то время когда затвор стоит на ЗЗ, не нажимать на спусковой крючёк спуская, соответственно курок с боевого взвода, то ничего клинить не будет и с обычным пиленным "пневматическим" курком
Т.е в варианте пистолета "из каропки", то что курок клинит под затвором при нажатии спускового крючка, когда затвор стоит на ЗЗ - это нормально?
Блин объясните кто-то где фотки прикрепляются - я покажу =)Уже после того как сообщение будет на форуме (тупо блин),надо над сообщением нажать значок листочка с карандашом!И будет счастье
Бэшен
Уже после того как сообщение будет на форуме (тупо блин),надо над сообщением нажать значок листочка с карандашом!И будет счастье
Да я уже понял... Всё равно спасибо.. А система действительно тупая =) Куда админы только смотрят - неужели работа форума только одному мне не нравится =)..
Т.е в варианте пистолета "из каропки", то что курок клинит под затвором при нажатии спускового крючка, когда затвор стоит на ЗЗ - это нормально?Да. А зачем нажимать на спусковой крючок когда затвор на ЗЗ???
Kvadrat
Да. А зачем нажимать на спусковой крючок когда затвор на ЗЗ???
Случайно, например. Курок ведь стоит на боевом взводе.. Сдёрнуть его нечаянно, нажав пальцев на крючок - минутное дело.
zONavets1. А в каком варианте он не клинит?
Т.е в варианте пистолета "из каропки", то что курок клинит под затвором при нажатии спускового крючка, когда затвор стоит на ЗЗ - это нормально?
2. Это очень действенный способ тренировать во владельце правило убирать палец со спускового крючка если не собираешься стрелять.
1. А в каком варианте он не клинит?Подклинивает он очень часто, даже без нажатия на спуск. Лечится элементарно: с помощью карандаша сверху курок поджимается вниз, после чего затвор легко сходит с ЗЗ.
[B][/B]
Гадюкин161Как снять клин я знаю 😊 Автор текста написал "в варианте пистолета "из каропки" курок клинит..." Вот я и поинтересовался, а в каком варианте этого не происходит? Чую, что таких вариантов нет 😛
Подклинивает он очень часто, даже без нажатия на спуск. Лечится элементарно: с помощью карандаша сверху курок поджимается вниз, после чего затвор легко сходит с ЗЗ.
Как снять клин я знаю Автор текста написал "в варианте пистолета "из каропки" курок клинит..." Вот я и поинтересовался, а в каком варианте этого не происходит? Чую, что таких вариантов нетВоистину нет. Клинит, подлец...
У все так?У всех. Там номер пистолета нанесен.
zONavets
А если курок ставится от боевого ПМ, затвор не снимается с задержки при нажатии на спуск?
Никак нет. Затвор снимается с ЗЗ только при повороте рычага ЗЗ вниз - при нажатии на неё, либо под действием пружины при оттягивании затвора. Кинематически ЗЗ не связана с УСМ (не считая общую для ЗЗ и шептала пружину), так что спуск тут ни при чём.
thor_nsk
Чую, что таких вариантов нет
Совершенно верно. Т.к. зеркало затвора у 654 перенесено далеко назад, то ответный паз для разобщающего выступа рычага взвода заканчивается раньше, чем затвор приходит в крайнее заднее положение - разобщение частей УСМ осуществляется только от крайнего переднего до какого-то промежуточного положения затвора, в крайнем заднем рычаг взвода уже может повернуть шептало до срыва курка со взвода, последствия известны. 😊
Гадюкин161
Подклинивает он очень часто, даже без нажатия на спуск.
Лечится заменой УСМ на таковой от ПМ советского пр-ва (работает как часы, ничего не заедает и не клинит, если только юзер не постарается 😊).
zONavets
Начал клинить шар в стволе со стороны казённика... Шар вообще должен сам вываливаться со стороны казённой части, если его засунуть со дульной стороны?
В общем прошёлся я надфилёчком в том месте, где конус переходит в ствол со стороны казённой части и теперь шарик не подклинивает, а сразу вываливается с дульной стороны... Видимо наклёп какой-то появился... От чего это могло произойти?
zONavets
Видимо наклёп какой-то появился... От чего это могло произойти?
Такое впечатление, что сталюка ствола совсем "сырая", т.е. не прошедшая ТМО.
Как вариант - отверстие в ствольной прокладке слишком велико, и шар бьёт в переход от казённой фаски к самому каналу. К слову, на моих пистолетах 2005-2008 г.в. такого явления не наблюдал. Видать, плохеет ИМЗ...
zONavets
Не может быть такого, что уменьшение скорости шаров связано с маслом в клапане?
Вряд ли. Напротив, без масла уплотнения "высыхают" и теряют герметичность.
zONavets
А кто знает почему после отстрела примерно 1000 шаров (заканчивается 2-я коробка по 500 шаров) у меня заметно упала скорость выстрелов?
Первое, что приходит на ум - села боевая пружина. Лучше заменить на таковую от ИЖ-79, а ещё лучше найти ПМ-скую.
Android965
К слову, на моих пистолетах 2005-2008 г.в. такого явления не наблюдал. Видать, плохеет ИМЗ...
У меня пистолет 2006 года выпуска...
zONavetsНужно сделать несколько вещей.
А кто знает почему после отстрела примерно 1000 шаров (заканчивается 2-я коробка по 500 шаров) у меня заметно упала скорость выстрелов?
1. Почистить и смазать УСМ
2. Заменить пару деталей: возвратную пружину, ударник, боевую (2х перьевую пружину).
Либо на ударнике образовался наклеп, либо ослабла возвратка и боевая пружина, что проводит к снижению воздействия ударника на шток клапана и снижает время его (клапана) открытия. Что соотв. уменьшает отсечку газа.
iva2011
Недавно купил мр 654-к 2008 г. теперь появился вопрос при постановке пистолета на предохранитель, а потом при нажатии на сп. крючёк, курок а вместе с ним и затвор отходит назад на 1 -2 мм - это норм ???
Кстати у меня такая же фигня только затвор отходит аж на пол сантиметра наверное.. Сам не понимаю чё за фигня.
iva2011
при постановке пистолета на предохранитель, а потом при нажатии на сп. крючёк, курок а вместе с ним и затвор отходит назад на 1 -2 мм - это норм ???
1-2 мм - нормально. Всего лишь особенность устройства УСМ: при повороте флажка предохранителя вверх зуб на его внутренней части входит в зацепление с ответным зубом курка, т.е. из-за допусков курок имеет возможность повернуться на несколько градусов назад и потянуть за собой затвор посредством флажка предохранителя на те самые несколько миллиметров до полного стопорения всех деталей.
Не стоит забывать, что конструктив, на базе которого сделан 654, в целях упрощения массового производства долго и упорно доводили до обеспечения взаимозаменяемости деталей (УСМ, в частности) - отсюда люфты и допуски.
На ранних ПМ, например, детали УСМ подгонялись друг к другу индивидуально (на каждую деталь, если не ошибаюсь, наносился номер). В процессе модернизации была достигнута полная взаимозаменяемость. Есть даже такой тест: берут, например, 10 пистолетов, производят полную разборку, перемешивают детали, собирают и производят контрольный отстрел.
В машиностроении не силён, поэтому все допуски и шероховатости не указаны - только самые необходимые. Как показывает практика, грамотному спецу по металлообработке данной картинки вполне хватает для изготовления нормальной детали.
Марка стали также не указана, т.к. в конструкционных сталях, опять же, не шибко разбираюсь (ориентировочно - Сталь 50, хотя можно сделать из бронзы, да хоть из достаточно твёрдой латуни).
Ну и для комплектности, старенький эскиз ударника для работы с курком без проточки от ИЖ-79/ПМ.
Android9651-2 мм - нормально. Всего лишь особенность устройства УСМ: при повороте флажка предохранителя вверх зуб на его внутренней части входит в зацепление с ответным зубом курка, т.е. из-за допусков курок имеет возможность повернуться на несколько градусов назад и потянуть за собой затвор посредством флажка предохранителя на те самые несколько миллиметров до полного стопорения всех деталей.
Не стоит забывать, что конструктив, на базе которого сделан 654, в целях упрощения массового производства долго и упорно доводили до обеспечения взаимозаменяемости деталей (УСМ, в частности) - отсюда люфты и допуски.
На ранних ПМ, например, детали УСМ подгонялись друг к другу индивидуально (на каждую деталь, если не ошибаюсь, наносился номер). В процессе модернизации была достигнута полная взаимозаменяемость. Есть даже такой тест: берут, например, 10 пистолетов, производят полную разборку, перемешивают детали, собирают и производят контрольный отстрел.
Мне почему-то кажется что с новья такого не было...
Технология замены:
1) Демонтировать флажок предохранителя и ударник;
2) Зажать затвор в тиски (не забыв использовать прокладки, дабы не поцарапать боковые грани затвора);
3) Выбить целик при помощи обычного слесарного молотка (хватает 5-6 сильных ударов). Во избежание деформации целика следует использовать выколотку из материала, имеющего меньшую, чем у целика, твёрдость. Я использовал брусок из твёрдой породы дерева;
4) Смонтировать новый целик (аналогично п.3).
Юстировка целика по результатам пробных выстрелов также производится аналогично п.3.
zONavets
Мне почему-то кажется что с новья такого не было...
Вполне возможно (ИМХО, из-за приработки деталей).
Если ось ствола ощутимо отклоняется в ту или иную сторону от оси рамки, то, ИМХО, это проще всего исправить путём внедрения прокладки между торцом стойки и стволом (я использовал латунный лист толщиной 0,5 мм).
Есть и другой способ - шлифовка торца стойки с уклоном в нужную сторону - но он более трудоёмкий и, как правило, менее результативный.
Sergey13
прослаблено отверстие в стойке рамки
Как вариант - диаметр ствола на участке его посадки в стойку имеет диаметр меньше, чем нужно.
Sergey13
Чем исправлять все их косяки ПОТОМ проще внимательно осматривать и выбирать ДО.
Тут согласен.
Однако у меня такая петрушка началась после замены гайки (до того ствол смотрел ровно). Так что и кривая гайка в сочетании с зазором между стволом и отверстием в стойке может дать сей негативный эффект.
Повторюсь - при отсутствии зазора ствол-стойка на рамке гайка на направление и соосность ствола не влияет.
Несоосность появилась у покупного (посадочный диаметр не измерял, но при незатянутой гайке в стойке болтался ощутимо) с новой гайкой (она даже на вид какая-то вся неровная 😊).
Результат, тем не менее достигнут - ствол отпозиционирован корректно, что, впрочем уже не так важно - пистолет фактически выполняет функции ММГ, для стрельбы есть другой девайс 😊.
Кстати, несоосность ствола рамке легко обнаруживается даже без неполной разборки - признаком служит расположение затвора под углом к рамке (хорошо заметно по разным зазорам ближе к дульной части).
Хе-хе, неужели кто-то там покупает этот пистоль за такие деньги?!
Хе-хе, неужели кто-то там покупает этот пистоль за такие деньги?!А по чему нет?Полностью метал,не то что глетчер из двух жестяных половинок как китайская игрушка в магазинах,воронёный а не в блестящей краске как у умарекса, опять же как у китайских игрушек в магазине :-)Не без минусов конечно :-)А какой пневмат идеален?
thor_nsk
Хе-хе, неужели кто-то там покупает этот пистоль за такие деньги?!
А что такого? 😊
Покупают же у нас японские airsoft-пистолеты за 8000 RUR (при том, что "там" они стоят около 130-150$ 😊).
Кстати, недавно где-то лицезрел видео, как какой-то азиатский луноликий товарищ крошит стеклотару из 654. 😀
Android965
Покупают же у нас японские airsoft-пистолеты за 8000 RUR (при том, что "там" они стоят около 130-150$ 😊).
Кстати, недавно где-то лицезрел видео, как какой-то азиатский луноликий товарищ крошит стеклотару из 654. 😀
Так зарубежный (и особенно китайский)развлекательный айрсофт, по качеству материалов, не сравнить с нашей пневматикой 4,5. У них повально идет силумин, либо сплав из легких металлов.
Аналогично видел видео американского школьника, который был в восторге от нашего Дрозда.
Так что, с одной стороны отечественную пневматику стоит ругать за качество изготовления (тот же мр-654 проигрывает макарову от умарекса), но между тем, и есть чем гордиться.
Gnz
Так зарубежный (и особенно китайский)развлекательный айрсофт, по качеству материалов, не сравнить с нашей пневматикой 4,5. У них повально идет силумин, либо сплав из легких металлов.
При правильном подборе пар трения детали из этих материалов имеют вполне приличный ресурс. Например, на японских пистолетах УСМ из лёгких сплавов "ходит" минимум несколько десятков тыс.выстрелов до замены отдельных частей (как правило, наиболее подвержены износу курок с ударником).
У китаёз/Тайваня, согласен, всё не так радужно (особенно у GBB). Хотя есть приятные исключения - некоторые GNBB с примитивнейшим самовзводным УСМ.
Например, KJ Works Mk1 - у моего экземпляра настрел почти 3000, на стальном бойке образовался некоторый наклёп (к слову, наблюдал такое и на ударнике 654), а вот легкосплавному УСМ хоть бы хны.
Gnz
Так что, с одной стороны отечественную пневматику стоит ругать за качество изготовления (тот же мр-654 проигрывает макарову от умарекса), но между тем, и есть чем гордиться.
Это да. Нестабильность "коробочных" ТТХ компенсируется брутальной стальной конструкцией и высоким модернизационным потенциалом (главное условие тут - желание и наличие достаточных слесарных скиллов/материально-технической базы у владельца 😊).
В таком случае, ИМХО, имеет смысл проверить, как ходит подаватель в шахте шароподачи - такое впечатление, что он застревает в ней, или заклинивается об заднюю стенку магазина и об внутреннюю поверхность передней стенки рукояти. Подобное возможно в свете того факта, что подаватель в магазине 654/661 имеет свойство откатываться вниз под воздействием давления CO2, передаваемого через столб шаров. Данное явление отрицательно сказывается на величине НСП и её стабильности; для предотвращения этой беды в магазине устраивается стопор той или иной конструкции.
assassin777
А правда что из MP-654K можно сделать травмат или боевой пистолет????
Конечно. Их вообще из любого подходящего куска металла сделать можно.
El HumoАналогичная ситуация почти со всей пневматикой ИжСмеха.
Плохо, конечно, что на заводе не проверяют пистолеты на работоспособность, после сборки. Получается, что в любом случае, покупаешь "кота в мешке". Всем удачи.
Косяков или грубова брака, я пока что не видел только в Дроздах.
El Humo
Плохо, конечно, что на заводе не проверяют пистолеты на работоспособность, после сборки. Получается, что в любом случае, покупаешь "кота в мешке". Всем удачи.
Аналогичная ситуация почти со всей пневматикой ИжСмеха.
Грубых косяков и брак я не видел, пожалуй, только у мр-661
El HumoПроше уж купить новую башку клапана за 300 руб, чем тратить время и деньги на пересыл.
Так что, завод на связи, а это уже неплохо. Желающие могут отправлять новые стволы прямо туда.
Насколько помню, за 800 руб можно из запчастей собрать полностью новый клапан на магазин мр-654. В продаже есть все детали, кроме рамки магазина.
нормально...ствол ("патронник") и магазин удивили...похоже на чью-то доработку...отверстие на затворе видел на газовых 6п42, которые из боевых точили(этот наверно "из старых отбракованных запасов"); маркировка на затворе такая же как на фотке пистолета с паспорта;
выбрасыватель, интересно, сами установили?
рамка странная....насечки на рукоятке мельче, аккуратнее (и их больше) чем на стандартном МР-е; целик родной вроде...
Можт на экспорт? (хотя ооооочень вряд ли)
Тут явно донором послужил газовый 6п42 первых серий.
Чисто мое мнение по этому мр-654, - судя по номеру, был выпущен в первой сотне. Видимо, в дальнейшем происходила унификация основных узлов клапана с другими пневматами.
sanek.84А вообще, как он к тебе попал? Покупал с рук уже или в магазине?
Аа выбрасыватель сам делал,но магазин если и самопал то очень хороший
С рукА не скажете, чья работа?
Насколько мне известно, таком образом довести гайку ствола и магазин в теме "Мой 654" предлагалось. Но сам автор этого не сделал. Магазин похожим образом делал Schmidt, но по-другому.
Рама от ПММНа МР654 с такими пупырышками встречается очень редко. Фото такой рамки были где-то в обсуждении ПММ (наверное Федя или sAg знают). Были на МР654 и рамки исходно без насечки (вроде Serg30 продавал).
ALEX_28Точно! У меня самый первый МР-654 был именно такой, покупал на "Юноне", когда там была всего одна точка по торговле пневмой, в железном контейнере...
Раритет это.Самый первый вариант 654.Рамка с ранней мелкой насечкой
Не помню, куда он подевался, но мучился я с ним постоянно - травил безбожно, а ремкомплектов тогда не было...
Я сам из Томска, перезвони мне срочно по поводу 654ого, есть
предложение к тебе!Я очень хочу твой 654ый!!!!
Мой телефон 93-74-54! Подкачу куда нужно!
Очень понравился он мне, я их коллекционирую!
ПАСИБА!!
снутри много мелких отличий, видно что из боевого резали (6п42), в окне металла побольше, чем на стандартных литых от 654
на вашем месте я бы его не продавал....
А чего и не продать-то? Опытный образец, как шаромёт думаю не ах, на ммг не тянет. Мечта коллекционера всяких железок.
на вашем месте я бы его не продавал....[/B]
Аппарат забираю.
Мечта коллекционераПорыл таки историю: за последние два года это единственное предложение. Собственно до этого, даже сам факт выпуска 654 в 1997 году висел в воздухе. Не многие их видели, а живьем показать не мог никто.
Так что нынешний год - юбилейный - 15 лет 654-му.
chippolino2011Это надо отметить! Пусть с недостатками, пусть похож с натяжкой, но этот конструктор пользуется популярностью. Ильгиз, молодец, всё откопал, запротоколировал!
Так что нынешний год - юбилейный - 15 лет 654-му.
С уважением, ЮрБор.
ЮрБор
Это надо отметить! Пусть с недостатками, пусть похож с натяжкой, но этот конструктор пользуется популярностью. Ильгиз, молодец, всё откопал, запротоколировал!
С уважением, ЮрБор.
Уже отмечаю.
Извиняюсь что не в тему
Готов приобрести МР 654к (Бородач Ап+Тюн), максимально аутентичный ПМ
бюджет от 8000+
С пересылом
tommot12006@yandex.ru
Готов приобрести МР 654кэт немного не туда, "через дорогу" в купля-продажа посмотрите...
на более ранних 654х спуск немного хуже чем на новых - невнятный, запоздалый... какие детали за это ответственны?
chippolino2011
Порыл таки историю: за последние два года это единственное предложение. Собственно до этого, даже сам факт выпуска 654 в 1997 году висел в воздухе. Не многие их видели, а живьем показать не мог никто.
Так что нынешний год - юбилейный - 15 лет 654-му.
Мне в ремонт самый ранний образец, который попадал в руки - 1998 года, бородач.
З.Ы.а я ведь говорил,что они есть,а никто не верил 😛
Бэшен
Хочется узнать какого же года мой,старенький,подарили без обоймы
forum.guns.ru
2006 года, как я понимаю
кто что апоэтому поводу знает?
вместо травленияУже в 1998 году (скорее всего и на 654-х 1997 года) надписи наносились лазером. Разница хорошо видна при большом увеличении: след лазера - ряд параллельных тонких непрерывных немного волнистых канавок, травление - сплошная широкая канавка с неровным дном.
Набивать цифры механическим путем при объемах выпуска 654-х в сотни тысяч в год невыгодно, вряд ли завод откажется от лазерной гравировки.
Не надо здесь обсуждать SMERSH, т.к. к МР-654К он отношения не имеет.
igorek76yaroslavl
сегодня видел в магазе 654й 2012 года - вроде теперь стали выбивать номера на раме и на затворе, вместо травления...
кто что апоэтому поводу знает?
Я купил пару дней назад 654й 12го года,номер там не выбит- а выжжен лазером 😛
Приобрёл случайно старого затёртого бородача. На форуме была тема про Чавеса(признаки,отличия от обычного МР654К), никак не могу найти. Буду признателен, если кто кинет ссылку. Зараннее спасибо.
А написано, что по горизонтали макаров можно пристрелять, смещая целик!
Стучу, как дятел, а резудьтат нулевой. Может, есть у кого какие советы?
YuhandАналогично. Как не дубасил - никакого эффекта. Я чуток целик подпилил надфилем, т.е. окошко шире сделал.
целик не смещается!
Можно попробовать соорудить нечто подобное из струбцины, деревянного бруска и металлического стержня. Делать что-то более основательное чтобы подвигать прицельную планку один раз - неохота, да и станка нет.
Yuhandможно и из буска но думаю расколит
Можно попробовать соорудить нечто подобное из струбцины, деревянного бруска и металлического стержня.
UZ MerganАбсолютно в дырочку 😛
Сие - есть мушковод)))
можно и из буска но думаю расколитУсилить деревяху железюками!
Это четвёртый "бородач" у меня. Самый лучший для меня (хоть первый и был Чавес (правда тогда такого понятия ещё не было), и довольно хороший экземпляр). На этом: хорошая геометрия затвора спереди и сзади, мушка ровно выфрезированна, люфт затвора относительно рамки пистолета минимальный (самый маленький из всех 654-ых, которые довелось держать в руках), предидущий хозяин аккуратно снял фаски по краям затвора. Пистолет полностью переворонён, но надписи не стал удалять. Пятна на рамке - это не дошлифованная "пескоструйка" оной. Весь ЗИП от боевого ПМ, даже возвратка. Рукоять новодел. Несколько неаккуратно вклеил выбрасыватель, в результате чего пришлось чуть подпилить гайку ствола. Для кого-то это наверное как серпом по я-цам 😊, но если что, есть запасная. С рамкой и пяткой магазина "мутить" не стал: 1. Муторно; 2. Мне не надо; 3. Круче чем пистолет у форумчанина schmidt всё равно не выйдет.
СО2 внутрянка вся родная, только резинки все сменил.
PlanketКрасивый пистолет! Единственное, что я бы сделал - это законусил бы ствол ближе к 9 мм
Это четвёртый "бородач" у меня
Тут тоже не 9 мм, но ближе...
ЮрБорДа мне просто ни к чему эта доработка. Хотя один из знакомых просто "кипятком п-сал", когда я на его пистолете сделал проточку D-8,8 на L-8 (или 9, не помню). Дульный срез шлифанул тогда шкуркой, а внутри холодной воронилкой прошёлся. Получилось всё аккуратно и хорошо. Но мне не хочется. Даже конус не хочется, как Вы посоветовали,.
Красивый пистолет! Единственное, что я бы сделал - это законусил бы ствол ближе к 9 мм
thor_nskТаки совсем закритиковали 😊. Поджимной винт поставил на пистолет того знакомого, которому расточку дульного среза сделал. Сделать то (или купить) не проблема, но вот зачем: взял пистолет, по пути куда-нибудь на пол часика заехал, пострелял по банкам и поехал дальше. Стреляю всегда один, друзей жёны не отпускают 😀, так что и покрасоваться пистолетом не перед кем.
И поджимной потайной винт совсем не трудно сделать Весь вид портит.
А закрутить шлиц мне лично не проблема - всегда имею при себе Victorinox Pioneer Alox и/или Victorinox SwissTool X (оба многопредметника снабжены мощными плоскими отвёртками).
К слову, тайваньцы на CO2-эйрсофт пистолетах всегда ставят винт с внутренним шестигранником, да и сам шестигранник обычно не забывают прикладывать 😊.
В чём проблема может быть?Попробуй заменить штуцер с иглой (бывает продается ормагах)
У меня на пистолете 04 года было так: кросмановский балон надрывался, но отверстие было маленьким и давления на нормальный выстрел не хватало
Был у девушки. У неё есть макар только 99 года выпуска. разница между ними есть и она мне понятна но есть вопрос6 Почему мой макар весит больше чем её? оба в стоке.
PotAlOK123
Почему мой макар весит больше чем её?
1. Разная форма затворов (не только передней части, "затылки" тоже бывают разные - изредка попадаются с закруглённым вместо фигурного).
2. Оболочки рукоятей (раньше они были "полнотелые", сейчас - с пустотами).
Как поставить ствольную фторопластовую прокладку на 654http://www.google.ru/#hl=ru&xh...f.,cf.osb&cad=b разное
maksimus89
пупырышки на рукоятке
Плоским напильником побольше убирается сама насечка, плоским напильником поменьше всё потом выравнивается, им же, при необходимости, придаётся кривизна поверхности передней стенки. Доводка - вручную, шлифовальной бумагой зернистостью 200, потом 400.
maksimus89
а надписи на затворе убираются тоже шкуркой?
Да, ей. Кстати, помимо наждачной бумаги, ещё очень удобно использовать абразивную губку - за счёт эластичности она более полно контактирует с обрабатываемой поверхностью, за счёт чего процесс шлифовки идёт несколько быстрее и равномернее. Особенно это актуально для криволинейных поверхностей вроде передней стенки рукояти.
maksimus89
а потом дошлифовываются пастой ГОИ
Если после шлифовки предполагается оксидирование - ИМХО, полировальной пастой увлекаться не стоит, т.к. к очень гладким поверхностям оксидная плёнка "прилипает" хуже, чем к просто мелко шлифованным. ИМХО, вполне достаточно ограничиться наждачной бумагой зернистостью 800-1200 или абразивной губкой Fine/Superfine.
Изначально был таким:
потом позаимствовал с 2012 года рукоять, 33 и стволик:
Android965А рукоять у нового попилена? Хорошо бы фотки увидеть. Ствольной прокладки, говорят, тоже нет...
Ещё пара моментов
Возможно, словосочетание "новая версия" здесь было употреблено несколько не к месту, однако этим я только лишь хотел подчеркнуть, что предыдущий 654-ый (2008 г.в.) был "предыдущей генерации" (простая картонная коробочка, "полуортопедическая" оболочка рукояти чёрного цвета).
Итак, произвёл полную разборку для доводки и замены деталей. Ствол еле вывинтил даже после лёгкого шарошинга Дремелем места кернения (на предыдущих пистолетах 2005, 2007, 2008 г.в. он "сдергивался" ощутимо легче). К моей вящей радости, выход канала шароподачи к разъёму "голова-корпус" выполнен без фаски, что, в перспективе, обеспечит надёжную работу стопора by avto.
Заметил ещё оин мелкий недочёт: торец верхней части спусковой скобы (что прилегает к стойке ствола) лишён выемки со скосами, т.е. за рамку при неполной разборке цепляется неуверенно. Ерунда, запилил полукруглые пазики Дремелем. Но, блин, раньше таких косяков не было...
Android965Если после шлифовки предполагается оксидирование - ИМХО, полировальной пастой увлекаться не стоит, т.к. к очень гладким поверхностям оксидная плёнка "прилипает" хуже, чем к просто мелко шлифованным. ИМХО, вполне достаточно ограничиться наждачной бумагой зернистостью 800-1200 или абразивной губкой Fine/Superfine.
Категорически не правы, т.к. не понимаете сути процесса воронения. Это не "прилипание", а окисление поверхности металла. Если есть мелкие рытвины и дефекты поверхности, то за счет их заполнения, будет не равномерная толщина оксидной пленки по всей поверхности.
Потому, для максимально красивого воронения, с высокой износоустойчивостью и антикороззиными свойствами, нужна полировка, а в идеале, отсаливание.
Это справедливо, если речь о серьезных способах воронения (кислотное или щелочное), а не о холодных воронилках - мазюкалках.
Gnz
окисление поверхности металла.
Спасибо, но про оксидную плёнку я в курсе. Просто дело в том, когда писал про предварительную мех.обработку, имел в виду именно препараты холодного оксидирования (т.к. имел с ними дело), а под "прилипанием" (слово взято в кавычки неспроста, т.к. употреблено в переносном смысле) подразумевал равномерность нанесения химиката и реакции металла.
Там действительно, проше втирать воронилку в "рыхлый" металл, чем наносить на гладкую поверхность.
Начинал с холодного воронения, перешел на оксидирование. В последнем случае качество обработки поверхности уже имеет значение.
😊
Всё оказалось не так уж и плохо - после пересадки потрохов и лёгкой пластической хирургии состояние пациента значительно улучшилось 😊. Девайс представляет собой сугубо личное видение 654-го - эдакий кастомЪ без претензий на уберреалистичность 😊.
Установлено:
1) СК, тяга с рычагом взвода, шептало, курок, флажок предохранителя от ПМ советского пр-ва;
2) Возвратная и боевая пружины, а также пружина спусковой скобы с гнетком от ПМ советского пр-ва;
3) Целик и винт рукояти от ПМ советского пр-ва;
4) Стальная шайба под винт оболочки рукояти (обычный метиз, подогнанный под отверстие в оболочке);
5) Собственно, оболочка рукояти (приобретена в м-не "Охотник", после чего была подвергнута обработке пропитками и слегка шлифована внутри для свободного перемещения магазина);
6) Потайной поджимной винт (запилен из старого штатного)
Выполнено:
1) Стопор шаров by avto. Реально работает - из пистолета выпущено уже несколько сотен Gamo Round'ов, все вылетели без замечаний и происшествий;
2) Полировка переднего торца "головы" магазина для её лучшего прилегания к ствольной прокладке в целях герметизации этого разъёма;
3) Лёгкая шлифовка зуба курка и поверхности, по которой скользит шептало, а также ответного зуба самого шептала;
4) Полировка внешней поверхности ствола (всё равно от трения о затвор и возвратную пружину оксидирование там слезает);
5) Подгонка ударника под ПМский курок
Вышеописанный пекель 2012 г.в., получивший имя "MP-654K ver. 4.0 (2012 Edition)". Поясню: 4.0 - т.к. это у меня уже четвёртый по счёту 654-ый, 2012 - год выпуска+заводское исполнение.Думал я один такой, специфически мыслящий. У самого 654-х три штуки, и все разные по исполнению. Два 2011 года (один из них в "новом" исполнении, один - 2010г., судя по всему с затвором от "травмата". Сперва, как любой неофит, думал наворотить и разогнать первый пистолет до безобразия. Потом несколько одумался и пришел к выводу, что от изделия не стоит требовать больше, чем оно способно выдать. В результате слегка расточил отверстия клапанов и расширительные камеры. Для плинка - самое то. Тут один из посетителей сайта обозвал 654-й "быдлострелом". Ну, каждому свое. Лично мне нравится, каждый экземпляр индивидуален по-своему. Да и навыки стрелковые помогает поддерживать.
Гадюкин161
У самого 654-х три штуки
У меня один (что на фото), с остальными тремя расстался в разное время.
Гадюкин161
с затвором от "травмата"
Я так понимаю, это нос с фаской?
Кстати, в первой половине 2000-х такие затворы были сплошь и рядом. Мой первый 654-ый 2005 г.в. был с таким носом:
Гадюкин161
Тут один из посетителей сайта обозвал 654-й "быдлострелом". Ну, каждому свое.
Мда, такие примитивно-поверхностные суждения и категоричные высказывания, ИМХО, не красят произнёсшего их, а, скорее, наоборот. 😊
Я так понимаю, это нос с фаской?Нет, нос у него обычный, просто имеется заводской паз под выбрасыватель.
А деревянные накладки на рукоятку действительно здорово облагораживают пистолет. Сам приобрел такие. Только у тех, кто их делает, похоже руки произрастают из тазобедренных суставов, подгонять приходится.
Гадюкин161
А деревянные накладки на рукоятку действительно здорово облагораживают пистолет.
Да, вместе со сталью дерево выглядит органичнее, чем пластик.
Гадюкин161
А деревянные накладки ... подгонять приходится.
Не без того. Но попадаются разные. С той оболочкой, что на фото выше, мне, можно сказать, несказанно повезло - мало того, что объёмная и удобная, как PearceGrip, и относительно аккуратно выполнена снаружи, так ещё и прилегает практически беззазорно, за исключением небольших щелей у широкой нижней части рамки. Кстати, эта оболочка была куплена раньше самого пистолета, чем отчасти инспирировала его приобретение.
А про затвор я спросил, т.к. периодически наблюдаю резинострельные ПМоиды именно с фаской на носу затвора.
Да, вместе со сталью дерево выглядит органичнее, чем пластик.Немецкие оружейники отнюдь не были дураками. Деревянные накладки на 654-й удивительно похожи по форме на таковые, которые ставились на пистолеты "маузер" калибров 7,65 и 6,35мм образцов 1914 и 1934 годов.
ЮрБорЧто вы имеете ввиду под словом "новый"? Украинский? Там много чего попилено, много чего есть и кое-чего нет.
А рукоять у нового попилена? Хорошо бы фотки увидеть. Ствольной прокладки, говорят, тоже нет...
Виновен
Что вы имеете ввиду под словом "новый"?
ВиновенДа, именно его, т.е. который укомплектован родной ПМовской накладкой рукояти.
Украинский
Android965У меня такой тоже был, правда 2011 года. Я сдуру отдал его наварить бороду, а мне его испортили. Затвор был а-ля МР80-13Т. Широкий антиблик (4,5 мм!), сталь толстая - тяжеленный был! Прорезь на затворе была заводская. Сейчас бы купил такой. Видел в "Шанс 2003", с разборным длинным стволом. Супер! Но цена...
Кстати, в первой половине 2000-х такие затворы были сплошь и рядом. Мой первый 654-ый 2005 г.в. был с таким носом:
Интересно с какой модели, чёт не нашёл однозначного ответа, подскажите кто знает... Оно вроде и нах не нужно, но любопытство, мать его...
Евгенум
затвор с круглым затыльником и срезом как на фото в посте 2438.
На фото в посте 2438 кагбэ присутствует обычный затвор с фигурной задней частью. 😊
На фото в посте 2438 кагбэ присутствует обычный затвор с фигурной задней частью.Перефразирую для одарённых: с круглым затыльником и формой у дульного среза как в топике 2438 😊 .
ЕвгенумТам же написано: пистолет 2012 года. Обычный 654-й из так называемой новой серии, которая в стоке идет с пластиковой рукоятью. Где там круглый затыльник? (вероятно вы не видели круглый затыльник, но они были а-ля ПММ, но тут он не круглый). И что значит "Откуда"? Пистолет, вероятно, один из последних партий перед остановкой производства.
Перефразирую для одарённых
Виновен
они были а-ля ПММ
Евгенум
Перефразирую для одарённых: с круглым затыльником и формой у дульного среза как в топике 2438 .
Ну, теперь-то затылок затвора у пекеля из поста 2438 идентифицирован? 😊
Виновен
Пистолет, вероятно, один из последних партий перед остановкой производства.
Так точно! Пекель из поста 2438 сделан в сентябре 2012 г.
Android965А меня в последнее время тянет на ретро. На днях взял 654-й 2003 года в состоянии нового! Как в прошлом побывал! Магазин старого образца (без фиксатора подавателя шаров), затвор скругленный спереди, и, что необычно, номер после Т03 пятизначный, а не шести. А главное - шток клапана длиннее, чем те, что выпускаются сейчас. 20 мм, а не 17-18. При выстреле без баллона вхолостую шарик покидает магазин и выкатывается через ствол! На новых такого нет.
Пекель из поста 2438 сделан в сентябре 2012 г.
Я приобрёл месяц назад мр-654к. У приобретённого мной пистолета круглый затыльник, правильно тут сказали, как у ПММ. А форма затвора у дульного среза как в топике, указанном мной ранее. Вот и стало любопытно с какой модели эта хрень. Стрелял "партизаном" и с ПМ и с ПММ, причём много... Одно время имел служебный ИЖ-71. Держал в руках и травматический и газовый. Нигде не видел такой формы затвора. Любопытно откуда, с какой модели, поставили на мой мр затвор? Покупал в Тюмени, счас где-то посылкой на подходе, это я к тому, что фото могу выложить немного позже.
Виновен
На днях взял 654-й 2003 года в состоянии нового!
"Это просто праздник какой-то!"(c) Карабас-Барабас (к/ф "Буратино" 😊).
Виновен
Магазин старого образца (без фиксатора подавателя шаров), затвор скругленный спереди
Такие ещё в 2005-ом попадались (мой первый 654-ый 2005 г.в. был как раз с фаскообразно скошенным носом и без фиксирующей подаватель выемки в магазине). Кстати, на том пистолете обтюратор из магазина выкрутить так и не смог 😊 (в отличие от всех последующих).
Второй приобрёл в начале 2007-го. Он был уже с пожатым "газовым" носом.
Android965Вы - счастливый человек. В 2007-м у меня их было уже штук 7-8. Первый я купил в 1998-м, потом в 2000. А далее по одному каждый год. От некуда деньги девать, скорее всего. Потом какие-то дарил, какие-то на запчасти пошли... В 2007-м я как-то выпал из темы, и пресловутый Чавес прошел тогда мимо меня. Сейчас наверстываю! 😊
Второй приобрёл в начале 2007-го.
Виновен
Вы - счастливый человек. В 2007-м у меня их было уже штук 7-8.
Тяги к коллекционированию и поискам редких образцов пневматики (и не только её) никогда не испытывал - мной двигал больше познавательный интерес. А первый пистолет приобрёл только тогда (в конце 2005-го), когда, будучи ещё студентом техникума, стал подхалтуривать по специальности 😊 - помогал людям с курсовыми работами, чертежами и т.п 😊.
ВиновенЖелаю удачи! 😊
Сейчас наверстываю!
Android965Тоже студентом был. Приобретались они часто так: кто-то из друзей, знакомых, сокурсников, кто знал, что у меня есть такой пистолет, расспрашивали о нем, хотели приобрести себе такие. Я долго расхваливал пистолет (особенно многих подкупала многозарядность и схожесть с ПМ), потом мы вместе ехали в магазин, товарищ покупал себе пистолет, а я... себе за компанию! Таскать свой пистолет у меня привычки не было. После чего мы весело ехали в лес на стрельбы, затарившись пивком. По возвращении домой очередная покупка занимала почетное место в шкафу. Через какое-то время история повторялась. 😊 Молодость, глупость...
будучи ещё студентом
Но я не понимаю людей, которые просто приобретают по 2-3 и более мр-654
Но я не понимаю людей, которые просто приобретают по 2-3 и более мр-654Интересно, а можно просто собрать коллекцию всех 654-х, которые когда либо выпускались Ижмехом? Или это будет настолько накладно, что даже состоятельный человек не потянет? Говорят, (хотя проклятым британцам верить нельзя), что невозможно собрать коллекцию пистолетов и револьверов Webley, ибо иногда их оружейники делали экземпляры "по приколу". Сам-то я человек далеко не состоятельный, но три 654-х имею, и все, заразы, такие разные...
GnzНу а почему нет? Ситуация следующая: 654-е появились в 1997 году, и свой первый 654-й кто-то как раз и приобрел в 97-98 годах; далее пистолет был либо сразу похерен, либо служил верой и правдой, пока не появилось желание купить второй с затвором другого образца; время шло, и появилась потребность в тюннинге или апгрейде, но либо задолбало каждый раз менять разные рукояти на одном и том же пистолете, либо был проведен неудачный апгрейд существующего пистолета, в результате чего был куплен еще один; так могло пройти некоторое количество времени, либо количество неудачных апгрейдов, пока не наступил 2007 год - эра Чавеса. Это заставило либо найти и приобрести этого самого Чавеса, либо сподвигло на открытие новых горизонтов тюннинга (наваривание бороды, переделка рамы и пр.), что тоже чревато ошибками и покупкой новых пистолетов. И так далее, и так далее... 2012 год. Новая серия МР-654К на Украине. Ну как не купить и этот пистолет? Любой фанат должен это сделать. И кто знает, что будет дальше?! 😊
Но я не понимаю людей, которые просто приобретают по 2-3 и более мр-654
Но вот решил я его реанимировать. Почистил балистолом. Ржавчину придется удалять , думаю, более эффективным методом, хотя она только сверху и немного.
ТОварищи вот вопрос, как раз 6 лет назад я сменил на нем уплотнитель из светлого материала, тот, который под баллон. БОльше ничего не менял. Но при стрельбе замечал, что травит все равно, только не пойму где..
И вот я снова купил ремкопмлект из типа резиночек.. поменЯть удалось только ту же самую резинку.. И то, она помоему, опять из пластмассы..т.е. держать ни хрена не будет..
Так вот, товарищи, как обеспечить чтобы можно было оставлять пистолет с баллоном на некоторое время и не бояться, что газ выйдет? Где еще поменять резинки, учитывая возраст моего пистолета? Где купить/как сделать самому уплотнитель нормальный под баллон?
Но вот решил я его реанимировать. Почистил балистолом. Ржавчину придется удалять , думаю, более эффективным методом, хотя она только сверху и немного.Прикупил ремкомплект резинок (но все не из резины а из гов-на какого-то)
ТОварищи вот вопрос, как раз 6 лет назад я сменил на нем уплотнитель из светлого материала, тот, который под баллон. БОльше ничего не менял. Но при стрельбе замечал, что травит все равно, только не пойму где..
И вот поменЯть удалось только ту же самую резинку.. И то, она помоему, опять из пластмассы..т.е. держать ни хрена не будет.. Остальные оставил, т.к. пластмассовые порвуться при натягивании.
Так вот, товарищи, как обеспечить чтобы можно было оставлять пистолет с баллоном на некоторое время и не бояться, что газ выйдет? Где еще поменять резинки, учитывая возраст моего пистолета? Где купить/как сделать самому уплотнитель нормальный под баллон?
Alex831
как сделать самому уплотнитель нормальный под баллон?
Из полиуретана и фторопласта вроде народ делает прокладки, правда, не надбалонные, а те, что в гайке ствола находятся и к "голове магазина" прилегают.
Мне, видно, повезло (или не повезло 😊) со всеми 4-мя пистолетами - не припомню, чтоб надбалонная сифонила, а вот тороидальное уплотнение на штоке клапана периодически выходит из строя.
-----
Воистину, Gamo Round со стопором шаров by avto творит чудеса.
Провёл сегодня полноценные полевые испытания, и получил вот такую лучшую серию из 8 выстрелов.
Условия, при которых проводилась стрельба: улица (температура окружающего воздуха - минус 1 градус Цельсия, ветра нет), дистанция - 10 метров; с мягкого упора из положения сидя с предварительным взведением курка.
Так же уложить 8 стальных BB-шек в указанных условиях мне не удавалось ни разу.
Android965Да, надбаллонные прокладки работают вполне сносно, не наблюдал с ними проблем. А вот клапанные часто травят газ, если долго не пользоваться пистолетом или, наоборот, слишком часто использовать. Бывают еще злокачественные баллоны с вонючим газом, от которого клапан внутри становится черным. Эти баллоны тоже способствуют быстрому выхода прокладки из строя. Однако, не всегда требуется замена прокладки. Порой достаточно спрыснуть внутренности баллистолом. Но это не надолго. А вообще хранить 654-й заряженным долгое время не есть гуд. Это не Умарекс.
а вот тороидальное уплотнение на штоке клапана периодически выходит из строя
Воистину, Gamo Round со стопором шаров by avto творит чудеса.А Вы попробуйте дробь 00, она не хуже раундов по результатам стрельбы, но уж точно в разы дешевле. Разумеется, стрельба становится точнее - пуля-то худо или бедно, но идет таки по нарезам. Сам уже сколько времени шариками ВВ вообще не пользуюсь.
Гадюкин161И не застревает нулевка в стволе? Графитовое покрытие Гамо Раунд гораздо мягче, чем поверхность свинцовой дроби, соответственно протолкнуть Раунд через ствол будет легче. К тому же дробь имеет не такую идеальную сферическую форму как Раунд. На мой взгляд, использование дроби сомнительно, но, признаюсь, на практике ни разу не использовал дробь.
А Вы попробуйте дробь 00, она не хуже раундов по результатам стрельбы
В тире, дистанция 10 метров, с упора, с предварительного взвода.
Единственное, пилил стойку в районе сопряжения со стволом + доделывал фаску на входе и выходе из ствола. Больше никаких конструктивных изменений нету.
Дробь откалиброваная и отмытая.
GnzНеплохо!
Вот результаты стрельбы
Вот только грязи от дроби в пистолете несколько больше, чем от GR 😊.
Alex831в ларьках по ремонту обуви покупается(выклянчивается) кусок желтого прозрачного полиуретана,именно желтого ибо черный очень жесткий.Из него в дрели вытачивается вечная,ну,почти вечная прокладка!
как обеспечить чтобы можно было оставлять пистолет с баллоном на некоторое время и не бояться, что газ выйдет
Гадюкин161
возрастает риск заклинивания в стволе последней дробины
Набивал по 13. 12 всегда вылетают стабильно, а 13-ая пару раз застревала - что самое интересное, не в стволе, а в "лунке" "головы" магазина, что над каналом шароподачи. Видно, она слишком глубокая (и возможно, коническая) - на глаз, шар уходит вверх на 1,5 мм относительно отверстия, т.е. имеет место быть явная несоосность - дробинка "вминается" в это лунку. Впрочем, если её оттуда сковырнуть - при производстве выстрела вылетает как миленькая 😊.
Намереваюсь просверлить "голову" над каналом, нарезать там М4, и вкрутить юстировочно-центрирующий винт со сферической торцевой выемкой умеренной кривизны и глубины.
Что касается калиброванности дроби - видно, мне попалась банка 00 из удачной партии. Особых отклонений диаметра пока не заметил - явно "рахитные" 😊 не попадались: основная масса заряжалась как Gamo Round, отдельные дробинки слегка "зависали" посередине канала "головы" - после лёгкого нажатия следующей дробинкой сами закатывались в канал корпуса.
PS: проводил сравнительный отстрел дроби и шаров ВВ по мишени, но результат с шарами ВВ был кем-то выкинут 😞
По наблюдениям - при стрельбе ВВ на 10 метров, куча расползается до 7-10см, без всякой системы. Т.е. прицельные приспособления банально невозможно пристрелять.
Gnz
при стрельбе ВВ на 10 метров, куча расползается до 7-10см, без всякой системы.
Отож. Свинец хоть худо-бедно идёт по нарезам (пускай гироскопический эффект и не столь действенен, как у продолговатой пули, т.к. у шара моменты инерции равны по всем осям - устойчивость меньше), у Airsoft'а шар закручивается в вертикальной продольной плоскости за счёт выступа в канале ствола (Hop-Up), что тоже даёт некоторый эффект. А вот стальная BBшка выкатывается из гладкого канала ствола абы как.
GnzВсе зависит от качества изготовления пистолета. Иногда попадаются очень точно стреляющие экземпляры (точность тут, конечно, относительно других 654-х, а не пистолетов других фирм или конструктива). Но мне удавалось пристрелять пистолеты с удлиненным гладким стволом, имитирующим глушитель, до весьма неплохой кучи. Гораздо лучше, чем 7-10 см. Около 3-5 см. Не имею привычки хранить отстрелянные мишени, но в ближайшее время произведу контрольный отстрел.
при стрельбе ВВ на 10 метров, куча расползается до 7-10см, без всякой системы. Т.е. прицельные приспособления банально невозможно пристрелять
Стрелял с упора с предварительного взвода. А вот серия из 8-ми выстрелов из того же пистолета, но без удлинителя:
Для сравнения. Те же условия, но с участием бородача 2010 г.в., ствол нарезной. На обоих пистолетах установлены фторопластовые прокладки ствола. Итак, тоже серия из 8-ми выстрелов:
GnzЗатвор там "правильный" во всех отношениях. Рама - слабое звено.
достоинство модели лишь в бородатом затворе
Борода обычная, как у чавеса. Вырез - у кого какой, на некоторых фотах обвальный, на некоторых - парямоугольный. Антиблик...тут даже хз, на вид большой, но не сказать что что-то выдающееся.
Ствол несъемный?
Кароче, какие отличия у 654Н от чавеса _технически_
Zhivoi
Поглядел ролик, и так и не понял, что нового в 654Н в отличии от старого 654К?Борода обычная, как у чавеса. Вырез - у кого какой, на некоторых фотах обвальный, на некоторых - парямоугольный. Антиблик...тут даже хз, на вид большой, но не сказать что что-то выдающееся.
Ствол несъемный?Кароче, какие отличия у 654Н от чавеса _технически_
У всех Н-ок затвор и рамка от боевого ПМа. У Чавеса затвор - отбраковка от ПМ, а рамка типа ПММ. Поэтому на рамку Н-ки без всяких доработок ставится оригинальная карболитовая рукоятка, которая на обычный МР-654, в том числе и Чавес, просто так не встанет.
http://cs308621.userapi.com/v308621011/68e0/RZ7HCeh-vnc.jpg
Но я почему то уверен в том что рамки у ПМ в отличии от МР делаются из такой же стали что и затвор?
По поводу твердости металла я вас понимаю....у самого нож MORA-ламинат в мягких обкладках....
Читал где то здесь что от частого пользования затвором не только мазоли появляются ) но и ЗАТВОР УХОДИТ В ПЕРЕД! предполагаю что из за мягкой рамки МР(возможно)
Ну что гурманы 654х-ПМо образных! Затворы оригинальные поставили.бороды наростили.прорези под выбрасыватели проточили.рукоятки красные бакелитовые поставили...осталось рамки в костре закалить и в масле ополоснуть)А ни у кого нет претензий к твердости рамок ПМ или МР. Как и вообще к металлу ижевского оружия. Ты один такой уникум.Так что, можешь и в костре покоптить, и пописать на него.Твое дело.Извиняюсь, если резко, но по другому на такой маразм реагировать не могу.Не нравится - от умарекса купи.Или глетчера.
ММГ
А ни у кого нет претензий к твердости рамок ПМ или МР.
А ни кто похоже и не заметил твердости рамок МР от затворов,а если и заметил то принял как должное... не силуминовая и ладно!для кого то ладно а для кого то нет!...
ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ)))...
то с ним выстрел незначительно, но все таки тише чем без него.
Думаю связано это с тем, что часть газа остается в удлиннителе ствола и не выходит наружу, тем самым не создает лишнего шума.
PotAlOK123Когда я у своего пистоля выкручивал обтюратор (б/у, прошлый владелец его не разбирал), то он настолько прикипел, что при выкручивании треснул.
Кто нибудь смог отюрбатор открутить у пистолета 2004 года выпуска? Я ключ поломал но открутить не смог. И какой у кого настрел? у меня около 2000 проблем с ним никаких после замены прокладок.
При установке курка без пропила подточил шляпку ударника по всем правилам, с небольшим скосом внизу и т. д. Там точно все путем. А верно ли я понимаю, что надо немного сточить ударник и спереди? Вопрос возник потому, что на развальцовке седла, которая сделана вокруг штока клапана, заметен небольшой расклеп - стало быть ударник совершает лишнюю напрягу, уже открыв клапан полностью.
Древняя тема, где я впервые опубликовал тот чертёж укороченного ударника (который, как я вижу, с тех пор расползся по Интернетам 😊)и эскиз шляпки:
А вот как это выглядит в металле:
Сверху - штатный ударник ПМ, посередине - штатный ударник МР-654К, внизу - ударник МР-654К, адаптированный для работы с оригинальным курком ПМ (без поперечной проточки в головке).
Продаются ли уже модернизированные вещи в рознице?
cezeyЕсли ручные доделки, то макс 125м/с.
До сколько Дж можно расточить аппарат?
Продаются ли уже модернизированные вещи в рознице?
Если подходить масштабно, то можно разогнать до 195 м/с
cezeyЕсли ручные доделки, то макс 125м/с.
До сколько Дж можно расточить аппарат?
Продаются ли уже модернизированные вещи в рознице?
Если подходить масштабно, то можно разогнать до 195 м/с
Запиленная по старому чертежу деталь (шляпка~0,8 мм высотой) после 4000 выстрелов таки приказала долго жить. 😊
Сложно сказать, что здесь послужило катализатором кончины детали - нынешнее качество стали или фаска у устья канала (создаёт изгиб по краю шляпки).
Конечно, можно было решить проблему "в лоб" - купить новый ударник и сделать из него копию старого. Но опухшая (на момент реализации идеи) после рабочего дня голова не дала покоя кривым рукам - в результате появилось принципиально новое решение: раззенковать канал ударника, чтобы туда заходила штатная шляпка, дабы исключить "слабое звено" в виде тонкой шляпки.
Вот таким стал ударник.
Канал ударника раззенкован на глубину 2 мм полусферической и цилиндрической фрезами Ф6 мм, с доводкой алмазной цилиндрической шарошкой Ф2,5 мм.
Овальность обусловлена исключительно кривизной верхних конечностей автора 😊. Немаловажный момент - вовремя остановиться и не досверлить до отверстия под ось флажка предохранителя - я оставил около 1 мм.
Всё это безобразие в сборе - вид сзади
Вид сверху (ударник в крайнем переднем положении, т.е. соприкасается со штоком клапана).
cezey
До сколько Дж можно расточить аппарат?
А смысл? Точнее стрелять всё равно не станет, а раскокать бутылку с дистанции 5-8 м способен и в стоке (это, в общем-то, практический предел эффективности любого короткоствольного-CO2-шароплюя).
Порядковый номер "98" (сразу хочу попросить прощения за фото-не было времени долго возиться,поэтому номер на рамке плохо виден)
Что можно сказать об этом пистолете?Информации о нем крайне мало(если не сказать-нет вообще).
Пробная (экспериментальная) партия пневматических пистолетов,сделанная для внутризаводских испытаний и не предназначения для открытой(или вообще,какой либо) продажи.
Из имеющейся информации,можно сделать вывод,что партия эта была не более,чем 100(+ -) экземпляров из которой,до наших дней,дожило ДОПОДЛИННО УСТАНОВЛЕННЫХ лишь 2-это мой и моего коллеги(номер,по его настоятельной просьбе,разглашать не буду,но он заметно меньше моего).
В пистолете используются конструктивные решения,которые позже,были преобразованы в более совершенные.
Например,магазин пистолета.В данном варианте(и в первых моделях 1998 года),он сделан из тонких металлических пластин,никак не усиленных сверху.Это приводило к деформации металла и как следствие-затруднению,при использовании.Так же,на боковых гранях,отмечается заметное стирание металла-это происходит,при активном использовании пистолета и постоянном движении магазина.
Надо будет позже и его фото выложить 😛
Wervolf1987У меня первый МР-654 был именно такой, купил на "Юноне" в 1997 г. для того, чтобы гонять собак с огорода под окнами. Травил нещадно! Чего я только с ним не делал...С тех пор и привязался к СО2. Вот только не помню, куда он подевался...
Кричали все,кричали,мол покажите 97-й год
http://chargedgun.ru/izh-meh/v...eta-izh-mp-654k
Принимаем конструктивную критику 😊
конструктивную критикуДобротный обзор продукции ижмеха, согласно заводской индексации продукции.
1) Скажите, а из 654 к можно стрелять свинцовыми шариками?
2) Если да, то какая дробь (номер) для этого подойдёт?
2 00
demidov85Можно, только осторожно - есть проблемы. Это обсуждалось, поищите.
Пару вопросов от новичка по этому пневмату:1) Скажите, а из 654 к можно стрелять свинцовыми шариками?
demidov85Без стопора подавателя последние шарики приходят в ствол кубиками, т. к. при отскоке они прыгают друг у друга на головах, а подаватель при этом отпинывает их вверх. Т. е. если охота стрелять свинцом регуляно, надо устранять отскок подавателя. Софт-вариант - заряжать 10 ВВшек и 3 раунда сверху.
Скажите, а из 654 к можно стрелять свинцовыми шариками?
Непушист
Целик не обязательно менять, если пистоль бьет криво по горизонту. Достаточно его подвинуть.
При отсутствии тисков это как-то можно сделать?
SnzKGBУ меня тисков трое, но делаю без них. Просто кладу на бок снятые затворы, прижимаю коленом, аккуратно стучу молотком через латунный или медный стержень.
При отсутствии тисков это как-то можно сделать?
Непушист
У меня тисков трое, но делаю без них. Просто кладу на бок снятые затворы, прижимаю коленом, аккуратно стучу молотком через латунный или медный стержень.
Понял, спасибо.
SnzKGBА может поставить штифт, чтобы пружина спусковой скобы не давила на ствол, отчего он может смотреть ниже горизонта?
как лучше всего вылечить косоглазие 654го 32ой серии? Бьёт ниже и левее ровной мушки
Состояние нового.
Стреляли 2 магазина(со слов первого владельца).
Полный заводской комплект(обратите внимание на штатную ветошь,а так же на баллон и пульки-все это шло штатно и с завода).
В общем,я рад 😊
ЮрБорЕсли надствольная гайка хорошо вкручена, то пружина не будет смешать стволик.
А может поставить штифт, чтобы пружина спусковой скобы не давила на ствол, отчего он может смотреть ниже горизонта?
Ствол новый МР 654к-28 2013г.
Что сделал:
1.Заменил прокладку ствола на кольцо герметизации обтюратора (отлично подошло только прожег немного вн. диаметр под шарик). Читал что ставят надбалонную но у меня она полностью прячется в гайке ствола.
2.Рассверлил клапан (3 отверстия и канал).
3.Рассверлил обтюратор (игла не впрессована).
4.Подобрал пружину клапана по мягче ( родная стояла очень жесткая при стрельбе появлялся наклеп на штоке клапана после чего он не вылазил из седла)Сейчас клапан легко ходит при нажатии ногтем.
5.Запломбировал лунку в голове магазина.
Пружина боевая с широким пером.
Вот и не пойму что ему еще надо?
Расход газа вроде увеличился а шарик вижу при полете.
В планах приобрести гладкий стволик с разборным удлиннителям в виде глуш.
может это что то даст. Что думаете?
Подскажите. Если при стрельбе с новым баллоном виден полет "ВВ" это нормально? Какая эта примерная скорость?
Ствол новый МР 654к-28 2013г.
Что сделал:
1.Заменил прокладку ствола на кольцо герметизации обтюратора (отлично подошло только прожег немного вн. диаметр под шарик). Читал что ставят над балонную но у меня она полностью прячется в гайке ствола.
2.Рассверлил клапан (3 отверстия и канал).
3.Рассверлил обтюратор (игла не впрессована).
4.Подобрал пружину клапана по мягче ( родная стояла очень жесткая при стрельбе появлялся наклеп на штоке клапана после чего он не вылазил из седла)Сейчас клапан легко ходит при нажатии ногтем.
5.Запломбировал лунку в голове магазина.
Пружина боевая с широким пером.
Вот и не пойму что ему еще надо?
Расход газа вроде увеличился а шарик вижу при полете.
В планах приобрести гладкий стволик с разборным удлинителям в виде глуш.
может это что то даст. Что думаете?
Поправил, так и делай дальше, а именно - подумал, написал, что-то вспомнил, добавь в свой пост.
roli7777777FСкорость менее 90 м/с. Причина скорее всего в прокладке ствола.
Подскажите. Если при стрельбе с новым баллоном виден полет "ВВ" это нормально? Какая эта примерная скорость?
Ствол новый МР 654к-28 2013г.
Что сделал:
1.Заменил прокладку ствола на кольцо герметизации обтюратора (отлично подошло только прожег немного вн. диаметр под шарик). Читал что ставят надбалонную но у меня она полностью прячется в гайке ствола.
пётрХронограф называется
http://vk.com/club51811682?z=v...videos-51811682 испытание на мощность мр 654 на скоростимере
как на этом фото?
мне кажется, что у неё верхняя часть толстовата.Щёчки адаптированной рукоятки толще оригинальной на пару миллиметров. Фаски на них отличаются не очень сильно. Думаю снятие фаски по тактильности ничего не изменит. Просто рукоять 20-й серии сама по себе гораздо толще ПМ-овской и ощущения от них в руке разные.
Спустя примерно год после продажи прошлого пекаля вновь обзавёлся сабжем - так сказать, для разнообразия и коллекции, а также в качестве машинки для периодического (нечастого) бабахинга. Решил найти "классический" пекаль выпуска середины 2000-х г., ибо предыдущий агрегат 2012 г.в., прямо скажем, не порадовал кач-вом изготовления. Аутентичность/"настоящесть"/винрарность же "Чавесов" и других "бородачей", а также "Н"-, "300"- и прочих "32 серий" с их конструктивными заморочками ("пружинно-разрезная" рамка, гайка без зацепа и т.п.) меня лично ничуть не привлекает (на службе Родине перебрал несколько ПМ 1970-хх г.в., намацался и насмотрелся на "бороды" с "антибликами" вдоволь).
Итак, в местной Барахолке был приобрёл пекель 2007 г.в. в хорошем состоянии, однако с "головой" и "беззубой" гайкой ствола от пистолета "300-ой" (и иже с ней) серии. У одного широко известного поставщика деталей приобрёл "голову" с регулировочным винтом, гайку ствола без лыски, гладкий ствол с удлинителем (ради интереса), а также потайной поджимной винт (раньше сам запиливал, теперь обленился 😊). Боевая и возвратная пружины были "севшие" (пекель аккуратно, но таки б/у) и потому заменены на аналогичные детали от ПМ. Установлена полиуретановая ствольная прокладка. Штатная игрушечно-глянцевая оболочка рукояти заменена на деталь от ПММ: выглядит серьёзнее (менее блестючая), да и с шероховатостью у неё получше. "Красными" деталями УСМ, шлифовкой рамки/затвора, "бородой" и прочим эстетством, исходя из концепции (654-ый должен оставаться 654-ым), решил не заниматься. В качестве небольших эстетических штрихов решил оставить уже упомянутый потайной поджимной винт, широкий целик от ПМ (всё же, смотрится солиднее штатного узкого) и курок от ПМ (обычный литой чёрный).
А вот так - с примкнутым фаллостволоудлинителем 😊.
Вариант с проточкой лунки в курке видится более надёжным (пусть и менее выигрышным в визуальном плане).
Получилось так.
Была задействована микроэлектродрель с алмазной шарошкой Ф5 мм. В плане глубины за ориентир была принята глубина штатной проточки курка под выступ флажка предохранителя. Суммарно на всё ушло порядка 10-15 минут с двумя примерками по месту и масляным охлаждением (курок при обработке нехило нагревался 😊).
А потом ещё зачернил лунку "холодной воронилкой" NU-Black, а то очень уж вызывающе сверкали оставшиеся после шарошки концентрические рИски 😊.
Этой же пакостью обработал некоторые поверхности "головы" магазина, чтоб всё было чОрным.
Под хранение и транспортировку всего хабара был приспособлен модный импортный кейс (после приобретения BRNO CZ TAU-7 Sport пристрастился упаковывать всё в чумаданы 😊).
В чёрной пластиковой коробочке скрываются ЗиП (уплотнения, запасная боевая пружина), а также миллипедрический флакончик Brunox'а и небольшой кусок ветоши.
------
Si vis pacem para bellum
------
Si vis pacem para bellum
Выяснилось, что с примкнутым стволоудлинителем шары в итоге летят не только быстрее, но и адекватнее, алюминиевая банка ёмкостью 0,5 л уверенно поражается с 8-10 м даже при стрельбе самовзводом.
В процессе стрельбы по удалённым крупногабаритным целям (бесхозный прицеп от трактора 😊) установлено, что при НСП порядка 150-160 м/с и угле возвышения +5...10 градусов к горизонту шар таки способен преодолеть ажно 50-60 м. Благо цоканье шаров о металл очень хорошо слышно в тиши тверских полей 😊.
Начато освоение новой плинк-дисциплины под названием "расстрел трёхлитровой банки от краски с дистанции 7 м в положении "от пуза" 😊.
Miklos
Так прицеп-то в итоге таки был прострелен?
Не проверял. Оптических средств наблюдения при себе не было, а идти было лень 😊.
Судя по времени подлёта шара до цели (навскидку, около 1,5 с), НСП при встрече с целью падает настолько, что энергии хватает лишь на издание цокающего звука, но никак не на
Miklos
вмятины и надрывы
😊
Как я понимаю, он с бородой
В данный момент стрелять не может, потому что:
1)Отсутствует клапан в магазине?
Интересует продаются ли в сборе, чтобы поставить и всё работало.
2)Всё ли нормально с обтюратором? Или например что-то не хватает или сломана игла прокалывающая.
3)Смущает что боёк ходит свободно и как бы не взводится, вообщем болтается вперед назад свободно, даже когда взведён курок, так и должно быть?
Вроде всё, в остальном всё работает, щёлкает, разбирается.
Заранее прошу прощение за глупые вопросы и спасибо за ответы.
sasa2009
Интересует продаются ли в сборе, чтобы поставить и всё работало.
"Голову" (верхняя часть магазина, в к-рой расположен клапанный узел) в сборе не видел ни разу - только по отдельности.
Наименования деталей тут:
https://docs.google.com/viewer...e_10400_192.pdf
sasa2009
вообщем болтается вперед назад свободно, даже когда взведён курок, так и должно быть?
Всё в норме. Ударник у МР-654К не подпружинен - потому и имеет свободный ход. У ПМ, кстати, так же.
sasa2009
Всё ли нормально с обтюратором? Или например что-то не хватает или сломана игла прокалывающая.
Игла на месте, надбалонную прокладку (что вокруг иглы) лучше заменить на новую.
Насчёт обтюратора смутило что игла слишком короткая, ну и прокладки которая под баллон нету, только кольцо уплотнительное, которая под номером 12 на схеме, ну это уже мелочи, буду собирать верхнюю часть.
Hrumpel Отличное попадание
Да, не Чавес, но смутила наличие вроде родной бороды, так что интересно стало когда такие могли выпускать. Ну а насчёт остального смотрите личку.
как подведение некоего итога многолетней эксплуатации сабжа.
Давно (с год) вынашивал коварный план - концепцию 2-х разных МР-654К: один попроще для бабахинга, второй - какой-нибудь интересный экземпляр.
Аппарат для бабахинга собрал ешё в прошлом году на базе обыкновенного МР-654К 2007 г.в. с обычным литым "поджатоносым" затвором. А вот второй удачно подвернулся (можно сказать, материализовался) совсем недавно в виде т.н. "Чавеса" (подробнее - тут ).
Вверху - "Бабах", внизу "Чавес".
Более подробное описание.
1. "Бабах" (2007 г.в., литой затвор).
-гладкий ствол с резьбой для дульных устройств - удлинитель, насадка для запуска "Сигнала охотника" (на фото не показаны);
-"круглая" гайка ствола;
-полиуретановая ствольная прокладка;
-возвратная и боевая пружины от ПМ;
-"голова" магазина с позиционирующим винтом;
-чёрный литой курок от ПМ/ИЖ-79 с лункой для шляпки ударника;
-оболочка рукояти Pearce Grip;
-потайной поджимной винт;
-"широкий" целик от ПМ.
Масса (неснаряжённого) - 755 г.
Отличается лёгкой и плавной работой УСМ/флажка предохранителя (пристучалось и притёрлось в ходе эксплуатации).
НСП: 135 м/с без удлинителя ствола, с удлинителем - 160 м/с.
2. "Чавес", он же "венесуэлец" (2007 г.в., фрезерованный затвор с "бородой" и прочими кошерностями).
-"круглая" гайка ствола (с доработкой под фрезерованный затвор);
-возвратная и боевая пружины от ПМ;
-чёрный литой курок от ПМ/ИЖ-79 с лункой для шляпки ударника;
-полнотелая "дубовая" оболочка рукояти с антабкой и стаканом в отверстии;
-потайной поджимной винт.
Масса (неснаряжённого) - 806 г.
Отличается более тугой работой УСМ и флажка предохранителя.
НСП: 102 м/с.
В общем, "сбылась мечта идиота" - таки образовалось 2 экстерьерно/тактильно/функционально разных 654-ых.
Мне известны и испробованы на практике три способа организации взаимодействия курка от огнестрельных/газовых образцов на базе ПМ с ударником МР-654К.
Тип 1. Укорочение шляпки ударника
В некоторых случаях - с дополнительным укорочением тела ударника со стороны бойка. Насколько мне известно, хронологически самый ранний и технологически один из самых простых методов - из инструментов требуется только надфиль (с тисками удобнее).
Эскизы:
а) ударник (впервые опубликовано тут, пост #9 от 12-).
б) шляпка ударника (впервые опубликовано тут, пост #9 от 12-).
Достоинство: экстерьер (наиболее близок к "огнестрельному").
Недостаток: явно ограниченный ресурс (по моему опыту - через 2-4 тыс. выстрелов оставшаяся часть шляпки начинает пластически деформироваться и отрываться от тела ударника).
Тип 2. Утапливание шляпки ударника в затвор.
(впервые опубликовано в этой теме, пост #2578 от 9-6-2013)
Технологически сложнее, чем Тип 1 - помимо укорочения
тела ударника, требует расширения канала ударника для размещения шляпки (зенковка, обработка цилиндрической фрезой).
Фото.
Ударник.
Канал ударника раззенкован на глубину 2 мм полусферической и цилиндрической фрезами Ф6 мм, с доводкой алмазной цилиндрической шарошкой Ф2,5 мм.
Овальность обусловлена исключительно кривизной верхних конечностей автора 😊. Немаловажный момент - вовремя остановиться и не досверлить до отверстия под ось флажка предохранителя - я оставил около 1 мм.
Вид сзади в сборе
Вид сверху (ударник в крайнем переднем положении, т.е. соприкасается со штоком клапана).
Потенциальное достоинство: ресурс (длительные испытания такого образца провести не состоялись по причине его продажи 😊).
Внешний вид - 50/50: курок остаётся в оригинальной конфигурации, но бросается в глаза уширение канала ударника.
Тип 3. Лунка в курке под шляпку ударника.
(чертёж впервые опубликован в этой теме, пост #2618 от 27-4-2014; принципиальная идея впервые озвучена здесь в посте #781 от 7-12-2013)
Технологически и экстерьерно компромиссный вариант: в курке вырезается фигурная лунка (я делал микроэлектродрелью с алмазной сферической фрезой и масляным охлаждением - в общей сложности уходит 10 минут с 3-мя примерками по месту), ударник остаётся в исходном виде.
Эскиз:
Фото:
Экстерьерно - слегка не дотягивает до "огнестрельного" образа и близкого к нему Типа 1, но явно лучше Типа 2 - небольшая лунка в курке всё же эстетичнее, чем "раструб" канала ударника.
Ресурс - приемлемый (явно выше такового у Типа 2) и потенциально значительный: мой образец с такой доработкой уже отработал несколько тыс. выстрелов без замечаний и происшествий, деформаций/разрушения деталей не обнаружено.
Данный тип считаю наиболее оптимальным для хоть иногда стреляющего образца (чисто декоративный "полочник" можно доработать и по Типу 1).
Хочу заметить, что во всех трёх случаях в обязательном порядке необходима проверка чёткого функционирования безопасного спуска курка, а в случае отсутствия такового (достижения курком ударника из положения "боевой взвод" при переводе флажка предохранителя в верхнее положение) - доработка деталей до его обеспечения.
Условия:
а) измерительный прибор - хронограф ИБХ-716;
б) боеприпас - омеднённые стальные шары отечественного производства;
в) место - закрытое отапливаемое помещение с комнатной температурой.
г) интервал между выстрелами - 3-5 с.
Результаты.
1. Штатный нарезной ствол, штатная ствольная прокладка, штатный магазин, боевая пружина и курок от ПМ ("Чавес") - 102 м/с.
2. Гладкий ствол штатной длины, полиуретановая ствольная прокладка, магазин с позиционирующим винтом, боевая пружина и курок от ПМ ("Бабах" без удлинителя) - 135 м/с.
3. Гладкий ствол штатной длины с удлинителем, полиуретановая ствольная прокладка, "голова" магазина с позиционирующим винтом, боевая пружина и курок от ПМ ("Бабах" с удлинителем) - 160 м/с.
Таким образом, гладкий ствол штатной длины (без учёта влияния полиуретановой прокладки) и "голова" магазина с винтом дали средний прирост в 33 м/с, а удлинитель-"фальшглушитель" - ещё приблизительно 25 м/с.
Разумеется, результаты частные и конкретных пистолетов - посему их точное повторение на других экземплярах маловероятно.
Android965
3. Гладкий ствол штатной длины с удлинителем, полиуретановая ствольная прокладка, "голова" магазина с позиционирующим винтом, боевая пружина и курок от ПМ ("Бабахинговый" с удлинителем) - 160 м/с.
Android965Обычно так и прибавляется на всех, причем замечу, даже без головы с позиц. винтом...
Разумеется, результаты частные и конкретных пистолетов - посему их точное повторение на других экземплярах маловероятно.
Непушист
Обычно так и прибавляется на всех
Есть, правда, пикантный нюанс - не помню, какой именно обтюратор стоит на "Бабахе". Вполне возможно, что "новой генерации" (если не ошибаюсь, объёма для расширения в нём побольше).
Непушист
головы с позиц. винтом...
Встречал мнение, что не так важен этот винт, как его малюют.
Да и сама новая "голова" по внутренним размерам и объёмам может отличаться в большую сторону от прежнего корпуса клапанного узла.
Android965Я вот тоже так имхаю.
Встречал мнение, что не так важен этот винт, как его малюют.
Кмк это из серии волшебной фторопластовой прокладки, от которой вреда больше чем пользы. Для юзера. А производителям надо кушайт, так что для них как раз все наобормот.
Android965Побольше. Но это скорее большую стабильность от выстрела к выстрелу по мысам дает. Чем сами мысы заметно увеличивает. Да и разница при таком малом общем объеме камеры - это из серии "у кого длиннее - у воробья или у поползня"...
если не ошибаюсь, объёма для расширения в нём побольше
Непушист
Кмк это из серии волшебной фторопластовой прокладки
К слову, замена "головы" на "Бабахе" была продиктована объективной необходимостью - пистолет приобретён на вторичном рынке и достался с "головой" от 32-ой серии, изначально лишённой пазов под зацепы гайки (да и гайка, ЕМНИП, там была "беззубая").
Что называется, пользуясь случаем - всё одно менять, решил испытать "башку с винтом".
А распиаренная фторопластовая прокладка - то да, больше маркетинг. Фторопласт к циклическому сжатию-расжатию (извлечение/присоединение магазина) не приспособлен по причине холодной текучести и относительно невысокой упругости/эластичности (медленно, но верно расплющивается под нагрузкой от "головы" магазина). По этой же причине это чудо весьма неудобно устанавливать - не пружинит, занимая всю коническую канавку, а гнётся, заворачивается - в общем, всячески пластически деформируется (признаюсь: по молодости и глупости как-то прикупил из интереса фторуплотнение 😊).
Вот полиуретановая - совсем другое дело. Хотя бы устанавливается резво.
Android965Я наверное буду скоро проклят изготовителями этих прокладок, но истЕна дороже. Поэтому везде к слову ее чмырю и чмырить буду. Т. к. это натуральное лошение лохов, от которого если и есть толк, то он лишь в силе самоубеждения. Которое однако один хрен не отменит деформацию с запоминанием формы и трудности с запихиванием-выпихиванием магазина. Ценность этого мегаизобретения одна, но она юзера не касается - врубил станок, наточил пару вагонов и продавай какашку ценой в 80 копеек по конской цене. Это ж не пресс-форму грамотную сделать под нормальную эластичную прокладку.
Вот полиуретановая - совсем другое дело. Хотя бы устанавливается резво.
Это ж не пресс-форму грамотную сделать под нормальную эластичную прокладку.Абсолютно солидарен. Смысл в неэластичной прокладке, по моему мнению, отсутствует начисто. Сам использую обычные надбаллонные прокладки, с расширенным 4,5 мм раскаленным (без фанатизма) сверлом. Работают вполне себе удовлетворительно.
С уважением.
pliaОбычный 654 с легкой газовой небритостью и вырезом под экстрактор. В целом в весьма удручающем состоянии.
что за зверь
Непушистспасибо!
Обычный 654 с легкой газовой небритостью и вырезом под экстрактор. В целом в весьма удручающем состоянии.
Углубившись в лесной массив, потестировал дульную насадку для запуска "Сигнала охотника". Радости полные штаны Как мало идиоту человеку надо для счастья! 😊
Кстати, принцип действия 654 (инициируемый только лишь воздействием курка на ударник выстрел из магазина), с одной стороны, является объектом критики, с другой - позволяет реализовать незадокументированную возможность под названием "стрельба по-ковбойски": выжав до отказа СК, ладонью второй руки люто, бешено в быстром темпе отводить курок назад (эдакий ручной самовзвод). Шаромётам же по схеме с забирающим шар из магазина подвижным стволом сие таинство недоступно, т.к. весь механизм приводится в действие только нажатием на СК.
Таким способом можно неплохо разнообразить банальный расстрел банки 0,5 л 😊.
В общем, со своей функцией - потешное времяпрепровождение на открытом воздухе - агрегат справился вполне.
Небольшой казус был при наколе первого (из трёх) баллона - некоторое время (около 10 с.) "сифонила" (правда, несильно - чуть слышно, утекло около 1-2 г. углекислоты) прокладка на штоке, затем негерметичность самоликвидировалась и более не возникала. Возможно, сказалось то, что предыдущий раз пистолет "нюхал CO2" ещё в прошлом году - уплотнение "ссохлось", потом "подразбухло" и самозагерметизировалось (подобно деревянной бочке 😊) .
К слову, не припомню такого - в моей практике это уплотнение, как правило, если и теряло герметичность - то однозначно и необратимо, т.е. под замену. А тут "реанимировалось".
Непушист
Обычный 654 с легкой газовой небритостью и вырезом под экстрактор. В целом в весьма удручающем состоянии.
Кстати довольно часто попадается в обычных коробках.
Android965Да критики-то ладно. Но даже воинствующего идиотизма отдельных местных персонажей... Словно бы есть какая-то принципиальная разница, как именно пуляет шарик развлекательный пистолет, из магазина ли, с предварительным ли досыланием...
Кстати, принцип действия 654 (инициируемый только лишь воздействием курка на ударник выстрел из магазина), с одной стороны, является объектом критики
Непушист
Словно бы есть какая-то принципиальная разница, как именно пуляет шарик развлекательный пистолет, из магазина ли, с предварительным ли досыланием...
Помнится, как-то в топике про один стреляющий кирпич (с досыланием подвижным стволом) по "многочисленным заявкам трудящихся" кирпич-юзерами таки были обнародованы результаты баллистической экспертизы фото мишеней - ничего экстраординарного (или хотя бы выдающегося) сверх типичной шаропепячной "осыпи" там не было.
Возможно, с точки зрения технической эстетики или эффективности герметизации схема с досыланием и правильнее. Но судя по конечному результату, вундервафлю из шаропяча она таки не делает.
Непушист
Но даже воинствующего идиотизма отдельных местных персонажей
Вот, кстати, по этой тематике хотел изложить наблюдения.
Неоднократно замечал в различных здешних темах про шаромёты гневно-изобличительные посты отдельных индивидуумов, проповедующих о том, что "негоже взрослым мужукам энти играшки шаропучные обсуждать!!!111" и т.п.
Непонятна мотивация сих мыслеизлияний: то ли навязчивая идея донести до плебса своё архиважное и архиавторитетное нравоучительное "фэ" по поводу презренных шаропукелей ("мне настолько по барабану, что я не могу молчать об этом" 😊), то ли комплекс гиперкомпенсации ("вы тут все дитяти, ибо в шаромётики ещё играете, а я вот не играю и потому уже большой и умный дядя").
Android965Нуачо. Ганза вообще широчайшее поле исследований для психологов и психиатров всех профилей.
комплекс гиперкомпенсации
А ведь казалось бы с таким же успехом можно придти на форум филателистов и с пеной у рта доказывать, что марки - это, строгогоря, такие разноцветные бумажки. Вопрос, что собсно делает такой человек на форуме филателистов...
Есть ли объяснение вот такому, как бы, вырезу на раме у нижнего пм (в желтом овале)?
Android965Точнее, это еще было предложено мной в 2013 г. тут forummessage/24/115 Где-то даже до того выкладывал фото, но найти не могу. Возможно кто-то и раньше предлагал такой вариант, но я не встречал. Чертеж хорошо, что сделали и лунка у Вас овальная, что тоже наверное более правильно - у меня сферическая, но ни каких следов износа ударника не наблюдается. Глубина лунки и длина ударника влияет на возникновение "пука" при установке на предохранитель со взвода. Но мне кажется, что еще и инерционность ударника на это влияет, т.к. при полностью прижатом курке ударник внутри лунки имеет люфт, но "пук" все равно может иметь место. Но если поставить предохранитель от МР-654, а не от боевого, то эта проблема исчезает. Только красных предохранителей таких нет.
Тип 3. Лунка в курке под шляпку ударника.
(впервые опубликовано в этой теме, пост #2618 от 27-4-2014)
Agat
Точнее, это еще было предложено мной в 2013 г
Пардон, не знал - тему по 32 серии не штудировал за отсутствием интереса к оной. Ссылку добавил.
Agat
лунка у Вас овальная, что тоже наверное более правильно
Овальность предназначена для нейтрализации вертикальной составляющей в перемещении головки курка в целях предотвращения возникновения поперечных нагрузок на ударник и обеспечения передачи усилия от курка только в продольном направлении.
Vanhal
Как Вам такое чудо?
С учётом внешней баллистики сабжа, неясно назначение ОП. Декорация для пафоса и куража? 😊
VanhalВ общем то, да- чЮдо.
Как Вам такое чудо?
Android965С учётом внешней баллистики сабжа, неясно назначение ОП. Декорация для пафоса и куража? 😊
Сей девайс позволят вести прицельную стрельбу по мишени ?1 в формате А4 на расстоянии в 25-30 метров. Вполне себе с оптикой укладываюсь в пополаме из 10 выстрелов в 10 и 9. И вообще "визьмеш в руки маеш вещь. :-) Не будем забывать, что он апнутый.
aylokА как другие могут решить, стоит ли он для Вас этих денег или нет? Раньше гонялись за случайно попавшими в продажу бородачами и вырезами под экстрактор, теперь пошла мода на стоковые древние безбородыши, у которых якобы какое-то особенное аружейное жулезо. Но во всем этой возне ключевым моментом является отнюдь не реальность, а личная религия. Поэтому решать только покупателю...
Как думаете,стоит он этих денег или дорого?
aylokЭто не оружие, это "изделие, конструктивно схожее". Менее толерантно - железная игрушка, отдаленно напоминающая пистолет ПМ или ПММ...
оружие
aylokУ новых есть и другие нюансы, например более неряшливое литье с ярко выраженными швами...
новый стоит по-моему тыщи на полторы дороже
aylok
Знакомый продает за 3 000р.
aylok
Как думаете,стоит он этих денег или дорого?
На счёт "стОит/не стОит" - как уже замечено выше, решать только потенциальному покупателю (в данном случае - Вам).
Насчёт "дорого/недорого" - ИМХО, вполне разумная цена за пистолет в отличном (за вычетом пары рыжих пятен - что вполне решаемо) сохране (особенно для такого возраста - 16 лет всё же) и с оболочкой рукояти матового полиамида с антабкой. Вангую, что внутри она (оболочка) полнотелая и вообще "дубовая" в хорошем смысле - в отличие от более поздних (пустотелых и блестючих аки ёлочные украшения).
В общем, вариант неплохой.
По моим наблюдениям, дешевле обычно бывают только обильно "порыжевшие", ободранные шлиф.бумагой и т.п. требующие обширной реставрации экземпляры.
Хотя мне год с лишним назад удалось выцепить за 2500 экземпляр 2007 г.в. в состоянии "муха слегка посидела в паре мест" (правда, с "головой" и гайкой ствола от 32-ой серии).
HrumpelОто я и гогорю - тут всегда задействована религия. Казалось бы, какой там нахрен "комплект"? Убогая ижевская коробка из низкосортного картона, в который в совке паковали все - от электролампочек до макарон? Самые обычные шарики в количестве "ни о чем разок поплинкать"? Кусок просаленной литолом бумажки из того же светлого прошлого, что и коробка? Нахненужная протирка тверже ствола? Один более-менее полезный предмет в этом "комплекте" - отвертка с вырезом под шлицы седла, но и ту можно сделать из обычной за минуту. Однако это же так волнует - словно на машине времени туда-обратно переместился... Это и есть религия...
ибо 3000 для такого комплекта дешего
aylok
Всё,взял я его,за 2500р. Отстрелял один баллон,удивился что газ из обоймы нигде не травит а ведь резинкам 15 лет.
На днях купил у одноклассника за 2 кило рублей.
2011 г.
Пылился у него на антресолях
Не стреляет, зараза, от слова вообще.
Кто-нибудь из благородных донов может подсказать, где посмотреть и/или почитать, как менять резинки на МР-654К?
Поделитесь ссылкой, плиз
Заранее благодарен
markoff74
где посмотреть и/или почитать, как менять резинки на МР-654К?
Поделитесь ссылкой, плиз
Непушист
Привозите его мне. За умеренную цену в 378 евро даже поставлю свои резинки 😊
У меня только мильён, одной бумажкой.
Сдача будет?
# 1.
Как можно понять, что МР-654К исправен, или не исправен?
По каким признакам (критериям)?
Ну вот например - пробивает стальной лист толщиной 10 см, значит исправен.
Не пробивает лист бумаги - значит не исправен.
Пострелял, не впечатлило.
Пластиковую закручивающуся крышку от кофейной стеклянной банки Нескафе в упор не пробил, только вмятина.
В пластике!
В связи с этим и возник вопрос - так и должно быть, то ли от старости надо менять резинки, еле еще чё.
Или только мерить скорость скоростемером?
# 2.
В какой теме почитать как убрать свободный ход спускового крючка.
Те ссылки что сбрасывали ранее (выше) просмотрел, не увидел там ответа на этот вопрос.
Заранее благодарен.
aylok
Действительно что-то совсем слабоват.Мой на первых выстрелах с нового баллона пробивает одну из стенок жестяной банки от Нескафе с 3-4 метров. Может крышка сильно толстая, или пластмасса мягкая.
Попробую на банке.
Теперь хоть какой-то "эталон пробивучести" есть.
Про мягкую пластмассу не подумал.
markoff74Как ни странно, путем замеров скорости. Только не буратинами и не банками, а хронографом. А также путем проверки, не заедает ли спусковой механизм и не травит ли газ клапанный.
Как можно понять, что МР-654К исправен, или не исправен?
По каким признакам (критериям)?
markoff74И что? Кевлар например хоть и не пластик, но тоже не металл, но он прочнее алюминия. Далеко не каждый шароплюй, не пробивающий пластик, неисправен. Тем более что помимо других факторов есть такая вещь как упругое сопротивление материала на конкретном участке его площади и т. д. Попробуйте пробить пластиковую полторашку, бросив в нее камень. Да хоть кусок молибдена. Поэтому энергетику и замеряют хронографами, а не мусором разного типа.
Пластиковую закручивающуся крышку от кофейной стеклянной банки Нескафе в упор не пробил, только вмятина.
В пластике!
markoff74Необходимость замены резинок определяется не "пробивной способностью" шарика или пули, а наличием утечек из-под них газа.
то ли от старости надо менять резинки
markoff74Нафига убирать конструктивный люфт, чтобы потом разобрать не получилось?
В какой теме почитать как убрать свободный ход спускового крючка.
Курите форум, 654 модель довольно распространенная и тем по нему много.
markoff74
Господа, еще два вопроса.
# 1.
Как можно понять, что МР-654К исправен, или не исправен?
По каким признакам (критериям)?
Ну вот например - пробивает стальной лист толщиной 10 см, значит исправен.
Не пробивает лист бумаги - значит не исправен.
Пострелял, не впечатлило.
Пластиковую закручивающуся крышку от кофейной стеклянной банки Нескафе в упор не пробил, только вмятина.
В пластике!
В связи с этим и возник вопрос - так и должно быть, то ли от старости надо менять резинки, еле еще чё.
Или только мерить скорость скоростемером?
# 2.
В какой теме почитать как убрать свободный ход спускового крючка.
Те ссылки что сбрасывали ранее (выше) просмотрел, не увидел там ответа на этот вопрос.
Заранее благодарен.
Проверить так:
1.-вынуть магазин, поставить новый баллончик, засунуть в воду-травит (идут пузырьки)-неисправен.
2.-взять пистолет в руки, нажать на спусковой крючёк несколько раз-щёлкает (курок бьёт по ударнику)-исправен.
3.-передёрнуть затвор добившись взведения курка, нажать на СК-щёлкает-хорошо-повторить несколько раз-исправен.,
а пробивает-не пробивает, попадает- не попадает это ерунда и к исправности никакого отношения. Но и три первые проблемы-решаемо.
Sobaka1970Проверить так:
1.-вынуть магазин, поставить новый баллончик, засунуть в воду-травит (идут пузырьки)-неисправен.
2.-взять пистолет в руки, нажать на спусковой крючёк несколько раз-щёлкает (курок бьёт по ударнику)-исправен.
3.-передёрнуть затвор добившись взведения курка, нажать на СК-щёлкает-хорошо-повторить несколько раз-исправен.,
а пробивает-не пробивает, попадает- не попадает это ерунда и к исправности никакого отношения. Но и три первые проблемы-решаемо.
Сто - СПАСИБО
Непушист
Спасибо, доступно
З.Ы. можно и др. города, главное с пересылом.
lomasterда раскидать-то не проблема 😊
Раскидать бы его на составные
внутри все достаточно типично
УСМ только вот у WE вышел дюже заморочный:
боюся - обратно не соберу 😀
у KSC/KWA оно там как-то попроще будет:
что характерно - сам производитель (WE Airsoft) обзывает данную модель WE MK Series 654K GBBP 😛
т.е. это, в отличии от KSC, KWC и прочих Винганов/Глетчеров - внешне честно слизано именно с 654-го 😊
А вот KSC схема проще,это точно,корпус УСМ одной деталью.Но думаю заморочек других достаточно.
Когда наши начнут ловить мышей.(сказал с досадой)
lomasterтак то ничего, но аж 4 пружинки, блин 😀
Да уж,не поскупился производитель на маленькие деталюшки,лучше не разбирать без нужды
lomasterнаверное никогда 😞 а ведь могли бы отличнейший пистоль сделать
Когда наши начнут ловить мышей.(сказал с досадой)
вон, на WE один только кит стальной - 420 бакинских стоит
Вот чего-то ссылку не могу найти.
Или я чего-то перепутал?
Если есть такая тема, буду признателен за ссылку.
Поиск по теме "нарезной ствол МР654К" результатов не дал
markoff74
Господа, где-то тут читал про нарезной ствол на МР654К.
Вот чего-то ссылку не могу найти.
Или я чего-то перепутал?
Если есть такая тема, буду признателен за ссылку.
Может это forummessage/24/130
markoff74Зачем? Земляк,ты чем стреляешь и как?!шарики ВВ,ггамораунд,свинцовая пулька?
Нарезной ствол на МР654К
-Konstantin-Кардинально ни чем
Ребят, подскажите, 20 серия и 28 одни тоже? если нет, то как их отличить?
Sobaka1970Может это forummessage/24/130
Именно то что надо.
Спасибо.
ZZton
Зачем? Земляк,ты чем стреляешь и как?!шарики ВВ,ггамораунд,свинцовая пулька?
Для расширения кругозора, так сказать, знание - сила
Sobaka1970Может это forummessage/24/130
Там СТОКА интересного.
Через видео Рецепт от чОткого пацана.
попал на вот это - Доработка МР 654К пистолет Макарова газобаллонный - прострелить консерву
многое стало понятным
markoff74Расширил? Узнал что нарезной для шароплюев- зло?
ля расширения кругозора, так сказать, знание - сила
Уважаемые гуру оружейного дела, подскажите по пистолету МР 654К-32.
Приобрел сборную солянку по годам, а что к какому году относится?
1.Рама
2.Затвор
3.Рукоятка
4.Предохранитель
5.Курок
6.Спуск
Скоба спусковая 87-95
Затвор 73-85, но нужно фото изнутри ибо это может быть и 73-81 и 82-85.
Рукоять 53-54 тоже нужно фото изнутри
Предохранитель 50-е
Курок 70-80-е
Спуск похоже литой современный, шептало тоже современное, ЗЗ 54-82.
dronissimo76
Подскажите пожалуйста точное название этой модели МР-654К
Судя по году выпуска, "широкой" рамке и рукояти (пластиковая со звездой и без антабки)- полагаю, это МР-654К-20 или -28 (по сути - некоторый рестайлинг "классического" 654).
Что интересно - затвор с пазом выбрасывателя и фаской вместо типичного для валовых пистолетов "поджатого носа" (возможно, отбраковка от ОООП).
Удлинитель ствола похож на таковой от Петра.
Android965После расшаривания интернета пришёл к выводу,что затвор точно от травматического МР-80-13Т.Даже отверстие под выбрасыватель правильной овальной формы и сточена наполовину мушка.Но ни как не могу найти в интернете 20-28 серии с таким затвором.
Что интересно - затвор с пазом выбрасывателя и фаской вместо типичного для валовых пистолетов "поджатого носа" (возможно, отбраковка от ОООП
Android965И ещё...Может знаете,почему в серийном номере после цифры 13 стои 00...Ведь нулевой месяц не может быть.Впрочем,как и нулевой серии.
Судя по году выпуска, "широкой" рамке и рукояти (пластиковая со звездой и без антабки)- полагаю, это МР-654К-20 или -28 (по сути - некоторый рестайлинг "классического" 654)
dronissimo76
Даже отверстие под выбрасыватель правильной овальной формы
Паз под выбрасыватель форму имеет прямоугольную (со скруглением на конце). Может, речь идёт об экстракционном окне?
Оно здесь не овальное, а таки прямоугольное (заметно по наличию прямых участков и радиусам скруглений углов).
Вот примеры исконно-огнестрельного овального окна ("венесуэлец", он же "Чавес"):
На службе разбирал и чистил ПМ 1975 г.в. - у него такое же окно.
dronissimo76
Но ни как не могу найти в интернете 20-28 серии с таким затвором.
Даже Интернет может не охватывать всю тьму комбинаций деталей 654. 😊
dronissimo76
Может знаете,почему в серийном номере после цифры 13 стои 00...Ведь нулевой месяц не может быть.Впрочем,как и нулевой серии.
Понятия не имею. Про обозначение 3-ей и 4-ой цифрами месяца выпуска или серии не слышал.
К слову, у МР-53М и ИЖ/МР-46М (было несколько экземпляров и того, и другого) прослеживается чёткая закономерность - после первых двух цифр (год выпуска) идёт индекс образца (53 или 46).
У 654 такого не замечал. Кстати, нашёл тут в барахолке свою тему по продаже 654 аж от 2007 г. - у того пистолета после Т07 также идут два ноля.
Android965Индекс меня бы устроил даже больше,чем месяц выпуска)
прослеживается чёткая закономерность - после первых двух цифр (год выпуска) идёт индекс образца (53 или 46)
серия т03 номер 216**, рукоятка чёрная, на затворе сверху 3 рифлёных дола..два раза менял комплект прокладок, магазин по форме как на 10-зарядном, в стволе 7мь нарезов(проточек.. как хотите), кучность , как рука позволит..
я по травматам темы юзал, на очередной ненужный фетиш лицуху стряпаю.. узнал, что "переделка пм" от "переделки пм" отличается ценой больше по феншую, чем по ттх..
я свою пневму продавать не собираюсь, но интересно мнение людей сведущих в вопросе о фэншуйности названий и серий..какова ценность данного моего девайса? 😊)
с уважением,
пневматический пистолет MP-654K Cal.4,5mm T03 216**.гв не знаю,тк доки давно утеряны..
trizak
здравствуйте, уважаемые знатоки!покупал пистолет в 2002м..
серия т03 номер 216**, рукоятка чёрная, на затворе сверху 3 рифлёных дола..два раза менял комплект прокладок, магазин по форме как на 10-зарядном, в стволе 7мь нарезов(проточек.. как хотите), кучность , как рука позволит..
я по травматам темы юзал, на очередной ненужный фетиш лицуху стряпаю.. узнал, что "переделка пм" от "переделки пм" отличается ценой больше по феншую, чем по ттх..
я свою пневму продавать не собираюсь, но интересно мнение людей сведущих в вопросе о фэншуйности названий и серий..какова ценность данного моего девайса? 😊)
с уважением,
пневматический пистолет MP-654K Cal.4,5mm T03 216**.гв не знаю,тк доки давно утеряны..
Ценность в 3000 руб. Ничего там особого нету 😊
Подскажите что это за серия? Предлогают купить за 50гринов, но затворная рамка такая меня смущает что-то, никогда не видел.
Серия "рукоблудие надфилем через одну насечку"а смысл этого? я просто не понимаю на что оно должно по мнению автора стать похоже?
У каждого своё понятие красоты и уникальности
trizak
пневматический пистолет MP-654K Cal.4,5mm T03 216**.гв не знаю
Судя по номеру - 2003 г.в. (число после Т в номере 654-го - год выпуска).
trizak
в стволе 7мь нарезов
Весьма необычно - и само по себе число нарезов, и его нечётность. 😊
Как правило, у изделий ИМЗ нарезов 6 (за вычетом спортивно-матчевых девайсов типа 46М - там поболее, ЕМНИП, 10 или 12).
trizak
какова ценность данного моего девайса?
За цену уже сказали.
По самому пекалю - исходя из своего опыта (лично владел 7 экз. 2005-2012 г.в., примерно столько же чужих 2002-2005 г.в. держал в руках), предположу, что скорее всего, вполне некривой экземпляр.
Flyteamby
Подскажите что это за серия?
Судя по валовому "поджатоносому" затвору - обычный/"классический" МР-654К-02/-20/-28 с "широкой"/"ушастой" рамкой.
Flyteamby
затворная рамка такая меня смущает что-то
У 654, как и у "дедушки" ПМ, есть затвор и рамка, но нет "затворной рамки". 😊
Flyteamby
а смысл этого?
ИМХО, смысла не было, а были надфиль, время и чесотка рук. 😊
gamerr
Хочу выточить дополнительный ствол и вставить в него на клей гладкий ствол от Глетчера.Просьба дать чертеж ствола или ссылку на него. Ствол на Глетчере стрелял точно
Вот мой чертёжик гладкого ствола кал. 4,5 мм в габаритах штатного с жалким подобием технических требований 😊,
ранее опубликован в этой же теме (пост #2316 от 22-4-2012).
"В машиностроении не силён, поэтому все допуски и шероховатости не указаны - только самые необходимые. Как показывает практика, грамотному спецу по металлообработке данной картинки вполне хватает для изготовления нормальной детали.
Марка стали также не указана, т.к. в конструкционных сталях, опять же, не шибко разбираюсь (ориентировочно - Сталь 50, хотя можно сделать из бронзы, да хоть из достаточно твёрдой латуни)."
Полагаю, для установки лейнера понадобится, как минимум, увеличить диаметр канала.
Если честно, не вижу особой целесообразности в борьбе за столь эфемерную в контексте шаромёта характеристику, как точность - всё равно будет "+-лапоть". 😊
Хотя если охота поэкспериментировать, побаловаться резьбой по металлу - почему бы и нет? 😊
Хочу гладкоствол,чтобы стрелять именно стальными шариками.Пишут что стальные шарики портят нарезы.
А родной ствол портить глупо
gamerr
Ох,поломается!
Не факт.
По чертежу, аналогичному данному, в своё время заказывал ствол 654 под 6-мм BB (типа airsoft делал 😊) - вкрутил, собрал, пострелял, ничего не поломалось. Правда, вот марка стали мне доподлинно не известна - полагаю, конструкционная. Что точно помню - отсутствие термообработки за отсутствием необходимости (изготовитель уточнял).
gamerr
Пишут что стальные шарики портят нарезы.
Есть мнение, что слухи о порче нарезов стальными BB сильно преувеличены. 😊
ИМХО, если шар подкалиберный - то и с нарезами он не шибко взаимодействует. А значит, и не особо изнашивает.
Тагир
А такое сейчас можно встретить на барахолке?
Судя по затвору и "широкой рамке", на фото "венесуэлец".
Если подразумевался именно он - встречаются. Иногда по очень даже привлекательной цене и в "минтовом/муха-посидела-в-паре-мест" состоянии.
В общем нашел в гараже свой старый пестик, полазив по форуму, вдохнул в него вторую жизнь. )
Ствол иж где то 18 см,
модер интеграшка, дырочки по питерскому вроде феншую 😊
резик от агм на 80 кубов.
Токарка ствола и модера, от одного известного краснодарского мастера строящего электрички.
Я доволен, за счет резика у пистолета довольно хороший баланс, носом не клюет, как большинство пцп. Отстрел будет на выходных)
рукоятку одну из текстолита
- - и вторую чёрного цвета
ещё нужна ствольная прокладка в место стыка с обоймой
набор рем комплект!
возможно ещё одну обойму в запас))
Oleg1418
Ребятки предложите гладкий стволик с удлинителем у кого есть, не могу найти нигде
Я здесь покупал shotgun.su - там стволики от Петра
Продавался как 20 модификация.
Ни с одним описанием правда не сходится. Солянка какая-то.
Рамка широкая (наверное), с пупырышками, цельная, пескоструеная.
Рукоятка пластмасса коричневая,противная,верхние щечки неплотно прилегают.
Затвор полированный, кованный или литой не понял, без прорези выбрасывателя, ржавый,что интересно, пистолету два мес от роду.
Ствол без прокладки, как на 32.
Винт поджимной без антабки.
Винт рукоятки простой плоский, но боевая пружина с классической держалкой.
P.S. А это нормально что магазин в рукоятке болтается как г... в проруби?
Выглядит отлично. Пользовались редко, в основном по праздникам в лесу)
Газ правда в течении дня утекает, надо резинки как-то поменять.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
forummessage/25/183
deniska017простите, а что значит "не стреляет"?
Помогите советом: не стреляет с предварительного взвода и через раз самовзводом. 28 серия
курок не работает, или курок взводится и спускается но не срабатывает клапан?
у вас новый пистолет или б\у?
тема наша тут https://forum.guns.ru/forummessage/25/1836135.html
1. Действительно высокое качество обработки и подгонки всех деталей. Магазин не люфтил "искаропки" ни в 1 из направлений. Литьевых швов, раковин, а также известных "помятостей" на правой стороне рамки нет как факта. Абсолютно ровный затвор, причем что интересно, в нем сохранен настолько большой фрагмент упора, что наваренная гайка здесь не годится, ее надо сильно стачивать, или ставить обычную, ну или стачивать сам упор. Что делать было бы жаль, и потому поставил обычную. Покрытие всех деталей ровное и аккуратное.
2. СК и его скоба без швов и облоя, сам СК не люфтит от слова вообще.
3. Шептало фрезерованное.
4. Самое интересное: фрезерованный курок без проточки под выпуклую шляпку ударника. Т. е. "красный" (в данном случае хромированный) курок и соответственно ударник с плоской шляпкой и фаской. Такого "с завода" не встречал вообще никогда.
5. Родной "ПМовский" винт рукоятки.
Пест выпуска 14 года, куплен новым в магазине. Голова здесь уже разумеется без проточки. В ожидании приезда проточенной поменял гайку и проточил паз в штатной. А также поставил полиуретановую прокладку из мурманжеты.
Единственной шляпой здесь оказался штатный ударник, его длина была всего 20,8 мм. Поменял на нормальный, благо запасных лежит несколько штук. После чего, вкупе с классическими процедурами по доработке клапанной группы и сопряжения магазина со стволом, пистолет еще и застрелял.
Поначалу собирался сделать из него очередную "двухцветную" комбинашку, прикупив рамку подревнее, удалив с нее письку-струйку и заворонив в селитре. Но пест настолько аккуратно сделан, что смысла в этом нет. Поэтому ограничился заменой черной штатной рукояти из полистирола на "красную" новодельную из реактопласта. Не ради звезды или условной схожести с ПМовской разумеется. Просто нравится сочетание хрома с этим оттенком красного.
А001ААА куда их там пихать? 😊
Единственное макеты патронов мне не очень нравятся
Непушист
А куда их там пихать? 😊
для красоты рядом просто что бы лежали) они же МАКЕТЫ!
Непушист
ударник с плоской шляпкой и фаской. Такого "с завода" не встречал вообще никогда.
Рискну предположить, что ИМЗ медленно, но верно таки читает Ганзячку.
Не прошло и 10 лет с момента публикации эскиза ударника для, как оное решение было реализовано производителем.
Android965Вопрос как? У меня ударник этот был короче чем надо на несколько мм., из-за чего, в плюсе с модным отсутствием прокладки, пукля не могла пробить 1 стенку жестяной банки. (Дадад, в хрон я из шарометов стараюсь не стрелять, все по-старинке, буратинами и терминаторами 😊)
Не прошло и 10 лет с момента публикации эскиза ударника для работы со штатным курком ПМ/ИЖ-79, как оное решение было реализовано производителем.
Так что читать оне мож и читают, но не поднасрать, даже в таком хорошем подарочном экземпляре - это Ижмех не был бы Ижмехом. Застрелял пест только после замены ударника и изготовления проточки в голове + прокладка и гайка с зацепом.
Непушист
Вопрос как?
"Хотели как лучше - получилось как всегда" (с) 😊
Непушист
Дадад, в хрон я из шарометов стараюсь не стрелять, все по-старинке, буратинами и терминаторами
Хотя сам и проверял шаропепяки по ИБХ-716, ВНЕЗАПНО считаю, что резон оценки методом натурных испытаний 😊 есть - в силу пригодности оных шаропячей только лишь для плинкобабахинга. А также слабой зависимости внешней баллистики оных от НСП. 😊
Собираюсь интегрировать в нее пневмомагазин от мр654 ПММ.
Готов купить за разумные деньги, желательно в Москве.
Нико97А что б в купле-продаже запчастей не поискать? Там такого щастья вагончиками.
Готов купить за разумные деньги, желательно в Москве.
Непушист
На днях опять прикупил себе 654-й классику. Трудно в деревне без баяна. С появлением многочисленных версий интерес к тюнингу "под ПМ" и схожести этой самой классики с боевыми ПМ у многих пропал. Я не исключение - в последние годы подзапал на хромированные подарочные версии. Эта у меня третья по счету за три года, взял в магзине последний экземпляр. И он оказался самым любопытным из всех трех.1. Действительно высокое качество обработки и подгонки всех деталей. Магазин не люфтил "искаропки" ни в 1 из направлений. Литьевых швов, раковин, а также известных "помятостей" на правой стороне рамки нет как факта. Абсолютно ровный затвор, причем что интересно, в нем сохранен настолько большой фрагмент упора, что наваренная гайка здесь не годится, ее надо сильно стачивать, или ставить обычную, ну или стачивать сам упор. Что делать было бы жаль, и потому поставил обычную. Покрытие всех деталей ровное и аккуратное.
2. СК и его скоба без швов и облоя, сам СК не люфтит от слова вообще.
3. Шептало фрезерованное.
4. Самое интересное: фрезерованный курок без проточки под выпуклую шляпку ударника. Т. е. "красный" (в данном случае хромированный) курок и соответственно ударник с плоской шляпкой и фаской. Такого "с завода" не встречал вообще никогда.
5. Родной "ПМовский" винт рукоятки.
Пест выпуска 14 года, куплен новым в магазине. Голова здесь уже разумеется без проточки. В ожидании приезда проточенной поменял гайку и проточил паз в штатной. А также поставил полиуретановую прокладку из мурманжеты.
Единственной шляпой здесь оказался штатный ударник, его длина была всего 20,8 мм. Поменял на нормальный, благо запасных лежит несколько штук. После чего, вкупе с классическими процедурами по доработке клапанной группы и сопряжения магазина со стволом, пистолет еще и застрелял.
Поначалу собирался сделать из него очередную "двухцветную" комбинашку, прикупив рамку подревнее, удалив с нее письку-струйку и заворонив в селитре. Но пест настолько аккуратно сделан, что смысла в этом нет. Поэтому ограничился заменой черной штатной рукояти из полистирола на "красную" новодельную из реактопласта. Не ради звезды или условной схожести с ПМовской разумеется. Просто нравится сочетание хрома с этим оттенком красного.
Недурная рукоятка. Подскажите где взять такую.
zibert paulЯ в Москве брал, на Петровско-Разумовской магазинчик есть. Подробности если нужны, в личку, здесь получится типа реклама
Подскажите где взять такую.
zibert paulЯ к тому, что упоминание конкретных магазинов и их адресов на форуме по интересам, если это не оплаченная реклама в соотв. разделе или в виде оплаченного баннера - это всегда по умолчание нарушение форумного этикета. Ну, так уж повелось, не я это выдумал, так что ссылку на магаз скину в РМ.
Какая реклама, господь с вами))) Я думаю не только мне интересно будет.
myrkamr512
здарова всем.ребят,дайте совет!купил недавно 654ый,бу.сифонил впереди,и сзади,из под штока клапана.поменял зип,проблема осталась.поменял седло и клапан.теперь только впереди сифон.поменял опять кольцо переднее-проблема не решена.что делать?гле смотреть?посадочное,под это кольцо,ровное,без ржи и заусенцев.может седло клапана пропускает,которое новое?само седло,неровное,немного нероховатое.клапан,полировал.
Пересылай, починю за долю малую 😊 На самом деле, много раз писали, в т. ч. на ганзах, как определить причину сифона. Положи магазин в стеклянную емкость с водой (спирт, водка - не обязательно), и по точке, откуда бегут пузырьки, будет ясно, какое уплотнение виновато. А вот уже после этого только будет смысл давать какие-то советы.
НепушистПересылай, починю за долю малую 😊 На самом деле, много раз писали, в т. ч. на ганзах, как определить причину сифона. Положи магазин в стеклянную емкость с водой (спирт, водка - не обязательно), и по точке, откуда бегут пузырьки, будет ясно, какое уплотнение виновато. А вот уже после этого только будет смысл давать какие-то советы.
определил сифон.выше написано.не пойму,менял и седло.и проклалки.впереди сифонит.не пойму,в чем дело.прокладки менял и не раз.починить хочу сам,привык все сам делать
myrkamr512Суслика может быть и не видно, если есть возможность, голову замени. Бывают такие головы, хотя и очень редко, я один случай знаю. Правда потом я ее открацевал внутри щеткой в боре + полировка насадкой с пастой ГОИ, и "все прошло"
.впереди сифонит.не пойму,в чем дело.
Непушист
Суслика может быть и не видно, если есть возможность, голову замени. Бывают такие головы, хотя и очень редко, я один случай знаю. Правда потом я ее открацевал внутри щеткой в боре + полировка насадкой с пастой ГОИ, и "все прошло"
не может ли быть это,изза седла,или клапана?
myrkamr512
не может ли быть это,изза седла,или клапана?
myrkamr512Связи с клапаном по седлу у "переда", ЧСХ, нет и быть не может конструктивно. Когда сифонит "впереди", то - если речь о загрузочном отверстии - обычно причина в прокладке на клапан (бублике из полиуретана). Если бесконечные замены и смазки этой прокладки не помогают и дело не в трубке клапана - тогда может быть виновата только ответная поверхность головы, в которую эта прокладка упирается. Но у меня почему-то подозрение, что узел просто неправильно собран, не? Последовательность нанизывания деталей на клапан не попутал? Если поставил первой стальную шайбу, а потом бублик - лови лулзы от пекаля. Должно быть наобрмот.
впереди сифонит.
Связи с клапаном по седлу у "переда", ЧСХ, нет и быть не может конструктивно. Когда сифонит "впереди", то - если речь о загрузочном отверстии - обычно причина в прокладке на клапан (бублике из полиуретана). Если бесконечные замены и смазки этой прокладки не помогают и дело не в трубке клапана - тогда может быть виновата только ответная поверхность головы, в которую эта прокладка упирается. Но у меня почему-то подозрение, что узел просто неправильно собран, не? Последовательность нанизывания деталей на клапан не попутал? Если поставил первой стальную шайбу, а потом бублик - лови лулзы от пекаля. Должно быть наобрмот.[/QUO.колечко это,менял несколько раз подряд.эффекта нет.посадочное,для колечка,не имеет явных косяков,хоть и есть шероховатости небольшие.уже почти тысячу рублей потратил,на запчасти,а эффекта нет.по поводу сборки-собрал правильно,чай,пневматику не впервые вижу)да и навыки слесаря,тоже есть)просто,уже не знаю,че делать(башку новую брать,не вариант,у нас нет их в городе.да и хотелось побюджетнее,с учетом того,сколько вложил в пест...клапан кстати,немного полернул,был новый,в едва заметных рисках.я проверяю,последнее время баллончиком,самодельным,я вбок баллона,вкрутил сосок автомобильный.насосом качаю,голову в стакан,и смотрю.по идее,воздух легче со2,мож от баллона не будет течи?хотя проверял и баллончиками,все равно дует(
Непушист
Связи с клапаном по седлу у "переда", ЧСХ, нет и быть не может конструктивно. Когда сифонит "впереди", то - если речь о загрузочном отверстии - обычно причина в прокладке на клапан (бублике из полиуретана). Если бесконечные замены и смазки этой прокладки не помогают и дело не в трубке клапана - тогда может быть виновата только ответная поверхность головы, в которую эта прокладка упирается. Но у меня почему-то подозрение, что узел просто неправильно собран, не? Последовательность нанизывания деталей на клапан не попутал? Если поставил первой стальную шайбу, а потом бублик - лови лулзы от пекаля. Должно быть наобрмот.
я уж,на днях,герметиком,автомобильным,чуть смазал,колечко это,куда к стенке прилегает.не помогло,герметик убрал.думаю,мож оставить на недельку,в сборе,с новым кольцом?мож кольцо внутри уляжеться?
Непушист
Оно без давления не уляжется.
по идее,на нее пружинка действует...как полировал голову?посадочное под кольцо?
Непушист
Клапан всегда лучше отполировать, но ты ж менял его. Полировал просто щеткой из нержи в бормашинке, потом войлочной насадкой в ней же.
щас полернул.вставил боллон,и...свист из под штока клапана,а впереди,сифона нет!оказалось,когда собирал,старый клапан вставил,нечаянно!а больше,боллонов нет проверить.а когда насосом дую,то впереди сифонит.я предпологаю,что давлением баллона,прокладку прижимает должнем образом.когда качаю насосом,такого давления нет.кстати,когда баллон спускал,и осталось немного газа,то впереди опять сифонило.мне сказали,что это норма,когда мало газа в баллоне.так ли это?не разу небыло кислотника.только ппп
myrkamr512Исправный клапанник отбивает газ почти до конца, просто последние высеры слабые, а самопроизвольно спшикивает только совсем уже ничтожный остаток газообразной фазы - сразу после очередного из последних выстрелов на остатках. Причем именно потому, что пружинки вот эти на клапане сами по себе не способны удерживать клапан от сифона. Газ посредством собственного давления запирает сам себя, пружинка только обеспечивает правильное позиционирование клапана - некоторое прижатие его к уплотнению в седле, остальное делает газ. Естественно, что когда давление падает до ничтожной величины, остаток газа радостно устремляется под бортик клапана и далее через зазор между ним и уплотнением седла наружу.
когда баллон спускал,и осталось немного газа,то впереди опять сифонило.мне сказали,что это норма,когда мало газа в баллоне.так ли это?
Насос разумеется не "моделирует" происходящего в расширительной камере. Это не проверка, нафиг она вообще впилилась с этими сосками.
Непушист
Исправный клапанник отбивает газ почти до конца, просто последние высеры слабые, а саммопроизвольно спшикивает только совсем уже ничтожный остаток газообразной фазы - сразу после очередного из последних выстрелов на остатках. Причем именно потому, что пружинки вот эти на клапане сами по себе не способны удерживать клапан от сифона. Газ посредством собственного давления запирает сам себя, пружинка только обеспечивает правильное позиционирование клапана - некоторое прижатие его к уплотнению в седле, остальное делает газ. Естественно, что когда давление падает до ничтожной величины, остаток газа радостно устремляется под седло и далее через клапан наружу.
Насос разумеется не "моделирует" происходящего в расширительной камере. Это не проверка, нафиг она вообще впилилась с этими сосками.
просто,слишком накладно получаеться,каждый раз глядеть,как баллончик уходит.а так да,давление в баллончике,70атмосфер,если не ошибаюсь,никакой насос с пружиной,столько давить не будет на прокладку.сейчас поменял клапан на новый,завтра за баллончикам пойду,мож и перестанет сифонить.напрягло одно-то,что сифонило впереди опять,когда баллона оставалось не совсем много(
myrkamr512Ну в принципе-то, сифон при отсутствии проблем в прочих уплотнениях и при стравливании остатка газа еще не признак неисправности сам по себе - одно дело, когда перманентно сифонит спереди из-за сдохшего бублика, а другое дело - когда при издыхании баллона коротко спшикивается остаток из собственно трубки клапана. Газ же только оттуда и должен выходить в исправном магазине, в т. ч. и когда давление газообразной фазы падает почти до нуля. Перед вставкой нового баллона смажь все прокладки, лучше всего "СиликоТом" (гугль в помощь, это низкотемпературная силиконовая смазка). И да - еще магазин может травить из-за уж слишком слабой пружины клапана, если ее нр бездумно обрезал неграмотный апгрейдер, когда она не в состоянии даже спозиционировать клапан в нужном положении, а почти болтается там как х@й в ведре и газ убегает под бортик.
одно-то,что сифонило впереди опять,когда баллона оставалось не совсем много(
Непушистпро пружину,думал.но нет,я не обрезал,она стоковая,только может,подсевшая немного.пробывал под нее подкладывать еще одну шайбу.изминений нет.сегодня,куплю очередной баллон.попробую.резинки смазывал силиконом обычным,совсем немного
Ну в принципе-то, сифон при отсутствии проблем в прочих уплотнениях и при стравливании остатка газа еще не признак неисправности сам по себе - одно дело, когда перманентно сифонит спереди из-за сдохшего бублика, а другое дело - когда при издыхании баллона коротко спшикивается остаток из собственно трубки клапана. Газ же только оттуда и должен выходить в исправном магазине, в т. ч. и когда давление газообразной фазы падает почти до нуля. Перед вставкой нового баллона смажь все прокладки, лучше всего "СиликоТом" (гугль в помощь, это низкотемпературная силиконовая смазка). И да - еще магазин может травить из-за уж слишком слабой пружины клапана, если ее нр бездумно обрезал неграмотный апгрейдер, когда она не в состоянии даже спозиционировать клапан в нужном положении, а почти болтается там как х@й в ведре и газ убегает под бортик.
Непушист
Можно и обычным. От "бедности" хоть "Баллистолом". 654 при всех его теоретических недостатках очень беспроблемный пистолет, и если нет случайного брака или постороннего мусора в камере, а уплотнения в порядке и смазаны, никаких проблем при установке нового баллона не возникает, короткий пшик и все. И держать его там можно хоть до наступления апокалипсиса. Только вчера менял расточенный клапан на стоковый - открутил седло, слегка полирнул бортик клапана и трубку, смазал слегка Силикотом, закрутил, вставил баллон, все нормально.
я его бу купил.полный сток.04гв.человек сказал,что 6лет его не трогал вообще.до этого,стрелял.
zibert paul
Раньше на Павелецкой были магазинчики пневмы...кто знает, остались они , или уже разогнали всех? Нужен ЗИП.
Там пара палаток осталась. Ассортимент - ггно...
НепушистТам пара палаток осталась. Ассортимент - ггно...
Почему то так и думал. Спасибо вам.
zibert paul
Раньше на Павелецкой были магазинчики пневмы...кто знает, остались они , или уже разогнали всех? Нужен ЗИП.
Я там был пару недель назад. Одна палатка с неадекватными ценами и ассортимент так себе.
По теме. Как часто смазывать силиконом все РТИ?
grurihРазобрал - смазал при сборке, забыл до следующей разборки. Или когда подссывать начало где-то. Просто так от нехделать разбирать и мазать не нужно.
Как часто смазывать силиконом все РТИ?
скорее всего у него седло накрылось
alex197411Хез. Может быть, по симптомам. Я просто вообще никогда не видел ни 1 сдохшего седла, кроме одного б/у, которое попало ко мне с каким-то донором. Там на вид ощущение было, что фторопласт мыши грызли.
скорее всего у него седло накрылось
Zingelshucher
Чо, ни у кого больше не сифонит что ли? Что то темка подутихла😀
Любой сифон можно устранить.
ZingelshucherТак-то вот ваще - тема в разделе ПГВ всегда обзорная или отчетная, а сифоны и пр. - это в темах в "апгрейде и ремонте". Плюс не такой это нонсенс и не такая проблема, сифон, чтобы обмусоливать 100 раз обжеванное. Нет в сифонологии 654-го ничего нового, не появилось, т. к. конь/струкция все та же, что в далеком 98 году...
Чо, ни у кого больше не сифонит что ли? Что то темка подутихла
Магазин 18ти зарядный ,взвод автоматический. Балоны 8-12грамм.
Приобрел в апреле прошлого года МР654К - 22 с фальшглушителем прямо с завода. за небольшой срок эксплуатации выявились следующие неисправности:
1 - не стабильная скорость (показатели хронографа колебались от 18 до 100 м/с);
2 - попадание пулек в затвор.
Решил, т.к. изделие еще на гарантии, отправить на сервисный ремонт в ИМЗ. Если учесть перевозку по почте - ждать пришлось долго (около 2-х месяцев).
После починки решил проверить агрегат в деле. если мастера со вторым справились, то со скоростью они ничего так почти и не сделали.
Показатели хронографа теперь стали достигать от 10 до 60 м/с.
Залез в корпус клапана - там все прокладки новые, клапан в хорошем состоянии, пружина тоже.
Посоветуете - как мне быть в этой ситуации?
Constantine91А это все тут и ни при чем. Как старые или новые прокладки или пружина могут влиять на разброс по мысам? Похоже на сильную несоосность клапанника с казенником или курок за что-то цепляет, а может быть ударник подклинивает. Например.
Залез в корпус клапана - там все прокладки новые, клапан в хорошем состоянии, пружина тоже.
Constantine91Фото давайте плиз без затвора этого чуда.И магазина как бы так.
Посоветуете - как мне быть в этой ситуации?
Непушист
А это все тут и ни при чем. Как старые или новые прокладки или пружина могут влиять на разброс по мысам? Похоже на сильную несоосность клапанника с казенником или курок за что-то цепляет, а может быть ударник подклинивает. Например.
На счет соосности - все нормально. Ударник не подклинивает - ходит свободно. А на счет курка - стоит поразмыслить. может он должен бить быстрее и сильнее о ударник.
я знаю что это не супер качественное изделие, и что от него хорошей кучности лучше не ждать. НО я не могу понять почему он не может работать хотя бы на 85%. Я видел ролики со стоковыми изделиями и их показатели были от 90 до 105 м/с. Мой же экземпляр не может перевалить отметку за 50 м/с.
Constantine91
А если слышно что в обойме немного подтравливает? это может служить причиной нестабильной скорости?
Вот даже не знаю. Т. к. если где травит, прежде всего устраняю это, а все прочее уж потом. Но возможно. Потому что клапанная группа при этом довольно интенсивно охлаждается, а объем камеры - ни о чем.
Constantine91
А если слышно что в обойме немного подтравливает? это может служить причиной нестабильной скорости?
Ну немного у каждого своё может быть тут дозатор у каждого свой,а так то если сами поменять не можете допустим там резинки в корпусе клапана то нужен другой рабочий магазин на ваш ствол чтоб узнать в чём причина в боевой пружине или магазине.На фото у гайки ствола вроде есть выборка под прокладку ствола а где она?Может и от сюда дует славно.
стал читать эту тему.
тут мне подогнали еще 2 разобранных нерабочих старых, один со "скосом", один простой.
что удивило (фото прикреплю), что старый затвор 07 г.в. на новую рамку установился так, что стволик сильно торчит, хотя затвор сел на место. а "скошенный" (г.в. нет) сел на новую рамку тоже не совсем хорошо - торчит сильнее чем родной затвор.
в 16 г.в. в стволе нет резиновой конической прокладки (как в старых), зато какая-то металллическая штука по форме прокладки.
и в 16 г.в. в магазине нет сетки (сепаратора) (в старых я обнаружил их).
видимо, вносят изменения в модель. както так.
еще отличие в магазинах - в старые годы магазин от 2016 не встает, т.к. в старых там в магазине пропил (у нового рамка уже по другому собрана), а в новый старые магазины лезут "на ура"
Затвор и курок заворонил красным оттенком, номера на 67 год
Был у меня 654...да продал(...и вот хочу опять), кто подскажет по видам, ну то есть бородатые-не бородатые, редкие какие???
Хочу приближенности к первоисточнику-что есть заводское максимально похожее?
Что за модель Чавес-ранний выпуск?
Это 32 модель?
Интересно...так номер наносился только у первых Макаровых...с 51 года вроде, если ошибаюсь-поправьте.
Temniu+
Инженер ААК спасибо за фото...по моему шикарный образец!
Это 32 модель?
Интересно...так номер наносился только у первых Макаровых...с 51 года вроде, если ошибаюсь-поправьте.
Не за что, этого добра достаточно (в смысле фото). Это 32-я модель, номер на бороде затвора вроде наносился на пистолетах 1949, 1953 и 1954 года.
Скажите а пропил в рукояти у всех 32-х моделей или я путаю?
Temniu+
Вашей коллекции можно только позавидовать!
Скажите а пропил в рукояти у всех 32-х моделей или я путаю?
Не все они мои, но все прошли через мои руки. Пропил делают на всех узких рамках Мр 654-32, но при тюнинге пропилы стараются убрать.
Из других ништяков - не резанный и фрезерованный курок с соотв. геометрией шляпки ударника, фрезерованное шептало, полное отсутствие грубых литьевых швов, никакой кривизны и раковин. Т. е. мой предыдущий никель не случайность. В плане ложечки дегтя - короткие ударники это теперь тоже система, приходится менять. Ну и говнопластиковая бутафория рукоятки "под ПМ", тоже у меня лично идущая сразу под замену. Рукоятки-то сделаны аккуратно и сидят идеально, вот только больно уж отвращает сама дешушность материала. Приходится поступать с ними так и радовать любителей "эксклюзива", хоть какой-то прок.
https://s14.postimg.org/l82a1cbhd/IMG_2968.jpg
https://s14.postimg.org/r8zyyh39d/IMG_2972.jpg
https://s14.postimg.org/wh2xeyhdd/IMG_2865.jpg
https://s14.postimg.org/dtcy8ja1t/IMG_2979.jpg
https://s14.postimg.org/ftbfcik1t/IMG_2873.jpg
Теперь интересное - новые ствольные гайки.
Гайка конечно стальная, но производит неприятное впечатление легковесной и сплавной. Хотя сделана аккуратно и приобрела упор в нижней части под вырез рамки. Как выяснилось, это технология литья МIМ. Передовая, да. Зачем оно надо, хз - лучше бы вернули расововерные зацепы, прокладку и проточку в голове магазина, без них ценность круглоты этой гайки нулевая, т. к. один хрен менять.
KirillSAMЭто самопал какой-то. Нет и не было таких вариантов с завода. А никелированные вроде в 99 начали делать.
Фото
KirillSAMЯ тебе один странный вещь скажу. Далеко не все, что "самопал", т. е. сделано не на заводе, выглядит неаккуратно. Вот здесь например:
Вроде не похоже на самопал, сделано аккуратно и винтики на фиксаторе резьбы.
forummessage/96/141
- аккуратное вкручивание винтиков у авторов - всего лишь одна мульонная часть их аккуратной работы.
Откуда взялся этот пистолет? Куплен таким в магазине, достался с рук на вторичке, был подарен?
KirillSAM
Купил с рук у человека который даже не знал что затвор у этих пистолетов можно снять)
А Вы его потрясите. Спросите где он взял пистолет и точно ли говорит правду. Потому что пистолетов с таким "ноу-хау" Ижмех не делает, ему это просто ненужно, это ничем не обосновано и совершенно невыгодно в производстве.
Вообще-то оплачена гайка от NMA с его же прокладкой и его модером, но это пздц какой-то - "завтра, завтра"...
С уважением, Антон.
klest
Непушист, а что за конструктив лежит на вашей фотографии рядом с 654-ым???С уважением, Антон.
Могу ошибаться-ускоритель заряжания в стиле киберпанк?)
Могу ошибаться-ускоритель заряжания в стиле киберпанк?)
Та он оно
Спасибо, значит я правильно подумал. Брутальная/мощная конструевина!!!
klestСпасибо, значит я правильно подумал. Брутальная/мощная конструевина!!!
Кароч если из 654-го оборониться не получится, этой штукой 146% можно
KirillSAM
А какой затвор должен быть?
Он ничего не должен, просто бывают литые затворы - обычные, в т. ч. на подарочных 654-х, сделанные специально для них, а бывает отбраковка от боевых, далее от служебных и травматических, они делаются ковкой и фрезеровкой. Такими были "чавесы" и МР-654К серии 32 до изменений в законе, когда вышел запрет на изготовление гражданского оружия и конструктивно схожих изделий из боевых. Подробнее про затворы и остальное читайте в темах по 654-му, все это седой баян времен Очакова и зарожденья Нацки.
А возвратка у пистолета обрезана, значит вмешательство уже налицо
Непушист
Та он оно
Уф...а то думаю-неужели только мне в голову такая мысль пришла?)
Такой картинки реально не видел!
Temniu+Так она вчера только появилась.
Такой картинки реально не видел!
KirillSAM
Стволик немного отличается от всех пистолетов которые у меня были
Да уж. Был бы похож на стволик Петра, если бы имелось "дупло" под 9 мм. с резьбой. Короче колхозил кто-то с этим пекалем.
Стволик немного отличается от всех пистолетов которые у меня былиТак он похоже гладкий внутри , нарезов на фото не разглядел ( а вот на лайнер - похоже ( ободок на д.срезе)) . Или это просто так кажется ?
А винтики - получается что просто чтоб не могли просто так снять затвор ( без инструмента) . Но зачем 3 ? Всё равно и чего не фиксируют ...
Может где типа школы / тира был - вкрутили винтики чтоб все кому ни лень не снимали затвор ? И не демонстрировали свои навыки по потере з/ч 😊.
пс: О , наверное типа ЛЦУ чего прикручивалось ! Тогда понятно почему не один винтик .
MOISHANSKНет. Лайнер - это вот.
а вот на лайнер - похоже
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B5%D1%80
То, что в стволе, называется "лейнер" 😊
Temniu+Эээ. А это что за деталь?
заменил шайбу клапана
Непушист
Эээ. А это что за деталь?
Это такая шаёбочка, которая стоит в голове магазина над колечком уплотняющим камеру в которой клапан ходит со стороны отверстия под шары....позиция 2 на взрыв схеме, обозначенная как: шайба.
Temniu+Это такая шаёбочка, которая стоит в голове магазина над колечком уплотняющим камеру в которой клапан ходит со стороны отверстия под шары....позиция 2 на взрыв схеме, обозначенная как: шайба.
Я потом так и подумал, т. к. других шайб там не знаю, но из твоего поста получается, что она как-то повлияла на энергетику... или я неверно понял.
А увеличение...ну я на это надеюсь))))произошло при замене курка на боевой и подточки бойка...хотя, что с него выжимать-то), не течёт, чуток держит темповую стрельбу-главное всё в родных так сказать размерах и параметрах, как "искаропки").
Ну, собсна Америку точно ни кому не открою, но:
Вчерась в приступе безделья перемерял штангелем вв Сталкер и Спец Тир -который хвалили...в итоге, Сталкер 4,36 но в основном 4,38 стабильно, а вот Спец Тир хвалёный 4,36-4,4 и в любых значениях после запятой)))
Чего я хотел-то....а,):
1)Кто самые модные стволики гладкие делает в 4,42 например?
2)Если стволик родной длины- есть ли вообще в этом глубинный смысл?
А все вот эти удлинители типА -глушители ставить не хочу...хочу всё оставить в родных параметрах!
Рамка от 20-28 серии широкая, затвор ПММ и если при передёргивании затвора не прижать его вниз, курок не взводится и пистолет клинит, в чём дело?
Спрашивал у Дени, какая часть затвора взводит курок:-Гребень.
Как по мне это последняя его часть, такая площадочка оставленная пневмопроизводителем от всего полноценного гребня...может ее наварить...или направляющие....или?
Temniu+В том, что сзади в рамке пазы широкие, а ответные выступы внутри затвора узкие. С "чавесовскими" затворами на обычных рамках, когда солянку собирают, та же ерунда.
если при передёргивании затвора не прижать его вниз, курок не взводится и пистолет клинит, в чём дело?
Непушист
В том, что сзади в рамке пазы широкие, а ответные выступы внутри затвора узкие. С "чавесовскими" затворами на обычных рамках, когда солянку собирают, та же ерунда.
Уважаемый и чего?
Чего делать-то в смысле али это не излечимо?
И если её нарастить, т.е. капнуть каплю сварки и после обработки добавить тем самым десяток пять-то всё будет работать как швейная машинка "Зингер", что скажите?)
Temniu+Блин, на форуме собеседник как максимум может высказать предположение, что и от чего происходит, если не хватает вводных. Для начала просто возьмите штангель или линейку и замерьте ширину выступов на затворе, которые входят в ответные пазы на рамке сзади, и ширину этих пазов.
Есть у меня, стойкое очучение, что в пневмо варианте курок взводится вот этой частью затвора (ВЫДЕЛЕНА и указано стрелкой)!
И если её нарастить, т.е. капнуть каплю сварки и после обработки добавить тем самым десяток пять-то всё будет работать как швейная машинка "Зингер", что скажите?)
Нарастить выделенный участок-контрмера...в том и дело, что затвор от боевого, а на рамке 654к, упоры подрезаны снизу-вот поэтому когда тянешь на себя затвор он устремляется в верх!
Решил провести ТО своего пистоля и
назрела парочка вопросов.
1.Когда то муссировалась тема по поводу
соответствия пули и ствола и советовали
либо эпоксидкой заливать либо винтик в
голове магазина делать, что подскажите на
этот вопрос!? Есть авторитетное мнение?
технически сейчас могу это легко и
качественно осуществить но опасаюсь
сдвоенных выстрелов.
2. Есть полиуретан, как себя поведут
прркладки из него, хочу в свол и
надбалонную из него выточить.
Заранее благодарен за подробные и грамотные ответы!
1)Винтик на много точней и система обкатана.
2)Ни чего полиуретану не буить).
Temniu+
)опередили!
Нарастить выделенный участок-контрмера...в том и дело, что затвор от боевого, а на рамке 654к, упоры подрезаны снизу-вот поэтому когда тянешь на себя затвор он устремляется в верх!
Я о том и говорю.
На одном таком экземпляре (затвор был от "чавеса" и покупался отдельно, а рамка обычная) я таки эти пазы проштифтовал. Все получилось хорошо, но меня больше не грел этот экземпляр. Все-таки это не утилитарное стрелялово, как винтовка для охоты, где любое изменение заводского конструктива в целях улучшения воспринимаешь нормально.
MyrlokotamЭто не только муссировалось, это мусолилось. Не годится там ни полиуретан, ни эпоксидка. Первое выдувает в ствол, второе моментально разбивается и выдувает в него же. Вы себе представляете силу пинков вверх-вниз, которые получает столб шариков в момент выстрела? Его выдерживает только винт. Причем не из теплой какашки. А каленый. Вот только еще есть момент. Винтик этот сродни волшебной фторопластовой прокладке. Т. е. такая же никчемность, причем столь же вредная. Одно дело зарабатывать денежку, продавая этот фантомный тюнинг, который обходится в производстве в грош, и совсем другое его эффективность и нужность. Положение лунки под шарик в заводском варианте могло бы быть таким же, как положение углубления "кастомного" винтика - заводу было пох при разработке, как будут отливать эту голову, лунка ниже или выше ничего не удешевляет и не удорожает. Но почему-то это положение не такое, а именно то, какое есть. Наличие винтика приводит к выплевыванию нескольких шариков сразу. А положение шарика в голове чуть выше линии казенника на мощность радикально не влияет. И зачем оно тогда?
1.Когда то муссировалась тема по поводу
соответствия пули и ствола и советовали
либо эпоксидкой заливать либо винтик в
голове магазина делать, что подскажите на
этот вопрос!? Есть авторитетное мнение?
технически сейчас могу это легко и
качественно осуществить но опасаюсь
сдвоенных выстрелов.
2. Есть полиуретан, как себя поведут
прркладки из него, хочу в свол и
надбалонную из него выточить.
Заранее б
НепушистЯ о том и говорю.
На одном таком экземпляре (затвор был от "чавеса" и покупался отдельно, а рамка обычная) я таки эти пазы проштифтовал. Все получилось хорошо, но меня больше не грел этот экземпляр. Все-таки это не утилитарное стрелялово, как винтовка для охоты, где любое изменение заводского конструктива в целях улучшения воспринимаешь нормально.
А можно показать или рассказать-схематично так скать, как штифтовали....чё-то акромя сварки не могу ни чего представить?
Полиуретан я имел ввиду надбалонную и в ствол прокладку
MyrlokotamЯ не пойму, а чем вам родная надболонная прокладка не устраивает?
Значит нет в нём нужды ни какой практически?
Полиуретан я имел ввиду надбалонную и в ствол прокладку
Устраивает вроде как, но полиуретан эластичнее и более износостойкий
Знаете...на каждого мудреца, довольно простоты-не морочьтесь, ставьте надбалонную родную и стреляйте долго и по возможности метко).
Temniu+Где-то в теме про 654 в апе есть фотки вроде, но это давно было, посты от начала лета 2010 г. кажется, или 2009. Откройте тему в режиме печати и ищите по ключевому слову поиском по странице, вероятно это будет слово "штифты" или "штифт", или "затвор болтается" например. Или там мой рисунок есть, я не помню. Мой ник тогда еще был gosha-kun. Только там принципиально все просто, штифты ставятся в рамку с обеих сторон, справа и слева, в пазы, перпендикулярно рамке, таким образом уменьшая на этих участках ширину пазов. Подбор толщины штифта индивидуально, подтачивать по месту нужно бормашинкой корундовым отрезным диском, штифты нужны каленые, нр из сверел Ф 2,5 - 3 мм.
А можно показать или рассказать-схематично так скать, как штифтовали....чё-то акромя сварки не могу ни чего представить?
Фото взял из темы о продаже.
Да, так сейчас и сделано и в принципе всё устраивает, но руки то чешутся;-)
Непушист
Где-то в теме про 654 в апе есть фотки вроде, но это давно было, посты от начала лета 2010 г. кажется, или 2009. Откройте тему в режиме печати и ищите по ключевому слову поиском по странице, вероятно это будет слово "штифты" или "штифт", или "затвор болтается" например. Или там мой рисунок есть, я не помню. Мой ник тогда еще был gosha-kun. Только там принципиально все просто, штифты ставятся в рамку с обеих сторон, справа и слева, в пазы, перпендикулярно рамке, таким образом уменьшая на этих участках ширину пазов. Подбор толщины штифта индивидуально, подтачивать по месту нужно бормашинкой корундовым отрезным диском, штифты нужны каленые, нр из сверел Ф 2,5 - 3 мм.
Спасибо!Блин) я скоро уже должен буду-100 раз меня выручали!
Извиняюсь...но немного не понял КАК ставятся штифты...ну да ладно, вечером тему просто всю пролистаю, ибо ваш совет по поиску осуществить не могу в виду безграмотности своей компьютерной).
Я себе вот как эту процедуру мыслю:
Красным на рисунке обозначено наваренное место на упоре-т.е. я сделаю паз в котором ходит затвор "ниже" соответственно затвор будет ходить ниже и тем самым прижимать курок ниже а уж тот взведётся...уффф!
Написал!
Evgeniy115Само собой. Зачем разбирать для этого пистолет со съемным магазином 😊 Да и магазин не нужно, тем более что удерживать его в руке при выковыривании этой прокладки куда удобнее чем маленький обтюратор, а процесс колупания тот же.
Тоесть прокладка уплотнительная под баллон как я понял у него спокойно меняется без проблем и без разборки пистолета?
А что за ручка у Вас?
Отстрелял свой на честных 8метров.
Кладет выше точки прицеливания на 10см, причем куча вытянута по вертикали! Что это?
Lesha_641Если это 32-я серия, так и ручка ПМовская родная.
что за ручка
Lesha_641
Кладет выше точки прицеливания на 10см, причем куча вытянута по вертикали! Что это?
😊
А вот сама модель выпуск 12 года,весь на одном номере ,но борода косая как у 03, пропил заводской,пупырки на рукояти я удалил.
Здравствуйте, сопалатники, принимайте в ряды. Лет 10 смотрел на эволюцию пневмомакаровых и наконец прикупил МР-654-20. На 23-е февраля себе подарок сделал. Ибо очень хочется. А то Блеф в свое время, когда он за 5 тыр продавался, не купил, думал позже прикуплю, теперь локти все до костей изгрыз 😊.
Прилегание головы магазина к казенному срезу на моем экземпляре практически без зазора. Места под прокладку ствола нет. Планирую прикупить гладкий ствол, пусть и удлиннитель-псевдоглушитель будет. Гуру 654-го 😊, подскажите плиз, для данной модели что покупать - ствол с прокладкой или есть варианты без прокладки для моделей с хорошим прилеганием головы? Или все-равно есть смысл в установке прокладки? И надо ли менять гайку или место под прокладку при установке более короткого ствола есть и в этой? Гайка круглая.
Не пожадничайте ссылочками на производителей, плиз, а то поиск выдает много, но ответов на поставленные вопросы не дает. 😞
vlagdМяхкоговоря есть, потому что визуальное "есть зазор", "нет зазора" и "почти не видно зазора" - это все херня. Глаз может воспринимать реальность как ему годно, а на практике - выхлоп газа при ударе курка по клапану даже на коробочном экземпляре достаточно силен для того, чтобы этот газ не только совершал полезную работу, но и прорывался во все не уплотненные щели. Давление требует уплотнений, это аксиома, если где-то уплотнения нет, результат соответствующий. Если не хочется паразитных утечек, надо покупать рогатую гайку, голову с проточкой под ее зацеп (или пилить ее в штатной голове самому) и ставить прокладку. Без этого нет смысла заниматься в т. ч. и расточкой клапана, т. к. нет смысла увеличивать порцию газа, толкающую шарик, если один фиг параллельно возрастет и порция, прорывающаяся в этот зазор.
Или все-равно есть смысл в установке прокладки?
Кто-то еще что посоветует полезное именно для моей ситуации?
samik1981
парни кто может написать длину окна выброса гильз,первый раз с таким столкнулся;видна возвратка
Лучше поздно чем никогда - попалось тут на просторах И-нета (сорри за качество - что есть, то есть):
vlagdОткуда столько набежало? Гайку с рогами, причем круглую, можно за 200 р. купить в инет-магазинах, голову с проточкой найти на ганзах рублей за 400-500, даже целый магазин тыра за полтора, а если самому проточку точить, то за цену 1 корундового диска для бормашинки. Ствол новый для этого не нужен, только у штатного надо будет немного резьбовую часть укоротить, прокладка тоже копеечная.
Комплектно тыщи на 4 тянет.
А насчет того что порция газа, толкающего шарик, будет больше, оно конечно так, только смысл в увеличении расхода, если возрастает и сифон. Это как движок форсировать втрое, но оставить поршни с убитыми кольцами в изношенных гильзах.
НепушистЧтож, интересное предложение. Пороюсь в интернете, прикину. Спасибо.
Откуда столько набежало?
Присматриваюсь к покупке МР-654К-20М - вариант с фальш-глушителем.
Это мой первый пистолет, поэтому опыта по-нулям.
Читал на форуме, что вариант с "глушителем" - гладкоствольный, а без него (МР-654К-20) - с нарезным стволом. Последний, если не ошибаюсь, и предназначен для обеспечения боьшей кучности. Хотя опять же встречал мнения, что нарезка на шароплюях - зло.
В итоге вопрос вот какой- как соотносятся эти модели по "кучности" (подозреваю, что более блинный ствол должен обеспечить лучшую кучность и начальную скорость пули) и какие минусы тащит за собой "глушитель"?
Сильно ли будет проигрывать МР-654К-20М с открученным глушителем классическому варианту МР-654К-20? Или вариант "с открученным" вообще не жизнеспособен?
Сейчас терзают сомнения (от непонимания тонкостей) на какой версии остановиться МР-654К-20М или классический МР-654К-20?
Хочется поменьше разочарования от первой покупки при стрельбе как по бумажным мишенькам, так и по банкам 😊
Тюнинговать и апгрейдить сразу после покупки не планирую.
стальные шарики летели точнее с гладкого , свинцовые и дробь 00 лучше с нарезного, но свинец может и промяться в магазине , для этого лучше сделать стопор шаров(я делал косой стопор автор кажется авто), стопор не помешает и стальным шарам. скорость выше с длинным стволом(я гнал до 125м\с) если ствол цельный и проходит одним целым через пистолет и "глушитель" то точность будет выше т.к. удлиннитель ствола в виде фальш глушителя иногда бывает вкручивается не особо ровно и может немного пропускать при выстреле газ.
если ствол цельный и проходит одним целым через пистолет и "глушитель" то точность будет выше т.к. удлиннитель ствола в виде фальш глушителя иногда бывает вкручивается не особо ровно и может немного пропускать при выстреле газ.Спасибо за ответ.
А как может ствол быть цельным, если он составной по определению в варианте с фальшглушителем? Наверное допуск на соосность там не очень жесткий, учитывая резьбовое крепление и вследствие этого диаметр глушителя предполагаю должен быть больше диаметра основного ствола (отсюда и пропуск газа)...
Правильно ли я понимаю, что фальшглушитель может идти не обязательно с пистолетом с гладким стволом?
у меня были оба варианта . лень лезть на антресоли что бы сфотать .
Владимир134А хз, может ослабление затвора делали 😀 брили же бороду раньше.. на своем этот косяк я устранил.
Всем привет! Подскажите почему на МР-654К 20-х сериях убирают "козырек" на затворе?
YR777Зачем куча одинаковых фото?
Фото
Roman78
Зачем куча одинаковых фото?
Ну так ганза загрузила.
YR777Принято! 😊
Ну так ганза загрузила.
Травление в районе клапана легко лечится, в моем случае, резинкой сантехнической для кранов/смесителей из хозмага)) их в наборе целая кучка, она более толстая и при закрутке края несколько выпирают, это не мешает хорошо пукать)))
Владимир134Тюн от Петра (Спб) позволяет пробить банку насквозь. У него хорошие стволики с удлинителями! Только тюн головы магазина тоже нужен.
Сегодня
Итак, сам обтюратор состоит из 2-х частей, это тело обтюратора и гайка. Тело вкручивается в голову магазина от руки, а затем дожимается рожковым ключом (на теле сделаны проточки), герметизация осуществляется за счет паронитового колечка (или из чего-то схожего, капралон может быть) плотно насаженного на тело. Само тело внутри максимально полое и расточенное. Сверху тела выточена игла для прокалывания баллона, а также на верхней части, после колечка, нарезана резьба. После того, как тело вкручено в голову и зажато ключом, голова соединяется со второй частью магазина, а тело проходит в отверстие в ответной части магазина, которое предназначено для стандартного обтюратора(практически без зазора). Затем в гайку ложится стандартная прокладка для баллона и гайка навинчивается на тело, тем самым соединяя две части магазина. Навинчивается от руки, а затем дожать можно ключом из комплекта от пистолета или отверткой.
Так вот вопрос. Этот обтюратор самодельный, либо же взят от другой модели пистолета? Может кто сталкивался? Подскажите, в инете искал ничего похожего на это толком и не нашел (хочу взять себе еще несколько таких про запас, на мой взгляд очень удачное решение)???
а расточенный обтюратор как раз и увеличивает порцию газа .
Full_AutoСпасибо за помощь, вбил в поиск и первая же страница вывела на мастера, который делает эти девайсы, у него как оказалось разработаны целые комплекты по апу! Уже даже ему написал. Вот ссылка если кому интересно http://www.airgunmod.com/soder.html!
Это детали из комплекта АПа от Эйрганмод.
ХрусевТак да, клапан вообще огонь! Мне доводилось стрелять со стокового и в сравнении с апнутым всего лишь заменой обтюратора и клапана - это небо и земля! Когда я его купил, думал просто повезло взять хороший пистолет (мол еще в 2000 делали качественно, не то что сейчас), а оказалось что предыдущий владелец руки то к нему приложил!
клапан хорош!
а расточенный обтюратор как раз и увеличивает порцию газа .
sal_exx
Похоже, это новоделы.Все литое, к настоящей 32 серии не имеют никакого отношения.
"Литое* - это плохо?
Попробуйте подержать в руках оба, если речь о новых пистолетах, то по внутрянке разницы нет.
Недавно приобрел бу пистолет. Сразу же заменил прокладки, так как прежние травили. После замены и 2х отстрелянных баллончиков начал травить из выходного отверстия для газа (со стороны подачи шариков). Повторное вскрытие показало, что полиуретановая прокладка лопнула, образовалась трещина в ней. Ремкомплект использовал тот, что в упаковке с красной этикеткой. Есть еще один ремкомплект, в нем уплотнитель клапана вообще не соответствует диаметру клапана - когда его установил - весь газ спустил через отверстие подачи газа.
Есть ли зип комплекты качественные, что бы не было подобного разброса характеристик?
И отчего может быть проблематика в данном месте ? Может быть размеры под уплотнение в голове клапана выполнены больше необходимых величин ?
Еще заметил, когда новый баллончик вставляешь, немного ссытся из этого же отверстия. потом прекращает. Сейчас установлено старое уплотнение.
Ну и буду безмерно признателен если поддержите мой молодой ютуб канал подпиской, лайками, комментариями.. 😊
CB400SFСпасибо огромное! У меня премьера каждый четверг, правда тема оружия не основная, я тревел-блогер. Так что любые вопросы по путешествиям пишите в комментарии, я отвечаю на 100% комментариев. Основная специализация Южная и Юго-Восточная Азия, но и по прочим странам могу что-то подсказать. Вообще и по оружию у меня уже довольно много фильмов, надеюсь что-то интересное найдете. Касаемо темы топика могу несколько фильмов представить на суд зрителей, например вот про внешний тюнинг МР-654-К:
Подпишусь. Почитаю, как время будет...
Ну и друзья, ОЧЕНЬ прошу поддержать мой молодой канал лайком, подпиской и распространением ссылки среди друзей и знакомых! 😊
Ну и буду безмерно признателен если поддержите мой молодой ютуб канал подпиской, лайками, комментариями.. 😊[/B][/QUOTE]
Коментари так коментарии. Во первых по моему мнению на заводе по "недоразумению " ничего не делают.И установка нарезного ствола тоже имеет свой смысл.По моим наблюдениям как минимум три пункта по сравнению с гладким.Во вторых опятьже по моим,да и не только моим наблюдениям,герметизацич как раз шахты магазинав отличии от увеличения пропускной способности клапана,является чуть ли не основным условием повышения мощности. Ну и в третьих.Режет слух эт ЭмПи потому цитирую:
Здравствуйте, уважаемый [username]!
В свое время буквы выбирались так чтобы они могли иметь значение как на русском языке (Механический, Ружейное производство), так и на английском языке (Mechanical Plant). Поскольку государственным языком Российской Федерации является русский язык, то и обозначения моделей Ижевского механического завода следует читать в кириллическом написании, то есть, "эМэР 651 Ка эС".
Хотя сейчас, с вхождением предприятия в холдинг "Концерн "Калашников", обозначение новых моделей похоже будет вытесняться латинскими аббревиатурами либо вообще лишаться буквенных приставок.
С уважением,
Александр Игоревич Калугин, главный конструктор по стрелковому оружию
Коментари так коментарии. Во первых по моему мнению на заводе по "недоразумению " ничего не делают.И установка нарезного ствола тоже имеет свой смысл.По моим наблюдениям как минимум три пункта по сравнению с гладким.Во вторых опятьже по моим,да и не только моим наблюдениям,герметизацич как раз шахты магазинав отличии от увеличения пропускной способности клапана,является чуть ли не основным условием повышения мощности. Ну и в третьих.Режет слух эт ЭмПи потому цитирую:1. Касаемо по недоразумению или нет я думал над этим вопросом и в целом с вами согласен, что делают они это не просто так. Я об этом рассказываю в своем другом обзоре МР-656К:Здравствуйте, уважаемый [username]!
В свое время буквы выбирались так чтобы они могли иметь значение как на русском языке (Механический, Ружейное производство), так и на английском языке (Mechanical Plant). Поскольку государственным языком Российской Федерации является русский язык, то и обозначения моделей Ижевского механического завода следует читать в кириллическом написании, то есть, "эМэР 651 Ка эС".
Хотя сейчас, с вхождением предприятия в холдинг "Концерн "Калашников", обозначение новых моделей похоже будет вытесняться латинскими аббревиатурами либо вообще лишаться буквенных приставок.
С уважением,
Александр Игоревич Калугин, главный конструктор по стрелковому оружию
По видимому используют единую технологическую линию для производства стволов с распространенной винтовкой МР-512. Опять же бракованные стволы от винтовки можно пускать на пистолеты путем отпиливания дефектных частей.
2. Я с вами не согласен, имеются исследования влияния утечки газов через подаватель и оно ничтожно. Газодинамика пневматического выстрела такова, что утечки в плоскости перпендикулярной оси ствола невелики, сказываются инерциальные свойства фронта струи газа. Проводился эксперимент: подаватель полностью заглушался и производились замеры - прирост скорости буквально несколько м/с. Если мои утверждения вам кажутся неубедительны, я постараюсь найти ссылку на те изыскания. А вообще, у меня в планах модернизация моего МР-654К до абсолютного максимума, о чем будет подробный разбор на канале. Я уже заказал кучу всего на кругленькую сумму. По срокам обещать не буду, у меня довольно плотный график премьер на канале и оружие - не основная тематика.
3. Я же останавливался на этом вопросе в самом давнем обзоре МР-654К:
Не знаю кто вам такое написал, но мои утверждения подтверждены статьей в оружейном журнале от официальных представителей завода:
Да зарядов меньше,но газ уже не вылетает в открывшуюся щель при полном отбое вниз.Ибо щели как таковой и нет.Про стопоры шаров рассказывать мне не нужно.В калибре 4,5 я их успешно применяю.
khimik7Ну, никакой иной расшифровки абривиатуры в статье нет, лишь упоминается о том чтобы она имела "одинаковую графику в латинице и кириллице": я какими-то домыслами тут должен заниматься? 😛
Сами привели статью.Между строк читаете или как?И насчет утечки через шахту.Попробуйте сделать два выстрела в хрон.Первый с одним шариком в магазине и второй с полностью снаряженым.Разница хоть и колеблется от экземпляра к экземпляру но в среднем 20-30мыс.
Я повторяю, проводились эксперименты с полностью заглушенным отверстием подавателя и скорость возрастала на 3-5 м/с. Если бы вклад данного фактора был так велик.. ооо.. Но увы, такого большого вклада по отдельности не дает ничто за исключением разве удлинителя ствола: ни расточенная головка магазина, ни клапан с увеличенными отверстиями, ни расточенный обтюратор, ни центрующий винт головки магазина, ни всякого рода прокладки между головкой магазина и гайкой ствола. 20-30 м/с - это офигительный прирост и он достигается только совокупностью мер. Вы поймите, тут нельзя рассматривать физику просто как потерю давления через все щели: процесс скоростной и струя газа вырываясь из клапана имеет вектор скорости и в стороны перпендикулярные вектору скорости просто почти не истекает. Это вполне объяснимая физика. Если бы мы просто подавали газ и смотрели процент утечек, то да, любая брешь давала бы пропорциональную сечению утечку, но в нашем случае процесс динамический, скоростной если более популярным языком говорить. Струя газа имеет соответствующую инерционность и благодаря этому влияние утечек в плоскости перпендикулярной вектору скорости сильно снижается.
khimik7Да, подобные инженерные решения применяются и они разумеется имеют эффект, но вклад в возрастание скорости вы сильно преувеличиваете!
Не от хорошей же жизни такие магазины делаются.
Да зарядов меньше,но газ уже не вылетает в открывшуюся щель при полном отбое вниз.Ибо щели как таковой и нет.Про стопоры шаров рассказывать мне не нужно.В калибре 4,5 я их успешно применяю.
И вот цитата неполная оттуда же по поводу того, о чем я говорил (в каком-то месте сайта это более подробно разбирается):
"Очень многих владельцев беспокоят утечки газа которые наблюдаются в их оружии при выстреле.При малых объёмах накопительных камер наличие значительных утечек может действительно сильно уменьшить величину дульной энергии. Однако не следует и переоценивать их значение. Наибольшее влияние на процесс выстрела оказывают утечки направление которых совпадает с вектором скорости газовой струи (например утечка связанная с большим внутренним диаметром ствольной прокладки МР-654К).В то же время утечки направленные перпендикулярно вектору скорости основного газового потока воздействуют на него намного слабее в связи с инерционными свойствами последнего. Так, например, действительное влияние утечки газа через канал подачи шариков на начальную скорость в МР-654К намного меньше кажущегося, а различные "фантастические" по сложности способы её устранения совершенно не оправдывают получаемый результат."
- процитировано с этой странички сайта: http://www.airgunmod.com/zapr1.html
khimik7Герметизацию подавателя не делал, хотя в предстоящей модернизации она у меня в том числе будет предусмотрена. Я правда наверное стопор подавателя не буду делать, ограничусь калиброванной втулкой под шары, но на полном магазине отскок шаров будет отсутствовать и оценить прирост получится. Не доверять выкладкам приведенным в источнике выше не вижу смысла ибо все утверждения прекрасно соотносятся с физикой, я как человек с инженерным образованием это вижу. Не спорю, возможно ваш опыт стрельбы с полным и пустым магазином действительно показывал такие результаты, однако столь большая разница в скоростях легко объясняется другими факторами как то охлаждение газа в следствии испарения жидкой фракции. Замеры температуры при таких испытаниях редко кто проводит, а это ключевой показатель в энергетике пневматического выстрела. Собственно многим свойственно неправильно трактовать результаты. Например просто доминирующая точка зрения на всех тематических форумах, что по мере израсходования газа в баллоне начальная скорость пули снижается, что действительно наблюдается на практике. Однако всем знакомым с физикой очевидно, что при равной температуре давление в баллоне неизменно до тех пор пока остается хоть какое-то количество жидкой фракции. Просто с одной стороны температура при стрельбе постоянно снижается, а с другой по мере уменьшения количества жидкой фракции требуется все большее время для достижения равновесного состояния (переход из жидкой в газообразную фракцию происходит в результате "кипения" и протяженен во времени). При оценке вклада отдельных модернизаций в прирост скорости очень трудно учесть все многообразие факторов.
Вы сами то пробовали? Я предложил самый простой и наглядный способ проверки.Он не единожды испытан и не только мной.Приведенные мной цифры в 20-30мыс стандартны.Бывают и особые случаи когда разница более разительна и составляет 140мыс на полном и 90 на пустом.Стопоры шаров сложные мне делать просто лень а вот по "методу AVTO" когда в руках бормашинка и голова всё равно в работе,по увеличению внутреннего обьема,сам бог велел.
Впрочем настаивать на приведенных мною значениях прироста в 3-5 м/с я также не буду ибо лично мною такой эксперимент не проводился и я лишь привожу данные источника.. Эксперимент в принципе легко провести, заглушив подаватель и убедившись в одинаковой температуре. Тут вообще много интересного и познавательного можно устроить, чем я возможно и займусь в будущем.
khimik7Непременно попробую провести такой опыт как только подвернется хронограф, к сожалению у меня нет собственного в хозяйстве..
Вам про Фому вы про Ерему.Какое охлаждение?Я предложил сделать всего два выстрела.Причем первый с одним шариком в магазине, второй из полностью снаряженого.Неужели сложно?Источнику можете слепо верить.Ваше право.Я на маркетинг не ведусь.
Kofe1973У Вас нет элементарного прибора, необходимого для контроля за работой устройства, о котором Вы пишете свои статьи и снимаете видюшки, и Вы жаждете лайков, поддержек и прочих респектов? Из этого можно сделать один вывод, Вам прежде всего интересен заработок онлайн - просмотры, популярность и как следствие коммерческие предложения рекламщиков, но отнюдь не суть вопроса и желание бескорыстно поделиться реальными наработками с владельцами этого устройства. Тогда с чего чужие люди должны помогать Вам делать личный гешефт? Это Ваша забота, она не имеет отношения к некоммерческой территории форума, где все общение прежде всего на коллегиальных бескорыстных началах. Как же вы утомляете, блогеры. Поверхностность, дилетантство в худшем смысле этого слова, а подчас и куча вредных советов, и все ради одного - мелкой наживы. Тьфу.
Непременно попробую провести такой опыт как только подвернется хронограф, к сожалению у меня нет собственного в хозяйстве..
Непушист1. Прибор будет к планируемому тюнингу, только что получил посылку с очередной порцией деталей.
У Вас нет элементарного прибора, необходимого для контроля за работой устройства, о котором Вы пишете свои статьи и снимаете видюшки, и Вы жаждете лайков, поддержек и прочих респектов? Из этого можно сделать один вывод, Вам прежде всего интересен заработок онлайн - просмотры, популярность и как следствие коммерческие предложения рекламщиков, но отнюдь не суть вопроса и желание бескорыстно поделиться реальными наработками с владельцами этого устройства. Тогда с чего чужие люди должны помогать Вам делать личный гешефт? Это Ваша забота, она не имеет отношения к некоммерческой территории форума, где все общение прежде всего на коллегиальных бескорыстных началах. Как же вы утомляете, блогеры. Поверхностность, дилетантство в худшем смысле этого слова, а подчас и куча вредных советов, и все ради одного - мелкой наживы. Тьфу.
2. Можете не поддерживать, если это так душа не лежит - дело каждого.
3. Если бы вы занимались ютубом, то вы бы знали, что Google не любит тему оружия и ограничивает монетизацию фильмов такой тематики (в большенстве случаев реклама просто не показывается), так что тут точно не заработаешь.
4. Увы, масштабы моего канала не позволяют говорить о корысти, я пару месяцев назад только переступил рубеж после которого можно включить монетизацию и доход со всего канала сейчас составляет порядка 2$ в месяц и это чисто с основной тематики путешествий.. 😛
5. Ни с какими магазинами не работаю, да и я пока едва ли им интересен на данном этапе.
6. Про дилетантство вообще смешно, тут в основном самопровозглашенные профессионалы, посмотрите правде в глаза! Я по теме вопроса уже изучил хренову тучу материалов. Кстати мой способ герметизации стыка гайки ствола и головки магазина представленный в самом первом фильме - эксклюзивное и бесплатное решение, я такого не видел на ютубе и на мой взгляд инженерное решение куда интереснее всех эти паранитовых прокладок. Фильм кстати имеет без малого 26 000 просмотров и оценен зрителями по достоинству, так что не надо тут про бесполезность.
Kofe1973Непушист абсолютно прав.
про бесполезность.
Для того,чтоб о чём-то писАть,надо хотя-бы,как это у вас,блохеров",а-а-а,вот-"быть в теме".
Вы-абсолютно не в теме.Ибо ошибки,лезущие в глаза опровергают высказывание о "хреновой туче материала".
Косяки,навскидку найденные в ролике:
1-Вы указываете на спусковой крючок,курок находится гораздо выше
2-паронит нужен для герметизации НЕПОДВИЖНЫХ соединений ,от воздействия испарения СО2 он рассыпается,да и непрочен он на периодические физ.воздействия,а если разговор идёт про обычный т.н. паронит общего назначения,то он ещё хуже,потому герметизируют другими материалами
3-металл.прокладка не двигает голову,она не даёт встать на место стволику.Соответственно,комплектный стволик не встаёт на место закрепления(его там кернят) и может самопроизвольно откручиваться.Резинка из рем.набора (или штатная)при правильной установке вполне справляется.Если-же голова нештатная-производитель всегда выпускает прокладки к ней
5-гайку ствола вполне нормально установить руками,без всякого выбивания оси(правда,если ставить там предложенный вами бутерброд,тады"Ой"... 😀
6-при шкрябании головы об гайку(прокладка там ведь не только для герметизации,стоит) вполне может образоваться стружка,она попадает в магазин и...прощай седло клапана
Далее смотреть даже не интересно.
Очень рекомендую прочитать всё в этой теме,тогда появиться хоть какое-то понимание вопроса!
НепушистНаконец получил долгожданный хронограф с алиэкспресс! Теперь все готово для 3-го этапа модернизации и попытки доведения начальной скорости полета пули до 200 метров в секунду. Фильм с рабочим названием "МР-654К на максималках" будет снят и выложен на канале сразу после проката серии фильмов про остров Занзибар. Ну и наконец я смог инструментально измерить начальную скорость полета пули после проведения первых этапов внутреннего тюнинга: с удлинителям ствола она составила 158 м/с, без удлинителя 120 м/с. Так что в своем первом фильме про МР-654К я практически точно назвал ориентировочную скорость после модернизации - не менее 150 м/с. 😊 Ну и еще раз напомню какие крупные изменения были внесены в пистолет ранее и планируются в будущем:
У Вас нет элементарного прибора, необходимого для контроля за работой устройства, о котором Вы пишете свои статьи и снимаете видюшки
1. Выполненный внутренний тюнинг пистолета
1.1. Герметизация стыка гайки ствола и головки магазина с помощью шайбы собственной конструкции
1.2. Установка гладкого ствола с резьбой на дульном срезе
1.3. Установка удлинителя ствола в виде фальшглушителя
2. Выполненный внешний тюнинг пистолета
2.1. Установка бакелитовой рукояти
2.2. Установка дутой затворной задержки с широким зубом отражателя (СССР 1954-1983)
2.3. Установка фрезерованного спускового крючка (СССР)
2.4. Установка красного фрезерованного предохранителя без отверстия на флажке (СССР 1949-1960)
2.5. Установка красного фрезерованного курка (СССР)
2.6. Установка фигурной спусковой скобы
3. Предстоящий тюнинг
3.1. Проточка паза выбрасывателя и установка имитатора выбрасывателя
3.2. Установка головки магазина с расточенной накопительной камерой и центрующим винтом
3.3. Установка обтюратора увеличенного объема
3.4. Установка расточенного титанового клапана
3.5. Установка втулки подавателя шариков для герметизации корпуса клапана
3.6. Установка скрытого поджимного винта баллона с фиксацией
3.7. Установка насадки для запуска сигнала охотника
Представляю на суд вашего квалифицированного и доброжелательного форума обзор насадки для запуска сигнала охотника с МР-654К! 😊
P.S.
К сожалению ютуб не жалует оружейную тематику и влепил мне категорию "18+"! Так что без авторизации не посмотришь..
Kofe1973
Максимальная модернизация моего МР-654К с оценкой начальной скорости полета пули на хронографе и замером расхода газа.
P.S.
К сожалению ютуб не жалует оружейную тематику и влепил мне категорию "18+"! Так что без авторизации не посмотришь..
Хорошая работа,но потенциал ещё есть.Можно снять мысов 10 минимум.
На 32х сериях на коротком 8 см стволике снимал максимум 143,с удлинителем 185.На 20х серия, тоже делал примерно столько же.
А так на всех своих 654,всегда в среднем стараюсь делать не менее 130 на коротком и 170 на длинном.
ZZtonПривет! Прокладку ствола заменил на новую
Прокладка ствола,внутренний диаметр какой?
RuslanSHЧто значит новая? Магазинная?Менять надо на полиуретан с маленьким диаметром,что б шарик ВВ с трудом проходил.
заменил на новую
У тебя на ,,новой,, какой внутренний диаметр?
ZZtonбольше чем шарик даже на глаз видно. Где взять нужную если в наборе была такая только?
У тебя на ,,новой,, какой внутренний диаметр?
В обойме за подавателем шаров должна быть резинка? а то они куда то скатываются внутрь на 0,5мм
RuslanSH
Приветствую всех! Как искать в этой теме не нашел. Проблема такая, шары даже с новым баллоном вылетают через раз. Чаще просто выкатываются из ствола после выстрела. Не могу понять от чего зависит это. Бывает 2-3 выстрела подряд норм а бывает из обоймы один норм
Немного не понял,как выкатываются?Бывает сдвоенный выстрел,первый шар вылетает,а за ним второй выкатыватся может.Попробуй заряди один шарик и стрельни,как вылетает?Если также слабо совсем,возможно нет соостности,и шар бьется в край стволика/прокладки.
RuslanSH
больше чем шарик даже на глаз видно. Где взять нужную если в наборе была такая только?
В обойме за подавателем шаров должна быть резинка? а то они куда то скатываются внутрь на 0,5мм
Там не должно быть резинки,шарик немного утапливается/смешается в сторону клапана,это норм.
Фанат75на резинке нет следов удара шарика. Шарик просто выкатывается т.е. до выстрела можно трясти и делать все что угодно но шарик не выпадет а после выстрела чуть наклонить ствол вниз и шарик выпадет
Если также слабо совсем,возможно нет соостности,и шар бьется в край стволика/прокладки.
Возможно он кверху сильно пружиной поджимается?
ZZtonа где взять то? нашел только такие в продаже
Нет не такую! Отверстие должно быть около Ф 4.5
RuslanSHТак ты мой земляк! Вопрос упрощается!пошли в РМ
где взять то? нашел только такие в продаже
Был ли у кого такой опыт, и может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой?
lazymanНа 656 тт это же работает!
может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой
lazyman
Появилась у меня идея сделать 654 как Байкал 442, с боковой кнопкой выброса.
Был ли у кого такой опыт, и может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой?
А зачем? По конструкции магазин фиксируется боевой пружиной. Что ещё надо то?
nikgeo
Всем привет..Возникла такая ситуация..Было у меня 2шт.мр654 один продал остался этот..Вопрос в спусковом крючке он на мой взгляд сильно поднят вперёд что-ли..т.е.не совсем удобно нажимать на него.Но перед продажей я разбирал оба полностью..и собрал..первый был с касой рамой..собирал я их из общей кучи деталей..Что может быть?
У вас рамка от переходного раннего пм. На них шли спусковые крючки более изогнутые, похожи на парабеллумовские. Но с точки зрения удобства стрельбы самовзводом, они просто ужасны) тот спусковой крючок, который на вашем фото, гораздо удобнее в эксплуатации. (Имхо конечно))
lazyman
Появилась у меня идея сделать 654 как Байкал 442, с боковой кнопкой выброса.
Был ли у кого такой опыт, и может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой?
Была рукоятка с тюнингованной кнопкой сброса. Насколько удобна - хз.
https://www.ozon.ru/product/ru...0&sh=QdwGOOAAEw
Тут видео есть работы
Wer86
Поднимем тему Чавесом.
Хорош)!! Фотку окна выброса, можно?
Пострелял из 654 свинцом, такая получилась кучность, сначала гамо про магнум, потом люман 0.45
Такой вопрос.
Знакомый предлагает купить у него мр-654к 32 серию 13года. абсалютно новый.
лежал в всё время в сейфе ни разу с него не стреляли.
коробок и доки тоже в наличии то есть полный комплект.
за 10000р как думаете цена норм?
KAPRAL99
Всем привет!
Такой вопрос.
Знакомый предлагает купить у него мр-654к 32 серию 13года. абсалютно новый.
лежал в всё время в сейфе ни разу с него не стреляли.
коробок и доки тоже в наличии то есть полный комплект.
за 10000р как думаете цена норм?
Прекрасная цена.
KAPRAL99
Всем привет!
Такой вопрос.
Знакомый предлагает купить у него мр-654к 32 серию 13года. абсалютно новый.
лежал в всё время в сейфе ни разу с него не стреляли.
коробок и доки тоже в наличии то есть полный комплект.
за 10000р как думаете цена норм?
С коробком все же поосторожнее))), мало ли что😁😁
Нико97Сорян. но в чём прикол?
С коробком все же поосторожнее))), мало ли что😁😁
KAPRAL99
Сорян. но в чём прикол?
Шутка юмора, простите), ничего личного😁
а выходит только если одной рукой отжать фиксатор а другой рукой потрясти пистолет при этом не зажимая рукоять.
как такое устранить?
Купил новый 654К (наверное 20-й).
Изготовлен в в 2023-м.
Нигде в коробке не нашел, что у него энергия 3 Дж. Ни в паспорте, ни в руководстве по эксплуатации этих сведений нет.
В паспорте есть ссылка на сертификат РОСС RU С-RU.ГФ01.В.02551/21
Правильно я понимаю, что только в сертификате указано про 3 Дж и то, что это "изделие конструктивно схожее с оружием"? Этот сертификат нужно распечатать и таскать вместе с "изделием"?
Подскажите. Или пошлите где почитать.
AMTTMA
Посмотрите номер, он двузначный, это редкость, или у кого еще есть подобный?
Вы темой не ошиблись?
Пришлось немного его подвосстановить...
ArtRoz
Приподниму тему бородачом 99го года.
Пришлось немного его подвосстановить...
Осталось бакелит поставить?
EdwardEdwardОсталось бакелит поставить?
Не, бакелит тут не в тему, мож рукоять глянец поставлю.
Для понтов пока поставил красный ,,спусковой курок,, : 😊)))
Типа ИЖ71-100, до ,,Чавеса,, не дотягивает по форме окна выбраса гильз 😞. Паз под выбрас новодел, сделал для вида.
Хотя затворчик этот по массивнее чавесовского будет 😊
Я бы назвал эти выпуски переходными. Ствол уже не закернен, просто на резьбе, и маркировки на затворе по дизайну не самого раннего типа, но обтюратор еще с малым проходным, сетка в нем, винт магазина с антабкой (была изначально), срез ствола не дупленый. Штатная рукоять также "настоящая" ПММ, из тяжелого пластика с антабкой.
Седло заказывал на Озоне, т. к. у родного был сильный наклеп на заклепке, да и прокладка своим видом не внушала. Новое приехало интересное. Первый раз увидел в седле прокладку черного цвета. Поковырял ее, так и не понял, резина что ли. Работает норм. Прочие прокладки за 10 лет сдохли, даже полиуретановые превратились в желтую труху - пистолет эксплуатировался мало, практически капсула времени, хотя прежний владелец и успел каким-то макаром расклепать заклепку. Приехал в родной коробке.
Современные на ,,широкой,, рамке чот ваще не то. Да и нью32е тоже не очень 😞
Стреляет норм. Стволик не рассточен спереди, кучность неплохая, если свинцовой дробью 00 шмалять. Есть пара рукоятей, можно менять периодически. И ,,навесной,, зип тоже по настронию ставить 😊
ArtRozТеперь да, теперь считается так. Раньше на них поплевывали да бороды варили... 😊
Норм пистоль, классика
Непушист
Теперь да, теперь считается так. Раньше на них поплевывали да бороды варили... 😊
Согласен. На современных 654к так уже совсем ,,фольга,, затворы литые, оооооч.тонкие. Пусть и бородатые....и кривое всё литьё ппц 😊
ArtRozСогласен. На современных 654к так уже совсем ,,фольга,, затворы литые, оооооч.тонкие. Пусть и бородатые....и кривое всё литьё ппц 😊
Я самых последних серий, с писаниной под бородами, даже не держал в руках - речь о них? Крайний из новых был в хроме, примерно 17-18 г. в., с обычной газовой бородой. Где-то в теме не так далеко отсюда есть фотки. Тот был вполне неплох, только ударник коротюсенький менять пришлось, ну и гайка эта угробищная с какими-то канавками, забыл как называется метода литья.
Данный олдовый девайс ровный, все аккуратно, правда великовата щель за бородой, где торец рамки. Но не волнует. Мне он приятен тем, что нулевый и олдовый.
А ценники на современные - просто пздц, я бы сказал. Даже на озоне.
fibrilatorЗатвор и рамка с одного пистолета или он сборный - ширина проточек в рамке и выступов в затворе не слишком разнится?
Такая проблемка
Непушист
Затвор и рамка с одного пистолета или он сборный - ширина проточек в рамке и выступов в затворе не слишком разнится?
Пистолет 33-й серии, по моим исследованиям рамка начала 70-х, а затвор вожможно 60-е, а вот курок - из новых от 654.
Непушист
Курок имхо ни при чем. Никогда не слышал о его вине в таких делах и сам десятки наверное разных курков тудой-сюдой тилибонькал по пистолетам, всегда все ко всему подходило. А вот с затвором на другой рамке однажды такая жопка была. Но на крайняк найти хорошие фото курка в сети с нужного ракурса/ракурсов и сравнить со своим.
Сделал фотку.
И это при учете что головку затвора я сегодня подпилил на тройку миллиметров - стало намного лучше, теперь затвор не зависает при закрытии, но все еще ощутимо тормозит при взведении, прижимая курок.
Чертеж проверенный, всегда по нему делал. Резаный курок просто противен как факт на любом варианте 654-го.
ArtRozДа уже заказал новый курок, буду что-то придумывать, мне кажется проблема в неправильной геометрии упора под шептало - вот на фото зазор, которого по моему не должно быть, курок должен лежать ниже, максимально горизонтально, а затвор свободно проходить над ним, не касаясь головки.
Поставьте целый курок ,,по году,, своего комплекта и будет норм. Ударник/боёк укоротить с подгонкой по месту.
Технически головку можно срезать полностью - она не влияет на стрельбу, а только на удобство взведения.
ArtRoz
Можно и сам курок полирнуть в местах соприкосновения с остальным УСМ, но эт нннадо умеючи делать 😊
Уже полирнул затвор и курок в месте проскальзывания затвора над курком, там где он касался затвора - стало намного лучше движение.
Поэтому , пока предох на месте и ударник на месте.
fibrilator
Речь вообще не про ударник, а про курок - курок бьёт по ударнику не головкой, а выемкой, а головка нужна только для взведения курка пальцем, вот о ней и речь, потому что во взведенном состоянии она касается затвора. Ударник не при чем.
Он пишет про ударник, у которого сточена шляпка согласно чертежу выше, под целый курок без выемки.
ArtRozКстати я никогда ударники со стороны клапана не укорачивал. Наклеп на клепке седла видел только однажды, на одном-единственном пистолете, в далеком 09 штоль году. На своем нынешнем тоже обточил только шляпку. Наклепа нет.
Ударник надо укоротить правильно. Т.к. слишком короткий ударник не ,,пробьёт,, клапанную группу и выстрел будет слабый или оочень слабый
Непушист
Вот такое в итоге получилось.
Вот он знаменитый "pistolet Podgirina"!
Делал нечто подобное на позапрошлом пистолетe - добавилось мысов и улучшилась обтюрация магазин-ствол, только вид стал уродский, пришлось нарезать на выступающей части резьбу и выточить на нее небольшой однокамерный душитель - стало намного гармоничнее выглядеть.
MihailFedorov_20_03Чёта мне кажется "мастер NMA" забарыжил его за миллион ржублей и уехал южнее Сочи...
654й на 49год y мастера NMA
Подтачивать "цеплялку" стремно. Как бы выпадать не стал или еще чего.
Может есть секрет?
EdwardEdwardВозможно винт крепления рукояти длинноват и трет по баллончику. Следа продольного на баллончике сзади не остается? А так причин может быть еще минимум две, ванговать трудно, но что-то точить можно только точно установив реальную.
Может есть секрет?
Непушист
Возможно винт крепления рукояти длинноват и трет по баллончику. Следа продольного на баллончике сзади не остается? А так причин может быть еще минимум две, ванговать трудно, но что-то точить можно только точно установив реальную.
Да это даже без баллончика. Пустой магазин.
Конечно руки чешутся подпилить "крючок" на магазине, который и защелкивает его.
Но как всегда помню мудрость - "дело было не в бобине". Вдруг это где-то поджимает в другом месте? В Грозе резиноплюйной тоже трабл с разборкой был похожий, так кто-то выяснил, что достаточно затворную задержку чутка повернуть.
Непушист
Еще бывает, что неправильно установлена пружина ЗЗ. Тогда там магазин реально клинит. И кстати это самая вероятная причина. Вот так должна располагаться дужка пружины.
Непушист
А сняв затвор и подвигав туда-сюда магазин нельзя понять что мешает?
В общем, практически разобрался. Магазин имеет небольшой люфт вперед-назад, и когда оттягиваешь защелку на рукоятке он следует за ней и цепко держится, при любых попытках поддеть его пальцами. А вот если магазина не касаться, опустить пистолет и оттянуть защелку, то под своим весом магазин отойдет от нее и выскочит на пару мм, а дальше уже можно тащить.
Сейчас испытал ребенком - вроде смог раз 5 достать-вставить.
Спасибо за советы!
P/S. Конечно гложет, что именно острый крючок на магазине так цепко чипляется за защелку и тянется за ней. Был бы чутка разработанный (зализаный), наверное сильно проще было бы.
guns444Может да, а может нет. Сползание может иметь причиной некоторое смещение посадочных точек в той или иной плоскости, проще сказать, кривое литье или фрезеровку. Но каких именно - одного из двух пазов в рамке или одного из двух шпеньков-"полуосей" курка, можно понять только экспериментально. Однако раз на другой рамке он не смещается, видимо дело в нем? Хотя оно вроде и парить не должно, механизм же работает нормально?
поможет ли замена курка?
guns444
Спасибо!
тока это оригинал, затвор как я выяснил до 74г а вот рамка самая поздняя фрезерованная
Рукоять и рамка не ,,по годам,, 😊
Ищите рукоятку с ,,вытянутыми,, ромбами позднюю, если вы уверены, что рамка поздняя.
Аппарат 2000г. выпуска в отличном сохране, с редкой матовой рукояткой.
По цене, 10000руб. наверное стоит а может и больше, если паспорт есть.
leonidius80
Мушка и целик чьё-то творчество, Ижмех такое не делал. Но сделано хорошо, по заводскому.
Аппарат 2000г. выпуска в отличном сохране, с редкой матовой рукояткой.
По цене, 10000руб. наверное стоит а может и больше, если паспорт есть.
Нет паспорта нету, вот только то что на фотографии.
Продавец утверждает что купил в манхайме в 2000 году , вот в таком состоянии какой он сейчас есть мушку не переделывал. И просит за него 300 евро это в рублях примерно 30000.
leonidius80
Мушка и целик чьё-то творчество, Ижмех такое не делал. Но сделано хорошо, по заводскому.
Аппарат 2000г. выпуска в отличном сохране, с редкой матовой рукояткой.
По цене, 10000руб. наверное стоит а может и больше, если паспорт есть.
Я тут с вами согласен я думаю что это он сам намудрил и теперь пытается продать как что-то особенное, дело в том что он мастер по часам ,и фрезеровщик что-то такое. Поэтому я думаю что он сам это мог сделать.
Да, сделано всё аккуратно.
Надо воронение смотреть лучше в районе прицельных, есть ,,подворон,, после фрезы или нет.
Надписи яркие по затвору, значит его целиком не купали в щёлочи.
ArtRoz
Пест экспортный, клеймо на рамке.
Да, сделано всё аккуратно.
Надо воронение смотреть лучше в районе прицельных, есть ,,подворон,, после фрезы или нет.
Надписи яркие по затвору, значит его целиком не купали в щёлочи.
А вообще знакомые такие случаи ,что вот такое есть? Или это вообще первый раз видите?
Дело в том что если таких правда Макаровых нету, то почему будет здесь в Германии вот именно такой , значит точно рукоблудство.
Возможо был заказ на такое исполнение и было сделано всё на заводе.
Надо смотреть хорошие фото в местах установки ,,мухи,,. Мазано там холодной чернилкой или воронение заводское.
Надписи не ушли, значит затвор не воронили целиком.
, хотя это ижсмех, поэтому и есть какая то не уверенность в этом 😊.
Зажмите сам стволик в тиски и крутите рамку.
Ну , если ручки сильные, стволик через кож.прокладки в газовый ключ и крутить. Пассатижи бывает не могут удержать, поэтому так.
Сталкивался я тоже с ,,глубоким,, кернением.
На экземляре 2010 года кое-как отвернул, металл мягкий там, победить реально 😊.
Я и обозначил, что металл мягкий, поэтому теперь как вариант, можно крутить и тянуть стволик вперёд. Ну, можно, вперёд- назад. Задача - ,,уничтожить,, след кернения. Залижется поднятый кернением металл и победа 😊.
Я так и вырывал на своём песте 2010 года. Стволик поддался.
Конструкция самого мр654к осталась целой, ничо не сломал 😊
Ранняя маркировка.
Ствол впрессован в рамку и гайку.
Затвор кованный, фрезерованный, газовая борода.
Приобретен 10.12.1998 за 950 руб.
Ранний со штифтом:
Вопрос такой.
Есть ли смысл поменять штатный стволик на гладкий с удлинителем ствола.
без замены всего остального? ( голова клапан обтюратор)
igor 1974
Добрый День!
Вопрос такой.
Есть ли смысл поменять штатный стволик на гладкий с удлинителем ствола.
без замены всего остального? ( голова клапан обтюратор)
В нынешней ситуации я бы не стал трогать "стволики" и т.п. элементы игрушки, которые похожи на "основные части". Зачем иметь проблемы на ровном месте. Если руки чешутся, то лучше заняться внешним моддингом - бакелиты, воронение,...
igor 1974Конечно! Ведь в штатном присутствуют нарезы и при выстрела газ обгоняет по ним шарик вв,теряется энергия. Так же при удлинителе газ в нем продолжает расширятся добавляя энергетики.
Есть ли смысл поменять штатный стволик на гладкий с удлинителем ствола
ZZton
добавляя энергетики.
и наказания за перевод игрушки в "оружие".
Тут надысь показывали любителя квадрокоптеров, который видимо решил, что послабления с 1 марта 2024 дали ему возможности... Но суровые дяди объяснили ему, что он мешает работе ПВО и это совсем не то, что административка за нарушения 11.4 КОАП.
теперь на коротком стволике выдаёт
самовзводом 130. с предварительного 136.
на длинном. самовзводом 142. с предварительного 147.
Заменил только стволик.
[B][/B]восстановление седла клапана👌
[B][/B]в течении месяца газ не ушёл...
Koba1974Это ты туда колечко с клапана ( то что под шайбочкой ) что ли поставил ? Если его , то мне кажется оно со временем заметно продавится , этож ПУ . А месяц - ну не особо и срок.
восстановление седла клапана
А так то - здорово . Особо если будет работать .
MOISHANSK
Это ты туда колечко с клапана ( то что под шайбочкой ) что ли поставил ? Если его , то мне кажется оно со временем заметно продавится , этож ПУ . А месяц - ну не особо и срок.
А так то - здорово . Особо если будет работать .
Точно так камрад, немного с боков подрезал... К сожаленью пистолет продал, спросить не могу как далее себя ведёт.
[B][/B]шайбу ставил бу👌
Koba1974не нужно подрезать. я силиконом смазывал колечко ложил на седло клапана и задавливал маленькими тисочками. колечко само на место вставало.
Точно так камрад, немного с боков подрезал.
работает уже больше полугода.
igor 1974
не нужно подрезать. я силиконом смазывал колечко ложил на седло клапана и задавливал маленькими тисочками. колечко само на место вставало.
работает уже больше полугода.
Я без силикона, в одно седло не подрезал, а во второе чутка подрезал и 👌👍
[B][/B]а то за годы сёдел накопилось😉
igor 1974
не нужно подрезать. я силиконом смазывал колечко ложил на седло клапана и задавливал маленькими тисочками. колечко само на место вставало.
работает уже больше полугода.
Если полгода, значит тема рабочая🤝
Koba1974Если полгода, значит тема рабочая🤝
А что за колечко? Откель брать?
EdwardEdwardА что за колечко? Откель брать?
☝выше написано, кольцо клапана которое за шайбой, я, ставил бу😉
Koba1974Как туда залезть если там развальцовано☝выше написано, кольцо клапана которое за шайбой, я, ставил бу😉
RuslanSH
Как туда залезть если там развальцовано
Что там развальцовано🧐 и причём тут верх?
У меня травит со стороны штока клапана, видимо из под этого кольца
RuslanSHС противоположной стороны от того что у тебя на фото выше . В обойме 654-го всего одна шайба ! Ты чего , не разбирал что ли голову обоймы ни разу??? Справа - седло клапана , слева - шайба и под ней искомое колечко.
Так и не понял где колечко
А расклёпано у тебя прям как то через чур ... Как так смгли то ? Там же выступает совсем короткий участок , и расклёп должен быть совсем небольшой ( просто чтоб не вывалилась наружу сама деталька) . Д.б. как на фото у Кобы .