N. Пистолет МР-654К глазами владельца

Urza
Добавлено в навигатор

Сам являюсь владельцем данной модели. К тому же это моя первая пневма. Отлчительной особенностью этого пистолета почти от всех остальных является то, что его магазин включает в себя балон и пули сразу, а не отдельно, как у других.
Очень высокая надежность и прочность, а также очень большая "похожесть" на Макарова.
Стальной нарезной ствол позволяет использовать свинцовые шарики Gamo Round, заряжая их в магазин по 1-2 за раз, чтобы не плющились.
Затвор при выстреле не отъезжает. Это сложно отнести к плохим или хорошим чертам, т.к. для большей реалистичности, надо чтобы он отъезжал, а для экономии энергии, надо чтобы оставался на месте.
Можно использовать как 12, так и 8 граммовые балоны.
Технические характеристики:

Вместимость Магазина ........ 14
Скорость Пули ... 120 м\с при идеальных условиях с полным балоном.
Дульная Энергия ... до 3ДЖ
Эффективная Дальность ....... 10 метров

Уникальной возможностью МР-654К, которую я уже давно для себя открыл, и о которой не пишут на сайтах, является то, что можно использовать пули ВСЕХ типов и видов калибра .177 (в особенности винтовочных)

Как это сделать ?
- Разобрать пистолет, оттянув спусковую скобу и оттянув на себя затвор, поднять его вверх.
- Вытащить магазин
- Засунуть пулю в "патронник" (начало ствола, где нет нарезки)
- Убедиться, что в магазине есть балон, но нет пуль, засунуть его обратно
- Собрать пистолет обратно

Долго, но эффектвно. Таким образом можно стрелять пулей Gamo Magnum или чем-нибудь еще. Проверено.

Остальную "стандартную" информацию можно прочитать на сайтах. http://www.plinker.airgun.ru/pistol/mp654.htm

Urza
Фотографии

Kh@n
Самая полная информация по Апу http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
Natsuki
замечания. пистолет делался не под ПММ, а, скорее, под ИЖ-71-100, служебный вариант. дело в том, что у ПММ затвор СОВСЕМ другой формы, нежели не то что 654, но даже и ПМ. не "округлый", а "на конус".
Che
Я знааааал что кто-то это скажет =))
Спец 21
При всех достоинствах, есть один очень крупный недостаток. Это сдвоенные выстрелы. То есть спуск нажимаешь один раз, а вылетают две пули. У меня раз было 5 сдвоенных выстрелов на магазин. Естественно при этомни о кучности, ни о дальности говорить не приходиться. Ну еще 2 раза менял боевую пружину, лопалось малое перо. А так отличная машинка-у меня 4 года уже.
wgovor
У меня сдвоенные выстрелы бывали только в трех случаях:
1) зарядка магазина "до упора" - надо оставлять 1-2 места пустыми, чтоб пружине было куда отходить вниз;
2) первый выстрел с баллона - причин не знаю, просто на каждом новом баллоне делаю 1-2 выстрела вхолостую, только потом засыпаю шарики;
3) в случае излишнего попадания смазки в тракт подачи шариком: они держатся, фактически, силами трения, и смазка там ни к чему...

зы. В дополнение к первому посту: заряжать нестандартные пули можно без снятия затвора: оттягиваем его, ставим на затворную задержку, пинцетом через окно выбрасывателя кладем и досылаем пулю; при некоторой сноровке получается заметно быстрее, чем со съемом затвора

DENI
Che
Я знааааал что кто-то это скажет =))

Я бы сказал раньше, но в данном разделе почти не появляюсь.

Natsuki
Дени, не боись, в данном случае я твой представитель). все, что хочешь сказать ты про 654 VS ПМ-образные, скажу я)
Alex_im
все бы хорошо, но если кто то придумал как стрелять пулями из него, не заряжая по одной-купил бы сразу, аппарат приятственный. но вот эти шары... никто не знает, как под пули переделать? у самого мыслей нет на эту тему..
Natsuki
ну,пока придумали тока как под Гамо Раудн переделать. они и есть свинцовые шарики, но хоть не мнутся...
Natsuki
Natsuki
ну, пока придумали тока как под Гамо Раунд переделать. они и есть свинцовые шарики, но хоть не мнутся... ессли лесенку сделать.
Losevoi
По-моему очень хороший пистолет! Он у меня с 99 года, стреляю довольно часто. За всё это время было всего две поломки - ударник и малое перо боевой пружины. Сдвоенные выстрелы были, но не постоянно. Мощность для развлекательной стрельбы вполне нормальная,как мне кажется.

Недавно сделал апгрейд по статье Нацки(за которую ему спасибо!) - мощность выросла, сдвоенные выстрелы пропали, ну и внешний вид конечно получше стал 😛

Natsuki
Losevoi: очень классно получилось! Курок поставь хотя бы от газюка, да слегка пятку магазина спили, чтоб не так выступала из-под рукоятки - будет супер!
skater
1 неприятный момент:при выстрелах скорость падает,потому что чем меньше ВВ шариков в магазине,тем меньше скорость иззи того что ета фигня которая шарики толкает ОТЛЕТАЕТ ДО САМОГО НИЗА!

пулями можно и не так стрелять:
1. Вынули магазин.
2. Оттянули затвор и поставили задержку(ет не с проста она там!)
3. изловчились и вставили пульку в ствол через окно выбрасавателя.

skater
хочу сделать апгрейд по статье Natsuki
зы. Молодец! отличная статья!
AAK.177
От сдвоенных выстрелов очень помогает новая прокладка ствола из полиуретана/фторопласта, а начисто избавляет новый клапан от АГМ (комплект модернизации ?3).
Для приведения боевых качеств МР-654 в норму требуется:
1. расширитель накопительной камеры;
2. новая прокладка ствола;
3. фиксатор отброса шариков в магазине;
4. *не обязательно* новый клапан с повышенной пропускной способностью.
При соблюдении всех условий - не менее 140-150 м/с со штатным стволом, никаких сдвоенных выстрелов, стрельба свинцом, причем заряжать можно полный магазин.
Neo2140
А где этот комплект модернизации взять(купить)
Natsuki
гхм... начать что ли точить всю эту тряхомудрию... возможности есть вроде бы.
AVL_2
Neo2140
А где этот комплект модернизации взять(купить)
http://www.airgunmod.com/
кузя
Ну и я свой кину, глазами моими 😊


Alex_im
ничего себе дудочка... ствол рассверлен? а магаин поменяли? а ударник "правельного" образхца? 😊)))
а так ничего, симпатично, и бороду как делали?
кузя
Всё варилось, воронилось на горячую, в прошедшие выходные.
Тема вот forummessage/86/129
Кинул туда, т.к. сижу там постоянно, а вопрос общий 😊
Антон ЛАС
Возникло несколько вопросов:
1. Что вы зделали с ним что в него влезло 14 вв? По паспорту только 13вв
2. А моно достать улучшеную прокладку ствола или её делать самому?
Evgeny-74
обычно токарь точит
Мираж
Антон ЛАС 1. Что вы зделали с ним что в него влезло 14 вв? По паспорту только 13вв
Чуть-чуть укоротить нижнюю часть подавателя ВВ-шек. И тогда 14 влезет на ура. Правда при этом чуть хуже становятся инерционные свойства подавателя на последних шариках. И не перестараться в укорочении, а то захотите вообще до 20 догнать 😊
Neo2140
Видел я тут на домодедовской 654К за 5 тысяч.
Так он бородатый.Новый,в коробке,но бородатый.!!!
Vanich1247
А не много 5 за бородатый?
Neo2140
Это не ко мне вопрос((((
DENI
5000 за изначально имеющий бороду - это даже мало.
Losevoi
Хм, значит это я удачно за 2500 отхватил 😀
DENI
Ну я свой тоже за 2600 два года назад комиссионный взял. Какой-то чудик его сдал на комиссию, потому как он постоянно сифонил... 😊
Упрямый медведь
Долго думал нахрен пневматике та борода и что за нее так все пекуться?! Где не прочтеш - борода, борода... да впилась она воздушке... ТТХ лучше что ли от нее?
kroogly
ТТХ от нее не лучше, зато на настоящий похож).
UDAnarxist
Упрямый медведь
Долго думал нахрен пневматике та борода и что за нее так все пекуться?! Где не прочтеш - борода, борода... да впилась она воздушке... ТТХ лучше что ли от нее?

а борода и огнестрлу никак ТТХ не улучшает и вроде бы ни к чему, а сней приятнее 😊

Упрямый медведь
Почему за эти бабки не купить уже боевой... и хочеш с ним ходи - хочеш на пневмат одевай - если уж такие эстеты?!
Не пойму просто почему так пекуться за "бороду" - какая разница когда стрелять придеться... кассиры в банке и так разницу незнают как и охранники 😀...
Losevoi
Упрямый медведь
Почему за эти бабки не купить уже боевой... и хочеш с ним ходи - хочеш на пневмат одевай - если уж такие эстеты?!
Не пойму просто почему так пекуться за "бороду" - какая разница когда стрелять придеться... кассиры в банке и так разницу незнают как и охранники 😀...

1) боевой иметь - незаконно
2) это за какие "эти" бабки можно купить боевой? По цене пневмата чтоли?? Мощно задвинул!
3) затвор от боевого к пневмату не подойдет
4) Идти на дело с ним никто не собирается. А кассиров в банке можно напугать и пальцем в кармане, сказав что там пистолет.
5)Бородатый затвор ищут потому что это вещь очень редкая, многие хотят иметь такой раритет.

PowerLifter
1. ТТ мне предлагали за 200 у.е. в масле... давно было но 5000 ваших рублей за железяку с какой то бородой на эту пукалку с тампонами блин прокладками сифами итп(не обижаться - сам владею - радуюсь, но все же пукалка) - я ржал!

2. ну если для колекции, то можно так макет дегтярева купить в оружейном...

Ладно - у каждого свои тараканы короче... мне как практику понять тяжело...

DENI
Пля, опять молодой оперок, даже два, появился... Детский сад сплошной...
Losevoi
DENI
Пля, опять молодой оперок, даже два, появился... Детский сад сплошной...

Я всё не пойму чё они хотят-то? Чтоб вся ганза начала заказывать у них огнестрел в товарных количествах?

Упрямый медведь
Пля смешные Вы... Нет мужики предложить мне вам незачем и нечего.
Играйтесь в свои "бороды" и копии дальше... Я понимаю оружие на котором одно клеймо стоит как у кого то машина - а "бородатый пневмат" который похож на ПМ - раритет.
Не спорю - пускай так. Лиш бы Вам нравилось то что вы делаете... надеюсь поймете правильно...
Losevoi
Естественно нам нравится то что мы делаем, иначе мы бы просто этого не делали. Если тебе всё это не нужно - не стоит и обсуждать. Знаешь поговорку - "Если кто-то должен тебе объяснять, зачем нужна та или иная вещь - значит тебе она не нужна."?
Я например не понимаю нахрена совать в багажник машины сабвуфер размером со шкаф, ну и что? Нравится кому-то - ради Бога.
Упрямый медведь
И то верно 😊 - за савбуфер ты хорошо пример привел...
Хотя если объективно - апнутый конечно 654 гораздо интерснее смотриться - что есть то есть и если делать упор на это то смысл есть.
noise1
AAK.177
От сдвоенных выстрелов очень помогает новая прокладка ствола из полиуретана/фторопласта, а начисто избавляет новый клапан от АГМ (комплект модернизации ?3).
Для приведения боевых качеств МР-654 в норму требуется:
1. расширитель накопительной камеры;
2. новая прокладка ствола;
3. фиксатор отброса шариков в магазине;
4. *не обязательно* новый клапан с повышенной пропускной способностью.
При соблюдении всех условий - не менее 140-150 м/с со штатным стволом, никаких сдвоенных выстрелов, стрельба свинцом, причем заряжать можно полный магазин.
forum.guns.ru

Прокладку ствола сделал из сломанного отсоса олова(наконечник). Отрезаем кусок наконечника, он конусный, забиваем в ствол,вставляем магазин и смотрим сколько надо отрезать что бы был плотный прижим. сверлим отверствие в прокладке (шарик должен проходить с маленьким усилием). Еще лучший вариант делать прокладку из Фторопласта. Вообще все прокладки хорошо получаются из Фтороплста. Настрелнесколько тысяч,
прокладки не менялись. Под подаватель шариков ставлю маленький кусочик мягкой резины(только для свинцовых шариков). Шарики и ствол покрываю фторопластовой смазкой, сдвоенных выстрелов не бывает. Точность на 5 метров 1-2см, пробивает 160 страниц ТИЦ(на расстоянии 50 см).

Anaho
Починил сломавшиеся обоймы и решил проверить как держут прокладки в стакане с водой(пистолетом пользуюсь давненько но никак не рисковал проделовать такую операцию опасаясь ржавчины) обе обоймы немного травят. Выпускают по маленькому пузырьку примерно раз в 10 секунд. Вопрос к знающим людям обоймы всегда немного травят или это ненормальное явление? Соответственно обоймы лучше отстрелять в ближайшее время, или они продержутся какое-то время?
noise1
Anaho
Починил сломавшиеся обоймы и решил проверить как держут прокладки в стакане с водой(пистолетом пользуюсь давненько но никак не рисковал проделовать такую операцию опасаясь ржавчины) обе обоймы немного травят. Выпускают по маленькому пузырьку примерно раз в 10 секунд. Вопрос к знающим людям обоймы всегда немного травят или это ненормальное явление? Соответственно обоймы лучше отстрелять в ближайшее время, или они продержутся какое-то время?

Магазины не травят.Смотрите герметизацию. Закручивайте винт в магазине сильнее. Вставляю винт в щель и кручу. Хороший магазин лежит месяц, после работает нормально.

Anaho
noise1

Магазины не травят.Смотрите герметизацию. Закручивайте винт в магазине сильнее. Вставляю винт в щель и кручу. Хороший магазин лежит месяц, после работает нормально.

Спасибо за ответ буду работать

parMaster
Добрый день единомышленникам 😊

Буквально вчера закончил апать свой 654. По Нацки - накопительную камеру расточил до фольги, рассверлил клапан, повысверливал бормашиной все что можно, сделал 14 пуль, ну и по мелочам.
Надбалонные прокладки делаю сам из сантехнической резины - очень плотно держит!
Но вот незадача - вчера всовывая магазин поглубже в ухо, услышал как пузырьки лопаются. Короче это уплонительная прокладка которая на седло клапана надевается, это фигня - поменяю как только балон закончится.
Но сначала подумал что это прокладка в которую клапан своей юбкой упирается и очень удивился - ее нет в ремкомплекте. Честно говоря стремает меня втулку высверливать и заливать там как-то эпоксидку... Разве нет другого варианта поменять там прокладку и где ее взять ?

Мираж
Если я правильно понял Вы говорите про седло клапана. Меняется только вместе с прокладкой. В продаже идет седло клапана с установленной прокладкой. Естественно в ремкомплекте седла и его прокладки нет. У меня было слышно и видно в воде "пузырение" между основой магазина и корпуса клапана. "Вылечил" силиконовой массой при прикручивании. Лишний силикон выдавило и проблем более нет. Здесь на форуме я уже об этом говорил и форумчане упоминали,что в этом месте применяют какой-то герметик. Тоже выход. У меня просто был под рукой тубус силикона вот я его и применил.
LO26
Недавно заимел сей агрегат. Ткните носом в картинку - где борода должна быть? Сам больше винтовкми увлекаюсь, а 654-й случайно в мои руки попал и до апов пока дело не дошло, но дойдет.
Мираж
Картинки не видать, но "по сухому" нижний край передней части затвора. У ПМ тупой, у МР-654 - сточен на конус. Посмотри в поиске. Неоднократно картинки и вопросы были.
parMaster
http://airgunmod.com/pictures/17.jpg - на этой картинке деталь ?3. в ремкомплекте ее нет. Я сделал ее "формовку" , когда ковырял все остальное, она вроде не травит, но что делать когда начнет травить.
Мираж
Я и говорю про нее. Она установлена в седло клапана (деталь ?2 на схеме). Седло клапана меняется в сборе с прокладкой. Так и продается.
Losevoi
LO26
Недавно заимел сей агрегат. Ткните носом в картинку - где борода должна быть? Сам больше винтовкми увлекаюсь, а 654-й случайно в мои руки попал и до апов пока дело не дошло, но дойдет.
forum.guns.ru
LO26
Понял. Спасибо.
FL@ME
Вот. Тоже теперь такой имею.
Пока тока в лесу по бутылкам....
Gaydamak
Други! Кто нить ставил на 654 ствол от Дрозда? Реально скорость поднять? С расш камерой. Всем привет!
Losevoi
Нацки ставил,по его словам скорость возрастает некисло.При нормальной расширительной камере естественно.
SergeyKPI
Всем привет! А реально разогнать МР654к до 170 м/с без удлинения ствола? Как?
Losevoi
SergeyKPI
Всем привет! А реально разогнать МР654к до 170 м/с без удлинения ствола? Как?

Для стандартного ствола 140-150 м/с потолок. При попытках получить больше просто будет перерасход газа.

NukeDaddy
Хотел бы спросить у тех кто всё знает про ПМ... на многих темах про ПМ говорится и показывается много весчей которые я допустим не представляю как найти в моём городе... может есть кто тут у кого можно детали штатные приобресть. Например предохранитель и курок от ПМ...

Заранее спасибо!

NLPepper
Приветствую коллег и интересующихся!

Для последних предлагаю коротенький (8 секунд) видеоролик: действие шарика ВВ из МР-654К по бутылке из-под пива.

Мероприятие происходит на пустыре за городом 😊
При съемках не пострадала ни одна ворона... 😊
http://airsenal.narod.ru/video/Bottle.wmv

Android965
Ну, я такое много раз видел.Только по другую сторону от пистолета. 😊
Мираж
При просматривании ролика обнаружил, что сначала пролетает какое-то облачко по трассе полета ВВ-шки, затем падает разбитое горлышко бутылки с почти одновременным звуком выстрела. Мне стало интересно , что это за облачко. Неужели так далеко сопровождает полет ВВ-шки - СО-2. Либо это улетает "душа бутылки" 😊 Это почти в середине видеоролика. Может глюки Windows Media ?
NLPepper
Нет, это не газ и не душа бутылки 😊- там пролетает листок с акации.

Правда, сами пульки в полете иногда видны глазом (особенно в яркий солнечный день), но эта камера их бы не засняла (весь полет происходит быстрее, чем идет смена кадров, здесь 10 кадров в секунду).

Мираж
Меня смутила траектория полета этого "листка", практически по прямой и параллельно совпадающем с направлением полета ВВ-шки. ПОсему и крутил по несколько раз "ролик". Все пытался понять, что это за дребедень пролетает. А так видео хорошо показывает возможность МР-654 "крошить" пивные бутылки, а не только их открывать. И не жалко было потерять видеокамеру, если бы ВВ-кин полет был бы не по бутылке, а в камеру. Или применил систему зеркал?
NLPepper
Дык ведь у МР-ки, слава богу, кучность не +- 2 метра... 😊
И у меня глаза и руки не кривые (это я стрелял, а камера стояла на штативе).

Был, конечно, риск, что шарик попадет в камеру рикошетом, но опыт показывает, что у него после рикошета уже слишком мало энергии, чтобы что-то разбить, даже в камере. 😊

На самом деле, исходный ролик длиннее, и в нем видны все 12 выстрелов с попаданиями, просто последующие не так наглядны (отбивают от бутылки и от горлышка по кусочку, и фсе... 😊)

Кстати, было бы забавно поставить камеру прямо за бутылкой (ту туж без защитного стекла или зеркала не обойтись). А-ля "летящий снаряд" в последнем "Гамбите". 😀
Но это имеет смысл с хорошей профессиональной камерой, где можно поставить режим ускоренной съемки). 😊

Мираж
То NLPepper
Все равно МОЛОДЦОМ! Прославляете в кино наш славный МР-654. Пускай не только читают, а еще видят, что МР-654 стекло крушит на УРА. Мало таких роликов в отчетах о применении пневматического оружия. Не плохо было бы видеть не статические картинки использования данных девайсов, а вот так как у тебя в динамике и со звуком. Спасибо! С Наступающим Новым 2007 годом. Крепкого здоровья, успехов во всем и точных выстрелов!
NLPepper
Спасибо! Всем желаю того же в наступающем году!
Android965
А я всё-ж таки свой 654 снабдил курком от ИЖ-79. Пришлось только ударник укоротить, а то при постановке на пердохернитель происходил выстрел, ибо курок всё ж доставал до ударника. Немаленький напильник решил эту проблему.
Курок приобрёл в Кольчужной Мастерской на Варварке. Отдал 180 руб.

Всех эйрганнеров и 654-водов - с Новым Годом!
Пусть в Новом Году наши девайсы радуют нас кучностью ,мощностью и надёжностью!

Vanich1247
Просветите, какой затылок затвора правильный (фигурный или просто скругленный)? На фотографиях настоящих ПМов присутствуют оба образца. Есть ли какие нибудь особенности именно этой части пистоля?


На нижней фотке скругленный, на моём такой же. Вообще задался целью полной копийности и поставил гладкий стволик с имитацией 9мм у дульного среза. Вчера отстрелял и прифигел от кучности - вообще отсутствует как таковая 😞((( С 12 метров с трудом попадал в пластиковую бутылку 2л, при дальнем свете фар было видно как отклоняются шарики при выстреле. С родным стволом лучшее было, но гладкий стволик скорость поднял ощутимо. В чем тута собака порылась?

Android965
ИМХО: Такой затылок, как на верхней фотке, чаще всего бывает на подавляющем большинстве ПМоидов. Скруглённый , как на последней фотке, характерен для ПММ. Один лишь раз видел такой на 654.
Не поймёшь ИжМех - то есть борода, то полуборода, то её нет, то она есть, то такой затылок, то сякой затылок...
Vanich1247
А по отсутствию наличия кучности, какие будут мнения
Android965
Там и так ствол короткий, а если рассверлен до 9 мм, тем более, не стоит ждать кучности.
У меня самую лучшую кучность 654 показывал, когда там стоял штатный, абсолютно нерассверленный ствол, а боеприпас - Gamo Round. Мы с другом с 15 м попадали в алюминиевую банку от пива с вероятностью ~35-45 %.
Vanich1247
Ну так расточен всего на 8-9мм, вроде не много
Android965
Думаю, шоб была кучность, надо приделывать длинный ствол = ствол+надульник. Вот статья Игната про 654 с надульником, там фотки есть: http://ignatr.narod.ru/mp.htm
NukeDaddy
Похоже я тоже счастливый обладатель не фигурного затылка.... интересно что там должно всёже быть... вообще вроде на облегчённом затворе такой..... надобы чтоб DENI посоветовал 😛
Android965
В статье DENI "Пистолет Макарова. Его модификации" есть фотка опытного образца ПМ с рамкой из лёгкого сплава и эргономичной рукояткой. Затылок затвора там тоже закруглён: forum.guns.ru
Vanich1247
Вчера заходил в оружейный маг, сказали что скоро завезут обрезиненые ручки для 654-го.
Хто нить юзал сие?
Android965
Слышать не слыхивал. Интересно будет взглянуть на это. Мож хорошая вещь будет.
sven2
Если есть хороший токарь..то можно и удлинняющий стволик сделать ,да заодно и с интегрированным модератором. Выкладываю пример..
Vanich1247
Ручка бакелитовая? (армейского образца)
Запарно дорабатывать?
Android965
А то! Карболит, зараза, прочный, но хрупковатый. Я раз нарыл такую, цвет красивый - словами не передать! Такой благородный тёмно-тёмно вишнёвый. Всё почти сточил, пазы делал. При доводке паза пошла трещинка, 😞 полезла на боковину рукояти, после чего с хрустом оторвался её кусочек. Маленький, но заметный 😞
Пластиковые, конечно, какашка по сравнению с композитом, но за счёт пластичности и меньшей твёрдости гораздо легче обрабатываются.
Ramos
Ребят,может то ли я чё-то не догоняю,то ли вы тут про другое базариет.У меня дома лежит МР-654К.Чёрный.Пневматика.Вроде не "левый".Но я чего-то не понимаю.У некоторых товарищей у обойм на фотках с пистолетам,внизу нет той гайки,которая "держит" баллончик с газом.У меня эта гайка есть.Когда баллончик опустошаеться,я её отвинчиваю,вынимаю пустой и вставляю новый баллончик,а потом завинчиваю гайку до тех пор,пока шило не проткнёт баллончик.Но у этих пистолетов,что здесь на фотках,вообще этой гайки нет!В чём прикол?Каким образом работает система без гайки?
Android965
Ramos
У меня дома лежит МР-654К.Чёрный.Пневматика.Вроде не "левый".
Вообще-то ВСЕ МР-654 являются пневматикой 😀. Про "левые" ни разу не слышал. Трудно такую культовую вещь подделать. 😊
Гайка в 654 находится в другом месте. В неё вкручивается казённая часть ствола, для чего там есть резьба М8х0,75. А то, что подпирает баллон, обычно называют "поджимной винт баллона". Да, часто его заменяют укороченным, т.е. не выступающим за габарит магазина, для придания большей эстетичности внешнему виду пистолета. Такой винт можно купить, а можно сделать самому. Я использовал болт М10х1. Рассверлил на конус торец (чтоб баллон центрировался), отпилил отрезок длиной 10 мм, сделал ножовкой шлиц, загладил все заусенцы напильником и зачернил. Потайной винт готов.
Ramos
И каким же образом тогда вынимается баллон?
Android965
Путём вращения против часовой стрелки поджимного винта, для чего используется плоская отвёртка.
Ramos
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.
Natsuki
Ramos
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.

к вопросу о том, как выглядит:







Хоттабыч
Ramos
Нда...Как боевой макар выглядит.Но всё равно,лично мне кажется,что травматика получше будет.

Лучше для чего ? Да ещё учитывая то, что травматика является оружием и требует перерегистрации...

Мираж
А выстрел у МР-654 дешевле чем у травматика.... 😊 На порядок, вот только куда девать баллоны от СО-2 ума не приложу. При такой стрельбе хоть в стенку закладывай 😊
Ruslik
Сравнили, блин! Щас еще начнётся древнейший( наверное самый древний 😊 ) боян про самооборону с пневматикой. Травматик и пневма-абсолютно разные вещи. А если мешок использованных балончиков так уж сильно раздражает, то сделай перезаправляемый или еще лучше закажи такой на www.airgunmod.ru и будет тебе счастье.
Natsuki
казалось бы, причем тут самооборона...

аффтар темы, три флуд!

Sysmin
что!? травматика получше будет!?
Из травмата не постреляешь много и часто
1. Боеприпас дороговат.
2. Только после АПа ствола можно увеличить ресурс службы (я имею ввиду усиление ствола сваркой и втулкой.

У меня вот другая проблема
Есть свои чертежи для АПа своего 654го да нет токаря, нахожусь в поеске так сказать оного!

Android965
Хочу поделиться мыслями относительно установки оригинального курка на примере такового от ИЖ-79.
Следует обращать внимание на зуб 1. Он должен быть вровень с закруглением выступа предохранительного взвода 4 и быть, по возможности, ближе к плоскости 2. Иначе при включении предохранителя УСМ блокироваться не будет.

Прерывистой тонкой линией показана нежелательная конфигурация зуба.
Проверить соответствие геометрии можно так:
вынув флажок предохранителя, сцепить его с курком (ещё не установленным). Флажок должен чётко фиксироваться за зуб 1, входя при этом в паз 3.
Natsuki
устанавливал на свой и клиентовские 654 курки от ПМ и от 79, штук 20 было. никогда проблем не было.
Android965
А мне с первым не повезло...
Второй уже выбирал осмотрительно. Для интереса перебрал штук 10 курков от ИЖ-79 - все в этом месте разные. Допуски, однако...
Что интересно, второй курок был не целиком чёрным - левая сторона головки была красно - лиловая (цвет, как у старого цельнофрезерованного).
Хоттабыч
А разве курки были когда-нибудь фрезерованые ? Если не ошибаюсь, все изготавливались методом точного литья.
Sysmin
Natsuki спасибо что откликнулся, жду ответа на предложение! Посмотри в Р.М.
Стебль
Прошу прощения за офф, но если кому интересно, на Авиамоторной, в переходе, продаются "бородатые" 654-е. Вороненый стоит 4100, никелированный-чтото под 5000. Кстати, чем никель лучше вороненого?
CuJIuKoH
Возник вопрос о перевозке пневматического оружия через границу. Законно ли это?
FBI SWAT
ну это уже в зависимости от законов заграницей. например я когда привез охотничий нож из Болгарии сюда и вез его в багаже. ничего не было и все нормально доехало.
CuJIuKoH
интересует вопрос, сколько можно сделать выстрелов из МП654К с балончиком 12 мг ? и где достать оригинальные рукоятки от ПМ или Макарыча?
Sysmin
CuJIuKoH
интересует вопрос, сколько можно сделать выстрелов из МП654К с балончиком 12 мг ? и где достать оригинальные рукоятки от ПМ или Макарыча?

Ну если не апнутый то 20 точно,остальные просто выплевываться будут
От ПМ 😞 через знакомых служащих а ВС или МВД 😛 иногда в интернет магазинах
От Макарычя в любом оружейном магазине, но там в основном пласмаса 😞

Sysmin
Кстати по поводу ручки из карболита для ПМ http://www.varmint.org/ishop/index.php?GID=49
Антон ЛАС
ДА товарищи молодцы! Бороды, курки, рукоятки... Мне бы заставить свой макаров, тьфу, 654ый хотябы кучку 10 см на 10 или 7 метрах (это реально?) делать 😞. А так классная штука, но РПШ'а нравится больше.
Kibolchish
Прощу прощение,если вопрос уже задавался.
Как я понимаю, заворонить затвор с навареной бородой не получиться, так как холодная сварка подвергнится деформации при высокой температуре, или нет?
John JACK
Холодная сварка = эпоксидка. Заворонить ее невозможно принципиально 😛
Kibolchish
Дык это понятно, ее надо красить, а затвор хочеться перезаворонить. Вот и спрашиваю как оно будет вести при воронении, или все же чернить придеться заразой из флакона/тюбика.
Maxx_78
Юзаю 654-й уже год. Вообще система включающая в себя баллон+клапана заслуживает уважения, но сама по себе еще достаточно "сыровата". Особенно удручает "детская" болезнь почти всех 654-х без "апа"- при смене баллона происходит утечка. В ранних моделях это был вообще вопрос, позже на "Ижмаше" это начали устранять. У меня установлена силиконовая прокладка под кольцо приемника горловины баллона, немного толще заводской, за счет этого утечка снизилась вдвое. Сам пропускной клапан тоже не идеал, но и это устранимо. Единственное, эти работы должен выполнять не пьяный токарь, а мастер. Газоклаппаный узел, т.е. обойму не так просто найти. И еще- не надо требовать от МР-654 то, чего он не может выдать. Это короткий ствол для развлекательной стрельбы, реже для самообороны 😊
k1
ну это уже в зависимости от законов заграницей. например я когда привез охотничий нож из Болгарии сюда и вез его в багаже. ничего не было и все нормально доехало.

Когда я проехал через всю Европу, то уже в Москве подумал почему-то о том, что привезти в сумке можно было все, что в нее бы вошло... И еще подумал, почему мысли всегда почти автоматически срабатывают в одном направлении?
Несертифицированное оружие провозить в РФ низя (кроме случаев, оговоренных законом - к вам они не относятся).
В других странах, ИМХО, закон как правило, аналогичен.

Это короткий ствол для развлекательной стрельбы, реже для самообороны
Для самообороны от собственного страха?
John JACK
Нет, от клопов и тараканов.
Caramba
А аирсофтовом разделе, я видел, пишут письмо султану, тьфу Ижмеху, с просьбой делать то ли аирсофтовый Дрозд, то ли аирсофтовый ПМ. Хорошо бы дописались. А уж как в аирсофтовый ПМ запихнуть 6мм стальной шарик и разогнать всю конструкцию - мы б додумались. )))
John JACK
Дописались уже 😊
Морды так никто никому и не набил.

------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован.

Caramba
Так будут делать 6-сти мм ПМ?
Maxx_78
Для самообороны от собственного страха?

А не боится только знаешь кто?

John JACK
Caramba
Так будут делать 6-сти мм ПМ?

К счатью для нас, не будут.

------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован.

Caramba
А я боюсь, что жена опять застанет с любовницей! Тут уж из 654-ки не отобьешься! (не флуд, а к вопросу о самообороне). )))
k1
Стебль
Кстати, чем никель лучше вороненого?

Никелированный от корозии в некотором смысле лучше защищен, и типа на теле можно носить. Читал в одной известной книжке, что от контакта с человеческим потом вороненый металл (и остатки масла) дает специфический запах. Никель - вроде нет (или меньше).
Короче, дипломату личное оружие нужно никелированое.

FBI SWAT
прошу прощения если такой вопрос задавался уже. скажите как можно открутить деталь которая держит ствол
Алексей Анатольевич
2 FBI SWAT
Обматываешь ствол изолентой или наждачкой и пасатижами откручиваешь. Если он 04-06 г.в. то открутится без проблем.
Gino 702
На моём отворачивается от руки,если убрать спусковую скобу.
FBI SWAT
блин убил расширително накопительную камеру от АГМ....че делать? может кто может сделать такую же?
Caramba
Это как это убил? И честно говоря, если камера под 12г. баллон, то можно у АГМ не заказывать-проше самому из родной сделать.
FBI SWAT
долгая история.....блин как ты хочешь из родной делать альтернативу агм. у агм там писец просто склько объема а из родной ничего толком не получиться
Caramba
Да нифига там у АГМ под 12г. баллон нет! Чуть больше, чем родной расточенный. Хотя сам не замерял и это сугубо мое мнение, основанное на сайте АГМ.
FBI SWAT
прошу оценить

Caramba
И чего? Берешь сверло на 6,1 и вперед. Только сначала сними все прокладки. Прокалыватель можешь не снимать. Если он даже и вылетит, посадишь его на суперклей.
FBI SWAT
все равно будет намного меньше чем надо. и 6 мм туда не пройдет
Caramba
Как не пройдет? У меня прошло, у других прошло, а у тебя не пройдет?
FBI SWAT
сверло 6 мм? оно нахрен разорвет всю эту конструкцию посмотри на 1 фото там диаметр самой узкой части 6 мм
Алексей Анатольевич
2 FBI SWAT
Эта операция двумя сверлами делается, 6мм и 5мм. Нацки это еще в своей статье писал.
Gino 702
А ещё лучше после свёрел, пальчиковой фрезой на 6мм до самой иглы.Кстати,
полость иглы тоже можно прогнать сверлом на 1,5 мм ,только очень
аккуратно,на малых оборотах.
FBI SWAT
2 Алексей Анатольевич
а если не сложно можешь кинуть ссылочку?
Алексей Анатольевич
2 FBI SWAT
Могу. Вот - http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm Там в разделе "апгрейд" об этом написано.
FBI SWAT
большое спасибо
Caramba
Да, точно, двумя сверлами. Давно делал-забыл.
Trexio
Кстати, читал выше нарекания на кучность.
Я с АГМ-скими стволом и удлинителем с 23-25 метров 4 из 5 вистрелов в сигаретную пачку укладывал 😊
ink_666
Здрасте, товарищи, принимайте в ряды, сегодня взял 654 2005 года выпуска, в отличном состоянии. в принципе, брался он исключительно с целью сделать из него конфетку. Статья Нацки теперь настольная книга=)

собственно, вопрос. С недавних пор в магазинах лежит Расширительная Камера.. так вот. стоит ли брать? подойдет ли она под 12гр. баллоны? насколько будет заметно улучшение? а то продавец "не в курсе".

Алексей Анатольевич
2 ink_666
Поздравляю с приобретением пекаля. У самого такой. Радости - полные штаны. И удачи вам в нашем нелегком деле.

Про расширительную камеру: если я ничего не путаю, то она вроде под 8-и грамовые балончики. Хотя могу и ошибаться.

------
Однако кое-что в России останется неизменным. Чиновники так и останутся немного детьми. Их любимым словом по-прежнему будет слово 'Дай!'.

Александрыч
К вопросу о кучности. Гдето выше когото беспокоил этот вопрос. Я года полтора назад делал три варианта гладких стволов. Первый. Точился новый ствол, канал разворачивался на 4,5 мм. Был вариант с использованием прогонки прошлифованой на 4,44. Изготовление было довольно тщательное, но на кучность, в положительном плане, это не повлияло. Во втором варианте отверстие ствола рассверливалось и устанавливалась латунная трубка с телескопической антенны старого совдеповского выпуска. Идею нашел на форуме. Из современных импортных подобрать не смог - то чуть меньше, то чуть больше. Идеально подобрал среднее звено выдвижной антенны с электромотором от "Волги" ГАЗ-24. "Волги" у меня уже лет 20 нет, а антенна оставалась. Результат тот же - на 7-8 метров куча не влазила в формат А4. Стало жаль испорченую антенну - раритет! Потом был взят ствол "Аникса", толстая сторона в центрах проточена в один диаметр, какой, уже не помню, и соответственно, рассверлена заготовка ствола МР, передняя часть широким сверлом, примерно до середины. Проточеный ствол на клею посажен в заготовку, торчащие края обрезаны, сделана фаска и получился результат: с тисков на 8 метров 70% попаданий - ореол диаметром 12-15 мм, с двух обойм практически сплошная дырка, 30% укладываются в диаметр 30-35 мм. Взвесил все "за" и "против" СО2 выстрела и решил, что результат приемлемый. На том и успокоился. Делал все, что касается клапанного узла, по методу Нацки, все получается, толково, только на один клапан испортил три. Скорость растет, но растет, естественно, и расход газа. Думал сделать удлинитель ствола, "глушитель", опять таки, с использованием ствола "Аникса", но потом присел на ПП винтовки, и сейчас интерес к этим игрушкам пропал. Пистолет у меня середины 2005 года, бородатый отроду, с полноразмерной, не ослабленной пружиной. Да, вспомнил, хороший прирост мощности (и газа) дает пенек толщиной 3-3,5 мм под широкое перо пружины, в какойто своей статье вскользь писал Демьян. Только ложить нужно в самом начале пера, возле скобы крепления. У меня там гайка М4, с установленной рукояткой она никуда не девается.
AAK.177
Приветсвую всех, давно сюда не ходил. Вот делюсь фотами оригинального заводского ХРОМИРОВАННОГО МР-654К 2007 г.в., счастливым обладателем которого я стал недавно. В целом, хочу отметить, что качество изготовления "белого" пистолета существенно выше, чем у обычного "черного". Вот только интересно, он чем покрыт или сделан из другой стали (т.к. пилится напильником гораздо труднее, чем мои пистолеты 2002 и 2005 г.в.) и что с ним будет, если намочить? В целом - очень прикольный и тереться воронение не будет. Мой полностью "белый", а видел я еще один - "белые" только затвор, предохранитель и курок, остальное - обычное, рядовое.
Магазин - обычный, черный, только верхний конец подавателя сточен на конус, а лунка для удержания шарика в корпусе клапанного механизма небольшая.
Ствол - обычный, нарезной, 6 прямоугольных нарезов, только белый.
Испытания (интересно, как работает "с нуля", какая НСП)завтра. Отпишусь по результатам.




player
красавец
Sysmin
нет слов. поздравляю!
DiMaster
У меня второй 654 именно такой же, полностью белый, и качество изготовления на порядок лутше обычного.

ЗЫ Насколько мне извесно он никелирован. Хромированые образцы стоят от 8тыров и их еще надо поискать.

AAK.177
Похоже на то, Хром желтит, а никель имеет синеватый отлив...

Итак, результаты отстрела. Условия: пистолет новый, "из коробки", баллон 8 гр. "Позис-37", закрытое помещение, температура +20 гр.С. Хронограф ИБХ-713, растояние до хронографа 1 м.

Пули ВВ (ШПЗ ГПЗ ОАО "Децима") - 117-126 м/с;

Пули Гамо Раунд (свинцовые шарики) - 99-106 м/с;

Пули Гамо Про Магнум (ГПМ) - 109 м/с;

Пули Гамо Магнум (ГМ) - 109-111 м/с.

Не шарообразные пули укладывались по одной в ствол, магазин был пустой (без шариков), подаватель в верхнем положении. Всеми пулями было сделано по 10 выстрелов, скорость указана мин-макс. Перерыв между выстрелами 30 сек. Очень четко видно влияние подавателя. Если он фиксировался в нижнем положении, то скорость пуль ГПМ и ГМ падала на 15-20 м/с. Одного баллона 8 гр. хватало не мене, чем на 50 нормальных выстрелов.

Итог: даже в заводском исполнении данный конкретный экземпляр показывает весьма неплохие характеристики. Предполагается апгрейд комплектами Но.1-1 и Но.3 от АГМ. По результатам отпишусь.

DiMaster
AAK.177
Похоже на то, Хром желтит, а никель имеет синеватый отлив...

Наоборот. И данный образец никелирован (как и мой).

ЗЫ Хромированный мне больше нравиться, только 8тыров за игрушку жалко.

AAK.177
Не принципиально - главное, чтобы не ржавел...
Мираж
К вопросу о кучности.....Результат тот же - на 7-8 метров куча не влазила в формат А4. Стало жаль испорченую антенну - раритет!
Странно все это Александрыч. У меня МР-654 практически из коробки. Место "отстрела" в квартире одно и тоже. Длина как раз 8 метров. Больше моя одесская квартира не позволяет. 😊 И чтобы я "ложил" все пули в А4. Да меня женка давно бы выгнала в бомжи при такой точности. По моему это враки. При даже не перестволенном МР-654 я спокойно ложу пули в круг 5 см. Даже просто проснувшись и вытащив МР-654 из-под подушки. Ну а если "ложить" ВВ-шки в А4 это мне надо хорошо-хорошо принять на грудь допоздна и только потом "БЛИЖНИЕ ТАЙСЬ" ибо я в упоре лежа ползу к мишени. И нафига тогда перестволять МР-654. Не проще было бы поставить "Стопор от КОРНЕТА" и будете иметь СЧАСТИЕ на нарезном родном стволе. КОРНЕТ по идее ААК.177 очень неплохой стопор сделал. Просто "утонула"ветка по этой теме. А идея просто КЛАСС! Если бы у МР-654 была бы "точность аля А4" хрен бы я попал в корпус КРОНЫ с 3.5 метров при сравнении выстрелов с TORUN Мagnum К-101 и МР-654. Фото этих результатов выложены на ветке про винтовку TORUN forummessage/96/194 .
AAK.177
Дык, вообще не знаю, откуда вопрос кучности возник. Всегда из апнутого МР-654 (при обычном нарезном стволе)я уверенно попадал в бутылку 0.5 л или пивную банку с 15 м, а с 25м попадал в 1,5 пластиковую бутылку. Не каждый раз - врать не буду, но более 60%.
Александрыч
На стр. 4 и 6 этой темы один ветеран и один бывалый сокрушались по поводу кучности, что и побудило меня описать свои потуги по решению этой проблемы. А вопрос неудовлетворительной кучности при стрельбе подкалиберным шариком ВВ с родного нарезного ствола МР654 давно найден актуальным признанными авторитетами пневматики
Dollarz
В mp-654k вывалилась может кто знает откуда? http://foto.mail.ru/mail/xdollarx/7
Android965
Это ударник, а вывалиться он может только из затвора.

Деталь 8 на картинке - это и есть ударник.
Caramba
Dollarz
В mp-654k вывалилась может кто знает откуда? http://foto.mail.ru/mail/xdollarx/7

Нда-уж!

Александрыч
Боек. Находится в задней части затвора. Может быть извлечен или вывалиться при отсутствии флажка-рычага предохранителя.
Dollarz
всем спасибо
FBI SWAT
2 AAK.177
Поздравляю с покупкой. вещь выглядит просто супер
AAK.177
Дык, поэтому и заимел...

Люди, кому выбрасывателей от ПМ 5 штук (можно по 1) по 95 руб.(цена моего поставщика)? Привозил для Нацки, но он уже полгода не забирает...

Связь в РМ, Асю...

FBI SWAT
слушайте либо я че то не понимаю либо что то не то в этом мире...я не могу раздрелить расширительно накопительную камеру....ваще никак не дрелится.....уже даж сверла новые купил...
Алексей Анатольевич
FBI SWAT
слушайте либо я че то не понимаю либо что то не то в этом мире...я не могу раздрелить расширительно накопительную камеру....ваще никак не дрелится.....уже даж сверла новые купил...

Камеру в тиски, немного машинного масла под сверло (само сверло должно быть острым), и на малых оборотах дрели сверлим с постоянными примерками не забывая вычищать стружку. Металл там хоть и твердый, но не настолько чтоб уж никак не сверлиться.

------
Однако кое-что в России останется неизменным. Чиновники так и останутся немного детьми. Их любимым словом по-прежнему будет слово 'Дай!'.

FBI SWAT
так блин нихрена у меня не получается. кто может сделать?
Caramba
FBI SWAT
так блин нихрена у меня не получается. кто может сделать?

Сделал?

ink_666
Товарищи, подскажите, где накосячил! В общем, достал потроха из обоймы, с трудом, сломав несколько свёрел, рассверлил дырки в клапане, сам клапан, поджал чуть пружинку, которая на него одевается, поменял прокладки, рассверлил расширительную камеру, всё это дело залил баллистолом, собрал, вставил баллон. И он зв 2 минуты улетел в атмосферу через отверстие, откуда шарики летят. По статье Нацки, причины может быть 2: задиры на клапане(там вроде всё ок, нулевкой выровнял) либо передняя прокладка(но я поставил новую!) Что делать?
Android965
Шайбу не забыл?
Алексей Анатольевич
ink_666
По статье Нацки, причины может быть 2: задиры на клапане(там вроде всё ок, нулевкой выровнял) либо передняя прокладка(но я поставил новую!)

Как прокладку ставил? Должна быть выпуклой стороной к отверстию для шаров.
3-й вариант - перестарался с пружиной.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

ink_666
Спасибо! Переставил резинку, как сказали, вставил баллон (8гр правда) секунд 5 по свистел тихо и успокоился. Нормально отстрелял, после апа пробивает около 120 страниц прайса, стабильность улучшилась.

Но легкое разочарование меня ждало, когда я опустил обойму в воду: всё-таки травит из главного выхода. Несильно, но ощутимо. Пузырик в 3 секунды. Что не так?

ink_666
Блин, перебрал его еще раз, поставил вместо родной прокладки седла потолще, собрал, перестало травить не только из-под седла, но и из смотри выше. Чудеса.... 😊
Eros
Приобрел вчера 654-ый с правильным затвором 2007 г.в. В руке чувствуется явно массивнее, чем со стандартным. Пока не стрелял, так как не было времени. В понедельник выложу сравнительные фотки рядом с обычным 654-ым 2004 г.в.
Стебль
Eros
Приобрел вчера 654-ый с правильным затвором 2007 г.в
Традиционный вопрос-где брал и за сколько? 😊
Eros
брал в Сплаве последний. Ценник, правда, аховый - 4970. Но, поскольку игрушка долговечная, взял и не жалею.
feller
помогите плиз) купил сегодня мр-654
начал дома играть, рассматривать, изучать 😊
поставил на предохранитель, а снять никак не могу 😞 что делать?


разобрался 😊 заклинило чето, но попустило уже 😊

Android965
Приработаются детальки, легче будет флажок шевелить. 😊
MP654K
Заметно ли увеличится мощность, если снять фильтр?
Dmitry_V
Мой девайс 05 года - бородатый. Но без паза для выбрасывателя. Не знаю, были ли такие изначально, с пазом, но ктото говорит что видел... Вчера в маг заходил - висит 654-й за 4500, тоже бородатый... Может ижмаш внял просьбам потребителей и требованиям рынка? 😛 Снятие фильтра ничего не даст в плане прироста скорости - сей девайс стреляет исключительно тем газом ,что в накопительной камере есть. Не верите - нажмите и удерживайте шток клапана ,по которому ударник бьет. По звуку газа сами все поймете.

------
Ci vis pacem - para bellum

Dmitry_V
P/S/ СОРРИ, забыл. Недавно стрелял из девайса выпуска конца 90-х, отстрелял обойму - субьективное ощущение что он на порядок мощнее и точнее. - с 20 метров бутылка от шампанского вдребезги. Мой 05 года (апнут только магазин, сделана блокировка подавателя) и другой, новый 07 года (настрел ну может сотня выстрелов) не могли, даже со свежего баллона. Хозяин старичка клянется что не апал, но и дать на недельку "поюзать" отказался - знает про разберу веть, боится 😊)))

------
Ci vis pacem - para bellum

Android965
Dmitry_V
бородатый. Но без паза для выбрасывателя

Видел в продаже пистолет 2007 г.в., нос затвора - как у ИЖ-79, паз есть.
Мне лично бороды/пазы до лампочки. 😊

MP654K
Мне лично бороды/пазы до лампочки.
Поддержываю!!!
Dmitry_V
Видел в продаже пистолет 2007 г.в., нос затвора - как у ИЖ-79, паз есть.
Мне лично бороды/пазы до лампочки.
Да мне такто тоже... Но коль уж у народа такой флешмоб пошел, почему бы и не поддержать? 😛
MP654K
Был-бы в магазине за те-же деньги в то же время когда я брал бородатый 654, я бы взял его. Но специальнол мутить не вижу смысла. я его люблю таким, какой он есть. Единстенное - хочу ручку поменять, для уменьшения габаритов.
CEMEHOB
Может подскажет кто как передвинуть целик. Пробывал стучать через деревянную выколотку - сломалась
КОРНЕТ
Капни керосином в ластохвост. А так все правильно, при отсутствии мушковода.
CEMEHOB
Спасибо... А что такое мушковод?
КОРНЕТ
Что-то типа струбцины для нежного смещения целика. Можно сделать из обычной просверлив ее сбоку и вкрутив обычный винт. Им и толкать целик.
MP654K
Мля, пистоль крут, но сегодня приключилась поломочка УСМ, деталька около курка, поднимающая шептало вышла со своего места, изза чего он перестал стрелять самовзводом, а с предварительной постановкой - через раз. Напишите как эту всю «вырезано цензурой» разобрать, после снятия рукоятки дальше голова не варит.
MP654K
Кто-нибудь пробовал увеличивать калибр? Что получилось (м/с, мм в сосновую доску, бутылки)?
Алексей Анатольевич
MP654K
Напишите как эту всю «вырезано цензурой» разобрать, после снятия рукоятки дальше голова не варит.
http://airgunlib.ru/page.php?id=23
forummessage/44/680

Насчет увеличения калибра. Если не ошибаюсь, кто-то переделывал его под 6мм пластиковые шары для страйка, но результат, вроде, был неочень. Да и сложновато это.

Алексей Анатольевич
MP654K
деталька около курка, поднимающая шептало вышла со своего места, изза чего он перестал стрелять самовзводом, а с предварительной постановкой - через раз.

У меня такое было когда я пружину неправильно поставил.

MP654K
У меня такое было когда я пружину неправильно поставил.
Как ты УСМ разобрал? Опиши процедуру по-порядку.
Алексей Анатольевич
Как и по ссылкам выше. Снимаешь рукоять, сдвигаешь пластину, которая держит пружину, вниз, снимаешь пружину, поддеваешь чем-нибудь конец пружинки шептала, который упирается в затворную задержку, проворачиваешь вперед и снимаешь шептало, вынимаешь затворную задержку, проворачиваешь вперед и снимаешь снимаешь курок, снимаешь спусковую тягу, вынимаешь спусковой крючок. Вот и все. По ссылкам даже в картинках. Сборка в обратном порядке.
Natsuki
калибр увеличивали до 5,5. эффект ужасный - около 50-60 мысов. не качает клапан 654 такие калибры.
MP654K
калибр увеличивали до 5,5. эффект ужасный - около 50-60 мысов. не качает клапан 654 такие калибры
А если увеличить пропуск клапана, или это ужо ап?
Natsuki
да хоть обувеличивайтесь. надо давление увеличивать, а не пропускную.
MP654K
Подскажите про многоразовые балоны, заправку, и есть ли такое в Украине (Киев)
to Natsuki:
Правда ли, что 654 после апа может дать 220 м/с?
Natsuki
может и 220. но тогда это будет уже винтовка. смотри: просато ап магазина без перестволения дает 130 м/с. гладкий ствол длиной 206 мм дает увеличение до 170 м/с. видимо, если засадить ствол от 300 мм и выше, даст и 200+. но оно надо, такую дуру городить?
MP654K
может и 220. но тогда это будет уже винтовка. смотри: просато ап магазина без перестволения дает 130 м/с. гладкий ствол длиной 206 мм дает увеличение до 170 м/с. видимо, если засадить ствол от 300 мм и выше, даст и 200+. но оно надо, такую дуру городить?
Про 220 мысов прочитал на МР654К.народ.ру. Там походу ап + надульник. Но было пару слов про ап в сторону спортивного. Вообще стоит делать ап? Вроде и так не плохо.
Natsuki
ап магазина стоит сделать хотя бы потому, что он резко повышает надежность пистолета (герметичность узлов и в целом функционирование), плюс дает стабильность выстрела. скорость не падает при темповой стрельбе. впрочем, в моем профайле адрес моей статьи, там обо всем этом подробно напиано.
MP654K
там обо всем этом подробно напиано.
Давно уже читал. Хорошо написано.
Natsuki
там недавно были правки. с учетом современных реалий).
MP654K
ап магазина стоит сделать хотя бы потому, что он резко повышает надежность пистолета (герметичность узлов и в целом функционирование), плюс дает стабильность выстрела. скорость не падает при темповой стрельбе. впрочем, в моем профайле адрес моей статьи, там обо всем этом подробно напиано.
Если ты имел ввиду лесенку, то я боюсь ее делать, поскольку много отзывов про слизаные зубцы. по-моему лучше сзади ролик поставить.
Natsuki
нет, вот именно лесенку я в виду не имел. что угодно, кроме нее =).
КОРНЕТ
нет, вот именно лесенку я в виду не имел. что угодно, кроме нее =).
Ну почему же. Вполне устройство. Я пошел по другому пути только потому, что не уверен, что смогу выдержать шаг насечки.
Natsuki
да с шагом-то как раз не так критично... или ты думаешь, я со штангелем меряю на самом деле? 😀
КОРНЕТ
да с шагом-то как раз не так критично... или ты думаешь, я со штангелем меряю на самом деле?

Да нет, наверное (плагиат). Но глаз тоже радоваться имеет право.

Android965
Сегодня наконец-то заменил пружины и детали УСМ на аналогичные из ПМ-ского ЗИПа. Впечатления - непередаваемые. 😊 Работа УСМ и предохранителя обрела настоящую ЧЁТКОСТЬ. Ощущение, будто стандартные детали были сделаны из пластика, а на их место поставили нормальные стальные. Усилие самовзвода снизилось процентов на 20%, и не из-за боевой пружины - её жёсткость осталась на прежнем уровне- а, очевидно, из-за лучшей обработки деталей. Усилие и ход СК при спуске с предв. взвода сократились раза в 1,5-2. Что немаловажно, заметно уменьшился возмущающий импульс при самовзводе и практически исчез при спуске с шептала. Особенно это заметно при двуручном хвате.
Удивили своей упругостью пружины - возвратная и та, что прижимает спусковую скобу к рамке.
При снятии затвора с задержки пистолет чуть не вылетел из руки, а при установки гайки ствола пришлось приложить нехилые усилия. Умели же раньше делать. Советское - значит отличное. 😊
AAK.177
А вот часто спускать затвор с задержки, да еще с усиленной пружиной я бы не советовал. За счет того, что стойка ствола (серьга) в МР-654К ослаблена фрезеровкой, да еще имеет другую конструкцию (отсутствует деталь, направляющая патроны из магазина в ствол) она очень легко деформируется массивным затвором. Я видел пистолеты со стволом смотрящим в землю (как у подбитых немецких танков) и с разницей в выступании рамки за затвор на 2 мм - а все результат чрезмерных "игр" с затворной задержкой. Если пистолет Вам нужен не только как фетиш, молоток или открывашка для пива, то его нужно беречь и любить.
Android965
Знаю, о чём Вы говорите. На первом пистолете допрыгался - затвор ушёл вперёд на 0,5 мм. Хорошо, вовремя остановился. Как мне показалось, ещё торцы направляющих в районе курка тоже наклёпываются.
Потому затвор с задержки спускаю очень редко (лишь в исключительных, как вышеописанный, случаях). Да и вообще стараюсь его без лишней нужды (типа разборки) не шевелить. Курок пальцем проще взвести.
Про фетиш - не в бровь, а в глаз. 😊
А пиво я открываю тем же инструментом, которым закручиваю поджимной винт. Но это тема для совсем другой палаты Ганс.ру... 😊 😊 😊
GreenMan
Android965
Сегодня наконец-то заменил пружины и детали УСМ на аналогичные из ПМ-ского ЗИПа. Впечатления - непередаваемые.
И где можно взять такой комплект?Тоже хочу!!!
Купил недавно этот MP654K,пока больше отрицательных впечатлений.Кучность никакая,с 10м выходит 12-15см(отстреливал со слесарных тисков).Плюс бъет вправо,довльно ощутимо.Пытался сделать самодельный мушковод-тиски,стальная пластина и болт М8.И все равно не могу сдвинуть мушку(масла капнул под нее)болт просто срезается.
Мощность тоже никакая,так,стрелять по бумажкам.Правда рассверлил накопитель,клапан,выкинул фильтр,теперь баллоном заправленным от CO2 огнетушителя пробивает банку из под сгущенки на одну сторону(ну это конечно не показатель).В общем дорабатывать этот "конструктор" еще и дорабатывать.
Да,чуть не забыл,обойма "травила" сразу с магазина,немного,один большой пузырек за 20сек,но все равно неприятно.


Android965
GreenMan
И где можно взять такой комплект?Тоже хочу!!!

Почаще заглядывай в эту ветку: forumtopics/120
Стафф этот зовётся кратко - "ЗИП ПМ".
"Ищите, да обрящете!".(C) 😊

GreenMan
Плюс бъет вправо,довльно ощутимо.Пытался сделать самодельный мушковод-тиски,стальная пластина и болт М8.И все равно не могу сдвинуть мушку(масла капнул под нее)болт просто срезается.
Мушка отфрезерована (поэтому она и не двигается) криво бывает (у меня на первом пистолете так было). 😊
Двигать надо целик. 😊
кролик
Его (пистолет) можно долго держать, хранить после установки баллончика? Т.е. после того, как баллон проткнут? Револьвер Гросман у меня от этого помер. Ввиду чего перешел на Чизу, но и от пистолета, револьвера отказываться не хоцца. Сейчас стоит выбор ПСП, Углекисл газ, или Флобер (дорогие пульки мля). Чешу репу. Нужен котов гонять в частном дворе, и легкие пострелушки детям, но так, что б без мокрого дела по котам, не нравиться мне это, а Чиза навылет прошибает. Похожесть на ПМ не интересна, ибо есть ПМР. Может есть другие варианты?
MP654K
Правда рассверлил накопитель,клапан,выкинул фильтр,теперь баллоном заправленным от CO2 огнетушителя пробивает банку из под сгущенки на одну сторону
Зы, у меня неапнутый сначала не простреливал, потом стал простреливать. Не знаю из-за чего, может УСМ был не разработаный, и курок тормозился? А ты чем стреляешь? Свинцом или сталью?
Мираж
Наверное стенки банок стали делать тоньше 😊
GreenMan
кролик
Его (пистолет) можно долго держать, хранить после установки баллончика? Т.е. после того, как баллон проткнут?
Хрен его знает.Я в своем постоянно заправленный держу(по крайней мере за месяц он не накрылся).Один раз вытащил баллон,полежал пистолет пару дней пустой,затем баллон вставил и все содержимое вылетело наружу.Пришлось перебирать клапан.
Originally posted by MP654K
А ты чем стреляешь? Свинцом или сталью?
Сталью.Кучность никакая и бъет вправо зараза.Пробовал стрелять колпачками (отечественные диаболо 1) рассеивание стало еще больше 😳 Свинцовые шары пока не брал,читал что последние шары в обойме в виду специфики работы механизма становятся чуть ли не квадратными.
В очередной раз пытался сместить целик самодельным мушководом(именно целик а не мушку как я писал выше! 😛 )Взял уже каленый болт М8,прыснул WD 40,не могу сдвинуть ни на микрон.Усилия уже такие что еще чуть и затвор хрустнет.Вот же запрессовали!С другой стороны брать постоянно поправку при стрельбе нисколько не интересно.
MP654K
У МР654 голимо сделаны целик и мушка - или мушка тонкая, или пропил в целике шырокий. Вот ТТ... (мечтательно так...)
Валерий
по поводу прокладок.
держать долг не стоит, желательно отстрелять в этот же день.
силиконовая прокладка сильно деформируется.
MP654K
Пару дней можешь подержать, но не увлекайся. Скорее всего сразу после покупки прийдется менять прокладки. Если хорошо заменишь - неделю на ура держать будет. Проверено. После покупки магазин с баллоном под воду, и посмотришь.
Серый Волк
Вот, качество "кооперативной рукоятки" 😞

Android965
Мда...С ПирсГрипом или ПММ-ской такого не случилось бы.
Прикупил вот магазин запасной.Что интересно - боковая выемка для стопорения подавателя в нижнем положении распологается с другой стороны (по сравнению со штатным магазином) от канала для шариков.
Справа - штатный, слева - новый.
MYK
Android965
Почаще заглядывай в эту ветку: forumtopics/120
Стафф этот зовётся кратко - "ЗИП ПМ".

Ага, если учесть стоимось ЗИПа, то покупка пневматического Макарова с переделками, доведением до ума обойдется в кругленькую суммочку 😊

Android965
Что поделаешь,отдельно необходимые детали не продают-только комплектом.Однако лишние запчасти можно продать.Мне,например,удалось отыграть четверть стоимости ЗИПа.
novozhilov
А я вот пока ствол заменил на более длинный. 200 мм против 90 заметная разница по мощности. И вид поинтересней стал.


Android965
MYK
обойдется в кругленькую суммочку

Так не обязательно всё сразу ставить/делать. Удовольствие можно растянуть. Я, например, уже больше полугода колупаюсь. 😊
Цены на запчасти,ИМХО, не смертельные.

MYK
ИМХО, 654-й не стоит 7000-9000р. даже с апом. Простите, но это цена хорошей винтовки.
Android965
MYK
цена хорошей винтовки.
А что подразумевается под "хорошей винтовкой"?
Расплывчатое понятие.
Ибо доведённая до ума 512 с хорошей оптикой в указанный ценовой диапазон попадает, равно как и турки с испанцами. Дианы и PCP несколько дороже, не говоря уже о всяких спортивных Walther'ах. 😊
А потом, не все любят винтовки. 😊
Я 512 продал, в чём не раскаиваюсь. Ибо понял - не моё это.
Что до сабжа, то финансовая сторона вопроса для меня является второстепенной, первичной же - техническая эстетика. 😊
avovk
Являюсь обладателем МР-654К, но в стандартной комплектации.
Куда можно обратиться для тюнинга моего пистолета ?
Интересует повышение сходства с реальным ПМ, улучшение характеристик не обязательно.

Буду признателен за любую информацию

Android965
К Natsuki обращайся.
WRCMaN
Ну пожалуй и я выложу свой...Купил недавно и совершенно спонтанно(Зашел в Охотник а там..лежит бородатый да еще и с выбрасывателем!Ну я конечно же не стал упускать такой шанс ибо очень большая редкость у нас в Ярославле, точнее вообще ни разу не видел)Покупкой очень был доволен так как качество этого образца на высшем уровне,нигде ничего не болтается все ровно и аккуратно изготовлено.Ствол нарезной,нарезы четкие и ни одной задирки все блястит как зеркало.
Многие скажут дескать давай пили точи и рукоятку ставь,но этой ерундой я занимался со своим старым 654-м (очень здорово получилось и пистолет,я уверен,будет радовать своего будущего владельца)
На сегодняшний день проделал основную часть доработок(осталось стопор подавателя для свинца сделать):отполировал УСМ,сделал 9 мм дульный срез,подточил курок(теперь затвор легко отодвигается назад и его не подклинивает),потайной винт,новые прокладки для клапана,обточил фиксатор обоймы(теперь магазин плавно вставляется с приятным щелчком фиксатора).

ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ!Не обязательно рассверливать ствол до 9мм на глубину 7-10 мм!Возможна потеря мощности и кучности(из-за укорочения ствола) Я рассверлил отверстие конусной разверткой.ствол стал короче всего на 2 мм.После этого я до зеркала отшлифовал дульный срез на всю глубину и заворонил...Края после воронения отполировал и получился эффект как будто весь ствол 9мм! Объясняется это очень просто,свет преломляется от конусной поверхности и краев перехода совсем не видно(но это если смотреть строго на срез при отклонении на больший угол конус просматривается но все равно очень похоже на цельность ствола)









MeXaHHuK
не стал упускать такой шанс ибо очень большая редкость у нас в Ярославле
видать, каждому ценителю хоть раз,да везет!
Serpius
Привет всем! Только приобрел ентот чюдный ган!
Вопрос к бывалым: допустим, отстрелял на штатном (без грэйда) стволе 2 магазина, дальше он стал плеваться, как извлечь баллончик, еще содержащий газ ??? Или придется доплевавать? Ствол сделан, вернее штамп ОТК 22.12.2007 .
Mixamarket
Взвести курок, придерживая его, нажать на спуск, довести курок вперед и не отпуская спуск надавить на курок вперед и держать пока весь газ не выйдет через ствол. Если газа мало (что скорее всего) тупо отвернуть поджимной винт и услышать в течении 1-й секунды пшшшш... типа всё 😊
Halfer
1/2 OFF. Продайте кто-нить MP-654 forummessage/25/281
Serpius
только что опробывал на болконе... Отошел в комнату и поставил на полку(балкон) 3л банку... Судя по вылету(не разбилась, на вылет) скорости хватает!))) Не знаю, как фотку прицепить?! Аллюминивую кастрюлю с прошлогоднем цветком пробило!!!

Народ, Я в шоке!!! Не ожидал такой прыти от него!!! НИФИГА ОН ХЕРАЧИТ!!! С балона 12г. 30 по 5 шаров прострелил все, что можно!!! В чем фишка, может пружину даводчика зажать? Только по 5 хавает нормально, зато как !!! ППЦ! КУЛ!! Блин, бахнул бутылку из под ТУБОРГ ГРИН с 2 метов на 27 шаре: все хлебало осколками закидало, заколебался стекла собирать в квартире(бутылка на перилах балкона стояла)!!! НЕ ЖАЛЕЮ!!! КУЛ ПУШКА!!! Только один - , он мерзнет, естесно на резине скажеться! Блин, самым первым шаром прострелил справочник "желтые страницы 2007", в упор!

Serpius
Спасибо!





Serpius
Смерть банкам! 😊
Стрелял метров с 5-6!
Самый первый баллон в его жизни!


WRCMaN
Ну тут дело не в прыти )) Просто стекло у баллона 3л не ахти какое толстое. Прыть можно померять например на жестяной банке от Нескафе или другого кофе. Вот тут 654й бессилен. Не пробивает ни одну стенку(но от сгущенки пробивает)После апа клапана и расширительной камеры пробивает одну стенку а после замены ствола на гладкий да еще с надульником то без усилий дырявит обе стенки...
Скоро фото своего красавца вывешу вот только ствол от Нацки дойдет )))я курок поставил от ПМ,выбрасыватель вклеил, полный ап камеры и клапана + в ожидании рукоятки Pearce Grip тюнинганул стандартную(очень здорово получилось с практической и с эстетической стороны)
Мираж
Ну вот, а говорят МР-654 шаромет, а он скорее "банкобьет" 😊.
ТО Serpius ну ты банок набил! 😊
r1sh
вот мои пострелушки дома))
Стрелял с 5 метров 1-я и 2-я мишени темповая стрельба с предварительным взводом. 3-я мишень более-менее целясь. Но я косой :-)))

Вот сам агрегат:

r1sh

Кто может дать советы как что доработать? Какой инфой ещё располагать надо чтобы определить способности пистолета?

Mixamarket
r1sh
... Какой инфой ещё располагать надо чтобы определить способности пистолета?
Для определения скорости пули (соответственно и его мощности) очень помогает хронометр 😛
WRCMaN
To r1sh...
доработать есть чего:
тугой спуск(решается полировкой УСМ),подклинивание затвора из-за курка(решается установкой от резинострела или от ПМ),нанесение белых точек на целик(это моя прихоть),доработка рукоятки или установка ореховой(ореховую не ставил но доработал свою очень здорово в руке лежит аж выпускать не хочется =)..)
Ну и конечно же повышение мощности!!! http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm - вот вам настольная книга очень рекомендую(сделал все как там описано результат просто восхитительный! P.S. Респект Natsuki!! )+заказать надульничек с новым стволиком 4.44мм (кучность также возрастет)
Можно внешность доработать но это кому как нравится я оставил практичное(пусть и не эстетичное) паркеризированное покрытие рамки и скобы.. А БОРОДА с выбрасывателем у меня и так есть =)




r1sh
а выбрасыватель чем делаецо?
WRCMaN
покупается и вклеивается его обточить надо немножко.. а гнеток из гвоздя обычного.. Если пропила нет под выбрасыватель то и необязательно городить ну если хочется то пили затвор(не советую т.к. если испортишь то пистык..)
r1sh
нее пилить я не буду, а как вабще его сделать?у когонить есть чертежи?и как гнеток сделать?он как я понимаю должен быть на пружине и подать гильзу к зацепу выбрасывателя а потом вытолкнуть?или как?
Android965
Гнеток только передаёт усилие от пружины к самому выбрасывателю.
r1sh
т.е. когда был нажат спуск и курок двинул ударник, а он в свою очередь ударился в путрон, вылетает пуля, и при обратном ходе пружины задействуецо гнеток да?
Serpius
Доброго времени суток! Народ такой вопрос:
А что если вместо вкладыша в камеру(куда доводиться шарик подавателем) аккуратно замазать ее составом, типа эпоксидной смолы (можно любым их сейчас море в продаже), предварительно обезжирив и придать нужную форму ?! Дабы получается такая фигня с шариком:

даже медная стружка остается на прокладке ствола. При вылете, шарик зацепляется за край отверстия!
Как думаете, насчет смолы или Паксипола ???

r1sh
2 Serpius цель ваших изменений сделать так чтобы не выглядывал нижний шарик с обоймы?
Serpius
НЕТ!!! Цель: шарик точно располагался по центру!!!
Тут и с нижним тогда решиться. + Запилить подаватель!
AAK.177
Если совсем заделать лунку, может случиться так, что при зарядке или первом выстреле все шарики окажутся выдавленными из магазина либо на улицу, либо в ствол.
Serpius
не... я ж писал: и придать форму, ну т.е. не совсем лунку убирать, а так, что б шарик сидел по центру! Я хочу услышать ваше мнение по поводу смолы!!!
WRCMaN
Ну а что смола? смола она и в Африке смола... Удары держит очень плохо лучше взять жидкую сварку там наполнитель - Ме опилки.. А лучше советую залить жидким цинком... Ме прочный и не пластичный во всяком случае получше олова.. Зачисти поверхность и обезжирь паяльной кислотой и капни цинка туда... Цинк добыть не проблема например: разобрать батарейку и расплавить его в ложке из нержавейки...
r1sh
в не легчили сделать сверху насадку?резьбу в магазине туда вкручивать шуруп а по рещьбе шурукпа и на его головку одеть резину?так и шарик выпирать не будет и диформации не будет при отхода магазина изза болончика?
Serpius
WRCMaN
Ну а что смола? смола она и в Африке смола...

Не скажи! Сейчас есть довольно прочные материалы! Например: MegaPox!
Это и есть, что то типа жидкой сварки, основа и оттвердитель.


Serpius

r1sh
не легчили сделать сверху насадку?
Мысль не плохая, только гемора много, не все имеют дома дрель и метчик, да и винт придется тоже герметизирвать с резьбой. Зачем лишние дыры, их и так хватает ?! )))
Serpius
Короч, попробую со "смолой", отпишусь, что выйдет!
r1sh
Serpius
Мысль не плохая, только гемора много, не все имеют дома дрель и метчик, да и винт придется тоже герметизирвать с резьбой. Зачем лишние дыры, их и так хватает ?! )))

тогда просто на суперклей посадить кусок резинки=)))ну я думаю ставить лучше чтонить мягкое, например...ДЕРЕВО!=)а вы что можете предложить?ПОтому что меня достало то что у меня из магазина торчит 3\4 верхнего шарика он вдавливает вверх и 1\5я нижнего что ваще не в тему

r1sh
Serpius
Короч, попробую со "смолой", отпишусь, что выйдет!

а че в этой смоле такого?там несколько тюбиков их смешивать надо чтоли?

Serpius
r1sh
тогда просто на суперклей посадить кусок резинки=)))

Оторвет струей газа!

r1sh
а че в этой смоле такого?там несколько тюбиков их смешивать надо чтоли?

Это сама масса и оттвердитель их смешиваешь и через час прим. застывает, как камень по прочности!!!

Serpius
Вот, сделал! Главное, чтоб руки не тряслись и росли, откуда положено! =)
1. Извлечь клапан с прокладками, и отвести подаватель.
2. Обезжирить(646) и вытереть все внутри насухо.
3. Развести массу( пригодиться 3-4 спички и пару палочек ватных)
4. Мажем... (!!! Не закакать канал подавателя и седло клапана!!!)
5. Идем курим на балкон... (10 мин.)
6. Берем (я его приспособил, предварительно смазав маслом, что б масса не прилипала) сверло 3.2мм и круговыми движениями выдавливаем лишку массы, с наружи срезается ножем.
7. Берем шарик смазываем маслом и заводим в магазин, эту процедуру делаем до тех пор, пока он(шарик) не будет свободно бегать и выпадать из магазина, при этом лишнюю, вылезшую, массу срезаем ножем! Сам шарик нужно слегка придавить подавателем, что б совсем канавку удержания не убрать!
8. На коробке написаны сроки окончательного затвердевания массы(можно ускорить, положив на батарею).

РЕЗУЛЬТАТ: Шарик расположен точно по центру клапана и выходного отверстия!!! Ну а дальше все как всегда: поллируем поверхности и т.д.




r1sh
Serpius
2. Обезжирить(646) и вытереть все внутри насухо.

а чем обезжиривать?


а не будет сбиваться или сыпаться при ударах шарика?

Serpius
r1sh
а чем обезжиривать?


а не будет сбиваться или сыпаться при ударах шарика?



Обезжиривал 646 растворителем, в любом стоймаге подается!(не забыть снять прокладки, а то расползуться!)
Сыпаться не должно, главное выдержать положенное время для затвердевания пасты!( на батарее часов 6 подержать и порядок =) ).
Serpius
Ствол куплен 2 недели назад в Питере, с бородой и пазом, но это ни к чему, главное мощность! =))))
На коробке стоит 22/12/2007 ОТК

Serpius
Выдержал 3 часа на батарее... (не утерпел) =)
Отстрелял 2 баллона! 5+ Все ОК!
Паста держит!
Шарик по ЦЕНТРУ!!!
Вылез сосед с балкона спросил, сколько стоит такой агрегат, громковат он всетаки для города. Оч сильный хлопок!
Дерзайте!
r1sh
хм..я вижу вы и выбрасыватель расточили. блин у меня от 07 ого месяца 2007.я только дома посмотрел на дату изготовления. хотя купил недели 4 назад тоже в Питере. обидно=(а если не секрет по чем брали и где?
Serpius
r1sh
хм..я вижу вы и выбрасыватель расточили.
Вообще ничего не трогал, как есть!!! =)
Заказывал тут: http://www.shans2003.ru/index.php
Привезли через 3 дня, брал сразу шарики 2 уп. по 250 шт.(кстати,"Тандем пули сферические" омедненные, Засунул с стороны дульного среза, слегка надовил пальцем, еле спицей потом вытолкнул, хрен он болтается) и 5 баллонов 12г. Crosman, все вместе с доставкой === 4917рупей!
+ Справка счет
+ договор
+ гарантия
Вот те и счастье! =)
Щас за пивом схожу и еще постреляю... по тряпкам на деревьях...
Halfer
Купил себе вчера МП654К с рук. Состояние хорошее. Меня интересует: кто-нибудь покупал имитатор глушителя с возможностью запуска "сигнала охотника"? Как впечатления?
vovan77777
ну я стрелял сигналом охотника из своего -хлопок отдача прикольная такая и шарик полетел в небо в смысле сигнал)а стаканчик вминается в глушак весело но бесполезно, я на своем ствол спереди на 1см проточил и резьбу нарезал под возможность стрельбы этим сигналом
Halfer
Так, прикольно. Я так понимаю там как и в патроне капсюль есть, а в качестве ударника используется ВВшка? Резьба М9х1?
Pauljet
У меня такой вопрос.
Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
Halfer
Pauljet
У меня такой вопрос. Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?
Скобу надо снимать чтобы вынуть пружинку. Иначе когда открутите гайку ствола(вроде так называется), то пружина вылетит. вот так. Если выните магазин и снимите затвор, то увидите эту пружинку. Удачи.
Pauljet
Хорошо, пружинка вылетит. А обратно-то ее можно будет вставить или нет. Уж больно не хочется связываться со скобой, выколачивать ее и т.д., сложно все это...
WRCMaN
Минутное дело.. И пружинку очень легко обратно вставить.. Нет другого пистолета который так легко и просто разбирался без спец инструментом(нужен всего лишь тонкий гвоздь..)
Советую сделать так:
Берем пистолет и длиннуя веревку(можно длинный шнурок)и обматываем ТУГО скобу прямо поверх затвора. Просто стягиваем скобу с помощью веревки... После просто надавить слегка на штифт он выпадет.. И разматывая веревку пружинка не вылетает а вываливается =).Вот и все собирается так же легко..
Pauljet
[QUOTE]Originally posted by WRCMaN:
[B]Минутное дело.. И пружинку очень легко обратно вставить.. Нет другого пистолета который так легко и просто разбирался без спец инструментом(нужен всего лишь тонкий гвоздь..)
Советую сделать так:
Берем пистолет и длиннуя веревку(можно длинный шнурок)и обматываем ТУГО скобу прямо поверх затвора. Просто стягиваем скобу с помощью веревки... После просто надавить слегка на штифт он выпадет.. И разматывая веревку пружинка не вылетает а вываливается =).Вот и все собирается так же легко..

Очень интересно 😊. Спасибо, попробую...

WRCMaN
Всегда пожалуйста =)
Pernix
Видел где то на форуме: один участник использовал для герметизации резьбовых соединений ФУМ ленту. Могу рекомендовать этот способ, если нет желания заморачиваться с притиркой и подборкой прокладок. ФУМ можно купить почти в любом магазине сантехники. Резьбу необходимо обезжирить, во всяком наружную её часть. ФУМ режем по ширине так, что бы лента не выступала за пределы детали. Наматываем с усилием несколько витков, затем аккуратно тонким ножом срезаем излишки выступающие за пределы резьбы. Если этого не сделать частицы ленты срезанные резьбой при закручивании могут попасть внутрь клапана. Собираем соединение, штатные прокладки оставляем на своих местах. Предупреждаю: с первого раза может хорошо не получиться, нужен небольшой опыт. Время работы: 2 минуты. Эту операцию проделываем при каждом разборе соединения. Результат: газ перестает травить в местах резьбовых соединений.
WRCMaN
Не держит давление пробовал.. Лучше помучаться и притереть до зеркала детали + замена прокладок и силиконовая смазка.." мес баллон лежал никакой течи!
Halfer
Pernix
газ перестает травить в местах резьбовых соединений.
А еще можно герметиком. Сегодня сделал АП магазина по технологии Natsuki(за статью ему огромнейший респект) и все "загерметил". Завтра проверю. А ваще завтра у меня будет ствол от Дрозда 25см. Крепление ствола у обоих вроде идентичное. Завтра посмотрю как все выглядит и вас посмешу.
Halfer
Ну что ж. Обещал- выкладываю. Скорость померить нечем. Но в апгрейдом по технологии Нацки+ствол от Дрозда= неплохая скорость. раньше от липовой доски шары отскакивали, а теперь заходят на 2 мм+сам шар. Забыл- модер это вовсе не модер а обычная дюймовая труба( использовал в качестве заготовки для воронения). Фотик временно пропал, так что фотки с телефона.

KraB22
СОбираюсь стать счастливым обладателем сабжа. Хотелось бы сразу в комплекте купить все необходимое для доработки. Со внешним обвесом все ясно, а вот не совсем понятно что за комплекты для апа, что в них входит и самое главное - где взять? И еще интересует есть ли смысл сразу приобретать ремкомклект, как скоро он потребуется и вообще как часто? Спасибо.
Halfer
Комплект прокладок лучше купить сразу. Пригодится 100%. А для апа лучше пока не покупать. Постреляйте из него неделю-две потом уж и ломайте(если все с ним в порядке. А если нет то несите обратно в магазин). Ну сразу то можно купить если только поджимной винт(скрытый). Я сегодня купил его+ключик. Отдал 85р. А ваще я не понимаю что для апа вы вообще хотите купить. Если только на эйрганмод купить комплекты Апа. Удачи!
KraB22
Спасибо, это то что надо!

И есть у меня еще один вопрос. Как должен в идеале выглядеть 654? Должен ли быть срез под дулом или нет, должна ли быть прорезь на затворе. Объясните плиз, а то перечитал ветку и окончательно в этом вопросе запутался. Наличие фото "идеального" было бы вообще супер.

WRCMaN
я думаю что идеальным будет вот такой..

KraB22
Крутота. Я так понял это уже тюнингованая версия? Такие разве есть в продаже? А как у него выглядит отверстие на затворе? С прорезью ли оно?
Pernix
Pauljet
У меня такой вопрос.
Прочитав статьи Нацки и Эроса по МР-654К, где описывается апгдейд с последующим тюнинга (Нацки) и обзорная статья (Эрос) с полной разборкой самого пистолета и магазина, я так и не понял, надо ли снимать спусковую скобу перед тем как открутить ствол или нет?

Ствол можно выкрутить и не снимая скобу, имеет смысл сделать именно так: снимаем затвор, магазин обязательно остается в пистолете, естественно не заряженный, далее прочной изолентой или скотчем приматываем гайку держащую ствол к раме за спусковым крючком. Изолентой обматываем ствол у дульного среза и беремся за это место плоскогупцами. Отворачиваем ствол. Гайка остается на месте: подняться ей мешает изолента, отъехать назад магазин.

Android965
Все 2 года владения 654-ым при выкручивании ствола придерживал пресловутую гайку большим пальцем. ИМХО, не такая уж там и адская пружина. 😊

Pernix
Изолентой обматываем ствол
Можно толстым пористым картоном.

KraB22
Такие разве есть в продаже?
Бывают. Но то не тюнинг, просто на затвор пошла отбракованная с огнестрела заготовка.

KraB22
отверстие на затворе
Экстракционное окно а.к.а. окно для выброса гильз.
Halfer
А чем нарезать резьбу М9х1 в конце ствола? Сегодня понес токарю ствол, а он сказал что не сможет резцом нарезать М9х1. Кто резал- подскажите как. Метчики такие очень большая редкость. Искать нету смысла даже. Может просто у токаря резца маленького не было? Эх, не спросил я у него((
дык
дык может кому пригодитца. по дефекту "провал спуска", который по моим наблюдениям самый частый на МР654К, устранил уже на нескольких десятках пистолетов, чайники постоянно тащат. второй после него- "травит через седло клапана", но он не столь прост, по крайней мере в седле прокладку приходится менять.
выражается в том что выстрел происходит после 3-4-5 нажатия на спуск, обычно спуск просто проваливается. сначала долго голову ломал, и заметил что часто шарик выпадывает откуда-то из УСМ. потом заметил на малом пере боевой пружины медную метку, причем пружина имеет нарушенную форму.
сейчас на устранение уходит чуть больше минуты: снять рукоять, потом пружину, выправить ее плоскогубцами и поставить обратно. и все работает еще долго и счастливо. как править- просто рядом новую положить.
причина как понимаю- газ кончился, шарики остались. при щелчках один из них остается в стволе, потом закатывается под пружину и та об него при следующих попытках нажатия гнется. вот на фотке:

ну и еще картинка завалялась:
WRCMaN
Про пружину апсолютно верно.. Была таже история.. Нажимаю на спуск и спусковой крючек не двигается.. Давлю сильнее и нифига. Вытащил магазин а оттуда шарик выкатывается. После шептало не цепляло курок =( Домой пришел разобрал и увидел пружина погнута.. Выправил и все ок...
Halfer
2 дня назад тоже такое случилось. Минут 20 потратил на то чтобы понять в чем неполадка. Но все сделал без чьей-либо помощи.
///Делал стопорную систему подачи шаров по методу Нацки. Сегодня осмотрел магазин- все острые грани скруглились и подаватель не стопорится((( Придется делать полностью герметичный магазин( не знаю чей это метод, но в общем когда трубочка запихивается в магазин).
Gasser
Занялся апгрейдом сразу после приобретения . Хочу обсудить со знатоками метод увеличения обьема накопительной камеры ,заключающийся в выполнении заглушенного отверстия в теле головы магазина. Выложу рисунок ,если смогу (пока непонятно ,как это сделать).
///
Halfer
А чем нарезать резьбу М9х1 в конце ствола?
Кстати ,а как?Мне достался экземпляр с внешним апом, в том числе рассверловкой дульного среза диаметром 8.5 и длиной 7мм.
Gasser
Первичный апгрейд (отверстия в клапане ,увеличение обьема накопителя, шариковый стопор подавателя, резьба М10х1внутр. на дульном срезе, полировка деталей УСМ) -закончен!результат норм.
Вопрос - стоит ли проделывать доработку курка, как показано на рисунке? не приведет ли это к выстрелу при постановке на предохранитель?
vovan77777
приведет
Android965
Ударник надо будет укоротить, чтобы курок до него не доставал.
У меня в своё время получилось это: forum.guns.ru forum.guns.ru
Gasser
Android965
Ударник надо будет укоротить, чтобы курок до него не доставал.
Cпасибо за ответ .А второй чертеж- он для оригинального курка ПМ (который без фрезерованного паза) или для доработанного(подобно моему предложению)? Я к чему спрашиваю - неохота угробить ударник ,спилив его до размера по чертежу ,а потом выяснитСо ,что был переставлен другой курок.
У нас в Харькове бывают иногда запчасти к МР654 ,но нерегулярно и ассортимент скудноват:-(.
Android965
Ударник я адаптировал под курок от ИЖ-79.
Ozimandius
Нашел такие рукоятки (см.фото)...какая думаете больше подойдет?

yevgenz
У меня он с 2000года, вначале после использования 2-3 баллонов травило через кольцо клапана, в оригинале оно было из прозрачной желтоватой резины, которая быстро твердела и теряла эластичность, в том же году мне попался набор прокладок и колец из черной резины, после замены кольца клапана работает идеально уже восьмой год. Заменил 2 боевых пружины, почему-то лопался тонкий стебель при недожиме а потом резком освобождении спускового крючка.
Вот фото, табуретками не кидать. Рамка срезана для удобства заряжания пулей "диаболо" по одной. Рукоятка обрезана для лучшей аэрации баллона, заметил что так он быстрее отогревается. Так же почти вдвое укорочена возвратная пружина, зачем такая тугая на пневме, руки обдирать? Пистолет используется для развлекательной стрельбы по консервным банкам на шашлыках.

------
An armed man is a citizen - an unarmed man is a subject.

Серый Волк
Ozimandius
какая думаете больше подойдет

Правая страдает хрупкостью...

Gasser
yevgenz
У меня он с 2000года, вначале после использования 2-3 баллонов травило через кольцо клапана, в оригинале оно было из прозрачной желтоватой резины, которая быстро твердела и теряла эластичность, в том же году мне попался набор прокладок и колец из черной резины, после замены кольца клапана работает идеально уже восьмой год.
Хотите прикол ,откуда достать "неубиваемую" прокладку под баллон и новую ,более мягкую, пружинку для иглы клапана? Берете баллон для заправки зажигалок(тот ,что 70...80 мл обьемом, опустевший),разбираете и извлекаете оттуда черную резиновую прокладку с идеально подходящим внешним и внутренним диаметрами , а также пружину, которую остается лишь укоротить по месту!
По поводу дизайна Ващего МР- это уже гдето к Беретте M84\М92 ближе ! супер!
Halfer
Gasser
это уже гдето к Беретте M84\М92 ближе ! супер!
Мне тоже понравилось. Но я бы не стал рукоятку срезать.
yevgenz
разбираете и извлекаете оттуда черную резиновую прокладку с идеально подходящим внешним и внутренним диаметрами , а также пружину, которую остается лишь укоротить по месту!

Отличный совет, спасибо, никогда сам бы не додумался. А если пружина будет слабее, сдвоенных выстрелов не будет? Кстати тут пишут что МР дает сдвойки, но на моем никогда такого не было.

------
Guns don't kill people, people kill people.

Gasser
yevgenz
А если пружина будет слабее, сдвоенных выстрелов не будет? Кстати тут пишут что МР дает сдвойки, но на моем никогда такого не было.
Был только замечен несколько повышенный расход газа (оно и понятно, остается надеяться ,что и скорость пули возросла :-) .Хронометр доделываю, скоро будут более конкретные результаты.)Сдвоенных выстрелов не было ни разу.
DemonStar
А клапон клапан это не убъет? Я слышал, что если ослабить пружину, то он будет ударяться о пули, и ему придет хана.

///

Halfer
Ну просто придется иногда его подправлять. А как ты думаешь ведут себя клапаны от АГМ которые на 2 мм длинее стандартного? Тоже самое- приходится выправлять.
DemonStar
И на сколько, благодаря ослабленной пружине, может увеличиться мощьность? Я поставил пружинку от шариковой ручки, но пока что, нет баллончика, что бы проверить ее мощь.
WRCMaN
оп =)
Gasser
Модер знатный ,с накаткой.
Воронение тоже ничего, к нему хорошо будет смореться темнокрасная. вишнёвого цвета рукоятка, если таковую найдете.

А это фото датчика моего самодельного хрона в боевом положении.

DemonStar
И на сколько, благодаря ослабленной пружине, может увеличиться мощьность? Я поставил пружинку от шариковой ручки, но пока что, нет баллончика, что бы проверить ее мощь.
Если пружинка будет слишком слабой - утечек не избежать, травить будет из-под седла клапана .

Сегодня получил первые результаты. Сравнивались апнутый и "сырой" магазины. Отстрел велся с 8-граммового баллона по одной пуле в магазине с минутными интервалами на нагрев баллона .По 7 пуль в серии.
Средняя скорость на недоработанном заводском магазине : для ВВ -68 м\с(разброс в выборке от 47 до 112 м\с!);Gamo Round - 87 м\с(разброс гораздо меньше, в пределах 2 м\с):"пуля турецкая безымянная",типа люмана, весом 0.52
гр. - 105 м\с тоже с минимальным разбросом(плотно идет по нарезам).
АПнутый благодара советам многих уважаемых форумчан магазин: ВВ -почти "те же яйца" - 69 м\с с тем же диким разбросом, Гамо - 102.4 м\с,псевдо-Люман - 115 м\с
А теперь начинайте кидаться какашками. Не знаю ,но догадываюсь ,как народ тут получает скорости выше 140 м\с.Я ,например ,специально сделал декомпрессионные отверстия на входе датчика (см.фото выше)- они исключают дополнительный разгон пули в канале "ствола" датчика. Где я не прав?

///При отстреле по сухой сосновой доске Гамо углубляется в неё на 1...1,5мм+свой диаметр. Так примерно можно установить приблизительное соответствие результатов измерения скорости пули?

ЮрГен
При отстреле по сухой сосновой доске
ИМХО тут счет бдет идти на доли мм => неудобно.
Мой опыт: отстрел "в упор" (с 3-5см) по скульптурному пластилину (он жестче обычного) при комнатной температуре
- "искаропки" 10-10,5мм + диаметр шара.
- после
1) замены пружины клапана на по случаю купленную в магазине (более мягкую и более длинную)
2) рассверловки клапана, обтюратора и корпуса клапана
3) уменьшение зазора м-у шарами и каналом их подачи с 0.5мм до 0.1-0.15
4) выполнении шаговой подачи шаров
5) замены ствольной прокладки на самодельную
все советы почерпнуты на forum.guns.ru и сайтов, которые упоминались здесь
довольно стабильно 17мм + диаметр шара, то есть вплотную приближается к А-1011 в состоянии "искаропки"
SNOOP-4EPT
Уххх.. Я уж было забил и вдруг.. мне подогнали бородатый 654!
Поздравьте, друзья!

Описалово и фоты тут. forumguns/show?id=3

----добавлено------

Помница, около года назад, видал я на фотках протирку для 654, аналогичную ПМовской, только тоньше.
Вопрос: где взять?
http://www.rusmilitary.com/images/mp654K_parts%20(1).gif
Вот фото. Вроде она.
На экспорт, суки, они комплектуют этими протирками каждый ствол. Плюс еще пакет шариков. При этом магазинная цена ствола за границей около 60 баксов, по словам их эирган-фанов (правдо у них 654 редкость) х(

Gasser
SNOOP-4EPT
Уххх.. Я уж было забил и вдруг.. мне подогнали бородатый 654!
Поздравьте, друзья!
Описалово и фоты тут. forumguns/show?id=3
Поздравляю ! У меня тоже Т07,уже сделал к нему имитатор выбрасывателя ,причём запрессовал его в несфрезерованные остатки пазов (внутри затвора )для "боевого" выбрасывателя!Внутри затвора фреза прошлась основательно, однако остались следы глухого отверстия, где раньше была пружина гнетка выбрасывателя. Хочу еще поставить имитатор гнетка, используя остатки его родного канала.
Протирка знатная ,Может , сделать самому ,расклепав арматурную проволоку?То,что арматурная проволока чаще делается из мягкой стали (Ст.3...Ст.20) - это даже хорошо, меньше будет стирать нарезы на дульном срезе.
SNOOP-4EPT
Gasser
Спасибо.
Не подскажешь ли , кстати, из какого материала рама 654го? Ато меня сварщик попросил узнать а я хз. Таких данных нигде нет.
///
Gasser
to SNOOP-4ERT : Точное название материала рамы знают только на Ижмехе, я думаю ,что аргоном с обычной малоуглеродистой проволокой-присадкойвариться будет уверенно , без проблем.
///Вот, нашел кой-чего...
Материалы ,из которых изготавливаются ствольные коробки ,затворы ,колодки охотничьих ружей.
Сталь 50
Сталь 50А
Сталь 30ХРА(в основном, на затворы)
Тут скан таблицы из книги М.М.Блюм И.Б.Шишкин"Охотничье ружье" М.1983
Gasser
Поделюсь советом как быстро "зачернить"алюминиевый модератор. Берете черную термоусадочную трубку (у меня это Ф20\10),отрезаете кусок без надписей длиной на 10 мм длиннее модератора ,натягиваете на модер ,оставляяя по 5 мм с каждого конца(трубка незначительно усаживается по длине)и греете строительным феном со всех сторон. Готово! Получается прочное и приятное на ощупь пластиковое покрытие.
Попробовал тут померять скорость с модером длиной 100 мм.Результаты порадовали:129 м\с с разбросом 2м\с для Гамо и 132 м\с для винтовочной пули весом 0.51гр.Кучность вообще отменная!заметно лучше, чем без модера.
Halfer
Попался магазин 99г.в. Так вот, обтюратор в нем каленый. Рассверлить я его не смог. Что посоветуете?
WRCMaN
Алмазные или каменные шарошки сделают свое дело. Цена вопроса 80р за набор шарошек. Сам покупал с розовым камнем для снятия лишнего Ме в башке магазина
abcart
Вот зацените экстерьерчик, доделал наконец то... Промежуточные где-то клал уже.. вот финал:
Бороду делать и скобу пилить не буду принципиально т.к. своими глазами видел боевые образцы без бороды и с прямой скобой. Выбрасыватель получился гламурно-золотистым - сначала был в тон, но это видимо было покрытие, при полировке сошло, ну что ж, пусть такой и будет.

WRCMaN
тоже думал не буду пилить и все такое. но встал с утра и за напильник... так что пилите будет только лучше. бороду лучше не заморачиваться можно только испортить. чем воронить будете?
Halfer
WRCMaN
чем воронить будете?
Тут вроде с закосом под никель. Красиво выглядит кстати. Вот бы правда никелировать.
WRCMaN
Нее это закос под хром =) Уж лучше хромировать... Если в дождь не бегать с ним то не заржавеет...
Awgur
Всем привет!!!! На днях зашёл в магазин, и обалдел.... удлинённый гладкий ствол лежит. Приобрёл в срочном порядке.... теперь банку "Нескафе" с 5 метров насквозняк глушит. Хотел фоты выложить... но не получается чё-то у меня(((
Halfer
Почем такая весчь в магазине? По-моему проще обычный переделать. Я так и поступил.
Awgur
1700р - целиковый , раза в 2 длиннее штатного, гладкий свол, имитированный под глушак... жалко конечно денег.. но...обычный переделать можно(сейчас над этим работаю)но заводское изделие, хоть стрёмное(т.к.наш производитель)но теперь есть живое сравнение))) А в данный момент работаю над тем, как сделать удлиннитель ствола съёмным, но при этом не ростачивая штатный.... первая попытка не прокатила(хотел с наружи резьбу нарезать... кривинько вышло)
WRCMaN
был бы съемным.. а так куда такая дура?
Gasser
Зато с таким 180 мысов - не проблема !( тихо завидует :-) )
Awgur
Ну да.....с 10м. консервную банку ...даже на сквозь )))
WRCMaN
а у меня 2 банки насквозь =)
Awgur
Прикольно!!!"2 банки это круто!!!Не пробовал 2 ставить... но банку из-под кофе"Нес кафе"тоже на сквозь шьёт ,обе стенки пробивает без запар)))
28SCORPION88
Народ!здравствуйте!только здесь столкнулся с бородой на 654 😊когда понял что это, тут же и понял что у мну такая есть!и отверстие под выбрасыватель тоже есть!но очень удивился когда читал что только после доработки 654 пробивает банку из под кофе насквозь!мой изначально прошибает 2 банки(с полного балона)!может повезло? 😊
Awgur
Ну то что повезло, это да....А как на счёт ствола, он гладкий или нарезной???
WRCMaN
гладкий небось... у меня на 1м такой стоял.. неплохая мощность была...
ЮрГен
Вопросец. Если:
1) буду стрелять только сталью,
2) есть почти нерабочий PPK/S,
то реально ли выудить ствол из PPK/S-а, высверлить под него свол 654-го и вклячить первый во второй? Ато у нас выточить точный гладкий ствол нереально.
От PPK/S-а ствол короче - высверлю типа под 9мм ПМ.
Awgur
Лучше не порти ппк/с.Гладкий ствол можно новый выточить, а ппк/с починить, если с ним что не так...
ЮрГен
Гладкий ствол можно новый выточить
дык, никто что-то не рвется 😊
Все знакомые токаря в отказ ушли, мол, слишком точность высокая требуется.

А вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?

ps: а ппкс доламывать конечно жалко. Оч хорошая игрушка.

Gasser
ЮрГен
вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
Наружная поверхность латунной трубки д.б. шершавой(зачистить шкуркой "100"),тогда на эпоксидке ("Момент-Эпокси","холодная сварка") держаться будет.
Если ствол не силуминовый ,залуживается и паяется - лучше залудить обе детали вставить с флюсом одну в другую и пропаять. Недавно со мной случилась оказия- рассверливал надбаллонный винт на 654-м и увлекся настолько, что, дойдя до кольцевой проточки, срезал крепежную резьбу :-(.
Однако с помощью полой латунной заклепки, припоя и флюса удалось все собрать обратно. Даже иглу прокола баллона снизу припаял :-)
ЮрГен
Наружная поверхность латунной трубки д.б. шершавой(зачистить шкуркой "100")
Это понятно, но спасибо за напоминание
тогда на эпоксидке ("Момент-Эпокси","холодная сварка")
Тут сомнения у меня... Густые это клеи, для них нужно поболее 5мм рассверлить. А тогда клей распределяться по длине будет неравномерно, потом раковины образуются при выстреле. Я-то думал вставить трубку плотно с жидким клеем типа суперклей поприличней.
залуживается и паяется - лучше залудить обе детали вставить с флюсом одну в другую и пропаять.
А вот это мне нравится больше. Надо подумать. Спасибо за идею.
jd01
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.

Deitar
jd01
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.
[/URL]
forum.guns.ru

Симпатяга.

Дэйтар.

Halfer
ЮрГен
А вариант аккуратно немного рассверлить (до 5мм) и вклячить латунную трубку от антенны (как раз есть колено с наружным Д 5.0 и внутренним 4.45), прокатить может? На клей какой-нибудь попрочнее, а?
Я так и делал. После 500-700 выстрелов вот что получилось 😞попробую сфоткать). Но думаю что это с любым латунным стволом на 654 случится.
jd01
Вставлю свои 5 копеек. 179 М/С со свежего балона апнут по полной, кроме стопора в абойме.
Рукоятка пластиковая от Иж-79? Мне она тоже нравится внешне, но хрупкая слишком(((, да и в Рязани ее не найти((
jd01
Рукоятка пластиковая от Иж-79?
Рукоятка не от ИЖ-79! Рукоятка спецом сделаная под 654, ставиться без переделок. Кто их делает незнаю.
ЮрГен
Я так и делал. После 500-700 выстрелов вот что получилось
Ну, в общем я представляю. Поэтому и думал использовать не трубку, а ствол ППКС-а.
А вообще, че-то у меня мысли в другую сторону метнулись. Сделаю новую темку. Вроде такого не видел еще...
Halfer
Короче там появилось очень много кольцевых канавок за счет того что шарик не прямо летит из магазина.
WRCMaN
та же фигня была на новом стволике от Нацки.. Закалил 20мм ствола и теперь никаких наклепов и царапин... Не представляю что будет с латунным стволиком 😊
yevgenz
После почти 8 лет нормальной работы опять начало травить кольцо клапана (то которое впереди иглы, напротив отверстия для шариков), послушал совет Гассера, достал прокладку из баллона для зажигалок, обрезал вокруг немного и поставил, игла на ощупь ходила туговато, но когда проколол баллон с углекислотой - все супер! Спасибо еще раз за совет. Гассер советовал ставить его под баллон, но и вместо кольца клапана оно тоже подходит.
Сегодня нарезали резьбу под звукомодератор, поставил, теперь сосед не скажет: "А шо то у вас там так гупае?", шмалял в квартире, просто слышно звук работы клапана и прорыв газов у казенника.

Вот фоты.

------
Guns don't kill people, people kill people.

Gasser
Это как раз тебе спасибо Yevgenz, за ценный практический опыт!Попробую скоро на втором магазине, вчера проставил в первый последнюю прокладку на иглу ,больше "родных" у меня не осталось. Кстати совет - отверстие в прокладке можно слегка расширить нагретым хвостовиком сверла диаметром ,на миллиметр меньшим диаметра иглы клапана.
Модернизировал слегка подаватель КОРНЕТа, стопорит теперь надежно, как?-вот здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/24/125301-24.html
WRCMaN
2yevgenz
Красивая беретта 😛... А как сделали перегородки в СМ? Из листовой стали?
yevgenz
А как сделали перегородки в СМ? Из листовой стали?

Модер делал не я, перегородки это монолит, сделано из алюминиевого цилиндра путем сверления и фрезерования. Кстати, используя другой переходник байонетного типа, использую этот модер для флоберовского револьвера (см.мой профайл, оружие, Weichrauch).

------
An armed man is a citizen - an unarmed man is a subject.

WRCMaN
Ясно. Спасибо!
Kvadrat
За 2500р. купил пневмоПМ с двумя нерабочими магазинами. МР-654К Мк.01 (1999) первых годов выпуска N9902748
Затвор без «бороды», но с окном и пазом под зуб (самого зуба нет)экстрактора гильз. Один магазин просто травит отовсюду, а во втором нет клапана как такового.
Разобрал, посмотрел - УСМ в порядке, ствол прямой, чистый, не закоцаный.
Затвор вороненый, не оксидированный и не крашенный как на некоторых (сам видел крашенный МП). Внешний вид портят только отсутствие «бороды» и крупные белые надписи. Сейчас оба магазина разобрал и осмотрел. В один надо купить клапан, во втором заменить все прокладки.
В магазине такой от 6000 р., так что сколько я сэкономил - мин. 3500р. Надо будет купить(или сделать) потайные винты на оба магазина (кстати, новый магазин 1500р.), боевую пружину от ИЖ-79 с широким пером, новый клапан.
В целом приобретение, как и предыдущее - «Юнкерс» за пол цены, вполне выгодное.
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть? До замены все прокладки были в непотребном состоянии, внутри клапана какая-то чёрная липкая дрянь.
Баллона 12гр. хватило на 70 полноценных (!) выстрелов и ещё около 20 меньшей мощности. Продавец девайса мне сказал будто бы вообще мгновенно стравливает весь газ, даже не успеешь отстрелять один магазин. Геморойно заряжается, т.к. толкатель магазина не фиксируется в нижнем положении.
Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка. Выстрес с предварительного взвода должен быть слабее, правильно? У меня же совсем наоборот- с предварительного взвода выстрел ощутимо мощнее (?!) чем самовзводом. Как это возможно, ведь инерция курка, бьющего по ударнику больше именно при самовзводе (!) Что это за мистика.
Потенциал есть. Базовый апгрейд прост.

Kvadrat
2 yevgenz
Без преувеличения восхищён Вашим МП!
Этоочень интересное, нетривиальное решение - стилизовать простенький пневмоМакаров под "технократическую" Беретту.
nAxAH
завидую! 654ый с 2мя магазинами за 2500 очень вкусно.
Kvadrat
завидую! 654ый с 2мя магазинами за 2500 очень вкусно.
Всё равно весомая часть разницы в стоимости с магазинным "съестся" ремонтом и апом:
клапан (если привезут) - 300-500р.
Ремкомплект -100р.
Боевая пружина ИЖ-79 - 320р.
Токарь возьмёт за то, чтобы развернуть дульный срез до 9мм не меньше 300р.
Рыжие ПМовские "щёки" - 500р.
+баллоны, ВВшки.
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть?
Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка.
Кто-нибудь, подскажите пожалуйста, какие причины, что бы я уже целенаправлено ковырялся в ём, а не методом "тыка" 😊
ЮрГен
Непонятки возникли при сравнении мощности выстрела самовзводом и с предварительного взвода курка.
ИМХО вроде все верно, предварительно взведенный курок имеет бОльший ход, сильнее бьет по бойку, а при самовзводе срывается чуток раньше => порция газа немного поменьше.
Gasser
Kvadrat
Один магазин (который стравливал газ) я в принципе привёл в более или менее пристойное состояние- теперь он сразу даже не пшыкает но на 4-й зарядке вдруг зашипело из выходного отверстия клапана. Какая причина может быть?
Может быть банальная сорина ,попавшая между седлом и иглой клапана. Обычные симптомы : шипеть начинает"ни с того ни с сего",внезапно после первых нескольких выстрелов или после перезарядки.
В любом случае придется стравить баллон ,разобрать клапанный механизм, внимательно(с оптическим увеличением ) осмотреть седло клапана, очистить его. Тут Natsuka давал классный совет- чтобы восстановить поверхность прокладки в седле клапана ,капнуть туда каплю спирта и поджечь. Проверял на своём-работает 100%,форма прокладки восстанавливается прямо "на глазах",главное - не перегреть.
Ну и прокладку ни игле клапана (и ее посадочное место ) придется осмотреть и очистить от грязи.
Gasser
Kvadrat
Внешний вид портят только отсутствие «бороды» и крупные белые надписи.
Надписи "вывел" Клевером ,химическая "воронилка"(KLEVER SCHELLE BRUNNIERUNG ,делают немцы, www.ballistol.de) Теперь, чтобы их увидеть -присмотрется надо :-).
Halfer
Gasser
Проверял на своём-работает 100%
У меня магазин 99г.в. Седло клапана там сильно промято, из-за этого клапан немного уходит назад. Получится ли восстановить его этим способом?
Gasser
В таком случае можно попробовать, хуже ему уже не станет. А лучше купить новое, благо они бывают в продаже .
Halfer
Gasser
В таком случае можно попробовать, хуже ему уже не станет. А лучше купить новое, благо они бывают в продаже .
95р все удовольствие. Но кажется мне что клапан ухадит назад не только из-за этого, а еще и из-за того что он сам короткий. При зарядке шары не надают вниз а заваливаются в сторону клапана. Неудобно так. Еще и подаватель в нижнем положении не фиксируется.
Kvadrat
Может быть банальная сорина ,попавшая между седлом и иглой клапана. Обычные симптомы : шипеть начинает"ни с того ни с сего",внезапно после первых нескольких выстрелов или после перезарядки.
Может быть. Я когда разобрал клапанный узел, там была какая-то вязкая тёмная субстанция, чем-то похожая на густую ружейную смазку. Я промыл всё спиртом, но что-то могло и остаться.
Тут проблемка возникла - надбалонный элемент клапана такое впечатление, что прикипел. Как его только не пытались открутить-"ноль" эффекта.
Пошёл в магазин, даже там не смогли отвёртку широкую подобрать.
WRCMaN
если магазин старого типа то он не разборный... Сам не пробовал разбирать но на форуме часто про такое слышал..
Kvadrat
1999г.в. Но он разборный. У меня на руках два идентичных по деталям магазина. Один- разобрал и наладил, а у второго не крутится(шлицы почти сорваны) седло и намертво встал обтюратор 😞
Gasser
Kvadrat
Тут проблемка возникла - надбалонный элемент клапана такое впечатление, что прикипел. Как его только не пытались открутить-"ноль" эффекта.
Ну тут методы борьбы классические :
1.Положить деталь в керосин на сутки. Потом, постукивая молоточком по бокам магазинной головы и надбаллоннному винту(особенно в осевом направлении, через проставку) ,пытаться стронуть последний с места. Стронуть будет удобнее не отверткой ,а молотком и бородком(это металл. стержень типа зубила ,но с с плоским концом)в тисках.
2.Если вышеизложенное не помогло, пользуемся методом, который применябт сантехники, успешно раскручивая ржавючие трубы - нагреть детали до 200--300град. и пытаться раскрутить. С прокладками при разборке по этому методу ,ессно, придется попрощаться ,но раскрутить сможете.
Кстати ,вопрос к уважаемым форумчанам - надбаллонный винт отдельно продается? А то я свой рассверлил чрезмерно... и хотя востановил его, всё же цельному как-то больше доверяю.
P.S.Я в детстве такими методами разбирал то ,что лежало в земле с WWII.Разбиралось порой ТАКОЕ ,что сейчас сам себе неверю, когда вспоминаю :-)
Gasser
Halfer
Но кажется мне что клапан ухадит назад не только из-за этого, а еще и из-за того что он сам короткий.
Тут прямая дорога к АГМ (www.airgunmod.com),он как раз продает комплекты с удлиненной иглой клапана.
Halfer
Знаю. Но дорого оно все...
Kvadrat
2 Gasser Спасибо огромное за совет 😊
Положить деталь в керосин на сутки. Потом, постукивая молоточком........
Вот это уже делал, не помогло.
На днях доберусь до газовой горелки, сделаю как по второму варианту.
Kvadrat
Звонит мне сегодня товарищь и говорит, мол видел только что клапан на МР-654 в магазине N, спрашивает покупать или нет. Ну я говорю, естественно, покупай. Приносит... вот это неожиданность, клапан-то бракованный.
Приджётся сверлить. Вот так "оно" выглядит. Может кому попадались такие, АХТУНГ:

Как можно увидеть, отверстие только одно и то не полностью проходимое.
nAxAH
ну п-ц 😊 я в шоке 😊 это новерное для Японии, там больше 1 дж нельзя 😀
з.ы. ну и цены у вас. клапан в сборе 156 рублей, чтоли. с завода. можно всё заказать что надо, будет порядочно дешевле. у нас на 100 рублей можно купить 5 рем. комплектов.
WRCMaN
Ужос! Такой клапан да еще и в продаже... Я кстати заметил вот что. По старым фотографиям диаметр отверстий примерно 2 мм..Я себе покупал новый клапан в 2008 так там отверстия значительно меньше не более 1.5мм даже меньше.. Все таки и 654е стали кастрировать 😊
nAxAH
не уж то они с магазина 7.5дж привышают, что их кастируют? 😀
з.ы. у нас клапан+пружина в районе 50 рэ.
з.ы.2 в курсе, где можно почтой новые магазины по 500 рэ брать. кому нужно-отпишитесь в личку
ЮрГен
Можно полу-офф вопросец?
Какая должна быть скорость 0.5-граммовой свинцовой пули, чтоб разбить пивную/водочную бутылку?
Уточнение: с 15 шагов.
Gasser
Навскидку - больше двухсот м\с.
Моих 185 с короткого ствола 654-ки недостаточно- только этикетку рвет, если по ней попадаешь ,иногда 1-2 трещины и всё...:-(
Для бутылок специально придуманы стальные шарики :-).Они тверже свинцовых и для успешной борьбы с бутылками достаточно и 100 м\с с полупустого баллона.

Все вроде бы хорошо, но напрягает одно -неудобство ,мешкотность перезарядки в полевых условиях. Медленный это процесс, шарики мелкие-падают на землю, пачкаются ,собрать их оттуда трудно. Короче ,возникла идея собрать ускоритель заряжания - устройство с закрытой емкостью для шариков ,пристегивающееся спереди к магазину, и с подпружиненым толкателем - для проталкивания шариков в магазин. Кто-нибудь из форумчан уже делал\использовал подобное для МР654?
Я уже начал кой-чего делать в этом направлении .Эскизы и фото готового ускорителя заряжания постараюсь выложить через неделю-две.

ЮрГен
Навскидку - больше двухсот м\с.
хренасе О_о
ну ффсе, берегитесь, кары!!!
Zel
Gasser
Короче ,возникла идея собрать ускоритель заряжания - устройство с закрытой емкостью для шариков ,пристегивающееся спереди к магазину, и с подпружиненым толкателем - для проталкивания шариков в магазин.

Все уже давно придумано ИЖМЕХом 😛 http://www.pneumatix.ru/search/?show=good&id=104

ЮрГен
Сделал сегодня "контрольные выстрелы".
5 метров, 3 бутылки из-под "Балтики", три пули Premier SuperPoint, бутылки в лохмотья. Бутылка из-под "туборга" потребовала 2 пули (возможно, смазал). Бутылки из-под водки noname 1л не бьются, даже трещин нет. Из спортивного интереса развалил их шариками - но с большим трудом. Плоская бутылка, тоже из-под водки, 2 пули, лохмотья.
Круто 8)
WRCMaN
Эх..нема у меня больше 654го..но зато могу ответить точно что пулей весом в 0.8гр при скорости в 260м\с дырявит бутыль навылет с 15м..Вчера проверил =)
Gasser
Кстати ,прикол!Кто нибудь пробовал стрелять по баклажке (пластиковая бутылка 2 л.) с водой(негазированной:-))? Независимо от расстояния - только одно отверстие ,навылет - никак :-(,
тогда как пустую навылет - без проблем.
С 6 м стальным шариком - водочная квадратная 0.7л ("штоф")-навылет .Стальной шарик - враг бутылок!
Gasser
Zel
Все уже давно придумано ИЖМЕХом http://www.pneumatix.ru/search/?show=good&id=104
Спасибо за сцылку!
Ну во-первых у нас тут такое не продают, а во-вторых принцип подачи шариков в горловину магазина там какой?принудительно или просто - встряхиванием?Если по второму варианту - то это фуфло а не ускоритель ИМХО.
Kvadrat
Какая должна быть скорость 0.5-граммовой свинцовой пули, чтоб разбить пивную/водочную бутылку?
Уточнение: с 15 шагов.
Навскидку - больше двухсот м\с.
ИЖ 22 со своими около 175мысами вчера очень таки лико с 15м пробивал одну стенку бутылки из под шампанского пулей ДЦ (сам не ожидал 😛 есть свидетель) - это если попасть по центру бутылки.
ЮрГен
ИЖ 22 со своими около 175мысами
Ну вот... обломайся моя охота на каров ;(
С другой стороны, А101 искаропки не может разбить бутылку ГамоРаундами. А 654 мой, судя по пластилину, сейчас мощнее А101 стал.
Если б еще не текло со всех щелей... :@

пулей ДЦ
ДЦ == Match? Типа с плоской головой, да? (просто ни разу их не видел, а по фотам непонятно)

ПолуОФФ про битье путылок: а как так получается у людей, что бутылки насквозь дырявят, а они не разбиваются? Я как ни старался, либо вторая стенка нетронута (малые скорости, ВВ сталь, ну типа ППКСом), либо в клочья (большие скорости, и ВВ и пули).

Kvadrat
ДЦ == Match? Типа с плоской головой, да? (просто ни разу их не видел, а по фотам непонятно)
Да, с плоской "головой" самые обычные совдеповские пули. Как писал кто-то на форуме в какой-то теме, такие пули "...передают больше джоулей цели", видимо так оно и есть, потому что гамо хантерами бутылки не бьются.
ЮрГен
Понятно. У нас нет ДЦ, попробую Гамо Матчи.
Gasser
ЮрГен
ПолуОФФ про битье путылок: а как так получается у людей, что бутылки насквозь дырявят, а они не разбиваются? Я как ни старался, либо вторая стенка нетронута (малые скорости, ВВ сталь, ну типа ППКСом), либо в клочья (большие скорости, и ВВ и пули).
Ну "насквозь"- это когда в передней стенке бутылки отверстие с радиальными трещинками "солнышком",а задняя стенка вывалена ,крупными кусками стекла, как правило.
WRCMaN
насквозь это когда 2 стенки навылет.. ничего удивительного мой бывший 654й это делал на полупустом баллоне
28SCORPION88
Народ, сказали где то здесь, на сайте есть решение моей проблемы, но найти не могу 😞помогите!надоели белые надписи на затворе типа МР654К КАЛ 4,5!Как от них избавиться?
Gasser
Надписи "вывел" Клевером ,химическая "воронилка"(KLEVER SCHELLE BRUNNIERUNG ,делают немцы, www.ballistol.de) Теперь, чтобы их увидеть -присмотрется надо :-).
Гы....сам себя цитирую ....."дошел до ручки" :-)
ЮрГен
насквозь это когда 2 стенки навылет
Ага [задумалсо]. Сталбыть ВСЕ стенки в клочья - это не навылет. Вопросик (вот настырный-то): если бутылка просто вся разваливается - значит, считается, что скорости НЕДОСТАТОЧНО, так? А если так, то почему увеличение скорости не приведет к более активному росту трещин и собсно к более полному разваливанию бутылки? Как-то не увязывается у меня это, не было у нас "пугача для студней" - сопромата.
А свинцом навылет наверно вообще оч и оч трудно, да? Пулька ж к другой стенке долетит в виде лепешки.. Если долетит..

ЗЫ Сорри еще раз за офф.

ЗЗЫ Не такой уж я и бутылкобой заядлый, просто сильно удивился, когда бутылки от пулек свинцовых разваливаться стали. Я-то думал наоборот, услышал "бдзынь" - значит попал, но бутылка цела - и бежать новую ставить не надо и мусора меньше. Перехожу на PETF.

WRCMaN
чем выше скорость тем ровнее дырочки от пули.. Сталью я могу и из рогатки РАСКОЛОТЬ.. Пулей ниразу не бил до этих выходных.. Сам удивился но 2 ровненькие дырочки.. Пуля 0.8 гр...
ЗЫ но пули все же интересней =)
Gasser
Если пуля на дне бутылки не валяетсо - значит, навылет!:-)А если по одной и той же бутылке лупить - рано или поздно она начнет разваливаться. Даже от свинца (шутка):-)
Скай
Господа, вот такой вопрос - юзаю такой пистолет... после 2-3 сотен выстрелов оч устают руки... если что нибудь с менее тугим спуском и желательно меньшего веса??
ЮрГен
Дык, Walther PPK/S - одно удовольствие.
Kvadrat
желательно меньшего веса??
Куда уж меньше, он и так 700 с чем-то гр. весит 😊
Меньше только пластмассовые
Скай
ЮрГен, спасиба погляжу на "вальтера" 😊

Kvadrat, я ж написал что устают руки по 200-300 выстрелов... ну пускай пласмасовые... из "корнета" стрелял - все норм, но не понравился прицел там... и то что барабан клинит преиодически.

Горрайлин
Скай
Господа, вот такой вопрос - юзаю такой пистолет... после 2-3 сотен выстрелов оч устают руки... если что нибудь с менее тугим спуском и желательно меньшего веса??
гантели тебе в помощь
ЮрГен
Gasser
А если по одной и той же бутылке лупить - рано или поздно она начнет разваливаться.
В том-то и дело, что от одной пульки разваливается.

2 Скай: забыл сказать, у нового 654-го нужно отполировать все трущиеся поверхности ударно-спускового механизма (в т.ч. и на пружине), усилие падает (субъективно) вдвое.

Скай
Горрайлин, оч полезныей совет 😛 я имел в виду что палец указательный в первую очередь...


ЮрГен, эх... дело говрите... я правда не разумею что там как... нада будет поискать какого-нить мастера 😊

Gasser
ЮрГен
2 Скай: забыл сказать, у нового 654-го нужно отполировать все трущиеся поверхности ударно-спускового механизма (в т.ч. и на пружине), усилие падает (субъективно) вдвое.
+1, я тоже такое проделал - спуск стал намного приятнее. Тут главное- не сильно увлекаться полировкой . Полировка (уменьшение толщины) спусковой тяги снизу удлиняет ход СК,что не всегда удобно.
Опробовал самодельный ускоритель заряжания - понравилось!На "набивку" в магазин 11 шаров теперь тратится 10...15с.В бункер ускорителя помещается до 200 шаров. Толкатель сделал подпружиненым сзади-достаточно оттянуть и отпустить , шарик попадает в магазин.
Есть задумка сделать к ускорителю рычаг ,типа СК, чтобы управляться с ним одним указательным пальцем!



Скай
Gasser, респект, полезно!
stabst
Приветствую всех.
На днях стал обладателем сего замечательного девайса.
Купил с рук, всего за 1350.
В комплекте дали баллончик кроссман и магазин пулек.
Баллончик, по рассказам бывшего владельца стоит уже третью неделю... А сколько из него стреляли - неизвестно.
Выстрелил пару раз... Мощность не впечатлила... Даже не то слово... От рулона туалетной бумаги пуля метров с пяти ОТСКОЧИЛА! При выстреле в упор - погрузилась совсем неглубоко... Может, на пять-шесть миллиметров.
Надеюсь, это из-за пустого баллона.
Возикли сразу вопросы...
1.Как снять затвор? Догадываюсь, что как-то при помощи рычага-кнопки с левой стороны, между предохранителем и спусковым крючком. Как именно?
2.Есть у меня баллончики 8 грамм. По размеру они меньше 12-граммового кроссмана. Как их вставить в "магазин"? Винт прижимной, даже полностью закрученный не достает до дна короткого баллончика. Нужно искать удлинненный винт?
Kvadrat
1.Как снять затвор? Догадываюсь, что как-то при помощи рычага-кнопки с левой стороны, между предохранителем и спусковым крючком. Как именно?
Неполная разборка МР-654 аналогична ПМовской:
1)Извлечь магазин, снять с предохранителя
2)оттянуть вниз и чуть сместить (для фиксации) скобу
3)отвести затвор в крайнее (!) заднее положение, преподнять и как только он "слезет" с направляющей двигать вперёд (в направлении дульного среза) пока не снимется
Всё, неполная разборка на этом завершена.

2.Есть у меня баллончики 8 грамм. По размеру они меньше 12-граммового кроссмана. Как их вставить в "магазин"? Винт прижимной, даже полностью закрученный не достает до дна короткого баллончика. Нужно искать удлинненный винт?
Есть переходник в комплекте под 8гр. балон?
stabst
Хм... Что-то не заладилось.
Скоба вниз никак не оттягивается. можно поднять вверх на ролтора миллиметра, она возвращается обратно как только отпустишь. затвор никак не хочет подниматься вверх...

Переходника нет... Буду искать болт с такой же резьбой, но большей длинны.

Скай
Выстрелил пару раз... Мощность не впечатлила... Даже не то слово
госпади, в чем проблема - большие балончики по 20-25 рублей в магазинах... при выстреле из свежего балона в стекляеых бутылка остаюцо ровные дырочки ... окнные стекла тож хорошо дырявяцо. мощность вас впечатлит 😊 маленькие балончики - их на мало хвататет, лучше большие 😊

и не нада покупать с рук... если что назад то не вернешь 😛

stabst
30 р. большой баллончи кроссман.
9 р. маленький зеленого цвета.
Разница уж больно велика. Наверное, лучше удлинненный винт найти. К тому-же, как я понял - лучше баллончик целиком отстрелять за раз? Тогда, наверное, 8 г выгоднее - не всегда много стрелять будешь...

Опять же, при покупке с рук:
4400 в магазине.
1350 с рук.
Может, будет косячным, конечно, назад не вернешь. Но за такую цену, пусть даже как ММГ лежит - все равно неплохо 😊

Что посовеуете со скобой затвора? Как-то совсем не могу затвор снять...

Скай
30 р. большой баллончи кроссман.
9 р. маленький зеленого цвета.
в некоторых магазинах у нас так же... походите по другим -уверен найдете кросман за 20 😊

ну я стреляю по несколько часов сразу -так что там раздаражает часто меня балончики 😊

спросите по оружейным магазинам - должны продавать преходник на мелкий балон 😊 вообщет это все в комплекте идет 😛

Но за такую цену, пусть даже как ММГ лежит - все равно неплохо
ну если кому то прикольно иметь модель пневматики за 1,3 тыши - то пускай 😊

затвор трудно снимаецо я помню...

stabst
Присмотрелся.
Похоже, переходник, это не удлинненный винт... Проткнуть мембрану маленького баллончика по сути дела нечем. Придется искать. Правда, что-то мне подсказывает, что хрен найдешь его в Иваново...
Затвор снять так и не вышло - ну не опускается вниз скобка и все...
Awgur
Мой совет и не искать переходник.... как-то решил попробывать маленькие балоны(небыло в магазине других),дак вот-такое "г" !!! стружка из в них.... да и ваще, маленькие((( Так что не парься, пользуйся импортными и будешь доволен )))
Kvadrat
Затвор снять так и не вышло - ну не опускается вниз скобка и все...
Поясни как это происходит:
скоба вниз идёт с чрезмерным усилием до какого-то момента, потом затык (я как-то с таким столкнулся на ИЖ-78);
или скоба идёт вниз легко, но не смещается в поперечной плоскости и, соответственно, не получается её зафиксироватт упором к рамке?
stabst
Спасибо всем 😊
Нынче встретил одного знакомого старлея, он показал 😊
Оказывается "скоба" о которой речь шла - это защита спуска, а не маленькая плоская кнопка меж предохранителем и спуском 😊 Ну, не было у меня опыта общения ни с каким оружием, не серчайте 😊
А переходник искать все равно придется - у меня пять маленьких баллончиков 😊
Завтра постараюсь купить пока большой, отстреляюсь свежим и расскажу о результатах!
Спасибо еще раз!
Скай
stabst, вы сударь как й то страный - малоли чего 5 дома лежит -пускай лежит дальше 😊 на самом деле пользуйтесь большими лучше 😊

Gasser
to stabst: я тоже поначалу старался использовать старый запас 8-и граммовых баллончиков ,оставшихся еще с советских времен. Их основные недостатки:
1.В углекислоте много паров воды .Для заправки автосифона (основное назначение этих баллонов)это не важно, а вот оружие оржавляет. Особенно полость расширительной камеры -там, где клапан находится.
2.Много стружки и мелких шариков свинца вылетает из баллона .Грязь застряет между клапаном и седлом - баллон быстро "усвистит" впустую.
3.Маленький обьем, с доработанной МП-шкой(у нее расход газа больше) на пару десятков полноценных выстрелов не хватает.
Использую теперь эти баллоны редко, в-основном для проверок после внесения каких либо доработок .
И еще - стравливайте баллон, когда чувствуете ,что давление газа низкое. При низком давлении происходит неполный выстрел (выкатываются шарики из магазина и могут попасть в ударно-спусковой механизм (УСМ),заклинив его).Чтобы стравить низкое давление ,нажмите на спуск, и, не отпуская спусковой крючок, обхватите оружие левой рукой и большим пальцем надавите на спущеный курок сзади. Как только "пш-ш-ш" затихнет ,вынимайте пустой баллон.
Gasser
Gasser
защита спуска, а не маленькая плоская кнопка меж предохранителем и спуском
Эта кнопка называется "затворной задержкой" и служит для удержания затвора в заднем положении. Рудимент, доставшийсяв наследство от боевого ПМ.Может быть полезна при стрельбе некруглыми пулями( кстати на Diabolo весом 0,52 гр пистолет показывает неплохую начальную скорость и замечательную кучность-пуля идет по нарезам!).
ЮрГен
Gasser, а прокладки от охлаждения не летят?
Awgur
На счёт прокладок-я,пол года(если не дольше)назад, выточил на токарном станке второпластовые прокладки. До сих пор стоят, ни где не травят. Балоны стравливаю, оставляю на длительный срок в обойме.... проблем нет ваобсче )))
ЮрГен
Поделитесь секретом, как точить мелкие прокладки из фторопласта? На каком таком микро-станке?
stabst
Сегодня зарядил новый баллончик "кроссман".
Бутылка из-под пива разлетелась от попадания с пары метров. Никаких дырок - мелкие осколки.
Банка из под сгущенки при выстреле в упор дала значительную вмятину, но дыры все же не получилось...
Выстрел в упор в сухую половицу-доску. Шарик погрузился на свой диаметр.
В общем-то я доволен, хоть в глубине души и ждал большего 😊
Awgur
На счёт прокладок - во первых - нормальный токарь, на ИЖ-250 либо любом др.подобном станке, выточить сможет. Тут главное эксперементировать.
Во вторых-я делал для своего ствола 2 прокладки, 1-ая под балон 2-ая для гайки седла клапана(вроде так это называется...).Остальное всё родное, всё работает отменно.
Про банку из под сгущёнки - мой ствол, делает в ней со свежим балоном 2-а отверстия ))) апнут внутри и поставлен длинный глаткий ствол(фото уже выкладывал тут)
Gasser
stabst
Выстрел в упор в сухую половицу-доску. Шарик погрузился на свой диаметр.
В общем-то я доволен, хоть в глубине души и ждал большего
После : увеличения проходного сечения клапана, расточки расширительной камеры и надбаллонного винта, установки стопора подавателя - при стрельбе по сухой сосновой доске свинцом - стабильно 2 диаметра. Банка гофрированная, Нескафе - насквозь. В общем, вполне устраивает моща. Кучность (с установленным удлинителем) устраивает меньше, думаю переходить на цельный удлиненный гладкий ствол.
to Awgur: респект, хорошая идея. Фторопластовые прокладки вовсю используются в газораспределительном оборудовании, все довольны.
to ЮрГен : При стравливании остатков газа?не замечал. Охлаждение кратковременное, температура быстро восстанавливается . Жидкая углекислота на тот момент в баллоне уже отсутствует. Кроме того, углекислота, проходя через голову магазина ,расширяется там (и в баллоне) ,что вызывает кратковременное охлаждение только этих деталей
Gasser
:-) в Харькове ниже цены ,чем 1350(с боевой рукояткой)или 1400(полированный) я не видел. 1170 - это супердешево!
А вообще как ставят эти боевые рукоятки _так за это "мастерам" руки поотбивать надо!Чтобы не париться с подгонкой ,просто спиливаются перемычки между передней и задней стенкой рукоятки пистолета. В результате, при плотном обхвате рукоятки передняя стенка ощутимо "гуляет",продавливается.
У меня как раз МПшка с такой "доработкой".Как исправить - ума не приложу. Иногда кажется -пусть бы уже была штатная ручка, нафик мне такие понты.
Greenthomb
Разве что наварить новые.
Кстати, в Москве появились нынче такие рукоятки, но чуть пошире, в результате чего становятся без подгонки, однако, если не ошибаюсь, они из пластика. Себе ставил бакелитовую от ПМ, но пришлось изрядно помучаться напильником. Ну и села все-равно не идеально, осталась щель.
Gasser
Greenthomb
Себе ставил бакелитовую от ПМ, но пришлось изрядно помучаться напильником.
Зачотно!И рукоять -боевая и прочность рамки сохранена!
Xutorok
Подскажите, у меня свол заворонен составом Schnell-brunierung, изрядно уже потерся, увидев последнее фото, подумал полностью зачистить его, будет ли он выглядет как на фото? И стоит ли? 😊
Greenthomb
Xutorok, данный экземпляр практически полностю обтерся при эксплуатации, а также в результате того, что лежал в мокрой тряпке, местами пришлось пройтись нулевочкой, и я слегка отполировал затворную раму куском войлока с пастой ГОИ (воронение при этом местами сохранилось).
Остальное, что ободрано, то в этих местах я его обтачивал. Теперь хочу полностью отполировать на круге и заворонить заново.
Что касается собственно ствола, то там ввиду убогой пружины образовались жуткие царапины (по-прежнему видны на фотке), ствол был выкручен, зажат в патрон дрели и обработан "нулевкой".
Ну или может не заморачиваться, ибо вид "потрепанного временем" в принципе не так уж страшен. Но обрабатывать таки надо. Как видно на фотографии, там все еще сыровато и нуждается если не в полировке, то в шлифовке точно.
koka4759
интересная картинка. Это правда, или фотошоп ?
Awgur
не удобен он наверно, хотя прикольно....
Forovski
Всем привет. Интересуют следующие вопросы:
1) как убрать винт который поджимает балон? очень раздражает, или для этого надо переделать его в РСР?
2)Прокладка которая в казённой части ствола, почти нигде не продаёться, многие предлагают сделать самому, но мне все эти идеи не нравяться, появилась своя идея:окунуть пасту от гелевой ручки(если её слегка обработать наждачкой, то её диаметр 4,5мм) в силиконовый герметик, и засунуть не глубоко в ствол с казённой стороны, т.о. герметик в ствол не попадёт, а окружит всё пространство, которое занимает прокладка. Когда всё высохнет остатки срезать. Как думаете получиться?
3)Сегодня закончил ап, только пока не сделал задержку в магазине, но хотел узнать сколько мастера берут в Москве и Питере или в других городах за ап, и за тюнинг.
4) кто нибудь глушил звук выстрела? имею длинный ствол в виде имитатора глушителя, но он нихера не глушит, а хотелось бы чтобы звука вообще не было слышно. Что из себя представляют глушители для огнестрелов, я знаю, но сделать подобное на дому очень трудно и пока не представляю как.
Пока в задумке сделать глушитель в кожухе имитатора; правда ствол прийдётся укорачивать. 😞((
Alex_L
Forovski
1) как убрать винт который поджимает балон?
Убрать совсем нельзя, т.к. баллон надо чем-то поджимать. Но можно сделать скрытым, отпилив излишек и проточив паз под отвертку.
Forovski
***отпилив излишек и проточив паз под отвертку***
Спасибо, так и думал.
Greenthomb
угу, а если в ПЦП переделать, то там не винт будет, а таки труба с баллоном, так что еще вопрос, что лучше =)
Также, как вариант, можно купить потайной винт, если не хочется пилить штатный (однако пилить дешевле таки =)), продается практически во всех точках, торгующих пневматикой.
2) Данная прокладка входит в ремкомплект (продается также почти везде). Из герметика будет недолговечна, и быстро развалится, ибо в момент установки магазина помимо нагрузки вдоль оси ствола, происходит также трение в вертикальной плоскости.
3) Смотря что подразумевается под "ап" и "тюнинг".
4) Сделать, чтобы совсем не было слышно нельзя. Значительно снизить громкость выстрела поможет многокамерный модератор. Варианты конструкций и чертежи можно найти, поискав по разделу.
Forovski
На счёт глушителей ознакомлен спасибо, как нибудь сделаю, и всё таки надеюсь снизить звук исходящий из ствола до минимума, хотя совсем заглушить конечно не удасться.
На счёт прокладки да вы правы, не длоговочна будет.
Forovski
Ну если кое что изменить, то можно и под ПМ овский калибр сделать, хотя смысла в таком магазине не вижу. Вот если бы не Стечкин, то дело другое!!!

Хочу спросить на счёт 654-го. Хочу заменить прокладк на седле клапана, ту которая с внутренней стороны. Пришёл к такой идее: Расверлить на глубину 3мм или чуть глубже, и на диаметр такой что бы весь этот метал убрать и снять ту прокладку. Потом вырезать 2 прокладки из крышки из под кофе или детского питания, а ещё лучше из прокладки от крышки из под пластиковой бутылки. По крайней мере раньше такие имелись на внутренней стороне крышки, сейчас правда не встречал. Так вот, после расверловки вставить одну прокладочку, потом залить герметиком, когда он слегка подсохнет, положить на него 2-ую прокладку и оставить сохнуть. Когда высохнет, высверлить сверлом отверстие для штока клапана, но сверлом мс диаметром меньше чем сам шток. Это для того что бы силикон лучше прилигал к штоку и не пропускал газ. На теории вроде легко и просто и должно работать. То есть по замыслу барьерчик на клапане должен прилегать к прокладке с небольшим усилием, но так как на него давит пружина и давление газа, то всё должно быть нормально, а силикон плотно прижатый к штоку не позволит газу выходить при выстреле.
Как думаете получиться? и как эффективно будет? может посоветуете что то другое.
Вопрос N2 Где добыть фторпласт?

Garry 357
2_Forovski
В своё время я долго мучался по поводу прокладки под седло, эксперементировал с разными материалами (до фторопласта не добрался) и пришёл к выводу, что проще всего поставить толстую прокладку из ремкомплекта, которая должна стоять между головой магазина и рамкой. Идея не нова, просто я ставил следующим образом:
1. Опустил её в горячую воду на 5 минут
2. Надел на седло.
3. Седло с прокладкой положил в морозилку на 20 минут.
4. Вкрутил всё это дело на место (после охлаждения вкручивается гораздо легче).
5. Зятянул седло отвёрткой, излишки резины срезал бритвой.
Ничего не травит, служит уже больше полугода (тьфу*3 раза 😊)
Forovski
Спасибо за совет, воспользуюсь им если свой метод окажеться провальным. Скоро испытаю, если удачно получиться, то сину фото.
goldden
Вот мой 654-й. многое задуманное не получилось. Воронил сам в натриевой селитре. Стреляю пульками "Выстрел". В видео ничего выдающегося в выстеле нет, просто прикольно получилось.
😊


Forovski
А можно по подробне про воронение. Как там вообще это всё делаеться. Какие реактивы нужны? Какая концентрация и прочее. Я химик поэтому хочу знать всё подробно
goldden
Добрый день. Уважаемый Forovski - если вы мне адресовали свое сообщение. То прочитайте тему "Воронение, Воронение" в разделе макеты и реплики оружия. Там я все описал да и ссылки есть других любителей. 😊
Greenthomb
Возвращаясь к МР-654к.
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы. Насколько она достоверна?

Т.е. покрытые черной краской вместо воронения.

Sysmin
Greenthomb
Возвращаясь к МР-654к.
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы. Насколько она достоверна?

100% байка из склепа.

Alex_L
Greenthomb
Прошла информация, что в последнее время начали появляться в продаже крашеные образцы.
Мой 654-ый произведен в июне 2008, не крашеный.
Xutorok
Поможите хто чем смогёт! Травит магазин, через раз, и не просто, а стравливает разом весь газ. Магазин от Нацки, прокладки менял 3 раза, непомогло. Сейчас поставил 2 прокладки сразу, под пружину клапана, вроде норм... Что-то с клапаном?? Заранее спасибо! 😊
654-ый
Xutorok
Поможите хто чем смогёт! Травит магазин, через раз, и не просто, а стравливает разом весь газ. Магазин от Нацки, прокладки менял 3 раза, непомогло. Сейчас поставил 2 прокладки сразу, под пружину клапана, вроде норм... Что-то с клапаном?? Заранее спасибо!
это из-за большой рассверловки клапана так получается
а я вот поставил рукоядку ПМ, а щели остались, типа чем их терь заделовать?

Xutorok
Ну так как с этим бороться? То, что я две прокладки поставил, норм? Или убрать лучше?
THE STIG
AAK.177
Вот делюсь фотами оригинального заводского ХРОМИРОВАННОГО МР-654К 2007 г.в., счастливым обладателем которого я стал недавно. В целом, хочу отметить, что качество изготовления "белого" пистолета существенно выше, чем у обычного "черного".


Только он уже без "бороды", как это было на "МРках" 03 г.в., например, и затвор у Вашего литой...

Greenthomb
THE STIG - некропостер =)
Но если таки поднимать сей вопрос, то позволю себе заметить, что никакой разницы в качестве изготовления нет. Отличаются только покрытия.
В 2003 т.н. "борода" тоже была далеко не на всех.

Xutorok, я бы полностью перебрал клапан.
Также возможно, что если рассверливался клапан, немного исказилась геометрия.
Также возможно, что недостаточно жесткая пружина клапана.

Carrera man
Ребят, а не кто не пробовал воронить средством Excalibur? Вроде говорят, там ничего сложного нет? Достался мне 654-й пролежал он видно где-то что весь проржавел, хочу в нормальный вид привести!
Lancer_XI
Ох ребята недавно купил 654-ку- апарарт просто супер, все надежды оправдал уже наверное по четвертому кругу. Стрелял с удовольствием, пистолет без апов и наворотов с 5 метров бутылку из под шейка на пол балоне- с первого выстрела в дребезги, как для меня я был вообще в шоке.....
GaN_34
ребят... у меня вопрос... зачем красивейшый новенький ПММ переделывать под старенький ПМ(ето я о внешнем апе)
вопервых ПММ ето можно сказать наша гордость... в етом пистолете(боевом) впервые использовались экспансивные трассирующие пули под высокоимпульсный патрон 9х18 мм..междупрочим который есле взять в руку.. поначалу вы его и от "парабелума" (9х19) неотличите...... плюс разница вместительности обоймы...
смысл переделывать реплику крутого модернового ПММ в старье .....

ИМХО... ПММ рулит.... ПМ маст дай.

ky36mn4
ребят... у меня вопрос... зачем красивейшый новенький ПММ переделывать под старенький ПМ(ето я о внешнем апе)

потому переделывают, что на ПММ он вовсе не похож, кроме рамы и рукоятки...

impeller
///
И еще. 654 - это клон ИЖ-71. ПММ там даже не пахнет.
DerSerpent
интересно кто додумался делать надульники под глушители такого диаметра что мушку закрывают...
VitBank
Ага меня тожа ето всегда удевляло, но видимо мы просто не просвяженные в ети тонкости, они та както целяться.
Ну а что на счет моего вопроса та про паспорт и серийник? Что никто не знает.
-Killer-
хъм...а что делать, если ствол удлиненный, а кучности-0??с 5 метров в круг, диаметром 10 см не попадаю, что с удлиненным, что без него... руки не кривые, стреляю неплохо, с того же вальтера ппк/с кучность намного лучше :-(
GaN_34
а ствол нелюфтит? =)
Кирпич
У меня вопрос - на сколько нормальных выстрелов из никак не переделаного нового пистолета с баллончиком кросман можно сделать? А то тут почитал тему - все по разному говорят. Да и еще - кузбасслак хорошо будет смотреться и держаться на затворе МР-654к?
Mefix
Кузбасс лак фтопку купите воронилку на крайний случай посмотреите рецепты воронения в апгрейде и ремонте
DerSerpent
-Killer-
после замены ствола пистолет пристреливался?

Я уменя аналогичная беда была, пристрелял- вроде полегчало )

Alex_L
Кирпич
У меня вопрос - на сколько нормальных выстрелов из никак не переделаного нового пистолета с баллончиком кросман можно сделать?
Моего хватает на 5 полноценных магазинов и один с падением мощности, дальше уже начинает плеваться.
Кирпич
Кузбасс лак фтопку купите воронилку на крайний случай посмотреите рецепты воронения в апгрейде и ремонте

Воронилка это хорошо, но если бороду холодной сваркой налепить, то как эта воронилка держаться будет? В статье Нацки бороду из сварки предлагается замазать эпоксидкой вместе со "Звездочкой" вроде. Кстати у моего друга тоже есть МР-654К. Так вот у него через год магазин стал болтаться, пружина ослабла - у кого-нить было нечто подобное?

Кирпич
потому переделывают, что на ПММ он вовсе не похож, кроме рамы и рукоятки...

Верно, но я ду маю можно и под ПММ переделать. //img.allzip.org/g/96/misk/pm-izh71h.jpg

А вот настоящий ПММ. Как видим - имеется борода и затвор будто сплюснут с боков. Еще затворная задержка не литая - такая же как у МР-654К. Я думаю затвор можно холодной сваркой обработать - бороду нарастить и бока затвора увеличить. Хотя старый ПМ каждая собака знает, а ПММ думаю не все узнают.

Вот еще вариант - пистолет бесшумный (ПБ/6П9). Система ствол+глушитель(удлиннитель ствола). Я думаю можно(если не жалко) распилить затвор поперек пополам в том месте, где кончается гильзовыводное окно и присобачить на раму отрезок трубы подходящего диаметра (в боевом пистолете эта часть стоит неподвижно)и с помощью холодной сварки и дофига трудов сделать бутафорию. Хотя можно ниче не пилить, просто надеть на затвор кусок трубы (я думаю можно и алюминиевой), замазать щели холодной сваркой и покрыть КРАСКОЙ. Получится пневматическое подобие пистолета спецназа.
Кстати, ктонить видел в продаже пневмо-стечкины? Просто интересно.
Все говорят - борода, борода... Эта часть вроде самая толстая у ПМ. По-моему она служит для нанесения ударов и для баланса.

Sifon
У меня на Мр-654 появился небольшой налет похожий на ржавчину, чем лучше смазать?
DerSerpent
Сифон
Маслом, не подсолнечным, я моторным мазал, когда оружейного небыло, терь оружейное пользую.
Sifon
Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?
Кирпич
У меня на Мр-654 появился небольшой налет похожий на ржавчину, чем лучше смазать?
У меня такой же на совсем новом пистолете в месте где номер на раме, где целик и немного на затворе по бокам.
Что это такое? Защитное покрытие?
RW
Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?
Берите любое оружейное масло, любое подойдёт!
У меня такой же на совсем новом пистолете в месте где номер на раме, где целик и немного на затворе по бокам.
Что это такое? Защитное покрытие?
Скорее всего не отёрли до конца от консервации!

------
NEXT

DerSerpent
Sifon
Оружейное оно одного вида в ормагах или какое лучше а какое лучше непокупать для МР-654?

Есть Щелочное мало и Нейтральное. Щелочное нужно для смывания порохового нагара. У нас его нет, если мы не стреляем боевыми патронами) Для 654-го любое нейтральное, хоть моторное, хоть для швейных машинок. Главное качество масла для оружия это: А. Что бы смазывало. Б. что бы не замерзало на морозе и обеспечивало работу механизма. Я лично в -20 стрелять не попрусь, так что мне не актуально)

DerSerpent
Видел на ветрине аж 2 или 3 пистолета с таким странноватым затвором... в районе бороды смотреть)

GaN_34
ой..да самоя обычная "вальтеровская бородка" у нас таких в украине очень очень много(((
так сказать.. не раритер =(
а вот накладочка очень даже ничего.....
DerSerpent
накладочка говнище, как и большенство мною виденых. Щеляка здоровенная(
HiddenFox
DerSerpent
Видел на ветрине аж 2 или 3 пистолета с таким странноватым затвором
а что в нем странно? Типичный затвор газюкового типа. Более того в последнее время такие затворы попадаются куда чаще чем со скосом. Рукоятка откровенная лажа
V_xlam
Уважаемые. Прошу совета. Сегодня приобрел свой первый пневматический пистолет МР-654к до этого не имел вообще никаких отношений с оружием. Принес домой снял затвор и внутри пистолета обнаружил рыжие пятна все это выглядит как самая настоящая ржавчина. Для наглядности пару фото... http://s46.radikal.ru/i114/0901/cf/a3a5ac6a3ee5.jpg http://s59.radikal.ru/i165/0901/36/4806de004c25.jpg С моей стороны в это очень сложно поверить так как пистолет буквально сочиться маслом как будто купался в нем. Коробка в которой лежал девайс абсолютно чистая и сухая, обернут пистолет был в два слоя промасленной бумаге.
Пятна пытался вытереть тряпкой, но результата никакого, подскажите действительно ли это ржавчина или может быть осадок от какой-нибудь смазки о которой я ничего не знаю.
Извините если задал свой вопрос не в той теме.
Mefix
нормальное явление 😊 я тоже взял ствол и в первый же день он рыжий стал, надо замочить в керосине на пару часов
V_xlam
Mefix
надо замочить в керосине на пару часов
Спасибо за ответ, я уже собирался в магазин обратно относить. А в керосине можно целиком пистолет замачивать или надо его полностью разбирать и замачивать только рыжие детали?
DerSerpent
рукоядку и пластиковые части сними, прокладки вынь, а то могут и разбухнуть...
Enob
товарищи 😊 приветствую Вас!
купил здесь себе - forummessage/25/412
МР-654К 2002 года 😊! для коллекции!
подскажите кто теперь делает грамотный АП сей машинки в столице -как в указанной статье - http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
вроде Natsuki щас этим не занимается 😞

где купить винт зажима СО2 баллончика под монету?
где купить вот такие щечки-рукоятку -
forum.guns.ru
что нужно что бы ее установить? пилить там нигде не надо 😊 ?

и как установить модер? сделать внутреннюю резьбу на срезе ствола?

Спасибо большое 😊!

ALEX_28
На фото на 654-м стоит реактопластовая рукоять от ПМ,для ее установки требуется доводка рамки и самой рукоятки, без бормашинки лучше не начинать. На форуме много написано как это сделать, см.апгрейд и ремонт. Более простой вариант купить рукоять "под ПМ" для 654 при этом пилить ничего не надо, но с ПМ-овской ее не сравнишь ни по качеству, ни по внешнему виду. Скрытый винт продается почти во всех оруж. магазинах.
Enob
был сегодня в киосках на павелецком!
когда то цены быль там - нормальные! (именно нормальные а не дешевые)
сейчас - полный SUCKS!
пневмо Т-Т выдается за оружие из будущего за 15.000р - П....Ц!!

показали рукоятку для ПМ со звездочкой за 900р- сказали что встанет без напильника! не поверилось и дорогонах что то 😊

поджимной винт 300р!

вот такие цены!

п.с. а есть магазины с более вкусными ценами? спасибо!

ALEX_28
Цена на эту рукоятку явно барыжная!Это го..но столько не стоит!В Питере в оруж. магазине я видел 460 р.,средняя цена 600 р.,поджимной винт 100-150 р.Понятно что кризис, но это уже перебор...
DerSerpent
На ВДНХ в первом павильене потайной винт взял за 135р.
Enob
28SCORPION88
Народ!здравствуйте!только здесь столкнулся с бородой на 654 😊когда понял что это, тут же и понял что у мну такая есть!и отверстие под выбрасыватель тоже есть!но очень удивился когда читал что только после доработки 654 пробивает банку из под кофе насквозь!мой изначально прошибает 2 банки(с полного балона)!может повезло? 😊

привет!
а помести фотки сюда своего девайса 😊!

A W G
На ВДНХ в первом павильене потайной винт взял за 135р.

можно и мамому сделать такой внт, я взял отрезал часть родного винта и прорезал шлиц.

DerSerpent
помимо отрезания и пропиливания шлица надо бы еще отверстие сделать со стороны шлица, гораздо удбнее. (шпильку М10Х0,75 я уже перепилил, фаску снял, шлиц сделал) но неудобно. Да и родной винт жалко.
DerSerpent
кстати спешу обрадывать любителей переделывать эту пукалку под ПМ. У ПМ на затворе справа 16 насечек, слева 9) на 654-м везде по 13)
ryabovv
DerSerpent
У ПМ на затворе справа 16 насечек, слева 9) на 654-м везде по 13)
ВОТ! Ещё один фетиш прибавился к бороде, красненьким деталькам и выбрасывателю!
bat9
Привет всем! на днях тут собрался приобрести мр-654к. очень интересует вопросс по поводу ношения пистолета. К примеру буду носить в плечевой кобуре под курткой. реальноли заподозрить что уменя там пистолет если я его доставать не буду?(ну типа топырица или ишо чо) но не это главное.... дело в другом: работаю я в гипермаркете глобус и очень интересует будет ли "пищать" при моём входе в магазин с пистолетом система охраны? заранее спасибо =))
Alex_L
Если на входе металлодетектор - пищать будет. Рамки, реагирующие на вынос товара, на пистолет пищать не должны. По-поводу скрытого ношения - здесь уже надо смотреть по фигуре и одежде, скрытно носить вполне можно, особенно зимой. Но вот только - зачем? Если собираетесь носить 654-ый для самообороны - то бросьте эту затею, купите хороший баллончик и оформите разрешение на травмат.
bat9
Всё... приобрёл. в руке лежит хорошо. не стрелял пока, тока так в холостую без балона попробовал. to Alex L: спасибо, купил по стрелять, а насчёт ношения - то это только до места стрельбы и обратно. Ведь чтобы пострелять нужно идти или в гараж или на природу.
Alex_L
Тогда лучше не носить, а транспортировать - в поясной сумке, например, или в кармане рюкзака. Тогда при встрече с СМ меньше вопросов будет да и меньше шансов случайно засветить пистолет.
bat9
И вот опять у меня возник вопросс: я потянул курок(поставил на преднамеренный взвод), но потом не стрелял и передумал, включил предохранитель и сразуже прогремел выстрел. должно ли так быть?
sajan
Не могу найти, а где то читал пояснение. Подскажите что значат буквы HW на этом пистолете?
bat9
sajan
Не могу найти, а где то читал пояснение. Подскажите что значат буквы HW на этом пистолете?
а где эти буквы хоть расположенны??
Alex_L
bat9
я потянул курок(поставил на преднамеренный взвод), но потом не стрелял и передумал, включил предохранитель и сразуже прогремел выстрел. должно ли так быть?
Так быть не должно. При постановке на предохранитель должен происходить безопасный спуск курка.
ALEX_28
bat 9,а вы покупали новый 654й или б/у.Если не новый то возможно у вас поменяны или курок или предохранитель на ПМовские, тогда да он будет хлопать, нужно дорабатывать. Вы лучше фотки скинте.
bat9
ALEX_28
bat9,а вы покупали новый 654й или б/у.Если не новый то возможно у вас поменяны или курок или предохранитель на ПМовские, тогда да он будет хлопать, нужно дорабатывать. Вы лучше фотки скинте.
дело в том что покупал в магазине и он января 2009г. выпуска. Я с ним ничо не делал, он у меня 3 дня. Стрелял по бутылкам - понравилось =))
не знаю как разместить изображение. Пистолет стандартный.




выложил фото... ну так почему происходит выстрел при становлении на предохранитель с взведённым курком?

reestro
ну так почему происходит выстрел при становлении на предохранитель с взведённым курком?

вот из-за этого

а должно быть так

налицо подмятие резьбовой гайки и возможно выступов на затворе.
Бывает такое из-за того, что народ любит играться передёргиванием затвора отпуская его и образовывается наклёп.

Кирпич
Скажите, кто-нибудь пробовал пилить вырез под выбрасыватель вручную? Т.е. надфилем? Возможно это?
Amik
Скажите, кто-нибудь пробовал пилить вырез под выбрасыватель вручную? Т.е. надфилем? Возможно это?

Да я надфилем пропилил, 5 часов и прорез готов)

bat9
reestro
налицо подмятие резьбовой гайки и возможно выступов на затворе. Бывает такое из-за того, что народ любит играться передёргиванием затвора отпуская его и образовывается наклёп.
как исправить?
reestro
как исправить?

можно попробовать поменять гайку, они бывают в ормагах.
если не поможет то нужно наваривать в затворе выступы.
Кстати, у меня бродит идея попробовать наварить затвор с внутренней стороны по бокам от курка, чтобы он вставал не на выступы гайки, а на рамку. Можно и попробовать в эти места внедрить холодную сварку, а внутри её отрезок стальной проволоки в качестве арматуры. но времени нет попробовать.

bat9
reestro
можно попробовать поменять гайку, они бывают в ормагах. если не поможет то нужно наваривать в затворе выступы. Кстати, у меня бродит идея попробовать наварить затвор с внутренней стороны по бокам от курка, чтобы он вставал не на выступы гайки, а на рамку. Можно и попробовать в эти места внедрить холодную сварку, а внутри её отрезок стальной проволоки в качестве арматуры. но времени нет попробовать.
Покажи хоть что за гайка??? скажите а ничего серьёзного из этого не будет ну к примеру: затвор дальше отходить в перёд не станет? кстати про затвор: проходил мимо магаза заглянул (там лежалимр-ы , так вот сравнил со своим - 1 в один, затвор также расположен относительно рамки. просто на моих фото кажет эторастояние больше, а так если провести пальцем сзадизатвора (у курка и вниз)) то можно даже нипочувствовать перепад. Может стоит по гарантии поменять в магазе или всётаки пустяк?
reestro
Покажи хоть что за гайка???
вот:

само собой разумеется, что нужно ещё осмотреть ответные выступы на затворе с его внутренней стороны. Выступы и гайка бывают разной твёрдости, соответственно износ может быть разный.

а ничего серьёзного из этого не будет
не должно быть ничего кроме небольшого прорыва газа при срыве взведённого курка при постановке на предохранитель. Попробуйте совместить тыльные плоскости затвора и рамки "как должно быть" и убедитесь что в описаном случае прорыва газа не будет.

проходил мимо магаза заглянул (там лежалимр-ы , так вот сравнил со своим - 1 в один
значит этим пистолетом тоже игрались 😊
у меня несколько 654 было, и на всех затвор и рамка были чётко вровень друг с другом.

Может стоит по гарантии поменять в магазе или всётаки пустяк?
эта весьма частая проблема связаная с относитьльно мягким металлом для игры с затвором конечно неприятна, но по гарантии думаю нести не стоит, тем более что по большому счёту это действительнор пустяк. Главное чтобы дальше не поехал затвор, а то ударник может бить во втулку магазина, а это не очень хорошо.
bat9
reestro, я тут попробовал сопоставить затвор и рамку (как надо))) и с взведённым курком врубить предохранитель... опять выстрел (пробовал 2 раза))) да и ёще : нигде отколов и стёсов не обнаружил. на затворе внутри тока воронение, гайка тоже не повреждена. Вывод: рамка и затвор на пистолетах с новья имеют разницу сопоставления в 0,1 мм теперь без повреждений и всяких там "игр затвором", выстрел происходит по другой причине... вот только по какой?
А можно стрелять омеднёнными шариками 4,5 мм а не 4,45? скорость будет больше?
DerSerpent
может стоит приглядется к длинне ударника? или к конструкции предохранителя?

PS Как исправить двойные выстрелы? Если набить 13 шариков в первый выстрел летят 2 штуки.

reestro
Как исправить двойные выстрелы? Если набить 13 шариков в первый выстрел летят 2 штуки.

самое лучшее это поставить качественный клапан с повышеной пропускной способностью и механической блокировкой подачи следующего шарика. Также заменить ствольную прокладку. Тогда точно не будет двойных выстрелов. Купить можно на AGM (www.airgunmod.com )

bat9
Сегодня разобрал пистолет и не многа протёр от смазки затвор внутри, собрал, выехал на природу и решил по стрелять... взвёл курок, поставил на предохранитель >>> в итоге только щелчок курка. выстрела не произошло =)) стрелял целый день... и весь день ставил на предворительный взвод и на предохранитель. так что стало всё ОК!

ну так можноли стрелять омеднёнными шариками 4,5мм вместо 4,45? будет ли прирост мощности, скорости?
Проц
для того что бы был прирост кучности и мощности нужно менять ствол на гладкий в идеале еще и на длинный ( продолжение ствола выглядет как глушитель)
Garry 357
bat9
Стрельба омеднёнными не подкалиберными, а 4,5 мм ВВ на родном нарезном стволе приведёт к снятию этих самых нарезов. Поэтому, обладатели нарезных стволово стреляют свинцом. Он идёт чётко по диаметру ствола, не происходит утечка газа "вокруг" шарика. Нарезы не снимаются. Всё наоборот при стрельбе подкалиберным ВВ.
Если хотите бить бутылки, стреляя сталью, ставте гладкий ствол.
Ozimandius
чё то у моего с самозвода стреляет слабее чем с предварительной. из за чего может быть такое? посоветуйте пжалста.
Alex_L
Ozimandius
чё то у моего с самозвода стреляет слабее чем с предварительной
Это у всех так. При стрельбе с предварительного взвода ход курка больше - соответственно сильнее удар по клапану, а при стрельбе самовзводом срыв курка происходит раньше, соответственно и выстрел слабее. Особенность конструкции.
mahanik
Объясните пожалуйста насчет калибра, у меня в паспорте и на пистолете написано калибр - 4,5 мм, а здесь на форуме шла речь о калибре 4,45мм.
lomaster
4,5 это калибр нарезного ствола а 4,45 цылиндрического ствола не нарезного под стальной шар
mahanik
Если хотите бить бутылки, стреляя сталью, ставте гладкий ствол.
У меня стоит нарезной ствол и при стрельбе свинцовыми шариками они летят в разные стороны в не зависимости от полноты балона, а обмедненые стальные бьют кучно в доску с 15 шагов два диаметра, бутылка спод водки (хлебный дар 1,0) с пятнадцати шагов навылет. В пистолете всё родное без тюнинга. Год как пользуюсь, замечаний нет.
Кирпич
Скажите, пластик ручки от ИЖ совсем плохой? Если эту ручку расточить и заменить, то хрупко будет?
Проц
пластик как пластик, растачиваеться достаточно тонко, поэтому у кого есть возможность\средства ставят бакелит, она прочнее и аутичнее
merax
Доброго дня.
Купил седня аппаратец. Доволен, но вот только хлопок очень уж сильный и почему то в комплекте не было переходника под баллоны старого образца. Так что принимайте в свою команду )))
Проц
переходник должен быть, он даже в паспорте в комплекте прописан должен быть.. но некоторые не советуют использовать переходнок и 8гр. баллоны, вроде как переходник быстро есть уплотнительную резинку.. сам люблю пользовать 12гр балоны..
merax
Просто на работе 6 или 7 балонов валяится. Счас достреляю и перейду. Да и разница то всего 10 руб.
deadline
Вопрос знатокам - почему происходит так, что примерно каждый десятый выстрел происходит с меньшим ходом курка, т.е. вообще спуск на моем МР-654К довольно длинный, но иногда выстрел происходит раньше, примерно на 1/2 от всей амплитуды спускового крючка (при стрельбе самовзводом).В остальном - все ок. Внимательно изучил данную ветку, но описания подобных глюков не нашел.
Никаких закономерностей в зависимости от наполнения балона и количества патронов в обойме выявить не удалось.
Пистолет куплен мною неделю назад новым в магазине, никаких апов не имеет.
Буду благодарен за грамотную консультацию.

И еще вопрос - можно ли хранить пистолет с присоединенным балоном? не будет ли продавливаться прокладка обтюратора при этом? и как, в случае необходимости снять не до конца использованный балон с минимальным ущербом для прокладки? как стравить газ? замечал, что при отсоединении полупустого балона прокладка под действием низкой температуры аж выворачивается наизнанку, приходится ее поправлять...

Проц
1. когда шары в магазине кончаються происходит утечка газа и выстрел менее мощный. 2 при стрельбе самовзводом выстрел тоже менее мощный. (курок не до конца отходит)

хранить с проколотым балоном можно, но не рекомендуеться, продавливаться прокладка безусловно будет, как стравить газ? балон нужно отстрелять (наиболее безопасный способ не убить прокладки)

deadline
когда шары в магазине кончаються происходит утечка газа и выстрел менее мощный.
я не об этом, как я уже говорил - нет зависимости от наполнения магазина шариками... такой выстрел (с малым ходом спусковой скобы) может произойти и с полным магазином...
балон нужно отстрелять
после 6-7 обоймы стрелять невозможно, шары вылетают из ствола максимум на 0, 5 м...
Проц
стрелять без шаров.. ради спуска газа
Alex_L
deadline
и как, в случае необходимости снять не до конца использованный балон с минимальным ущербом для прокладки?
Убедиться, что в магазине нет шаров (иначе получите очередь 😛 ), нажать на спуск и, удерживая нажатым спусковой крючок, додавить пальцем курок, газ стравится через ствол.
deadline
так как же по вопросу
иногда выстрел происходит раньше, примерно на 1/2 от всей амплитуды спускового крючка
???
Jackov
Проц
стрелять без шаров.. ради спуска газа
Прикольно использовать остатки газа в баллоне, как пневмомухобойку.
Охота на насекомых в пригородном дачном домике, довольно увлекательное занятие. Муха с 50см разлетается на микросоставляющие, короче в прямом смысле слова остаётся мокрое место 😛
Мираж
Jackov
Прикольно использовать остатки газа в баллоне, как пневмомухобойку.
И не только как мухобойку, а также тараканобойку. При этом можно немножко ваты в ствол затолкнуть. И ствол чище и "твари" мельче.
lomaster
Привет всем форумчанам на днях приобрел себе 654,аплодисменты не обязательны, наверно не вту тему полез но есть проблемка пекаль не встает на прндохронитель, пружинка на месте не изношена сам предоъронитель не менялся, есть какие ни будь мысли по этому поводу?






Halfer
Слушай, он у тебя как то сильно выпирает... Больше ничего сказать не могу. Если б была возможность в руках повертеть- неисправность назвал бы...
lomaster
вот и мне это сразу бросилось в глаза, жаль нет пока возможноности поставить другой для сравнения
Napalm_63_tlt
Хе, купил практически такой же 654, что на фото выше, только ещё пропил под выбрасыватель заводской есть 😊 Собираюсь под ПМчик тюнить, из интереса 😊 Купил за тыщу рублёф кстати)))
Napalm_63_tlt
Вот, только разници почти и нет)




lomaster
затвор фрезерованный или литой?
Проц
вообще интересная модификация)) чисто пневматический затвор.. и прорезь.... здаеться мне что все-же самедельная.. а не заводская))
lomaster
ден не думаю что затвор самопальный скорее всего прорезь самодел
ALEX_28
Похоже пропил под выбрасыватель самопал, так как на заводских еще есть остатки отверстия под гнеток и пружину, а тут срез ровный. Пистолет 98 г.скорее всего стоит магазин раннего типа и ствол запрессован в гайку, а не на резбе как сейчас. Так что этот пистолет столько и стоит.
Napalm_63_tlt
Не не самопал, бывший владелец купил давно в магазине и ничего с ним не делал, он даже не вкурсе что такое выбрасыватель)
lomaster
затвор фрезерованный или литой?
Я я почём знаю?
ALEX_28
Если собираешься тюнить ПМ,бороду наваривать, то такой затвор не самый лучший вариант, слишком сильно упилено спереди, много наваривать и стачивать. Старый хозяин любил пощелкать затвором, он ушел вперед больше миллиметра-разбиты упоры на затворе и гайке ствола.
Napalm_63_tlt
Да мне главное чтобы просто поближе к боевому но не 100%. Мне он нужен просто чтобы на страйкболе антуражно в кобуре таскать 😊 Страйкболисты бороды не отличают)) Стрелять не собираюсь, ненавижу СО2.

Наварить думаю столько forum.guns.ru

ALEX_28
А,ну тогда сойдет, рукоятку под ПМ кооперативную поставить ещё.
Napalm_63_tlt
Собираюсь поставить от ПМ 800р у нас, курок без проточки, выбрасыватель, потайной винт (если найду в городе). Стрелять не собираюсь, но для меня принципиально чтобы он стрелял.
Mixamarket
Napalm_63_tlt
Собираюсь поставить от пм 800р у нас, курок без проточки, выбрасыватель, потайной винт (если найду в городе). Стрелять не собираюсь, но для меня принципиально чтобы он стрелял.

Не подскажите примерные цены на перечисленное? Пока рср винтарь дорабатываю, над финансы распланировать.

Почитай пожста forummessage/96/126

Если бы это был не ты, то был бы уже забанен на семь дней... 😊

Napalm_63_tlt
Ая яй яй как я мог О_О Выучу как молитву)
Пойду в наказание шипы с рукоятки стачивать 😊
Проц
Napalm_63_tlt: на страйке таскай аккуратнее, ибо пользование пневмой запрещено.. могут не понять.. а про пропил на затворе подумал потому, что затвори с пропилом под выбрасыватель это некондиция от боевых\газовых\резинострельных... а на пневматике какой смысл пилить?
прижимной винт балона зажми в тиски и отпили аккуратно(предварительно отмерив) потом ножовкой пропил под отвертку сделай( винт в тряпочку, что б резьбу не попортить. Что меня всегда удивляло.... так это то, что потайной винт стоит рублей 200, а стандартный сотню))))
Napalm_63_tlt
Пытаюсь извлечь ствол, столкнулся спроблемой. В ФАКе не указан штифт при разборке, я так понимаю он только на старых моделях. Пытаясь выбить я погнул о него выколотку и затупил кернер, он с места не сдвинулся.
DerSerpent
высверли и вставь новый....

Темку надо бы переименовтаь в "...Слезами владельца"
Народ, что мождно использовать для двигания целика? Не молотком же его хреначить. Мушкодава у меня нету(

lomaster
Napalm_63_tlt
Пытаюсь извлечь ствол, столкнулся спроблемой. В ФАКе не указан штифт при разборке, я так понимаю он только на старых моделях. Пытаясь выбить я погнул о него выколотку и затупил кернер, он с места не сдвинулся.
он сквозной или глухой(высверлить его не получится в штифте закалка как минимум 60ед(у гвоздя 10ед)
Napalm_63_tlt
Сквозной, одного диаметра, но выпресовать не получается.
lomaster
Napalm_63_tlt
Сквозной, одного диаметра, но выпресовать не получается.
возможно попробывать удалить все рти нагреть стойку рамки и вибить на горячую
Napalm_63_tlt
Решил не выпресовывать, попробую аккуратно дрелью не снимая.
Пока сточил шипики.
lomaster
бороденку будешь наваривать?
Napalm_63_tlt
Думаю с этим пока не заморачиваться, у меня химия сварку не берёт. А покупать что то для воронения бороды за пол штуки... Да и стракболисты в бородах не разбираются. Мне ж так, в кобуре потаскать.
Проц
я страйкболист))) и я не только в бородах разбираюсь)))
Napalm_63_tlt
Я имею ввиду не конкретно отдельных людей.
rus431
приобрел МР 654, 11/2008г. выпуска.
при стрельбе туго нажимается курок (нужно некоторое усилие, но при этом с рук метиться вообще невозможно, так как нужно с усилием нажимать на курок, соответственно идет уклон), это так и должно быть? или я просто не привык?
lomaster
rus431
приобрел МР 654, 11/2008г. выпуска. при стрельбе туго нажимается курок (нужно некоторое усилие, но при этом с рук метиться вообще невозможно, так как нужно с усилием нажимать на курок, соответственно идет уклон), это так и должно быть? или я просто не привык?
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=9
загляни 😛
rus431
спасибо, этот АП уже читал. но про курок ниче не нашел(((
(или не понял( )
DerSerpent
Целики кто чем двигает?
Halfer
DerSerpent
Целики кто чем двигает?
У меня изначально был сдвинут.

Вопрос ко всем: никто не пробовал сделать испарительную камеру для 12г баллончиков?

lomaster
Halfer
Вопрос ко всем: никто не пробовал сделать испарительную камеру для 12г баллончиков?
только если аптюратор рассверливать, и в голове бор фрезаси выбирать
Napalm_63_tlt
А не подскажите, не зря ли я ржал выходя из оружейного... В общем зашёл спросить из чего рукоятка ПМ тёмно-коричневая... На вопрос - бакелитовая или тексталитова, продавщица с грозным видом и на полном серьёзе ответила - эбонитовая... Так и хотелось спросить - а не эбанёт? 😀
lomaster
откуда ей знать из чего сделана рукаять, тут вроде немного читаешь про все эти ручки и то путаешься какя из чего сделанна, так что правильно получил заряд хорошего настроения 😊
lomaster
Napalm_63_tlt,я немного не понял на твоих фотках ты чо уже переворонил или просто прогрел
Napalm_63_tlt
lomaster
откуда ей знать из чего сделана рукаять, тут вроде немного читаешь про все эти ручки и то путаешься какя из чего сделанна, так что правильно получил заряд хорошего настроения
Просто с таким чувством сказала... Мол пришёл пи#*%к и дуратские вопросы задаёт 😀


lomaster
Napalm_63_tlt,я немного не понял на твоих фотках ты чо уже переворонил
Мне лень всё шкурить и воронить, убрал только надписи и шипики и заворонил тем что мне друг отлил в маленький пузырёк ещё давно, тогда жаба душила покупать целый флакон.
Проц
насколько я знаю коричнивые рукоятки на ПМ бывают либо пластиковые(газовый. резинострельный) и бакелитовые(текстолитовые) на боевой.. что бакелит, что текстолит--один хер
gosha-kun
Проц
что бакелит, что текстолит--один хер

Да конечно, щаз. Текстолит - это пластик на основе ткани, т. е. армированный, а бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту, который суть есть ни что иное, как вулканизированный каучук. Но получают эти пластики разными способами.

Проц
ок, ок, сдаюсь))
Napalm_63_tlt
gosha-kun
бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту
Так значит эбонит это не прикол? И на прилавке бакелит? Вообще какого цвета правильный бакелит, рыжий или тёмно-коричневый?
gosha-kun
Napalm_63_tlt
Так значит эбонит это не прикол? И на прилавке бакелит? Вообще какого цвета правильный бакелит, рыжий или тёмно-коричневый?

Насчет разброса бакелита по цветам я хз, честно - возможно он и бывает других цветов, кроме черных. Например, щечки ТТ - глухо-черного бакелита.
Эбонит - разумеется не прикол. Наберите в Яндексе, убедитесь сами. Это один из самых первых пластиков на основе каучука, раньше из него что только не делали. Вот он 100пудов бывает черным, рыжим и коричневым.

Napalm_63_tlt
А чем внешни пм от пмм отличается внешне? Я так понимаю у меня сейчас пмм получился, не считая скоса бороды.

Проц
он отличаеться формой затвора.. поищите фото ПММ в инете и присмотритесь.... 654 это именно ПМовская рамка и затвор, но ПММосвкая рукоять, и пневматическая спусковая скоба
Проц
именно поэтому 654 переделываю под ПМ а не под ПММ (фразой переделывают я имел в виду внешний вид))))
Проц
Но не знающим страйкболистам можно сказать что это ПММ ) если взять под основу что они не разбираються в бородах, то откуда им знать про форму затвора? )))
Napalm_63_tlt
Ага, сэкономить штукарь можно 😊 Я вот бы и не отличил... Это надо про это прочитать чтобы всё детально узнать. Хотя как финансы будут, то рукоять сменю. Надо рыжею, а то у меня на аксу74 всё рыжие 😊
Mefix
пмм не получиться читайте факи и фпоиск молодой человек у пмм другой по виду затвор, борода, и зад затвора.
Napalm_63_tlt
Мы в этом уже разобрались.
Проц
Napalm_63_tlt:
чисто совет)) купите пластиковую рукоять под резинострел(ПМ) и потренируйтесь на ней, цена вопроса 200-300р , бакелит же стоит 800 или около того.. деревянная стоит 400 или около того....
для рукояти на ПМ нужно резать рамку, еще вариант есть рукояти для 654 под ПМ(она толще именно для пневмы)
Napalm_63_tlt
Для какой ещё тренировки? Я 6 лет пневмой занимаюсь, собрал эдганомурку на даче за час и звалил кара, перевёл крыса в рср, дорос до доминатора... А вы мне потренироваться... 😊 Я уж если делаю, то аккуратно и на совесть)
Проц
ок-ок))
lomaster
Napalm_63_tlt
А чем внешни пм от пмм отличается внешне? Я так понимаю у меня сейчас пмм получился, не считая скоса бороды.
так выглядит пмм

геныч1968
бакелит такой арматуры не имеет, и по структуре близок к эбониту
Простите господа что вмешиваюсь в вашу полемику, но в данном вопросе кое-что смыслю и поэтому позволю себе пояснить-бакелит, это термореактивная пластмасса, с наполнителем из мелко резаннного стекловолокна(термореактивная пластмасса сиреч композиция всякой фенол-формальдегидной гадости, прессуемая при высокой температуре, после прессовки становится термореактивной, т.е.не размягчается при нагревании, хрупкая, как правило рыже-коричневая).
Например, щечки ТТ - глухо-черного бакелита.
Если мне не изменяет слероз, то это термореактив с угольным наполнением, называемый карболитом.
Кстати сейчас накладки на ПМах черного цвета(да-да на ПМах, не ПММах)из стеклонаполненного полиамида. По крайней мере на моем рабочем(НА наших рабочих),назвал бы служебных, но как то некорректно, ибо ПМ оружие боевое).
bat9
Привет всем! пистолету месяц отроду и появился небольшой люфт затвора (слевой стороны на правую и на оборот)... как с ним бороться? подскажите пожалуйста!
lomaster
завари по периметру(шутка)попробуй обжать в тисках затвор немного уменьшишь люфт но это брак в оброботке затвора и рамки в бытовых условиях боюсь это не лечится
bat9
lomaster
завари по периметру(шутка)попробуй обжать в тисках затвор немного уменьшишь люфт но это брак в оброботке затвора и рамки в бытовых условиях боюсь это не лечится
не до шуток мне =)) мешает не люфт в 1 мм,а его звук (клёцание)))
может можно какойнито густой смазкой смазать (может литол подойдёт???)???
или по гарантии отнести, поменяют или нет уже?
как считаете?
bat9
люфт в смысле слева и справа от рамки вверх и вниз... может у каво такое было?:
bat9
Да, и ещё: как правильно воронить клевером... может есть фак какойнито ссылочку бы. заранее спасибо =))
DerSerpent
как двигать целик? мажет влево, надо подвинуть а мушкодава нету =( поделитесь советами блин...
Кирпич
как двигать целик? мажет влево, надо подвинуть а мушкодава нету =( поделитесь советами блин..

Я делал так: снимал затвор, снимал предохранитель, зажимал затвор в тиски, предварительно подложив тряпки, и каким-нибудь штырьком колотил молотком в нужную сторону

lomaster
bat9- Да, и ещё: как правильно воронить клевером... может есть фак какойнито ссылочку бы. заранее спасибо =))
------
глянь сюда
есть конечно и другие способы
bat9
lomaster
глянь сюда есть конечно и другие способы
спасибо. заценимс.

а чо с люфтом то делать? бесит еси честно...

Halfer
bat9
а чо с люфтом то делать? бесит еси честно...
У меня та же проблема. Думаю надо на рамке наварить немного мяса, а потом натфилем потихоньку выбирать, с постоянными примерками. Но не уверен что получится 😞
lomaster
промерь размеры направляющих на рамке и затворе и сравни с другим 654 если есть, там где меньше ттам и наварии потом точи похому все время мерить штангелем больше я тоже не знаю что делать на моем на ижсмехе тоже наортачили предохронитель на работает вот тоже думаю толи наварить и выкинуть толи напаять и обточить
bat9
lomaster
промерь размеры направляющих на рамке и затворе и сравни с другим 654 если есть, там где меньше ттам и наварии потом точи похому все время мерить штангелем больше я тоже не знаю что делать на моем на ижсмехе тоже наортачили предохронитель на работает вот тоже думаю толи наварить и выкинуть толи напаять и обточить
Люфтит чёрный кароче. Я поставил затвор на другой пистолет - люфтит, на первый поставил затвор с другого не люфтит. И я терь даже хз затвор или рамка. Мне не нравится скос на рамке слевой стороны, справой всё отлично =)) может изза него люфтить? как считаете?
щас я фото скину.


lomaster
можно наварить на рамке а потом напилинг с примеркой(наваривать нужно с обоих сторон рамки вот на фотке красным отмеченно можно конечно припаять металическую пластинку и обточить
Seth-Chaos
Доброго времени суток, вот не давно и я стал владельцем такого пистолета... Правда кардинальных перемен я в него не вносил, просто немного адаптировал под свои эстетические нормы, а именно: Отполировал все трущиеся детали( согласно всем известной статье), рассверлил ствол на 10мм вглубь под 9мм, ну и сменил рукоятку на деревянную. Может кто и скажет , что , мол, непохож на настоящий и тд и тп, но я не стремился к полному сходству. А в планах доработать обоймы: сделать одну для простой стрельбы, а вторую переделать под более мощную... Слева то что досталось, а справа то что имею сейчас)

Dr.Alex1980
Занятный рукоять :-). Наверное удобный. Сам точил?
Seth-Chaos
Мне очень удобна, резал сам, материал белая акация, жесткая зараза, пока делал все пальцы сбил... проварена в масле и растерта пчелиным воском с ацетоном, на ощупь очень приятна...
Dr.Alex1980
Зачоооот. Тюн буш делать? АП?
Seth-Chaos
Скорее всего доработаю , как сказал 2 обоймы, в пистолете я все , что мог сделать дома -сделал, самое смешное , что мне он достался без ствольной прокладки, владелец пожаловался, что перестал шарик банки пробивать.... а когда я его разобрал , то можно было плакать, даже ствол был почти рыжий, вот я и стал всё чистить, отполировал в зеркало поверхности скольжения, вычистил ствол, поставил фторопластовую прокладку на ствол и всё... Хочу , правда стволик сменить на гладкий, но ето в перспективе.... И шипики на рамке рукояти думаю сточить , но если уж до етого дойдет , то и скобу на фигурную переточу...
Dr.Alex1980
Хочу , правда стволик сменить на гладкий, но ето в перспективе.... И шипики на рамке рукояти думаю сточить , но если уж до етого дойдет , то и скобу на фигурную переточу...

Вот из ентого сделал всё, и даже больше, фото будут позже (вдумчивый тюн и ап :-).

поставил фторопластовую прокладку на ствол
Где взял? Сам точил? Как?
bat9
я вот тоже апгреиднул свой старый МР 99 года...
1) Магазин модернизировал по статье нацки (рассверлил клапан и обтюратор на столько на сколько можно)= баллона хватает где-то на 4-5 обойм.
2) Ствол расточил под 9мм на глубину 9мм.
3) Скоба стала фигурной...
4) Ну и ещё на этом стволе изночально курок от боевого, целик широкий, вырез под выбрасыватель.
5) Воронилка хреновая папалась, ствол матовый...
В планах добыть гденито норамальную ствольную прокладку под 4,5мм (в гараж поеду шланги и трубки поищу подходящие)---->>>>> А где можно достать фторопласт??? «<<<<-----,
хочу купить ПМ-овскую рукоядь коричневую с звёздочкой... (пока жаба душит - 500р как никак)
вот...
да, хотелось бы выбрасыватель сварганить, да вот подробного описания невидел, может подкинет кто?
а вообще по моему не плохо вышло, правда?


Halfer
Борода на нем очень странная
bat9
Halfer
Борода на нем очень странная
нормальная... я наваривать не стал.
Seth-Chaos
Dr.Alex1980
Где взял? Сам точил? Как?
Фторопласт у нас на заводе еще попадается и не особо редко)))), а точил при помощи дрели ,надфилей , шкурки и какой то матери)Вставил по месту , чуть поправил высоту( надфилем) и оправил сверлышком 4.5 отверстие....
А меня воронилку покупать жаба душит... Думаю ржавым лаком заворонить( благо всё для приготовления есть) только вот думаю пока как номера оставить, а надписи убрать, чтобы поаккуратнее вышло...
bat9

да, хотелось бы выбрасыватель сварганить, да вот подробного описания невидел, может подкинет кто?

А ты возьми любое хорошее фото боевого или тюненого Макарика, там сложностей нету, всё можно аккуратненько на коленке из подручных материалов слепить...
Halfer
bat9
нормальная... я наваривать не стал.
Не, она очень странная. Я такие бороды ниразу не видел. Погляди вверху темы на пистолет- вот это обычная "пневматическая" борода.
bat9
Halfer
Не, она очень странная. Я такие бороды ниразу не видел. Погляди вверху темы на пистолет- вот это обычная "пневматическая" борода.
я знаю какие бывают бороды =))
на этом было влом наваривать и я просто сточил эту бороду... теперь если как бы направить дулом на себя то создаётся впечатление что борода настоящая.
Сегодня прокладку ствольную забацал из толстого, жесткого резинового шланга ( внутренний диаметр 4,45 а внешний 9,4 , толщина 3 с чемто милиметра )

Halfer
Я на свой со стороны дула смотрю реже чем сбоку. А сбоку родная лучше выглядит.
bat9
Halfer

Я на свой со стороны дула смотрю реже чем сбоку. А сбоку родная лучше выглядит.

кому как, сколько людей - столько и мнений
bat9
А ты возьми любое хорошее фото боевого или тюненого Макарика, там сложностей нету, всё можно аккуратненько на коленке из подручных материалов слепить...
дай плиз чёткое фото чтобы было хорошо видно как сделать...
Seth-Chaos
Ну вот например хорошее фото с этого сайта...
bat9
а с нутри затвора??? говорят нужно гайку подпиливать =))
Seth-Chaos
Зачем пилить гайку???? толщина стенки затвора почти миллиметр, этого вполне хватает , чтобы вклеить выбрасыватель на эпоксидке !
Gera2020
Всем доброго времени суток... В пневматике я человек новый, просьба сильно тапками не кидать. Недавно приобрел себе сей девайс, т.к. заинтересовался хардболом, и мнея очень неприятно удивила его мощ, такое впечатление что он больше 60 м/с не выдает =((( С чем это может быть связано и как лечится?
bat9
Gera2020
Всем доброго времени суток... В пневматике я человек новый, просьба сильно тапками не кидать. Недавно приобрел себе сей девайс, т.к. заинтересовался хардболом, и мнея очень неприятно удивила его мощ, такое впечатление что он больше 60 м/с не выдает =((( С чем это может быть связано и как лечится?
Вы преобрели новый пистолет или б/у???
Gera2020
Пистолет б/У...
bat9
Gera2020
Пистолет б/У...
1) Ну во первых нужно посмотреть какая стоит ствольная прокладка...
если она стандартная (гдето 5 с чемто милиметров или её нет вооще нужно ставить другую с внутренним диаметром 4,4-4,5мм но чтобы она выходила наружу гдето 1,5-2мм(для плотного прижатия к обойме)
2) если хочешь скорости - ставь гладкий ствол(мощавозрастёт но куча пропадёт)) »>> это не обязательно делать, я не делал.
3) Желательно проверить не сифонит ли СО2 из каких нито щелей. (это можно сделать опустив заряженную балоном обойму в стакан с водой) и увидешь откуда пузырит. Конечно я бы на твоём месте купил "ремкомплект для мр-654к"
(там будут все прокладки для обоймы) и поменять всё.
4) Ставь новую "боевую пружину"(это пружина такая которая отвечает за весь механизм)= (((это если у тебяя пружина ослабла))) либо от Боевого ПМ, либо просто новую для мр654к
5) По статье нацки расточить "обтюратор и клапан" моща возрастёт (у меня в 2 раза возрасла), но и потребление газа немного увеличится. Вам сюда>>> http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
Ozimandius
а от пружины клапана может зависеть?
Halfer
bat9
если хочешь скорости - ставь гладкий ствол(мощавозрастёт но куча пропадёт)) >>> это не обязательно делать, я не делал.
Со сталью куча возрастет, однозначно. Возможно и со свинцом тоже, так что не путайте людей.
Gera2020
Дык если поставить боевую пружину от иж 79 то мощность возрастет?
evgeniy_k
А где ее взять то?
bat9
Gera2020
Дык если поставить боевую пружину от иж 79 то мощность возрастет?
да... чем мощнее пружина или чем слабее пружина тем дольше курок во время выстрела жмёт на шток клапана и выдаётся большая порция газа
bat9
evgeniy_k
А где ее взять то?
в любом оружейном магазине
Gera2020
[QUOTE]да... чем мощнее пружина или чем слабее пружина тем дольше курок во время выстрела жмёт на шток клапана и выдаётся большая порция газа[/QUOTE

Если ослабить пружину, клапан пропускать не будет?

bat9
Gera2020
Если ослабить пружину, клапан пропускать не будет?
Я имел ввиду боевую пружину, а не пружину клапана..
По поводу пружины клапана.. - я бы не стал ослаблять её... конечно если вы её ослабите сильно, это тоже очень плохо. (клапан несможет закрыться до конца и спустит весь балон =))
Gera2020
Мне просто интересно, почему он так слабо стреляет? Вчера стрелял из него со свежим балоном, кучности никакой такое впечатление что пулька вообще летит 10 метров и падает =(((
бутан
Случайно в ормаге набрёл вот на такой пистолетик, который давно и безуспешно пытался приобрести.
Пистолет ничем не отличался от других кроме одной детали - затвор у него переделан из боевого, соответственно он имеет нормальную бороду, широкий антиблик, порядка 4мм, и вырез под выбрасыватель, внутри просматриваются остатки сфрезерованных антисрывных гребней и остатки отверстия под гнеток с пружиной. Далее я укомплектовал его деталями от ПМ, отшлифовал и заворонил рамку, переворонил затвор, чтобы скрыть идеотские надписи, на 10 мм вглубь рассверлил дульную часть ствола 9-и мм сверлом, поставил рукоятку а-ля ПМ и вот, что получилось.




Mixamarket
Выглядит шикарно... а как стреляет?
бутан
Ап я ему не делал, пневматика не совсем моя тема, хотя есть из чего пострелять пневматического, Свинцовыми шариками Гамо, кучность на семь метров - пятирублёвая монета, бутылки не бил, но пивную банку пробивает насквозь. Стальными омеднёными похуже.
Dr.Alex1980
бутан
Случайно в ормаге набрёл вот на такой пистолетик,... и вот, что получилось.

Получилось и впрямь хорошо, но если смотреть фото внимательно, то видно, что накладка рукоятки, с левой и с правой части рамки находится на разных уровнях от фронтальной плоскости рукояти. Почему так получилось? Я делаю сейчас такой же и как раз на этапе накладки, вижу много фото 654 с бакелитом и у всех по разному оголен металл спереди, т.е. у кого то больше металла - у кого то меньше. Вот у меня почемуто много получилось. С чем это может быть связано?

бутан
Это не реактопластовая от ПМ, это Питерская "кооперативная", у неё достаточно скрытых косяков, я просто не стал заморачиваться.
Dr.Alex1980
это Питерская "кооперативная"

Ага! Я догадовалсо, но рассматривая мелкие ромбики, которые образуют фактурную картинку сбоку, усмотрел некоторые "косяки", вот и подумал - бакелит. Ну да ладно, на вопрос сможете передположение высказать?

бутан
Я думаю, это связано с разницей в констукции рамки ПМ и МР-654к, а также в разнице допусков и культуре производства при изготовлении боевого и пневматического оружия (ПМ и МР-654к).
evgeniy_k
Повезло... я давно уже не заходил в ОМ.
bat9
А где можно купить или заказать гладкий ствол + надульник? ссылкой не поделитесь?

купил вчера рукоятку ну типа аля пм, но она просто пластик. сточил всё что только мона.. точил "до посинения"(с)из статьи нацки...

lomaster
bat9
А где можно купить или заказать гладкий ствол + надульник? ссылкой не поделитесь?купил вчера рукоятку ну типа аля пм, но она просто пластик. сточил всё что только мона.. точил "до посинения"(с)из статьи нацки...
forummessage/25/336
Серый Волк
Seth-Chaos
Ну вот например хорошее фото с этого сайта...

Вынужден разочаровать, это всего лишь фото моего ИЖ-79-9Т 😊 "в детстве", т.е. до тюнинга.

i2.guns.ru

Штурмфюрер
Люди добрые и опытные, подскажите мне неумному, что такое с 654, если:
После постановки курка на боевой взвод с последующим нажатием на спусковой крючок, срыва курка не происходит. А происходит он (срыв) после постановки на предохранитель. То же происходит и в случае с передергиванием затвора. ЧТо это может быть? Зарание спасибо.
bat9
Штурмфюрер
Люди добрые и опытные, подскажите мне неумному, что такое с 654, если:После постановки курка на боевой взвод с последующим нажатием на спусковой крючок, срыва курка не происходит. А происходит он (срыв) после постановки на предохранитель. То же происходит и в случае с передергиванием затвора. ЧТо это может быть? Зарание спасибо.
скажите а это давно началось? разбирали ли вы пистолет перед этим и после???

я думаю что то с боевой пружиной либо эту пружину как то криво поставили.

lomaster
возможно малое перо неправельно встало
Штурмфюрер
скажите а это давно началось? разбирали ли вы пистолет перед этим и после???

я думаю что то с боевой пружиной либо эту пружину как то криво поставили.

Спасибо за ответ. Дело в том, что пистоль пока не мой. В скором времени приобрету, просто если там все серьезно, то это уже не айс, а если замена боевой пружины, то нормуль. Без разбора 654 пришел к выводу (возможно ошибаюсь), что села боевая пружина. УСМ со следами коррозии, пистоль выпуска 2001 года, настрел неизвестен.

bat9
Штурмфюрер
Спасибо за ответ. Дело в том, что пистоль пока не мой. В скором времени приобрету, просто если там все серьезно, то это уже не айс, а если замена боевой пружины, то нормуль. Без разбора 654 пришел к выводу (возможно ошибаюсь), что села боевая пружина. УСМ со следами коррозии, пистоль выпуска 2001 года, настрел неизвестен.
покупка конечно хорошая но только если со следами коррозии то придётся его зачищать и затем проливать маслом. По поводу неистправности думаю там и ломаться нечему кроме как боевой пружины(пружина чаще всего ломается, т.к. закалка на ней только поверхностная, у меня на новом пистолете лопнуло малое перо после 10дней использования и были теже симптомы. Если что остальные запчасти можно докупить в магазине они там стоят не дорого а порой даже копейки =)
Mixamarket
Ребята - где купить и сколько стоит = идите в куплю продажу. Измерение скорости по газетам = идите в пневматическое оружие... вас там пошлют дальше по всем "известному адресу" (или если в Москве, то мне в РМ...можно подъехать и отстрелять через хрон)
Дальше пойдут баны...
Repus
Поставил курок от ПМ, надо стачивать ударник.
А кто-нибудь стачивал ударник со стороны магазина, а не шляпку?
В поиске не нашел.
bat9
лучше всё таки сточи шляпку...
bat9
сегодня смотрел кино "Группа Зетта" и вот что увидил.
Это в самом начале фильма.


получается что в кино с пневматоми? 😀
у них дуло по 4.5 мм. так??

DerSerpent
черный экран увидел?)
Dr.Alex1980
Это в самом начале фильма.
да да да, подтверждаю, в самом начале фильма, еще до того как появляются буковки, имеет место быть вот такой вот черный экран.
владимир 99999
всем привет! у меня тут проблемка случилась, при стрельбе без балона начала выкатываться пулька и начал травить балон, хотя прокладки только поставил! мне кажется это изза пружинки клапана! я правильно думаю?? заранее спасибо!! ))
bat9
Парни! извиняюсь...
я сообщение обновил... посмотрите плз..
HiddenFox
владимир 99999
при стрельбе без балона
это как? 😊
Uhi
владимир 99999
при стрельбе без балона ... начал травить балон
либо я чего-то не понял.... 😊
владимир 99999
извиняюсь!! :-) т.е. две проблемы! 1.когда балона нет, а пульки есть, стреляю, пульки выкатываются!! раньше такого не было! 2. когда вставляю балон, газ начинает выходить, после 2-3 высаженых обойм, хотя прокладки новые, только поставил!!
Uhi
1. хз
2. вставь баллон и окуни магазин в водичку - увидишь, откуда сифонит 😊 А дальше и чини сломанное...
Есть статья по ремонту - вроде от Демьяна - там подробно описаны возможные варианты течи. попробую сцылку поискать
Uhi
http://verstak45.narod.ru/remont04.htm
вот оно
HiddenFox
Uhi
окуни магазин в водичку
а лучше в спирт
владимир 99999
спасибо!!! посмотрю, попробую! :-)
Gera2020
Подскажите плиз, в чем проблема... Мой 654-й сначала вроде нормально стреляет, а через 3-4 выстрела начинает плеваться.
HiddenFox
С какой скоростью стреляете? (если стрелять оч быстро, то будет потеря скорости) Еще стоит проверить не спускает ли баллон
Gera2020
Да в не особо быстро стреляю, балон не спускает... Сначала стреляет нормально, потом пульки на 2метра летят, чуть чуть полежит опять нормально стрелят
Uhi
пистолет новый?
разбирал?
Баллончики какие?
может с фильтром косяк..
Gera2020
Пистодет брал б/у... Балончики 12гр Кросман. А где этот фильтр находиться?
Uhi
1. Корпус клапана
2. Шайба
3. Седло клапана
4. Клапан
5. Кольцо
6. Пружина клапана
7. Кольцо клапана
8. Подаватель
9. Пружина подавателя
10. Винт поджимной
11. Элемент уплотнительный
12. Кольцо уплотнительное
13. Фильтр
14. Кольцо
15. Кольцо уплотнительное
16. Переходник

Как вариант - может быть по какой-то причине клапан не открывается.

Gera2020
А как это можно устранить?
Uhi
разобрать магазин, посмотреть где там чего не так (мб прокладки сменить, мбю фильтр, мб. почистить просто)
Gera2020
Разобрал, посмотрел все в порядке... Чет не пойму чего ему надо =((( Кстати балон плохо протыкается, может из за этого?
bat9
да, это изза иглы.. попробуй разобрать обтюратор и вынуть иглу, подточи её немножко напильником со всех сторон (чтобы была немножко поострее игла) и предварительно купив клей супермамент (лучше если гель) приклеить иглу вставив на 1-1,5 мм не доконца. главное чтобы намазано было смачно = МНЕ это помогло. Если ты апгрейдил обойму по статье нацки т.е. рассверливал обтюратор а соответственно и укорачивал иглу, то лучше сначала попробывать другие виды баллонов...
если что то нитак - поправьте =)
Gera2020
Апгрейда я пока не делал, да и смысла пока не вижу если он стрелят не пойми как =((( т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?
bat9
Gera2020
Апгрейда я пока не делал, да и смысла пока не вижу если он стрелят не пойми как =((( т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?
скорее всего да.
HatsanUfa
Gera2020
т.е. как я понял игла недоконца прокалывает балон?

что значит не до конца накалывает? Дырочки в мембране после прокола нет? Или просто оооооочень маленькая?

Gera2020
Она ее как бы надрывает...
HatsanUfa
Тогда действительно - это возможная причина.
Gera2020
Дык а что сделать то что б нормально прокалывал?
bat9
Gera2020
Дык а что сделать то что б нормально прокалывал?
попробуй разобрать обтюратор и вынуть иглу, подточи её немножко напильником со всех сторон (чтобы была немножко поострее игла) и предварительно купив клей супермамент (лучше если гель) приклеить иглу вставив на 1-1,5 мм не доконца. главное чтобы намазано было смачно = МНЕ это помогло.
Gera2020
Блин не сломать бы ее...
зольдат
Gera2020
Она ее как бы надрывает...
Может, сперва попробывать прокладку, которая на игле стоит поменять? Не слышал никогда раньше, что у 654х баллон не допрокалывается. К тому же пишешь, что первые выстрелы нормальные, значит газ поступает.
Gera2020
А прокладку эту я недавно менял...
Alexandre83
Здравствуйте, у меня вопрос, какой лучше покупать черный или под хром, который надежние или просто разный дизайн и что буквы означают на фото т03 и т04?

http://jahipaun.cma.ee/pics/product/mp654_224414.jpg

Кирпич
Здравствуйте, у меня вопрос, какой лучше покупать черный или под хром, который надежние или просто разный дизайн и что буквы означают на фото т03 и т04?

Это года выпуска. Это просто разный дизайн. На фото черный ствол с бородой. Раритет, можно сказать. В принципе стволы должны быть оба одинаковые по надежности. Где-то читал, что под хром качественнее покрытие делают. Это дело вкуса каждого, что выбрать.

Dr.Alex1980
На фото черный ствол с бородой
ЙОБАНАВРОТ, Вы что, сговорились чтоль. Да не там бороды, нет, нет и нет. Черный ствол, как Вы изволили выразиться, отбраковка газового затвора. И фсе. С бородой - только отбраковка боевого ПМ.
bat9
пусть отбраковка, но затвор с бородой и всё тут
Кирпич
Да не там бороды, нет, нет и нет.

Где нет бороды? Ткните пальцем, раз так дело пошло...

HiddenFox
по ссылке оксидированный 654-й имеет бороду, пусть не столь большую... если глянуть на ПМы 60-х то зачастую борода у них была значительно меньше той что делалась на ПМах в 80-х и 90-х
bat9
HiddenFox
по ссылке оксидированный 654-й имеет бороду, пусть не столь большую... если глянуть на ПМы 60-х то зачастую борода у них была значительно меньше той что делалась на ПМах в 80-х и 90-х
Dr.Alex1980 слушай, вот тебе человек дело говорит
bat9
Сегодня преобрёл 2й пистолет в идеале правда. достался он мне за 1500р. он тоже 99года оказался и мне на удивление стволик у него не впрессован а вкручен. Я таких ещё не видел чтобы 99год и ствол выворачивался, при этом был в одних руках с магазина и никаких манипуляций с ним никто не проводил.
как это можно обьяснить?


Norika Drakon9
Не подскажите ли где можно купить перезапровляемые балончики(помнится умельци продавали)или может кто знает как сделать?есть насос ВД ,а то покупать по 40 рублей неохота.
DerSerpent
21 в кольчуге МСК где вы по 40 нашли?

По поводу перезаправляемых целая тема есть...

DerSerpent
юзай поиск, я так сразу и ненайу...
Санька
Помогите пожалуйста люди добрые)))купил ПМ б/у, Две обоимы у меня в одной поменял ремкомплект(старая мадификация обоимы у неё прокладка конусная какаета),вставляю баллон он сразу спускает там где клапан по которому бьёт баёк.во второй обойме при первом выстреле весь воздух выходит из магазина! кто что может подсказать что нужно зделать. если можно фоты я был бы очень рад или расказать проблема в чём(((
с обоймой которая спускает после первого выстрела у меня мысли о том что пружинка клапана ослабленная
А вот что с первой даже в голову не приходит, мало того где игла стоит тоже спускает хоть и заменил я все резинки

ДА и был бы очень признателен еслиб тыкнули носом куда какая прокладка ставиться так как одна самачя большая прокладка не могу понять куда ставиться((((

MT_L1
Разбери его, да и замени все прокладки. Какая куда подойдет. Я его единственный раз разобрал в 13 лет, до сих пор пашет. Не сифонит. Разбирается просто очень. Нужна овертка входящая в комплект - крест с дыркой посредине. Той стороной, где она имеет прорезь, накидываем на седло клапана(то место где торчит стержень, и куда ударяет боек)и отворачиваем. Таким же образом отворачиваем и расширительну камеру(то место куда упирается корлышко балона и откуда торчит игла). Там уж смотри в каком состоянии прокладки, лично я сразу все менял, они были сплющеные все, достался после настрела, где-то тысяч 10, от дядьки.

P.S. Главное не боятся, ничего страшного не случится, если ты его разберешь, кстати если юзаешь только 12гр балончики, то можно фильтр(колечко с натянутой металическо сеткой) выкинуть нах(прибрать).

Санька
Я же говорю поменял прокладки но после первого выстрела воздух весь уходит как будто в обойме клапан не закрываеться!!!!
MT_L1
Санька
Я же говорю поменял прокладки но после первого выстрела воздух весь уходит как будто в обойме клапан не закрываеться!!!!

А прокладку вокруг шейки клапана менял? Та что под шайбочкой, на которую опирается пружина, если есть прокладки все не должно быть такого, значит где-то пропустил и не поставил прокладочку.

Санька
да поменял!!!
из за пружинки не может быть?
vendetta
народ, хэлп.. обнаружил у себя утечку... сифонит в месте где вкручивается обтюратор в магазин, как можно исправить?
lomaster
vendetta
хэлп.. обнаружил у себя утечку
ну это не к нам а к доктору 😊
vendetta
сифонит в месте где вкручивается обтюратор в магазин, как можно исправить?
поменять РТИ и посадить на герметик 😛удачи
Dr.Alex1980
посадить на герметик
Я бы присоветовал пару витков фум ленты (сантехнической) на резьбу обтюратора, решает проблемму на все сто! И аакуратно получается и сборка разборка не проблемма.
lomaster
фума тоже вариант только она не любит когда ее потом трогают с места если тронул лучше перемотать
Dr.Alex1980
если тронул лучше перемотать
Само собой разумеется 😊
vendetta
Dr.Alex1980
Я бы присоветовал пару витков фум ленты (сантехнической) на резьбу обтюратора, решает проблемму на все сто! И аакуратно получается и сборка разборка не проблемма.
спасибо, очень помогло)))
mongoose
Как снять у МР-654к возвратную пружину?
lomaster
ну ты даешь, поддень отверткой и стягивай 😛
M@yor
Угу, ещё нетуда подденут и вообще УСМ отвалится 😀
lomaster
ну ветеран не должен так (дать пенку)
MT_L1
Там все просто как два пальца 😊 ниче не отвалиться, это вам не сопливые умарексы, тут все стальное.
Санька
Санька
да поменял!!!
из за пружинки не может быть?

Ребят ну помогите пожалуйста, нету лишних денег постоянно на балоны тратиться!!!!
Прокладки все поменял в обойме но проблема не устранилась, как стрельнил сразу же воздух весьвыходит с магазина, какие варианты ещё могут быть?

Dr.Alex1980
воздух весьвыходит с магазина
Из отверстия откуда шарики вылетают? Пружина клапана слишком слабая - замена. Давление газа недостаточное для закрытия клапана - маловероятно. Ещё нюанс: клапан передней частью туго входит в прокладку, которая под шайбой спереди - маловероятно, но сделать (поправить) внешнюю фаску клапана спереди и полирнуть.
MT_L1
Откуда все утекает? Конкретно покажи на фото, надо знать где утечка, а то помогите мне, не знаю где. Есть вариант, что прокладка уже не держит, та что под шайбочкой о которую упирается пружина боевого клапана, она должна туго ходить по шейке клапана, я её каждый год после расконсервации немного разминаю(поливаю горячей водой, градусов 60-70 и мну пальцами, чтобы придать упругость). Если пружина то, попробуй разобрать пистолет и растяни её, потом собери, если проблема исчезнет, значит дело в ней. Посмотри еще раз на взрыв-схему клапанника мп654к может где, чего не хватает. Просто чтобы помоч надо сузить круг поиска проблемы.
lomaster
Санька ты разбери и крупно сфотогрофируй всю начинку клапанного узла желательно в месте с головой может кто что и увидит не поленись сделай, поможем.
Mefix
654 моими глазами)

lomaster
не дурно не дурно Илья!
etto
всем добрый день. стал обладателем сего девайса в далёком 2007 году, до сих пор работает, проблем с ним не знаю. пережил несколько походов, после каждого разбирался-протирался. так что состояние механики замечательное.
возникли у меня такие вопрсы. долго гуглил, но гугл любопытство не уталил.
как я понял есть 3 типа затвора, которые ставят на 654. у меня затвор аля иж-79(скошенный, с прорезью), у знакомого стандартный 654, с недобородкой, без прорези. ширина затворов одинаковая, но фрезой по внутреннестям моего прошлись активнее, тк стенки местами тоньше раза в 2. это из-за особенностей производства затворов, или чтобы ещё больше ослабить конструкцию? читал что для производства 654 применяют отбраковки ижей. как я понимаю мой затвор это отбраковка. никто не вкурсе, по какому принципу их отбраковывают, и откуда периодически появляется 3-ий, бородатый затвор?
кста, а кто нить пробовал затвор 654 довести до внешнего вида затвора пмм?
lomaster
etto
а кто нить пробовал затвор 654 довести до внешнего вида затвора пмм?
довести конечно можно но не на коленке, слишком мого точить пилить в заводдских условиях не проблемма но только кому это нужно, наваривать фрезеровать шлифовать, если у кого времени не меренно и сам станочник изготовить не проблемма.
etto
понятно. всё же никак не могу понять происхождение затворов на 654.
зы: спасибо за фотке пмм, с ними всё стало на свои места.
vendetta
так на 654 их скорее всего не переделывают а специально отливают, там ведь ни гребня внутри нету и под боёк внутринности другие...
etto
и кому верить? если бы на 654 отливали бы специально, то думаю все бы затворы были бы одинаковые-с недобородкой и скруглённой передней частью. а так попадаются и безбородые, как у газюков, так и бородые. в ветке про 654 вообще фотка висит, где у парня задняя часть затвора полукруглая, как на пмме. судя по фотографиям, всё же внутренняя часть затвора 654 напоминает затвор пмоидов, только душевено сфрезерованную.

вот кста ссылка на фото
forum.guns.ru
зы: извинаюсь, пока ешшо не разобрался как картинки вставлять

Vanich1247
:D
darkAge
Vanich1247 Бу га га )
а вот подскажите пожалуйста, это полуборода, или совсем не борода? ))))


Кирпич
Похоже на полубороду
darkAge
понятно )))
UZ Mergan
Это сточенная борода. Счас с такой "бородой" лепят Иж-80тый под .45кал
darkAge
странно, я его брал в 2005 году.
MT_L1
Почему странно?) У меня 2000-го года такой же. Это самое обычное явление. Правильные с завода редко идут, а еще бывают с затвором от газюка, вот с тем намучаешься, там наваривать дофига.
Кирпич
Почему странно?) У меня 2000-го года такой же. Это самое обычное явление. Правильные с завода редко идут, а еще бывают с затвором от газюка, вот с тем намучаешься, там наваривать дофига.

А кто-нить холодной сваркой пробовал?

UZ Mergan
Лучше уже пластилином тогда..
UZ Mergan
Лучше уже пластилином тогда..
Кирпич
Лучше уже пластилином тогда..

Почему? ММГ гранат РГД-5 из холодной сварки хорошо держатся и при падении не ломаются

djivs
на выхах впервые испытал свой 654, купленный еще зимой (времени не было).
баллончик гросман продержался полных 9 магазинов (по 12-13 шариков) итого 110 выстрелов. Мне понравилось, однако выяснилось, что пистолет высит, подскажите как это побороть (ну кроме занижения цели).
MT_L1
У мну тоже высит, мушку можно нарастить, а я не заморачиваюсь беру на пол мушки ниже. Т.е. не целюсь ниже, а в целик захватываю половину мушки, привык уже. На 5 метрах в рублевую монетку группа из 5 выстрелов.
djivs
Я тоже на этом варианте остановлюсь
MT_L1
UZ Mergan
Лучше уже пластилином тогда..

А воронить как? 😀 Впрочем и холодную сварку не заворонишь.

jb70
Купил себе вчера МР-654К, хочу заняться тюнингом с напильнингом 😊. Предварительно меряю параметры. С кучностью проблем нет, получился разброс 85 мм (дистанция 10 м, 10 пуль, свежий баллон 12 г). Хронографа, к сожалению не имею, зато есть многоканальный осциллограф, с помощью которого хочу измерить скорость пули. С датчиком на мишени всё понятно в принципе. Подскажите, пожалуйста, как устроен внутри датчик на стволе пистолета.
UZ Mergan
А стоит-ли мудрить?У магазинной версии скорость редко даже до сотни м/с дотягивает... Проще сваять простецкий маятник и замерить если ужо очень хочется, погрешность в несколько метров я думаю не критична.
lomaster
Originally posted by jb7
posted 7-7-2009 10:3
http://airgunlib.ru/page.php?id=304 только я все равно хочу собрать хронограф, продумал вариант с компьютером, пишу софтинку, которая сигналы с датчиков будет обрабатывать и скорость вычислять. Остался пока не решенным вопрос со ствольным датчиком
[/B]
интересно но сложно покрайней мере для меня
vint_il
Доброго времени суток, подскажите плиз, стрелял своим мр-654 и вдруг нажался курок и стал болтыхатся туда сюда, потом разобрав увидел что ,боевая пружина которая поднимает шептало выскочила. При утсановке ее в тягу с рычагом взвода и нажатии спускового крючка, боевая пружина снова выскакивает. Как с этим боротся что делать?
Константин Куликов
не кто не продат мр-654к?с предложениями обращайтесь по эл. почте: kostyan-kulikov@yandex.ru
lomaster
vint_il
Доброго времени суток, подскажите плиз, стрелял своим мр-654 и вдруг нажался курок и стал болтыхатся туда сюда, потом разобрав увидел что ,боевая пружина которая поднимает шептало выскочила. При утсановке ее в тягу с рычагом взвода и нажатии спускового крючка, боевая пружина снова выскакивает. Как с этим боротся что делать?
чеснот непонятно что именно у тебя именно выскакивает то ты пишишь что пружина шепталя соскакивает, если пружина шептала то может быть что загиб у пружины разогнулся или сломался или если 33 менял то бывет что сачивают зуб не оставляя уступа а лучше выложи фотки ударно спускового механизма в сборе тогда будет понятно а если боевая вылетает то поробуй заменить ее или отогнуть перо
vint_il
чеснот непонятно что именно у тебя именно выскакивает то ты пишишь что пружина шепталя соскакивает, если пружина шептала то может быть что загиб у пружины разогнулся или сломался или если 33 менял то бывет что сачивают зуб не оставляя уступа а лучше выложи фотки ударно спускового механизма в сборе тогда будет понятно а если боевая вылетает то поробуй заменить ее или отогнуть перо

а все спасибо разобрался.... пружину я вставлял в разрез который на шептале а не вниз где соединяется с рычагом, ну и к томуже чуть было погнута сама боевая пружина.
спс

lomaster
коллективный разум рулит
Ирь
здрасте) Вот хочу здесь http://www.airgunmod.com/ купить 1 и 3 комплекты для своего 654к. Вопрос такой: добьюсь ли я 140-150 м\с, если сделаю всё как в инструкции? И добьюсь ли примерно 3 Дж?
Я так понимаю, что никаких инструментов кроме напильников не понадобится?

И ещё. http://www.airgunmod.com/nas.html В самом низу страницы очень интересно про самодельный ствол вместо втулки и патрон. А вот патрон откуда брать? его же не продадут без лицензии...

lomaster
Ирь
И ещё. http://www.airgunmod.com/nas.html В самом низу страницы очень интересно про самодельный ствол вместо втулки и патрон. А вот патрон откуда брать? его же не продадут без лицензии...
а это статья, так что думакй сам
Ирь
lomaster
Да знаю... Но я же только из интереса! ( это правда )

Так как считаете, 1+3 комплект даст ожидаемые результаты ( по опыту желательно )?

Ирь
и ещё хотел уточнить. Комплект 4-1 для 654-го отличается от заводского ствола только длиной и отсутствием нарезки? Как я понимаю нарезка способствует тому, что какаято часть газа проходит через неё, то есть при гладком стволе 4.44 мм дульная энергия увеличится?
UZ Mergan
Ирь
и ещё хотел уточнить. Комплект 4-1 для 654-го отличается от заводского ствола только длиной и отсутствием нарезки? Как я понимаю нарезка способствует тому, что какаято часть газа проходит через неё, то есть при гладком стволе 4.44 мм дульная энергия увеличится?

Нарезка способствует хорошей усвояемости испитой водочки, особливо - свежая и не сильно соленая...

lomaster
UZ Mergan
Нарезка способствует хорошей усвояемости испитой водочки, особливо - свежая и не сильно соленая...
метко подмечено 😛
Ирь
спасибо, очень помогли.
lomaster
Ирь
спасибо, очень помогли.
ты не кипятись шуткуем мы а нахрена тебе агмосвкий комплект брать бери у петра и стволы и ставь себе наздоровье
Ирь
я не кипячусь, тоже шуткую. Не забывайте бывает же, появляются новички типа меня, которым надо разжевать. Чё за Пётр то? ссылочку дайте плиз.

И ещё вот вопрос назрел. Чтобы удалить надписи с пистолета "мр654-к" и тд, надо стереть их наждачкой, а потом воронить?

lomaster
не вопрос вот тут, на счет надписей на пистоле, да наждачкой автомобильной водостойкой номерами 400 и 1000 а потом полировать суконным полировальным кругом с пастой гои но это сугубо личное как говорят на вкус и цвет свои фломастеры, и еще по апгрейду зайди сюды
Ирь
а зачем у Петра? на АГМ цена почти такая же, а разницы то. Там взять за 16 евро чуть удлинённый 4.44, его по желанию можно укороченным до штатного размера получить. Просто я собираюсь заказать 1 и 3 комплекты оттуда, и чтобы всё заодно пришло заказать вместе. А длинный мне и не нужен стол, я просто хочу, чтобы он гладкий был, и даже может посверлить спереди до 9 миллиметров ( интересно сделают ли это на агм. ато самому впадлу ).
lomaster
У петра лейнированые а АГМ просто проточенные
Ирь
http://www.ak74m.ru/shop/CID_32.html
кто нибудь пкоупал чего нибудь здесь? надёжный магазин? я просто хочу рукоятку купить коричневую пластмаску.
Ирь
"У петра лейнированые а АГМ просто проточенные"
поясни пожалуйста, чё это и что это даёт.
lomaster
У Петра ствол из нержавейки cal 4.4/4.45 под обмедненный шарики лейнирован простой сталью, а повышает аптюрацию стальными шариками но из такоготствола нельзя у же будет стрелять раундами, Игорь ленивый ты я же тебе дал ссылку почитай или в поиск там есть отчеты по применению АГМовских комплектов
Ozimandius
каким типом пасты гои(их вроде три вида было) нужно полирнуть после воронения подскажите пжалста.
lomaster
после воронения не полируют а искуственно старят насколько мне известно возможно я ошибаюсь а перед воронением значения не имеет какая паста гои
Ozimandius
ну тогда чем покрыть чтобы заблестел? мой после клевера какой то матовый стал
lomaster
клевер конечно не совсем то что нужно дя воронения судя по отзывам а чтобы блестел его перед воронением нужно было отполировать как кот свои феберже тоесть до зеркала и воронить на горячую, а слишком блестящий тоже не айс замучиешься потом отпечятки стерать с него слегка матовый это самое то ИМХО
aquafresh
Всем привет! )
lomaster
... а нахрена тебе агмосвкий комплект брать бери у петра и стволы и ставь себе наздоровье[/B]
На данный момент я так понимаю есть два достойных мастера, делающих комплекты для апа МР-654К - это
АГМ, он же КИВ (ник на форуме пока мне не известен) http://www.airgunmod.com/mr654kstvol.html
и Петр forummessage/25/336 .

Имел ли дело кто с продукцией ОБОИХ производителей, интересует сравнение по:
-кучности
-скорости
-чистоте и соосности внутренней поверхности ствола
-внешнему виду/качеству исполнения?

Думаю сравнение актуально для многих желающих купить тот или инной комплект, и к тому же подстегнет производителей делать продукцию еще лучше.

Кирпич
Хочу вот надпись убрать Если воронить Клевером то надо надпись шкуркой стереть и это место заворонить или можно прямо так воронить?
UZ Mergan
Можно и так, надпись будет черного цвета и не бросится в глаза. Видна только при подробном осмотре. Если не хотите видеть совсем - придется ошкуривать и довольно заметно, затем - воронить.
Кирпич
Можно и так, надпись будет черного цвета и не бросится в глаза. Видна только при подробном осмотре. Если не хотите видеть совсем - придется ошкуривать и довольно заметно, затем - воронить.
Понял. Спасибо.
Кирпич
Люди, подскажите пжл каков внешний диаметр патронника ПМ в мм.
lomaster
Кирпич
Люди, подскажите пжл каков внешний диаметр патронника ПМ в мм.
если мне неизменяет память то 16мм
Кирпич
Тут у меня возникла проблема с магазином - когда вставляю баллон весь газ почти сразу уходит из отверстия, куда шарики вставляешь. Прокладки все поменял, все прочно затянул, но все равно газ сразу уходит. В чем проблема? Подскажите пжл
Кирпич
Еще одна фигня - после того как баллон усвистел (см выше), седло клапана не хочет отворачиваться совсем. Пазы под ключ уже немного раздраконились. Как отвернуть? Мож нагреть или еще че?
ЮрБор
Кирпич
Прокладки все поменял, все прочно затянул, но все равно газ сразу уходит
Наверное, не в той последовательности поставил клапанную требуху: сначала маленькое желтенькое уплотнение, затем металлическая шайба, потом пружина, клапан и седло клапана. И чуть маслица капнуть.
Кирпич

сначала маленькое желтенькое уплотнение, затем металлическая шайба, потом пружина, клапан и седло клапана. И чуть маслица капнуть.

Да все правильно поставил, только масла не капал. И вот теперь не могу седло открутить

ЮрБор
Вот тут человек тоже мучился с седлом: forummessage/24/130
Mihuil
ЮрБор
И чуть маслица капнуть.

А силиконовой смазкой не лучше все уплотнения промазать? Или не выдержит низких температур?

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

ЮрБор
Mihuil
А силиконовой смазкой не лучше все уплотнения промазать? Или не выдержит низких температур?
Про силиконовую смазку и низкие температуры не знаю, но читал, что смазывают ею и СР-99 compact и другие Umarex'ы. Значит можно и нужно использовать и силиконовую смазку. У меня под руками только машинное масло (И-20А).
lomaster
ИМХО в место смазки можно простой силеконовый герметик(прозрачный)использывать и уплотняет и отворачивается легко.
ЮрБор
lomaster
и отворачивается легко.
Сергей, привет! Я скоро в отпуск. А машинное масло слегка распирает прокладки и от этого они лучше держат.
lomaster
ЮрБор
А машинное масло слегка распирает прокладки и от этого они лучше держат.
Не спорю ЮрБор но ведь разложение уплотнителя происходит, поскольку Р.Т.И.не маслобензо стойкие
ЮрБор
lomaster
но ведь разложение уплотнителя происходит
От капли масла, я думаю, ничего не будет. По крайней мере, у меня всё нормально.
MT_L1
:) А прокладки распирает в любом случае, масло тут особого влияния не оказывает. Однажды пришлось после отстрела балона откручивать голову магазина. Так там прокладка на обтюраторе стала очень мягкой и по виду напоминала распухшую губу после удара. Так что тут давление делает свое дело.
ЮрБор
MT_L1
по виду напоминала распухшую губу после удара
Пользую прокладки от КИВа, ничего криминального не наблюдаю. В смысле разбухания.
MT_L1
Так она такая только под давлением, потом по просшествии часа пришла в свой прежний вид. Но по сравнению со стандартными габаритами, "опухла" она прилично.
hasshasshin
Доброго времени суток. Хотел спросить можно ли узнать хотя бы примерно год выпуска своего девайса по серийному номеру (коробка отсутствует)? Серийный номер 74963 ...
Mihuil
hasshasshin
Доброго времени суток. Хотел спросить можно ли узнать хотя бы примерно год выпуска своего девайса по серийному номеру (коробка отсутствует)? Серийный номер 74963 ...

Первые две цифры номера, только не те, которые ты написал, а которые идут после буквы "Т".

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Looc
Господа купил себе данный пистолет и в первый же день у меня нарисовалась такая проблема:
Поставил пистолет на предохранитель, а снять уже не смог, при этом затвор тоже неподвижен! отнес в магазин, сказали что скорее всего слетело шептало, исправить не могли в виду отсутствия мастер/директора, по этой же причине не сделали возврат, ждать две недели не хочется (именно через столько приедет директор), просмотрел темы, подобной проблемы не укого не нашел, я в деле общения с пневматикой новичек, подскажите, что делать, как исправить, лучче пошагово, чтоб я понял! заранее благодарю!
MT_L1
1)Вытащи магазин;
2)Выкрути винт держащий рукоять;
3)Сними рукоять;
4)Сдвинь вниз пластинку, держащую боевую пружину.

Если не знаешь что такое боевая пружина, то объясню на пальцах - это такая упругая длинная металлическая пластинка, идет вдоль всей рукояти и по совместительству является защелкой магазина.

После этой процедуры УСМ будет без нагрузки пружины и я думаю можно будет разболтать его, поковырять, только без фанатизма и сверхусилий, детали УСМ отверткой через щели. Потом снять с предохранителя, я думаю, получится. Там впринципе все интуитивно воспринимается.

Looc
Спасибо огромное все получилось! У меня подзаедает предохранитель, не могу понять из за чего, причем заедает даже при снятом затворе, может там чего где надо напильником пошваркать или наждаком! не подскажете как он снимается (предохранитель?=)))
hasshasshin
Вверх его поднимаеш он и вываливается ...
MT_L1
Не за что 😛 А предохранитель снимается так:
1)Снимаем затвор
2)По часовой стрелке проворачиваем предохраняж, потом вытаскиваем через паз.
GaN_34
Всем привет.
на днях(а точнее после дня рождения) стал счастливым обладателем МР654к.
хотел взять в магазине, но сейчас 654-й выпускают с "вальтеровсой"(как у газового макарова) бородкой, поетому пришлось искать Б\у 654-й с полу бородой(или как там еще ее называют).

когда разобрал пистолет, обнаружыл, что возвратная пружына намного больше чем у пневмо-макара.
думаю поставить черную "совейскую" рукоять.
подточить скобу.
и поставить скрытый винт.

а типерь фото)) 😊

Lex_32
Приветствую, один вопрос- кто нибудь пользовался гладкими стволами к Мр 654 К от dik ? С петром сложно связаться (я с Дальнего Востока), второй мастер из приведенный Вами ранее - Украина( Еще для нас дальше). Кстати, раз уж здесь любители МР 654 - может кому нужна рукоятка бекелит оригинал (НЕ ТОЧЕНАЯ) и газоб. магазин б/у к мр 654, очень хочется гладкий стволик с имитатором.
Артем 123
купил 654-й Б/У так что незнаю что да как там, подскажите надбалонная прокладка должна быть, белая прозрачная или черная?
MT_L1
У меня кольцо черное вошло туда в аккурат, не сифонит, держит газ напроч. Раньше силиконовая была прозрачная, но она быстро страшной становится и баллон при проколе маленько пшикает. Так что советую черное колечко.
Артем 123
У меня кольцо черное вошло туда в аккурат, не сифонит, держит газ напроч. Раньше силиконовая была прозрачная, но она быстро страшной становится и баллон при проколе маленько пшикает. Так что советую черное колечко.

[/b][/QUOTE]
спасибо

Артем 123
У меня кольцо черное вошло туда в аккурат, не сифонит, держит газ напроч. Раньше силиконовая была прозрачная, но она быстро страшной становится и баллон при проколе маленько пшикает. Так что советую черное колечко.
спасибо
GaN_34
я вот тут полазил по теме, почитал что народ пишет.

МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке.

а вот на пистолет Иж 71Х .380ACP(експортного варианта) очень похож. (только борода немного другая) 👍

сегодня вот, впервые в жызни разбирал ПМ
ну это и геморой...

зато по статье natsuki отполировал детали УСМ.
вроде взвод и спуск стали лучше.

еще natsuki большое спосибо за подсказку о доработке затворной задержки. Типерь наконецто снимаетса с задержки.

MT_L1
GaN_34
я вот тут полазил по теме, почитал что народ пишет.

МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке.

а вот на пистолет Иж 71Х .380ACP(експортного варианта) очень похож. (только борода немного другая) 👍

Данунах? Ух ты!

😀

GaN_34
да. вот фото с world.guns.ru


Lex_32
ПМ выпуска 90х очень похож на мр 654, (и скобой и рукояткой, рамка не полированая, но с бородой, яссно, с конца 90 пошли и магазины увелич. емкости, затвор стал технологичнее, более угловат)
Кстати а в "експортном "варианте калибр 380 АСП перевести в мм не пробовали? 😛ipec: 😀 😀 😀
Lex_32
да
Lex_32
дежавю
Приветствую, один вопрос- кто нибудь пользовался гладкими стволами к Мр 654 К от dik ? С петром сложно связаться (я с Дальнего Востока), второй мастер из приведенный Вами ранее - Украина( Еще для нас дальше).
MT_L1
По-моему это не та тема. Вам в эту палату forummessage/24/130 А писать баяны не надо 😊
Lex_32
Спасибо за инфу, за баян сори
Nachtigullin
МР654к вобще не похож на ПММ по затворной рамке

А шо такое "затворная рамка"?

HiddenFox
GaN_34
сегодня вот, впервые в жызни разбирал ПМ
ну это и геморой...
все познается в сравнении
GaN_34
А шо такое "затворная рамка"?

вопервых не "шо" а "ЧТО"

затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
затвор запирает канал ствола. а при выстреле ствигаетса назад по направляющим, выбрасывая стреляную гильзу и подавая в патронник новый патрон. обиспечивая полуавтоматическую стрельбу ПМ.

в МР-654к является муляжом. и в полуавтоматической стрельбе практически некакой роли не несет. (там только предохранитель и ударник)

п.с. MT_L1 прав.... вам сюды =) forummessage/24/130

Nachtigullin
вопервых не "шо" а "ЧТО"

затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
затвор запирает канал ствола. а при выстреле ствигаетса назад по направляющим, выбрасывая стреляную гильзу и подавая в патронник новый патрон. обиспечивая полуавтоматическую стрельбу ПМ.

Во-первых, "шо" является просторечным выражением, а не ошибкой в данном случае. Это я к тому, что сам автор цитируемого ответа орфографическими ошибками отнюдь не брезгует (о пунктуационных - я уже скромно молчу). 😊

Во-вторых, детали с названием "затворная рамка" в конструкции ПМ попросту нет. Просьба, как следует, ознакомиться с матчастью. 😊

HiddenFox
GaN_34
затворная рама, это такая деталь в которой находитса ударник.
эта деталь называется подающим гребнем затвора
Nachtigullin
эта деталь называется подающим гребнем затвора

Вот это по-нашему!

Осенний
Всем доброго времени суток.
Недавно решил приобрести данный аппарат. Прочитав ветку (где-то внимательно, где-то не очень) и хотелось бы уточнить некоторые моменты, дабы первый опыт с пневматикой начался удачно:
1)какими свинцовыми и какими стальными шариками(желательно с названием) лучше всего пользоваться под стандартный ствол?
2)что надо сделать с пистолетом из коробки перед тем как начать стрелять (в этом плане я имею ввиду что и чем надо смазать, что, чем и до какого состояния надо полировать)?
3)видел множество видео про пневматику и практически в каждом перед тем как вставить со2 балон в пистолет, на "горлышко" балончика капают какую то жидкость из тюбика. что это за жидкость и обязательна эта процедура?
Ozimandius
1. юзаю золотую пулю вроде все норма.
2. концервационную смазку надо удалить и закапать оружейным маслом трущиеся детали.
3. силиконавое масло, чтобы прокладки не задубели(походу, но неуверен).
имхо необязательно ибо прокладки стоят дешево.
Осенний
мне сегодня товарищ посоветовал пользовать гамо раунд. хотелось бы знать ваше мнение.
и если не трудно можешь перечислить какие именно детали надо смазать?
ЮрБор
Осенний
мне сегодня товарищ посоветовал пользовать гамо раунд. хотелось бы знать ваше мнение.
Чтобы использовать свинцовые шары, необходимо дорабатывать магазин для фиксации шаров в подавателе, в противном случае их будет мять и начнутся проблемы со стрельбой. Вот, для развития, несколько тем, которые решают эту проблему: forummessage/24/125
forummessage/24/125
forummessage/24/125
Осенний
и еще пара вопросов:
чем лучше удалять смазку?
посоветуйте хороший магазин в Мск с нормальными ценами?
ЮрБор
Осенний
чем лучше удалять смазку?
Х/б тряпками.
UZ Mergan
ЮрБор
Х/б тряпками.


Смоченными в ацетоне

escalade
подскажите, есть какие-то обязаности при ношении 654?
могу я его носить в кармане или прижатым ремнём штанов? или кобура обязательна?
UZ Mergan
Обязанностей нет, -ибо игрушка схожая с...А вот общепринятые правила-есть. Курите форум уважаемый, ибо инфы навалом.
escalade
курил, гуглил, читал... в общем узнал что до 3 Дж могу носить где захочу, главное трезвым. НО так и не понял!
Одни пишут, что по закону даже магазин должен быть разряжен, другие пишут можно...
Остановив меня с ЗАРЯЖЕННЫМ магазином и/или на ВЗВОДЕ с предохранителем, менты имеют право его отобрать???(если ничего не употреблял естественно)
UZ Mergan
Лучше-разряженным, а еще лучше- не светить им лишний раз.
new yorker
золотое правило ношения любого оружия - оно не должно привлекать ненужного внимания и вызывать нездоровый интерес. ведь никто не знает, что это пневматик. решат, что ПМ. дадут по голове в темной подворотне и поминай как звали.
escalade
По поводу мощности подскажите, имеется недавно купленный 654. Банку от нескафе жестяную иногда пер. стенку дырявит а иногда тупо мнёт.
Стекл банку 3л. Только пер. стенку дырявит а заднюю даже не трескает...
Всё полностью сток. Баллон 12г. Стрелял шариками.
Мне кажется слабовато!!!))Как думаете? Скорость пули измерить нет возможности

PS. еще заметил, что в магазине, верхний шар выше отверстия под действием пружины... (там пазик какойто чтоле) когда он туда выбивается можность падает?.. ммм?

Осенний
escalade
PS. еще заметил, что в магазине, верхний шар выше отверстия под действием пружины... (там пазик какойто чтоле) когда он туда выбивается можность падает?.. ммм?

если не ошибаюсь так сделано для того чтобы шарик не выкатился из магазина

winpost_2
Нашёл на ютубе видео, можно увидеть как япошки веселятся:
http://www.youtube.com/watch?v=iB5AkcnmRZM
P.S. Сразу скажу что я ни к каким действиям по переделке не принуждаю, и советов по ней не даю!
Tanner
Доброго времени! 😊

Собираюсь приобрести МР-654К. До этого с СО2 пневматикой практически не общался. Так что это будет первая покупка.
Хотелось бы проконсультироваться: на что обращать внимание при покупке именно этой модели?

------
Уравняв поражение с победой - сражайся.

-Georgiy-
Добрый день!
И я стал обладателем 654 вроде как 2002 года выпуска.
После покупки померил скорость, которая была ~75 м/с.
Практически сразу сделал обойме доработку, скорость возросла до 97 м/с.
Решил перейти на гладкий ствол. Имея опыт по перестволению скифа, накидал чертеж ствола и к нему удлинителя (общая длина получилась ствола 260 (90 и 170)).
В итоге получилось скорость без удлинителя 120 м/с, с ним 196 м/с.
*Скорость измерялась вычислением средней по отстрелу 10 шариков с нового баллона при 22 градусах с интервалом между выстрелами 3 секунды.

Кучность еще толком не отстреливал, а так без удлинителя на 4,5 метра в коробку от спичек 7 из 10 в 2 попытки.

P.S. банку из под сайры с удлинителем на вылет. Да а как фото добавить а то что-то туплю.

serge82
Есть вопрос - воронение нужно только для придания чёрного цвета или от коррозии защищает. Хочу у своего мр затвор и рамку отполировать, но боюсь, что после этого заржавеет быстро. Подскажите, может кто уже делал такое и что получилось. Заранее спасибо.
new yorker
качественно сделанная полировка и воронение, а также обильная пропитка в масле после воронения, должны надежно защитить пистолет от коррозии. но, ничто не вечно под луной, так что надо соблюдать правила ухода за оружием. полировал и воронил рамку и затвор на одном из своих 6п42 год назад. по прошествии времени пистолет в отличном состоянии. сейчас повторяю тоже самое для 654 и восстанавливаю убитый 6п42-9. все классно, но времени катастрофически не хватает :-)
serge82
Спасибо за ответ, но насколько я понимаю после воронения деталь становится снова чёрной. У меня другая задача. Попробую сформулировать понятней. Мне чёрный пистоль не нужен. Хочу сделлать затвор и рамку цвета полированного металла, т.е. отполировать и всё, без воронения. Чем это чревато? В таком отполированном состоянии (без воронения!!!)он больше подвержен коррозии или нет?
new yorker
насколько я понимаю, надо полировать с пастой ГОИ. ну а дальше также ухаживать, как и за любым оружием. или никелировать пистолет, но это лучше делать в заводских условиях.
ЮрБор
serge82
В таком отполированном состоянии (без воронения!!!)он больше подвержен коррозии или нет?
Однозначно - ДА! Например, всем известно, что алюминий всегда покрыт оксидом алюминия AL2O3 и, поэтому не корродирует, ну естественно до определенных условий. А вот у железа такой защиты нет и повышенная влажность всегда приводит к появлению ржи (ржавчины). Попробуйте, даже вороненный пистолет по жаре, потному поносить за поясом - ржа Вам обеспечена. Поэтому пистолет нужно содержать в чистоте и тонким слоем масла смазанным. Как говорится: мужчина должен быть слегка пьян и слегка пахнуть одеколоном (с).
ЮрБор
new yorker
или никелировать пистолет, но это лучше делать в заводских условиях.
Совершенно согласен! Ещё можно хромировать его. Но тоже в заводских условиях.
Warfareman
Дико извиняюсь за упоминавшийся ранее вопрос, но всёж можно поподробней узнать про уезжание вперёд затвора что именно там разбивается, сминается и через сколько примерно десятков/сотен передёргиваний это начинает происходить и насколько сие страшно, а то приглядываюсь к его покупке в основном как к ММГ, ну и пострелять тоже конечно.
Obninsk
приглядываюсь к его покупке в основном как к ММГ
Ну пилить его очень долго, чтобы был на ПМ похож.
ОФФ: если ну очень хочется, присмотритесь к травмату МР-79-9Т, одно время завод производил их из боевых пистолетов. Ну а потом заварить ствол, одеть втулочку правильную, чтоб не подуло ничего. На выходе имеем пистолет, практически почти ничем не отличающийся от боевого.
Warfareman
Ув.Obninsk спасибо за совет, но вы чуть меня неправильно поняли или я неправильно выразился, хочу именно 654-й для плинка, его макароподобности мне достаточно(точная копия не нужна),просто интересно быстро ли затвор вперед начнёт уезжать, ведь кому не хочется его хотя бы иногда передернуть, но оч не хочется что бы он вперёд со временем поехал.
Obninsk
У брата есть 654й уже лет 7 точно. С затвором все нормально, смещения вперед нет. Однако, по сравнению с тем, что делают сейчас - там охренительное качество изготовления. Все детали полированы, спуск без сильного провала, заусенцев нигде нет, газовый затвор и пр.
Свой же Т09 я за...ся обтачивать, при первой разборке порезал палец об грань затвора. Пришлось так же напильником восстанавливать работу ЗЗ, после постановки затвора на которую снять его можно было только чуть оттянув назад.
Думаю, что от передергивания затвора пистолету ничего не случится. Как мне кажется, гораздо опаснее сброс с ЗЗ. Когда на ТТ отвожу затвор в крайнее заднее положение и отпускаю, то звук намного более глухой и тихий, чем если сбросить затвор с ЗЗ.
Warfareman
Просветите пожалуйста неграмотного, почему спуск с задержки приводик к более сильному удару или более резкий, незнаю как сказать, слышу это уже не впервый раз а понять не могу, какая ему разница рукой отпустить или с задержки снять?
Obninsk
Сам не знаю 😞
Но факт остается фактом.
Warfareman
вот я так же думаю, не раз задавался таким вопросом. Ещё хотел спросить знает кто правдо ли качество ижевской стали упало или нормальная как и раньше?
bat9
качество стали ухучшелось полюбому...
Warfareman
как думаете, если у меня появится возможность взять мр654,стоит ли,или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх, а ведь раньше вроде были нормальные надежные машинки.
ЮрБор
Warfareman
или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх
Недавно взял себе "бородатый" МР-654К и он из коробки выдаёт 120 м/с и не ломается, потому что железный! А прокладки заменить, так это расходный материал, как, например, колодки тормозные в автомобиле.
Warfareman
Ув ЮрБор, а на кучку не отстреливали, интересно что они сейчас выдают с родным стволиком?
ЮрБор
Warfareman
а на кучку не отстреливали, интересно что они сейчас выдают с родным стволиком?
По бумаге не стрелял, но по стеклотаре: первый выстрел под горлышко - дыра, второй выстрел в горлышко бутылки - головы нет. Это ВВшками и где-то с 8-10 метров. Свинцовыми шарами гораздо кучнее, но проблематичнее, поскольку без стопора шаров в магазине их мнёт и клинит. А вообще, кучность зависит от стрелка, а я уже: "Танька, ты когда была моложе - лучше качеством была!" (с)
Obninsk
Скорость на своем не мерил, при попадании в горлышко бутылки метров с 10 его просто уносит. Не попасть в бутылку с такого расстояния с взведенного курка - это надо постараться.
Warfareman
Ну чтож думаю если выбрать более-менее бескосячный, то получится неплохой вариант, наверное не сильно хуже чем делали раньше.
bat9
я в гороло бутылки без проблем с 10ти метров бью, в этом нет ничего нереального что самовзводом, что с предварительного...
я раньше в 5ти рублёвую монету с 15метров попадал, правта с предварительного тока, самовзводом нереально!!

у меня безбородый проапгреиженый декабря 08го года, так что ему нет ещё и года...

Warfareman
А стволик родной, позвольте полюбопытствовать?
serge82
как думаете, если у меня появится возможность взять мр654,стоит ли,или сейчас это уже вечноломающийся по мелочам хлам с нулевыми ттх, а ведь раньше вроде были нормальные надежные машинки.
Это - полный БРЕД!
serge82
Вот мои 2 красавца.
Чёрный 2006 года.
Хром 2009 года.
Работают оба, как машинка Зингер.

Obninsk
Какая рукоятка интересная на хромированном. Если не секрет, где взяли?
escalade
подскажите пожалуйста размеры болта потайного для зажима балона!
диаметр, длина(чтобы не торчал вообще), шаг резьбы и т.д.
UZ Mergan
М10х1 11мм длина
escalade
Спасибо!
Патогеныч
Фотка:
UZ Mergan
Круто!
serge82

Какая рукоятка интересная на хромированном. Если не секрет, где взяли?

Не секрет. В ормаге купил. Обычная ореховая рукоятка. 650 руб

Obninsk
Не секрет. В ормаге купил. Обычная ореховая рукоятка. 650 руб
Спасибо 😊
Algoritm59
А боёк у всех с ужасным пропилом? Или у кого о без пропила есть?
UZ Mergan
Не боек, а курок. У всех 654х. Хотите без, - поменяйте от ПМ, либо от макарообразных ГСВ.
bat9
Сегодня достал из ящика свой 654, решил отстрелять... стрельба с 10ти метров, стрелял темпово.. 13 выстрелов, результат довольно таки не плох.


Stafeeva 199420
Да!!! Классный пистоль, мечтаю о таком, но еще больше мечтаю о MP-656k
но говорят, шо стреляют не очень, и качество изготовления не всегда на совесть.
bat9
Они из коробки и правда слабоваты. Но нехитрые манипуляции (расточка клапана, обтюратора, замена ствольной прокладки и 125-135м/с в полне реально. Раньше было видно как шарики летят (при почти пустом баллоне, имеется ввиду 6-7-8 обоймы. ну последние всмысле) сейчас даже при почти пустом(имеется ввиду 6-7-8 обоймы. ну последние всмысле)стреляет стабильно... Хочу себе ещё взять Walther CP99 Compact тоже поиграться.

А насчёт качества, так они же стальные.. Не силумин какой нибудь..
Бывает на некоторых соосность магазина со стволом плохая, но это не часто такое увидишь. 654 у меня было 4 штуки до этого (их фото даже в теме сдесь есть по моему). Надёжен и это главное, а ещё очень люблю пиво им открывать, быстро - удобно...

ra9ust
А как правильно расточить клапан и обтюратор? Как заменить ствольную прокладку? желательно бы фотку или ссылку, так как ни разу этого не делал.
ЮрБор
ra9ust
А как правильно расточить клапан и обтюратор? Как заменить ствольную прокладку? желательно бы фотку или ссылку
Здесь можно почитать:
forummessage/24/130
http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
http://verstak45.narod.ru/remont05.htm
Stafeeva 199420
Я с вами согласен bat9, этот пистолет я намного выше ценю, чем силуминовые, тем более, что он похож на боевой аналог, да и неполная сборка-разборка штатно, да и если он 100-110 м. с. выдает из коробки, то по-моему это очень хороший, надежный пистолет(ИМХО), и я его ни разу в руках даже не держав по- настоящему влюбился в него. Я даже недавно прочитал, что его даже и в воду ,и в песок окунали, и ничего ему не сделалось т. е. , надежен как настоящий боевой ПМ!!! Также влюбился и в ТТ, который мне удалось подержать в руках.
Сейчас имею баланс в районе 3 тысов с хвостиком, купил бы, да вот он у нас стоит в некоторых магазинах аж 6 тысов!!! А ТТ вообще 7-7.5 тысов!!!
Короче жду, мечтаю, коплю.
А покупать по пересылу боюсь, я ведь новичек.
Вот так!!!
ra9ust
А у нас они по 5000 рублей.
bat9
Stafeeva 199420
Я с вами согласен bat9, этот пистолет я намного выше ценю, чем силуминовые, тем более, что он похож на боевой аналог, да и неполная сборка-разборка штатно, да и если он 100-110 м. с. выдает из коробки, то по-моему это очень хороший, надежный пистолет(ИМХО), и я его ни разу в руках даже не держав по- настоящему влюбился в него. Я даже недавно прочитал, что его даже и в воду ,и в песок окунали, и ничего ему не сделалось т. е. , надежен как настоящий боевой ПМ!!! Также влюбился и в ТТ, который мне удалось подержать в руках. Сейчас имею баланс в районе 3 тысов с хвостиком, купил бы, да вот он у нас стоит в некоторых магазинах аж 6 тысов!!! А ТТ вообще 7-7.5 тысов!!! Короче жду, мечтаю, коплю. А покупать по пересылу боюсь, я ведь новичек. Вот так!!!

За 6 тысяч в магазине - это дорого.. здесь на форуме можно купить за 3-3,5 очень хороший вариант, поверьте мне, он не будет ничем отличаться от нового (даже новые продавали по этой цене). Насчёт пересыла, я свой купил сдесь за 3600р (он у меня с имитатором глушителя, а такие у нас в магазине 6000р). Пересыл главное обговорить с отправителем, чтобы вы оплату произвели при получении пистолета. (("Этот 654к я получил по пересылу 1й раз, тоже стремался, но когда понял что предоплаты никакой, всё только при получении - решился")) Мне переслал один участник форума "наложным платежом" посылку. Система эта работает так: Приходит отправитель на почту уже с упакованной посылкой(654к), отдаёт на почте и говорит чтобы отправили наложкой, при этом если спросят что там - "Поршни двигателя мотоцикла" или что хотите..
Пишет данные получателя(куда отправить). Далее посылка уйдёт.. смотря из какого города в какой отправляется, мне дощла за 6 дней. Когда посылка приедет на ваше почтовое отделение, вам в почтовый ящик бросят бумагу (что вам пришла посылка и вам необходимио придти и получить её). Вы прийдёте на почту отдадите эту бумажку, вам посчитают сколько с вас(стоимость посылки(пистолета) + стоимость пересыла (обычно не больше 200р). Вы оплачиваете и получаете посылку!

Кстати насчёт песка и воды - это правда, незнаю как для ТТ, но для ПМ это полная ерунда. У меня мой первый в земле побывал, в снегу полежал, в пруду побывал... и ничо ему не было, даже не заржавел, и продал я его ещё потом. Вот так то.

А чтобы вы знали что покупаете, зайдите в любой оружейный магазин и попросите посмотреть пистолет, продавец вам даст его подержать... Я когда первый раз хотел покупать пистолет защёл в магазин и попросил посмотреть 654-й, посмотрев сказал "спасибо в следующий раз за ним зайду..."

всё.. уф.. осилил..

Stafeeva 199420
Спасибо за ответ bat9, я все учту, и с пересылом понятней стало, благодарю за более точную информацию.
Но я не боюсь пересыла, я боюсь воздух, за место покупаемой весчи, конешно, я бы очень рад купить на форуме новый безпроблемный писолет, но кто мне даст гарантию???...
А про выбор правильного пистолета я знаю уже наверное не мало, а подержать не могу, т. к. я живу в городе, где ни одного подобного магазина нет, а жаль... А в соседнем Златоусте есть, но за 6 тысов...
Вот так!!! Может и закажу пересылом. !.
А я правильно понял, что только когда товар придет , и только тогда уже тебе деньги надо платить???
bat9
Да, если пересыл будет "наложным платежом" то пока вы не оплатите вам посылку не дадут. А насчёт гарантии.. нафига она нужна! Гарантия нужна на какой нибудь вальтер компакт или кросман какой, аникс какойнито, т.к. они выполнены из силумина и пластика.. а на 654к УСМ, все внутренности и прочее - сталь, т.е. попалам ничо не ломается никогда. единственное что у 654к может сломаться так это боевая пружина, но от старости и то не факт. Стоит она 200р в ормагах. да и остальные запчасти для 654-го стоят копейки. так что ябы нестал переплачивать в магазине 3000р только за гарантию..
Obninsk
Тем более, что гарантия пропадет после того, как вы обработаете пистолет напильником.
Пы.Сы. А еще, 654й - лучшая в мире открывашка для пива.
Stafeeva 199420
Спасибо за ответ bat9!!!
Я наверное и так буду через этот портал брать, а то действительно... .
ra9ust
Ну скажите кто нибудь как же все таки им пиво открыват? Просто ни разу не проверял и не знаю как это делать.
bat9
Очень просто, есть 2 способа: первый - пяткой магазина, но это не всегда удобно и не так быстро. Второй - рамкой пистолета, намного удобней и быстрее таким образом открываем пивную бутыл даже не помяв пивную крышку (извиняюсь, пивной бутылки не нашёл, показал на том что есть, но принцип понятен").


Stafeeva 199420
Ха, прикольно , универсальная весч !!!
А про гарантию я имел ввиду клапан, или кривой магазин... .
Obninsk
А еще я стволик ободрал шкуркой, заполировал и скруглил внешний угол среза ствола. Даже если ствол со стороны дула не растачивать до 9 мм, все равно получается очень симпатично.

bat9
Stafeeva 199420
Ха, прикольно , универсальная весч !!! А про гарантию я имел ввиду клапан, или кривой магазин... .
голова магазина в сборе в ормаге 300р. а сильно кривых магазинов я не видел...
MAKSVOLK
поставил новую рукоятку и скобу от ИЖ-71
ra9ust
[B][/B]
Так а горлышко бутылки не оббивается от этого?
Stanly15
Здраствуйте Уважаемые, Я решил приобрести Себе Макарон(пнематический естессно)Нашол я в продаже макароныч вот такой http://www.superpushka.ru/shop/pnevma/3760.html Правда ли это что 190м/с ? случаем не уловка ? и вообше такое возможно ?
Obninsk
Так а горлышко бутылки не оббивается от этого?
Не, ни в коем случае. Попробуйте сами, все сразу поймете.
bat9
Stanly15
Правда ли это что 190м/с ? случаем не уловка ? и вообше такое возможно ?
скорее всего это не правда, такую скорость можно достигнуть толлько с удлинителем ствола и с гладким стволиком. скорость на которую способенн данныйй девайс 120метров в секунду. После расточки 140метров в секунду...
Stanly15
там написано, ПМ с усиленной пружиной и потайным винтом, РЕбята выручайте хочеться больше мнений
Stanly15
Стало интересно, Где эта усиленная пружина ?
bat9
Усиленная пружина это "боевая пружина", находится в рукоятке, влияет на упругость курка. на скорость влияет не сильно, толку от нё тоже не много. 190 м/с там и не пахнет!
Stanly15
Может стоит позванить им и сказать чтобы приехали с хронографом и 2мя макаронами первый это обыный а второй это"Усиленный" и измерить, а для чего курок упружее делаеться? и что такое расточка ? (Извините за вопросы я новенький и нифига не понимаю в пневматике ... )
bat9
"Упружее" курок делается для того чтобы он фигачил бо ударнику мощнее, чем сильнее удар, тем больше газа и за большее время будет выходить при выстреле, т.е. + к характеристикам (мощ вродебольше), расточка обтюратора, и расточка клапана по статье нацки, для увеличения обьёма газовой камера, т.е. больше будет газа выходить за выстрел, т.е. + к характеристикам.

чтобы понять, внимательно прочитайте Статью Нацки об Апгейде мр-654к http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm

Stafeeva 199420
Спасибо за инфу bat9, значит голвка магаза стоит не дорого, а вот магазин сам, ой ой ой, как дорого!!! Но если и вправду все так хорошо, то его я точно брать буду!

Ха, а про боевую пружину прикольно)

bat9
Stafeeva 199420
Ха, а про боевую пружину прикольно)
Боевую усилить можно и самому... я вот например подложил под неё резиновый валик, теперь чувствуется что взводить курок труднее, выстрел соответсвенно посильнее..


КСТАТИ! вот Мануал по отправке/персылу товаров. Всё подробно...
forummessage/25/563

Stafeeva 199420
Спасибо большое!
MT_L1
т одной пружины толку будет мало, максимум 5 м/с. Помощнее будет, если только расточить обтюратор, а лучше вообще расширительную камеру впендюрить. И совет, если вам действительно это интересно, то читайте форум. По этому пистолету куча инфы, он по популярности после мп512 на втором месте. Неохото читать форум, тогда берите недумая и будете радоваться покупке, зачем вам портить натроение? Я думаю он и из коробки нормально стреляет, лично меня долго радовал, пока я на форум не набрел.
bat9
MT_L1
Я думаю он и из коробки нормально стреляет, лично меня долго радовал, пока я на форум не набрел.
а меня не долго, я сначала инфу изучил, потом преобрёлл... сейчас у меня он уже 5ый, тоже расточен, доволен. Но из коробки если стрелять темпово, то после 6 выстрела пульки начинают вылет как из пластмассового пистолетика за 30р скорость начинает падать до 60м/с а то и ещё меньше... Так что если брать то точить. ИМХО
MT_L1
bat9
а меня не долго, я сначала инфу изучил, потом преобрёлл... сейчас у меня он уже 5ый, тоже расточен, доволен. Но из коробки если стрелять темпово, то после 6 выстрела пульки начинают вылет как из пластмассового пистолетика за 30р скорость начинает падать до 60м/с а то и ещё меньше... Так что если брать то точить. ИМХО

Он будет устраивать, просто не будут темпово стрелять после того, как увидят, что он может. Потом все возможности изучатся и пистолет будет некоторое время радовать, потом надоест и его в стол забросят. Надо быть совершенно наивным, чтобы думать что все вокруг кто хочет пневму будут ей всерьез увлекаться. Большинство её берет для пьяного бутылинга и через годик в лучшем случае забросят в стол и забудут. И таких сразу видно, они не изучая толком форум тут же вопрос задают, хотя на большинство вопросов есть уже ответы. Вот поэтому я и говорю не засерайте голову человеку 😊. Хочется похвастать, что у вас пятый пистолет, пожалуйста, но е в этой теме.

bat9
MT_L1
Хочется похвастать, что у вас пятый пистолет, пожалуйста, но е в этой теме.
Хвастать мне совершенно не хочется, просто я говорю что на всех юзаных мной 654х была и таже не возможность темповой стрельбы из-за малой газовой камеры... видимо не правильно выразился..

MT_L1
Надо быть совершенно наивным, чтобы думать что все вокруг кто хочет пневму будут ей всерьез увлекаться.

Нет я не считаю. Но если человек и в руках не держал данный девайс он должен хотябы представлять что это. Кто хочет пневму, всерьёз заниматься не будут... Но кто изучает данные разделы форума вместо того чтобы пойти куда-нибудь - будут, и таких много, поверьте мне..

Stafeeva 199420
Ну если я приобрету, то сразу точить его не буду, если только магазин, а то вдруг пест запортачу!? Жалко будет, деньги то немалые!!!Поэтому на бороду мне наплевать, конешна хочется , чтоб на боевой больше был похож, а то смотрится слегка обглоданным, но все-равно, такой пест я с огромной радостью буду рассматривать, стрелять из него, и т. д. ...
Мне главное, чтоб исправно работал, да и стрелял не как игрушечный за 30 р... ну а ценю я в нем то, что не из силумина, то, что надежен ( я не про клапана), то, что на боевой похож, да при этом всем еще и стреляет!!! Это разве не должно радовать?!
Stafeeva 199420
Ребят, у меня еще вопросы, а кто-нить из вас заказывал тт, или мп с завода???
Это вообще реально??? Цены сильно отличаются от заявленных в каталоге???
За сколько дней приходит весч??? ...а, шуть не звабыл, а доставка во сколь обходится?
Заранее спасибо!
Wervolf1987
Есть тут человек loyar80 он частенько возит с завода, цены отличаются от магазинных(654 вроде 3 500р).Напиши ему в ЛС
Stanly15
Взял я себе макарон, Доволен решил разобрать, на затворной раме снял предохранитель а Засунуть обрано немогу подскажите, как?
Stafeeva 199420
спасибо Wervolf1987
bat9
Stanly15
Взял я себе макарон, Доволен решил разобрать, на затворной раме снял предохранитель а Засунуть обрано немогу подскажите, как?
Предохранитель ставится так... засовываеш предохранитель флажком вверх и чутьчуть назад, когда сам предохранитель влез в дырку в затворе, флажок предохранителя ставите в положение строго вверх и ровно вставляете и нажимаете к центру затвора. далее флажок опускаете в самый низ.
Ozimandius
если не влазит нужно булавкой поддеть.
ЮрБор
bat9
Предохранитель ставится так... засовываеш предохранитель флажком вверх и чутьчуть назад, когда сам предохранитель влез в дырку в затворе, флажок предохранителя ставите в положение строго вверх и ровно вставляете и нажимаете к центру затвора. далее флажок опускаете в самый низ.
Плюс, следить, чтобы боёк проточкой встал правильно, а то не поставить будет предохранитель на место.
MT_L1
Вот смотрю я на такие посты и диву даюсь. Неужели россияне превращаются в беспомощных и робких европейцев. Ну как же так? Вы же мужики, должны уметь все и еще немножко больше.
Wervolf1987
Ну тут может быть еще боязнь сломать "штучку"=))

Хотя на самом деле-как вытащил, так и вставь... все точно так же.

UZ Mergan
MT_L1
Вот смотрю я на такие посты и диву даюсь. Неужели россияне превращаются в беспомощных и робких европейцев. Ну как же так? Вы же мужики, должны уметь все и еще немножко больше.

Присоединюсь к написанному. Не такая там мудреная конструкция, чтобы подобные вопросы задавать. Нужно немного извилиной шевельнуть - и делов-то!Детали настолько просты и "под-дурака",извините, что их просто ооччень проблематично вставить задом-наперед... /)

bat9
UZ Mergan
Присоединюсь к написанному. Не такая там мудреная конструкция, чтобы подобные вопросы задавать. Нужно немного извилиной шевельнуть - и делов-то!Детали настолько просты и "под-дурака",извините, что их просто ооччень проблематично вставить задом-наперед... /)
+1. Вот к примеру Европейци в таком случае побежали бы в сервис...
MT_L1
именно это и подразумевал 😊
YAROSvIP
Здравствуйте, подскажите знатоки 654-к.Хочу купить пистолет но смущает описание. Есть ли такая модификация ?
"Байкал ,российского про-ва,с оружейной стали. Это новая
модель, отличается цветом ручки(коричневая, как в боевом, травматическом или
газовом),и отверстие торца ствола-9 мм.,как в боевом. Всё остальное, как и в
предыдущих моделях."

Спасибо.

Stafeeva 199420
Интересный вопрос...
UZ Mergan
YAROSvIP
Здравствуйте, подскажите знатоки 654-к.Хочу купить пистолет но смущает описание. Есть ли такая модификация ?
"Байкал ,российского про-ва,с оружейной стали. Это новая
модель, отличается цветом ручки(коричневая, как в боевом, травматическом или
газовом),и отверстие торца ствола-9 мм.,как в боевом. Всё остальное, как и в
предыдущих моделях."

Спасибо.

Скорее кустарно тюнингованный. Где продают?

YAROSvIP
г.Запорожье. Могу выложить фото
Wervolf1987
Лично я-первый раз слышу...
Скорее всего, обычный 654 оттюнингованный вручную
Obninsk
А насколько выше цена по сравнению с обычным?
Mixamarket
Obninsk
А насколько выше цена по сравнению с обычным?
Я тут на Пражской в МСК углядел тюнингованный 654
из тюнинга - борода, гладкий ствол, имитатор СМ, скоба СК и скрытый поджим баллона - 13500!!! Я в ахуе промолчал и пошел курить 😊
UZ Mergan
YAROSvIP
г.Запорожье. Могу выложить фото


Выкладывайте. Интересно взглянуть...

Obninsk
Вчера покрыл клеверовской воронилкой надписи на затворе, не снимая заводского воронения. Результат мягко говоря не понравился. Различие в цветах заметно очень хорошо, такие здоровые светлые пятна с каждой стороны, хнык :'( . Сегодня натер ГОИ железо, взял тряпочку и хорошенько отполировал, затем протер бензинчиком. Получилась очень хорошо, покрытие однородно, надписи практически не видно.
Аналогичной процедуре подвергся затвор ТТобразного, у которого надо было убрать пятно от вварки штифта для запирания ствола.
Красота, моя довольна 😊
Ozimandius
goldenbullet.ru вон он доработанный
YAROSvIP
UZ Mergan
Выкладывайте. Интересно взглянуть...




bat9
нормальный пистоль, только вот рукоятку надо поменять на текстолит(от боевого ПМ) и будет норм... конечно нехватает бороды, красного зипа, фигурной скобы, потайного винта, выбрасывателя, правильного окна... а так ничо норм поздравляю с покупкой!
NGA
не подскажете, а ствол от дрозда на 654 нормально подходит? или с напильником шаманить надо?
Wervolf1987
Ручка сдесь просто потрясающе не смотрится))
Ставьте боевую и радуйтесь!))

А так, +1 бат9

YAROSvIP
Я его не купил, только думал покупать, но сейчас жду когда придет стандартный и буду его апать и апать 😊 😊
UZ Mergan
Ничего нормального в нем не вижу, скорее наоборот. Обычный затвор на манер газюка, такой (а то и лучше)дульный срез самому сделать не проблема. А что они сделали с рамкой (внизу)под накладкой?По-моему тупо сточили перегородки, да так и оставили, или меня зрение подводит? Бегите ИМХО подальше от витрины с этим "девайсом"... Лучше купите обычный, новый заводской да с ним поработайте, намного интереснее получится 😛 Кстати сколько просят за сие творение очумелых ручег?
YAROSvIP
Просят от 890 до 980грн в долларах 109-120$
misterBald
Может кому-нибудь интересно будет (скорее всего новичкам) вот тут http://www.orugie.org.ru/pnevm/pistols/mp654.php техническое описание пистолета. Да, если вдруг заметите ошибки, неточности или просто захотите что-то дополнить, то не стесняйтесь пишите на email администрации сайта или мне в личку.
bat9
чтото никак не могу найти фото где описано как отрегулизовать УСМ. ну что где подточить. видел раньше такую фотку. сейчас чтото не могу найти...
radiation96
Всем привет, вчера купил мр-654к очень нравится, подскажите можно ли передёргивать затвор без взведения курка. Просто когда начинаешь тянуть затвор
с не взведённым курком затвор идёт туго, да и сам продавец не советовал так делать.
ЮрБор
bat9
фото где описано как отрегулизовать УСМ. ну что где подточить
Это здесь: http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
bat9
нет, не то. это статья нацки. я просто год назад гдето видел как регклировать Ударно спусковой механизм былатакая фотка и на ней изображено и пояснение, что если одно подточить у курка - выстрел будет происходить раньше ит.д. уменьшить ход другое... типа того.. просто у меня сейчас с предварительного взвода ход курка(когда выстрел) практически до конца нажать надо, хотелось бы уменьшить с предварительного ход немнога.
ЮрБор
bat9
нет, не то
Тогда попробуй вот это: http://verstak45.narod.ru/otladka.htm
bat9
теплее, но всё равно не то. поисковиком не найти, это же не текст а изображение. Ну ладно, вроденормально. Пока трогать небуду. Спасибо!
Pavel 23
radiation96
Всем привет, вчера купил мр-654к очень нравится, подскажите можно ли передёргивать затвор без взведения курка. Просто когда начинаешь тянуть затвор
с не взведённым курком затвор идёт туго, да и сам продавец не советовал так делать.
А смысл его передергивать? Курок и так можно взвести. А частое передергивание может привести к наклепу на гайке и затвор сместится вперед, что не есть хорошо.
bat9
Правельно, я если передёргиваю, то затвор назад плавно отвожу дабы не разбить зацепы на затворе и гайке и возвратную пружину укоротил на 4-5 витков. Кстати если будете часто передёргивать затвор то к томуже сам затвор может уехать вперёд на 2-3 мм и будет болтаться на пистолете и вида никакого не будет. (на боевых можно бросать с задержки затвор как хочешь, у них там всё усиленное)
ra9ust
Помогите!!! Разобрал клапан, из обтюратора вынул тока фильтр, собрал, тока вкрутил баллон и он за 3 сек выпустил весь газ из отверстия которое примыкает к ствольной прокладке. Кто знает в чем дело?
bat9
разбирите заново. возможно при разборке вы поставили не той стороной прокладку самого клапана.
ra9ust
Разобрал, убрал вообще всю смазку(до сборки все прокладки смазал силиконовой смазкой, маленько заполировал металлическую шайбу которая кладется на клапанную прокладку, заполировал бортик клапана м собрал заново и всё нормально! А прокладка клапана асолютно одинакова с двух сторон. В чем же могло быть дело? Неужели так система ненадежна что просто разборка и сборка может всё испортить?
bat9
нет не обсолютно! с одной стороны её края более квадратные, с другой более круглые. на всех пистолетах так было которые были у меня, просто так вроде бы не сильно отличатся стороны прокладки. но если поставить квадратной стороной стравливает баллончик, проверял. так что вот, возможно в первый раз вы её поставили не тем краем.
boss1997
Простите а что такое борода у 654?
ЮрБор
В начале этой темы есть разъяснение о"бороде": forummessage/24/130
ra9ust
нет не обсолютно! с одной стороны её края более квадратные, с другой более круглые.
Попозже тогда повнимательнее разгляжу запасную прокладку. А какой стороной тогда она болжна прилегать к металлической шайбе которая на нее кладется?
bat9
квадратной стороной к шайбе и более закруглённой к пулькам.
ra9ust
квадратной стороной к шайбе и более закруглённой к пулькам
Понятно, попробую разглядеть.
ra9ust
В общем сделал небольшой ап: в клапане расточил три отверстия в которые поступает газ из накопительной( площадь отверстий увеличилась раза в 1.5-2),полностью разобрал обтюратор с иглой и там рассверлил сверлом 5мм на глубину около 6мм.В голове магазина отверстие через которое газ из накопительной подается к клапану рассверливать пока не стал. Из коробки банку из под сгущенки не пробивал ни при каких условиях( шары ВВ),но вмятины оставались хорошие, с 2.5м. Теперь при тех же условиях из двадцати выстрелов пятнадцать пробивают первую стенку насквозь и на второй стенке остается приличная вмятина. А теперь кто нибудь подскажите какая примерно сейчас скорость? Хрона пока нет, поэтому знающие ответьте!
bat9
Сейчас примерно 120-130м/с. Купи удлинитель ствола и скорость будет 140-150м/с
ra9ust
Сейчас примерно 120-130м/с. Купи удлинитель ствола и скорость будет 140-150м/с
Теперь рассверлил голову магазина сверлом 7мм, такую же банку от сгущенки теперь пробивает навылет обе стенки, стабильно. Какая теперь примерно может быть скорость.
bat9

Кстати у меня на пистолете с магазина был установлен имитатор глушителя, ствол рассверлен заводом, и диаметр дула(рассверловки) ствола 9мм х 14мм с резьбой. Я тут подумал и сделал временную, сьёмную втулку (которая как бы закрывает эти потери длины ствола). Назвал это "компенсатор",т.к расверловку закрывает и компенсирует потери (14мм-всё таки). Фото снизу



ra9ust
ПРикольно! В компенсаторе действительно есть смысл. а у меня теперь баллона хватает на 30-45 выстрелов, дальше думаю нет смысла что либо растачивать по расходу газа, достаточно и этого.
ra9ust
Прикольно! В компенсаторе действительно есть смысл. А у меня теперь баллончика хватает на 30-45 выстрелов, мне достаточно, по крайней мере ап с увеличением порции газа.
bat9
а что именно ты в голове точил? у меня тоже всё расточенно (кроме клапана) хватает на 6 обойм по 13 выстрелов = 80 выстрелов. Если можно лучше фото.. может тоже чонито ещё расточить ибо мощность добавится...
ra9ust
Фото пока не могу сделать, уже закрутил всё капитально да и боюсь лишний раз в клапан лезть, а то опять баллон за 3 сек. спущу. Голову если открутить от рамки магазина и посмотреть в отверстие которым голова прижимается к рамке магазина(куда вкручен обтюратор который и соединяет голову с рамкой магазина) можно увидеть что за резьбой обтюратора отверстие сужается примерно до 5-ти мм(резьба обтюратора около 7мм).Вот эти 5мм я и расточил до 7мм(точнее до 6.7мм,другого сверла не было).Сверлить надо аккуратно чтобы не повредить резьбу обтюратора которой голова прикручивается к рамке. Ну и естественно до сверления клапан нужно вынуть, так как он находится на пути сверления. вот примерно так.
ra9ust
Да и клапан тоже надо расширить, так как моща заметно повышается когда это всё вместе расточено.
bat9
Понятно, у меня всё расточенно, только клапан нерасточен. Я его не стал, потому что раньше когда расточил клапан на другом пистолете, стало сильно травить что прям жесть.. (прокладку приходилось менять каждые 5 баллонов) да и погнуть можно, поэтому не стал. КАк думаешь если расточу чего нибудь изменится? ведь остальное всё расточено..
ra9ust
Так я поначалу его только один и расточил, остальное не точил, и сразу стал пробивать жестяные банки, на 20 выстрелов 15 насквозь первую стенку банки. Проточил все три отверстия в клапане. А как понять стал сильно травить?
bat9
тогда на том, что раньшебыл, расточил клапан естественно все три дырки, после каждого 5-го баллона прокладке наставал ппц из-за видимо большего кол-ва "ледяной цидкости" попадающей на резинку.. Кстати скорость почти одинаковая с расточенным клапаном и без него, главное чтобы обтюратор и голова были расточенны. В морозы чувствуется что мощ падает, но если расточить ещё и клапан такое вроде как проходит... я стреляю в основном в более менее нормальную погоду ближе к 0..+20 градусам, так что мне эта расточка клапана совершенно не нужна.. а банки алюминиевые у меня с новья пробивал, но я всё равно всё расточил кроме клапана..
ra9ust
Про алюминиевые не помню, теперь я проверяю на банках от тушенки и сгущенки 😊
bat9
Я понял.. просто по сгущёнке не пробывал. Всё никак баллоны не куплю, по 35р шт покупать жаба душит, надо ехать в другой магаз где по 17р, да и бывают они редко..
Не в этом суть..


Кароче щас на коленке из заводского имитатора глушителя собрал вроде как удлинитель ствола.. В заводском имитаторе столик был 2,5см, сейчас я наростил до 9,5см. Фото в низу, правда качество не очень..


ra9ust
А я не хочу удлинители ставить, все таки мне интереснее компактность пистолета. Хотя ,кто знает, может когда и надумаю...
bat9
ну это блин типа глушитель, он наворачивается на пистолет, в любую секунду можешь снять, вот зато мощность поднимает..
ra9ust
Вот собираюсь второй такой же пистолет купить там уже и можно экспериментировать!
Лазутчик
bat9
сейчас я наростил до 9,5см
А внутренний диаметр какой?
bat9
внутрений 4,9-5,1 точно померить не могу... всёже лучше чем пустота стандартная, есть ещё идея найти какуюнить втулку и присобачить туда, уменьшить диаметр до 4,6


Лазутчик
bat9
всёже лучше чем пустота стандартная
Пустота работает - снижает звук выстрела, а вот такой удлинитель будет только мешать выполнять эти функции типаглушителю.
bat9
Лазутчик
Пустота работает - снижает звук выстрела, а вот такой удлинитель будет только мешать выполнять эти функции типаглушителю.

Звук снижает не значительно. т.к. на выходе имитатора дырина 11мм (звук происходит из-за большего кол-ва паров газов выходящих с большой скоростью из трубы) В нём приграды не какой небыло. Чтобы стандартный имитатор глушил звук в нутри нужно вклеить металическую пластинку (что бы закрывала выход пульке, и сделать выстрел) таким образом образуется дырочка 4,5мм(т.е. будет выходить из имитатора меньшее кол-во газов, на мощность никак не влияет а вот выстрел глушится значительно...

Доработанный мной имитатор работает как удлинитель ствола, а это + к характеристикам.

Лазутчик
Дырка меньше 5.5 мм будет влиять на кучность непредсказуемым образом. А вот удлинитель, для повышения скорости, должен быть сторого того же диаметра что и ствол.
bat9
я работаю над этим, ищу материал, трубку подходящено наружного и внешнего диаметра ищу.. чтобы впресовать в глушак.

вот немного потёр пистолет, для пущей правдоподобности..

bat9
Никак не могу понять в чём дело.. Сегодня начал отстреливать, стрелял по банке из под кофе (металлической). Её не то что не пробивает, только надрывает одну стенку и то не всегда, В пистолете всё расточено, кроме клапана. да кстати недавно перебирал клапанную систему изза того что на клапоне образовался наклёп выбивал его из седла, может теперь сифонит из седла - незнаю.. Думаю клапан новый и седло купить.. как считаете?
ra9ust
А может от того что выбивал и штокклапана по которому бьет ударник стал чуть короче, +наклеп,и из за этого ход клапана стал меньш и моща меньше. Кстати сегодня расточил клапан и обтюратор из посылки, на запас, тока на этот раз обтюратор рассверлил до самого основания иглы 😊
bat9
возможно, был наклёп на клапане, я его когда выбивал из седла седло соответвенно расщирилось, сейчас стаканом проверил - пузырьки из седла, утечка уменя значит, теперь придётся седло с клапаном менять...
ra9ust
Кстати сегодня расточил клапан и обтюратор из посылки, на запас, тока на этот раз обтюратор рассверлил до самого основания иглы
ну и как? не проверял ещё? у меня ведь тоже почти до основания. Когда сверлил оставлял игле где то 2мм
ra9ust
не проверял, сегодня сотрудник принес 654 за 3500 продать, вот после работы встретимся если нормпа то куплю и туда этот обтюратор.
bat9
Сегодня отремонтировал седло, залил дырку клеем секунда, когда засохло продырявил иглой, потом смазал маслом от швейных машинок клапан и вставил туда, сначала тяжело входил, теперь не травит от туда, но клапан с седлом куплю всёравно в запас.
ra9ust
Купил ща за 3500 у сотрудника, а он оказался с бородой! Вот повезло 😊, Сижу вот расточенный клапан ставлю и перебираю.
ra9ust
Перебирая клапаны заметил что один клапан длиннее другого на 1.5 мм (та часть которая направлена к шарикам). Кто подскажет какой лучше поставить и на что это повлияет?
bat9
думаю если длинный поставить то при пустой обойме он будет биться о подаватель шаров и загнется край его.. Да с бородатым повезло, обычно они по 5000 не меньше...
ra9ust
Сразу же поставил в него расточенные обтюратор и клапан и проверил, кстати родной обтюратор этого пистоля(2004 г. выпуска) раза в два Уже родного обтюратора пистоля 2009 г. выпуска! Но все равно под расточку его
Algoritm59
Я заряжал в свой светозвуковые пули, отлично хлопает знаете ли!
osetr83
Algoritm59
Я заряжал в свой светозвуковые пули, отлично хлопает знаете ли

Такие заряжали? http://www.iguns.ru/Articles/Accessories/pellets_sign2.htm

ra9ust
Я тоже заряжал "блик".
bat9
наверное сначала нужно доработать обойму чтобы можно было стрелять свинцом, а разве такие пули продаются в магазине? что то не замечал...
ra9ust
Я тоже комбат не видел в продаже, только блики.
bat9
блики вообще заряжать только по одному в ствол запихивать?
ra9ust
Конечно, как впрочем и любые другие пули. Кстати мой первый 654-ый очень точно пулями стреляет. А у второго сегодня целик на 1мм подточил, а то сильно вверх брал.
Mixamarket
Для общения по другим моделям пневматического оружия следует заглянуть сюда forummessage/96/217
и уже в профильных темах выражать свое мнение... типа просьба 😊
ВВИ
bat9
наверное сначала нужно доработать обойму чтобы можно было стрелять свинцом, а разве такие пули продаются в магазине? что то не замечал...
дробь 00 подходит
polo-valentin
Привет всем! Помогите. Разобрал обойму, ничего не менял и не терял(вроде), стравливает баллон(уже пятый), менял стороны прокладки, правда делал все на морозе, что кроме стороны прокладки может барахлить, может поставить ремкомплект?
bat9
откуда травит?
polo-valentin
Газ выходит из отверствия для заряжания шаров. Баллон стравливается секунды за три.
bat9
polo-valentin
Газ выходит из отверствия для заряжания шаров. Баллон стравливается секунды за три.

пружинку попробуй растяни, но только чтобеё концы были ровными и сразу заодно поменяй прокладку клапанную, и шайбочку по краям отполируй, и заодно уж и клапан снаружи (место соприкосновения с прокладкой и шайбой) тоже полерни.. только не увлекайся полировкой, так немного наждачной бумагой нулёвкой потри...

polo-valentin
Большое человеческое спасибо, все наладил.
Germes654
подскажите нубу. как исправить то,что пистолет иногда плюется шариками по два и даже три, или они просто выкатываются из ствола? и есть ли у кого-нибудь чертежи модера для 654?если есть, выложите пожалуйста. а то стреляю в основном дома, бахает громко...
БК
Прошу прощения за оффтоп, никто не реагирует на продавайке.
Реально ли за 1800-2000 купить 654 в состоянии "стреляет"? может, кто желает продать?
ВВИ
Приобрел свой 654-й месяц назад. Почти сразу занялся апом. Рассверлил обтюратор, попытался расточить клапан (не получилось, сломал три сверла), заменил ствольную прокладку, отшлифовал УСМ. Заметно повысилась мощность. После замены ствольной прокладки улучшилась кучность. Раньше с 5 м укладывал ВВ в квадрат 3Х3 см, теперь 1,5*1,5, причем часть пуль попадает "одна в одну". В планах довести клапан до ума, т.е. расточить по полной.
Убрал все заводские надписи наждачкой, заново заворонил клевером. Заменил поджимной винт на потайной. Бороду наваривать не стал, выбрасыватель тоже устанавливать не хочу, т.к. для меня главное мощность и точность.
bat9
БК
Реально ли за 1800-2000 купить 654 в состоянии "стреляет"? может, кто желает продать?
в состоянии стерляет можно преобрести за 2500р - 3000р. Причём в основном все продаются за 3тыра. Понимаете ЛЮБОЙ ганзовец преобрёл бы за 1800р мр654к, но халявы не ждите...
ra9ust
короче заткнул напрочь отверстие для подачи шаров в голове магазина. теперь зарядка тока пулями через окно в затворе. зато кучность и моща ну очень заметно прибавилась, острой пулей было 190 страниц, а теперь 270 !!! так и оставил.
для стрельбы шарами есть второй магазин с расточенной вбок головой.
БК
Круто!
Теперь курю Форум. Купил-таки за 2000! И при этом за ту же цену обидно упустил бородатого. Искал на непрофильных форумах, так-то.
ra9ust
выстрел теперь даже маленько оглушает и появилась едва заметная отдача. вот что значит ПОЛНАЯ герметизация канала ствола.
bat9
чем можно обяснить слабое травление, клапана? что то сегодня выехал за город, так как только зарядил баллон, то сразу из клапана начинает травить, потравит секунд 5 и начинает еле слышно, прриэтом газ то остается и он стреляет, но время от времени после выстрелов травит. можетпол шайбу чего нито подложить? кстати если сменить прокладку, то через несолько дней опять такая же ерунда, вот... кстати дует из стороны где шарики.
ЮрБор
bat9
дует из стороны где шарики.
Если менял прокладку клапана, а сквозняк продолжается, то надо посмотреть седло клапана: или износ или металлические включения от стружки либо от чего-то ещё.
ЮрБор
ra9ust
вот что значит ПОЛНАЯ герметизация канала ствола
Наверное хотел написать: канала подачи шаров? 😊
BrainFever
чем можно обяснить слабое травление, клапана? что то сегодня выехал за город, так как только зарядил баллон, то сразу из клапана начинает травить, потравит секунд 5 и начинает еле слышно, прриэтом газ то остается и он стреляет, но время от времени после выстрелов травит. можетпол шайбу чего нито подложить? кстати если сменить прокладку, то через несолько дней опять такая же ерунда, вот... кстати дует из стороны где шарики.

У меня наблюдалось после покупки. Полирнул клапан и шайбу - все гуд. Потом, правда, заменил почти все прокладки на вновь подобранные (побольше). Теперь стреляю с одного баллона неделю - не травит ни капельки, проверял маслом.

abakumets
Доброго! Купил недельку назад сей агрегат, до этого была только беретта, а ппм-ом доволен 😊 перечитал всю ветку, с нуля, и задался вопросом о воронении, и стиранием надписей на затворе. вот что получилось? только вот покрытие не глянцевое получилось почему то. из-за чего это могло быть? покрывал клевером, а затем балистолом, все по инструкции. прилагаю фотографии.

ra9ust
Наверное хотел написать: канала подачи шаров?
Да,конечно же 😊
ra9ust
Но и ствольную прокладку поставил такую что очень плотно голова прижимает.
abakumets
сменил накладку на рукоятке на уоричневую, пластик под дерево. еще купил от иж79, но она не то что не подходит, её даже распиливать некуда, рама для обоймы шире крайней границы накладки на несколько миллиметров. увы, а такая красивая, маленькая, со звездочкой.. да сделал скрытый прижимной болт баллона. вот так то 😊 почти доволен.
ra9ust
Я тоже сделал скрытый болт, отрезал от стандартного и сделал диском микродрелью шлиц под отвертку.
abakumets
а я ножовкой по металлу пропилил 😊 а потом заворонил, получилось хорошо
ra9ust
а я ее потом нагрел и машинным маслом смазал и так пару раз, на ворону не похоже, но темно коричневой стала как раз почти под цвет самого магазина.
Ver wolf
Сорри за офф, но на форуме недавно, не разобрался еще.
Есть вопрос, хочу приобрести MP-654k,будет первый у меня пневмат.
Поэтому хотелось бы знать, на что обратить внимание при покупке?
Заранее спасибо
abakumets
смотри чтобы не было ржавчины нигде, чтобы был полный комплект (описан в прилагаемой инструкции), если важен вн.вид, посмотри чтобы была борода, чтобы выбрасыватель был уже с "пропилом".. пощелкай его (без баллона 😛 ) прямо там, в магазине. сперва туго будет предохранитель ходить, он разработается.. может кто еще что добавит.
ra9ust
и проверь чтобы магазин вставалялся легко и легко защелкивался без сильного поджимания рукой.
abakumets
вот такой вот получился 😊 ближайшие изменения - хочу рукоятку поменять.
Vto
Подскажите пожалуйста из чего сделана спусковая скоба, очень похоже на сплав.
ЮрБор
Vto
из чего сделана спусковая скоба
Сталь. Очень трудно поддается напилингу.
Mixamarket
ЮрБор
Сталь. Очень трудно поддается напилингу.
да...похоже на порошковую металлургию
ra9ust
проверял по банке от сгущенки, СВИНЦОВЫМ шаром из десяти выстрелов семь выстрелов пробивают обе стенки навылет с двух метров. какая это примерно скорость?
ЮрБор
ra9ust
какая это примерно скорость?
120-130 м/с
ra9ust
я считал что около 150
ЮрБор
ra9ust
я считал что около 150



У свинца скорость ниже, а пробивная способность выше 😀. По хронографу ВВшки летят со скоростью 150, а свинец - 128-130 м/с. Магазин Апнут от АГМ: расширительная камера (8 гр. баллон), клапан повышенной пропускной способности, ствольная прокладка и стопор шаров. Это я про свой МР-654 написал. Дело было летом.
Vto
А это правда что раньше рамка пистолета была стальная, а сейчас силуминовая.
ra9ust
У свинца скорость ниже, а пробивная способность выше . По хронографу ВВшки летят со скоростью 150, а свинец - 128-130 м/с. Магазин Апнут от АГМ: расширительная камера (8 гр. баллон), клапан повышенной пропускной способности, ствольная прокладка и стопор шаров. Это я про свой МР-654 написал. Дело было летом.
А действительно от ВВ нарезы быстро разобьются? и примерно через какое время?
UZ Mergan
Про рамку - неправда, как была стальная, так и осталась ею.
Про нарезы - на ваш век хватит и еще останется.
Shishok
Про рамку - неправда, как была стальная, так и осталась ею.

Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав, там где выбит номер поверхность заполирована, а в остальном шероховатая поверхность.

Vto
На сталь точно не тянет, а предохранитель у всех царапает затвор?
ra9ust
у меня царапает, но на самом деле там нечему царапать, так как там изгиб пружины.
Любитель ПМ
Как у пистолета ствол выкрутить? Пробывал пассатижами и изолентой - ствол поцарапал.
ЮрБор
Shishok
Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав
Отпескоструенная сталь, а не какой-то сплав. UZ Mergan тысячу раз прав!
Любитель ПМ
У ПМ всё стальное, кроме рукоятки по-моему.
UZ Mergan
Shishok, Vto советую на форуме найти статью DENI о макарообразных и изучить, дабы не быть такими категоричными в своих ответах. Там все популярно и в картинках изложено, большинство подобных вопросов отпадет.
ЮрБор
Любитель ПМ
У ПМ всё стальное, кроме рукоятки по-моему.



У ПМ - да! У МР-654 кроме рукояти ещё и прокладки не железные - резиновые 😀!
UZ Mergan
И силиконовые...
Любитель ПМ
Ну, это не важно... Помогите ребята!
UZ Mergan
Зажимаете через медные проставки ствол в тиски и крутите за рамку. Это работает только в пистолетах последних годов выпуска, ранние шли с запрессованными стволами и резьбы не имели.
abakumets
у меня ноября 2009 г.в., но не откручивается ни в какую. пробовал все, вплоть до вд40 и недюжинной силы, все равно ноль результата. склоняюсь к тому, что там нет резьбы, хоть пистолет и новый.
UZ Mergan
Резьба там есть. Для облегчения задачи, снимите сп.скобу и выньте пружину с гнетком упирающуюся в гайку ствола. Сам ствол наверняка тоже закернен справа, что и затрудняет ваши действия. Можете попробовать закрутить рамку в тиски и провернуть ствол газовым ключом (опять же через медные проставки), рачаг подлиннее и стронете с места. Удачи.
Любитель ПМ
А медные проставки для того чтобы ствол не царапать?
abakumets
да, именно для этого
БК
Мужики, просьба. Не может кто отплеснуть Клевера на одно воронение? С меня причитается. Сейчас УШМкой до зеркала драю свой 654... вкуснятина! Но тащиться туда, где сия воронилка есть... Или подскажите, где и почём её можно купить недалеко от зелёной ветки метро... Пожалуйста!

И такой вопрос. Рукоять "со звездой" сейчас почём в природе? Которая "как от ПМ", дерево не интересует... не такая она как-то...

abakumets
Рукоятка из текстолита где то 500-600 рублей, судя по ценам из интернет магазинов. Я себе уже заказал ее. Я бы отплеснул, мне не жалко, только я Тюмени живу 😊
Любитель ПМ
Как разобрать магазин?
ra9ust
отвинтить обтюратор( то место куда вставляется баллон).
abakumets
заметил интересную особенность. раньше такого не было. никаких изменений в конструкцию не вносил, читал что так бывает, но не думал что в таких количествах. в общем при выстреле я виду облако со2, вокруг рукоятки, которое почти мгновенно исчезает. читал как избавиться, но вопрос: почему стало так много выпускать вхолостую? раньше не замечал такого. правда не засекал на сколько баллона хватает, на столько же авыстрелов, или на меньше. но тем не менее вот так. баллон не травит, проверял в стакане с водой.
Mixamarket
abakumets
баллон не травит
Он тут ни причем
abakumets
почему стало так много выпускать вхолостую?
Естественный износ.
ЮрБор
abakumets
я вижу облако со2, вокруг рукоятки
При выстреле газ толкает шарик в ствол, но при этом часть его уходит в канал подачи шаров в магазине и, если ствольная прокладка не герметизирует, в надлежащем порядке, плоскость головки магазина и казенник ввиду износа (недостаточной толщины и пр.), то и в эту щель уходит газ. Это как раз, видимо, и наблюдается на Вашем пистолете.
abakumets
да износа то как такового и нет, ему месяц всего) баллонов 5-6 выстрелил за все время. а вот на счет ствольной прокладки - да, читал об этом. значит вот где собака зарыта. спасибо! и кстати у меня еще начали ржаветь (с водой НЕ контактировал) некоторые детали. спусковой крючок, баек, спусковая тяга. их как лучше? разобрать-зачистить-заворонить? или как то по-другому лучше? и нужно ли, в целях профилактики, так поступить со всеми деталями, чтобы подобного больше не было?
Pulatel
если эти детали заржавели без контакта с водой, то переворонить стоит)
Делается это напильником, затем нулёвкой. Затем нужные детали нагреть на плите до серого цвета. Нагретую деталь АККУРАТНО!! опустить в машинное масло и подержать там секунд 5. Далее дать детали остыть, смыть излишки масла, осмотреть деталь на предмет изянов и при необходимости повторить операции.
Если всё проидет правильно получается отличный темно-серый цвет)
Чтобы ржавчина не появилилась на след. день протираем деталь нейтральным оружейным маслом. (возможно данная инструкция неверна- исправьте меня если я неправ) свой девайс черню именно так, если что-то поцарапаю.
vagonsky
народ, подскажите.сегодня купил 654 в магазине новый. (с ходу был с "минибородой",но не было псевдовыбрасывателя гильз-производство Байкал).С новья пистолет вроде не травит, кастрюлю алюминиевую с толщиной стенки 2мм проминает на ура, в дерево шарик на свой диаметр входит.
Непонятка-коробка картонная с одной наклейкой только сбоку, в комплект входил сам пистолет, отвёртка фигурная какая-то,инструкция И ВСЁ.Но в паспорте написано, что вроде и 2 баллона должно быть+200 шариков, какие-то прокладки,... в зависимости от модификации. Как ту модификацию узнать?Магазин нормальный-таких всего 3 в городе нашем(почти полмиллиона жителей).Или стоит идти в магазин с претензиями?


Pulatel
у меня пистолет 2009 года выпуска- тоже удивило отсутствие вышесказанного(
в точ такой-же коробке лежал пистолет, паспорт, отвертка, ремкомплект. Скорее всего работа хитрых продавцов(ИХМО)
Pulatel

не было псевдовыбрасывателя гильз
где-то слышал, что последние версии МП выпускаются без пропила под выбрасыватель гильз. недавно сам видел такое чудо в том магазине где год назад покупал свой 654.
vagonsky
так у меня и ремкомплекта не было. а в продаже отдельно он есть в том же магазине. 654 выпущен январь 2010
Pulatel
vagonsky
так у меня и ремкомплекта не было. а в продаже отдельно он есть в том же магазине. 654 выпущен январь 2010
Pulatel
ремкомплект они выложили на витрину из коробки с пистолетом- тоже самое с баллонами и шарами
Pulatel
а в паспорте вычеркнули ручкои то что вытащили из коробки.
6aJIpoK
Анрюха (vagonsky) ты прекрасно знаешь какой наш город дыра ....=) Так что я тут ни чуть не удивлен ! А сходить и слова хорошие сказать в магазе надо необходимо просто!Птом позвани расскажешь!)
Pulatel
а за сколько продали?? за мой просили 6,5 тыр. (
ЮрБор
6aJIpoK
А сходить и слова хорошие сказать в магазе надо необходимо просто!
Мужики, не горячитесь! Внимательно почитайте комплектацию пистолета. Я тоже покупал "бородатого", так не было даже переходника для 8 гр.баллонов, но прокладки и ключ были.
abakumets
каждый ищет выгоду для себя. это же наше государство, чего вы удивляетесь? 😊 пора бы уж привыкнуть 😊
vagonsky
у меня там даж прокладок не было. Сегодня был в магазине, продавец(уже другая-я не стал с ходу наезжать по поводу недокомплекта, а спросил, что в него входит)= сказала, что раньше были комплекты полные, а теперь завод "пустышки"поставляет-замучились покупателям уже говорить, а то,что продаётся отдельно-так это отдельный заказ был. Хммм...А то,что шариков и баллонов не было в комплекте-то я сам утром сегодня увидел в паспорте на последних страницах---там было неаписано, что комплектация N10==смотрите фото
abakumets
на счет переворонения деталей - лучше как описывал Pulatel, или клевером?
Yurydan
Тоже самое. Купил три дня назад 564-й. В комплекте поставки указано про 5 баллончиков + 200 шариков, (переходник на 8-ми граммовые баллончики и прокладки на этот переходник, корявенько вычеркнуты шариковой ручкой. Спросил у продавца про пульки и баллончики, сказал что не вложены в поставку. Права качать не стал, решил не портить отношения. Магазинов на город всего три. Этот от меня в двух кварталах. А прокладки четыре штуки + ключ - всё это есть.
vagonsky
надписи все сточил, а кто подскажет, как гильзовыталкиватель с гнетком делать?и фото, если можно.
Yurydan
Скажите пожалуйста, с какой примерно силой следует зажимать поджимной винт при проколе баллона? Чтобы и прокладку не раздавить и герметичность обеспечить?
vagonsky
Yurydan
какой примерно силой следует зажимать поджимной винт
35,4563 кПа. 😊.как измерять будешь?.блин, просто крути, чтоб не шипело, и всё
Yurydan
как измерять будешь?
- при помощи динамометрического ключа! Гы-гы! Ясно. Буду опытным путём подбирать.
Pulatel
с какой примерно силой следует зажимать поджимной винт при проколе баллона?
Закрути штоб не шипело и опусти в стакан с тёпленькой водой- есть пузырьки, докручивай потихоньку, штоб прокладка не мялась сильно, не давай баллону вращаться при закручивании(придерживай рукой), так тебе 1 прокладки хватит на6-8 баллонов)(может и больше))
Yurydan
ак тебе 1 прокладки хватит на6-8 баллонов
Ого! Так прокладка надбаллонного винта долго не живёт? Я думал, что они более живучие. И ещё вопрос. На сайте много советов по улучшению ТТХ МР-654. Доработка клапана, полировка поверхностей, прокладка ствола и т.д - всё это писалось давно и всё по-прежнему актуально? То есть, образцы 2005 года не отличаются по качеству сборки от образцов 2010 года?
Pulatel
Делается это напильником, затем нулёвкой. Затем нужные детали нагреть на плите до серого цвета. Нагретую деталь АККУРАТНО!! опустить в машинное масло и подержать там секунд 5. Далее дать детали остыть, смыть излишки масла, осмотреть деталь на предмет изянов и при необходимости повторить операции.
Если всё проидет правильно получается отличный темно-серый цвет)
Чтобы ржавчина не появилилась на след. день протираем деталь нейтральным оружейным маслом. (возможно данная инструкция неверна- исправьте меня если я неправ) свой девайс черню именно так, если что-то поцарапаю.
забыл добавить, что этот спосо хорош и удобен для чернения мелких деталей(курок, спуск. крючёк, скоба, предохранитель). Крупные элементы(затвор, рамка) таким спобом воронить крайне тяжело! (неравномерный, последовательный нагрев- зелёно-красно-сине-буромалиновые пятна).
Недавно придумал "комплексный" способ чернения- нагрев, масло, остужение(до достижения наилутшего результата), затем наносим спец. жидкость на купный элемент и легонико втираем её нулевкой в местах"неправильного" цвета до получения цвета черного пластика, смываем, смазываем, любуемся)
Жидкость Exhalibur(я в первый раз ей чернил)- не самая лутшая- воронение быстро "слетает", такчто юзайте проверенное средство!!!!(все это-ИХМО, исправляйте, буду рад)

P.S. я тут "новый"- обьясните кому не влом, мне недалёкому: как фоты выкладывать!
Извиняюсь за черезмерный размер, и кол-во писанины

Yurydan
P.S. Да, в самом деле, на других форумах я тоже не новичок, но здесь как-то непонятно, как прикрепляется изображение, откуда смайлики берут, куда-то аватар исчез, есть только на первом сообщении, а профиле есть...
ЮрБор
Yurydan
как прикрепляется изображение
Нажимаешь Редактирование (листок с карандашом) над своим сообщением и добавляешь фото.
Pulatel
Пасибо, выкладываю фоты.




на последней фоте(сегодняшней) - уже изогнута скоба )
r1ss
ДЛЯ vagonsky
------
Вы купили нормальный пистолет. у меня такой же. и комплектация зависит от цифрового кода... пропил под выбрасыватель на нём действительно отсутствует(пилить самому если нать), а маленькая бородка похожа на газовый вариант... вот выложу свой слегка переделанный 😊год покупки 2008



Pulatel
образцы 2005 года не отличаются по качеству сборки от образцов 2010 года?
Поздние варианты- вообще конструктор аля "доделай сам"- затвор шатается, воронение хуже, ила(прокалывающая баллон)- впрессованна в обтюратор(обратил на нее внимание при расточке, после чтения статей)., косяков допущенных при полировке рамки и затвора- уЙма. Всё это легко исправляется за пару дней. К томуже на заводе внесли и положительные изменения в конструкцию))
Pulatel
вот выложу свой
мда... мне есть еще к чему стремиться.
отличный пстоль Сергей!!! жаль што у меня нет возможности сделать модератор, приходится пугать прохожих и соседей...
Yurydan
К томуже на заводе внесли и положительные изменения в конструкцию))
- какие именно?
А я думал, что работники завода как-то прислушиваются к мнению потребителей и вносят коррективы в производство. На основе только этого сайта много полезного можно было почерпнуть.
abakumets
психология русского производства: "а зачем улучшать и так берут" 😊
Yurydan
Впрочем, да. И так их берут. В нашем магазине 654-е не всё время лежат.
Да и психология русского потребления: "Купить, разобрать, подкрутить и, если получится, собрать!"
Pulatel
- какие именно?
клапаны делать стали нормально.
а внешний вид- неочень(без бороды и пропила и прямой скобой) ранние врианты лутше выглядели(ИХМО) , да и детали брали от ПМ и иж-79, а типерь какашку штампуют(
на ижмехе сеичас цель не улутшать что-то, а сделать пневму не поддерживающую разгон или переделку в БО. пример:мурка, иж-60-61, иж-53- их с каждым годом всё сильнее и сильнее потрошат, и запихивают пластик, туда где он всё изгадит..., и всё равно несчастные начинающие аирганеры будут брать ЭТО(((- выбора нет.
как- бы мак-пукалку не начали пластиком шпиговать...
Yurydan
Ну, в МР-654 только рукоятка пластиковая. Всё остальное железо. И это радует. Модель - декабрь 2009 года. Продавец в соседнем магазине хвалил Макаров-Умарекс, рассказывал, что он лучше 654-го, но что-то он как-то не впечатлил. Чисто внешне. По заявке ТТХ, вроде лучше. И на одном из сайтов продавец его расхваливает на все лады. Возможно, по качеству он и лучше, но... На 654-й и запчасти есть всяки-разны. Вот его и купил.
vitnaz
народ, подскажите. сегодня купил 654 в магазине новый. (с ходу был с "минибородой",но не было псевдовыбрасывателя гильз-производство Байкал).С новья пистолет вроде не травит, кастрюлю алюминиевую с толщиной стенки 2мм проминает на ура, в дерево шарик на свой диаметр входит.
Непонятка-коробка картонная с одной наклейкой только сбоку, в комплект входил сам пистолет, отвёртка фигурная какая-то,инструкция И ВСЁ.Но в паспорте написано, что вроде и 2 баллона должно быть+200 шариков, какие-то прокладки,... в зависимости от модификации. Как ту модификацию узнать?Магазин нормальный-таких всего 3 в городе нашем(почти полмиллиона жителей).Или стоит идти в магазин с претензиями?
Прокдаки и ключ должны быть обязательно! а шарики и балоны действительно уже давно не кладут в комплект!
vagonsky
Прокладок не было, а ключ был. прокладки отдельно пришлось за 50р купить набор :-(.Магазин "Дерринжер",город Нижний Тагил
vitnaz
Прокладок не было, а ключ был. прокладки отдельно пришлось за 50р купить набор :-(.Магазин "Дерринжер",город Нижний Тагил
походу в магазине наборы прокладок из коробок под прилавок ,а потом на витрину!
Yurydan
Я уже писал, на прошлой неделе купил. набор (4шт)прокладки + ключ. Баллончики и пульки в комплектности указаны в наличие нет. Стоит идти ругаться? Цена вопроса - рублей сто, вряд ли их вернут (баллончики и пульки) Может быть, это и в самом деле на заводе не вкладывают, а вот с продавцами разругаетесь, придётся ходить в другой магазин...
Mihuil
Я ещё ни разу не встречал в продаже комплектации с баллонами и шариками, хотя формально она вроде бы существует, но в реале...

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Pulatel
Продавец в соседнем магазине хвалил Макаров-Умарекс, рассказывал, что он лучше 654-го,
тоже в питере такую штучку в руках держал, если кратко- всё и ниХ** толком(
если развёрнуто- куча пластика, в руке лежит как игрушка, преследует ошушение, што стрельнеш с него и развалится, - короче китайский ширпотреб(
На витрине было куча рекламы, а хорошее как правило рекламировать не надо*)
Все косяки заметил под сочные восхваления продавца, утверждающего о том , что наш всероссийский МП654- полный хлам, и что он и рядом не лежал с этим псевдоумарексом. (Всё што я тут накалякал- моё мнение, если кто может меня переубедить- буду рад почитать Вашу точку зрения)
vagonsky
всё верно--силумин-он и в Африке силумин. единственный плюс-внешне больше на боевой похож КОРПУСОМ. А так-игрушка. Сравнение тут forummessage/96/491
Mihuil
vagonsky
единственный плюс-внешне больше на боевой похож КОРПУСОМ. [/URL]

Только блестит, сука, уж больно сильно.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Yurydan
Только блестит... больно сильно.
- краска есть краска. А воронение - это воронение. Вот это мне тоже не понравилось, а когда ещё с силумина краска начнёт облупляться....
А этот обзор я как раз и читал. В предвзятости обзора меня убедила фраза: "кому как а меня настораживает: масляные подтеки на "коробке".... Как говорят: "Оружие любит ласку и смазку". Если бы это был автомобиль и у него были потёки масла, вот это должно насторожить.
r1ss
Yurydan
"Оружие любит ласку и смазку"
+100...(оружие любит ласку, чистку и смазку)
И ещё... были высказывания и я с ними согласен: пистолет 654к это конструктор! причём в хорошем смысле слова! хочешь красоту- делай, хочешь мощности-пожалте. Всё в твоих руках!!!! ничего убить безвозвратно не можно в нём! наваривается, заменяется, воронится 😛 полёт фатазии останавливается только адекватностью владельца и размером кошелька!!! А умарекс- всё уже сделано и всякое вмешательство может быть непоправимо!
Podlec
блин какойт мне неудачный пест достался. с трёх метров бутылку пластиковую не пробивает даж
UZ Mergan
Podlec
блин какойт мне неудачный пест достался. с трёх метров бутылку пластиковую не пробивает даж

Если вы о 654-м, то он в состоянии искароппки- и не пробьет. Для пробитья пл.бутылки нужен его апгрейд по известной всем методике. 😊

Pulatel
он в состоянии искароппки- и не пробьет
мой из каробки пробивал! одну стеночку, вторую мял. (стрелял в упор)
P.S теперь и с 10 подвешенную на верёвке навылет- обожаю его)
Yurydan
Отстрелял первые 4 баллона. Результат примерно одинаков: 4 обоймы -резво, пятая - довольно резво, шестая обойма - уже больше похоже на доплёвывание. Уже чётко слышно разделение звуков выстрела и удара пульки о преграду. Скажем так, один баллон - 5 обойм (65 пулек). Это нормально? После апгрейда с увеличением накопительной камеры клапана количество пуль ещё меньше станет?
Сила удара такова: прошивает примерно 100 страниц тяжелого глянцевого журнала("Прямые инвестиции").
Да ещё, "тир" с сыном устроили в повале дома, так вот в дверь кладовки (хвоя)входит на свой диаметр, иногда, диаметр+1мм(примерно). Дистанция - 6 метров.
abakumets
без апгрейда (искаропки :-D ) пробивал мой с 10 метров 130 страниц журнала За рулем, журнал Mobi (глянец, странички поплотнее немного) - 90 страниц - навылет. Жесть - с 10 метров пробивает крышку, на дне - проминает, с расстояния 3-5 метров - навылет обе. А первый, который брал - не пробивал даже одной стороны - только "надрывает" ее, но пуля либо в стенке остается, либо отскакивает. Так что тут как с автовазом - повезет/не повезет. ща фотки выложу.
ПС в монетки с 15 метров стрелял




Yurydan
Не надо в Георгия Победоносца стрелять.
vagonsky
мой тож из коробки не пробивает полторашку через стенку. а через дно только так шьёт консервы шьёт,а освежители воздуха только вмятины
Pulatel
ствол 50см,+ максимиальная расточка клапана- будет чугунную ванну пробивать с 50 метров )




ну а пока над бутылками буду издеваться...
r1ss
Pulatel
будет чугунную ванну пробивать с 50 метров )
😊 стесняюсь спросить- а зачем ванну насквозь? что б было!? 😊 Приятно видеть довольного человека 😊
vagonsky
ща попил пивка, поставил в тазик в коридоре бутылку пивную и пулял втихаря. а ванну то зачем портить? :-)
abakumets
а еще лучше на природу выезжать для таких целей 😊
Pulatel
мда и будим там портить вековые дубы: посмотрим побьет навылет, или нет????
)
Pulatel
ИХМО мп654 максимум пласт. бутылки шить будет на 15 метрах- больше от него не добиться. Хотим дырки во всём делать- покупаем АКС 74.
Я свой и так пекал изапал и сяк- а толку немного(подумаешь +1 стеночка бутылки), зато расход газа.... баллона на 30 хороших выстрелов хватает. Без всех моих псевдоапгрейдов, такого же 12гр баллона на 90 выстрелов хватало, и глюков небыло никаких, стабильность...
Lock_99
Всем привет. Не подскажите про МР-654К-15 ПМ, там имитатор глушителя немного другой чем у многих на этом форуме (и у Петра), чем лучше, чем хуже? Если кто знает!
vagonsky
там такой же нарезной ствол, как и у обычного, не гладкий, как у Петра
Yurydan
Кстати, скажите, а сейчас кто-нибудь занимается изготовлением и рассылкой удлинителей ствола с имитацией под глушитель? Или магазины где-нибудь есть? Чтобы поставить удлинитель, необходимо менять и родной ствол? Сложно для токаря рассверлить родной ствол и нарезать в нём резьбу ? Ствол закалённый?
Ещё вопрос: вот описывается способ выкручивания родного ствола. Надо зажать, резко провернуть... А не сломается? Или прочность достаточно высокая?
vagonsky
Yurydan
Кстати, скажите, а сейчас кто-нибудь занимается изготовлением и рассылкой удлинителей ствола с имитацией под глушитель?
у того же Петра спроси
Pulatel
млин, у меня в Новгороде уже даже родного ствола к нему нет(800р гад стоил), у нас 4 магазина с пневмой, там только ремкомплекты, возв. пружины, рукоядки, и предохранители есть- всЁ!!! и как тут до ума даводить незнаю...
Lock_99
Понятно. Лучше купить как у Петра, он вроде длинее и придется рассверливать родной или сразу купить МР-654К-15 ПМ с имитатором?
r1ss
Yurydan
Yurydan
новый


posted 8-3-2010 23:14


Ещё вопрос: вот описывается способ выкручивания родного ствола. Надо зажать, резко провернуть... А не сломается? Или прочность достаточно высокая?

у меня тож кернение было, но я не резко срывал. Пользовался пассатижами и всё. Рамка в руке, а ствол в пассатижах... Крутил с силой но без фанатизма. Срывается с места кернения и дальше свободно 😊
Yurydan
Ага. Значит, мастерская Петра действует. Я думал, пост 2008 года, вдруг ему уже надоело точить.
3. Ствол стандартной длины (ствол гладкий) стальной с расточкой и резьбой 700 р - с этой позицией всё ясно.
4. Имитатор глушителя с возможностью запуска сигнала охотника 600 р. - это и есть удлинитель ствола? Или это просто имитатор и внутри пусто?? Интересно, а как запускается сигнал охотника? Шарик ВВ бьёт в капсюль?
Петру надо писать в личку для заказов?
vagonsky
Yurydan
Я думал, пост 2008 года, вдруг ему уже надоело точить.
а написать Петру в личку(РМ)не судьба?
Yurydan
а написать Петру в личку(РМ)не судьба?
- судьба, судьба, не хотелось его сразу беспокоить, таких писарей как я, много, наверно.... Да я думал, что тут есть, кто опробовал его изделия.
vagonsky
Yurydan
кто опробовал его изделия.
блин, не успел-с другим участником на форуме договорился. Но думаю, попозже может и у Петра что закажу-по телефону с ним разговаривал. так что узнай у него самостоятельно
Любитель ПМ
Покажите мне пожалуйста обтюратор отдельно от магазина, и расскажите как он откручивается.
ЮрБор
Любитель ПМ
Покажите мне пожалуйста обтюратор отдельно от магазина
Здесь посмотри: http://popgun.ru/node/1461
posted by Любитель ПМ:

и расскажите как он откручивается

[/QUOTE]
А это здесь: http://popgun.ru/node/3126
Или здесь: forummessage/24/598
Zeli_Boba
Попался вот такой экземпляр, я в замешательстве.
Это борода? На мой взгляд сильно обточено как-то :\
Любитель ПМ
Попался вот такой экземпляр, я в замешательстве.
Это борода? На мой взгляд сильно обточено как-то :\

[B][/B]

Да это борода.

А ствол мне дался лишь разводным ключом.

ra9ust
а я свой сегодня попробовал открутить, держа рамку в руке и просто схватив ствол плоскогубцами и крутанул и он весьма легко поддался! хотя в муфте видно довольно глубокое кернение.
OLD LAMER
Добрый день всем. В зеленограде, предлагают МР-654 с удлиненным стволом(гладкий) и с фальш глушителем (на ценнике пишут 170м/с). Спросил у продавца какие внутри переделки - говорит только ствол. просят 7400р. стоит купить? или взять простой за 4800 и пройти весь "путь" самому? 😊
ЮрБор
OLD LAMER
взять простой за 4800 и пройти весь "путь" самому?
170 м/с может получиться у длинноствольного МР-654 только совместно с АПом магазина: дополнительная расширительная камера, клапан с повышенной пропускной способностью.
UZ Mergan
Дело личное. Мое ИМХО взять штатный с нарезным стволом и сделать к нему по мере надобности модератор (для глушения), и апнуть пистолет (не так сложно).Хотите длинноствол - купите винтовку.
ra9ust
главное вовремя поставить на пердохранитель.
Yurydan
А вот скажите пожалуйста, какие детали могут выходить из строя. В ормаге куча всяких запчастей к 654-му. Разумеется, прокладки. Есть седло клапана, клапан, пружина к нему, шайба, пружина боевая и т.д. Вечно ли такое счастье, кто его знает. Может чем-то запастись? Какие детали выходят из строя? Или всё эпизодически и случайно?
r1ss
Пружина боевая, клапан(пару штук) и прокладки у меня в запасе лежат. Боевая лишняя - потому что поставил от газового(на форуме кто-то писал ломались по-этому оставил про запас), клапана- у кого-то шток ломался, так я себе при случае купил.. да и ржавчиной покрываются... рабочий иной раз местами. Прокладки- нужны всегда... Если занимаешься напилингом, то наверно и запас того чего пилишь(по возможности)желатален на случай 😊 непредвиденный... 654 -вещь очень крепенькая, ломать сложно 😊
Скажу о своём -за 2 года использования в основном баллонная прокладка менялась не раз и разобрал голову магазина -заменил все прокладки и смазал силиконом... для профилактики 😊 ЮрБор своими фотами напугал 😊 пост #1292 IP
ЮрБор
r1ss
ЮрБор своими фотами напугал
Вас, пожалуй, напугаешь! 😀 Просто хотелось показать, что бывает, даже с внутренностями пистолета, если его хозяин ленится ухаживать за ним.
Myrlokotam
Поздравьте-стал обладателем новенького. 04.09 года выпуска, МР 654! А главное-бородатый!
Myrlokotam
Купил в Воронеже, не профильном магазине, за 4600!
Myrlokotam
Выбирал из 4 предложенных. Пока ни чего с ним не делал-жду выходных. Провёл только беглый осмотр и появилось несколько вопросов. При осмотре магазина выявил интересную особенность-игла неравномерна по своей толщине, да и на иглу то она с трудом похожа!Один край заострён другой толщиной в миллиметр, так и должно быть или её лучше подточить? К примеру у Вальтера игла действительно похожа на иглу и равномерна по толщине. Зато порадовало отверстие прокола-оно несравненно шире чем у того же Вальтера. Не знаю ещё как это скажется на расходе баллончика!:-) плохо что он не в кейсе и нет переходника, но говорят, что лучше использовать 12 грамовые баллоны? Почему интересуюсь, просто остались от предъидущего пистолета 2 пачуи этого г.... и куда его теперь деть я не знаю. Хотел пок адо апа отстрелять их из МР.А нельзя просто подложить что-то под прижимной винт, что бы баллон 8 грамовый доставал до иглы?!
vagonsky
Myrlokotam
Поздравьте
Поздравляем! 😊 фото давай!
Любитель ПМ
Продаются специальные удлиненные поджимные винты.

А про иглу скажу: у всех так.

Myrlokotam
Проводил осмотр дальше. Разобрал пистолет-магазин ровно, без перекосов прилегает к ствольной прокладке. Осмотрел ствол-ровный, блестящий и фактически... гладкий!!! Да, да! Сам я немного понимаю в нарезной пневматике, в наличии Мурка апгрейденная и Walther CP88, с этим ни чего не делал, ибо нет нужды такой. И я знаю как выглядит НАРЕЗНОЙ пневмоствол! Но тут только лёгкий намрк на нарезы! Такое ощущение, что они заполированы. Сейчас нет пуль под рукой, не могу прогнать пулю по стволу и посмотреть на отпечаток нарезов, сделаю это обязательно на выходных. Посмотрите, пожалуйста, на свои стволы выпуска с 2004 и по ныне, как там выглядят нарезы в стволе? В целом хорошиий конструктор мне попался! Буду делать себе конфетку!!!
Myrlokotam
Фото выложу после выходных, самому не терпиться опробовать его! Прокладку надбаллонную-надо чем нибудь смазывпть или нет? И можно всё же использовать баллончики на 8 гр.?
r1ss
«Посмотрите, пожалуйста, на свои стволы выпуска с 2004 и по ныне, <как там выглядят нарезы в стволе?-----
Намучился с фотоаппаратом, но как - то так 😊 пистолет 2008 года выпуска...
r1ss
Myrlokotam
И можно всё же использовать баллончики на 8 гр.?
Можно конечно!!! надо только переходником обзавестись и всё! У меня он был в наборе с ключом и прокладками.
Yurydan
Да вот на форумах пишут, что нежелательно использовать отечественные 8-ми граммовые баллончики из-за влажного газа да и грязноватый он, газ. Вроде как забивается фильтр и внутренности клапана ржавеют.
Yurydan
Осмотрел ствол - блестит. Нарезка видна, но в самом деле ощущение, что её заполировали. Попробовал снять на фото. Но это сложно - сплошной сверкающий спиральный ореол. Подбор экспозиции кое-что даёт, но сверхмалая глубина резкости из-за макрофокуса не даёт все картины (снимать я умею - это моя профессия). На правом снимке, которые сделал r1ss, видна тень от канавки нарезки. У моего и этого нет.
Myrlokotam
ВОООТ! И я про то же!!!И у меня ещё слабее эти нарезы видны! Значит всё же ИЖмех что то доработал?
Про 8 гр. знаю, что можно, вот только хотел узнать-нужно ли?
Myrlokotam
Тут дело не в экономии, а в долгой службе самого пистолета, вот я что имел ввиду.
Myrlokotam
И ещё хотел узнать одну вещь-тут на форуме, где то мелькала ссылка на документы которые надо иметь при себе при ношении пневматичского пистолета. Паспорт на пистолет и выписки из закона об оружии. Не поможите ссылкой, а то скоро лето, мало что может быть...
r1ss
Myrlokotam
Паспорт на пистолет
этого разве не достаточно?! Вроде всегда было достаточно при вопросах показать паспорт и сравнить номера на девайсе и всё!
r1ss
Myrlokotam
Myrlokotam
новый


posted 11-3-2010 23:09


Тут дело не в экономии, а в долгой службе самого пистолета, вот я что имел ввиду.

Чтоб долго служил дам универсальное старинное народно-армейское средство:" Оружие любит ласку, чистку и смазку" !!! 😊
Yurydan
r1ss, после стрельбы чистите ствол внутри протиркой с маслом? А то, как-то он тускловато выглядит на снимках...
sawaer
купил у друга сей пистолет, состояние отвратное (покрылся немного ржавчиной, слава богу ствол внутри не пострадал) вот шкурю сейчас его наждачкой, потом буду думать чем его лучше покрасить???
возникло пару вопросов-
1)У обоймы травит клапан, примерно за 2 часа выходит весь баллон.
2) Если я его покрашу, то номер закраситься, то если носить его с собой, будут проблемы с сотрудниками милиции???
Myrlokotam
А я вот, что хотел спросить-с завода стоит там фильтр в магазине или нет? Стоит ли его убрать если стоит? или поставить если не стоит?
Myrlokotam
Про ласку, чистку и смазку согласен полностью! Заметьте-я не задал ни одного вопроса по уходу за оружием, только эксплуатация;-) вообще это мой 6й пневмодевайс.
abakumets
2sawaer: с пневматом вообще не надо с собой никаких паспортов-справок носить. пневмат - это издение, не требующее регистрации и разрешения. и номера на нем вообще не обязательны. я себе и на затворе номер заворонил, и на раме. почитай закон об оружии, в частности про тот пневмат, дульная энергия которого менее 3.5 джоулей.
r1ss
Yurydan

новый


posted 12-3-2010 09:03


r1ss, после стрельбы чистите ствол внутри протиркой с маслом? А то, как-то он тускловато выглядит на снимках...

этот ствол не рабочий(лежит в пакетике) 😊 у меня на пистолете стоит другой- гладкий и длинный 😊 А чищу после каждого использования 😊
r1ss
Myrlokotam
Myrlokotam
новый


posted 12-3-2010 12:37


А я вот, что хотел спросить-с завода стоит там фильтр в магазине или нет? Стоит ли его убрать если стоит? или поставить если не стоит?

Фильтр маленький железный стоит... это заводское!!! Стоит ли его убирать? Если пользоваться 8 граммовыми нашими баллончиками то- нет. Много стружки и мусора. И ещё их(8граммовые баллоны) приходится подтачивать(убирать острые заусенцы)чтоб баллонную прокладку не резать... Если использовать перезаправляемые баллончики, то там при заправке ставят фильтр и газ вроде как чистый и фильтр типа не нужен. И есть мнения что 12 граммовые импортные качественнее и фильтр для них не обязателен... Хотя нужен фильтр или нет вопрос спорный и каждый отвечает на него сам 😊. Отдельно он продаётся.
r1ss
abakumets
abakumets
новый


posted 12-3-2010 15:20


2sawaer: с пневматом вообще не надо с собой никаких паспортов-справок носить. пневмат - это издение, не требующее регистрации и разрешения. и номера на нем вообще не обязательны. я себе и на затворе номер заворонил, и на раме. почитай закон об оружии, в частности про тот пневмат, дульная энергия которого менее 3.5 джоулей.

Как бы в продолжение... Всё правильно, согласен! но... люди с властью разные бывают!!! Тут на форуме где-то проскакивала такая темка. Сделали вывод, номер не нужен, но пусть будет 😊 На своём пистолете я номер шлифонул вместе с надписями, а затем гравернул номера обратно и заворонил 😊 В случае если ваш девайс приглянется сотруднику милиции и он по доброте душевной захочет у вас его по тихому изьять, то у вас есть паспорт с номером и номер на пистолете 😊 и не надо будет тягаться с погонами в знаниии Законодательства РФ и доказывать очевидное(чего они сиильно не любят)
sawaer
А чем же красить лучше пистолет, чтоб цвет получить пореалистичнее???
r1ss
sawaer
А чем же красить лучше пистолет, чтоб цвет получить пореалистичнее???
Я не красил, а воронил- химически оксидировал буржуйским средством для быстрого воронения klever schnell-brunierung 😊 а насчёт красить не знаю- не пробовал... да и ровно вряд ли получится 😊
sawaer
а если травит обойма, что делать? есть инструкция по ремонту?
Myrlokotam
Да, пистолет прямо радует-затянул потуже баллон 12 гр. Кроссман-налил спирт медицинский-опустил магазин головой туда-ни тебе пузырьков, ни других неприятностей! Однако ствольная прокладка родная-г...о полное! Мало того что диаметр больше шарика, так ещё и болтается там, если её туда сюда подвигать! Тихий ужас! Вот оно место утечки! Кто из чего делал эти прокладки? Статью читал, но фторопласта нет:-(
r1ss
sawaer
sawaer
новый


posted 12-3-2010 23:27


а если травит обойма, что делать? есть инструкция по ремонту?

магазин травит... надо по методу описанному у Myrlokotam #1330 определить место травления, а затем пролистнуть пару страниц назад в этой темке и посмотреть ссылки уважаемого ЮрБор... там где клапан обсуждали... и ориентируясь на фотки разобрать и собрать голову магазина 😊попутно убирая стружку или меняя прокладки... и силиконом смазать рекомендую. вот нашёл ссылку, там те же фотки ЮрБор http://popgun.ru/node/1461 весь магазин в разборе 😊или тут почитать и посмотреть forummessage/24/435
Myrlokotam
Я всё про этот фильтр! Если буду пользовать только импортные баллоны-его можно убрать? Он как то влияет ни снижение мощности пистолета?
БК
влияние на мощность мизерное, он места немного занимает. но от хренового баллона убережёт! А клапан расточить по минимуму можно, убрав металл сверлом, кажется, на шесть мм, там где он (фильтр) стоит.
ЮрБор
БК
А клапан расточить по минимуму можно
Опечатка: не клапан, а обтюратор.
Про фильтр. Я везде их повыкидывал и на 654 и на 656. Клапан, при использовании 8 гр. баллонов, становится рыжим, но это не смертельно - можно легко снять этот налёт. Я даже не снимаю, стреляет хорошо и не травит. Пока.
При использовании 12 гр. баллонов клапан остаётся чистым.
abakumets
r1ss
Как бы в продолжение... Всё правильно, согласен! но... люди с властью разные бывают!!! Тут на форуме где-то проскакивала такая темка. Сделали вывод, номер не нужен, но пусть будет На своём пистолете я номер шлифонул вместе с надписями, а затем гравернул номера обратно и заворонил В случае если ваш девайс приглянется сотруднику милиции и он по доброте душевной захочет у вас его по тихому изьять, то у вас есть паспорт с номером и номер на пистолете и не надо будет тягаться с погонами в знаниии Законодательства РФ и доказывать очевидное(чего они сиильно не любят)
Так то оно так, но смысла ходить с ним по городу я не вижу никакого. Я беру всю свою пневматику в случае выезда на природу - пострелять по баночкам, не более 😊 Посему и стер, а про представителей нашей кхе-кхе власти, полностью согласен.
r1ss
abakumets
Я беру всю свою пневматику в случае выезда на природу - пострелять по баночкам, не более
как один из вариантов 😊 а тут как раз такая ситуация. Останавливает вас гаец и после беседы вам вопрос, -а что у вас там с собой??? ВАХ пистики-шмистики!!! А бумажки нету!!! Таки забираем принесёшь бумажки-отдадим. 😊 😊 😊 и накрылся сабантуй! А бумажка- эт вещь!!! "без бумажки ты- к.кашка, а с бумажкой- человек"(С)народная мудрость. 😊P.S. Некоторые владельцы незаконно приобретённых ПМм стреляющих резиной или пулями спецом наваривают на магазин антабаку и срезают часть бороды что бы было похоже на пневму. Гы 😛 тож где-то в форуме прочитал, но хохма это или нет- не знаю 😊
Pulatel
Если правоохранительные засомневаются в пневматичности пистоля- достаточно вытащить магазин и показать им, тогда и полный дятел поймет что это не огнестрел, ну или на оборот. Ну и бумажку со своим паспортом таскаю конечно всегда-- правило есть правило. В настоящую жопу попасть можно если исп. 654- как средство самообороны... и в табло получишь от нехороших, и пистоля лишишся, и статью получишь. Нередко правоохранительные спрашивают: "Зачем несёшь?- таксистов грабить собрался?", и попробуй ответь што для самозащиты- сразу в обезьянник. Раз нашли, првязались- показываем бумажки, говорим что по консервным банкам струлять ходили, на пустырь за городом)
Myrlokotam
Спасибо за ответы по фильтру. Только так и не понял-мощность от него терятся или нет? Продолжаю отчёт о своей покупке. Сегодня немножко пострелял!:-)Особеннно негде было-место испытания гараж, расстояние до мишени 7 метров, температура+4, обойму носил в кармане штанов, что-бы температура не низкая была. Расстояние семь метров, мишень- баночка пластиковая круглая из под пуль Люмен, диаметр примерно 5см.. Пять выстрелов сталью-все в баночку, стрелял одной рукой, без упора. Мне кажется, что это нормальная куча. Банку вдребезги разбил!:-) Зарядил пулю Люмен-пули г...о, просто попробовал. Параметры те же. Пуля ушла чуть правее, но в баночку я тоже попал! Пуля до половину всмятку! Ради интереса зарядил 5 Гамо Раундов:-), просто попробовать-с Семи метров от шарика остаётся лепёшка в полтора миллиметра толшиной об бетонную стенку. Хрона нет и интересно это примерно какая скорость?Раунды вроде как не мнёт в магазине, только чуть видны вмятинки от подавателя. Пистолет из магазина, ни чего с ним ещё не делал, вообще точность этого экземпляра меня приятно удивила! Не нашёл в гараже пустой жестяной банки и не смог провести тест на мощность, а стекло в гараже не желательно!;-)Баллончик Кросман на 12 гр. Сутки продержал отлично! Стрелять особо не хотелось поэтому побухал просто так, видно облако газа, поднёс руку-чувствуется удар газовой струи! Так и не до конца спустил газ-решил выкрутить баллончик, отверстие от прокола ровное, где то миллиметр в диаметре, покладка промялась под форму горловны баллончика, это не страшно?
Myrlokotam
Все пишут что надо там что то растачивать для увеличения скорости. Какую то расширительную камеру и еще что то. Можно мне, чайнику в СО2 пневматике, на пальцах объяснить физику этого изменения, для чего оно все? И будет ли после такого расширения газ сильно расходоваться? Мне бы хотелось три хотя бы полноценных обоймы выстрелить? Просто на работе есть возможность расточить металл фрезами, надо только точно знать где и сколько точить. Пока я только торец ствола отполировал, что бы красиво смотрелось спереди. Выглядит прямо как боевой!:-)шучу конечно же! Мне он таким нравиться! Если бы мороки с рукоятками не было-поставил бы, попробовал. Есть они в магазине у нас, цены правда кусаются, но для эстетики чего не сделаешь. :-) Но мне кажется, что родная очень удобно в руке сидит-мне же он для стрельбы нужен, а не "таксистов пугать":-) Пожалуйста, дайте ссылку или объясните, где чего точить надо и на сколько?
Pulatel
на пальцах объяснить физику этого изменения
расточка накопительной камеры, обтюратора(основания иглы),(корче место куда вкручивается клапан, седло и.т.д) увеличит обьём газа попадающего в ствол, замедлит замерзание баллончика при быстрой стрельбе. Расточка клапана(3-х маленьких дырочек, через кот. проходит газ при выстреле)- увеличение скорости и кол-ва газа попадающего в ствол. Замены пружинок влияют на длину отсечки газа: мягкая пружинка- больше газа выходит за 1 выстрел, небольшой прирост скорости, сильный перерасход СО2, из-за того что клапан долго не может закрыться(баллона на долго не хватит). Жесткая пружинка- короткая отсечка, скорость зависит от того сколько газа успело пройти через клапан(он должен быть сильно расточен). фильтор на скорость не влияет, но при расточке камеры от него придется отказаться. Точные размеры, наставления, советы, порядок действий- всё это подробно описанно с статьях о апгрейде на нашем форуме. Из инструментов лично я пользовался только, напильником, дрелью и алмазными шарошками к ней.
По поводу рукоядок- по началу гнался лишь за внешним видом, но позже остановил выбор на деревянной рукоядке под "орех"(фоты на предыд. страницах). Царапин на ней не видно, в руке не скользит, при точной подгонке и стачивании шипов на металле в руке сидит превосходно благодаря округлой форме, (рукоядки умарексов отдыхают). При использовании стандартной рукояди на спусковой кр. у меня попадала не та фаланга пальца(у меня рука чуть больше стандартной )- с новой рукоядью все стало гуд.
Pulatel
Пожалуйста, дайте ссылку
http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm --- там многое рассказывается
Myrlokotam
Спасибо за ссылки и разъяснения. Мне надо такой апп, что бы я смог сам его выполнить! Без замены штатных деталей. Вот к примеру-если я выкину фильтр, так как пользую Кроссман, и расточу расшерительную камеру, много это даст в приросте скорости? И я понял, что расшерительная камера для баллончиков на 8гр. это их переходник? Только рассточенный? Я так посмотрел, что смогу сделать сам-это стволовую прокладку заменить-вырежу сам чуть больше и подгоню, а внутренний размер под шарик сделаю. И расточу камеру. просто возиться с клапаном это дело трудормкое и требует специальных навыков. А пистолет, вернее магазин, у меня не травит, опускал в спирт его, и без нужды не хочу пока клапан разбирать. Я так понял, что при расточке камеры надо и иглу растачивать?
sawaer
блин, а если у меня нет паспорта, может кто нить скинуть его? Просто мой друг возил этот пистолет в дальнобое, и в машине доки забыллл, пистолет отдал, доков нет...
Pulatel
стволовую прокладку заменить-вырежу сам
щирокую прокладку из ремкомплекта возьми см.фоту ниже.
досылатель не делай по этой методе- зубци стачиваются.
8гр баллоны не юзай- хавно(на мой взгляд)
возиться с клапаном это дело трудормкое и требует специальных навыков.
спец навыков не надо- 3-4 часа возни с дрелью(я со своими не очень прямыми руками именно столько возился)
купи за 100р набор АЛМАЗНЫХ шарошек 25 шт в коробке(продаются в любом магазе с инструментами) и работай простой дрелью.

при расточке камеры надо и иглу растачивать?
если впрессованна- то лутше не нада, внутренний диаметр иглы- можно шарошкой-иглой. клапан растачивается ей же (не повреди клапан или шток!!!)
все внутренности клапана обтачивай шарошкой-шариком(не трогать только те места где есть резьба или должны быть покладки!!!)


Pulatel
вот фоты, на них одна и таже прокладина запижнута в разные места, с ней седло никада не будет травить- сам юзаю тока с этим колечком
Myrlokotam
Спасибо за советы! С прокладкой так и поступлю! Не совсем понял про досчлатель? какие зубья сточаться там?
Myrlokotam
Ну и последний вопрос от чайника-решил доработать досылатель. Много перечитал всего-на данный момент кто предланает лесенку(метод Нацуки), но говорят, что зубья быстро стираються и все начинается сначала, кто предлагает шарик, кто даже два, кто ролик! Трудно разобраться и выбрать самое эффективное средство! Ближе по душе метод с шариком, тем более есть доступ к бормашине и могу эту хрень за минуту сделать и ещр и заполировать. Как я понял это магазин по Корнетовски? была в апе ссылка на эту методу, а сейчас пропала. Люди добпые, подскажите так какой же метод из приведённых выше лечит хорошо подачу шариков в магазине? И если есть, то чертежи или хотя бы где и на какуюг лубину надо точить подаватель и какого диаметра шарик или два шарика тут нужны?! В разделе Апргейд уже был... И подсажите, если Раунд плющиться в лепёшку с 1о метров толщиной 1мм., то какая это примерно скорость?
Pulatel
досчлатель
подаватель шариков- извиняюсь
самое эффективное средство
вытачиваешь полусферу в канале для шариков между головкой и магазином- половинка на головке, Ю половинка на магазине. 3-й Шарик будет попадать в углубление, перекашиваться и клинить предыдушие. - простой эффективный стопор.

Yurydan
Мне понравилась идея от avto: (forummessage/24/437 ), интересна тем, что проста в исполнении и имеет положительные отзывы мэтров нашего форума. Конечно, она не так изящно-технологична, как идея с двумя шариками, но всё гениальное - просто, как автомат Калашникова. Шарики сами себя расклинивают и отброса вниз по каналу магазина не происходит.
Почитайте, там всего восемь страниц, качество чертежей от страницы к странице будет повышаться :-).
Yurydan
Pulatel опередил...
Pulatel, я так понял, что этот способ вами испытан?
Pulatel
Yurydan- Я про это сейчас и пишу!!!! -самый лутший вариант. Никак не мог найти эту ссылку! благодарю за содействие))))
Yurydan
Да у меня уже архив всяких переделок и советов по апгрейду, скачанных с форума, собранных ещё до покупки МР-654. Вот метнулся и нашёл. Мне это способ кажется более надёжным и простым. Но ещё не пробовал ничего делать - всего как две недели обладатель пневмата.
Pulatel
делается за 20 минут дрелью и алмазными шарошками. Этот стопор у меня сделан давно, настрелял около 600, отапал пистоль, настрелял еще 240- все работает)
рекомендую.
Yurydan
ОК. Вчера, кстати, видел в магазине инструментов набор шарошек за 100р. Пойду куплю. Пригодиццо!
Pulatel
вот разобрал:

r1ss
Я тоже как здесь сделал forummessage/24/437 . Способ понравился своей простотой и малозатратностью по времени 😊
r1ss
Pulatel
Pulatel
участник


posted 14-3-2010 13:18


вот разобрал:

О! я точил только в голове магазина!!! Не в обоих частях, а только в голове! А в уступ шарик должен упираться при обратном ходе(там где сточено у вас)и принцип слегка изменился 😊
Pulatel
уступ со временем сточится и получится тоже самое), атак хоть раунды не квадратные вылетают, и стопорятся прекрасно.
Pulatel
при поммощи шила свинцовый шар никак не сдвинуть вниз более чем на 2мм)
r1ss
Pulatel
Pulatel
участник


posted 14-3-2010 13:34


уступ со временем сточится и получится тоже самое), атак хоть раунды не квадратные вылетают, и стопорятся прекрасно.

Нет не сточится. Там ступенька большая получается. Ну, если сделали Ваш вариант- ни чего страшного. 😊
Yurydan
Ну, если появятся признаки стачивания уступа, то можно выточить из канцеляского лезвия пластиночку и подложить на уступ.
Скажите, алмазные шарошки "любят" на каких оборотах работать? У меня есть двигатель с насаженным патроном 1-6мм на 8000 об/мин. Конечно, можно сбросить обороты через диммер.
Yurydan
Pulatel, эту выборку в магазине алмазными шарошками делали? Как производительность у них? Сталь мягкая?
Pulatel
сталь мягкая в магазине, в голове значительно тверже, просто стачивал всё ненужное под нужным углом.) Производительность для такого металла нормальная.
крути с любой скоростью(только при 8000 не нада в руках держать магазин)лутше простой дрелью- видно что делаешь и можно вовремя остановиться в случае чего. Рекомендую промыть под краном детали- стружка и пыль убьют клапан. переодически протирайте шарошку от пыли(через 10-20 секунд работы)- проще будет. НЕЗАБУДЬТЕ ПРО ЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ! СОБЛЮДАЕМ ТБ!
Yurydan
Про очки всегда помню! Почему не надо держать магазин в руках? При таком маленьком диаметре шарошки и маленькой абразивности бора не должно вырывать из рук...
Спасибо!
Pulatel
из рук не выпадет, руки порвёт))
Myrlokotam
Да, метод стопора описанный там прост своей гениальностью! Таких людей, кто такие вещи придумывает надо в конструкторское бюро брать!!! Дождусь выходных и буду делать себе проточку для стопора шариков! Блин, пистолет как конмтруктор-эта прокладка надболонная куда только не подходит:-)
Yurydan
Проверил, как кидает механизм подачи шариков. Зарядил три шарика, наклеил в самом низу, где стопорится подаватель при зарядке, узкую полоску малярного скотча. Сделап пробный выстрел. Посмотрел. Скотч свезло до самого упора подавателя. Да уж..., летает как затворная рама в АК.
Pulatel
летает как затворная рама в АК.
насколько глубоко вытачивал ето углубление? Шарик в него попадает? Какие шары были взяты? и еще 1 моментик- в углубление попадает 5- шар гамо раунд(у меня углубление сделанно и в магазине и в головке, а по технологии должно быть только в головке, такчто может и 4-й)
P.S. по- моему в ак летает сам затвор, а не рама)))) исправьте меня если неправ.
Pulatel
сам только что провел такой-же експеримент- скотч помяло приблизительно на 5 мм в длинну. в магазине было 5 шт гамо раунд (минимальное кол- во для срабатывания стопора), следовательно утучки газа небыло...
Yurydan
Pulatel, я ещё не точил. Просто проверил, как в изделии "из коробки" это выглядит. Убедился сам, что весь механизм подавателя летает вверх-вниз. Сейчас пока некогда разбирать и точить...
sawaer
народ а что такое борода? можете скинуть фотки с бородой и без бороды????
Myrlokotam
Вопрос к "Левшам" этого форума-сейчас собираю всю инфу что, как и где точить в магазине. Хотелось уточнить-расширительная камера это все, что за иглой прокола баллона расположено? Тоесть надо убрать фильтр и на сколько можно там все расточить не задев резьбу?Надо ли при этом выкрутить сам клапан? И надо или там тоже расточить?Если можно-то схему от руки, ну там где точить, приблизительно хотя бы.Ну вот как вы мне про стопор для шариков объяснили, там все понятно, а чертежи посмотрел и уже точно знаю где и на сколько точить.
Yurydan
sawaer
народ а что такое борода? можете скинуть фотки с бородой и без бороды????
Стоит походить по всем веткам сайта - много фоток можете найти.
sawaer
аха, нашел, значит у меня с заводской бородой....
Pulatel
Если можно-то схему от руки, ну там где точить, приблизительно хотя бы.

Pulatel
нарисовал как мог- художник я хреновый. чертёж влом делать- 3 часа уйдёт, а понятнее не станет. 8(
ЮрБор
Pulatel
нарисовал как мог- художник я хреновый
Ребята, извините, но смотрю я на ваши рисунки (не говорю уже про тексты) и удивляюсь: чему сейчас учат в школе?! Я закончил школу в 1969 году, но тем не менее, знания, полученные в средней школе (Мурманская обл., г.Кандалакша, школа N 9) считаю основной базой для дальнейшего развития. Нас и рисовать, и чертить, и на станках работать, и паять, короче - всему учили. Думаю, Вам не повезло с учителями, а скорее всего с эпохой продажного капитализма. Прошу прощения за OFF!
Pulatel
не повезло с учителями
согласен- оч. не повезло
sawaer
офф, но школы сейчас полнейшее ...ерьмо!
Pulatel
офф, согласен, сам через него 9 лет плыл... теперь колледж- теперь лутше. хоть чему-то учат...
r1ss
ЮрБор, что-то припоминаю что вроде кто-то выкладывал фото клапана расточенного в заводских условиях. Простите-не Вы? А где приобрести в пм не подскажете(если не трудно и знаете. Заранее спасибо!)
abakumets
ЮрБор
Ребята, извините, но смотрю я на ваши рисунки (не говорю уже про тексты) и удивляюсь: чему сейчас учат в школе?! Я закончил школу в 1969 году, но тем не менее, знания, полученные в средней школе (Мурманская обл., г.Кандалакша, школа N 9) считаю основной базой для дальнейшего развития. Нас и рисовать, и чертить, и на станках работать, и паять, короче - всему учили. Думаю, Вам не повезло с учителями, а скорее всего с эпохой продажного капитализма. Прошу прощения за OFF!
я в 2003 закончил, с учителями не повезло, да, но очень повезло с отцом - умею "и паять, и чертить" 😊
Myrlokotam
Даааа! Ну, мать Россия! Сегодня зашёл в магазин-баллончики прикупить. Спарашиваю а ремкомплекты, прокладки есть? Продавец говорит Нет, но есть человек который занимается ремонтом пистолетов этих. Я к нему. Говорит, какойй ремонт вас интересует, Да в принципе ни какой, мне бы ремкомплектов и прокладок докупить. Ну это я делаю- он говорит, а мощность там не не разогнать, очень трудно это всё,прям так и сказал:-)) главное качественная герметизация!!! Я говорю, а про стопор из шариков слышали? Нет, а что это? Я больше не стал его мучать и ушёл оттуда!:-) хорошо хоть баллончики дешёвые там!
Yurydan
В магазине есть куча запчастей для МР654. Купил клапан и ствольную прокладку. Посмотреть, как можно его (клапан) расточить. Невооруженным глазом лучше смотрится. При макросъёмке - страшнее. Я не стал из пистолета выковыривать родную ствольную прокладку для сравнения, но мне показалось что эта какая-то другая... Непонятно, что за материал. Похоже на какой-то эластичный пластик.



Pulatel

эта какая-то другая
да, резина так не блестит материалл тут другой но толку от этой прокладки мало- болтаться всё равно будет. Лутше наверно всетаки широкое кольцо для стыка головки и магазина- фоты выкладывались ранее.
Myrlokotam
Скажите, пожалуйста, уважаемый Pulatel, как я понял вы расточили и магазин и его голову для стопора шаров? Про магазин тут всё понятно, там в статье подробно описано на какую глубину и длинну точить, но на сколько точить сам магазин надо? Или лучше этого не делать? Не могли бы вы объяснить, почему вы сделали именно так, а не как указано в статье? И хорошо ли работают тот и другой вариант? Я так понял из ваших рисунков и объяснений, что у вас нет ступеньки-просто углубление или канавка. Почему спрашиваю-ведь рассточишь-назад не вернёшь, а цена нового магазина у нас порядка 2500 рублей...
Pulatel
я растачивал по своему усмотрению\глупости, но по технологии корректнее будет делать ступеньку, так как в моём случае свинцовые шары иногда клинятся и в другую сторону тоже, но не мнутся как со ступенькой. Со сталью ВВ всё лутше- клнов нету. Я частично считаю что совершил небольшую ошибку сделав канавку. Тормозит подаватель она также(даже лутше), но происходят и клины свинцовых шаров - наверно кривость моих рук, а может и вовсе не надо было делать так, а может канавка не притёрлась, или всё из-за убитой пружинки магазина. Всё-таки советую сделать так, как говорят люди... А лутше вообше ничего не делать, потому что совершенного способа загерметизировать это место нет. До "канавки" пробовал роликовый стопор, но толку от него было мало- подаватель долетал до середины полоски скотча- опять кривизна исполнения из-за отсутствия нормальных инструментов. По надёжности этот способ не уступает "ступеньке" но делать такой стопор правильно сложнее. Единственный плюс способа- это то что в случае неудачи можно просто убрать ролик, и все будет так как и раньше не считая углубления на задней прямоугольной части подавателя.
Yurydan
Вообще, для себя можно проверить, если эффект от стопорения шариков. Нужно зарядить полный магазин и произвести пробный выстрел. Отброса не будет, так как магазин забит шарами и отбрасываться некуда. Затем разрядить, оставив, например, три шара. Вновь выстрелить. Для пробы можно стрелять в журнал. По количеству пробитых страниц(до последнего разрыва)сравнить. В банку из под кофе, тоже вид разрывов показателен.
sawaer
скажите пожалуйста среднюю цену рем-комплекта прокладок в питере, а то мне тут доказывают что стоит 7 прокладок - 100руб.
sawaer
Появилась идея сделать из 654-го винтовку, сделать ствол 600мм с модератором, приклад, и наварить либо переходник от ствола, либо на сам затвор ластохвос под оптический прицел...
ЮрБор
sawaer
Появилась идея сделать из 654-го винтовку
А зачем? Дешевле и практичнее винтовку сделать из МР-651.
Кстати, кто-то уже делал карабин из МР-654. Поищи поиском.
sawaer
искал, не нашел
Yurydan
Дешевле и практичнее винтовку сделать из МР-651.
- в самом деле, в магазинах есть и готовые варианты и отдельно продающиеся приклады и фальш-стволы к МР-651 , в который можно установить настоящий длинный ствол или удлинитель. Вполне так прилично смотрится. И свинцовые пули всех видов можно использовать.
sawaer
Кстати, кто-то уже делал карабин из МР-654. Поищи поиском.
можешь ссылку найти, я не нашел...
Yurydan
Кто знает, скажите. Для чего на обтюраторе сделана кольцевая проточка? Вероятно, чтобы было сложнее рассверливать с целью увеличения расширительной камеры?
UZ Mergan
Yurydan
Кто знает, скажите. Для чего на обтюраторе сделана кольцевая проточка? Вероятно, чтобы было сложнее рассверливать с целью увеличения расширительной камеры?

А вот и не угадали. Чтобы прокладке(читай-резиновому кольцу)было место-куда расшириться при закручивании вами обтюратора, а также под давлением газа. Мозгом слабо поработать, пардон, или не разбирали пистолет?

UZ Mergan
Yurydan
[B]В магазине есть куча запчастей для МР654. Купил клапан и ствольную прокладку. Посмотреть, как можно его (клапан) расточить. Невооруженным глазом лучше смотрится. При макросъёмке - страшнее. Я не стал из пистолета выковыривать родную ствольную прокладку для сравнения, но мне показалось что эта какая-то другая... Непонятно, что за материал. Похоже на какой-то эластичный пластик.

Да, не резина, - а полимер. При вашем на то желании- сие изделие (при желании) изготавливается самостоятельно из подручного куска силиконового полимера (муркиной манжеты либо уплотнителя обтюратора 654го)за несколько минут...
Читайте форум, дабы не задавать подобных вопросов и избежать переспелых помидоров в вашу честь. 😊

ЮрБор
Появилась идея сделать из 654-го винтовку

Я и минуты не искал эту ссылку: forummessage/24/135
Эх, молодёжь, молодёжь!

Pulatel
из 654 винтовку
МАААААмочки это истинный предел извращения! Зачем??? из него надо копию ПМ создавать и с минимальными внешними отличиями апать потроха! Это все равно что из АКСУ делать гранатомёт...
UZ Mergan
А чего винтовку-то? Пусть из пистолета сразу -гаубицу творят.
Не понимаю таких людей...
Хотите винтовку - покупайте винтовку, ну или танк например, чего портить то, что уже создано?
Pulatel
Хотите винтовку - покупайте винтовку
Правильно!
Yurydan
UZ Mergan, да, точно, ещё не разбирал пистолет, купил недавно. Пока изучаю теорию по форуму. Предпочитаю семь раз прочитать, а затем один раз поточить. И форум читаю, но здесь на сайте встречается порой и противоречивая информация, и от мэтров в том числе, куда уж нам новичкам. Вот и хотим спрашивать у опытных, вроде для того и форум существует, чтобы опытные делились знаниями. А тут уже, оказывается, и помидоры готовят.... :-(
Про проточку подумал потому так, что один из способов увеличения расширительной камеры состоит в рассверловке обтюратора изнутри. В магазине взял обтюратор, посмотрел и увидел, что эта проточка не позволит особо разгуляться, так сказать всё на грани фола, можно стенки истончить, что повлияет на прочность детали.
Pulatel
не позволит особо разгуляться
а разгуливаться и не надо- игла впрессованна в обтюратор её лутше не трогать или искать другой- ранний вариант без впрессовки иглы, можно увеличить диаметр обтюратора максимум на 0,5мм. Полезнее будет в этом случае увеличить внутренний диаметр иглы- после этого темповая стрельба будет чуточку лутше- камера будет наполняться быстрее.
sawaer
Про винтовку-
Это была просто идея, вот и спросил ваше мнение, спасибо за ответы!
АК74
Сегодня собираюсь слегка апнуть свой мр654к, чтоб хотя бы чуть-чуть мощь возросла и чтоб пистолет был так сказать более пригоден для темповой стрельбы... С чего начать? Подскажите пожалуйста кто апал сие творение. Пистолет 2001 г/в
ЮрБор
АК74
Сегодня собираюсь слегка апнуть свой мр654к
В разделе "Апгрейд и ремонт пневматики" есть много тем по АПу Макароподобных. В Навигаторе пошарь: forummessage/24/247
sawaer
sawaer
Фото моего друга


ЮрБор
sawaer
Фото моего друга
А что это такое?
sawaer
переделка в pcp но он использовал капиляр от старого холодильника,
OLD LAMER
Всем привет. Вот и я стал счастливым обладателем МР-654. Пистолет у меня первый, так что вопросов - море. Принимайте в свои ряды




стрелял сегодня по банке из под маслин, расстояние 8м, температура -5, стальные шарики... пробивает заднею крышку не со всех выстрелов. в целом, остался очень доволен кучностью.

P.s. Влюбился в игрушку 😊

Pulatel
Влюбился в игрушку
поздравляем с приобретением) отаётся надеяться, что любовь не пройдёт от познания истинных косяков 654-го...
P/S. В никелерованных версиях косяков меньше- и не надо маяться с воронением, полированием, каррозией и т.д.)))) Отличный выбор!
Pulatel
или это не никель, а просто заполированный черный вариант?
abakumets
поздравляю 😊 моя любовь к пневме началась именно с 654-го, хоть он был и не первым представителем "воздушек" 😊
r1ss
Pulatel

участник


posted 18-3-2010 22:10


или это не никель, а просто заполированный черный вариант?

да судя по всему не полированный, а слегка ошкуренный 😊 никелерованный блестел бы,а тут видны следы рук человеческих и остатки воронения на некоторых частях 😊!!! Наверное взял с рук и слегка тюнингованный 😊 или сам начал сей процесс 😊 но видно- винт потайной поставлен вместо старого с антабакой 😊 .... OLD LAMER, поздравляю Вас с приобретением 😊
OLD LAMER
Pulatel
или это не никель, а просто заполированный черный вариант?
да, был изначально черным. два дня ушло на "ушкурку" ))) причем шкурил, пардон, в туалете 😊))) вечером. дело в том, что жена ужасно против была покупки (боится что мелкий найдет и.т.д так что, скрываю). вчера полностью разобрал его чтоб отполировать поверхности по инструкции Нацки.... разобрал легко. но поставить шептало, смог только на сл. день и то после упоминания всех известных мне матерных слов... (как потом оказалось все оч. просто) 😊
Pulatel
что любовь не пройдёт от познания истинных косяков 654-го...
в чем истинные косяки пистолета? 😊
не успел весь форум перелопатить... вопрос, если позволите, ...очень много мнений о доработке магазина 654го. нашлось таки простое и надежное решение исключающее отброс шариков вниз во время выстрела в магазине? спасибо.
OLD LAMER
ну как и говорил - вопросов море. нет у меня пока оружейного масла, зато, в избытке моторного. можно ли смазывать пистолет моторкой? где то на форуме, кто то говорил что лучше, не делать полную разборку пистолета без необходимости... действительно ли так сильно страдает механизм? как хранить пистолет - с вставленным магазином или без него(почему то кажется что при хранении с вставленным магазином, "уменается" ствольная прокладка). одну ночь, пистолет пролежал с взведенным курком... страшно или нет? стоит ли купить бакелитовую ручку (удобней с ней или нет)? серийные номера пистолета, удалить или не стоит(проблем с законом не хочется)? стальные шарики отличаются по качеству или можно брать любые?
OLD LAMER
.
sawaer
я больше не могу, ставлю новый ремкомплект, отстреливаю 1 баллон, ставлю другой и все(((( весь газ наружу через седло, что делать? какую может быть другю прокладку положить в седло, это уже 3-й ремкомплект....
ЮрБор
sawaer
я больше не могу
Почитай эту тему: forummessage/24/579
И ещё: http://popgun.ru/node/1461
http://popgun.ru/node/3241
sawaer
Спасибо, а то уже 1000руб потратил просто так на балончики которые стравливались за минуту
sawaer
еще такой вопрос, когда я закручиваю седло до упора, при первом выстреле клапан вдавливается и не возвращается, стоит открутить винт градусов на15 обратно, клапан ходит нормально, так и должно быть???
ЮрБор
sawaer
при первом выстреле клапан вдавливается и не возвращается
Так быть не должно! Поэтому у Вас и сдуваются баллоны! Разберите всё и внимательно осмотрите сам клапан: юбку клапана на предмет расклепа, шток клапана - не погнут ли. В самой головке внимательно осмотрите отверстие, в которое входит клапан при выстреле. В нормальном состоянии - клапан (всё собрано)должен утапливаться и возвращаться при нажатии на шток ногтем большого пальца. Короче, надо искать причину клина.
sawaer
вся проблема пошла после тго как я поставил новое седло
sawaer
в новом седле отверстие под клапан меньше
ЮрБор
sawaer
в новом седле отверстие под клапан меньше
Видимо, под шток клапана. Растачивать не надо, а найти подходящую выколотку и легкими ударами чуть расширить отверстие.
Pulatel
под клапан меньше
Или тщательно отполировать шток, и смазать его пред установкой. Если клапан всё равно нормально не возвращается в исходное положение- действуйте по методе Юрия Борисовича, но это уже грубый способ решения проблемы- следовательно утечка и седла при выстреле будет больше.
sawaer
ЮрБор
Видимо, под шток клапана. Растачивать не надо, а найти подходящую выколотку и легкими ударами чуть расширить отверстие
Так и сделал, теперь возвращается, завтра куплю баллончики новые и протестирую, а можно использовать вместо герметика немного резинового клея?
ЮрБор
Лучше лентой ФУМ оберните резьбу, клеем не надо. А вообще-то, поставьте новое кольцо на седло клапана и закрутите его. У меня ничего не травит в этом месте, хотя не использую ни герметик, ни ФУМ.
sawaer
да была идея, не успел реализовать...
ra9ust
Сегодня заворонил скобу способом нагрева на печке и натиркой маслом.
Yurydan
А подробнее? Температура, как маслом натирали, каким маслом, насколько прочно воронение?
ra9ust
Грел на электроплите(закрытая конфорка)до почти черного цвета, потом брал плоскогубцами, и натирал ватным тампоном слегка пропитанным обычным растительным маслом и тут же снова ложил на плиту, через нескольео минут как только масло почти перестало дымить снова натирал маслом т снова на плиту, и так раза три. Плита до красна не раскалялась, но ставил на максимальную температуру. Получается блестящее покрытие, по крайней мере поцарапать ногтем не получается, в тех местах где покрытие не блестит, там значит недостаточно попало масла. воронил первый раз, но цвет и блеск весьма приятен на глаз 😊.
Yurydan
На открытом огне нельзя? Например, на газовой плите?
ra9ust
На открытом не пробовал, но я думаю можно если нагрев делать равномерно по всей поверхности чтобы не повело деталь, ну и по цвету смотреть чтобы не перегреть. есть уже мысль пснова полностью разобрать ,слегка зашкурить рамку и ее тоже так же поворонить, но че то боюсь что может ее повести от перегрева.
Pulatel
Вопрос: почему через 3-5 недели после воронения на рукоядке(без шипиков) появляются серые пятна? воронение в этих местах отсутствует. после чернения оксидный слой держется крепко- даже отверткой почти невозможно царапину оставить!. при чернении нагреваю на открытом огне плиты, и опускаюв ор.масло(нейтральное.)пистолет ношу в кобуре. Может состав пота на руках такой, или металл со временем после нагрева "дышит" ???? подскажите пожалуйста, а то каждый месяц заниматься этим чернением уже надоело.
r1ss
что б уж точно без флуда, охов и ахов... Обратись сюда forummessage/24/676 и можешь проконсультироваться с топикстартёром(он, мне кажется ,не откажется помочь)!
r1ss
посмотри здесь forummessage/24/676 и проконсультируйся у топикстатёра (он, я думаю, не откажет).
r1ss
проконсультируйся здесь forummessage/24/676
Pulatel
хмм, ладно, пошлю куда подальше эту плиту... буду пробовать так как там сказанно
Любитель ПМ
Купили мне наконец МР-654К! Рад, рад не сомненно! Я знаю уже много косяков у этого пистолета, но радовать он меня не перестал.

Вот фото:






Любитель ПМ
У меня вопрос: видел в магазине рукоятку для ИЖ-79-9Т. Налезет ли она на мой МР-654К? Там текстолит и пластик.
r1ss
Любитель ПМ
Любитель ПМ
новый
posted 24-3-2010 18:56


У меня вопрос: видел в магазине рукоятку для ИЖ-79-9Т. Налезет ли она на мой МР-654К? Там текстолит и пластик.

В магазин со своим 654 придите и примерьте. На месте будет виднее 😊 А так в инет-магазинах и в разделе купля-продажа комплектующих проскакивают рукояти и деревянные, и пластиковые, и пластмассовые, и... короче на любой запрос и вкус 😊
radiation96
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на моём пистолете разболтался затвор, что делать?
sawaer
эхх..... опять проблемы с магазином, теперь травит между клапаном и и седлом..... не сильно
Pulatel
рукояти деревянные
в ормагах нередко можно видеть -- сделанны конкретно для мп654(см. фоты r1ss и мои на предыд. страничках) - стоят около 550рубликов.
разболтался затвор
у всех 654 затвор болтается, вроде исправить нереально, только если кувалдой...
Pulatel
а от 79-го не налезет на МакПневмат- у него рамка шире гораздо, а процесс подгонки очень геморный.
ЮрБор
sawaer
эхх..... опять проблемы с магазином, теперь травит между клапаном и и седлом..... не сильно
Посмотри здесь: http://popgun.ru/node/4515
sawaer
ЮрБор

Посмотри здесь: http://popgun.ru/node/4515

#

да я один раз выстрелил, и все норм стало....
прост
Pulatel
люди, подскажите, а реально где нибудь найти новое шептало? курок(79) у себя в Новгороде еле еле нашёл- привезли из-за того что я спрашивал. может где в питере магазин есть с этой деталью в наличае?
UZ Mergan
Закажите с завода. Я так делаю.
sawaer
с завода? а ссылки где заказать можно, можно ссылку?
abakumets
zosoptic.ru вот тут можно заказать некоторые детали, ассортимент меняется время от времени 😊 делал там уже заказ, поддержка и мониторинг работают нормально)
Pulatel
а в магазине заказать реально? вроде курок (один всего!) после моего вопроса привезли... купил- теперь радуюсь))) только шептало у меня изгаженно и нужно новое.
r1ss
я вот тут запчасти заказывал http://www.ak74m.ru/ ; http://www.7-62.ru/ ; там есть и рукояти, и курки, и шептало можно найти... цены в этих магазинах только могут сильно отличаться -надо сравнить... ещё магазин есть"дед мазай",но на него народ иногда по срокам жалуется..., но мой заказ дошёл- всё нормально 😊
UZ Mergan
Я заказывал с байкаловского сайта и курок и ударники и шептала. Там отзывчивые девчата-менеджеры, спасибо им!
Yurydan
Ну, про скорость вылета пульки более-менее ясно, а вот дальнобойность? Насколько она далеко летит? Про Макоров-Умарекс пишут, что аж на 300 метров якобы летит. Насколько далеко бьёт МР-654 и какова зависимость расстояние - падение скорости, есть такие данные?. Просто пока не предоставляется возможность испытать.
Pulatel
Стрелял летом из тогда еще непеределанноного мп654 на реке, в безветренный день. Река шириной метров 250 гдето. Стрелял с полного баллона 12гр(Quatra, Air strike), сначала ВВ-шками(CROSmAN 1500 штук), потом Gamo Round. И те и другие спокойно улетали метров на 70-80(особенно ВВ), влетали в воду, поднимая метровый столб брызг, и летели далльше раз по 40 ударяясь об воду. Стрельба велась прицельно, т.к. навесом шары улетали так далеко, что места попадания вообше небыло видно. При полном магазине, ВВ навесом могли спокойно улетать в лес на другом берегу(слышны очень далёкие характерные шелчки об сосны). ВВ сохраняют большую часть энергии до 60 метров. Гамо раунд до 100м, но летят не так настильно как сталь.
Одна беда: такую энергию не реализовать на больших дистанциях изза короткого ствола- низкая точность. Но при поподании даже с 40 метров(что маловероятно, но было) стальной шар разбивает\пробивает бутылку.
Такие числа(м) я написал не изза фанатизма к данному пистолету, это просто говорит о том что 654 имеет огромный потенциал, который я уже всю зиму пытаюсь раскрыть.
Pulatel
А умарекс никогда не сможет послать шар на на 300м, даже навесом, даже при попутном ветре. Всё дело в слишком короткой, малообьёмной, и экономичной отсечке газа при выстреле, и иной системе захвата\ удержания шара. Чем плотнее зажат шар перед выстрелом(входом в ствол),тем выше компрессия и начальная скорость полета снарядика. Далеко не все 654 показывают 120 метров и 3дж.- какие-то еле плюются, какие-то из коробки выдают очень хороший результат. Первый отстрел через хрон у друга показал: 143м, 145м, 157м. Досих пор помню ети числа- 3 первых выстрела, т.к. офигел посмотрев на хрон. ---- Попадаются кривые экземпляры, а бывают излишне прямые)
Yurydan
Вот в шапке темы указан способ зарядки некруглых пулек путём съёма затвора. Ещё где-то читал про зарядку на затворной задержке при помощи пинцета в отверстие, через которое выбрасываются гильзы.
Никто не пробовал заряжать пульки через ствол, как это делалось в древних ружьях или в пушках? Или засовывать пульку в магазин с зафиксированной пружиной подавателя? Нет пулек попробовать....
Pulatel
В магазин влезает только "колпачок", притом только 1. Скорость полёта небольшая из за утечек и небольшого усилия страгивания. Засовывать пулю через дульный срез- извращение, точности особой не будет, да и не так то легко это сделать(юбка пули шире канала ствола). Альтернатива пулям- Gamo Round(свинец).

4 выстрела с упора. Пули Gamo Pro Hunter. 3 метра(комната)
СТП уходит вправо и вниз при стрельбе любыми св. пулями. Стальные и свицовые шары летят точно туда куда надо- разлёт на 3-х метрах всего 18 мм!
Yurydan
Понятно. Ну, тогда и не стоит покупать "юбочные" пульки. Мучаться по одной запихивать...
В детстве поджиг тоже по одному заряду приходилось забивать.
Warfareman
Всем доброго времени суток, недавно стал обладателем 654-го,вот решил тюненговать потихоньку и хотелось бы задать такой вопрос, у огнестрельных, травматических и газовых маков ствол вроде не вороненый как на мр-654,а то раньше вроде читал гдето но не помню, думаю стоит ли снять воронение нулевочкой со ствола(новый стволик пока не заказываю)?
Pulatel
стоит ли снять воронение
Ненадо, выглядить будет удручающе, просто рассверли дульный срез на 8мм(см. мой аватар в начале этой странички - там хорошо видно)
у огнестрельных, травматических и газовых маков ствол вроде не вороненый
Вороненый у всех во избежание каррозии, и для эстетики.
Myrlokotam
Вопрос знатокам. Решил заняться в конце концов апгрейдом-отстрел трёх баллонов показал неплохие результаты, в целом я доволен, но хочу расточить расшерительную камеру, клапан и сделать стопор для шариков. Но речь собственно говоря не об этом. Разобрал вчера магазин полностью и был удивлён-подаватель шариков имеет скос в сторону клапана, то есть там фрезой снята часть подавателя. У всех так и зачем это, чтобы по клапану не ударял? И надо ли после всех расточек воронить голову и расширительную камеру? Хочется, что бы долго служила без всяких коррозий, вот и думал потом нагреть и в маслице машинное опустить.
ЮрБор
Myrlokotam
подаватель шариков имеет скос в сторону клапана
Ты прав. Это сделано для того, чтобы клапан не ударял по подавателю, когда шарики закончились.
Myrlokotam
И надо ли после всех расточек воронить голову и расширительную камеру?
Конечно надо. В баллонах, особенно отечественных, может быть что угодно, поэтому защитить расточенную камеру от коррозии надо обязательно.
Yurydan
Кстати, можно в прокалыващую иглу немного масла вводить при помощи шприца? Может будет и смазка изнутри и защита от коррозии?
Pulatel
немного масла
Уплотнительные элементы в клапане - вещь капризная, может выдуть кольцо клапана или просто стравить весь газ. У меня такое явление было после того как через седло по штоку отправил каплю масла в клапан- 1 выстрел и куку(, при следующем баллоне через 10 секунд после вкручивания выдавило кольцо седла. ИХМО- достаточно проворонить там всё, и не пользоваться 7г. баллончиками- все кольца умирают через 5-6 вкручиваний.
Yurydan
Да, вроде, уже 12-й стоит баллон. Пока всё нормально. Не стравливает. Хотя в момент прокола "пшик" стал немного длиннее, чем раньше. Вероятно, начинает немного "дубеть" прокладка.
Проблема в том, что у нас я не видел в у нас в городе составов для воронения. :-(
Pulatel
"пшик" стал немного длиннее
Это надболлонное кольцо портится об переходник(если используете 7гр баллоны)
"дубеть"
Газ в этих балонах делает поркладки из фторпласта(надбаллонная, клапанная), белыми при обычной стрельбе, при интенсивном выходе газа- начинают пузыриться и плавиться. Именно такие баллоны убивают весь клапанный механизм.
После утраты огромного количества нервных клеток и денег на ремкомплекты, перешел на качественные"Qatra Air Strike" стоят они 20р, хватает на 60 нормальных выстрелов (с расточенным клапаном), газ довольно "чистый"- клапан и прокладки не портятся.
Единственная беда это то что возможно в вашем городе таких баллонов не найти, да и у нас это редкость. Прилавки 3-х Новгородских ормагов забиты Crosman-ским хламом, и стоят на 5р дороже, газ в них хуже, но ни в какое сравнение не идет с 7гр.
Myrlokotam
Да я и собираюсь использовать только 12 грамовые баллоны. А воронить решил дедовским способом от того, что детали эти не виды ни кому, да и смысла не вижу пркупать воронилку за 600 рублей, что бы 2 детали заворонить. Вот только хотел бы знать-игла тав вклёпана или вварена или просто вклеенаХ А то при нагревании может вывалиться. На 60 выстрелов всего хватает 12 гр. баллона с расточенным клапаном и расширительной каммерой? Спасибо за ответы, Юрий Борисович.
Yurydan
если используете 7гр баллоны
-нет, не использую.
Газ в этих балонах делает поркладки из фторпласта(надбаллонная, клапанная)
-может и есть какие-либо особенные сорта фторопласта, но те, что идут на надбаллонную и клапанную не похожи на фторопласт. Фторопласт белый, скользкий на ощупь, довольно-таки термостойкий.
Yurydan
http://www.izovolt.ru/ftoroplast.htm - вот, про фторопласт. -78.С ему по барабану.
Myrlokotam
Ну вот и расточил сегодня я голову-убрал полностью стопор для фильтра, так как буду пользовать 12 гр. баллоны. так же сделал проточку в канале подавателя по совету avto под стопор для шариков, расточил расширительную камеру и иглу чуть расточил, что бы ровное круглое отверстие было. В выходные буду всё сажать на герметик или на нить и пробовать. Да-клапан тоже отполировал и расточил. Всё делал зуботехническими фрезами, заняло всё полчаса вместе с промывкой деталей в спирте. Вопрос-можно эти детали-голову и расшерительную камеру, сильно нагреть и в масло машинное, так сказать заворонить дедовским способом? Или лучше всё же состав купить для воронения?!
Pulatel
заворонить
Только не надо иглу и обтюратор греть!
А вообше нутро клапана я не воронил- с ним от нормальных баллонов ничего не станет- потемнеет всё внутри и всё, а нагреть головку магазиа будет непросто, да и проворонится она больше снаружи. И структура металлла будет испорченна- вот это более серьёзно чем просто окисление внутренностей....
Чернить или не чернить ваше дело-- я ток советую- лутше не надо, раз нет жидкости.
Myrlokotam
А если жидкость будет? Ей можно? там греть не надо? Хорошо, что подсказали, а то я бы с дуру дел то наделал!:-) Я честно говоря, тоже думаю, что особо ни чего там не испортиться, клапан тот вообще стальной остартся! Нетерпиться собрать магазин и проверить стопор в деле!
Pulatel
Если будет жидкость тогда можно) и греть там ничего не надо будет

Сразу приступайте к испытаниям, ждем положительных результатов)

Myrlokotam
Да уж а я то кАк жду!!! Из коробки с десяти метров, на природе при температуре +7 сталь бутылку пробивает навылет(из под пива российского какого-то), гамо раунд колет её в клочья!:-) старое оцинкованное ведро сталь с пяти метров пробило одну стенку. Мне кажется не плохой результат, или я ошибаюсь? Просто это мой первый шаромёт. Вальтер СР пулями при тех же условиях не пробивает бутылку, но жене он больше понравился-всё там мягче и не такое холодное(с её слов)!:-) я ей и объяснил, что то пластик, а это родная сталь. Вот и жду полевых испытаний теперь после расточки. Значит всё же лучше купить зарубежный состав для воронения и заворонить сточенные части головы и обтюратора? Тут вопрос то не в деньгах, а что лучше и надёжнее.
Pulatel
купить
Этот состав без дела валяться не будет- чтука полезная.
оцинкованное ведро
ну и зачем его переделывать- всё равно АКМ отдыхает... )
Максимка маньяк
Имею агрегат с 2002 года - правда особо не использовал, больше как настольный декоративный элемент. Но вот около 2-3 недель назад стал регулярно отстреливать в день по 50-100 выстрелов - куча вполне нормальная. С 10 метров по стандартной мишени для пневматического пистолета при скоростной стрельбе с рук (ну может не совсем скоростной - 5-6 секунд на магазин)попадания полного магазина можно накрыть спичечным коробком. Пару дней назад попал в магаз по продаже пневматики - наслушался там о том какое "говно" мой ствол, и точность и мощность и прочее, типа хуже даже аникса и единственное преимущество только прочность, в качестве примера дали Вальтер СР99. Пришлось взять у друга его новый Вальтер СР 99 (настрел меньше 50 выстрелов) и произвести сравнительный отстрел на той же стандартной мишене. Для уравнивания вальтер заряжен ВВ-ками как и "макар", балоны новые 12гр, оба пистолета в заводском исполнении. Серия из 5 мишеней по полному магазину (или барабану у вальтера):
1. точность и кучность по крайней мере с моих рук практически идентичная (может на 3-5% у Вальтера получше).
2. Удобство заряжания - тут МР лидер, и по скорости и по удобству (правда вальтер больш еориентирован на пули).
3. Эргономика рукояти - немного в пользу вальтера но не критично
4. Удобство стрельбы в целом - удобнее МР, если бы у МР была кнопка выброса магазина из рукояти вообще было бы офигенно.
5. Замер скорости не производил (не на чем) но по тому как шарики входили в дерево (мишени закреплены на сосне) большой разности нет.
6. Прочность - думаю коментарии излишни.
В отношении подгонки пистолета под себя и цели стрельбы тут макар понятно дело вне конкуренции.
Как вывод: особой разности (относится именно к данным экземплярам) в характеристиках при стрельбе ВВ на стандартной дальности 10м нет.
После выходных отстреляю на хроне - интересна скорость помего "макара" в стоке (ибо уже готовлю тюнинговый комплект деталей)
Так что наезд продавцов на МР 654 не понял в принципе. Хотя возможно виновато плавающее качество нашего производителя.
Но возможность индивидуальной подгонки и прочность для меня весьма важна (была ситуация силового применения пневмата как молодка и кастета :-))))
Pulatel
Когда покупал свой первый "газобаллонник", у меня в руках руках было два пистолета: PPKS и наш "народный" МП.... о выборе пожалел 1 раз- када клапан травить стал. После исправления косяков, люблю его всё больше и больше с каждым днём... При покупке решающую роль сыграла простота и универсальность магазина мака. Без дела пистоль никогда не валяется- даже сегодня настрелял около 200.
P.S. Перед написанием сообщения(только что) полностью разобрал и почистил- у меня это ритуал)),а вальтеры- штука скучная- ток стреляет, стреляет, стреляяет.... и всё(
Максимка маньяк
Но вальтер я пока оставил у себя, в обеденых перерывах в дружищем отрабатываем практическую стрельбу - территория конторы в лесу, участок почти 5 гектар есть где пострелять. Так что в кабинете три "ствола" два 654-х и вальтер, мишени неуспеваем печатать. Директор подключается к стрельбам - совместно рабочий стресс снимаем :-)
Myrlokotam
Ну а я в выходные провёл тест своего пистолета после лёгкого апа, куда входило изготовление ствольной покладки из надбаллонной, проточка головы под стопор для шариков, расточка расширительной камеры, клапана, его полировка и герметизация. Отстрел вёлся на природе по неподвижным мишеням-банкам и бутылкам. После сборки всё это хозяйство поверил в спирте-ни где не травит. Единственно не получилось заворонить-так как весь состав разобрали, но это сделаю обязательно! Баллона 12 грамового
хватило на пять полноценных обойм и ещё холостыми пострелял просто так-аж в ладонь больно было!:-) Сталь бытылку из под пива пробивает навылет с семи метров, Гамо Раунд почему то крошит бутылку при попадании. Жестяная банка из под зелёного горошка с рифлёными стенками пробивается налет и тем и другим типом пуль. Не было доски под рукой, не смог провери ь как в дерево входят пули, но при попадании в стену Гамо плющаться до толщины листа тонкого картона. Думаю, что мне уже мощности хватит!:-) Появилась пара вопросов. Что даст полировка УСМ? Стрелял предварительным взводом, вроде и так гладко всё или после полировки ещё лучше будет? И надо ли после полировки воронить УСМ? Так как стрелять свинцом несомненно лучше, то пробовал ли кто дробь ОО для этого, и какую лучше брать? Ну и последний вопрос. Вот многие пишут тут про ПМвскую рукоятку. Что она вообще то даёт? Лучше в руке лежит или ещё чегоХ Ведь как я понял почитав форум, это довольно таки сильное Днасилие" над рукоятью пистолета и над самой рукояткой и все эти детали очень сильно ослаблены потом? Или я что то не так понял?
Максимка маньяк
Ну что други - замерял скорость сегодня. С нового баллона произвел 4-е выстрела - скорость конечно расстроила... больше 75 м/с не показал (хотя может хрон глючил - бутылку из под пива с 10 метров на вылет шариком, шифер (одна волна) пробивает), но мне собственно пофиг - нравится само ощущение что держишь не игрушку - а изделие базирующееся на основе пистолета. Теперь буду делать ап. Мужики из Москвы может есть у кого стопор для шариков - купил бы 1-2 мая в Москве (буду на соревнованиях). Ибо тока его не смогу сам сделать - все остальное уже начал точить.
Vto
Подскажите пожалуйста, можно ли повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.
Максимка маньяк
Myrlokotam
....входило изготовление ствольной покладки из надбаллонной...

А как делал?

Pulatel
как
просто вставляется в казенник и всё вроде, держится она там плотно, с шаром вылетающим контактирует...
скорость
Тут на днях пришла идейка насчёт легкого увеличения мощности выстрела.
Почитав статьи о настройке ППП вспомнил о важной вещщи- усилие страгивания пули(шара), чем оно выше(в разумных пределах), тем больше нач. скорость.
Для повышения усилия запихал несколько жёстких пружинок(от авторучек пока- другого под рукой не было), за место 1 не очень тугой(родной) в канал подавателя шариков... Последствия своей мозговой деятельности еще не испытал- нет баллонов(, но теоретически изменения должны быть, в скором времени расскажу о результатах
Pulatel

повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.
кроме царапин на них ничего не останется, так что можно и нужно)
Vto
Pulatel

кроме царапин на них ничего не останется, так что можно и нужно)

Большое спасибо.

Yurydan
можно ли повторно использовать стальные омедненные шарики ГПЗ.
-когда стреляем по мишеням, то под мишень подкладываем какой-нибудь толстый журнал. Он и является пулеулавливателем. Вот только не понял, что за ГПЗ? Пульки, вроде, ВВ. Государственный подшипниковый завод?
Myrlokotam
Делал так-брал пинцетом стальной шарик, нагрел его родимого на газу чуть и аккуратно положил на серединку прокладки которую за края держал нежно пальцами. Шарик как и следовало проплавил аккуратную дырдочку своего диаметра и шлёпнулся в блюдце с водойю предусмотрительно поставленное под него, туда же и прокладку затем положил до остывания на пару секунд. Получилось очень аккуратно и красиво, прокладка с чуть вытянутым отверстием. Сквозь него и стальные и свтнцовые шарики хорошо проходят. Ну и вставляем это всё в ствол!
ЮрБор
Pulatel
Почитав статьи о настройке ППП вспомнил о важной вещщи- усилие страгивания пули(шара), чем оно выше(в разумных пределах), тем больше нач. скорость.
Здесь такого не будет. В ППП пуля становится на нарезы ствола плотно и, действительно, усилие страгивания пули влияет на скорость вылета из ствола. У нас же какая картина: шарик сильнее, чем нужно, прижат подавателем и усиленной пружиной. При выстреле большая часть газа успеет вылететь перед шариком, прежде чем он начнёт движение в ствол. И мы, в результате, получим не увеличение, а снижение начальной скорости полёта шара.
Pulatel
Магазин весь герметезирован и ствольная прокладка другая, возможно вы правы, но я такой человек- пока не попробую не успокоюсь. Да и пружинка родная у меня убита...
ЮрБор
Pulatel
я такой человек- пока не попробую не успокоюсь
Я тоже такой. Попробовать надо. Опыт, положительный или отрицательный, набирается именно таким образом - методом проб и ошибок.
С уважением, ЮрБор.
Pulatel
Спасибо. 2 часа назад купил баллоны ,сделал отстрел- три магазина всадил в сосновый брусок. Скорость нач. не изменилась, но теперь шары от 14го до 3 летят приблизительно одинаково-хрона нет у меня, но явно видно что последние 3 летят медленнее, т.к. стопор изготовлен по ранее обсуждавшейся технологии и действует на 10 выстрелов. Тормоз подавателя перестал клинить(до этого постоянно, через 5-10 выстрелов). Так что получил не то, чего ожидал)), но теперь хотя бы одним косяком меньше- работает стабильно и скорости не скачут))))
Vto
Подскажите как часто надо чистить ствол и чем лучше пользоваться.
r1ss
Vto
Vto
новый

posted 14-4-2010 17:40


Подскажите как часто надо чистить ствол и чем лучше пользоваться.

Тут уже такой вопрос проскакивал... Маслом, ветошью... Можно после каждого выхода на природу чистить, а можно на свет ствол смотреть и как заметишь что не блестит или типа как грязька какая на стенках-то пора чистить 😊 Ну как-то так 😊
Myrlokotam
Купил сегодня наконец Клевер и заодно рукоятку и ореха, цена примерно одинаковая! Решил всё же микротюнинг сделать:-) фото обязательно выложу, давно уже обещал-и
внешние стороны сниму и апгрейд свой постараюсь тоже в деталях показать
Vto
r1ss
Тут уже такой вопрос проскакивал... Маслом, ветошью... Можно после каждого выхода на природу чистить, а можно на свет ствол смотреть и как заметишь что не блестит или типа как грязька какая на стенках-то пора чистить 😊 Ну как-то так 😊

Как купил чистил ствол без масла, после отстрела нескольких балонов
посмотрел на свет блестит как у кота.....
Снова решил почистить с маслом Беркут, на ветоше остались следы похожие на ржавчину, но я думаю что это следы от омедненных шариков.

Pulatel
на ветоше остались следы похожие на ржавчину, но я думаю что это следы от омедненных шариков.
Для этого и чистят ствол- чтобы убрать из него то что может повлиять на точность, и скорость износа ствола. Но в С02 пневме стволы долго могут не пачкаться при исп. хороших шаров, но износ не остановить даже чисткой и смазкой.
Vto
Я думаю вот эти ГПЗ неплохие шары.
Только не поддельные, а с выдавленными буквами "ГПЗ"(Государственный подшипниковый завод) на упаковке.


Vto
Ап
Pulatel
Хорошие шары, только входную фаску казённика быстро разбивать могут, если есть несносность ствола и магазина
Myrlokotam
Господа, попробуйте такой фокус-вставьте магазин и надавите с силой на пятку магазина по направлению к себе, щелчок слышите? Я такой фокус проделал со снятой затворной рамой. До щелчка-расстояние плмиллиметр
от головы до ствола, после щелчка-фактически толщина листа бумаги!!! Это какое же плотное прилегание получается!? Завтра испытаю это всё!!!
r1ss
Уважаемый, Myrlokotam! 😊 может что не доделано изначально в вашей пистоли и требует лёгкого напилинга? Произвёл манипуляции вышеописанные, но не в полной мере по Вашему... Щелчок производит боевая пружина, когда магазин входит до упора, причем без лишних усилий. Дальнейшее "надавите с силой на пятку магазина по направлению к себе" не представляется возможным- нет люфта и щелей, всё плотненько... Причём попробовал тоже самое и с запасным магазином - результат тот же...
Myrlokotam
Ну наверное так... :-( У меня пистолет просто новый совсем, чуть больше месяца ему. Щелчок и у меня когда магазин фиксируется, ночью не удержался и снял рукоятку посмотреть чтот там и к чему. Когда магазин вставляешь он защёлкивается, но когда давлю на пятку-он смещается на доли миллиметра назад и защёлка его как бы подхватывает кверху и вперёд и в этот момент голова становится фактичеки вплотную к стволу! Магазин у меня изначально не болтался-я когда покупал, то выбирал долго. Тут, понимаете, не в люфте дело то вовсе!
Yurydan
У моего тоже самое. Давно заметил, что если просто магазин вставить, без усилий, можно его даже весь отстрелять и всё будет нормально. Но на самом деле он держится не на защёлке, а за счёт прижима защёлки к фиксатору и если потянуть за магазин, то он выйдет. Вот если плотнее прижать до характерного щелчка, тогда всё - просто так не выдернешь, пока не сдвинешь слегка защёлку. Конечно, можно слегка подточить надфилем фиксатор, но если вдруг потом приработается, уже не нарастишь. В данном случае, упругость и размер ствольной прокладки является препятствием для защёлкивания. И когда фиксатор защёлкивается полностью, то магазин прижимается идеально. Это видно по отпечатку на магазине от ствольной прокладки.
Myrlokotam
Точно!!! Отстрелял сегодня баллон-на голове магазина виден чёткий круг от прокладки, а она сама как бы примята к стволу!
r1ss
Я в своём сразу пружину на усиленную от резинострела поменял и прокладку из фторопласта поставил... магазин вытаскивается с усилием небольшим и обязательно с отжимом фиксирующего конца пружины... из за этого не стал уменьшать выступающую часть пятки магазина- с ним(большим выступом)легче доставать... На всякий случай разобрал пистолет- отделил затвор и снял рукоятку(она у меня деревянная 😊 *выпендрился* 😊)... для того чтоб детально всё рассмотреть... ну, что сказать- все входит-выходит как надо, детальки подогнаны, пружина защёлкивает плотно уступ магазина и с первого раза... Версия прежняя- у Вас лёгкий косячок в пистоле и если он Вам не нужен, то требуется напилинг 😊
Pulatel
И у меня была та же фигня- напильник исправил положение.
Myrlokotam
Хорошо, убедили! Но пока пусть так будет, думаю что само со времем притрётся, зато прокладку ствольную не срезает-получается, что сначала магазин по касательной к ней идёт, а потом, после додавливания, навстречу и плотно встаёт на место. Боюсь, что при напилинге получется очень плотное прилегание по касательной, что может срезать или заминать прокладку...
Максимка маньяк
Интересно стало (щас потихоньку начал апать пистолет) - а нет ли данных сколько м/с (ориентировочно) прибавляет каждый шаг: расверловка клапана и ослабление клапаной пружины, расверловка абтюратора и головы магазина, установка стопора для шариков и новой прокладки ствола?
Yurydan
что может срезать или заминать прокладку...
- нет, не срежет. И именно из-за того, что подача по касательной и определённого угла между плоскостью, прижимаемой к ствольной прокладке и корпусом магазина.
ЮрБор
Максимка маньяк
а нет ли данных сколько м/с (ориентировочно) прибавляет каждый шаг
На http://airgunmod.com/ в некоторых разделах есть таблицы с результатами модернизации пистолета.
Максимка маньяк
ну там вроде ап с помощью комплектов а мне интересно делал ли кто замеры после каждого этапа
ra9ust
Заряжаю в казенник пулю "блик",а в дульный срез вставляю свинцовый шар gamo round, в результате звук настоящего выстрела и пламя из ствола на 15 см. Весьма эффектно!
Максимка маньяк
ЮрБор

На http://airgunmod.com/ в некоторых разделах есть таблицы с результатами модернизации пистолета.

Если я правильно понял то доработка клапана (расточка и укорачивание пружины), замена прокладок даст рост скорости до 100 (при самопальном растачивании)-125 (при использовании из комплекта) м/с
ЮрБор
Сегодня в лесу, отстреливая свой МР-654 с гладким стволом и АПом магазина от АГМ (расширительная камера для 12 гр. баллонов, клапан, ствольная прокладка) обнаружил следующее: НСП с короткого (гладкого, калибром 4,44 мм) ствола - 157-164 м/с, причем 5-7 выстрелов с зарядки при раздумчивой стрельбе (с паузами). К сожалению, с удлинителем ствола (110 мм), хрон показывал непрохождение пули через вторую оптопару, но пластмассовую бутыль с водой - насквозь!
Максимка маньяк
Уважаемый ЮрБор -скажите все таки (ну не спец я) какая прибавка (примерная) от каждого этапа тюнинга
ЮрБор
Максимка маньяк
скажите все таки (ну не спец я) какая прибавка (примерная) от каждого этапа тюнинга
Дело в том, что всё надо делать в комплексе. Например, Вы расточили отверстия в клапане и ожидаете значительного прироста скорости. Да, первый, а может и второй, выстрелы будут полноценными, но, с имеющимся объемом расширительной камеры, следующие выстрелы будут значительнее слабее. Следовательно, нужна дополнительная расширительная камера, которая даст некоторую стабильность, улучшив повторяемость выстрелов.
Мой "бородач" из коробки показывал 118-128 м/с, после установки расширительной камеры и клапана от АГМ 147-155 м/с. Вот доведу магазин до ума (установлю стопор), посмотрим, что он свинцом покажет.
Для примера фото клапанов от АГМ и родной
Максимка маньяк
Если в цифрах то доработаный клапан даст примерно 10-15 м/с?
ЮрБор
Максимка маньяк
Если в цифрах то доработаный клапан даст примерно 10-15 м/с?
Да, но при наличии дополнительной расширительной камеры.
Клапан от АГМ дает прирост скорости 20-30 м/с с укороченной на 1,5 витка пружиной клапана. Правда, при этом значительно увеличивается расход газа.
Vto
АП!!!
Kochevnic
Здравствуйте, вот и Я стал обладателем этого замечательного пистолета под громким названием "Макаров", хотя если быть точнее его пневматического потомка.
Спасибо всем бывалым форумчанам за дельные и самое главное нужным советам.
r1ss
де жа вю!... 😊Искренне поздравляю! Стесняюсь только спросить- мр-654к или Макаров(Umarex)?
ЮрБор
r1ss
Стесняюсь только спросить- мр-654к или Макаров(Umarex)?
Сергей, мне кажется, что он правильно зашел. Правда, смущает - "Макаров", но верю, что это всё-таки МР-654.
Pulatel
Я тоже на это надеюсь))))
r1ss
ЮрБор
мне кажется, что он правильно зашел.
Согласен что зашёл туда куда надо 😊 , но... "пистолет под громким названием "Макаров"" немножко улыбнуло 😊..... Хотя, Юрий Борисович, это Ваш клиент - у Вас же оба девайса 😊 а спрашивать уже скоро будет 😊
Kochevnic
r1ss
де жа вю!... 😊Искренне поздравляю! Стесняюсь только спросить- мр-654к или Макаров(Umarex)?


Kochevnic
ЮрБор
Сергей, мне кажется, что он правильно зашел. Правда, смущает - "Макаров", но верю, что это всё-таки МР-654.

Спасибо за поздравления.
Я сначала читал Форум и лишь потом решин написать.
УМакаров, или как где-то написали "Умар", это не потомок а комерческая копия.

vitnaz
Уважаемый, Myrlokotam! может что не доделано изначально в вашей пистоли и требует лёгкого напилинга? Произвёл манипуляции вышеописанные, но не в полной мере по Вашему... Щелчок производит боевая пружина, когда магазин входит до упора, причем без лишних усилий. Дальнейшее "надавите с силой на пятку магазина по направлению к себе" не представляется возможным- нет люфта и щелей, всё плотненько... Причём попробовал тоже самое и с запасным магазином - результат тот же...
надо просто поставить стволовую прокладку из фторопласта и не будет люфта и утечки между стволом и гайкой ствола!
forummessage/120/54 вот собственно наглядно!
r1ss
Упс!... Уважаемый vitnaz! Возник вопрос по посту N 1536!!!! Слова первого обзаца целиком мои(пост#1509), а ник ваш!Где ссылка или своими словами? И к кому обращён пост??? У Myrlokotam с пистолей всё нормуль, - уже разобрались!!! и, он решил оставить всё так(приработается)и это его право... Про прокладки и утечки вроде ни я, ни Myrlokotam не писали...
r1ss
Kochevnic, ещё раз поздравляю! Смотрю уже рукоятку ореховую поставили 😊 Ничем её не обрабатывали? Мне пришла рукоятка чем-то обработанная, но на ощупь *сухая*. Я её дополнительно парафином обработал- разогревал и втирал. На ощупь стала гораздо приятнее и вроде как от влаги защиту приобрела 😊
Kochevnic
r1ss
Kochevnic, ещё раз поздравляю! Смотрю уже рукоятку ореховую поставили 😊 Ничем её не обрабатывали? Мне пришла рукоятка чем-то обработанная, но на ощупь *сухая*. Я её дополнительно парафином обработал- разогревал и втирал. На ощупь стала гораздо приятнее и вроде как от влаги защиту приобрела 😊

Добрый день. Да поставил ореховую, в магазине была еще бакелитовая от МР-79, но уж больно узкая, а сильно напильничать пока не хочется.
Ореховая рукоятка, мне показалось, пропитана горячей олифой, но и она без доработки ровно не села, пока ничем дополнительно пропитывать не стал.

Myrlokotam
Верно. разобрались. Пусть так будет пока, у прокладку я из надбалонной сделал, по мне так мягче и плотнее кажется чем фторопласт...
Kalash1
Кто нибудь пользовал вот такие шары?
Тока после покупки обнаружил, что некоторые шары с "дефектом" (см. фото)
На скока такой "дефект" критичен?

Какая то выемка в центре шара, а есть шары, еще и слегка замятые...

ЮрБор
Kalash1
Кто нибудь пользовал вот такие шары?
Ты купил самые наихудшие шары, которые только бывают в продаже! Юзай шары от ГПЗ. А эти, ну что, купил - отстреляй. Где-то много было написано про шарики.
С уважением, ЮрБор.
Kalash1
Тота я думаю почему 2500 шт. шаров стоят 350р.
2 ЮрБор, а можно ссылку на обзор или что нибудь в этом роде, по поводу шаров.
Чета я стремаюсь их отстреливать...
Попробую сделаль из них выборку!
Pulatel
Любой дефект сказывается:
1) при наличае малейшего дефектика, шар начинает оксидироваться(ржаветь\окисляться) в этом месте. При движении по стволу, шар
оставляет мельчайшие царапины, тк оксиды на нем могут быть твёрже металла канала ствола. Мельчайшие царапины в канале ствола тоже начинают жраветь от атмосферной влаги. В результате канал ствола темнеет и становится матовым(при недостатке смазки, чистки и любви)
2)такие раковины и углубления влияют на аэродинамаику шара и из за этого шары при каждом выстреле будут лететь по-разному из за разного вращения.
3) шары имеющие дефекты снаружи, почти всегда имеют низкое качество- следовательно центр тяжести такого шара не будет совпадать с его геометрическим центром. Из за этого шар может приобрести еще большее "неправильное " врашение. Именно по этим причинам(2,3)и из-за кривизны рук многих стрелков, и неправильного хвата многие заявляют что 654 не стреляет туда куда надо.
4) Сами дефекты шара могут оставлять немаленькие царапины в канале ствола. Могут возникать сложности при снаряжении, из-за застревания шаров в канале магазина.
Есть только один плюс таких шаров- их много и они дешёвые))
Всё это ИХМО.


вот шары без косяков- использую их для ответственного выстрела.
в нашем центральном новгородском ормаге с самыми кусачими ценами эту упаковку взял за 30р. -- а на рынке такие вообше 20р.

Kalash1
Спасибо буду знать...
Свои шары переберу, оставлю наилучшие на отстрел, ну а бракованными чегонить придумаю.
Pulatel
чегонить придумаю.
Возьмите 15 баллонов 12гр и эти шары, найдите пустырь подходящий вам для пострелушек, и вдумчиво и неторопясь стреляйте до тех пор пока есть хоть сколько-нибудь газа в баллончике, стреляите, и стреляйте часа 3 в одну мишень, попробуйте стрелять навскидку(навесом), не глядя на прицел. В качестве мишени выберите например пеноблок размером 20*20, или картонную каробку. такая практика поможет вам за один раз пристреляться и привыкнуть к пистолету раз и навсегда, а заодно и расстреляете все эти шары низкого качества. только после такой тренировки стоит переходить на качественные шары при стрельбе которыми, вы точно будете уверенны что не промахнетесь. И не надо отбирать бракованные шарики- замаитесь, т.к они почти все такие. Чтобы не поцарапать\попортить ствол прсто капните несколько капель ор.масла в упаковку с шариками и как следует потрясите их- все шарики должны быть покрыты смазкой, иначе за 2-5 дней они покроются налётом, который пожет поцарапать канал ствола.
Kalash1
Спасибо, как соберусь на дачу, попробую ваш метод 😊
ЮрБор
Kalash1
ЮрБор, а можно ссылку на обзор или что нибудь в этом роде, по поводу шаров.
К примеру вот это: forummessage/3/5954
Kalash1
Блин обидно, что я такую шнягу купил....
Я по свинцовым читал в основном, да мне они не треба пока, а вот шары последний раз покупал пару лет назад =)
Mixamarket
Pulatel
вот шары без косяков- использую их для ответственного выстрела.
Да...шары "Выстрел" высокого качества - ими только и пользуюсь (из типа ТТ на 20 метров в пивную банку засадить весь магазин не проблема, а уж с ППШ вобще можно тока ствол в сторону банки наводить 😊 )...Кросман покупать не стоит...
Pulatel
Сейчас вспомнил о входной фаске\воронке казённика. По ней видно, что шары прежде чем попасть в ствол ударяются об воронку... Новая ствольная прокладка почти ничего не меняет. Посоветуйте, как убрать\приблизить воронку (не стачивая её напильником!!)к магазину. Простота удержания шарика на линии ствола тут имеет и отрицательный момент: шар выбиваемый струей газа из углубления в головке магазина всегда поступает в ствол под углом, т.е. ударяется об нижнюю часть воронки. Начальная скорость при этом выветривается вместе с газом, опережаюшим шар при в ходе в ствол.
ЮрБор
Pulatel
Простота удержания шарика на линии ствола тут имеет и отрицательный момент: шар выбиваемый струей газа из углубления в головке магазина всегда поступает в ствол под углом, т.е. ударяется об нижнюю часть воронки
В истоке, шар не стоит на линии ствола. Поэтому многие, и я в их числе, убирают воронку в головке магазина, с тем, чтобы шарик стоял в выходном отверстии по центру, т.е., как раз напротив отверстия ствольной прокладки, чтобы не было

шары прежде чем попасть в ствол ударяются об воронку...
Myrlokotam
Уважаемый Юрий Борисович, как вы убираете эту воронку-холодной сваркой?
ЮрБор
Myrlokotam
как вы убираете эту воронку-холодной сваркой?
Сверлю отверстие, нарезаю резьбу и вкручиваю пенёк с небольшой воронкой, но так, чтобы шарик стоял точно посередине выходного отверстия. До этого пробовал вклеивать резиновое колечко - выдуло, потом строительным клеем заделывал - проминался клей. Некоторые ребята заделывают воронку эпоксидкой, вроде не жалуются.
Yurydan
Интересная модернизация.
Сверлю отверстие, нарезаю резьбу и вкручиваю пенёк с небольшой воронкой
- пенёк какого диаметра? М3?
UZ Mergan
ЮрБор, а есть ли реальный толк от этой процедуры, или так, для душевного успокоения?
Yurydan
ЮрБор, сверлить отверстие под "пенёк", я так понимаю, лучше изнутри?
ЮрБор
Yurydan
- пенёк какого диаметра? М3?
Да, М3. Изнутри.
UZ Mergan
а есть ли реальный толк от этой процедуры,
По крайней мере, у пистолета 99 г.в. ствол нарезной без всяких деформаций.
Вообще-то, делал это для стрельбы свинцовыми шарами, чтобы их не калечило при выстреле. Ну и, конечно,
UZ Mergan
для душевного успокоения
Yurydan
для стрельбы свинцовыми шарами, чтобы их не калечило при выстреле
- да, даже на стальных шарах заметна зарубка в виде полумесяца - от удара при вылете о край отверстия в магазине 😞
UZ Mergan
ЮрБор, на скорость как-то повлияло? Соосность каналу определяется самодельной полиуретановой прокладкой. Хочется знать плюсы на практике, ибо не люблю напрасной дурной работы... 😊
ЮрБор
UZ Mergan
ЮрБор, на скорость как-то повлияло?
Жду заготовок на стопор, поэтому не стрелял и ничего не мерял. Но, если вдуматься, то вполне очевидно, что шарик, стоящий по центру отверстия магазина и по центру ствольной прокладки, при выстреле улетит быстрее и с наименьшими потерями газа, обгоняющими его по стволу, нежели шарик, который уперт в выемку головки. Ведь порция газа, при выстреле, вылетит вперёд шара в ствол, прежде чем он (шарик) стронется с места. Это мои мысли, может быть я и ошибаюсь, но навязывать свои умозаключения никому не хочу и не буду.
С уважением, ЮрБор.
Yurydan
ЮрБор
шарик, стоящий по центру отверстия магазина и по центру ствольной прокладки, при выстреле улетит быстрее и с наименьшими потерями газа
Вполне правильное умозаключение. В самом деле, если на шарике, вылетевшем из недоработанного магазина, остаются зарубки от кромки выходного отверстия, то можно представить, сколько энергии тратится впустую, то есть, не на разгон шарика.
Pulatel
тСегодня исправил косяк вылета шара под углом. Технологию удаления углубления придумал несколько иную: в канал подавателя головки магазина залил расплавленного олова и свинца(сплав), все отверстия заново рассверлил(мутороное занятие).В результате углубление было удалено путём заполнения, но шарик не плотно удерживается на линии ствола. После пробного выстрела в книжку ощутил коллосальную мощь(клапан, обтюратор, нак. камера расточенны, мягкая пружинка клапана, да еще и нет потери энергии при входе в ствол). Книга в 376 страниц- навылет, шар сноп искр высек при пробивании...
Вытащил магазин, и получил сюрприз- 13 шариков мне в лицо...)))
Выматерился, достал дрель, шарошками исправил, вроде нормально(шары не удерживались, и пружина подавателя "дала очередь" оставшимися шариками).
Не судите строго- очередной мой эксперимент. Технологию Юрия Борисовича воплотить в жизнь не могу, т.к. нет плашки для нарезания резьбы М3, и не представляю себе, как в просверленное отверстие с резьбой можно вкрутить пенёк... пинцет тут вряд ли поможет. Более сложные варианты решения проблемы не подходят, т.к. все делается дома, на "коленке".Посмотрим сколько продержится эта свинцовая "пломба", потом буду искать более совершенный метод исправления этого углубления.
P.S. И почему мне этот конструктор "аля доделай сам" с каждым днем нравится всё больше и больше????
ЮрБор
Pulatel
Вытащил магазин, и получил сюрприз- 13 шариков мне в лицо...
Без воронки так и будет, поэтому надо добиться такого положения шарика и пенька (или свинцово-оловяной заливки), чтобы он (шарик) сидел в воронке (на пеньке или заливке)и одновременно находился по центру всех отверстий.
Вот тогда и не будет выбивания шариков из магазина, а будет

ощутил коллосальную мощь(клапан, обтюратор, нак. камера расточенны, мягкая пружинка клапана, да еще и нет потери энергии при входе в ствол). Книга в 376 страниц- навылет, шар сноп искр высек при пробивании...

Вот это - ожидаемый от доработки магазина результат!

Pulatel
не представляю себе, как в просверленное отверстие с резьбой можно вкрутить пенёк... пинцет тут вряд ли поможет
Я делаю тонкий шлиц под отвертку.
r1ss
неее... 12 шариков 😊 тринадцатый в это время отдыхал за продырявленной книжкой 😊 тут на форуме где-то обсуждались такие косяки... ещё могли не в лицо, а через ствол при выстреле покинуть магазин кучкой .. 😊
ЮрБор
r1ss
при выстреле покинуть магазин кучкой
На Тотоше такое было. Заделал выемку эпоксидкой, но воронку не делал. Стреляю - штук 5 вылетают сразу 😀. А клапан от АГМ и пружина клапана укорочена. После этого и стал ставить "пеньки", ибо перерасход не только газа, но и шаров 😀.
Тагир
Простите за ОФФ. Очень нужен чуть АПнутый МР-654. Сегодня-завтра. Москва.
forummessage/25/627
ra9ust
Кто подскажет, рассверловка дульного среза до 9 мм на глубину 10 мм сильно скажется на скорости пули? Из пистолета предполагается стрельба только свинцовыми пулями и шарами типа gamo round.
ЮрБор
В теории я не силён, но что-то подсказывает мне, что лучше этого не делать, скорость и кучность пострадают. Я на своём "бородатом" сделал конус, можно сказать фаску и заворонил расточку.
ra9ust
Ну я пока рассверлил до диаметра 7.5 мм на глубину 3 мм,вид конечно изменился, вот наверное тоже попоробую до 9 мм и под конус, на минимальную глубину.
Pulatel
при выстреле покинуть магазин кучкой ..
это произошло не при выстреле, а при вытаскивании магазина, в котором они не удержались
UZ Mergan
Ничего не изменится, кроме конечно, внешнего вида... Если добротно сработаете. 😊 А хорошо сделанный сход с нарезов (фаска)-только улучшит кучность, поверьте и практику и теоретику и обладателю обработанного т.о. ствола.. 😊
Pulatel

неее... 12 шариков
у меня после укорачивания подавателя и сверления дырки для него в пятке- все 15 влезают, но с мощной прежинкой подавателя- только 14
Pulatel

надо добиться такого положения шарика и пенька (или свинцово-оловяной заливки), чтобы он (шарик) сидел в воронке (на пеньке или заливке)
сегодня добился. отстрелял остатки газа на поле рядом с домом. доволен.
Pulatel
лучше этого не делать, скорость и кучность пострадают
это практически незаметно. отклонения примерно на 2-3процента. Компенсировать можно использованием хороших шаров. А учитывая ваш клапан от АГМ то ухутшений вообше не должно быть, в плане начальной скорости.

сначала так тоже пологал, и и растачивал неглубоко. Потом махнул рукой и сделал как пологается
ra9ust
это практически незаметно. отклонения примерно на 2-3процента. Компенсировать можно использованием хороших шаров. А учитывая ваш клапан от АГМ то ухутшений вообше не должно быть, в плане начальной скорости.
Понятно, значит буду досверливать дальше. А "блик" с пулей в стволе стреляет конечно очень эффектно! 😊
ЮрБор
ra9ust
Понятно, значит буду досверливать дальше.
А я сделал по совету UZ Merganа: на конус сточил, потом заворонил и сам дульный срез и воронку, а потом о кожанный ремень маленько стер воронение с торца ствола.
Тагир
ЮрБор, красиво получилось. Осталось отстлерять на кучность.
ЮрБор
Тагир
Осталось отстлерять на кучность.
Он у меня заточен на свинец, поэтому стреляет довольно кучно. Как представится возможность, отстреляюсь и сфотографирую результаты.
UZ Mergan
ЮрБор браво! Спасибо за комплимент. Только у вас, как мне кажется судя по фото, на срезе порядка- 8мм. А вообще бородатый затвор - суперзачетный!Такой еще поискать надо...
Из полезных советов- могу поделиться еще.. 😊
Чтобы не бросались в глаза байкаловские надписи с обеих сторон - я отворонил их ваткой с клевершнеллем, стали в тон воронению.
Удачи.
А вот мой, "со-скосом", обточенный, безо-всякой наварки "мяса"..
ЮрБор
UZ Mergan
Спасибо за комплимент. Только у вас, как мне кажется судя по фото, на срезе порядка- 8мм
Да, и Вы это отмечали и раньше. Но мне нравится и больше рассверливать я не буду.
С уважением, ЮрБор.
P.S. А у Вашего анфас - зачетный!
Yurydan
ЮрБор, UZ Mergan, расскажите, как рассверливали. Наверно, чтобы получить идеальное отверстие, правильнее делать поэтапно, с постепенным увеличением диаметра сверла?
Чем ещё можно зачернить рассверленное место? Ватка-то есть, а вот клевершнелли в наших местах не водятся. 😞
Рассверливание немного уменьшает и без того небольшую длину ствола. По вашему мнению, это влияет на скорость вылета?
ЮрБор
Yurydan
ЮрБор, UZ Mergan, расскажите, как рассверливали.
Я не рассверливал, а растачивал Дремелем с помощью конусной абразивной шарошки. Предварительно вставил в ствол ватную палочку. Затем, конусным же резиновым (не знаю как назвать) приспособлением отполировал. Воронил "Клевером".
Yurydan
а вот клевершнелли в наших местах не водятся.
В купле-продаже продают какое-то неплохое средство для воронения.

UZ Mergan
А я рассверливал сверлом на 9мм, только не обычным, а с полукруглой режущей кромкой (такие в продаже не найдете, специзделие 😛 ), в результате - 7мм-вая глубина с полукруглым дном, затем полировка наждачкой 2000 подвязанной на винт с полукруглой головкой, затем доводка фаски среза 7мм-вой разверткой с торцом заточки 60град. с порошковым мелкодисперсным абразивом, с маслом нанесенным на развертку(вращение вручную).Да, на ствол надевается приблуда с одверстием соосным стволу, в которое вставляется развертка, т.о. фаска среза получается без завала. Далее - вороним Клевершнеллем (в простом обиходе -"Клевером"), можно любым другим средством для холодного воронения.
Торец ствола обрабатывается вращ. движ. на кожанном ремне(пропитанным воронилкой) до нужного вам оттенка, как уже советовал ЮрБору... 😊 .
Удачи.
UZ Mergan
UZ Mergan
А я рассверливал сверлом на 9мм, только не обычным, а с полукруглой режущей кромкой (такие в продаже не найдете, специзделие 😛 ), в результате - 7мм-вая глубина с полукруглым дном, затем полировка наждачкой 2000 подвязанной на винт с полукруглой головкой, затем доводка фаски среза 7мм-вой разверткой с торцом заточки 60град. с порошковым мелкодисперсным абразивом, с маслом нанесенным на развертку(вращение вручную).Да, на ствол надевается приблуда с одверстием соосным стволу, в которое вставляется развертка, т.о. фаска среза получается без завала. Далее - вороним Клевершнеллем (в простом обиходе -"Клевером"), можно любым другим средством для холодного воронения.
Торец ствола обрабатывается вращ. движ. на кожанном ремне(пропитанным воронилкой) до нужного вам оттенка, как уже советовал ЮрБору... 😊 .
Удачи.
forum.guns.ru

Извиняйте за качество мобильного фото... 😊

Yurydan
Спасибо. Два способа и разных.
UZ Mergan, сверлили на сверлильном станке или дрелью? Ствол демонтировали?
И вот про скорость вылета из-за уменьшения ствола (96-7=91мм)можно узнать? Меньше не становится?
UZ Mergan
Сверлил ручной на малых с приблудой для соосности, ствол не демонтировал. Скорость и кучность - не изменились. 😊
П.С. 7мм отмерялись от стандартного среза, а не от ст. фаски.
Yurydan
Спасибо. Понятно. Да, приблуды - это уже дополнтиельные токарные работы.... 😳
UZ Mergan
Необязательно. Я порылся в железках и нашел точеную стальную втулку со сквозным отверстием, причем с одной стороны имеющую внутр. диаметр 13мм, а с другой - 8мм(что не мешало превратить их в 9мм). Т.о. первым отверстием насаживаем на ствол, а через противолежащее - производим все необходимые операции рассверливания, доводки фаски и т.д. 😛
Yurydan
Хм, видно, хороший склад железок! 😊
ra9ust
Расточил сегодня дульный срез, кто скажет ,сойдет так или все таки как положено расточить?




Pulatel
сойдет так или все таки как положено расточить?
Получилось неплохо, только внешний вид дульного среза немного портится из-за того, что на фоне черного затвора слишком сильно выделяется заполированная фаска. Попробуйте, смочите ватку клевером, поставьте затвор на задержку, и протрите этой ваткой дульный срез- вид будет на 5+ ) если вам не понравится, то можно легко сполировать воронение нулёвкой.


Сколы\вмятины на дульном срезе- последствие стрельбы в деревянный брусок, в упор.
Строго не судите, до совершенства довести не смог, т.к. внутри сделанна резьба м8, для модератора.
ra9ust
Ну надо будет тока клевер купить. Просто сейчас рассверлено сверлом 8мм,на 9мм что то боязно 😊
Pulatel
ЁЁЁмаё, а что уменя выглядит как .45 ??? Неужели я перестарался? Блин..
Я рассверливал на обум- так чтобы смотрелось хорошо, значит сверло я взял не 9мм а 12.5 ) Ёще чуть чуть и вообше срез был бы как на КПВТ)))
ra9ust
ладно, если попадется сверло на 8.6 или 8.8 то тогда и рассверлю и будет в самый раз 😊)))
Yurydan
Pulatel
Я рассверливал на обум- так чтобы смотрелось хорошо, значит сверло я взял не 9мм а 12.5
- что-то намудрил с подсчётами. Внешний диаметр ствола - 13 мм, если рассверливать сверлом 12,5 мм, то толщина стенок будет примерно 0,25 мм (в теории). На практике, при сверлении дрелью стенки просто порвёт.
ЮрБор
Тагир
ЮрБор, красиво получилось. Осталось отстлерять на кучность.
Поскольку со зрением у меня не ахти уже - мушку вижу хреново, приходиться стрелять в "направлении", т.е. сначала пристреливаюсь, а уже потом по положению затвора стреляю. Вот на мишени видно: и выше, и ниже, и по бокам, а потом всё в центр мишени. Расстояние 10 м, свинец GR, температура воздуха +12 град. С, скорость измерял индукционным наствольным хронографом ИБХ-741 118-132 м/с.
Romiro
Парни, посоветуйте, где в Москве можно курок купить для 654-го? Загубил я свой. Или может от другим ПМоидов подойдёт? От каких и где также можно взять? Спасибо заранее.
Pulatel
Просто так врядли получится купить..
Подойдет любой курок от ПМообразных(ПМ,ПМм, ИЖ79,МП80,итд.)
Я заказывал, точнее просил привезти эту деталь в нашем центральном новгородском ормаге. Еше возможно получится найти курок, там где утилизируют\разбирают порченное оружие.
Рекомендую не ставить курок от мп654- он сгажен еще на заводе. Отлично подходит от ИЖ-79. Вот как он выглядит:



Стоит порядка 300р.
Romiro
Pulatel, спасибо за ответ, завтра пробегусь по магазинам.
r1ss
Pulatel
Подойдет любой курок от ПМообразных(ПМ,ПМм, ИЖ79,МП80,итд.)
и не забудьте, что надо будет произвести лёгкий напилинг... либо ударника либо курка... что- решите сами... иначе будет травить
Romiro
r1ss, поставил новый курок от ИЖ-79 решил его не пилить, жалко, уж больно красив по сравнению с родным. Занялся подпилом ударника - укорачивал до тех пор, пока при снятии курка с шептала предохранителем пистолет перестанет подпёрдывать. Делал очень аккуратно - несколько взмахов надфилем, далее примерка: постановка из боевого положения на предохранитель. И вот, в тот момент когда при поставке на предохранитель пистолет перестал травить делаю выстрел и... полное разочарование - звук выстрела слабенький. Перепилил судя по всему. Ни у кого не найдётся запасного ударника? 😊
Pulatel
Да, по этому надо головку ударника сделать плоской настолько, чтобы новый курок не давил на шток и не открывал клапан. Если поставить на предохранитель со взведенным курком и не сточенным ударником будет выстрел... Вот как должен выглядеть ударник во избежание открывания клапана:
Romiro
Pulatel в том то и дело, что есть такой момент, когда курок не взведен - не давит на ударник (ударник уже подточен) и, соответственно, на шток клапана нет воздействия. Но если поставить пистолет на предохранитель с боевого взвода, в момент спуска курка произойдёт выстрел. Я и подпиливал до того момента, чтобы выстрела при безопасном спуске курка не наблюдалось. Не получилось. А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...
ra9ust
А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...
Как раз для того чтобы не было выстрела при постановке на предохранитель с боевого взвода. С прежней системой курок короче а ударник длиньше, а с новой наоборот курок длиньше а ударник укорачиваем для восстановления равновесия по длине.
Romiro
Так кто ж спорит, что укорачивать нужно. Но я укорачивал ударник весьма аккуратно чтобы при снятии с боевого взвода предохранителем не было выстрела, тем не менее вместе с проблемой снятия с боевого взвода исчезла возможность полноценной стрельбы. Тут то я понял почему: пилить всё же нужно именно курок, а не ударник. Такова особенность конструкции. Хотя на первый взгляд разницы нет что пилить в размерной цепи курок-ударник.
Pulatel
Курок тут не причем. стачиваеите шляпку ударника нафиг, оставьте чуть чуть чтобы он не вываливался. Внутреннюю часть(которая по штоку бьет) тоже надо укоротить на ~1.5мм. Вот:


Зачем портить курок, когда можно подогнать ударник! темболее если испортить курок, то затвор плавно не будет передёргиваться. К томуже курок от ИЖ79 полностью позволяет открыть клапан при выстреле, след. нач скорость будет выше.
Короче пилите безжалостно ударник с обеих сторон, если испортите(сделаете слишком коротким), то купить новый можно за 40р. Делайте его максимально коротким, но так чтобы он дотягивался до штока клапана.
P.S. Да поможет Вам напильник!!! 8)
Pulatel
А зачем головку ударника делать плосокой, как Вы сказали, не пойму...
чтобы при безопасном спуске курка с шептала не было выстрела, и чтобы ударная часть курка полностью прилегала к стенке затвора, и чтобы курок под нужным углом воздействовал на ударник:


С круглой головкой ударника, с таким курком нормального выстрела вы не получите, т.к. курок не сможет совершить свой максимальный"поворот".
TEMA86
Народ всем привет подскажите как можно убрать надписи на затворе без воронения???? И скажите еще я хочу поставиь рукоятку деревяную (дуб) как думаете сразу встанет или нужно подточить будет????
Pulatel
убрать надписи на затворе без воронения
без воронения никак. либо грейте затвор на плите кухонной до тех пор пока надписи не зачернятся, либо купите "Кlever" и помажьте надписи им.
А придется или нет подтачивать рукоядь, зависит от того насколько "ровную" вы купите. Чтобы не нарваться на изделие "аля-дрова", возьмите в магазин свой пистолет и уговорите продавца дать примерить рукоядь. Она должна плотно прилегать к рамке пистолета, и никаких щелей быть не должно. Выбирайте внимательно.
TEMA86
Да проблема в том что я хочу купить в интернет магазине, у меня в городе рукоятку я не нашол. Ну я думаю что дерево это не пластик если че можно кое где подточить. Как думате какую рукоятку взять дерево, пластик,текстолит?? А можно побольше узнать про "Кlever"??
Pulatel
Текстолит- красиво, удобно, но надо рамку пистолета пилить, и стоит дорого.
Пластик- найти легко специально для мп654 (с.петербург\ гипермаркет"мега"\отдел"старый солдат"\ стоит 500р.)
Дерево-дает благородный вид, при желании можно добиться максимальной эргономики под вашу руку, без потери внешнего вида. В больших ормагах такие рукоядки продаются(Специально для654).Единственный минус- они не всегда ровно сделанны, и имеют кучу косяков.
У меня стоит деревянная, подогнанная. цвет"орех" . Удобно, красиво, но некоторые обидные нестыковки с рамкой есть(.

TEMA86
ну я тоже больше склоняюсь к дереву оно и крепче будет..... А что действительно много косяков у нее???
Yurydan
ЮрБор, вы пишите, что растачивали ствол Дремелем с помощью конусной абразивной шарошки. Скажите, шарошки отличаются как-то по твёрдости? Я попробовал рассточить металлическую трубку (сталь мягкая) шарошкой из комплекта (розовая какая-то), так её быстро съело... А ствол попрочнее будет.
ra9ust
А ствол попрочнее будет.
В моем ствол такой мягкий что я делал фаску лезвием канцелярского ножа вручную, стружку снимал как по маслу!
ЮрБор
Yurydan
шарошкой из комплекта (розовая какая-то)
Да, такой не стоит. Оранжевого цвета я использовал - эти шарошки покрепче и позлее будут.
Pulatel
А что действительно много косяков у нее???
Повторяю, это завит от того где и какую рукоядку вы выберете. А интернет(ИХМО)- кот в мешке- хз что покупаешь...
Garry 357
ну я тоже больше склоняюсь к дереву оно и крепче будет
Ну, это вопрос спорный. Текстолит весьма неплох. У меня текстолитовая стоит - орехи запросто можно колоть 😛
TEMA86
Чем можно удалить пятна от пальцев и антуражные потертости от ношения, на затворе???
UZ Mergan
TEMA86
Чем можно удалить пятна от пальцев и антуражные потертости от ношения, на затворе???

пятна от пальцев - спиртом
антуражные потертости от ношения - воронением

Romiro
Отстрелял сегодня свой пекаль на природе на шашлыках 😊 после смены курка от ИЖ-79 стал показывать скорость на хроне 130-135 м/с стальными BB, а сегодня был тест на точность: пистолет бьёт туда, куда целишься в т.ч. на дистанции до 25-30 м, т.е. даже поправку брать не нужно. Стрелять одно удовольствие 😊
Pulatel
25-30
А какие шарики пользовали? и во что стреляли? на такой дистанции бывает тяжело сделать нормальную кучу даже из Blow-а, а точность у него оогого какая! А со своего 654 мне редко удается сшибать горлышки у стеклотары с 1 выстрела на 20м, не всаживая в бутыль весь магазин темпом...
TEMA86
Народ тут не кто из вас не собирается ствол продавать , если собирается то напишите в пм, заплачу дорого.
Romiro
Pulatel
А какие шарики пользовали? и во что стреляли? на такой дистанции бывает тяжело сделать нормальную кучу даже из Blow-а, а точность у него оогого какая! А со своего 654 мне редко удается сшибать горлышки у стеклотары с 1 выстрела на 20м, не всаживая в бутыль весь магазин темпом...

Использовал шарики из баночки "Аникс". Кучу на такой дистанции я и не пробовал сделать, описанные выше ощущения субъективные, на глаз. Не думаю, что там кучность будет лучше чем у того же МР 651, но меня вполне устроил результат. Стрелял по мелким веточкам, баночкам пивным.

PS Хотел развернуть ствол до 9 мм, а теперь даже боязно - как бы не потерять ту точность, которую пистолет даёт сейчас.

Romiro
TEMA86
Народ тут не кто из вас не собирается ствол продавать , если собирается то напишите в пм, заплачу дорого.

ТЕМА86, а в чём смысл? Может стоит купить новый, раз готов платить дорого?

TEMA86
Я то готов просто вспомнил как я со своим год назад мучился теперь хочется просто купить и все
ra9ust
Оказывается на моем апнутом 654-ом стрельба тяжелой пулей long distance В 1.5 РАЗА УБОЙНЕЕ ЧЕМ ПУЛЕЙ КВИНТОР(ОСТРАЯ) и пулей ДИ
Pulatel
ЧЕМ ПУЛЕЙ КВИНТОР(ОСТРАЯ) и пулей ДИ

Дело не в форме. Дело в массе, и останавливающем действии. Все российские пули (кроме шмеля)-полуграмовые, и дают не слишком хороший рузультат в 654-м. Для него хорошо подойдут тяжелые(в том числе и "лонг дистанс") пули и шары.
А на чем убойность проверяли? Испытывали на пробивную силу, или энергию удара?, ну там монету согнуть пополам...
Энергия удара и будет убойнои силой.

ra9ust
Я всегда проверяю по книге. лонг дистанс пробивают 270 страниц и падают за книгой, а легкие острые застревают где то на 250 странице, хотя и 270-ая страница пробивается. примерно так.
ra9ust
а если перед пулей еще и блик поставить то вообще эффектный выстрел.
ra9ust
Дело не в форме. Дело в массе, и останавливающем действии.
Ну так я и это и хотел сказать что при коротком стволе лучше использовать тяжелые пули.
ЮрБор
TEMA86
Я то готов просто вспомнил как я со своим год назад мучился теперь хочется просто купить и все
Разве может занятие по апгрейду любимого пистолета мучить? Я, когда напильником или надфилем работаю, ощущаю запах металла, который мелкой стружкой или пылью снимается с детали. Это ли не радость, когда из-под твоих рук выходит то, что ты наметил и к чему стремился! Да, бывает не получается что-то, но ведь мы упрямые и пряморукие и у нас в конце-концов всё получится! Считаю, что только с таким настроем и надо подходить к любимому хобби.
С уважением, ЮрБор.
Тагир
ЮрБор, согласен!
С таким удовольствием сегодня поставил курок от ПМ! 😊
Вчера поставил гладкий ствол и фторопластовую прокладку.
Ещё подогнал магазин под рукоять, и поставил бакелитовую рукоять.
Очень доволен! 😛
ЮрБор
Тагир
С таким удовольствием сегодня поставил курок от ПМ!
У меня на "бородатом" тоже стоит курок от ПМ, так теперь очень удобно и быстро стравливать остатки газа из баллона: просто большим пальцем нажимаю на курок в сторону ударника, пшик и всё - можно менять баллончик.
Тагир
ЮрБор
просто большим пальцем нажимаю на курок в сторону ударника, пшик и всё - можно менять баллончик.
А со стандартным так сделать нельзя?
После выстрела не отпускайте спусковой крючок и жмите на курок вперёд. 😊
ЮрБор
Тагир
А со стандартным так сделать нельзя?
А чего-то ни разу так не делал, надо попробовать! Спасибо Тагир!
Тагир
Должно получиться, Юрий! Я перед тем как поменять курок, изучил систему взведения.
Не на картинках, а просто разобрал и потом собрал как было. 😊
Получилось с первого раза. Оказывается что там ничего сложного нет.
Нужно будет ещё все внутренности отполировать, вот только надо подумать чем и как это лучше сделать. 😛
Yurydan
Да, с родным курком тоже остатки газа стравливаются, только надо немного приноровиться.
Faraon Ra
Принимайте новинького.))
Ездил в Россию, приобрёл сабж. У нас тут их, можно сказать, нет.

Всё из за вашей ветки. Не надо мне было её читать.))) Прям секта какая то! Заманили в сети!)) 😀
А теперь вот! Сижу смотрю на него, и думаю, зачем мне теперь другие пневматы, что приобрёл до 654-го? Надо было сразу с него начинать.)) Нравиться - слов нет. Есть уже задумки по тюнингу.

Есть и вопрос. Ответ даже помню где то был, а найти не могу.
Вопрос такой: чем обработать точеные места на бекалитовой рукоятке?
Я так понимаю, что необработанные будут подвергаться воздействию масел и влаги, что не есть гут.
Кто то советовал чем то покрыть, а чем не помню.
Хелп! 😊

ЮрБор
Faraon Ra
чем обработать точеные места на бекалитовой рукоятке?
Читал, что лаком покрывают, не помню каким, но думаю, что и НЦ-222 можно покрыть - главное, чтобы защищал, и быстро сохнет.
P.S. А поздравить с приобретением забыл. Поздравляю!
Faraon Ra
ЮрБор, спасибо. Попробую лаком.
Yurydan
ЮрБор
НЦ-222 можно покрыть
- как-то вот не доверяю я этим лакам, НЦ, в смысле. Все преимущества - быстро сохнет, а вот прочность не очень. А некоторые НЦ так даже от влаги портятся, белёсые пятна появляются. А вообще, надо пробовать на внутренней стороне - некоторые лаки и краски на пласстмассах могут долго не сохнуть, оставаясь при этом липкими на ощупь.
Solvay
Уважаемые форумчане! Хочу помочь сыны АПнуть мр-654, прочитали ветку, пишут -душевная статья http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm но не открывается... киньте ссылку, может еще она где-то есть? И еще пара вопросов: 1. использовать сталь. шарики или дробь00 (ствол обычный, менять не собираемся)
2. рассверловка обтюратора, -интересуют размеры с рисунком
Тагир
Solvay, напишите мне в П.М. Ваш адрес электронной почты.
Пришлю Вам статью Natsuki.
gosha-kun
"Насчет рамки я бы не был так категоричен, очень похоже на какой то сплав, там где выбит номер поверхность заполирована, а в остальном шероховатая поверхность."

"На сталь точно не тянет"


...Когда читаю такое, тихо выпадаю в осадок. Господа, если уж вы строите дикие домыслы: хотите, подскажу простой способ, как убедиться, что вы 100% держите в руках железо или сталь, а не медь, не цинк, не люминь, не пластик, не силумин, не мореный дуб и не ЦАМ? Внимание. НАДО ВЗЯТЬ МАГНИТ И ПРИЛОЖИТЬ ЕГО К МАТЕРИАЛУ, В СВОЙСТВАХ КОТОРОГО ВЫ СОМНЕВАЕТЕСЬ.
Уф. Ну вот, обнародовал открытие 21 века. Нобелевку мне 😊
Рамка, затвор, скоба и прочее (кроме прокладок) у МР-654К сделаны из СТАЛИ. А виной вашим сомнениям обманчивое внешнее впечатление - шершавость рамки, которая перед покрытием отпескоструена.
А чему виной недогадливость в смысле магнита, это уж и не знаю. За это даже в 1 классе двойки не ставят, сразу выгоняют к доктору.
Сорри, но чесслово - обидно наблюдать, как люди разучаются думать такими огромными скачками.

diggorek
Вот и я суда залез. Сделал апы расширительной камеры, клапана и его пружины. Действительно, расход газа заметно вырос, а скорость - не очень. С 5 метров от сосновой доски редко пуля в ней остаётся, чаще отскакивает... Заказал на айрганмод у Калабынина Игоря в Севастополе наборы. Кто заказывал, как вам, понравилось?? 😉

------
только попадись мне, бутылка!

ЮрБор
diggorek
Сделал апы расширительной камеры, клапана и его пружины.
Наверное, не так что-то сделал, потому что

расход газа заметно вырос, а скорость - не очень
[/B]

diggorek
Заказал на айрганмод у Калабынина Игоря в Севастополе
А вот это правильно! Результаты удивят, если сделаешь так, как он рекомендует. Удачи!
Myrlokotam
А можно адрес или как связаться c мастером Колабыниным?
Old men
Многоуважаемые форумчане, помогите пожалуйста. Проблема в том, что иногда, когда вытаскиваешь обойму, клинет шарик, который вышел из обоймы, но не попал в ствол. Не пойму как это получается? Может кто-то встречался с такой проблемой!!!

------
Old men<P»«BR»

ЮрБор
Old men
когда вытаскиваешь обойму, клинет шарик, который вышел из обоймы, но не попал в ствол. Не пойму как это получается? Может кто-то встречался с такой проблемой!!!
А воронку, куда упираются шарики подавателем ничем не заделывал?
Old men
Нет, Юрий Борисович, воронку ничем не заделывал. Только поставил в ствол резинку (ту в которую упарается газовый балон), об этом я прочел гдето здесь, на форуме. А так оч. КЛАССНАЯ вещь, настрелялись с племянником от души
ЮрБор
Old men
Только поставил в ствол резинку (ту в которую упирается газовый балон)
Это правильный ход!
Может быть заряжаете магазин шариками, а баллон уже на издохе, но пукает, а шарик, прокладку (надбаллонную, которую Вы установили вместо родной, ствольной) уже пробить не может и перед ней останавливается, тем самым клиня магазин при вытаскивании. Поэтому советую, когда начинаются плевки, а не стрельба, стравить оставшийся газ (при нажатом СК надавить пальцем на курок в сторону ударника) и заменить баллончик на новый.
С уважением, ЮрБор.
Old men
Я тоже так подумал. Но последнее заклинивание случилось на 2-ой обойме, когда газ в балоне еще не должен был закончиться, это меня и смутило. Большущее спасибо за консультацию.
UZ Mergan
Опять форум тупит!
А отверстие в ствольной прокладке калибровали под пулю, или так поставили?
Myrlokotam
У меня вопрос знатокам. Некоторое время назад обсуждался стопор для шариков, который пилится в голове магазина. Я тоже такой сделад. Сточил как было написано, но счастье было не долгим:-( Когда давишь на шарики отвёрткой-всё чудесно стопориться, но вот беда-при стрельбе последний шарик(свинец) как горох-со всех сторон помятый и клинит его в магазине на выходе. Так и должно быть, у кого как работает этот стопор по истичении Энного времени!?
Faraon Ra
Мод по Auto, так понимаю?
Если подаватель не спиливал на размер трёх шаров, то последние три шара так и будут подминаться и биться обо всё что можно.
Pulatel
у меня такой стопор сделан- свинец мнется но незначилельно- у меня не тольго в голове выточено, но и в канале магазина- эдакая полусфера- спорный вариант, при котором шарики прекрасно клинятся в обоих напрвлениях, что бывает немного геморно, но зато безотказно.
ra9ust
что значит в обоих направлениях? и зачем стачивать в самом канале магазина, ведь не будет ступеньки за которую они и клинятся?
Myrlokotam
дБ, РПДБЧБФЕМШ ОЕ ФПЮЙМ, ЙВП ВЩМП НОЕОЙЕ, ЮФП Й ФБЛ ЧУ_ ВХДЕФ ТБВПФБФШ-йнип ОЕ НП_. фБЛ ЧЩ УЮЙФБФЕ, ЮФП ОБДП Й ЕЗП УФПЮЙФШ ОБ 13 НН.-ЧЕДШ ЬФП ТБЪНЕТ ФТ_И ЫБТЙЛПЧ? б ФП ПВЙДОП РПМХЮБЕФУС-ФПЮЙМ, РПМЙТПЧБМ, ЧПТПОЙМ-Б РПУМЕДОЙК ЫБТЙЛ ЛМЙОЙФ:-(
Myrlokotam
Да, подаватель не точил, ибо было мнение, что и так всё будет работать-ИМХО не моё. Так вы считате, что надо и его сточить на 13 мм.-ведь это размер трёх шариков? А то обидно получается-точил, полировал, воронил-а последний шарик клинит:-(
Faraon Ra
Да, подаватель не точил, ибо было мнение, что и так всё будет работать-ИМХО не моё.
Будет, но кроме последних двух шаров.
Вам решать. Но, после подпила, последние три шара будут выкатываться свободно из магазина.
Myrlokotam
Всё понял, на сколько точить надо и надо ли делать скос в сторону проточки в голове? Не понял-как это"свободно выкатываться из магазина", тоесть их вообще подаватель толкать к клапану, тобишь выходному отверстию, не будет?
Myrlokotam
чУ_ РПОСМ, ОБ УЛПМШЛП ФПЮЙФШ ОБДП Й ОБДП МЙ ДЕМБФШ УЛПУ Ч УФПТПОХ РТПФПЮЛЙ Ч ЗПМПЧЕ? оЕ РПОСМ-ЛБЛ ЬФП"УЧПВПДОП ЧЩЛБФЩЧБФШУС ЙЪ НБЗБЪЙОБ", ФПЕУФШ ЙИ ЧППВЭЕ РПДБЧБФЕМШ ФПМЛБФШ Л ЛМБРБОХ, ФПВЙЫШ ЧЩИПДОПНХ ПФЧЕТУФЙА, ОЕ ВХДЕФ?
Yurydan
ПФЧЕТУФЙА, ОЕ ВХДЕФ?
- что-то понравился вам этот язык....
Myrlokotam
Да не то слова!:-( как шары будут выкатываться!? Просто вываливаться или нормально выстреливатьсяХ Сколько точить подаватель? На три шарика это почти 14 мм?
Myrlokotam
Извините жа предидущий пост-пишу с КПК возможно какие-то накладки происходят...
Pulatel
точить подаватель
Ну не знаю... у меня все без подтачивания все работает. Правда слишком, черезмерно хорошо. До такой степени, что иногда подаватель молотком выбивал из клина... После изменения угла скоса в магазине перестало вроде беспокоить.
Зато никаких утечек нет. А клинит в обратную сторону только если слишком насилую спусковой крючок в темповой стрельбе.
Pulatel
ra9ust !! Посмотрите форум там где речь у нас велась про стопор, и про то как я накосячил- углубление у меня сотоит из 2 частей- улубления в головке магазина и в магазине. Вот почему у меня клинило в 2 направления- вверх и вниз.
Myrlokotam
АУ!!! На мой вопрос ответ будет?! Просто могу уже сегодня вечером всё исправить, но нужна точная инфа!
Faraon Ra
Эти шары остаются в магазине . Они не выстреливаются, а тупа служат стопором 13му шару. И именно эти три должны быть стальные. Они и будут болтаться свободно в магазине и могут выкатиться, когда штатные 13 отстреляешь. Конечно, лёгкий дискомфорт, но свинцовые шары не так бьет.
Myrlokotam
Ну вот! Спасибо за ответ. Тогда можно зарядить три стальные омеднённыеЮ по цвету будет отличие и пулять наздоровье. Буду тогда точить. 13,5 мм точить надо?
Faraon Ra
лучше сначала оставить поболее. После подтачивать с примеркой шаров. 4й(снизу) должен поджиматься. а вот третий не должен. Даже чтоб минимально его видно в выходном отверстии было.
Myrlokotam
Спасибо, теперь буду точить. И не ломать больше голову над этим
radiation96
Помогите не знаю что сделать. После взведения курка не могу нажать на спусковой крючок, ставлю на предохранитель происходит безопасный спуск и проблема проходит, но стоит снова взвести курок опять не могу нажать на спусковой крючок. При стрельбе самовзводом всё работает нормально.
Pulatel
не знаю что сделать
Разберите УСМ, и осмотрите рычаг взвода и шептало. Скорее всего мусор попал какойнибудь, т.к. спусковой механизм у 654 просто неубиваемый и погнуться\сломаться там ничего не может.
ra9ust
так дело в том что после пшика за 10 сек разобрал клапан, слегка протер всё снова собрпал и и баллон прокололся нормально, отстрелял, выкрутил баллон. через неделю прокалываю баллон и снова пшик за 10 сек. снова разобрал, так же протер всё вкрутил и норма. и так постоянно каждый раз. так в чем же тут дело?
ra9ust
так дело в том что после пшика за 10 сек разобрал клапан, слегка протер всё снова собрпал и и баллон прокололся нормально, отстрелял, выкрутил баллон. через неделю прокалываю баллон и снова пшик за 10 сек. снова разобрал, так же протер всё вкрутил и норма. и так постоянно каждый раз. так в чем же тут может быть дело?
Pulatel
в чем же тут может быть дело?
такаяже фигня была- оказалось сружка\пыль металлическая после расточки попала на седло и кл.прокладку. Откуда дует? Может шток погнут?


ra9ust
ну как уж там еще чистить! и продувал и выметал и прочмщал! дует где шары вылетают. после разборки то баллон нормально встает, а после него примерно через день вкрутил и пшик
Stefan99
Привет всем, может кто подскажет или ссылку, где почитать. Беда такая: владею пистолетом с 1999 года, всё отлично, несколько раз был в Карелии, купался там, всё нормально. Прошлым летом побывал в очередной раз в Карелии, намок как положено, и в конце экспедиции стал странно стрелять: первый выстрел мощный, а следующие еле-еле, почти под ноги падает шар. После прекращения стрельбы минут на пять, опять тоже самое - первый нормальный, следующие никакие. Разобрал обойму, промыл всё балистолом, убрал сеточку, внутри там которая была, собрал, теперь вообще все выстрелы очень слабые, в двух метрах шары падают... Чо делать?...
Pulatel
дует где шары вылетают
Замените клапан- т.к. он у вас наверно неоднократно полировался.. и дополировался(( Может помят клапан, или слишком обрезали кл. пружинку, а может умерла прокладка клапана(фторпластовое кольцо)- они часто так мрут...
Чо делать?...
Это происходит из- за того что клапан не открывается полностью.
Обтюратор с иглой осмотрите, и если он забит или погнулся, то замените.
Осмотрите внимательно шток клапана- он прямой должен быть, седло осмотрите- прокладка не должнаа набухать... Ну и потратьтесь на любимый пистолет - купите ремкомплект он в пределах 100р. стоит.
Если ничего не изменилось- то разберите спусковой механизм- возможно умерла боевая пружина, А может нужно просто почистить ударник...
В обшем полностью разбирайте пистолет и полностью его осматривайте- что там криво\косо\обломалось\заржавело. Спрашивайте если на что-то наткнётесь.
ЮрБор
Stefan99
первый выстрел мощный, а следующие еле-еле, почти под ноги падает шар
Это признак недопрокола баллончика. Углекислота не успевает перейти из жидкой фазы в газообразную. Надо иглу сточить под углом, чтобы прокол был полноценным.
Тагир
ЮрБор
Это признак недопрокола баллончика. Углекислота не успевает перейти из жидкой фазы в газообразную. Надо иглу сточить под углом, чтобы прокол был полноценным.
Тоже так считаю, т.к. была подобная ситуация.
Мой совет - потуже затянуть прижимной винт баллончика 😊
Pulatel
Дак ведь до "намокания" все было нормально у человека!
ЮрБор
Тогда посмотрите здесь: http://popgun.ru/node/4515
Только набирайте адрес вручную или копируйте его в адресную строку.
Stefan99
Спасибо откликнувшимся за советы, буду пробовать.
lomaster
Stefan99
Привет всем, может кто подскажет или ссылку, где почитать. Беда такая: владею пистолетом с 1999 года, всё отлично, несколько раз был в Карелии, купался там, всё нормально. Прошлым летом побывал в очередной раз в Карелии, намок как положено, и в конце экспедиции стал странно стрелять: первый выстрел мощный, а следующие еле-еле, почти под ноги падает шар. После прекращения стрельбы минут на пять, опять тоже самое - первый нормальный, следующие никакие. Разобрал обойму, промыл всё балистолом, убрал сеточку, внутри там которая была, собрал, теперь вообще все выстрелы очень слабые, в двух метрах шары падают... Чо делать?...

Выкрути обтюратор и прочисть канал там все в ржавчине и выкини фильтр

stanislav_ld
при взведённом курке если поставить на предохранитель - происходить спуск курка... это нормально?
Тагир
Да, но при этом выстрел происходить не должен.
stanislav_ld
Тагир, спасибо.

подскажите кто нибуть это действительно 654 на видео rutube.ru

чем он стреляет?

Тагир
На МР-654к похож.
В страйкболе стреляют пластиковыми шариками 6мм или 8мм.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Страйкбол
Vto
Подскажите пожалуйста, протер свой 654(купленный весной)оружейным нейтральным маслом Беркут и после какого то времени на затворе снаружи появился налет похожий на ржавчину, при протирке ветошью остается след светло-коричневого цвета.
Shishok
Ап
Pulatel
появился налет похожий на ржавчину, при протирке ветошью остается след светло-коричневого цвета.
А с телом контактировал металл?? Можно фото? Если налет никак и ничем не оттирается- полируйте\стирайте воронение нулёвкой и вороните заново. Если не хотите воронить затвор полность, то возьмите мягкую пилку для ногтей намочите ее клевером и легонько пройдитесь по разводам.
Vto
А что значит
А с телом контактировал металл??
естественно с руками он контактировал.
Налет я оттер, непонятно почему он появился после протирки маслом, до этого никаких налетов не было.
Pulatel
А что значит
Ну тоесть за поясом поносить там например... Пот попал на металл.
до этого никаких налетов не было.
Возможно он появился от пота вперемежку с маслом- такое может быть. Может масло так реагирует с вашим потом и металлом. У меня тоже появляется налет если промаслянный пистолет потискать в руках\поносить у тела, и после этого тшательно не протереть.
Короче, просто не переусердствуйте со смазкой внешних деталей- выж не консервацию проводите, а чистку!
П.С. кстати чтобы небыло специфического запаха и налета\потертостей берут никелерованные варианты 654.
Vto
Спасибо.
Shishok
Подскажите пожалуйста, протер свой 654(купленный весной)оружейным нейтральным маслом Беркут и после какого то времени на затворе снаружи появился налет похожий на ржавчину, при протирке ветошью остается след светло-коричневого цвета.
Что то похожее было здесь
forummessage/3/2084
и здесь
forummessage/3/2084
Vto
Да похоже, только непонятно откуда взялся этот ржавый налет, у меня он лежал завернутый в сухую хлопчатобумажную ткань.
Тимошевский
Нет, штука интересная, мне их жуть надарили, поапал потихоньку, да и продал оставил себе один, для услады, сейчас ему уже три годика вроде, смазывается, ухаживается, дорожу сильно)
Stefan99
Короче после очередной разборки обоймы (клапан нормальный, канал обтюратора чистый, фильтр выкинул)проблема наконец-то округлилась. Выстрелы с предвзвода все мощные, а вот самовзводом плюётся и падают шары в 2х метрах. Видимо и раньше, когда проблема началась, так было, просто первый обычно стреляешь с предвзвода, а второй и последующий самовзводом. Видно, что курок во взведённом положении на предвзводе находится заметно дальше, чем при самовзводе. Из-за чего интересно это могло произойти, и что нужно поменять?
ЮрБор
Stefan99
Видно, что курок во взведённом положении на предвзводе находится заметно дальше, чем при самовзводе. Из-за чего интересно это могло произойти, и что нужно поменять?
Это особенность УСМ МР-654 (и ПМ). При стрельбе из огнестрельного "Макара", затвор взводит курок в положение предварительного взвода. А чтобы получать полноценные выстрелы из МР-654 надо стрелять всегда с предварительного взвода. Чуть улучшить стрельбу самовзводом поможет замена боевой пружины на более злую, но при этом спуск станет тяжелее. Надо оно?
Вывод: всегда стрелять с предварительного взвода, если хочешь куда-то попасть и, при этом, поразить (разбить) цель.
С уважением, ЮрБор.
Stefan99
Всё правильно, но фишка то в том, что до недавнего времени (на протяжении 9 лет 😊) хорошо стреляло и так и так...
ЮрБор
Stefan99
Всё правильно, но фишка то в том, что до недавнего времени (на протяжении 9 лет ) хорошо стреляло и так и так...
Значит села боевая пружина - меняй!
Stefan99
Значит так, будем попробовать 😊
Vto
Ап
ринго
Достался вот такой. Но смущен задней частью эатвора. Что это?


Тагир
ринго, это скос как у ПММ.
ринго
Ага. Подскажите, что еще делать чтобы привести к полной эдентичности к виду ПММ?
Тагир
Привести к полной идентичности никак не получится.
Затвор у Вас от ПМ, а от ПММ только скос.
i2.guns.ru
ринго
Спасибо!
UZ Mergan

Зачетнейший и редкий затвор!Пропил для выбрасывателя есть?
Восставший из пепла
Народ, извиняюсь, что не совсем в тему, поясните: как часто расходники менять и как определить, что пора это сделать?
ринго
Пропила нет бороду сам наварил и обработал без станка, а скос, вот такой достался .Сейчас репу чешу ,а с чего этот затвор ,куды О.Т.К. ихнее смотрит?
Тагир
Восставший из пепла
Народ, извиняюсь, что не совсем в тему, поясните: как часто расходники менять и как определить, что пора это сделать?
Начнёт сифонить - пора менять.
UZ Mergan
ринго
Пропила нет бороду сам наварил и обработал без станка, а скос, вот такой достался .Сейчас репу чешу ,а с чего этот затвор ,куды О.Т.К. ихнее смотрит?

С бородой неплохо получилось, я думал родная... Затвор редкий скорее всего из отбраковок. Нутро фрезерованное?
По поводу отк - вопрос не по адресу.

Тагир
UZ Mergan
По поводу отк - вопрос не по адресу.
В данном случае это вопрос риторический. 😊
ринго
Затвор литой. Я про что, не нашел тот вариант ижа с которого эта отбраковка, в инете видел такой, стоял на опытной партии мр654 для стрейкбола под шары 6 .Но самое удивительное и тот и этот партия 2004 года. А если не было донора, то точно ОТК по шее. http://airsoft-russia.ru/blog/news/80.php
Ivars
Приветствую всех! ребята, нужна помощь. сам я таким девайсом не владею, а изучать конструктив чо та лень)).
вобщем, у брательника какая-то хрень с усм - не стреляет самовзводом. а когда врукопашку курок взводишь, то стреляет, но подклинивает где-то. в чем тама проблема? я понимаю, что тут не экстрасенсы)), может кто сталкивался с подобной болячкой?
ЮрБор
Ivars
ребята, нужна помощь
Или боевая пружина накрылась или шарик попал в УСМ. В любом случае снимите накладку рукояти, затвор и внимательно всё осмотрите. Вполне возможно, что шарик выпадет и всё придёт в норму. Если не шарик, то, сдвинув защелку боевой пружины, выньте её и осмотрите. При поломке широкого (узкого) пера - замените боевую пружину.
Ivars
спасибо! разобрал, маненько подогнул тонкий усик, собрал - заработало как надо. на 15й странице темы нашел forummessage/96/126
Восставший из пепла
Ещё небольшой вопрос: почему такие дорогие магазины к пистолету и можно ли где-то достать дешевле их?
UZ Mergan
Только с рук. А как дорогие?
Vto
Я магазин здесь forummessage/25/551
покупал.
Yurydan
UZ Mergan
А как дорогие?
- у нас 2300 рублей. Почти полстоимости.....
ринго
Ну вот доделал ,осталось заворонить. Сделать могу все .Но остался привкус непонятный. А что я делаю. Может его поменять с кем . Причина скос на затворе. Нужен совет. А что дальше?


Pulatel
Ринго, а где вы взяли выбрасыватель??? Он же запрещен к свободной продаже! Мне как-то надоело моё самодельное самаопалево(((

Ожидаю взрыва хохота... XD
ринго
Сделал за 3 минуты 15 секунд. Хотите технологию о^бясню.
Pulatel
Да буду рад
ринго
Для вас
Vto
У меня тоже на одном из двух такой скос на затворе.
ринго
Во первых мы ограничены глубиной посадки .Бери сверло или шток диаметром 4 и1 стачиваем его с 2 сторон до размера 2 и5.Далее отрезаем, не помню на вскидку11 миллиметров пытаемся вставить в отверстие .Предварительно обрабатываем стороны посмотрите ,как у меня вставил с натягом . Затем ГНЕТОК, сверло 3 и9 .Но тут я обработал посадочное отверстие. Это самый конец пропила скос под 30 25, градусов .Затем уменя получилось 6 мм сверла, стоит под углом у экстрактеру ,тьфу к выбрассывателю. Запил полный углов .чтобы не цеплялось .Надеюсь поняли .Да все на клей
ринго
О черт, брателло. А что ето было в молодости .Неужели 654.
Vto
Он самый.
ринго
О, а если сошлифовать 2 стороны затвора ,как у ПММ, посмотрю хватит ли металла .Тогда и ручку пм овскаю ставить не надо и скос пропиливать на скобе то же не надо. А черт, а может получится ,но антиблик всеже 4 мм.
UZ Mergan
Чего вы морочитесь? Отличный затвор у вас! Если мучают сомнения - прочитайте обширнейшую статью от ДЕНИ про ПМ-образные и успокойте душу... ;-)
Pulatel
Во первых мы ограничены глубиной посадки .Бери сверло или шток диаметром 4 и1 стачиваем его с 2 сторон до размера 2 и5.Далее отрезаем, не помню на вскидку11 миллиметров пытаемся вставить в отверстие .Предварительно обрабатываем стороны посмотрите ,как у меня вставил с натягом . Затем ГНЕТОК, сверло 3 и9 .Но тут я обработал посадочное отверстие. Это самый конец пропила скос под 30 25, градусов .Затем уменя получилось 6 мм сверла, стоит под углом у экстрактеру ,тьфу к выбрассывателю. Запил полный углов .чтобы не цеплялось .Надеюсь поняли .Да все на клей
Все понял- пасибки, на неделе попробую создать. С размерами разберусь- методом тЫка, ведь напильник при подгонке- ето чудо... НАПИЛЬНИК- ДРУГ ЧЕЛОВЕКА ))))
ринго
Вылез еще один вопрос сегодня, открутил стволик ,хотел рассверлить до 9 мм. И о чудо ,а нарезов нет идеально полирован внутри и все. Стоит ли его рассверливать? Кстати ствол заводской .
UZ Mergan
Были такие. Как правило выпуска партии 2004 года. Стрелял с такого, кучность у него хуже чем у нарезного. А рассверливать или нет -вам решать.
toupeaul
Ринго, а где вы взяли выбрасыватель??? Он же запрещен к свободной продаже!
Не знаю насчёт запрета, Выбрасыватель от иж-79 видел лично своими глазами. Цена 680 руб. Если только продаётся по предъявлению лицензии? Думаю, что решаемая проблема.
Pulatel
решаемая проблема.
Удачный способ решения предложил Ринго.
Париться и заказывать не буду. Мне хватило гемороя связанного с добычей нормального курка от иж79
ринго
Ну вот и дырка!Наверное я иссяк, тупик !Наверно продам или поменяю на что нибудь сей девайс, даже воронить лень .


Pulatel
Превосходная работа! Только смущает отсутствие воронения. На вашем месте я бы довел его до полной кондиции, и никогда бы не расстался с таким качественно сделанным девайсом...
ринго
Эта сволочь, что варила мне бороду, наварила нержавейкой .Превосходно заворонил, а на бороде не легло. Я в шоке. Что делать не знаю. Перед глазами один ход, это пескоструйка и хромирование .Может кто нибудь что подскажет? Могу закрасить, но это не то.
Pulatel
Перед глазами один ход, это пескоструйка и хромирование .
Если возможно, то лутше никелирование. Выйдет отличный затвор. Пескоструйка не нужна- хватит бумажки-нулёвки. В рамку можно никаких йзменений не вносить.
Только подогнать ее под черную рукоядку такого плана:https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000755/thm/755644.jpg
diggorek
писали тут: Чего вы морочитесь? Отличный затвор у вас! Если мучают сомнения - прочитайте обширнейшую статью от ДЕНИ про ПМ-образные и успокойте душу...
То есть есть ПМ-образныке без бороды?
UZ Mergan
Я вообще то писал про редчайшую задницу вашего затвора, ибо вы о ней в своем вопросе речь держали..
ринго
Да с задницей я разобрался. Но вылез огрех с бородой Ужо очень жалко!
Whiplash
UZ Mergan
про редчайшую задницу вашего затвора
задница нормальная, вот например такая же на иж-71
UZ Mergan
Всем итак известно где подобное можно встретить... Имелось ввиду редкость встречи подобного на резинострелах, а тем более шарометах, ибо "оно" либо от "переходной вариант" либо отбраковка ПММ.
diggorek
Есть ли способ РОВНО нарезать резьбу М10 на переднюю часть ствола?
UZ Mergan
Есть.
1.Токарный станок
2.Кустарные приспособы на ствол для центрирования ручной нарезки.
Tol1982
Парни купил пневматик, разобрал методом неполной сборки и снял целиком случайно предохранитель с затворной рамки.... собрал все обратно, теперь при боевом взводе перевожу предохранитель вверх, курок срабатывает.... так у всех или я перемудрил чего нибудь?
Восставший из пепла
курок срабатывает
А до этого как было?))))
Он и должен срабатывать, но при этом выстрела-то не происходит.
Pulatel
теперь при боевом взводе перевожу предохранитель вверх, курок срабатывает....
Изучите техпаспорт пистолета- там все доступно обьесняно. После этого глупые вопросы сами сабой отпадут)))
Tol1982
ну простите, простите новичка... не знал.... сразу сожрали... первый отстрел баллона показал что все работает как часы 😊
lomaster
ринго
Эта сволочь, что варила мне бороду, наварила нержавейкой
я думал что я один такой. мне тоже родственник пятку магазина наваривал нержовейкой, пришлось новый брать.
на счет того что ты спрашивал можно ли сточить грани и сотворить ала ПММ, мяса не хватит, там только наваривать, и по нижней грани и по верхней(антиблик)а потом уже обтачивать, но потм как анти блик востоновить,
Рома-студент
Добрый вечер, уважаемые коллеги.
Недавно купил себе 654-й и появился вопрос:
Возможно ли поставить магазин от десятизарядной версии ИЖ-79-9Т на 654К( только в эстетических целях)?
С Уважением, Роман
lomaster
Рома-студент
Добрый вечер, уважаемые коллеги. Недавно купил себе 654-й и появился вопрос:Возможно ли поставить магазин от десятизарядной версии ИЖ-79-9Т на 654К( только в эстетических целях)?С Уважением, Роман
вот габариты примеряй 😛
Рома-студент
2 lomaster
Спасибо за габариты и совет.
С уважением, Роман
Tol1982
у кого на сколько хватает баллона СО2 (12 гр) штатного МР-654 на то что бы скажем с 5 метров отбивать горлышко потом ниже крошить?...у меня судя по написанию продавца, из доработок было - 1.Расточка клапана.
2.Замена боевой пружины.
3.Установка нового обтюратора (увеличен объем)
4.Дополнительная герметизация.
Так вот, как бы на то что я спрашиваю баллона хватает на 2-3 обоймы.... потом скорость заметно падает и впору менять баллон...
Восставший из пепла
2-3 обоймы

5-6 обойм по 13 шаров (без апа, "возраст": 10 месяцев) - это если чуть давать отогреться баллону, иной раз бывает на 3 обойме уже "плюется", если ОЧЕНЬ активно шары пускать. А перерывчик сделаешь - самое то.

Sargay
Рома-студент
Добрый вечер, уважаемые коллеги.
Недавно купил себе 654-й и появился вопрос:
Возможно ли поставить магазин от десятизарядной версии ИЖ-79-9Т на 654К( только в эстетических целях)?
С Уважением, Роман

Я вставлял магазин от МР-79-10Т в 654.. встает как влитой

например!
всем добрового утра, дня и вечера.
совсем недавно приобрел таки сие творение ижмеха, правда не успел опробовать в деле(
но все же возникли пара вопросов к более опытным пользователям.
раз) какое оружейное масло лучше использовать для смазки, и какие детали требуется смазывать. если можно с фото.
два) какие у пистолета рабочие температуры?
Восставший из пепла
какое оружейное масло лучше использовать для смазки, и какие детали требуется смазывать. если можно с фото.
два) какие у пистолета рабочие температуры?

Да мне кажется любое оружейное/ружейное пойдет. (Я Беркутом обычным пользуюсь). Чищу, смазываю механизм, и вытираю (не фанатично конечно). Там где надо - масло останется. Вообще поищите общую информацию о чистке оружия - самое оно будет.

Про температуры - слышал хардболисты и в -10 играли, но мне кажется это будет как детский китайский пистолет стрелять)))

bat9
я вообще пользуюсь маслом для швейных машинок
Surjikoff
Здравствуйте. Сегодня приобрел данный девайс и вот в чем вопрос. У них, одна модель но разные версии? У моего борода есть в отличии от фоток которые тут были. Или они "Ихжмаш" новую версию выпустили?



Восставший из пепла
Может вам просто старого образца достался случаем?
Восставший из пепла
У моего борода есть
Может вам просто случаем старого образца достался?
gosha-kun
Surjikoff
Здравствуйте. Сегодня приобрел данный девайс и вот в чем вопрос. У них, одна модель но разные версии? У моего борода есть в отличии от фоток которые тут были. Или они "Ихжмаш" новую версию выпустили?
Не в обиду, но кури форум ... Очень долго рассказывать о разнообразии бород 654-х и причинах этого разнообразия, вся инфа есть на ганзах...
HummerAnd
После последнего небольшого ремонта(замена пары прокладок) - появился люфт спускового крючка....
Снимал только затвор, как положено.....
Не знаю, ранее этого не замечал......
Это нормально или что-нить можно придумать????
Спасибо заранее......
ЮрБор
HummerAnd
появился люфт спускового крючка
Скорее всего, люфт и раньше был, просто не обращал внимания. Меняй СК на фрезерованный и люфт пропадет.
gosha-kun
HummerAnd
После последнего небольшого ремонта(замена пары прокладок) - появился люфт спускового крючка....
Расскажи, какую усматриваешь связь между этими двумя моментами? Не мистическую, а техническую? 😊 Народ, учите матчасть своего девайса. Это очень полезно - перестанете его бояться и выдумывать мистические связи 😊
HummerAnd
ЮрБор
Меняй СК на фрезерованный и люфт пропадет.
Спасибо за совет!!! буду искать подобный...

gosha-kun
Расскажи, какую усматриваешь связь между этими двумя моментами?
Думал, что когда ставил с трудом фторопластовую прокладку - чё-то нечаяно погнул или поломал.... но вроде проверил - всё в норме...
gosha-kun
HummerAnd
фторопластовую прокладку
Выкинь эту каку...
bat9
я сделал прокладку из резинового шланга (ну которым ещё тормоза прокачивают на жигулях), нормально так получилось
STARGATE SG-1
«..Забил заряд я в пушку туго... » М.Ю.Лермонтов стих. «Бородино»

Порядок заряжания МР 654к пневматической пулей (юбкой пульки к дульному срезу ствола).

Техника Безопасности:
Всегда при заряжании пневматической пулей (юбкой пульки к дульному срезу ствола) -отсоединяем магазин! ( рис N2 )
Если это не сделать может произойти выстрел вам в...лоб итд.

Предварительная подготовка -«Замер длины шомпола» :
1.берём 654 и отсоединяем магазин. ( рис N2 )
2. берём разряженный 654 -отсоединяем затвор, снимаем боевую пружину.
3.делаем «замер длины шомпола» ( рис. N3 )
-берём шомпол и п.пульку ( рис. N5 ) и аккуратно проталкиваем пульку головкой в перёд в сторону стойки для крепления ствола. ( рис. N 6 ; 7 )
п.пулька не должна высовываться из патронника! ( рис. N8 )
делаем на шомполе отметку со стороны дульного среза.
«Замер длины шомпола» - делаем ля того чтобы потом можно было проталкивать п.пульку до нужной глубины не боясь её упиранния в магазин.
Если не сделать этого то-выстрел может не произойти а магазин из за упиранния пульки в магазин не извлечься. (рис. N4 )
4.выталкиваем п.пульку из ствола .
5.производим сборку мр 654к

Заряжание:
1.отсоединяем магазин. ( рис N2 )
2.вставляем пневматическую пульку в ствол юбкой пульки к дульному срезу ствола а головкой в сторону патронника. ( рис. N6 )
3.берём шомпол и п.пульку и аккуратно проталкиваем пульку головкой в перёд в сторону стойки для крепления ствола. ( рис. N 7 )
4.вынимаем шомпол
5.присоединяем магазин.
Всё!
МР 654к готов к стрельбе.
Стреляем.

С 3м 50 см пульки Gamo pro.magnum ;Gamo ts-10 ; Gamo rocket ; Gamo .expander ;Norica .killer новым баллончиком неизвестной фирмы пробивали книгу до 95 листа, обложка в эксперименте не участвовала.

bat9
я тут на днях купил почти новый с рук с отстрелом может баллонов пять 654й, расточил его, и был удивлён что стрельба с предварительного взвода и самомвзводом почти одинаковой (достаточно хорошей) мощности, На другом же пистолете у меня (такой же расточенный), самовзводом выходят плевки, но с предварительного лупит хорошо. Пружина боевая новая. Грешу на слишком тугую пружинку клапана, ибо поставил новую из-за того что старая плохо прижимала и травил газ.

Хочу спросить насчёт боевой пружины: недавно в магазине покупал пружину боевую, продавец сказал что завод штампует их беззакалки почти (и это заметно), посоветовал закалить (нагреть до красна и в машинное масло или отработку) Теперь внимаение вопросс - так кто нито делал?

ironwolv
bat9
(нагреть до красна и в машинное масло или отработку)

незная сталь, делать термообработку наглазок - только деталь гробить


bat9
ну почему же, думаю ослабнуть не должна. Вот я и спрашиваю, делал ли кто нибудь так?
Vto
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь встречал в продаже подставки для МР-654К?
Восставший из пепла
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь встречал в продаже подставки для МР-654К?

А чем вам под настоящий/травматический не подходят?
Обычно они всегда есть в охот. магах.

Vto
Конечно подойдет любая подставка для ПМ,
только я лично в магазинах их не встречал.
А в интернет магазинах я нашел только это
www.metzavod.ru
Серый Волк
ЮрБор
Меняй СК на фрезерованный и люфт пропадет.

Абсолютно согласен. Сделал так на своих МР-ках - и забыл про люфт вообще.

Восставший из пепла
в магазинах
images.yandex.ru

ну а других-то особо и нету.

forum/81/433997
- тут самоделка например.

Vto
Спасибо
А самоделки есть и покрасивее

forummessage/120/54

Anatoly84
Приобрел себе наконец то МР-654К. Купил его в интернет магазине Ижевска. Можно сказать почти из рук производителя. Здесь хотелось бы упомянуть что все попытки купить пистолет "с завода" через интернет окончились неудачей. С Ижмеха просто не ответили на мое письмо. Полное игнорирование клиента. Получив пистолет был маленько ошарашен. В такой упаковке мне еще ни одну посылку не вручали (фотографии ниже). Когда пришел забирать думал щас вручат стандартную картонную невзрачную коробку ижмеха в которой будет лежать тщательно завернутый в промасленную бумагу 654-й (ну и плюс шарики и баллончики). Результат превзошел все ожидания. Мне вручили брезентовый промасленный мешок в котором уже лежала коробка со всем вышеозначенным.



Теперь немного по современной комплектации пистолета. Мне пистолет пришел в виде изделия N10. Тоесть пистолет+ремнабор+отвертка+паспорт. Все. Никакого переходника с 8-ми граммовых баллонов. Более того его нет не в одном из видов комплектации.

Распаковав и достав пистолет попробовал щелкнуть вхолостую самовзводом. Сходу не вышло. Просто не хватило сил))) При постановке на затворную задержку снять с нее уже не получилось без отведения затвора назад. При попытке нажать СК при затворе на ЗЗ затвор не сдвинулся с места а курок заскочил под затвор. Пришлось поддевать его отверткой. Пистолет прям весь лоснился от масла. Из под затвора просто практически текло. При снятии затвора выяснилось что весь спусковой механизм буквально залит жидким ружейным маслом. Ствольная прокладка ровная без облоя. Н из под нее в ствол торчало какое то "бревно".


Первое что было сделано. Пистолет протерт от избыточной смазки. Разобран клапанный узел (в нем масло так же было щедро залито) и аккуратно протерт до тонкого слоя смазки. Заодно осмотрен на качество узлов. Выступ под затворную задержку на затворе опилен до нормальной работы ЗЗ (при постановке на ЗЗ достаточно нажать на кнопку ЗЗ со средним усилием для снятия или нажать СК)После этого отстрелян один баллон. Нигде ничего не травило. По результатом проведена полная разборка пистолета и полировка соприкасающихся поверхностей курка, шептала, тяги спуска и полочки рамки. Спуск стал мягче и легче. Но до идеала далеко.

Впечатления. Несотря на все недоделки доволен пистолетом. Вещь сделана добротно за свои деньги. А то что много недоделок... были бы руки на месте доделать несложно, тем более опыт с мр-512 есть. Все равно такому аппарату на мой взгляд альтернатив нет.

Из планируемого. Ну тут как говорится "широк и бескраен интернет". Но первое что будет сделано точно, это ствольная прокладка, настройка спускового механизма и многоразовые баллончики. По мере появления времени переборка клапанного механизма и возможно гладкий ствол с удлинителем. Но это уже совсем другая история... )))

Серый Волк
Anatoly84
все попытки купить пистолет "с завода" через интернет окончились неудачей. С Ижмеха просто не ответили на мое письмо. Полное игнорирование клиента.

Вот еще приемлемый вариант: forummessage/25/627

B.D.A. предлагает "бородатые" ("газо-травмо-версия") с фигурной скобой и дутой ЗЗ на очень разумных условиях (тоже почти с завода).

Wervolf1987
Ребят, тут мне пришла в голову идея...
656 делают с его более серьезного собрата, а значит и магазин его должен подойти, так?Идея вот в чем-взять магазин от "пмм"(иж какой то там, номер не помню)и уже в него примастырить клапанную систему.
Вопрос в том, влезит ли этот самый магазин в этот самый пистолет? 😊
ЮрБор
Wervolf1987
Вопрос в том, влезит ли этот самый магазин в этот самый пистолет?
Sargay
Я вставлял магазин от МР-79-10Т в 654.. встает как влитой
Это было чуть повыше в теме.
Wervolf1987
Вот ведь не думал, что ответ всего в одной странице от меня, а я лопатил половину темы 😊

Спасибо Вам, ЮрБор!

ra9ust
Всем привет. Поставил на свой 654-ый курок от иж-79, укоротил ударник как положено, всё работает, и на предохранитель ставится нормально, но вот не работает самовзвод, на СК изовсех сил уже нажимаю, курок отходит назад , но с шептала не срывается как ни дави! с предварительного взвода всё нормально. кто подскажет где и что и сколько нужно подточить?лл
bat9
немнога надо на курке проточку сделать под более тупым углом. ну та которая для самовзвода, цепляется слишком сильно и шептало заполировать. а так лучше бы фото увидеть=)

"набор киллера"=)


Ivars
тут вот друган позвонил, спрашивает. выстрел самовзводом и с предварительного происходит только после того как ск сдвинуть вперед до щелчка. получается, что ск после выстрела не возвращается на место. это тоже из-за погнутой шариком боевой пружины? (сам я не владею таким девайсом, изучать конструкцию лень)
bat9
Всё должно возвращаться, значит боевую пружину под замену(та которая плоская в рукоядке)и за одно полернуть немнога курок и шептало, и всё будет возвращаться.
Ivars
пружина целая и не деформированная.
Серый Волк
По моему скромному опыту традиционно все проблемы с самовзводом на ПМ-образных начинаются по причине неправильной установки боевой пружины при сборке... И потом уже идет современное некачественное изготовление курка и шептала. 😞

Что любопытно, при установке деталей от ПМ выпуска 60-70-х такого не наблюдается. 😛

CHICO 7,62
юзал за свою карьеру 2 таких экземпляра, не понравился... говно однако.. тока шо вид.
bat9
А яюзал много разной пневматики, но почумуто из многих понравился только мр654к, ТТ и аниксы(но всёже говно они).
CHICO 7,62
bat9
и аниксы(но всёже говно они).[/B]
Я тоже имел несчастье поиметь дело с а101лб и а3000 ух,и намаялся же я с ними... с таким качеством Изготовления лучше бы фирма продавала комплект для самостоятельной сборки.
bat9
CHICO 7,62
Я тоже имел несчастье поиметь дело с а101лб и а3000 ух,и намаялся же я с ними... с таким качеством Изготовления лучше бы фирма продавала комплект для самостоятельной сборки.
и после всего поюзанного япришёл к выводу, что мр-654к и мр-656к самые что нинаесть качественные. В данный момент уменя 3(расточеных)654х разных годов и один свежий аникс 101спорт, по скольку хрона нет, скажу так от себя. При стрельбе либо 654е показывают себя лучше, либо также. И из 654 стрелять приятнее чем из 101го. имхо конечно..
CHICO 7,62
bat9
и после всего поюзанного япришёл к выводу, что мр-654к и мр-656к самые что нинаесть качественные. В данный момент уменя 3(расточеных)654х разных годов и один свежий аникс 101спорт, по скольку хрона нет, скажу так от себя. При стрельбе либо 654е показывают себя лучше, либо также. И из 654 стрелять приятнее чем из 101го. имхо конечно..

Все равно стрелять из walter cp88 намного приятнее чем из любого отечественного пистоля.

bat9
Но то свинец, а то ВВ
CHICO 7,62
bat9
Но то свинец, а то ВВ

А ты что ни разу не заряжал в магазин макара пули gamo round?!?!Советую попробовать, сталью стрелять охота пропадет сразу... Р.S Приколный аватар 😛

bat9
CHICO 7,62
А ты что ни разу не заряжал в магазин макара пули gamo round?!?!Советую попробовать, сталью стрелять охота пропадет сразу... Р.S Приколный аватар
Я в тире работал, так что меня свинцом не удивить.. а ВВ банки долбит, бутылки в хлам разбивают и мне хватает.. сегодня от нечего делать пустил 10 обойм в журнал, по первые 2 обоймы вылетают с другой стороны, остальные 2/3 журнала застревают, хорошо плед не прострелил..



CHICO 7,62
[QUOTE]Originally posted by bat9:
[B]
Я в тире работал, так что меня свинцом не удивить.. банки долбит, бутылки в хлам разбивают и мне хватает.. сегодня от нечего делать пустил 10 обойм в журнал, по первые 2 обоймы вылетают с другой стороны, остальные 2/3 журнала застревают, хорошо плед не прострелил..
С двух рук палил... по Македонски?Я тоже так люблю стрелять...
bat9
Ага нравится!
bat9
CHICO 7,62
Ищо бы!!!
Боюсь, боюсь... =)))

посмотрел страницы 300 = 150 листов значт и 2 корки

CHICO 7,62
bat9
Боюсь, боюсь... =))) посмотрел страницы 300 = 150 листов значт

Таким градом пуль можно и бронежилет dragonskin в лохмотья превратить...

bat9
Это да... ну больше уже из 654к не выжать без АГМ. на улице они пробили бы половину журнала. а аникс остывает немного дольше, поэтомуна морозе скорость более менее. Но в комнате, в тепле 654е мощнее
CHICO 7,62
bat9
Это да... ну больше уже из 654к не выжать без АГМ. на улице они пробили бы половину журнала. а аникс остывает немного дольше, поэтомуна морозе скорость более менее. Но в комнате, в тепле 654е мощнее

Какие стволы у тебя еще есть? Я за карьеру владел мр-654к,а 101лб,мр-512,а112,квест 1000...ето из пневмы, имел возможность поюзать иж22,иж38,гамо цфх роял, бам 50 булка, скиф а3000,иж53,умарекс 22

bat9
Сейчас у меня только 3 мр654к разных годов расточеных, и аникс 101 спорт.
Имел дело с мр-654к(много их у меня было, я только ими щаси увлекаюсь), аникс 101спорт, мр-512, иж38, иж53, walther cp99 compact и немнога Walther PPK/s(очень слабый что пипец)
CHICO 7,62
Зато с блавбэком стрелять прикольней...
bat9
Хочу спросить. Дело в том что уменя у пистолета дуло расточено под9мм и нарезана резьба. Есть упаковка сигналов охотника. Еслия сигнал вверну прямо в дуло и выстрелю шариком, он капсюль пробьёт и будет выстрел... Будет ли это так, и безопасно ли? спасибо.
CHICO 7,62
bat9
Хочу спросить. Дело в том что уменя у пистолета дуло расточено под9мм и нарезана резьба. Есть упаковка сигналов охотника. Еслия сигнал вверну прямо в дуло и выстрелю шариком, он капсюль пробьёт и будет выстрел... Будет ли это так, и безопасно ли? спасибо.

Пока не попробуешь х...й узнаешь! 😛

bat9
боюсь даже пробовать...
CHICO 7,62
bat9
боюсь даже пробовать...

А я б шмальнул!Что нам терять кроме своих пальцев? 😊

bat9
вот в том и проблема. мне они дороги... =)
Восставший из пепла
А чем их должно оторвать простите? 😀 Капсюль обратно не полетит это точно, шарик останется в стволе, ракета уйдет по назначению
Только не понимаю зачем из пневматики сигналами охотника стрелять
bat9
приятней и удобней.. пусковик не удобен, особенно в перчатках..
michail_web
подскажите, есть какой способ убрать надписи с никелированного затвора в домашних условиях?
osteron@
Зачистить весь затвор наждачкой: и надписи и покрытие, а затем к Vinl74 на хромировку
forummessage/25/496
bat9
Сегодня сделал удобнее хват в зимних перчатках, посредством 2х маленьких металических пластин вклееных рядом с тягой пускового крючка. теперь и палец пролазиет легко между спусковой скобой и спусковым крючком. и нет длинного хода спускового крючка. как только нажимаю на спусковой крюк сразу же взводится курок. очень удобно я вам скажу. темпово стрелять одна радость.
canek123
Всем здравствуйте. На днях приобрел сей девайс. При стрельбе из свежего баллончика первые пули летят ну очень не точно - в вверх, в А4 с 5-ти метров не попасть, по мере расхода газа точность начинает более-менее приходить в норму. Пистолет не новый, но в нормальном состоянии, не АП, поменял только резинки. Всем за раннее спасибо.
tunr
Всем привет!Приобрел себе на новый год мр 654к.Очень красивый и удобный пистолет. У вас туго ходит предохранитель?Свой сдвинуть с боевого положения не могу, такое ощущение, что он приварен, что делать подскажите?
Восставший из пепла
Всем привет!Приобрел себе на новый год мр 654к.Очень красивый и удобный пистолет. У вас туго ходит предохранитель?Свой сдвинуть с боевого положения не могу, такое ощущение, что он приварен, что делать подскажите?

Было тоже самое. Встал на боевом положении.

Лучше сходите в магазин (взяв пистолет, чеки, паспорт...), опишите проблему - там вам мастер (или кто-то исполняющий его обязанности) молотком аккуратно исправит. Там какой-то заводской заусенец. Но потом всё равно будет туго ходить, пока не разработается. Можете и сами попробовать, но если испортите претензии только к себе.

Удачи! Отпишитесь о результате.

tunr
Обязательно завтра пойду к ним, только чека нет, но это не главное. Извините за глупый вопрос в комплекте прокладки были я вставил одну прозрачную внутрь магазина над баллоном а остальные 3 куда вставлять?
ЮрБор
tunr
а остальные 3 куда вставлять?
Почитай эту тему: http://popgun.ru/node/4515 Только набирай адрес вручную, а то отправит не туда.
Восставший из пепла
Они разве не сразу все вставлены по местам? Там же ещё запасной комплект есть.
tunr
Был в магазине починили предохранитель,сегодня пострелял вещь стоящая.Шкуркой снял краску черную с дула вид координально изменился.А можно ли расширить дырку дула вместо 4,5 на 8 мм к примеру вглубь на 8 мм,это не будет смертельно?
Восставший из пепла
4,5 на 8 мм к примеру вглубь на 8 мм,это не будет смертельно

дружище, читай форум, а то посылать начнут

Denis68
Стал обладателем вот такого МР-654к (мне его отдали)




Состояние пистолета,как видно на фото, не очень..Вот теперь думаю что с ним делать.Есть желание продать его,но так как в этом деле новичок не знаю во сколько его можно оценить. Может кто что посоветует..

tunr
С приобретением!Делай ему ап,а после воронение.В разделе модернизация предлагают различные услуги по тюнингу от замены рукоятки до наваривания бороды!
brat_anatoliy
Denis68 посмотрите РМ
Всех с наступающим Новым годом!!!
Серый Волк
Denis68
не знаю во сколько его можно оценить. Может кто что посоветует..

С Новым годом!
В прошлом месяце участник B.D.A. продавал НОВЫЕ МР-654 с такой же "газовой" бородкой, гладкой рукояткой, фигурной спусковой скобой и дутой затворной задержкой по 4500.

reostat
Приветствую всех,с новым годом. Господа,не подскажите, где можно найти бакелитовую рукоятку для 654го? С пересылом,либо скоро буду в Москве,можно пересечься с кем-то.
om-andrej
Подскажите пожалуйсто что то случилось с МР-654.
Снимаеш с предохранителя передергиваеш затвор нажимаеш на спусковой крючек выстрела не происходит ставиш на предохранитель происходит выстрел...
schmidt
Скорее всего рычаг взведения не фунциклирует из-за погнутого малого пера боевой пружины. Разбери пистолет, сделай фото пружины. Инструкций по сборке-разборке ПМ в инете навалом.
При постановке на предохранитель должен происходить безопасный спуск курка. Или все таки происходит выстрел?
om-andrej
Разобрав несколько раз пистолет я тоже начал склоняться к этой причине...
Можно ли подогнуть малое перо боевой пружины или имеет смысл купить новую.
schmidt
Можно подогнуть, еще долго будет работать.
kyvig
Серый Волк

С Новым годом!
В прошлом месяце участник B.D.A. продавал НОВЫЕ МР-654 с такой же "газовой" бородкой, гладкой рукояткой, фигурной спусковой скобой и дутой затворной задержкой по 4500.

Так у пистолетов, продаваемых B.D.A. была газовая борода, а у обсуждаемого - её нет .
ExtorRU
Привет всем любителям МР654! Вот и я наконец приобрел себе сей девайс,и с радостью пополняю ваши ряды! На покупку МР654 сильно повлеяли такие работы как у Losevoi,Natsuki и других выдающихся товарищей 😊По началу долго маялся с выбором,и основным критерием выбора МР 654 стал апгрейд. Так как очень люблю "родные" пистолеты,решил довести МР 654 до полного сходства с ПМ.

И вот тут то встает ужасная и нелепая проблема: Мне 21 и это первый собственный шароплюй. Раньше разве что стрелял из них но не когда не копался внутри,и соответственно ниче там не понимаю... Ну да ладно,со временем разберусь.
У меня в принципе вопрос то в следующем: ( Громко не смейтесь,я действительно этого не знаю)
1)Объясните дуролому что за такая "нулевка" как выглядет и для чего?
2)Чем полировать детали описанные по апу у Нацки?

Logartoz
нулёвка я так понимаю наждачная бумага (шкурка) для обработки поверхностей, вот ей то и полируют, а может ещё какой термин....
ExtorRU
Спасибо предпологал,но не был уверен...
Ну а полировать я так понимаю пастой ГОИ? Дело в том что отношусь ко всему аккуратно,и косячить не в моем стиле. Сначало 100 раз узнаю и один раз сделаю 😊 поэтому и такие,возможно, дурацкие вопросы 😊
WRCMaN
Вот то что дурацкие это точно я в 21 знал что такое нулевка да и много чего знал..Но лучше поздно чем никогда так что спрашивай - ответим 😊
ExtorRU
Ну вопрос в принципе тот же. Чем полировать вот это?

WRCMaN
Забей и не полируй оно это нахрен тут не надо 😛 Само отполируется..Надо полировать УСМ и остатки гребня затвора(или зеркало затвора) и все поверхности сопряжения прокладок..
STARGATE SG-1
Выдержка из журнала "Калашников" N1 2006г статья"Атаман" стр 21-
"....Хотелось бы только добавить что для лучшей наполняемости пистолета газом ,его перед заправкой следует охладить до максимально низкой температуры(на пример в холодильнике),а огнетушитель подогреть до 40*С..."
-следует ли из этого что -Если 654 положить в морозилку или использовать на холоде то он пиф-паф должен делать лучше?Сломаются/расколятся ли детали на морозе?
ExtorRU
Нулевкой полировать,чтоб ништяк было,или чем?
WRCMaN
-следует ли из этого что -Если 654 положить в морозилку или использовать на холоде то он пиф-паф должен делать лучше?Сломаются/расколятся ли детали на морозе?
Конечно это так и скорость шарика будет далеко за 300м\с а это уже превышает разрешенную энергию в 3.5Дж следовательно его можно эффективно использовать для самообороны и как правильно подмечено только в холодное время но при такой энергетике даже дубленка не задержит пулю...
Но как правльно замечено Металл очень хрупкий при этом так что не роняйте его!

Нулевкой полировать,чтоб ништяк было,или чем?
Чтоб ваще крутотень была лучше на наждаке полировать!Ну и притереть песком с маслом на уже собранном пекале...
WRCMaN
А если честно то не поленитесь прочитайте тему "654 ап и тюнинг" многие вопросы отпадут сами 😛
ExtorRU я полировал нулевкой 2000(это зернистость такая самая мелкая) но вначале можно и 1500й пройтись
ExtorRU
Спасибо за ответ! Я лично читал все статьи по апу 654 еще до того как купить его 😊 Читал много и долго,поэтому и проибрел его,дабы позамарачиваться 😊 Но все равно есть некие вопросы,с которыми я думаю вы любезно поможите разобраться в процессе его апгрейда 😊
С уважением!
Mace
Вот и я наконец-таки приобрел это "чудо" инженерной мысли. Экспотрный вариант. Порадовала комплектация! В коробке оказались шарики.


reostat
ExtorRU
Так как очень люблю "родные" пистолеты,решил довести МР 654 до полного сходства с ПМ.
Сперва посоветовал бы опустить магазин с вкрученным баллоном в спирт и проверить герметизацию,ибо мой травил из коробки сразу в трёх местах: из-под обтюратора,из-под седла клапана и в месте соединения корпуса клапана с отсеком для баллона(там прокладка 12)
ExtorRU
Спасибо. Такую процедуру я провел 😊 Нигде не травило. Скажи пожалуйста или покажи на изображении что такое обтюратор и где находится
reostat
Обтюратор,это такая деталь,куда вставляется баллон головой(короче где надбаллоная прокладка и игла)
Myrlokotam
Блин, товарисчи, ну прежде чем преобрести оружие, хотя бы и пневматическое, ну изучтите, пожалуйста, МАТЧАСТЬ!!! У меня этот пистолет уже второй год, прежде чем брать-скачал с этого сайта ВСЕ нужные мне картинки по апгрейду-тюнингом не страдаю из принципа, ибо брал просто стрелять, а не для понтов! А перед этим ещё и ветки все прошерстил по МР654. Без обид-баллон хотя бы понял куда вставлять!?
ExtorRU
Ты мне? Если да то: Я выше писал что прочитал не мало,прежде чем купить. И скачал все что требуется для освоения 654-го.Да и тем перешуршал не мало. Но вопросы были,есть,и будут без этого никак. А тема эта на то и создана чтобы помочь\подсказать ибо спрашивать того в чем сомневаешься не позор.

брал просто стрелять, а не для понтов!
Для тебя это понты? Лично для меня и ,я думаю для многих, это делается для души 😊

Без обид-баллон хотя бы понял куда вставлять!?
Нет,покажи на рисунке 😊
Восставший из пепла
Да ладно, чё вы) Оружейный форум создан для того чтоб сраться, а не отвечать на вопросы по оружию
Это я к тому, что даже если перечитал практически всё что нашел по своему объекту но все ж решил для себя что-то уточнить - то скорее нарвёшься чем получишь ответ
Myrlokotam
Да ладно вам! Так уж и нарвёшься!?
Myrlokotam
Да ладно вам! Так уж и нарвёшься!?;-) По поводу тюнинга-основной-это замена рукоятки на ПМвскую текстолитовую. Я в магазине купил, был грех:-), впендюрил её, подержал в руке минуту-не моё! Это пистолет для стрельбы, та рукоятка, которая на нём стоит более эргономичная чем ПМвская! Удобно в руке лежит! На ПМ идрт более плоская рукоятка с целью уменьшить габариты оружия-удобство при длительном ношении, мне нах это не надо. Поэтому оставил как есть. Винт потайной-ну геморой ведь каждый раз то монетку искать, то отвёртку с собой носить! Родной винтик очень удобен-качественно затягивает баллон! У меня, кстати тоже после покупки не травил, но апп полный магазина сделал! Скоростья и убойной силой доволен! для дальних дистанций -Диана 52!
ExtorRU
Где можно достать черную,и если я не ощибаюсь,резиновую рукоятку. Видел в одном видео такую,понравилась. Она по мойму устонавливается на экспортных вариантах ПМ...
bat9

Обтюратор, это деталь магазина, цилиндрического типа из которой торчит игла на которую накалывается баллон=)


ExtorRU
Где можно достать черную,и если я не ощибаюсь,резиновую рукоятку. Видел в одном видео такую,понравилась. Она по мойму устонавливается на экспортных вариантах ПМ...
Знаю о чём речь. Думаю такую не достать=))
ExtorRU
Знаю о чём речь. Думаю такую не достать=))

Жаль. Думаю она очень удобная. Но все же,если кто распологает такой рукояткой пишите. Интересно послушать мненя о ней 😊)

ya-ka
Экстор, если лень поискать, например, с помощью http://www.google.com/ , то вот полезные ссылки (нашел в порядке эксперемента с помощью указанного ресурса в течении 15ти минут)

Обтюратор - http://4640.ovz68.hc.ru/index.php?productID=3123 , topguns.ru
Про нулевку, которая наждачная бумага с очень мелким зерном http://www.stroynet.ru/sinergia/unit5384637.htm (хотя я почему-то был уверен, что это знают все). Еще полезная ссылка - topguns.ru , хотя, про само понятие "нулевка" с инфой, действительно, туго.

Ну и вобще, для развития, может пригодится:
http://depositfiles.com/files/3h5ttczdd
http://www.helpmaste.ru/catalog-2.html

ya-ka
Думаю, я не один столкнулся с таким перекосом.
Интересует массовость явления (по идее - конструктивная особенность и должна быть у большинства), насколько это "вредно".
После отстрела около 150 шариков (пистолет практически новый) на фаске казенной части ствола след (медного цвета) не очень заметный, но, вроде, сильнее в правом нинжнем секторе, хотя, наблюдается и по всему диаметру.
ExtorRU
Спс за ссылки,вроде как полезные,особенно последняя.

(хотя я почему-то был уверен, что это знают все)
Я тоже был уверен что в 2005 конец света...

хотя, про само понятие "нулевка" с инфой, действительно, туго.
Именно по этой причине и задался вопрос 😛
FFalex
А есть у кого-нибудь чертеж фальшглушителя для стандартного дроздовского ствола, вкрученного вместо штатного?
Redpoint
ExtorRU
Где можно достать черную,и если я не ощибаюсь,резиновую рукоятку. Видел в одном видео такую,понравилась. Она по мойму устонавливается на экспортных вариантах ПМ...

Эта рукоятка делается из Кратона. Её производит какая-то америкозная фирма, точно не помню какая. Она подходит только к "узкой" ПМ-овской рамке под однорядный магазин.

Redpoint
Сам приобрёл ещё в феврале 1999 сразу три таких пневмо-пээма. Два взял "экспортных"- без сточенной мордочки затвора, с толстой передней частью, как у боевых аналогов. Переходник под сифонные баллоны кстати не входил в комплект "экспортных". А третий тоже интересный- на затворе есть пропил под выбрасыватель и морда затвора уже срезана слегка. Есть переходник под сифонные баллоны к нему. Один из "экспортных" использую по сей день. т.е. пушка уже 12 лет в работе. Только раз менял в нём боевую пружину (поставил от боевого ствола) после первых двух лет эксплуатации и раз отдавал магазин в ремонт на замену всех сальников после первых 6 лет эксплуатации. Ударник не ломался пока ни разу. Заменил рукоятку на классическую коричневую со звездой. Есть ещё коричневая ПММ-овская рукоятка про-запас.
Ствол не убиваемый в общем. Удобен в ношении. Спасал меня от собак неоднократно.
Главный недостаток- индивидуальной формы боевая пружина к нему- самому не изготовить. Т.е. ствол будет жить, пока есть возможность доставать эту запчасть при необходимости. К тем же Кольту М1911 и ТТ можно пластинчатые и витые боевые пружины на глазок подбирать из имеющихся под рукой. Пока пружины к ПМ есть в свободной продаже, но если наше антиоружейно-настроенное правительство захочет сократить число пневмо-стволов у граждан- достаточно будет изъять из продажи жизненно-важные запчасти. Ведь не все у нас слесаря-кулибины 😊
ya-ka
Redpoint
...Ствол не убиваемый в общем. Удобен в ношении. Спасал меня от собак неоднократно...

То есть он у Вас постоянно заряженный? И при этом за 12 лет только раз прокладки меняли? В инстукции написано(и продавец об этом категорически предупреждал): "В целях обеспечения долговечности уплотнительных элементов не рекомендуется длительное время хранить магазин с присоединенным баллончиком."

Redpoint
ya-ka

То есть он у Вас постоянно заряженный? И при этом за 12 лет только раз прокладки меняли? В инстукции написано(и продавец об этом категорически предупреждал): "В целях обеспечения долговечности уплотнительных элементов не рекомендуется длительное время хранить магазин с присоединенным баллончиком."

Нет ну что Вы! Кто же хранит/носит газобалонную пневматику с постоянно скрученным баллоном! Если пушка с собой, но стрельба не предвидится- баллон просто притянут винтом к игле, но не проколот. Так можно носить подобное оружие годами 😊 Если возникает необходимость- баллон досылается буквально полоборотом винта и оружие готово стрелять. Это нечто аналогичное ношению боевого пистолета с пустым патронником. разумеется никаких предохранителей при таком ношении можно не включать. К тому же УСМ типа "дабл экшн" у ПМа уже достаточная гарантия безопасности от случайного выстрела (как у револьверов). Пробитый же баллон все производители газобалонной пневматики рекомендуют держать не более 50 часов. конечно поменять сальники в клапане можно в любое время, но делать это слишком часто неохота 😊
У меня лично, уходит менее двух секунд, чтобы выхватить МР-654 из кобуры, дослать баллон в пол оборота и открыть огонь.
В своём предыдущем посте я говорил об общем тех-ресурсе изделия. До первой замены сальников я, с соблюдением правил эксплуатации, и при надлежащем уходе за своим ПМом отстрелял не менее 300 баллонов.
lomaster
Redpoint
Эта рукоятка делается из Кратона. Её производит какая-то америкозная фирма, точно не помню какая. Она подходит только к "узкой" ПМ-овской рамке под однорядный магазин.
не согласен

lomaster
ya-ka
Интересует массовость явления (по идее - конструктивная особенность и должна быть у большинства), насколько это "вредно".
У большенства такая же проблемма,любая не соостность не идет на пользу
Redpoint
lomaster
не согласен
[/URL]
forum.guns.ru
Ха! Так как раз эта верхняя фотка из америкозной рекламы! Я её в виде постера у них в оружейных магазинах видел. Выходит и под широкую рамку кратоновая накладка уже существует. Жаль забыл название фирмы, что их делает. Ещё в конце 90-х в журнале "Мастерружьё" об этих эластомерных накладках статья была. Ну, могу допустить, что их сегодня ещё кто-нибудь по лицензии или без оной шлёпает. Те же китайцы, например.
lomaster
Redpoint
Жаль забыл название фирмы, что их делает.


http://www.pearcegrip.com/Products/Makarov/MAK-10

Redpoint
lomaster


http://www.pearcegrip.com/Products/Makarov/MAK-10

Ну вот эта резиночка Slip-on-grip на рукоятку- совсем уж не экзотика. У меня такая фирмы Uncle Mike's на нескольких стволах надета. Есть варианты и подлиннее и покороче.
А эластомерная накладка на этой рекламе- именно под узкую ручку изображена.
Makarov.com- америкозный сайт, на сколько я помню. Они ещё на че-зеты и венгерские клоны вальтера ПП накладки предлагают.

Vto
А у них на сайте Makarov.com можно что-нибудь заказать?
lomaster
Redpoint
А эластомерная накладка на этой рекламе- именно под узкую ручку изображена.
по ссылке ясно написанно мак10 ане 8
Yurydan
Приветствую всех! Давненько не заходил на сайт и не стрелял из своего МР-654. Сегодня вот решил. Вставил баллон, крутанул винт и всё со страшным шипением и свистом улетело секунд за пять. Свистело, вроде как, из отверстия, откуда вылетают шарики. Во всяком случае, штифт, который подпирает шарики, был белый от инея. Возможнои и из под прокладки тоже травило. Я пытался подвигать в это время хвостовик клапана.
Мои действия? Магазин ни разу не разбирался. И вообще, его не касались инструменты, неапнут. Последний раз, пару месяцев назад, стрелял, всё было нормально. Что это может быть?
ЮрБор
Yurydan
Что это может быть?
Вам прямая дорога сюда: http://po pgun.ru/viewtopic.php?f=25&t=139962&sid=b8ccd42cb1585d719dcbf705890424d1
(копируйте ссылку, но предварительно уберите пробел).Или сюда: http://tinyurl.com/67ff6ng
Удачи!
Yurydan
Спасибо, страницу сохранил, поизучаю. Гравёр есть, заодно и слегка подрасточу и пошлифую.
Есть какой-нибудь способ проверить правильность сборки и ремонта, кроме усвистывания баллона? А то так не напасёшься их.....
alush1953
Мне не понятно. В МР-654к срок нахождения неопустошенного баллончика с CO2 исчисляется часами. В Аниксах 3000 серии, в инструкции, рекомендуют не более 3-х месяцев. Откуда такая разница, при одинаковых баллончиках и материале прокладок?
Redpoint
Ну, видимо, всё таки, 40-50 часов- это рекомендованное время, при котором продлевается общий ресурс механизма а три месяца- это максимальный срок, после которого неизбежна порча оружия. Сегодня прокладки изготовляют уже давно не из резины, а из всякой там синтетики, а использование силиконовой смазки вместо обычной ружейной ещё больше ресурс клапана продлевает. Так что может и три месяца подержит. Да только зачем рисковать так механизмом. Дешевле добить "в подушку" недострелянный баллон, чем тратить время и/или деньги часто на ремонт.
alush1953
Redpoint
Ну, видимо, всё таки, 40-50 часов- это рекомендованное время, при котором продлевается общий ресурс механизма а три месяца- это максимальный срок, после которого неизбежна порча оружия. ....

------
Так и у Аникса в инструкции эти 3 месяца прописываются как рекомендованный срок. Поэтому и не понятно.
В принципе, можно всегда расстреливать баллон до опустошения, но речь идет об удобстве. И, уж слишком велика разница в рекомендованных сроках. Это и смущает.

Yurydan
ЮрБор, исходя из Вашего опыта,подскажите, стоит ли рассверливать обтюратор, рассверливать иглу обтюратора. Даёт ли это прирост в скорости, мощности? Прочитал много разной информации, как-то всё неодназначно. При рассверловке обтюратора, вроде как-то и немного объёма добавляется, причём, сверлить можно только с края диаметром 6мм, дальше идёт перешеек, на который одевается прокладка. Там и так выходит толщина стенки всего 1 мм.
Ещё предлагается убрать фильтр, и сточить ту часть в голове магазина, на которую опирается фильтр.
Стоит ли делать "пенёчек" на резьбе, в который будет упираться ВВ-шарик, чтобы он встал точно по центру выходного отверстия. Эта процедура добавляет скорости?
Разобрал магазин, отполировал места где прокладки укладываются. Отполировал клапан, насколько позволила смелость, расточил пропускные отверстия клапана. Прокладка, которая одевается на шток клапана, желтоватая, но нельзя сказать, что задубелая. Вообще, все прокладки надо без рабора менять или, если они на вид в полном порядке, то можно и оставить?
Рассточил по методу avto голову магазина для стопорения шариков. Вот думаю, стоит ли укорачивать подаватель.
Yurydan
Я так понял, что все перебрались на новый сайт, я это дело пропустил.... Мой ник там есть, повторную регистрацию не позволяет делать - пишет, такой уже есть... Что делать, к кому обращаться?
ЮрБор
Yurydan
стоит ли рассверливать обтюратор, рассверливать иглу обтюратора
Стоит. Но можно приобрести и поставить дополнительную расширительную камеру вместо родного обтюратора.
Yurydan
Ещё предлагается убрать фильтр, и сточить ту часть в голове магазина, на которую опирается фильтр
Если пользоваться 12 гр. баллончиками, то можно смело так сделать.
Yurydan
Стоит ли делать "пенёчек" на резьбе, в который будет упираться ВВ-шарик, чтобы он встал точно по центру выходного отверстия. Эта процедура добавляет скорости
Я думаю, что стоит. Правда есть риск стрельбы очередями. Чтобы этого не присходило, нужно использовать клапан с удлиненным телом (для перекрывания канала подачи шаров), стопор шаров в канале подачи или "пенёк", выполненный по схеме VAT57: forummessage/24/639
Yurydan
Спасибо. У нас в продаже 8-граммовых вовсе нет.Пенёчек изготовил из 2,5мм винта. Головку обточил и сделал с выемкой, вот теперь надо просверлить и нарезать резьбу в голове. Каким диаметром можно рассверливать иглу обтюратора?
Как всё-таки зарегистрироваться на новом сайте под своим логином?
McMat59RUS
скажите плиз, зимой, например при -10 он хуже стреляет чем летом???
ЮрБор
Yurydan
Как всё-таки зарегистрироваться на новом сайте под своим логином?
http://p o pgun.ru/viewtopic.php?f=25&t=158624 вставляй в адресную строку без пробелов - здесь разъяснения.
ЮрБор
McMat59RUS
скажите плиз, зимой, например при -10 он хуже стреляет чем летом???
При такой температуре он вообще не стреляет, а плюется 😀!
McMat59RUS
а ну тогда нормально) даже бутылки метров с 10 колол. будем ждать лета)
Yurydan
вставляй в адресную строку без пробелов - здесь разъяснения.
- я вчера был на этой странице, но при попытке выйти на Некрасова сайт вис и писал мне про временные трудности. Сегодня получилось написать. Теперь вот жду письмо от Некрасова. Может быть ответит.
Я так понял, это и есть проблемы сайта: тормозит, виснет....
armin001
Всем доброго дня! Как я понял для родного нарезного ствола больше подходят свинцовые Gamo Round. Собственно вопрос, будут ли они меньше деформироваться в магазине НЕ АП если заряжать их не по 12 а скажем по 6, и предварительно капнув чуть-чуть масла?
Myrlokotam
Они будут деформироваться ещё и сильнее если заряжать их меньше! Так как отскакивать будут больше. Надо точить упор в магазине под них.
pmobrazniy
Был у меня данный аппарат с обычным штампованным затвором с "недобородкой", особо ничего не делал с ним только второй магазин прикупил по случаю за 500 рублев у гопников). Попался мне вроде бородатый - вот такой



Подскажите эта борода - гуд? К сожалению сыпи многовато по затвору, но дуаю аккуратно переворонить и будет хорошо.
Серый Волк
pmobrazniy
Подскажите эта борода - гуд

`O-o-o!!! Sehr gut!!! Das ist fantastisch!!!` 😊
Хороший образец, а после переворонения так и красавец станет! 😛

Константин 68
С 98го года этот пистолет. Менял лишь (два раза) уплотнительные кольца (сейчас вот нужно менять третий раз, слегка начал вновь "газить"), более поломок не было...
Никакого апгрейда ему не делал, кроме покупки рукоятки "со звездой" и "потайного" винта...

ironwolv
Блин. купил бакелитовую рукоять - все внутренние вырезы на 0.5 - 0.7 мм уже рамки 😞
То ли рукоять неформат, то ли у меня 654 странный.
Теперь сижу в раздумьях, что пилить - или рамку (но тогда песец воронению) или рукоять (но непонятно как это сделать аккуратно)

В общем как всегда "порадовал" отечественный производитель.
Нет, ну облой срезать - пол беды. рукоять без трещин в магазине отобрать - тоже. но то что она абсолютно не по размеру - печально как-то 😞

Dr.Lazarus
Странно, я уже две такие рукоятки покупал, все вставали идеально. Хотя может и брак не доглядел когда покупал. А ствол сам это исключено
ironwolv
Dr.Lazarus
Хотя может и брак не доглядел когда покупал.

может быть. на глаз полмилиметра не увидишь. видимо не повезло 😞

остальным камрадам "заметка на полях" - при покупке видимо стоит брать с собой пистолет, или хотя бы штангенциркуль.

Серый Волк
Dr.Lazarus
две такие рукоятки покупал, все вставали идеально

Покупал три такие в СПб, "Максим" - встали нормально, кроме облоя, ничего подтачивать не пришлось. А вот купленные в Иваново уже сильно отличались, как ценой 500 против 750, так и цветом и качеством.

Слева две "старые", справа "новая".

Myrlokotam
Господа, для чего всё это м....ёбство с рукоятками!? Ведь это всего навсего сраный пневмат!? Мне очень нравиться из него стрелять и крошить бутылки,после некоего апгрейда, но добиваться от этой игрушки полной аудентичности боевого Макарова по моему глупо... С той рукояткой, что есть, очень удобно и сноровисто, зачем все эти потайные винты, если можно удобно и быстро крутить штатным винтом? Для чего это всё!?
Всё равно, что из Мурки пытаться сделать винтовку Драгунова:-)
Jem46
Кто может подсказать норм магазины в москве по зипам на 654.Или мастера ? Хочу установить накопительную камеру и чуть с внешностью переделать.
Константин 68
Myrlokotam
но добиваться от этой игрушки полной аудентичности боевого Макарова по моему глупо...
Никакой глупости, хочется человеку он делает, его деньги - его право. Ну потратил я 750руб (по моему) на эту рукоятку, очень доволен, что и требовалось ибо это развлечение, а коль оно радует человека, то почему нет..
Серый Волк
Myrlokotam
добиваться от этой игрушки полной аудентичности боевого Макарова по моему глупо.

Глупо ходить с такой игрушкой по улицам, думая, что это ПМ. 😊
Все остальное, как сказал кот Матросскин: "моя корова, что хочу, то и делаю" 😊

ironwolv
против законов физики, и с матюгами, я всё таки натянул гандон на глобус одел рукоятку на пистоль. правда покоцав воронение немного, но главное что не треснула 😊


Myrlokotam
Ведь это всего навсего сраный пневмат!?

про "глупо\неглупо" полностью согласен с Серым Волком.
А если вам нужно было только стрелять, и пох на внешность, что-же тогда Аникс не взяли ? он же мощнее и вообще. Но вы выбрали именно "псевдомакаров", который железный_как_настояший, с затвор_передёргивается_как_на боевом. Так что к чему этот пафос ?

... сраный ... Мне очень нравиться ....
сТранное отношение к своим вещам 😀

sachaff
Вскорости планирую приобрести сей агрегат.
1. интересно, без напильника можно ли купить пистолет , чтобы нормально работал?
2. почему магазин к нему стоит половина стоимости самого пистолета? а второй ведь нужен?
3. в соседних ветках неоднократно вижу слово "бородатые МР-654К" - что это и чем оно лучше неборадатого.
Благодарю.
Myrlokotam
Был, был у меня и Аникс!:-) Вы его сами то в руке держали!? Это "колун" ещё тот!
Константин 68
sachaff
1. интересно, без напильника можно ли купить пистолет , чтобы нормально работал?
2. почему магазин к нему стоит половина стоимости самого пистолета? а второй ведь нужен?
1. Можно, я не использовал и не собираюсь никаких "напильников"...
2. Почему столько стоит не знаю, но зачем нужен второй магазин не понимаю, вполне достаточно обойтись одним...
Balag

sachaff
Вскорости планирую приобрести сей агрегат.
1) два он и так нормально работает
2) можно и без запасного(я вот 1 обхожусь) . Цена магазина-для меня самого загадка
3) "бородатому" проще придать вид ПМ-а при тюннинге. На ТТХ пистолета борода никак не влияет

Сразу про возможный вопрос: что такое "борода"
Бородатый ПМ
//img.allzip.org/g/96/misk/pm.gif

Небородатый МР-654
http://s001.radikal.ru/i196/1001/03/21c1ac4bdeee.jpg

В общем скос внизу передней части затвора. Бывают всякие МР-654к...с хорошей бородой, средней и без нее...

ironwolv
"бородатость" - форма затвора под дульным срезом.
у боевого - металл идёт отвесно вниз.
у газового (и иногда пневмы) тоже вниз, но намного короче.
у пневматика - срезано под 45 градусов.

влияет только на одну характеристику - похожесть на ПМ. 😀

блин. пока писал, уже опередили ))

Jem46
Народ так как подскажит норм магазин в москве с ЗИПАМИ для 654...Или мастера который там закупается у АГМ и ставит этот тюнинг + за работу.
Константин 68
Jem46
Народ так как подскажит норм магазин в москве с ЗИПАМИ для 654...
В подземном переходе на Павелецкой в палатках продают много разных деталей..
sachaff
Понял.
Благодарю.
схожесть не очень пока интересует.
надеюсь вскорости разрешат и настоящие пээмы.-)
sachaff
кстати, есть какие-нибудь нюансы в пульках или все одинаковые?
Благодарю.
Константин 68
sachaff
кстати, есть какие-нибудь нюансы в пульках или все одинаковые?
Он стальными шариками стреляет...
sachaff
Он стальными шариками стреляет...

И?

Константин 68
sachaff
И?
"И" нет разницы в пульках 😊
sachaff
понял
благодарю.
Пирожок
При самовзводе, скорость ниже, чем при стрельбе с боевого взвода. Почему такое может быть?
Misha846
Кажется во втором случае ход курка больше, он встает на шептало, а в первом - срывается раньше. Наверное разгоняется сильнее.
ЮрБор
Пирожок
При самовзводе, скорость ниже, чем при стрельбе с боевого взвода. Почему такое может быть?
Misha846
во втором случае ход курка больше, он встает на шептало, а в первом - срывается раньше. Наверное, разгоняется сильнее
Вот оба "новые" - наши коллеги. Но, заметьте, первый - задаёт вопрос, а второй - отвечает на него! Вывод: Миша уже читал (видимо, инкогнито) темы про МР-654, а вот Пирожок, видимо, не читал. Не обижайся, но, положив пистолет на бумагу и, отметив положение курка при самовзводе и на предварительном взводе, увидел бы, что, действительно, курок стоит дальше при предварительном взводе. Я, старый, дошёл до этого эмпирически, т.е. опытным путём. Совет: будьте внимательнее, читайте больше и многие вопросы отпадут.
С уважением, ЮрБор.
Misha846
Спасибо Юрий Борисович!
Пирожок
Спасибо за ответы! Форум читал, но такого вопроса не встречал 😊
armin001
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно купить качественные новые текстолитовые рукоятки
Константин 68
armin001
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно купить качественные новые текстолитовые рукоятки
В подземном переходе у м. Павелецкая (там несколько палаток) 750 руб.
armin001
спасибо)
Balag
Мужики, у меня глупый вопрос: при какой температуре окр. среды пистолет начинает "плеваться" шариками? Сейчас у нас на Урале примерно -5, это чревато "плеванием" шариками или стрельба пройдет штатно?
UZ Mergan
Грейте его возле тела и усе будет ОК
Jack'y
Сегодня узрел в газете 7дней)))) Чай Полиция с 4,5мм ходит))))
А может реклама ИжМех'а)
Misha846
Сей девайс часто мелькает на экранах ( в отечественных сериалах)
sachaff
1. а для чего нужен Винт потайной ? он чем-то отличается от стандартного винта или в пистолете он идет по умолчанию?
2. отработанные баллончики на помойку или куда-то можно сдать ?
Благодарю.
hitrii paren'
1.это так сказать для эстетики,для большего сходства с боевым,травматом.кому-как больше нравится.имхо с обычным порой удобней бывает, но у меня у самого потайной))
2. да никуда по моему.я папе отдаю,он из них ручки для напильников мутит
Evgeniy115
Народ подскажите что за скоба рядом с предохранителем из инструкции не ясно. Пострелял сравнил с Крысам С11, такое очучение что не тянет ПМ на свои 120м\с, да и что то баллоны сдыхают быстро. Отстрелял три обоймы, и после этого капец, с трех метров даже ДВП не пробил. Вывод Крыс мочнее. А ПМ как то можно помощнее сделать?
Evgeniy115
Вот ента
kyvig
"Енто" - затворная задержка.
hitrii paren'
Можно сделать помощнее!!!ищи статью по апгрейду автора Нацки
Evgeniy115
А зачем нужна эта затворная задержка? Как бы чуток чайник в ПМ-ах, никогда ранее не сталкивался с сей конструкцией.
vovan77777
на пневматике особо не нужна, на боевом останавливает приподнимаясь вверх и упираясь в паз затвора, затвор в заднем крайнем положении , когда кончаются патроны.
ЮрБор
vovan77777
на пневматике особо не нужна
Володя, а пиво открывать?! 😀
Evgeniy115
Странная деталюшка - если не нужна(на пневматике) то нафиг ставить?
ЮрБор
Evgeniy115
Странная деталюшка - если не нужна(на пневматике) то нафиг ставить?
Дурацкий вопрос! Зачем тебе МР-654? Изучай матчасть! http://verstak45.narod.ru/listing.htm
Evgeniy115
Вопрос нормальный, инструкция к девайсу дурацкая неужели была необходимость изображать ствол в разрезе? У Крыса намного удобнее вот ствол, а вот все наружные детали-где нажать, где отпустить. Опять народ во флуд ударился, человек спросил, ну что жаба давит ответить? Тогда нахрена форум? Есть ветка пофлудить там и отдыхайте, кстати модеры, обратите внимание не первый раз такая хрень!
vovan77777
Опять народ во флуд ударился, человек спросил, ну что жаба давит ответить? Тогда нахрена форум? Есть ветка пофлудить там и отдыхайте, кстати модеры, обратите внимание не первый раз такая хрень!
просто и понятно ответили, зачем деталька тоже, а в разрезе...очень не лишнее, ну для тех кто понимает конечно.
по теме, еще раз, останов затвора в заднем положении путем вставания на затворную задержку производителем не предусматривался как необходимая опция,но так как задержка есть на боевом для того чтобы пистолет не курочить и серьезно не переделывать ее оставили, нам же пневманутым эта задержка приносит много радости:
1) тупые высказывания на форуме типа:
Странная деталюшка - если не нужна(на пневматике) то нафиг ставить?
2) открыть пиво)
3) при вынутом магазине поставить на задержку, зарядить пулей, дротиком (если ствол не жалко) и т.д.
4) самое главное при замене на дутую мр 654 становится антуражнее.

зы прежде чем ныть!

Есть ветка пофлудить там и отдыхайте, кстати модеры, обратите внимание не первый раз такая хрень!
НЕПЛОХО БЫ ВЕТКУ ПОЧИТАТЬ...ВОПРОСЫ ТО И ОТПАДУТ...
Evgeniy115
А ну вот все ясно и понятно, спасибо, а ветку чтож изучил, вдоль и поперек.
дракула
подскажите должен ли быть в обойме стопор для заряжания шариков, или надо держать пальцем? почему спрашиваю? у меня нет.654го купил с рук стрелял и думал почему не сделали на заводе? а в какойто теме проскочил вопрос о том что у кого-то этот стопор с другой стороны. а у меня нет совсем. почему? или надо самому делать?
VSRF789
А год выпуска у Вашего пистолета какой???
lomaster
дракула
должен ли быть в обойме стопор для заряжания шариков,
Граффффффффффффф учите матчасть,я про обойму
дракула
а у меня нет совсем. почему? или надо самому делать?
судя по фото у тебя магаз старого образца,что бы сделать фиксатор подователя,тело подователя дожно иметь цылиндрическую форму,профиль самого канала не меняется с давних пор
дракула
номер F06 105487. какой год не понимаю.
lomaster
В номере 654 буквы F не может быть там буква Т а год 2006
дракула
может и Т. на нём надписи удалены и он переворонён так что номер это единственное что осталось и то видно очень плохо.
vovan77777
ну нет стопора ну и хрен с ним, важнее другой стопор, который против отскока шаров работает.
chippolino2011
магаз старого образца
а год 2006
А так может быть? Вроде магазы нового образца идут с начала 2000-х?
vovan77777
блин, а не пох какого года магазин? у меня их например 6 шт и что?
chippolino2011
а не пох какого года магазин?
Если в 2006г действительно шли магазины старого образца, то они из каких-то запасов (типа в кладовке затерялись). Может таким же образом на заводе и Чавесы завалялись. Тогда есть надежда, что всплывут...
или надо самому делать?
Подаватели нового образца в запчастях есть, а паз можно и пропилить.
lomaster
chippolino2011
А так может быть? Вроде магазы нового образца идут с начала 2000-х?
А куда девать уже готовые
chippolino2011
А куда девать уже готовые
О том и речь. Всплывали магазины старого образца, было где-то недавно в этой теме или в "Мой 654".
дракула
да мне пофигу какой магазин. просто думал самому делать надо и хотел поспрошать как.
chippolino2011
хотел поспрошать как
Купить можно тут forummessage/120/64 , доставка почтой, простой бандеролью. Паз под фиксатор пропилишь круглым надфилем там, где он остановится после заполнения бункера 13-ю шарами + 1 мм.
Как переделать старый подаватель в фиксирующийся не знаю, т.к. живьем его не видел.
Подаватель можно и сделать самому, но, имхо пилить придется много. Картинки подавателя есть где-то в теме про стпор шаров.
lomaster
дракула
просто думал самому делать надо и хотел поспрошать как.
chippolino2011
Картинки подавателя есть где-то в теме про стпор шаров.
chippolino2011
Я имел ввиду статью Natsuki, но там изображение неочень. Вот тут хорошее furious.freedom-vrn.ru
дракула
спасибо всем откликнувшимся
Bolotov
А на сколько нормальных выстрелов хватает 12гр. балончика?
Восставший из пепла
это обсуждалось
forummessage/96/126
Evgeniy115
У моего ПМ прицел немного уехал в право - это что косяк производителя? Или так задумывалось?
Evgeniy115
У моего ПМ прицел уехал в право - это косяк производителя или так надо?
дракула
во блин, у моего тоже. может так и надо.
Восставший из пепла
У моего есть смещение, но не такое дикое...
lomaster
Evgeniy115
У моего ПМ прицел уехал в право - это косяк производителя или так надо?
Это не целик уехал,а глаза у фрезеровщика
Evgeniy115
Тоесть теперь эту жо....у мне придется устранять своими силами? Кувалда?
Turyst
Всех приветствую!!! О пистолете мечтал давно, поэтому был конкретно проштудирован весь инет и выбор пал на 654-й. Сразу же после покупки руки потянулись сделать АП. И вот незадача: упала мощность. Из АПа было сделано: увеличена расширительная камера, расточен клапан, укорочена на 1 виток его пружина (из статьи Нацуки), рассверлен ствол до 9мм (на 6мм глубиной), сделан стопор подавателя шаров, поменяна ствольная прокладка. Если из коробки каждый шарик застрявал в половой доске ( примерно на 3/4 своего диаметра), то сейчас так застряёт каждый четвёртый! Где я промахнулся, может есть какой-то ньюанс, который я упустил?!
Misha846

А новая ствольная прокладка задерживать шарик не может, не проверяли?
gosha-kun
Evgeniy115
У моего ПМ прицел уехал в право - это косяк производителя или так надо?
Восставший из пепла
У моего есть смещение, но не такое дикое...
Вообще-то целики (и/или мушки) на оружии частенько делают регулируемыми (т. е. смещаемыми). Это какбе, знаете ли, позволяет его пристрелять. При этом целик нередко оказывается несколько в стороне от осевой продольной линии затвора. Правда в случае с 654-м есть добавочные нюансы - стандартные литые затворы у них представляют собой последнюю стадию отбраковки, т. е. они часто бывают банально кривыми-косыми. Антиблик смещен, боковины разной высоты и т. п. Однако ориентировать местоположение целика по горизонтали в любом случае нужно по результатам отстрела. Т. е. решать, куда его смещать - влево или вправо - надо в зависимости от того, куда при пристрелке уходит шарик. У моего несмотря на ровный чавесовский затвор тоже смещение целика вправо заметное, ну так зато попасть можно более-менее туда, куда целишь.
ЮрБор
gosha-kun
знаете ли
И не знали, что и подумать: куда пропал gosha-kun? Приветствую!
Извините за OFF!
дракула
где-то видел чертёж фторопластовой ствольной прокладки. не напомните?
ЮрБор
дракула
чертёж фторопластовой ствольной прокладки
Может и не фторопластовая, но чертёж есть: http://verstak45.narod.ru/remont02.htm
ЮрБор
дракула
чертёж фторопластовой ствольной прокладки
Не фторопластовая, но чертёж есть: http://verstak45.narod.ru/remont02.htm
дракула
не могу понять. разобрал магазин поменял прокладки смазал закрутил вставил баллон и пшшшшшшшшш.всё улетело через отверстие где шары вылетают. опять разобрал смазал и пофиг опять пшшшш.что менять?
ЮрБор
дракула
что менять?
Может здесь найдешь ответ: http://tinyurl.com/5rd5taj
дракула
поменял резинку на новую, поставил новую голову клапана,растянул пружинку результата 0. а после выстрела весь газ с громким хлопком вылетел в ствол.
chippolino2011
весь газ с громким хлопком вылетел в ствол.
Пошевели шток клапана (надави на него чем-нибудь), наверняка его заедает. Если нет, то может заедать ударник.
дракула
вот что у меня. это нормально?

и травит от сюда.
UZ Mergan
Отсюда травить не может.Может травить из-под резьбы...В вашем случае, скорее всего из-за седельной прокладки, вдоль штока и по клапану в обе стороны.А наклеп это не страшно... 😛
дракула
может и по штоку, что скорей всего. из под резьбы точно нет. седло новое, притирал клапан к седлу, клапан полирован до зеркала.
дракула
после полировки уже не так сильно, но всёж противно. всё новое прокладка, клапан, седло. ставил старую прокладку разницы нет.
chippolino2011
может и по штоку
А может быть шток клапана стоит не по центру или немного погнут?
дракула
вот уже даже и не знаю. завтра на дачу, стал собираться и все баллоны проколоты. что делать? выходные испорчены. сам уже не полезу или в ремонт или куплю новый магазин или продам 654го нафик и куплю умарексовского макара.
UZ Mergan
Поменять легенду на детскую балалайку?Жесть. 😊 С какой стороны полировали клапан?? В вашем случае надо полировать кромку,что прижимается к седельной прокладке...Кстати, проверьте ее целостность под ув.стеклом и просмотрите ее на отсутствие металлической стружки.. Бывает, клапаном забивается в прокладку...А со-стороны шаров газа не наблюдается?
дракула
отстрелял на даче 1 баллон 8гр хватило на 1 магазин. свист из седла клапана стало слышно после десятка выстрелов даже не вынемая магазина. короче пульнул 1 магазинчик пару сигналом охотника.красиво, но грустно. надо ремонтировать. да, я на клапан поставил 2 прокладки, думал пружинку поджать не помогло. хотя вроде сразу свиста слышно не было.
UZ Mergan
Если передняя полиуретановая прокладка и сам клапан в норме - меняйте седло
дракула
клапан полирован весь. сначала со стороны шаров аж снег летел. поменял седло и клапан. стало сифонить с другой стороны. я просто не понимаю что ещё надо. ну кроме как руки мне повыдёргивать чтоб не лазил куда попало. хотя особой криворукостью не страдаю.
UZ Mergan
Переднюю прокладку меняли?? Если меняли, попробуйте смазать клапан иногда помогает. Если смена прокладки и смазка не помогла - плохо отполирована передняя часть клапана входящая в прокладку
UZ Mergan
Иногда еще, как вариант - прослаблена пружина на клапане
дракула
надоели эти танцы с бубном.
ra9ust
Всем привет. и у меня вопрос: пуля gamo rocket destruktor (свинцовая с стальным шариком на голове) пробивает одну стенку на банке от сгущенки и вмятина на второй стенке. банка из толстой жести,как раньше делали. и какая это примерно скорость? пуля выпущена из 654-го.
Romzes13
опять пшшшш.что менять?
В выходные на даче попал на ту же самую мину. Полировка и замена клапана с седлом ничего не дала, пока не поменял пружину.Вроде прижимала, но как оказалась не сильно. Для сравнения сделал фото, где слева старая.
chippolino2011
У меня стоит такая, как справа, с нешлифованными торцами.
дракула
а у меня вааще обрезанная. но ведь держала пока я туда не полез.
Alex-664
А кто-нибудь заказывал там что-либо. Это не кидалово?
ra9ust
А кто-нибудь заказывал там что-либо. Это не кидалово?
там это где?
Alex-664
там это где?

http://www.airgunmod.com/

chippolino2011
Это не кидалово?
Многие заказывали. Об этом море информации в "Апгрейде и тюнинге 654-го".
kyltyrnij
Добрый день уважаемые обладатели мр654,я новичок в пневматике,вопрос может быть смешным,но все же.МР-654 после последнего выстрела(последний шарик вылетел ,магаз пуст)должен сам стать на затворную задержку(затвор отъехал назад и остался там) или я что -то напутал? Много всего читал на форуме ,в голове каша ,решил спросить прямо.Заранее всем ответевшим спасибо!!!
gosha-kun
Ты что-то напутал. У 654 нет блоу-бэка, соответственно затвор неподвижен и вставать на задержку ему не с чего.
kyltyrnij
Огромное спасибо уважаемый gosha-kun теперь все ясно, мысли были в этом направлении ,но новичок есть новичок!
gosha-kun
kyltyrnij
,но новичок есть новичок!
Ну и норм. С блоу-беком, плюс когда затвор встает на ЗЗ после отстрела последнего шарега, можно взять например Вальтер-Компакт. Мощи столько же, сколько у 654 из коробки, и даже побольше, зато вылизывать не надо - бери и пользуйся. Очень хорошая машинка. Но нежная и вообще немножко айфон напоминает 😊 Вот к сожалению нет в жизни совершенства... Был бы 654 с блоу-беком... Эх.
Вот он, мой чавесо-красавец - но без блоубека 😊
i2.guns.ru
i2.guns.ru
kyltyrnij
Спасибо gosha-kun за совет с вальтером ,но уже приобрел 654 й ,придется как выше упомянуто -- ВЫЛИЗЫВАТЬ!!!!
lomaster
Гоща у тебя игрушка хороша но... сам понимаешь о чём я 😛
gosha-kun
lomaster
Гоща у тебя игрушка хороша но... сам понимаешь о чём я
Не иначе как о пяДГЕ и рукояДГЕ... 😊 Да к сварГЕ нету подходов... И потом, опять из-за подварки малюсенького зазорчика переоксидировать? А рукоять "не ленивая" у мну была, в идеале и в смазке. Сегодня забарыжил ее. Ну куда там ее точить, такие лепестки по краям останутся. Я же не мегафанат их тюнинха...
Вот на 656-м новодельная пятка неимоверно уродливо смотрится, а тут имхо вполне терпимо.
lomaster
gosha-kun
Не иначе как о пяДГЕ
Ага,ее моленько бы подправить,и дудку зря полирнул 😛 а так ништяцкая игрушка
gosha-kun
lomaster
и дудку зря полирнул
Насчет дудки я сам в непонятках, белая она должна быть или вороненая... Гугль не рулит.
lomaster
gosha-kun
Насчет дудки я сам в непонятках, белая она должна быть или вороненая... Гугль не рулит.
вороненный,а дульный срез сам вытерается со временем

gosha-kun
Уговорил уже... Утром заворонил нах в селитре 😊
gosha-kun
Ладно, типа уговорил уже... 😊 Утром заворонил нах в селитре 😊

lomaster
Так глядишь и пятку переделаешь 😛
gosha-kun
lomaster
Так глядишь и пятку переделаешь
*Пошел копать в том стенном шкафу, где гидроксид и натриевая сныканы*. Вдруг там еще и сварщик завалялся 😀
lomaster
Изверг ты Гоша 😊 в шкафу же пыльно и темно,а ты туда сварного засунул 😛
ra9ust
Всем привет. и у меня вопрос: пуля gamo rocket destruktor (свинцовая с стальным шариком на голове) пробивает одну стенку на банке от сгущенки и вмятина на второй стенке. банка из толстой жести,как раньше делали. и какая это примерно скорость? пуля выпущена из 654-го.
TroYn4ik
Принемайте в свои ряды. Недавно стал обладателем данного аппарата. Из апа пока только УСМ отполировал, и сделал потайнной винт. Насчёт остального туговато достать! Я из Белорусии.


chippolino2011
Из апа пока только УСМ отполировал
Всё интересное у Вас впереди.
остального туговато достать!
Пересыл поможет, процедура не сложная.
lomaster
да какой пересыл,ты погляди чо там "батька"наворотил,хрен чо купишь,да и сереводом денег думаю не лучше
ra9ust
там "батька"наворотил
а это кто такой батька?
chippolino2011
а это кто такой батька?
Так российские СМИ называют Лукашенко.
да какой пересыл, да и с переводом денег думаю не лучше
Вроде как таможни между нами нет, а филиалы Сбербанка в Минске есть.
ra9ust
а,ясненько.
cotov
Подскажите, пожалуйста:
периодически (25%) при нажатии курка нет выстрела, а сам курок как бы продавливается. или наоброт заклинивает и не нажимается. потрясешь его - опять стреляет.
это нормальная ситуация для модели? пистолет новый, только что куплен.
ra9ust
Подскажите, пожалуйста:
периодически (25%) при нажатии курка нет выстрела, а сам курок как бы продавливается. или наоброт заклинивает и не нажимается. потрясешь его - опять стреляет.
это нормальная ситуация для модели?
Нет, это не нормально. надо смотреьть что там или обменять по гарантии.
lomaster
100 пудов неси обратно
sachaff
Вопрос:
то что балон остается в пистолете - не повредит ему? (не успел допустим дострелить.)
при вытааскивание его из пистолета не сильно будет сифонить?
Благодарю.
qwertik
Добрые люди, посоветуйте пожалуйста, нужная ли вещь стопор подавателя и каким способом лучше его сделать: "лесенкой" или тем, что предлагают на сайте АГМ(фото снизу сейчас прилеплю)? Лично мне лесенка больше симпатизирует, но я что-то слышал про ее недолговечность.
VSRF789
forummessage/24/437 - пока нет пистоля чтобы попробовать, но говорят лучший способ.
gosha-kun
sachaff
то что балон остается в пистолете - не повредит ему? (не успел допустим дострелить.)
при вытааскивание его из пистолета не сильно будет сифонить?
Может быть потом придется заменить какие-то уплотнения, а может и нет. Смотря сколько хранить, как повезет, как протюнен. У меня обычно сколько угодно валяется и не кашляет.
Сифонить будет сильно при вытаскивании, если газа в баллоне осталось много. Это в 90 из 100 пипец прокладке на обтюраторе между головой магазина и рамкой (дует ее от такого). Правильнее отпукать остатки путем стравливания через клапан в ствол.
sachaff
Origiа:
Правильнее отпукать остатки путем стравливания через клапан в ствол.

а энто как?
кстати, как долго балончик может находится в магазине не сдувшись?
Благодарю.

chippolino2011
путем стравливания через клапан в ствол
Т.е. при взведенном курке плавно нажмите чем нибудь (типа тупой отвертки) на ударник. С предохранителя, естественно, снять.
ra9ust
У меня несколько дней был много раз и не дул. а когда выкручиваю то делаю это плавно, как тока зашипит выкручивать перестаю и отставлюю в сторону, шипеть перестал еще чуть крутанул и так постепенно не спеша весь остаток стравливается. за год умеренного пользования ни одну прокладку не менял .
gosha-kun
chippolino2011
Т.е. при взведенном курке плавно нажмите чем нибудь (типа тупой отвертки) на ударник. С предохранителя, естественно, снять.
Достаточно просто взвести - а потом, придерживая курок, полностью нажать на спусковой крючок. Далее медленно отпустить курок, и, надавливая на него, стравить газ.
sachaff
кстати, как долго балончик может находится в магазине не сдувшись?
Зависит от герметичности, т. е. от состояния прокладок.
qwertik
Спасибо VSRF789. Возможно, это и самый лучший способ, но все-таки немного печалят оставшиеся в обойме 2 шарика
sachaff
gosha-kun
Зависит от герметичности, т. е. от состояния прокладок.

ну если предположить ,что пистолет новый итд.

gosha-kun
sachaff
ну если предположить ,что пистолет новый итд.
Про итд не знаю, но только новизна не гарантирует герметичности однозначно. Как повезет. Поверхности там обработаны по-нашенски, кромки острые, прокладки часто с заусенцами, масла налито ведро и т. п. Новый магазин стоит перебрать, все промыть, клапан полирнуть и притереть, легко смазать все уплотнения и собрать обратно. А прокладку между головой и рамкой магазина и наружную резиновую седла вообще в идеале на силиконовый герметик.
What's up
Всем привет. и у меня вопрос: пуля gamo rocket destruktor (свинцовая с стальным шариком на голове) пробивает одну стенку на банке от сгущенки и вмятина на второй стенке. банка из толстой жести,как раньше делали. и какая это примерно скорость? пуля выпущена из 654-го.
У меня шариком 140мыс на коротком стволе - пробивает одну стенку; на длинном 180мыс пробивает 2 стенки. Не гамо рокет, конечно, но хоть что то.
ra9ust
Ну значет наверное у меня 140-150 примерно получается, а если учесть еще что гамо рокет тяжелее чем шарик ВВ.
What's up
не думаю что 140-150, банки дырявит не скорость а энергия - т.к. боеприпас у вас тяжелее, то скорость у него меньше при той же энергии. Весит гамо рокет 0.62г. Считаем (140^2*0.00035)/2=3.43мс sqrt(3.43*2/0.00062)=105.18мс
Имхо скорость не больше 110мыс.
Нара
подскажите пожалуйста - сильно ли увеличится расход газа при постановке не ослабленной боевой пружины?
ra9ust
подскажите пожалуйста - сильно ли увеличится расход газа при постановке не ослабленной боевой пружины?
если и увеличится то ненамного, мне так кажется.
ЮрБор
ra9ust
если и увеличится то ненамного, мне так кажется
Если не подрезать пружину клапана и не установить клапан с повышенной пропускной способностью, то увеличения не будет.
What's up
у кого сколько выстрелов с баллона делает, и какие скорости? у меня всего 25 выстрелов - баллон 8граммов, скорость 140мыс.
Romzes13
Если не подрезать пружину клапана и не установить клапан с повышенной пропускной способностью, то увеличения не будет.
Извините,но не согласен. Самым первым мои шагом в апе была замена ослабленной пружины (образца 98г.) на пружину от 79-ого ПМ, так расход увеличелся заметно (хороших выстрело стало меньше на 10-15 шариков). Правда и качесво стрельбы улучшелось значительно: увеличелась скорость и скорострельность, стало возможным отстрелять весь магазин на максимально возможной скорости без плевков.
qwertik
Romzes13
Самым первым мои шагом в апе была замена ослабленной пружины (образца 98г.)
Насколько мне известно, на новые агрегаты ставят нормальные пружины.
Romzes13
Нa новыe с 2000г. А у мeня 654-e 1998 и1999 г.
qwertik
Про эти пистолеты на форуме мноооооооого хорошего пишут... только, если не ошыбаюсь, там ствол не выкручивается, так?
Romzes13
только, если не ошыбаюсь, там ствол не выкручивается, так?
Всё верно. Там ствол запресован в натяг,так что для снятия надо греть посадку и выбивать.При это если хочешь поменять ствол, то нужно менять и гайку.На одном Я так и сделал (поставил гладкий), второй оставил в стоке под свинцовые шарики.
Сегодня хочу съездить купить голову для магазина и досылатель, чтобы поэксперементировать со скосом для фиксации шариков как описано по ссылке в посте 2041 - уж больно заманчиво!
qwertik
Класс. А гладкий ствол от АГМ или заказной\самодельный?
Кто-то на форуме говорил, что для стрельбы свинцовыми гамо раундами пистолету нужна специальная доработка. Но что-то я не вижу, где там надо дорабатывать.
ra9ust
И вообще к чему это всё,у меня отверстие подавателя шаров наглухо залито эпоксиддкой,только ручное заряжание пулями через окно,но зато моща невпример ббольше чем даже после апа,утечек вообще никаких,естественно прокладка ствола сделана и клапан с камерой расширены.
gosha-kun
qwertik
то-то на форуме говорил, что для стрельбы свинцовыми гамо раундами пистолету нужна специальная доработка. Но что-то я не вижу, где там надо дорабатывать.
Доработка понадобится магазину - стопор шаров. Свинец мнет без него пинками подавателя, последние шары приходят в ствол квадратными и клинят по дороге.
Romzes13
А гладкий ствол от АГМ или заказной\самодельный?
АГМ доработаный.
для стрельбы свинцовыми гамо раундами пистолету нужна специальная доработка
Ну на этот вопрос за меня уже ответил gosha-kun. Способ много. Я опробывал выше описаный способ- это просто гениально: просто и действенно.
у меня отверстие подавателя шаров наглухо залито эпоксиддкой,только ручное заряжание пулями через окно
Не проще ли тогда через ствол шомполом, чем теребанить затвор с магазином (хотя это по мойму прошлый век; да и не тот это агрегат, где по штучно заряжают для точной и вдумчивой стрельбы).
ra9ust
чем теребанить затвор с магазином
не проще! я уже наловчился, 6 секунд и заряжено. зато мощее по сравнению с открытым подавателем.
Romzes13
я уже наловчился, 6 секунд и заряжено.
Каждый по свойму получает удовольствие. Мне так больше по душе серия, без остановки, так чтобы банка превратилась в решето.А поштучное - это уже из винтовки по мишеням: спокойно, сосредоточено и точно.
ra9ust
Не спорю. Вот из 654-го спокойно и прицельно!Для меня. а для решета использую PPK/S апнутый.
ra9ust

Мне так больше по душе серия, без остановки, так чтобы банка превратилась в решето
Не спорю. Вот из 654-го спокойно и прицельно!Для меня. а для решета использую PPK/S апнутый.
qwertik
Thank you, gosha-kun!
fagocitoz
Уважаемые,позвольте присоединиться к столь знающему обществу.Не обижен тоже имею схожую вещь.И сразу вопрос - кто знает, что означают маркировки F в пятиугольнике и HW?Заранее благодарен.
chippolino2011
маркировки F в пятиугольнике и HW
Это для западного покупателя и означает, что данная вещь не является оружием и ее можно иметь без разрешения и носить с собой в незаряженном виде.
Где-то в "Апе и тюне" был рассказ товарища из Германии, как его с МР654 увидел сосед и стукнул в policei - чуть не посадили.
qwertik
Разьясните новичку, а почему их и на наших прилавках продают?
What's up
ды хрен его знает... в этих пистолетах есть одна особенность)) там в клапане ОДНО отверстие!!!)))
si@
продаю свой 2000 года за 2800 р если что пишите sia80@list.ru
MiVoFF
Товарисчи подскажите где купить боевую пружину от ПМ??? Широкий целик и выбрасыватель??? Нет у нас а городе таких вещей?? Может кому не лень купит А я денежку вышлю?
ЮрБор
MiVoFF
где купить боевую пружину от ПМ??? Широкий целик и выбрасыватель???
forumtopics/120
Тут ищи.
MiVoFF
Благодарю!!! Пошел искать...
muv
Добрый день всем владельцам 654-го! Я стал таковым не так уж давно - в феврале этого года (до него уже были Иж-45, Юнкер-2, Umarex Makarov и KWC-Beretta M 84), но 654-м очень доволен! Правда, практически сразу же пришлось заменить прокладку на клапане и на седле клапана, т.к. газ из баллона выходил за 2 дня. При установке новых прокладок пользовался силиконовым спреем (Hi-Gear Gold formula Silicone spray). Так же перед установкой каждого нового баллона заливаю этим спреем надбаллонную прокладку и забрызгиваю его в отверстие подачи шаров - поглубже, чтобы хорошо залить спреем прокладки внутри корпуса клапана, а затем уже прокалываю баллон. При этом прокладки покрываются тонким слоем силикона и не сохнут от газа. Результат - прокладки не менял уже 4 месяца, отстреляв за это время около 40...50 баллонов, при том, что пистолет всегда хранится в полностью заряженном состоянии - с проколотым баллоном и шариками в магазине (вынужден применять его как средство самообороны от бродячих собак - у нас в Харькове их очень много, нападают на людей; и меня не так давно он очень выручил...). Проверяю регулярно на пропускание газа - нигде пузырьков нет. Пистолет мне предложили (и от покупки такого отказаться было невозможно, хотя и дорого) с затвором с "бородой" и вырезом под выбрасыватель гильз. Причём затвор взаимозаменяем с затвором от боевого ПМ - все посадочные места идентичны - проверял. Боевую пружину и курок заменил на боевые. Единственное, что портило внешний вид - надписи на затворе. Так как с химией не дружу, рисковать пистолетом не стал - отдал поворонить на ремзавод. Но при этом стёрлись номера на рамке и на затворе. Пришлось прибегнуть к лазерной гравировке и восстановить номера. Так же купил выбрасыватель от боевого ПМ, сточил его до толщины 2,5 мм и впрессовал на своё место. Вот такой получился пистолет:




удар 2м
Привет,а вот и мой.Пока всем доволен.Рассмариваю его в первую очередь для тренировки(травмат жалко) и как макет для обучения обращения с оружием.



svot
скажите, а зачем он вообще нужен, по бутылкам пострелять? Как оружие для самообороны он ведь не подойдет, или если поапгрейдить - то и для этого пригодится?
muv
По бутылкам и мишеням - это обязательно. А относительно самообороны - он действительно для этого дела слабый. Но если имеется ввиду самооборона от собак, по-моему мнению - пневматический пистолет является идеальным средством (по сравнению с шокером и баллончиком). Как я уже писал, мне мой 654-й очень помог. Если бы не он, то скорее всего пришлось бы уколы делать вследствие нападения собаки ... А относительно тюнинга - а зачем же тюнинг делают, к примеру, автомобилям? Ходовые качества-то от этого не улучшаются?..
Пухлый Ш
Извиняюсь если уже было, всю тему не осилил. В продаже вижу с пластиковой рукояткой под ПМ, бакелитовую можно поставить или надо сразу с такой искать?
Miklos
Можно. Сейчас продаются бакелитовые, уже проточенные под 654.
Пухлый Ш
Спасибо. Не подскажете ещё где в Москве лучше покупать, в смысле дешевле? 😛
toupeaul
Ура, дождались! Видно импортные игрушки всё-же повлияли на объём продаж 654-го и наконец-то заставили Ижмеховцев хоть малость обратить внимание на желание потребителей. (ну не все хотят текстолит пилить и бороду наращивать) Установили-таки коричневую рукоятку! Пусть без колечка антабки, пусть пластмассовая , но таки родная со звёздочкой! Я в первый момент думал было , что лицезрею МР-80-13Т, ан нет: ствол-то пневматический. Кстати и упаковка претерпела изменения: достаточно красивая коробочка с надписью MP-654K MAKAROV(типа "Наш ответ Фрицам!").Вот ведь мелочи, а именно на них например и играл тот же Умарекс !
Не удержался, приобрёл.
Ну, что могу сказать:
- Парни с Ижмеха, так держать! А если ещё руками его делать будете( чтоб не пилить надфилем зазубрины ), да скрытый винт с завода устанавливать, да прокладку ствольную нормальную , глядишь клиент ругать меньше будет и не взглянет даже на забугорные игрушки.
Александр61
После установки гладкого ствола, шары застревать стали. Вот купил шары "спецтир" - 2 из 3-х застревают в стволе. Может, есть шары чуть меньшего диаметра? Кто чем стреляет - поделитесь!
Miklos
toupeaul
Установили-таки коричневую рукоятку!
Коричневую из говнопластика, а не бакелит. Не путать.
Goginator
Уважаемые аирганнеры, поделитесь опытом по MP-654

Как у него с живучестью, лучше чем у пластиковой беретты элит 2? При каком настреле он обычно ломается и легко ли его потом починить?

Как у него с мощностью? Можно ли ворону/голубя с 5-10 метров грохнуть?

Можно ли делать так:
Вставляю в него баллон, заряжаю обойму и иду гулять в течении 2-5 часов,если попадется достойная мишень (банка) стреляю, если нет, то потом прихожу до дому и достреливаю баллон. Нормально он в таком режиме работать будет?

Нашел его за 4400р, причем из Германии, цена приемлемая?

muv
У меня оба 654-е хранятся постоянно с проколотыми баллонами и даже если не стреляю, то и через 3 недели выстрел по мощности как при только что проколотом баллоне. По голубям и воронам не стрелял, но напавшей на меня собаке очень не понравилось (от собак и приходится носить его заряженным)...
Goginator
А 654ый с фальфглушителем стреляет мощнее? Получается там удлиненный в заводских условиях ствол.
UZ Mergan
Не поленитесь почитать вышеизложеные страницы, все давно обмусолено,а то скоро закидают помидорами...
вячелав
недавно приобрёл mp-654, дак вот какая проблема: порой стрелляю, выстрел как будто происходит(воздух вылетает, звук как у выстрела), а потом наклоняю ствол и оттуда лениво выкатывается пуля 😞 что делать, подскажите!
ЮрБор
вячелав
что делать, подскажите!
Вот у человека на МР-656 такая же проблема: forummessage/24/850
Miklos
Может ствольная прокладка туговата?
Pulatel
Как у него с живучестью, лучше чем у пластиковой беретты элит 2? При каком настреле он обычно ломается и легко ли его потом починить?
Это все равно что сравнивать хрустальную вазу и наковальню...
Вставляю в него баллон, заряжаю обойму и иду гулять в течении 2-5 часов,если попадется достойная мишень (банка) стреляю, если нет, то потом прихожу до дому и достреливаю баллон. Нормально он в таком режиме работать будет?
Я держу баллон не более суток. Но можно продержать и месяц - с моим ничего не становится.
вот какая проблема:
Мне это почему-то напоминает псевдо-сдвоенный выстрел.
вячелав
а из за чего сдвоенные появляются?
вячелав
вячелав
недавно приобрёл mp-654, дак вот какая проблема: порой стрелляю, выстрел как будто происходит(воздух вылетает, звук как у выстрела), а потом наклоняю ствол и оттуда лениво выкатывается пуля 😞 что делать, подскажите!

сейчас разобрал магазин, чтоб проверить соосность, заметил, после вставки магазина, тот сидит в рукояти с небольшим люфтом, то есть может немного двигаться вправо влево! глянул соосность и заметил, что из за этого люфта соосность нарушается смещяясь влево! подскажите как это исправить можно?

Pulatel
Болтается магазин во всех 654. Это родовой глюк у них. Исправляют вроде вставками в рамку...
вячелав
а можно поподробнее про вставки?
Pulatel
Берёте крышку от кофейной банки например, выколупываете оттуда белый пенопластмассовый кругляш, вырезаете из него прямоугольнички, и вклеиваете их на секундный клей куда вам надо, в ту часть куда заходит магазин. После этого он должен перестать болтаться. Может у вас и получится скорректировать эту несоосность таким образом.
Есть и еще более легкий метод устранения болтанки - тяжолый молоток...
vistail
Нашел свой старый пистолет, купил баллон и пульки. Вообщем с трудом разбивает стекло, а в упор банку алюминиевую не пробил. Пули по 2 штуки летят если стрелять с автозатвором, причем стабильно. Какие советы можете дать? Почему так ослабел? Он провалялся где-то с 2003-4го нетронутым вообще. Хочу восстановить. Заранее спасибо.
ЮрБор
Ремонт магазинов: http://tinyurl.com/5rd5taj
И эту тему всю читай: forummessage/24/130
kazAK-74
Goginator
Нашел его за 4400р, причем из Германии, цена приемлемая?
Ты уверен, что он из Германии? А если якобы оттуда, то точно это МР654, а не умарексовский Макар?
Восставший из пепла
точно это МР654, а не умарексовский Макар?
кстати ещё Gletcher Макаров делает
kazAK-74
кстати ещё Gletcher Макаров делает
Речь шла про маде ин германи. Глетчер - американская марка. Не надо умничать не к месту.
Восставший из пепла
Не надо умничать не к месту.
этот жалкий выпад даже не стоит того чтобы на него отвечать 😊
kirill*
Подскажите я купил пистолет в 2001 г тогда mp-654k продавались без лицензии
как долго мне сейчас делать лицензию или можно без лицензии
Mihalych.ja
kirill*
можно без лицензии
Всё как прежде, никакая лицензия на 654й не требуется.
kirill*
спасибо большое
и еще один вопрос где можно купить для него баллоны и пулки
kirill*
в москве
Pulatel
На каждом шагу.
vit1911
В любом ормаге 😊
vit1911
Вот и я стал владельцем б.у.шного пистолета, купил его за 2500, стреляет отменно, пробивает банки из под кофе на вылет, но вид у него унылый, что посоветуете?
chippolino2011
что посоветуете?
Для начала перебирайтесь сюда forummessage/24/130
Почитайте статью Natsuki (Нацки) http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm .
Полистайте тему - читать всё подряд не надо, смотрите фото тюненых МР. А что не поймете - спрашивайте.
vit1911
Вопрос такой что такое гнеток выбрасывателя и как ставить выбрасыватель на пистголет, а и что такое воронение в селитре просто клевер у нас стоит 700 р за 50 или 60 грамм 😞
vit1911
chippolino2011
Для начала перебирайтесь сюда forummessage/24/130
Почитайте статью Natsuki (Нацки) http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm .
Полистайте тему - читать всё подряд не надо, смотрите фото тюненых МР. А что не поймете - спрашивайте.

Тему прочитал

vit1911
а еше где купить шемпол ?
vit1911
И еще как узнать что пистолет начал плевться
vit1911
А еше поверил в стакане водки не сифонит вообше
Восставший из пепла
как узнать что пистолет начал плевться
шары видно) попадания заметно ниже точки прицеливания.
ЮрБор
vit1911
Вопрос такой что такое гнеток выбрасывателя и как ставить выбрасыватель на пистголет
Гнеток выбрасывателя и сам выбрасыватель - это детали ПМ, а для МР-654 достаточно изготовить (выточить) их имитацию и вклеить эпоксидным клеем в паз выбрасывателя на затворе, кстати, на Вашем пистолете он имеется. Это всё расписано в теме "Мой МР-654" в разделе "Апгрейд и ремонт пневматики".
chippolino2011
где купить шемпол ?
У ПМ - протирка, она же и инструмент для разборки.
А купить здесь forumtopics/120
vit1911
chippolino2011
мне шемпол от мр 654, а не от пм протирка я ими сам торговать могу т.к. у меня их штук 10 только не знаю от пм или тт
ЮрБор
вы как сами точили выбрасыватель и каким инструментом, а то я выбрасыватель почти сделал, а гнеток никак не выходит сделать штук 20 сверл уже испортил
Miklos
К МР-654 шомпол от Мосинки хорошо подходит 😊
Восставший из пепла
Пистолет периодически стал стрелять 2мя шарами (чаще всего они являются они последними в магазине). Ещё бывает что шары каким-то образом попадают внутрь механизма пистолета. До этого всё было нормально. Что скажете?
vit1911
Miklos
К МР-654 шомпол от Мосинки хорошо подходит 😊

Эт че такое

Miklos
Шомпол это железная палка с шишкой и с дыркой. Тебе-же написали, что нет ни у 654, ни у пм шомпола. А есть протирка. Ферштейн?
vit1911
Теперь понял, лучше б не аббревиатуры разъясняли,по теме чо подсказали!
ЮрБор
vit1911
а гнеток никак не выходит
Выбрасыватель и сам вытачивал из подходящей стальной пластинки. В качестве гнетка использовал кусок гвоздика диаметром около 3 мм. Всё обрабатывается напильником и надфилем.
vit1911
Купил сегодня вальтер с отдачей и подвижным затвором сыну т.к. на мр-654 сына ни курок взвести не может но он и весом и по ощущениям
vit1911
Игрушка хотя баллоны пустые бьет на вылет
Miklos
Ну 654 в плане взвода самый наверное тугой. Пневмо тт-шка 656 в етом плане на порядок полегче, только вот стреляет только с предварительного.
vit1911
Кстати сыну 3 года, и еше седни купил мр 651 с прикладом и стволом
MRAKST
Всем доброго времени суток!
Вчера стал обладателем второго мр-654к.купил за 300 рублей.И вот возник вопрос чем можно заворонить пистолет не тратя много средств?
(ПС: он когдато был никелированным)
allex1982
Всем привет! вот и я стал обладателем мр-654к !!! Примите в свои ряды!?
chippolino2011
Примите в свои ряды
Отметьтесь в "Апгрейде и ремонте" в "Мой 654й". Там в основном все тусуются.
вячелав
у меня такая проблема: разобрал, смазал, собираю, вставляю спусковую тягу, курок, когда вставляю пружину и после сборки провожу холостой выстрел, то пружина соскакивает со своего паза (малое перо), потом либо конец тяги заклинивает за основание шептала, либо конечная фигня тяги не захватывает курок при взводе, а идёт куда вперёд вместо вверх! помоги, скажите как с этим бороться!
proxojui
как раз в паз вставлять не надо.набири в поиске сборка разборка.есть картинка в (апрейде и ремонт)как правильно ставить.
Mihalych.ja
chippolino2011
помоги, скажите как с этим бороться!
Смотри картинку
proxojui
(forummessage/24/240 в поиск.там ответ
lst
Подскажите, магазины для МР654К с широкой черной рукояткой и узкой коричневой - они взаимозаменяемы? В интернет-магазине заявили, что иногда (?!!) магазин от черной ручки не подходит для пистолета с коричневой ручкой. Сомнительно, чтобы Ижевск для коричневой ручки стал бы париться разрабатывать и изготавливать отдельную модель магазина
ЮрБор
lst
они взаимозаменяемы?
Да!
Miklos
lst
В интернет-магазине заявили, что иногда (?!!) магазин от черной ручки не подходит для пистолета с коричневой ручкой
Ну может в этом ин-магазине они действительно разные? Типа ассортимент?
Servis1
Добрый день,подскажите пожалуйста!Недавно приобрел мр 654к(модель 2011 года),можно ли из него стрелять капсулам жевело без апа?и как жевело закрепить в стволе?
ЮрБор
Servis1
можно ли из него стрелять капсулам жевело без апа?и как жевело закрепить в стволе?
Ты паспорт пистолета читал? Там про "Жевело" написано? Нет! Так используй его по прямому назначению: стрелять ВВшками... А всё остальное от лукавого...
gosha-kun
Servis1
Добрый день,подскажите пожалуйста!Недавно приобрел мр 654к(модель 2011 года),можно ли из него стрелять капсулам жевело без апа?и как жевело закрепить в стволе?
Если 11 года, то ствол должен быть расточен со среза под 9 мм. Соответственно если есть желание побахать жевелом, все просто. Вставляешь жевелку в отрезок какого-нито шланга подходящего диаметра, резинового или ПВХ. А еще проще - обматываешь изолентой, точнее ее узким отрезком шириной в длину жевела. Так, чтобы оно вставлялось в срез ствола (капсюлем назад) не слишком туго, но и не вываливалось. Вот и все.
Для ЮрБор. Там и про ап не написано, и про "сигнал охотника". Ну и что? 😊 Побахать жевелкой из шаромета БЕЗ его переделки под конкретно жевело - прикольно и совершенно законно. Вай нот, коль охота. Я тоже так бахал из 656-го.
ЮрБор
gosha-kun
Для ЮрБор. Там и про ап не написано, и про "сигнал охотника". Ну и что? Побахать жевелкой из шаромета БЕЗ его переделки под конкретно жевело - прикольно и совершенно законно. Вай нот, коль охота. Я тоже так бахал из 656-го.
Георгий, я не против, что всё можно сделать! Но надо ли. Есть "Блик": и звук и вспышка...
gosha-kun
ЮрБор
Есть "Блик": и звук и вспышка...
Хмм. Блик это же вроде пуля? Я тут не в теме, меня из пуль интересуют только хорошие для точной струльбы с нарезной пневмы. Как пулю в 654 пихать? Через окошко в затворе только...
ЮрБор
Да, именно через окно. Георгий, ты много знаешь, может быть есть шары наподобие "Блика"?
Servis1
Спасибо Всем за ответы!Если какие вопросы возникнут,то напишу!По поводу шариков типа блика: называются "комбат"! В интернете они только на Украине!Сегодня заходил в охотник на Онежской улице,там сказали что бывают, но очень редко!
gosha-kun
ЮрБор
Георгий, ты много знаешь, может быть есть шары наподобие "Блика"?
По шарам точно немного знаю. "Выстрел" всегда пользовал и этот... ГПЗ что ли. Как-то гамовские купил, чуть не умер, наутро вернул в тот же магаз, сменяв вна "Выстрел" 1 : 1.
K@iser
ЮрБор, есть такие шары - называются комбат-раунд - http://www.neks.com.ua/index.php?productID=459 но каКчество у них не очень. Где-то на форуме видел их видеообзор
добавил: вот обзор - http://iguns.ru/Articles/Accessories/pellets_sign2.htm
ЮрБор
K@iser
ЮрБор, есть такие шары - называются комбат-раунд
Спасибо за информацию!
saifulla
Сегодня знакомый парень принес посмотреть 654 ый ,говорит что при выстреле вылетает шарик ,а за ним выкатывается второй.Не подскажите в чем дело, и как это дело исправить? Заранее спасибо.
Miklos
Наверное дело в ствольной прокладке
saifulla
а что с ней не так и как исправить?
Miklos
Заменить на полиуретан, но ни в коем случае не на фторопласт. Разбивается в миг. Замена: кусочек полиуретана у сапожников, сверло 4,5 внутрь, на дрель, и надфилем до похожей формы. У меня стоит уже год и норм. Родная прокладочка слабовата. Покупал готовые из фторопласта (белые) разбиваются за 2 баллона. Не рекомендую.
LCF51R
Приветствую участников формума! Кто-нибудь пользуется составными стволами от Петра на данном девайсе? Подскажите пожалуйста как у него с соосностью двух половинок составного ствола? Спасибо!
werzer2
Народ, увидел в интернете, что продают какой-то доработанный макаров с глушителем, вот ссылка:
www.goldenbullet.ru

Что можете о нем сказать, это заводской вариант, стоит ли вообше такой покупать?

lomaster
LCF51R
Приветствую участников формума! Кто-нибудь пользуется составными стволами от Петра на данном девайсе? Подскажите пожалуйста как у него с соосностью двух половинок составного ствола? Спасибо!
Ну насеолько это возможно
werzer2
Народ, увидел в интернете, что продают какой-то доработанный макаров с глушителем, вот ссылка:http://www.goldenbullet.ru/index.php?id=707&backPID=707&productID=668&detail=http://www.goldenbullet.ru/index.php?id=707&backPID=707&productID=668&detail= Что можете о нем сказать, это заводской вариант, стоит ли вообше такой покупать?
за одну эту опцию отваливать столько тугриков,если конечно ты их не сам печатаешь
schmidt
Как вы собрались использовать сигнальные шары в магазине 654-го? Если там нет стопора, то они йобнут все разом при первом же выстреле 😀

П.С. а нет. глянул обзор, мнутся, но хоть не взрываются.

Goginator
Народ, а можно ли на 654 м сделать АП для меньшего расхода газа? Ну чтобы хотя - бы приблизится к цифре 120 выстрелов с баллона у импортных пистолетов?

Вообще насколько живуч 654й относительно вальтеров?

Сколько джоулей можно выжать из него без повышения расхода газа?

Pnevmostrel
Достался по случаю 654-ый в "удовлетворительном" состоянии. Задумал переделать его для ребенка под шарики Аирсофт. Никто не делал?
ЮрБор
Делал avto: forummessage/24/437 пост 126. Правда для МР-656, но разницы нет.
nik67
Парни, подскажите - при замене оригинального курка на "красный" не хочется стачивать ударник, шляпка становиться совсем тонкой, боюсь забьется-расплющиться. Кто-то вытачивал паз в красном курке по форме как у 654? Будет ли правильно при этом работать предохранитель? И еще - "красное" шептало не совсем ровное, будет ли работать УСМ красный курок-старое черное шептало? Заранее спасибо, надеюсь на ответ
boltoc
приобрел совершенно новый 654магазин травит газ не хватает на 3дня .вопрос -если какие ниб ГОСТ или ТУ на сколько должно хватать газа ?гарантия хочу вернуть в магазин чтоб исправляли
UZ Mergan
При наличии прямых рук - лечится за гораздо меньшее время, чем время на поездку в магазин... Листайте форум 😊
SeryogaRUS
Приветствую всех 😊
Недавно стал счастливым обладателем обновленного МР-654к с коричневой рукояткой, без бороды.
Сначала ужасно переключался предохранитель, не передёргивался затвор. Помогла оружейная смазка и напильник.

Сегодня пострелял по мишеням, кучность неплохая (учитывая то, что с пневматических пистолетов не стрелял никогда). С дистанции 10м круг ~5см.

Попробовал выстрелить в пластиковую бутылку, но получил пулю по шапке 😀
Сначала стрелял с 10м, потом с 5м, никак не получилось пробить...
Температура на улице -20, но баллон был в тепле.
МР-654к не пробивает пластиковые бутылки, или у меня с ним что-то не то?

UZ Mergan
SeryogaRUS
Попробовал выстрелить в пластиковую бутылку, но получил пулю по шапке 😀

МР-654к не пробивает пластиковые бутылки, или у меня с ним что-то не то?

С ним все ОК. 😊 Хотите получить пробитие - нужен апгрейд, иначе никак... 😊 Информации по этой тематике - море! Читайте. Удачи! 😛

SeryogaRUS
UZ Mergan, спасибо! 😊

Для начала разберу его полностью, посмотрю что к чему, как работает.
Про апгрейд начал читать ещё за неделю до покупки 😛

UZ Mergan
Возникнут сурьезные вопросы - обращайтесь, удачи... 😊
Shelton
SeryogaRUS
МР-654к не пробивает пластиковые бутылки, или у меня с ним что-то не то?
Пустые бутылки, действительно, мало что пробивает - они пружинят. Попробуйте бутылку с водой.
UZ Mergan
UZ Mergan
А смысл? 😊 Новый пистолет нуждается в доработке, а после нее воды не потребуется 😊На коротком стволике должен шить одну стенку пустой "полторашки"
Shelton
UZ Mergan
На коротком стволике должен шить одну стенку пустой "полторашки"
C какого расстояния?
Shelton
UZ Mergan
На коротком стволике должен шить одну стенку пустой "полторашки"

C какого расстояния?

UZ Mergan
С 4-х метров точно 😛 Вы провокатор? 😊
UZ Mergan
Или соискатель? 😊
007bondss
Камрады подскажите...купил скрытый поджимной винт баллона вкрутил его с баллоном 12гр...хм торчит наполовину как то не скрытый вовсе...че не тот винт купил?у меня мр654 с новой ручкой.или они под баллоны 8 гр?или пилить его надо?
007bondss
Камрады подскажите...купил скрытый поджимной винт баллона вкрутил его с баллоном 12гр...хм торчит наполовину как то не скрытый вовсе...че не тот винт купил?у меня мр654 с новой ручкой.или они под баллоны 8 гр?или пилить его надо?
UZ Mergan
Значит надо... 😊
007bondss
а зачем тогда такой "скрытый" продавать то?че сразу по размерам ни как)))?!
007bondss
а зачем тогда такой "скрытый" продавать то?че сразу по размерам ни как)))?!
007bondss
а зачем тогда такой "скрытый" продавать то?че сразу по размерам ни как)))?!
007bondss
а зачем тогда такой "скрытый" продавать то?че сразу по размерам ни как)))?!
UZ Mergan
007bondss
а зачем тогда такой "скрытый" продавать то?че сразу по размерам ни как)))?!

Задайте это вашим продавцам 😊
Вообще то степень поджатия индивидуальна и зависит от изношенности надбалонной прокладки...

007bondss
UZ Mergan
Вообще то степень поджатия индивидуальна и зависит от изношенности надбалонной прокладки...
у моего скрытого резьба длинне чем у родного.где то на 1/3- 1/4...у меня негодование просто...потерялсо%)
Shelton
Скрытый скрытому рознь. Я видел в продаже два разных - один длинный ровный, другой короткий с грибком - в 3 раза дороже. У меня не получается заворачивать скрытые винты так же быстро, как штатную завертку, много газа теряется.
UZ Mergan
Обычно этот винт делается что наз."на коленке" за пол-часа, соответствуя желаемым размерам и не стоит обсуждения столь-продолжительного 😊Удачи.
Miklos
Короткий с грибком рулит. Наверное поэтому и дороже 😊
007bondss
покажите как выглядит то короткий с грибком?
UZ Mergan
"на коленке" за пол-часа, соответствуя желаемым размерам и не стоит обсуждения столь-продолжительного
терпеть не могу напилинг...если есть вещь нормальная.
Mihalych.ja
007bondss
терпеть не могу напилинг...если есть вещь нормальная

Нормальные вещи без напилинга явление в нашем деле крайне редкое :-))))

007bondss
Mihalych.ja
Нормальные вещи без напилинга явление в нашем деле крайне редкое :-))))



да это и печалит!
но винт вроде есть значит можно искать...
Phil056
Камрады подскажите...купил скрытый поджимной винт баллона вкрутил его с баллоном 12гр...хм торчит наполовину как то не скрытый вовсе...че не тот винт купил?у меня мр654 с новой ручкой.или они под баллоны 8 гр?или пилить его надо?
-----
Нормальные вещи без напилинга явление в нашем деле крайне редкое :-))))
-----
Я тоже на эту удочку попался. Выписал "Винт поджимной потайной МР-654К с плоским шлицем и ключом" с сайта http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp654/ Прислали, на 8 мм торчит из магазина, вместо ключа - монета 10 копеек. Посмотрел юридический адрес продавца - все стало ясно! Пришлось пилить, резать шлиц и воронить варварским методом на газовой плите.
007bondss
Phil056
Прислали, на 8 мм торчит из магазина, вместо ключа - монета 10 копеек. Посмотрел юридический адрес продавца - все стало ясно! Пришлось пилить, резать шлиц и воронить варварским методом на газовой плите.
не ну это млин нормально а?!еще купи и пили сам....!?я огорчен.
ну фиг с ним пильну...(скажите как резьбу подогнать когда спилю?или она любым концом вкрутиться?может все таки винт под 8г баллон?Матерые МРоводы где вы?
Strannik888
Приветствую! Вступаю в ряды владельцев МР-654, преобрел недавно сей пистолет с рук правда, но видно аппарат работал, я его только переворонил, ну как смог. Отпилил антабку нажовкой прорезал вот тебе и потайной, зажимаю отвёрткой балончики Кросман даже не пшикают. Скорость 110-100, последние 10 падает скорость резко. По кучности даже не ожидал, сталью с упора на 6м 2-2,5см. на 15м в стекло из под шампаня легко 1-2 выстрел тары нет. Стрелял пулями ЖСБ 0,67-120мс чётко. В планах пострелять раундами.
Вообще пистолетом очень доволен, за 7 лет перепробовал многие(МР-651, СКИФ, SW Умарекс.)но 654 более всех отвечает моим требованиям.

CpuHunter
Категорически приветствую камрады!
Принимайте в ряды МР-654-водов )))

Наконец появилось желание и возможность, взять себе МР-654, но стоковый не хотелось - взял бородача!

Прошу любить и жаловать )))

Внутри гладкий ствол от Петра + гладкий стволик в фальшглушителе


Пистолет собираюсь подвергнуть внешнему тюну - замена скобы, спускового крючка, красный ЗИП, шлифовка рамки и пупырышек, качественное воронение.

Скорость, без удлинителя - 120 м/с, с удлинителем - 150-160 м/с.
Вполне достойно...

chippolino2011
желание и возможность,
Долго же они не могли встретиться...
CpuHunter
Долго же они не могли встретиться...

Главное, что они встретились )))

Отстрелял сегодня через хрон ИБХ-713.

Скоростя без стволика с фальш-глушителем - в среднем, 120 м/с, максимум 128 м/с показал.
Скоростя с удлиненным стволиком - в среднем, 160 м/с, максимум показал 167 м/с.

Теперь ложка дегтя - иногда бывают сдвоенные выстрелы, раз на магазин примерно, несмотря на фторопластовую прокладку ствола...

СанСаныч74
Меня тоже примите в свою "шайку", стал счастливым обладателем МР-654к! 😊 Почитал выше и понял одну вещь: сдвоенные выстрелы меня тоже замучали, хотя и редкость, но все таки неприятная. 😞 Будем искать как лечить, какие лекарства принимать! 😊 Еще интересует где бы стволик гладкий приобрести подешевше? 😊
Shelton
У меня как-то раз шарики из ствола посыпались. Оказалось, забыл поднять досылатель магазина. Сдвоенных не замечал. Гладкий ствол - фу 😛
CpuHunter
Один короткий, гладкий ствол - действительно на мы/сы практически не влияет, но если накрутить удлинитель, то можно прибавить 40-50 м/с, а это уже зер гут ))).
CpuHunter
Закуплен качественный, советский ЗИП для внешнего тюна бородача.

Красный предохранитель старого образца, без отверстия и номера, красное шептало, красный курок, тяга спускового крючка с красным зацепом, бордовый выбрасыватель с гнетком и пружиной, дутая ЗЗ от ммг (отражатель пилен), красный ск, фигурная скоба, широкий безномерной целик, боевая пружина.
Все детальки с метками твердомера.

kyvig
CpuHunter
Закуплен качественный, советский ЗИП для внешнего тюна бородача.

Красный предохранитель старого образца, без отверстия и номера, красное шептало, красный курок, тяга спускового крючка с красным зацепом, бордовый выбрасыватель с гнетком и пружиной, дутая ЗЗ от ммг (отражатель пилен), красный ск, фигурная скоба, широкий безномерной целик, боевая пружина.
Все детальки с метками твердомера.

У кого брали? Всё в одном месте ? Во сколько стала эта красота?
CpuHunter
У кого брали? Всё в одном месте ? Во сколько стала эта красота?

У Александэра, на Вернисаже, около 4-х тысяч.

poq_x
Всем привет!
Взял пневматик в магазине для использованияв качестве тренажёра .
Слегка разачарован точностью попадания шаров.С дистанции 10 метров увод 3-4 см влево\вверх ...(
Существует ли комплекс модификаций и методика допиливания .чтоб повысить точность ? Тюнинг и увеличение пробивной силы в моем случае стоит на втором месте после точной стрельбы .
kyvig
CpuHunter

У Александэра, на Вернисаже, около 4-х тысяч.

Благодарю.
UZ Mergan
poq_x
Существует ли комплекс модификаций и методика допиливания .чтоб повысить точность ?.

Весь "комплекс" заключается в регулировке прицельных.. По-горизонтали - двигаем целик, по вертикали - замена целика на другой номер, либо делать поправки "на высоту" .. Вот и все "модификации" 😊

CpuHunter
Возник вопрос по рукояткам.
Взял у коллег пару МР-654-ых, пофоткать, отстрелять через хрон.
И, заметил интересную вещь.
На пистолете 2004 г.в. - рукоятка глянцевая и с антабкой
На пистолете 2009 г.в. - рукоятка матовая без антабки

В каком году произошла замена и нафига? Мне старая рукоятка больше нравится...

Shelton
UZ Mergan

Весь "комплекс" заключается в регулировке прицельных.. По-горизонтали - двигаем целик, по вертикали - замена целика на другой номер, либо делать поправки "на высоту" .. Вот и все "модификации" 😊

Вы забыли апгрейд указательного пальца 😛

igorek76yaroslavl
CpuHunter
Возник вопрос по рукояткам.
Взял у коллег пару МР-654-ых, пофоткать, отстрелять через хрон.
И, заметил интересную вещь.
На пистолете 2004 г.в. - рукоятка глянцевая и с антабкой
На пистолете 2009 г.в. - рукоятка матовая без антабки

В каком году произошла замена и нафига? Мне старая рукоятка больше нравится...

Они отличаются не только глянцевостью и антабкой - но и качеством пластика и массой.
Последние годы на рукоятках сильнее экономят - они более полые внутри, меньше весят. Кстати, на оригинальном пмм рукоять матовая с антабкой.
Впринципе, ни на чем это не сказывается.

igorek76yaroslavl
Расскажу немного про свой мр654. Купил его б\у у человека, который купил себе на замену травм. макарыч. Меня очень улыбнуло, что он носил мр654 для самообороны, но тем неменее мр654 был в отличном состоянии, как внешнем, так и внутреннем.


Воронение было нетерто, клапан работал как надо, не пропускал и держал сколь угодно долго. Благо я не заставал мой мр654 долго залеживаться без стрельбы, но 2 месяца он вытерпел с вкрученным балоном и стрелял, как только что вставленный...
Но начитавшись на сайте про тюнинг, решил внешне закосить его под ПМ. Естественно сначала была купдена текстолитовая рукоять, тасточена внутри, безжалостно была кастрирована рамка - и рукоять оделась


была подсточена спусковая скоба, мр654 приобрел знакомые очертания

Знакомый токарь расточил мне дульную часть ствола под 9мм


Дальше я сточил пупырки на рамке у рукоятки

Я был все ближе и ближе к цели. Но по некоторым причинам с пистолетом пришлось расстаться, так и не притворив в реальность бороду на затворе, красные детальки, выбрасыватель, пятку магаза и т.д...
Теперь у меня есть другой обычный стоковый мр654, с которым я такими извращениями не занимаюсь, а использую лишь по назначению - для развлекательной стрельбы, ибо выстрел очень дешево обходится, да и за пистолетом ухода не надо, в отличие от дешевых китайских силуминовых подделок(владел вальтер ппк\с от умарекс). А внешний вид под пм - эту участь надо оставить макетам ммг, или, если есть желание, чтобы он еще стрелял - правильный 6п42, благо цены на них упали.

Что же про МР654 как о пневме?
Это отличная пневма! она не претендует на точность и мощность, а также на рациональное использование всего газа, выпускаемого клапаном, но зато пистолет очень надежен, не боится ударов, падений, им хоть гвозди закалачивай! Парралельно с мр654 у меня был Walther PPK\s, который сделан из полнейшего говна, когда я его уронил, сложилось впечатление, что он из пластелина..
Если вы очень любите стрелять - в вашем арсенале обязательно должен быть мр654 - ибо иногда очень сильно тянет пострелять - а на патроны не охота тратиться и на улицу не хочется идти - прямо дома достаю залежавшийся мр654 и стреляю по мишени или тому, по чему не жалко стрелять(макулатура всякая)
Вот, немного поделился своими мыслями по поводу этого пистолета. Суммарный стаж владения им - 4 года.

CpuHunter
Они отличаются не только глянцевостью и антабкой - но и качеством пластика и массой.
Последние годы на рукоятках сильнее экономят - они более полые внутри, меньше весят. Кстати, на оригинальном пмм рукоять матовая с антабкой.

Спасибо! Махнул у товарища рукояточку с антабкой (была лишняя новодельная текстолитовая). Пущай лежит в запасе.

Mihalych.ja
У меня две- одна с антабкой, другая без, но обе глянцевые. К стати, одну можно увидеть здесь: forummessage/120/92
CpuHunter
Значит хронология выслеживается такая:

1) Глянцевая рукоятка с антабкой
2) Глянцевая рукоятка без антабки
3) Матовая рукоятка без антабки

Кстати, на оригинальном пмм рукоять матовая с антабкой.

А вроде - глянцевая... http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/pmm

UZ Mergan
Shelton

Вы забыли апгрейд указательного пальца 😛

Если, что-то хотите добавить "от себя" -добавляйте..И не надо ерничать... ОК? 😊

Shelton
UZ Mergan
Если, что-то хотите добавить "от себя" -добавляйте..И не надо ерничать... ОК? 😊
Добавляю "от себя": пришёл к выводу, что апгрейд указательного пальца важен не меньше, чем пистолета. Вы, кажется, писали, что пистолет косит влево? Простейший способ проверить, что косит - пострелять левой рукой. Если начнёт косить вправо - пистолет не виноват ))) Это особенно заметно на пистолетах с тугим спуском, как у 654к.
poq_x
ну все взрослые люди )
само собой проверка поводилась спомощью станка и лазерного целеуказателя ... версия с пальцем для пионеров ....
Гадюкин161
Мужики, зима на улице, посему стрелять приходится дома. Дистанция метров шесть. От "гамовского" пулеуловителя шарики ВВ рикошетируют по страшной силе. Посему перешел на дробь N 00. Кучность сразу резко возросла. В отдельных сериях 10 выстрелов укладывались в 1,5-2 сантиметра при стрельбе с двух рук. Напрягало только одно: необходимость заряжать в магазин по одной дробине. Провел серию экспериментов: заряжал по 2 дробины, по три, а также по три дробины сверху на 2 шарика ВВ (последнюю рекомендацию для "Гамо-Раунда" вычитал здесь же на форуме. Итог:одна дробина летит просто великолепно. Две дробины - раз на раз не приходится, у второй кучность значительно ниже. При трех дробинах - третья эпизодически застревает в стволе, при осмотре заметна сильная деформация от подавателя. Предварительная зарядка под дробь двух ВВ существенного результата не дает.
На моем 654 расточены отверсти на клапане. Дробину об пулеулавитель расплющивает больше, чем на половину ее диаметра. Себестоимость выстрела получается минимальной.
Shelton
Я спокойно выстреливаю по три десятка Гамо раундов с баллона, ничего не застревает. Снизу всегда ставлю три BB. Может застрять, когда баллон кончается. Пистолет "новой" формации, без доработок. Наверное, дробь ещё мягче. What's up советовал сделать стопор для шариков, да Вы, наверное, читали.

Пулеуловитель Шелтона: Лучший и, как правило, бесплатный пулеуловитель для пневматики получается из коробки от офисной бумаги. Вовнутрь нужно положить толстый каталог и пачку газет, и время от времени выбрасывать бумажную труху с пулями. BB собираются магнитом. Мишени на крышку прикрепляются цветными кнопками, поэтому крышку нужно менять или "ремонтировать" картонками. Ну и, конечно, нельзя промахиваться мимо каталога, иначе прострелите коробку и то, что за ней. (Придумал сам. Не ручаюсь, что не "изобрёл велосипед").

Такой пулеуловитель прекрасно держит всю ижевскую пневматику даже в упор - и пули, и шарики, а для более мощной нужно просто взять два каталога.

Можно, конечно, сделать короб из фанеры, но мне лень, и от фанеры возможны рикошеты. Обычно я мимо коробки не промахиваюсь. Да, ещё на случай прострела полезно повесить за пулеуловителем занавеску из плотной ткани или брезента в несколько слоёв. Там, где нет занавески, ставлю лист толстого оргалита.

Гадюкин161
Я спокойно выстреливаю по три десятка Гамо раундов с баллона, ничего не застревает. Снизу всегда ставлю три BB. Может застрять, когда баллон кончается. Пистолет "новой" формации, без доработок. Наверное, дробь ещё мягче. What's up советовал сделать стопор для шариков, да Вы, наверное, читали.
Спасибо за консультацию по раундам, я ими еще не пробовал (в нашей деревне их просто нет, а в областном центре бывают через раз). Дробь, вероятно, действительно мягче. Скажите, а сколько раундов заряжаете в магазин?
Бэшен
Напарник на новой работе оказался любителем пневматики!Имел два макара,второй купил в связи с тем что утерял магазин от первого!Решил подарить мне тот что без магазина,в общем первая доза бесплатная :-)Подсадил он меня на это дело!Съездили с ним в первый ближайший магазин и купили то что не хватает!Рядом лежали модели дешевле чем стоит магазин на макар и пошло и поехало!Теперь коллекционер!:-)
Хочу спросить для чего людям пулеулавливатели?В любой инструкции к пистолю написано что использовать их вторично нельзя!Что касается меня ,то я стреляю вторично,но только из макара,мне кажется ему по фиг с чего стрелять!
Лично мой макар пуляет выше и левее,исходя из этого целюсь ниже и правее!
На фото-это он родной,ещё без магазина!
Shelton
Гадюкин161
Скажите, а сколько раундов заряжаете в магазин?

Стрелять раундами - не моя идея)) Я заряжаю в магазин снизу 3 штуки BB, сверху 10 раундов. Всё вылетает. Главное, дострелять свинец полностью каждый раз. Но прицельную стрельбу раундами веду с предзвода, т.е. с паузами. Если пуля застревает в стволе, обычно сразу слышно по звуку выстрела. Скоростную стрельбу - только BB.

(самая неприятность была, когда пулю расплющило подавателем в магазине. Но тогда я ещё не подкладывал ББ, и эту пулю я не выстрелил первый раз, а зарядил ещё несколько поверх неё. У других бывало и похуже см. forummessage/3/9160 внизу)

Гадюкин161
Хочу спросить для чего людям пулеулавливатели?В любой инструкции к пистолю написано что использовать их вторично нельзя!Что касается меня ,то я стреляю вторично,но только из макара,мне кажется ему по фиг с чего стрелять!
Лично мой макар пуляет выше и левее,исходя из этого целюсь ниже и правее!
Вторично шарики ВВ использовать, разумеется, нельзя. Но я-то стреляю дробью, а она в пулеуловителе плющится и далее никуда не разлетается (после чего благополучно идет сыну на грузила). А вот ВВ лучше всего стрелять на природе, по пивным и консервынм банкам, либо еще по чему-то подходящему.
Из трех МР-654, которыми приходилось пользоваться, два откровенно лупили вверх-влево, а третий тоже, но не так выраженно. Закралось подозрение, что это у них врожденная болезнь. Лечил также, как и Вы - выносом точки прицеливания. Как привыкнешь - так и начинает получаться вполне нормально.
Shelton
...и чтобы мусор не оставлять после себя, и не загрязнять природу)
Бэшен
Лечил также, как и Вы - выносом точки прицеливания. Как привыкнешь - так и начинает получаться вполне нормально.
Это хорошо когда один пистолет,а ежели как у меня неделька?:-)И каждый гад норовит вести себя по своему :-)
А мишень у меня проста!На фанеру наклеен потолочный утеплитель а на него уже наклеиваю мишени!Со временем шарики сами начинают падать в коробку под мишенью,особенно когда утеплитель раздолбан и мишеней с добрых 2 десятка на нём :-)Либо постучать по ним пальчиком и добрый дождь вам нате :-)
ttiot
у меня вопрос появился
вроде, 654-й рекламируется как боевой, переделанный в пневмат
тогда почему, для установки боевой рукоятки, нужно применять напилинг рамки и рукоятки?
или я чего не понял в вопросе производства сабжа?
kyvig
ttiot
у меня вопрос появился
вроде, 654-й рекламируется как боевой, переделанный в пневмат
Это где так рекламируется? Не верьте. Затвор может быть отбраковка от чего угодно, что под руку попадётся слесарю на заводе. Рамка скорее как ПММ. Соответственно рукоятка от ПМ не ставится без напилинга.



ttiot
на некоторых сайтах и инет-магазинах утверждалось
спасибо, посмотрел-почитал, вроде разобрался в конструкции
получается, в ПММ, из-за более широкого двухрядного магазина на нижней части рамки есть две выступающие поперечные планки, соединяющие переднюю и заднюю части, которых нет в ПМ
это они спиливаются при установке рукоятки ПМ?
kyvig
ttiot
на некоторых сайтах и инет-магазинах утверждалось
спасибо, посмотрел-почитал, вроде разобрался в конструкции
получается, в ПММ, из-за более широкого двухрядного магазина на нижней части рамки есть две выступающие поперечные планки, соединяющие переднюю и заднюю части, которых нет в ПМ
это они спиливаются при установке рукоятки ПМ?
Да. Либо стачиваются до минимальной толщины, либо убираются совсем, с последующей наваркой пластин ( идеальный вариант). И даже в таком случае подтачивать рукоятку нужно, т.к. та часть рамки где крепится боевая пружина не такая, как у ПМа, она уже.




Вот как на ПМ




ttiot
большое спасибо за пояснения
CpuHunter
Хоть и говорят - полработы не показывают, хочу показать промежуточный вариант тюнинга своего бородача (фотки см. на стр. 100).

1) Установлен отечественный красный ЗИП
2) Пятка магазина обточена, расточен клапан и обтюратор.
3) Качественное воронение в растворе щелочи.

Скажу сразу - рамку буду полировать и заново воронить.

M@rik
Доброго времени суток. Принимайте в ряды новичка))))
Изначально хотел Юнкер. Не давно по сильному блату предложили новый Юнкер-4, по цене ниже рыночных. Загорелся жуть, но начитавшись форума поехал в магаз и купил МП-654к. Там же чуть не купил такую же копию ток "китай" за 4 рубля,благо пердо мной его купили и он был последний. Внимательно глянув на ценники понял свою ошибку))))
654-ых было два цвета, никель и защитного цвета. Куплен защитного цвета с дальнейшим воронением))
Отстрелял порядка 80 шариков с одного баллона(последние 10 не пробивали коробку из под пицци и 3 провалились в рукоятку)обнаружил на затворе следы от курка. Это же не нормально?

Рукоятка "нормальная" как на фото выше, ток камуфляжного цвета(((
Купил сразу коричневую, но она зараза узкая до невозможности с низу.Придется спиливать два нижних ребра, жалко зараза(((
Ежели на 654 ставят с завода "нормальные" ручки защитного цвета, может и коричневые есть?
Под "нормальной" ручкой я имею ввиду левый пистолет)))


Shelton
M@rik
Доброго времени суток. Принимайте в ряды новичка))))
654-ых было два цвета, никель и защитного цвета. Куплен защитного цвета с дальнейшим воронением))

обнаружил на затворе следы от курка. Это же не нормально?
[/URL]

Где-то на форуме читал, что никелевые и подарочные имеют лучшее качество, чем воронёные. Насчёт камуфляжных не знаю, я бы оставил его как есть, если уж он таков. Лучше сразу купить чёрный, чем весь пистолет перепиливать (или поменять, или поменяться, или сдать в магазин обратно - 2 недели на обмен по закону, если нет следов эксплуатации). Найти пест с новой (то есть, типа "старой") рукояткой сейчас не проблема. Но в руке лучше лежит черная и камуфляжная (по форме такая же).

На трущихся и соударных частях всегда останутся следы, как их ни ворони.

M@rik
Других не было, сколько ждать не известно... По этому и взял такой...

По поводу следов я имел в виду может курок подточить, чтоб об затвор не бил?

Android965
Наблюдения по поводу кучности сабжа.

13 выстрелов самовзводом с дистанции 6 м (закрытое помещение):

То же, но с предвзводом:

Немного о самом агрегате.

Пистолет 2008 г.в. с некоторым тюнингом:

1) Шлифовка рамки и стирание надписей на затворе
с последующим химическим оксидированием;
2) Замена УСМ в сборе и спусковой скобы на аналогичные детали
от ПМ советского пр-ва;
3) Рукоять Pearce Grip;
4) Потайной поджимной винт(сделан из болта М10х1);
5) Ствол (нарезной) с реалистичным дульным срезом (глубина реалистичности около 8 мм 😊);
6) Фторопластовая ствольная прокладка



Android965
M@rik
По поводу следов я имел в виду может курок подточить, чтоб об затвор не бил?

Лучше поставить курок от ИЖ-79 (а ещё лучше от советского ПМ) - за счёт отсутствия поперечной проточки в головке он плавно, так сказать "бесступенчато" взаимодействует с затвором, который, ИМХО, без особой нужды дёргать не нужно (разве что при разборке).

CpuHunter
Лучше поставить курок от ИЖ-79 (а ещё лучше от советского ПМ)

Только ударник сточить немного надо.

M@rik
Спасибо, гляну в магазине...
Тобиш ставишь курок от ИЖа и стачиваешь ударник? У ударника ход больше получается из-за ИЖевского курка?
CpuHunter
У боевого курка нет выемки, соответственно ударник уходит дальше в затвор и мешает вынимать магазин.

Вот свежая темка - forummessage/24/946

M@rik
Спс за темку, глянул...
Обращался на работе к токарям чтоб "глушак" выточили. Боятся все, подсудное дело говорят(((
Shelton
M@rik
Спс за темку, глянул...
Обращался на работе к токарям чтоб "глушак" выточили. Боятся все, подсудное дело говорят(((

Да они же продаются с имитатором глушителя! 654 это не оружие, а изделие, конструктивно сходное с оружием! У нас в магазине лежит полный набор стволов для МР-654 разной длины, с резьбой под глушитель, сам глушитель и т.д.

С другой стороны, токарей можно понять. Если Вы с их глушаком пойдёте грабить или брать кассу "на испуг" (есть такие идиоты), то их потом тоже поимеют. Так что лучше купить официально или заказать по интернету с доставкой.

M@rik
У нас такого нет(((
И курка нет и выбрасывателя гильз нет, прокладки есть и то ладно))))
Видал сегодня рукоятки, вроде широкие. Но ценник 400 и 750р...
Узкая 150р...
Shelton
Тогда плюньте на его вид и стреляйте в своё удовольствие, пока он ещё стреляет 😛
Smart42
Всем привет.
Посмотрел я тут внимательно на свой пистолет, и с удивлением обнаружил, что он не соответствует фотографиям на сайте, задняя часть затвора не фигурная, причем на затвор от ПММ не похож. Это что, брак?
http://s019.radikal.ru/i634/1203/48/07fe3e136cd9.jpg
CpuHunter
задняя часть затвора не фигурная, причем на затвор от ПММ не похож. Это что, брак?

Хороший затвор, отбраковка от ПММ.

schmidt
Хороший затвор, отбраковка от ПММ.
Это вряд ли, скорее обычное литье. Надо смотреть внутренности затвора.
Smart42
Обычное литье 😞
Дата выпуска 12.2004г. Наверное слесарь опаздывал домой на новый год и недоделал затвор.
ren73
Вопрос новичка к аксакалам- приходилось применять 654-й по дворняжкам?
Хочу проконсультироваться перед покупкой. А то с покусанными ногами с работы приходить((
CpuHunter
Если брать пистолет с удлинителем ствола в фальш-глушителе - думаю дворняге с обычной шерстью будет бо-бо...
В стоковом варианте - только насмешите...

Случайно своему коту в задницу попал из стокового макара - даже не мяукнул и не дернулся. Ссадинка небольшая была. Коту принес глубочайшие извинения.

ren73
Жаль, хорошая идея была. Спасибо.
muv
приходилось применять 654-й по дворняжкам?
Хочу проконсультироваться перед покупкой. А то с покусанными ногами с работы приходить
В стоковом варианте - только насмешите...

Приходилось, 2 раза. Правда, собаки были среднего размера, не очень большие и стрелял с небольшого расстояния, метров с 2,5...3-х. Оба раза убегали. Когда стрелял во втором случае - случайно попал собаке в морду... Было много визга и убежала не только собака, в которую попал, но и две другие.

Gnz
ren73
Вопрос новичка к аксакалам- приходилось применять 654-й по дворняжкам?
Хочу проконсультироваться перед покупкой. А то с покусанными ногами с работы приходить((

Зачем покупать мр-654, когда достаточно газового баллона, либо кинуть в них петарду. А лучше вообще ЭШУ, - дешево, средито и не вызывает лишнего вопроса среди обывателей. Мол де зачем по собачкам стреляшь.

Не любитель стрельбы по зверушкам, но как-то пришлось обстрелять из мр-512 тупоголовыми пулями стаю, которая повадилась валяться на детской площадке и растаскивать мусор по двору из баков. По впечталениям, винтовочка особого физического вреда псинам не причиняла (метров 30-40), больше пугала.

ren73
Зачем покупать мр-654, когда достаточно газового баллона, либо кинуть в них петарду. А лучше вообще ЭШУ
654-й хорош тем что достал и ... От газового баллона эффект будет только если баллон пропановый)) Петарду пока поджигаешь они тебе все окорочка обгрызут, про ЭШУ я вообще молчу- это надо песика сначала догнать потом умудриться ткнуть в него шокером, а ведь он стоять и вас ждать не будет.
Собачки- шавки бездомные, достали вобщем-то всех кто по этому маршруту ходит. Просить охотников- никто на территории города стрельбу устраивать не будет- себе дороже, а собаколовам по барабану: охота чтоли по лесу за стаей дворняжек бегать. У меня за этот год уже 3-й случай вот и задумался о приобретении. С травматом геммороя много, неохота связываться. Спасибо всем кто откликнулся!!
Gnz
ren73
654-й хорош тем что достал и ... От газового баллона эффект будет только если баллон пропановый)) Петарду пока поджигаешь они тебе все окорочка обгрызут, про ЭШУ я вообще молчу- это надо песика сначала догнать потом умудриться ткнуть в него шокером, а ведь он стоять и вас ждать не будет.
Приходилось, и не раз применять по собачкам ГБ - эффект 100%. По поводу ЭШУ - понятное дело, что полная глупость входить в рукопашную с псиной и потом тыкать электродами в густой подшерсток. По отзывам, включение ЭШУ отпугивает собак своим треском. Что-то вроде природной боязни электрической дуги. Но с ЭШУ работать не приходилось, потому на 100% утверждать не могу.


Gnz
Пожалуй, раскажу и про свой мр-654, ибо название темы располагает.
Покупал его чисто для хардбола, привлекала внешняя харизма и антураж, т.е. похожесть на ПМ. Но как потом выяснилось, на ПМ он похож только в темноте и с 5 метров.
Сей агрегат покупался с рук, у лица гоповато-хулиганской внешности, за 3.000 руб. Внешнее состояние было на 5-, внутренее,- более плачевное.
Планировал для приведения "к бою", сменить лишь боевое перо, возвратку и прокладки в клапане. Но тех. обслуживание вышло намного дороже, т.к. прокладка в седле клапана представляла собой некую желеобразную субстанцию (и непонятно, как седло вообще не травило), а обтюратор был вкручен настолько туго, что при откручивании треснул. В принципе, ничего удивительного, каков бывший владелец, таково и состояние.

За время использования этого пистолета в хардболе понял, что это далеко не самый лучший пневматический пистолет по ТТХ.
Но между тем, все равно не избавился от него, т.к. подкупал своей надежностью и неубиваемостью. При своевременном тех. обслуживании и не травящем клапане, пистолет был надежен на 100%. А конструкция настолько проста, что разбирается с помощью гвоздя и УСМ можно легко почистить, да же в полевых условиях. Что один раз и пришлось делать на многодневной игре, в результате сильного засорения.
До сих пор остаюсь верен этой модели и да же нет и мысли, купить что-то взамен.

Специально не ставил самоцелью внешний тюнинг, делал его неторопясь, в течении нескольких лет. И в принципе, это продолжается и до сих пор. Очередным этапом было переворонение, т.к. за 3 с лишним года жесткой эксплуатации, от воронения уже мало что оставалось.
В дальнейшем планирую поставить расширительную камеру, на АГМ заказать подкалиберный стволик, саундмодератор и клапан увеличенного сечения.

zakotiy
Принимайте в песочницу. Купил вчера мр-654к, такой же как на предыдущей фотке. Сегодня был в лесу, на турниках, один подход сделал - магазин отстрелил и так пять. На 15 шагов стрелял в ствол дерева толщиной 10 см. Кучность неплохая, но бывают "срывы", когда шарик отклоняется в сторону сантиметров на 20 в сторону. Думаю что это связано с тугим УСМ. Нажимать быстро и плавно на курок не получается - мажу. Ну а плавно и неспешно - точно попадаю. Вечером разобрал ствол, убрал консервационную смазку (вообще её там мало было), хорошенько почистил и смазал баллистолом. Я вам скажу что даже удобнее стрелять стало! Но всё равно спуск тугой, во время нажатия внутренности дёргают ствол в сторону. По сравнению с моим мр-654к УСМ калаша просто швейцарские часы.
Взял сей девайс для развлекательных походов в лес (ну так, полоса 1,5 на 3 км), с которым рядом живу. Да и жена может заставить с ребёнком погулять, а чего втупую с коляской возиться. Дочка пускай спит, а папа развлекается 😊 Ну не с ружья же мне палить?
zONavets
Gnz
Приходилось, и не раз применять по собачкам ГБ - эффект 100%. По поводу ЭШУ - понятное дело, что полная глупость входить в рукопашную с псиной и потом тыкать электродами в густой подшерсток. По отзывам, включение ЭШУ отпугивает собак своим треском. Что-то вроде природной боязни электрической дуги. Но с ЭШУ работать не приходилось, потому на 100% утверждать не могу.

Собаки от природы панически боятся озона, который выделяется в воздухе при возникновении молнии. Во время разяда между электродами электрошокера происходит та же самая фигня. Сам лично экспериментировал на дворнягах.. Однако не рекомендую испытывать эти девайсы на обученых собаках - это их просто злит..

zONavets
Кстати всем привет... Купил себе сегодня с рук новый 654К (произведён в мае 2006 года).. И сразу возник вопрос... По чему с расстояния 2-3 метров не могу пробить даже одну стенку пластиковой 1,5-литровой бутылки? Это нормально... Баллон новый, Crossman. Или так и будет стрелять пока не проапгрейдю?
Miklos
zakotiy
Но всё равно спуск тугой, во время нажатия внутренности дёргают ствол в сторону. По сравнению с моим мр-654к УСМ калаша просто швейцарские часы.
УСМ у него доводить надо. Где-то тут были картинки, что шлифовать надо.
Бэшен
По чему с расстояния 2-3 метров не могу пробить даже одну стенку пластиковой 1,5-литровой бутылки?
Попробуй открутить крышку у бутылки:-)А лучше стреляй по жестяным пивным,пока не отрекошетило в лоб или ещё хуже в глаз!!!!
zONavets
Бэшен
Попробуй открутить крышку у бутылки:-)А лучше стреляй по жестяным пивным,пока не отрекошетило в лоб или ещё хуже в глаз!!!!

Откручивал. Всё равно не пробивает - оставляет отметину и всё.. Мне просто интересно - у всех стоковых 654-х так или у меня одного

Гадюкин161
Это нормально... Баллон новый, Crossman. Или так и будет стрелять пока не проапгрейдю?
Это нормально. 654-й "из коробки" как правило пластиковую бутылку не берет. Даже слегка апнутый (с расточенным клапаном, небольшой расширительной камерой и родным стволом) с этой заразой справляется не очень. Так что идеальная мишень - действительно пивная банка: и зрелищно, и удовольствие, и рикошета не будет.
zONavets
А вот банку из под горошка стеклянную расколол с 2-х выстрелов... Прямо бальзам на душу... =)
Gnz
zONavets
По чему с расстояния 2-3 метров не могу пробить даже одну стенку пластиковой 1,5-литровой бутылки?
Потому что пластик, в отличии от стекла, более упругий и "текучий". В результате, он лучше сопротивляется механическому воздействию.
zONavets
Извините за глупый вопрос.. А как здесь фотку прикрепить к сообщению? Хочу показать пистолет мой, чтобы подсказали - он с бородой или без.. А то какой-то он непонятный..
zONavets
И ещё забыл спросить. При зарядке 2-х из 6-ти отстрелянных баллонов у меня травило газ сильно со стороны где пульки заряжаются - газ вышел за пару минут. Баллоны естественно пришлось выкинуть. Разобрал клапан - собрал - не травит. Потом ситуация повторилось ещё раз. От чего такое может быть? Не может это быть от того что щёлкал из пистолета без пулек и баллона?
И ещё вопрос - пистолет внутри должен быть смазан чем-то или сухим быть? А то у меня всё сухо. Ни капли смазки нигде..
Гадюкин161
И ещё забыл спросить.
В разделе "апгрейд и ремонт пневматики" посмотрите темку "мой 654-й", там много чего есть по магазинам. Может быть что-то попало под переднюю шайбу, может быть что-то с прокладкой. Нужно выяснять эмпирическим путем.
Пистолет лучше смазывать. Все-таки СО2 это агрессивная для металла субстанция. Лично я пользуюсь нейтральным оружейным маслом "Русак", однако и индустриальное масло для швейных машинок будет не хуже. И вообще, "оружие любит чистку, ласку и смазку", так что в данном случае кашу маслом не испортишь.
Для интереса попробуйте пострелять из Вашего пистолета не шариками ВВ, а дробью N 00. Она точно идет по нарезам родного ствола и дает достаточно высокую кучность. Можно заряжать в магазин по одной дробине (чтобы не деформировалась подавателем, а можно по "ганзовскому" рецепту - сперва три шарика ВВ, а уже на них до 10 дробин (я обычно заряжаю пять). Контраст с шариками ВВ разительный - нет "диких" отрывов и рикошетов.
[B][/B]
Гадюкин161
Чисто мой совет - что бы не заниматься церебральным сексом и не выяснять какова причина травления, выкидывай все прокладки нафиг и ставь новые, из рем.комплекта для мр-654.
Абсолютно согласен. Сбор сметаны на говне - дело не шибко продуктивное.
zONavets
А сам клапан смазать внутри можно или нет? Какие вообще части пистолета нуждаются в смазке и чем?
Гадюкин161
А сам клапан смазать внутри можно или нет? Какие вообще части пистолета нуждаются в смазке и чем?
Нужно. Сам клапан и его пружину. Тем же маслом. Ствол также нужно чистить, во избежание освинцовки (если стрелять дробью или "Гамо-Раунд") через каждые двести выстрелов, если пользоваться только шариками ВВ - то через 1000 выстрелов. Чем смазывать - см. выше. Будет неплохо, если будет постоянно смазан УСМ и внутренняя поверхность кожух-затвора, но только минимальным количеством масла. В остальном - все зависит от условий эксплуатации: если пользуетесь при повышенной влажности, то неплохо смазать пистолет целиком (и внутри, и снаружи, во избежание появления пятен ржавчины). Если в сухом и жарком климате, то он может быть практически сухим. Однако ствол, хотя бы раз в неделю, чистить и смазывать стоит. И еще, не стоит без толку щелкать затвором (а-ля досылание патрона). Металл на нем хоть и сталь, но не такая уж прочная. Затвор может "уехать" вперед, либо образоваться наклеп металла, что тоже никому не нужно. Удачи в стрельбе.
zONavets
Спасибо за ответ... Возник ещё вопрос - сальники в клапане и в стволе не кончаться от смазки швейным маслом?
Гадюкин161
Спасибо за ответ... Возник ещё вопрос - сальники в клапане и в стволе не кончаться от смазки швейным маслом?
Там не сальники, а прокладки (ствольная и т.д.) Ствольную можно сделать самостоятельно (как - здесь же на "ганзе"). Быстрее всего они скончаются не от масла, а от того же СО2. Ремкомплект же на 654-й стоит от 40 рублей и до 100 рублей (в зависимости от комплектности). Так что мажьте, и не беспокойтесь. Желаю удачи!
PS. Не стоит оставлять в магазине недострелянный баллон, прокладки сдохнут гораздо быстрее. Принцип простой - проколол, добивай до конца. Обычно это порядка 60 выстрелов. И еще типа рекомендации. Разберите магазин, выбросьте фильтр (при 12-гр баллоничках он не шибко нужен). Возьмите круглый надфиль и расточите 3 отверстия в клапане. Занимает не более получаса, а мощность выстрела возрастает существенно. Правда после этого придется делать паузу между выстрелами не менее 30 секунд, иначе температура баллона не будет успевать прийти в норму.
zONavets
Чего-то мне кажется что не надо было клапан смазывать... =( Разобрал клапанный механизм, смазал всё внутри маслом для швейных машинок, сальники, пружину, клапан, кольца... Собрал всё на место. Закручиваю баллон - через 2 секунды он пустой, а рука белая от инея - газ вышел со стороны подачи шариков. Разобрал опять клапан - всё целое, ничего не закусило... Собрал на место - ещё один баллон спустил за 2 секунды... На этом баллоны закончились.. Причина в масле, кто подскажет?
muv
Не стоит оставлять в магазине недострелянный баллон, прокладки сдохнут гораздо быстрее. Принцип простой - проколол, добивай до конца.

Конечно, при проколотом баллоне прокладки «сдыхают» от СО, но вот что я заметил по двум моим МР-654К. Т.к. постоянно ношу с собой заряженный пистолет от собак (для самообороны от него конечно толку никакого, но от собак - очень эффективно), приходится держать всегда баллон проколотым. Так вот, если прокладки при замене сначала «вымочить» в спирте, а затем хорошо залить силиконовым спреем, так же им залить и посадочные места прокладок - проколотый баллон в пистолете «держит» более 3:4 месяцев, без потери мощности выстрела (возможно, «держал» бы и дольше, но дольше 4 месяцев не выдерживал - выстреливал). Следующий баллон уже конечно будет немного травить (газ выходит примерно за 2:3 недели). Снова меняю прокладки - и ещё несколько месяцев не беспокоюсь, что пистолет в нужный момент не выстрелит. Правда периодически проверяю - опускаю магазин в спирт либо масло.

Закручиваю баллон - через 2 секунды он пустой, а рука белая от инея - газ вышел со стороны подачи шариков.

У меня такое однажды было. Перепутал и не той стороной поставил прокладку (она с одной стороны выпуклая, с другой плоская, плоской стороной нужно ставить к шайбе). Газ тоже сразу вышел через отверстие для шариков. Перевернул прокладку - всё в норме, газ держался в балоне более 3 месяцев.

UZ Mergan
zONavets
Закручиваю баллон - через 2 секунды он пустой, а рука белая от инея - газ вышел со стороны подачи шариков.Причина в масле, кто подскажет?

Проверяйте заднюю часть клапана на предмет шероховатости и полируйте..как - здесь море инфы.. Стоит отполировать также и переднюю его часть. А также проверьте прокладку седла на отсутствие в ней металлической стружки и прочей дряни..Осмотрите шток,на предмет отсутсвия его изгиба и подклинивания в собранном виде..Все. Но, причина ваша, скорее всего из-за двух первых факторов..Удачи. 😊

UZ Mergan
Проверьте также правильность сборки клапанного узла, а именно порядок установки полиуретанового кольца и шайбы...Вперед - прокладку, затем шайбу.
zONavets
Разобрал клапан опять... там всё НОВОЕ.. На всякий случай поменял прозрачную прокладку которая между шайбой и корпусом клапана стоит... Собрал на место - вроде не травит. Опустил в стакан с водой - иногда появляется пузырёк с той стороны где шарики подаются, причём не через равные промежутки времени, а может появится и в течении нескольких минут не появляться... Непонятная хрень какая-то... И ещё хотел спросить - когда затвор стоит на задержке если нажать на спусковой крючок - у всех курок под затвором клинит? А то я где-то вычитал что затвор должен сниматься с задержки..
UZ Mergan
Клапан надо полировать до-блеска. Затвор и снимается с задержки, а чтобы не клинил - замените курок на "газовый" либо "боевой",со-всеми вытекающими доработками...
UZ Mergan
Поизучайте форум, все ваши проблемы - неоднократно обсосаны здесь..
Kvadrat
Если, в то время когда затвор стоит на ЗЗ, не нажимать на спусковой крючёк спуская, соответственно курок с боевого взвода, то ничего клинить не будет и с обычным пиленным "пневматическим" курком
zONavets
UZ Mergan
Поизучайте форум, все ваши проблемы - неоднократно обсосаны здесь..

Да знаю я это. Не думайте, что я лентяй. Проблема в другом... Я таких ТОРМОЗНУТЫХ форумов с конца 90-х не встречал =)) Чтобы загрузилась страничка форума приходится ждать чуть-ли не минуту, иногда вообще ничего не грузится.. Сервак какой-то древний по ходу. Чтобы отсечь все реплики по поводу моего типа тормознутого интернета, сразу скажу, что скорость у меня на оптике 100Мбит без ограничения траффика.

zONavets
UZ Mergan
Клапан надо полировать до-блеска. Затвор и снимается с задержки, а чтобы не клинил - замените курок на "газовый" либо "боевой",со-всеми вытекающими доработками...

Так он блестит! =) Блин объясните кто-то где фотки прикрепляются - я покажу =)

zONavets
Kvadrat
Если, в то время когда затвор стоит на ЗЗ, не нажимать на спусковой крючёк спуская, соответственно курок с боевого взвода, то ничего клинить не будет и с обычным пиленным "пневматическим" курком

Т.е в варианте пистолета "из каропки", то что курок клинит под затвором при нажатии спускового крючка, когда затвор стоит на ЗЗ - это нормально?

Бэшен
Блин объясните кто-то где фотки прикрепляются - я покажу =)
Уже после того как сообщение будет на форуме (тупо блин),надо над сообщением нажать значок листочка с карандашом!И будет счастье
zONavets
Бэшен
Уже после того как сообщение будет на форуме (тупо блин),надо над сообщением нажать значок листочка с карандашом!И будет счастье

Да я уже понял... Всё равно спасибо.. А система действительно тупая =) Куда админы только смотрят - неужели работа форума только одному мне не нравится =)..

Kvadrat
Т.е в варианте пистолета "из каропки", то что курок клинит под затвором при нажатии спускового крючка, когда затвор стоит на ЗЗ - это нормально?
Да. А зачем нажимать на спусковой крючок когда затвор на ЗЗ???
zONavets
Kvadrat
Да. А зачем нажимать на спусковой крючок когда затвор на ЗЗ???

Случайно, например. Курок ведь стоит на боевом взводе.. Сдёрнуть его нечаянно, нажав пальцев на крючок - минутное дело.

Гадюкин161
zONavets, даже не знаю, что Вам и сказать. У меня интернет от 236 Кб/сек (в хреновом варианте), до 3,6 Мб\сек в оптимальном. Это в сельской глубинке такие параметры. Завидую белой завистью.
thor_nsk
zONavets
Т.е в варианте пистолета "из каропки", то что курок клинит под затвором при нажатии спускового крючка, когда затвор стоит на ЗЗ - это нормально?
1. А в каком варианте он не клинит?
2. Это очень действенный способ тренировать во владельце правило убирать палец со спускового крючка если не собираешься стрелять.
Гадюкин161
1. А в каком варианте он не клинит?
Подклинивает он очень часто, даже без нажатия на спуск. Лечится элементарно: с помощью карандаша сверху курок поджимается вниз, после чего затвор легко сходит с ЗЗ.
[B][/B]
thor_nsk
Гадюкин161
Подклинивает он очень часто, даже без нажатия на спуск. Лечится элементарно: с помощью карандаша сверху курок поджимается вниз, после чего затвор легко сходит с ЗЗ.
Как снять клин я знаю 😊 Автор текста написал "в варианте пистолета "из каропки" курок клинит..." Вот я и поинтересовался, а в каком варианте этого не происходит? Чую, что таких вариантов нет 😛
Гадюкин161
Как снять клин я знаю Автор текста написал "в варианте пистолета "из каропки" курок клинит..." Вот я и поинтересовался, а в каком варианте этого не происходит? Чую, что таких вариантов нет
Воистину нет. Клинит, подлец...
zONavets
А если курок ставится от боевого ПМ, затвор не снимается с задержки при нажатии на спуск?
zONavets
Кстати заметил одну странную вещь.. Имею новый 654-й, стандартного серо-чёрного цвета.. Так вот у меня с левой стороны под предохранителем над рукояткой часть рамки не серая и матовая, как вся рамка, а тёмно-коричневая воронённая и блестящая... С правой стороны такого нету... У все так? =)
Гадюкин161
У все так?
У всех. Там номер пистолета нанесен.
zONavets
Яснааааа.. =)) Столько вопросов у меня возникает по оду эксплуатации... Начал клинить шар в стволе со стороны казённика... Шар вообще должен сам вываливаться со стороны казённой части, если его засунуть со дульной стороны?
Android965
zONavets
А если курок ставится от боевого ПМ, затвор не снимается с задержки при нажатии на спуск?

Никак нет. Затвор снимается с ЗЗ только при повороте рычага ЗЗ вниз - при нажатии на неё, либо под действием пружины при оттягивании затвора. Кинематически ЗЗ не связана с УСМ (не считая общую для ЗЗ и шептала пружину), так что спуск тут ни при чём.

Android965
thor_nsk
Чую, что таких вариантов нет

Совершенно верно. Т.к. зеркало затвора у 654 перенесено далеко назад, то ответный паз для разобщающего выступа рычага взвода заканчивается раньше, чем затвор приходит в крайнее заднее положение - разобщение частей УСМ осуществляется только от крайнего переднего до какого-то промежуточного положения затвора, в крайнем заднем рычаг взвода уже может повернуть шептало до срыва курка со взвода, последствия известны. 😊

Гадюкин161
Подклинивает он очень часто, даже без нажатия на спуск.

Лечится заменой УСМ на таковой от ПМ советского пр-ва (работает как часы, ничего не заедает и не клинит, если только юзер не постарается 😊).

zONavets
zONavets
Начал клинить шар в стволе со стороны казённика... Шар вообще должен сам вываливаться со стороны казённой части, если его засунуть со дульной стороны?

В общем прошёлся я надфилёчком в том месте, где конус переходит в ствол со стороны казённой части и теперь шарик не подклинивает, а сразу вываливается с дульной стороны... Видимо наклёп какой-то появился... От чего это могло произойти?

Miklos
Должен вываливаться.
zONavets
А кто знает почему после отстрела примерно 1000 шаров (заканчивается 2-я коробка по 500 шаров) у меня заметно упала скорость выстрелов? Хрона у меня конечно же нету, но если раньше в доску шары уходили на глубину шара и оставались там, то теперь в эту же доску отскакивают, оставляя вмятину меньше половины диаметра шара - и это с новым баллоном и сразу после замены всех прокладок. Я даже шар в полёте вижу и с 10 метров шары попадают в коробку сантиметров на 10 ниже прицельной точки =(( Прокладки кстати все смазал автомобильной синтетикой, чтобы не закусывало, внутрь клапана капнул того же масла. Теперь нигде не травит. Как я уже писал выше стал клинить шар в казённой части ствола - решил вопрос подточив конус надфилем. Не может быть такого, что уменьшение скорости шаров связано с маслом в клапане? Подскажите в чём косяк, а то начинаю сильно разочаровываться =((
Android965
zONavets
Видимо наклёп какой-то появился... От чего это могло произойти?

Такое впечатление, что сталюка ствола совсем "сырая", т.е. не прошедшая ТМО.
Как вариант - отверстие в ствольной прокладке слишком велико, и шар бьёт в переход от казённой фаски к самому каналу. К слову, на моих пистолетах 2005-2008 г.в. такого явления не наблюдал. Видать, плохеет ИМЗ...

zONavets
Не может быть такого, что уменьшение скорости шаров связано с маслом в клапане?

Вряд ли. Напротив, без масла уплотнения "высыхают" и теряют герметичность.

zONavets
А кто знает почему после отстрела примерно 1000 шаров (заканчивается 2-я коробка по 500 шаров) у меня заметно упала скорость выстрелов?

Первое, что приходит на ум - села боевая пружина. Лучше заменить на таковую от ИЖ-79, а ещё лучше найти ПМ-скую.

zONavets
Где бы её ещё найти эту самую пружину.. У нас никаких запчастей к оружию днём с огнём не сыщешь =((
zONavets
Android965
К слову, на моих пистолетах 2005-2008 г.в. такого явления не наблюдал. Видать, плохеет ИМЗ...

У меня пистолет 2006 года выпуска...

Miklos
На форуме поищи.
iva2011
Недавно купил мр 654-к 2008 г. теперь появился вопрос при постановке пистолета на предохранитель, а потом при нажатии на сп. крючёк, курок а вместе с ним и затвор отходит назад на 1 -2 мм - это норм ???
Gnz
zONavets
А кто знает почему после отстрела примерно 1000 шаров (заканчивается 2-я коробка по 500 шаров) у меня заметно упала скорость выстрелов?
Нужно сделать несколько вещей.
1. Почистить и смазать УСМ
2. Заменить пару деталей: возвратную пружину, ударник, боевую (2х перьевую пружину).

Либо на ударнике образовался наклеп, либо ослабла возвратка и боевая пружина, что проводит к снижению воздействия ударника на шток клапана и снижает время его (клапана) открытия. Что соотв. уменьшает отсечку газа.

zONavets
iva2011
Недавно купил мр 654-к 2008 г. теперь появился вопрос при постановке пистолета на предохранитель, а потом при нажатии на сп. крючёк, курок а вместе с ним и затвор отходит назад на 1 -2 мм - это норм ???

Кстати у меня такая же фигня только затвор отходит аж на пол сантиметра наверное.. Сам не понимаю чё за фигня.

Android965
iva2011
при постановке пистолета на предохранитель, а потом при нажатии на сп. крючёк, курок а вместе с ним и затвор отходит назад на 1 -2 мм - это норм ???

1-2 мм - нормально. Всего лишь особенность устройства УСМ: при повороте флажка предохранителя вверх зуб на его внутренней части входит в зацепление с ответным зубом курка, т.е. из-за допусков курок имеет возможность повернуться на несколько градусов назад и потянуть за собой затвор посредством флажка предохранителя на те самые несколько миллиметров до полного стопорения всех деталей.
Не стоит забывать, что конструктив, на базе которого сделан 654, в целях упрощения массового производства долго и упорно доводили до обеспечения взаимозаменяемости деталей (УСМ, в частности) - отсюда люфты и допуски.
На ранних ПМ, например, детали УСМ подгонялись друг к другу индивидуально (на каждую деталь, если не ошибаюсь, наносился номер). В процессе модернизации была достигнута полная взаимозаменяемость. Есть даже такой тест: берут, например, 10 пистолетов, производят полную разборку, перемешивают детали, собирают и производят контрольный отстрел.

Android965
А вот чертёжик гладкого ствола в габаритах штатного, мож сгодится кому.
В машиностроении не силён, поэтому все допуски и шероховатости не указаны - только самые необходимые. Как показывает практика, грамотному спецу по металлообработке данной картинки вполне хватает для изготовления нормальной детали.
Марка стали также не указана, т.к. в конструкционных сталях, опять же, не шибко разбираюсь (ориентировочно - Сталь 50, хотя можно сделать из бронзы, да хоть из достаточно твёрдой латуни).

Ну и для комплектности, старенький эскиз ударника для работы с курком без проточки от ИЖ-79/ПМ.


zONavets
Android965

1-2 мм - нормально. Всего лишь особенность устройства УСМ: при повороте флажка предохранителя вверх зуб на его внутренней части входит в зацепление с ответным зубом курка, т.е. из-за допусков курок имеет возможность повернуться на несколько градусов назад и потянуть за собой затвор посредством флажка предохранителя на те самые несколько миллиметров до полного стопорения всех деталей.
Не стоит забывать, что конструктив, на базе которого сделан 654, в целях упрощения массового производства долго и упорно доводили до обеспечения взаимозаменяемости деталей (УСМ, в частности) - отсюда люфты и допуски.
На ранних ПМ, например, детали УСМ подгонялись друг к другу индивидуально (на каждую деталь, если не ошибаюсь, наносился номер). В процессе модернизации была достигнута полная взаимозаменяемость. Есть даже такой тест: берут, например, 10 пистолетов, производят полную разборку, перемешивают детали, собирают и производят контрольный отстрел.

Мне почему-то кажется что с новья такого не было...

Android965
Cобрался с мыслями и заменил штатный целик на деталь от ПМ. Не сказать, что прицеливание стало сильно удобнее, но выглядит однозначно солиднее.

Технология замены:
1) Демонтировать флажок предохранителя и ударник;
2) Зажать затвор в тиски (не забыв использовать прокладки, дабы не поцарапать боковые грани затвора);
3) Выбить целик при помощи обычного слесарного молотка (хватает 5-6 сильных ударов). Во избежание деформации целика следует использовать выколотку из материала, имеющего меньшую, чем у целика, твёрдость. Я использовал брусок из твёрдой породы дерева;
4) Смонтировать новый целик (аналогично п.3).

Юстировка целика по результатам пробных выстрелов также производится аналогично п.3.

Android965
zONavets
Мне почему-то кажется что с новья такого не было...

Вполне возможно (ИМХО, из-за приработки деталей).

Android965
Устранение непараллельности осей ствола и рамки.

Если ось ствола ощутимо отклоняется в ту или иную сторону от оси рамки, то, ИМХО, это проще всего исправить путём внедрения прокладки между торцом стойки и стволом (я использовал латунный лист толщиной 0,5 мм).
Есть и другой способ - шлифовка торца стойки с уклоном в нужную сторону - но он более трудоёмкий и, как правило, менее результативный.

Sergey13
Если ствол завален влево-вправо, то тут два варианта - или прослаблено отверстие в стойке рамки, куда ствол вкручивается, или оно просверлено под углом. Если под углом, то шлифуй торец, не шлифуй, все одно криво будет, только еще щель между торцом и сошлифовкой получится. Эх, качество удмуртское... Чем исправлять все их косяки ПОТОМ проще внимательно осматривать и выбирать ДО.
Android965
Sergey13
прослаблено отверстие в стойке рамки

Как вариант - диаметр ствола на участке его посадки в стойку имеет диаметр меньше, чем нужно.

Sergey13
Чем исправлять все их косяки ПОТОМ проще внимательно осматривать и выбирать ДО.

Тут согласен.
Однако у меня такая петрушка началась после замены гайки (до того ствол смотрел ровно). Так что и кривая гайка в сочетании с зазором между стволом и отверстием в стойке может дать сей негативный эффект.

Sergey13
О птичках - вот на твоем чертеже посадочный обозначен 8,3 мм, а ЕМНИП он 8,5 был... Если гайку менял - самый момент был посмотреть что и как у тебя там есть. Может там все 8,7 😊
Повторюсь - при отсутствии зазора ствол-стойка на рамке гайка на направление и соосность ствола не влияет.
Android965
Ствол, сделанный по чертежу, сидел ровно (с родной гайкой).
Несоосность появилась у покупного (посадочный диаметр не измерял, но при незатянутой гайке в стойке болтался ощутимо) с новой гайкой (она даже на вид какая-то вся неровная 😊).
Результат, тем не менее достигнут - ствол отпозиционирован корректно, что, впрочем уже не так важно - пистолет фактически выполняет функции ММГ, для стрельбы есть другой девайс 😊.
Кстати, несоосность ствола рамке легко обнаруживается даже без неполной разборки - признаком служит расположение затвора под углом к рамке (хорошо заметно по разным зазорам ближе к дульной части).
thor_nsk
На буржуйском сайте глаз зацепился за знакомый силуэт. И вот что я там увидел. www.uncompany.com
Хе-хе, неужели кто-то там покупает этот пистоль за такие деньги?!
Бэшен

Хе-хе, неужели кто-то там покупает этот пистоль за такие деньги?!
А по чему нет?Полностью метал,не то что глетчер из двух жестяных половинок как китайская игрушка в магазинах,воронёный а не в блестящей краске как у умарекса, опять же как у китайских игрушек в магазине :-)Не без минусов конечно :-)А какой пневмат идеален?
Android965
thor_nsk
Хе-хе, неужели кто-то там покупает этот пистоль за такие деньги?!

А что такого? 😊
Покупают же у нас японские airsoft-пистолеты за 8000 RUR (при том, что "там" они стоят около 130-150$ 😊).
Кстати, недавно где-то лицезрел видео, как какой-то азиатский луноликий товарищ крошит стеклотару из 654. 😀

Gnz
Android965
Покупают же у нас японские airsoft-пистолеты за 8000 RUR (при том, что "там" они стоят около 130-150$ 😊).
Кстати, недавно где-то лицезрел видео, как какой-то азиатский луноликий товарищ крошит стеклотару из 654. 😀

Так зарубежный (и особенно китайский)развлекательный айрсофт, по качеству материалов, не сравнить с нашей пневматикой 4,5. У них повально идет силумин, либо сплав из легких металлов.
Аналогично видел видео американского школьника, который был в восторге от нашего Дрозда.
Так что, с одной стороны отечественную пневматику стоит ругать за качество изготовления (тот же мр-654 проигрывает макарову от умарекса), но между тем, и есть чем гордиться.


Android965
Gnz
Так зарубежный (и особенно китайский)развлекательный айрсофт, по качеству материалов, не сравнить с нашей пневматикой 4,5. У них повально идет силумин, либо сплав из легких металлов.

При правильном подборе пар трения детали из этих материалов имеют вполне приличный ресурс. Например, на японских пистолетах УСМ из лёгких сплавов "ходит" минимум несколько десятков тыс.выстрелов до замены отдельных частей (как правило, наиболее подвержены износу курок с ударником).
У китаёз/Тайваня, согласен, всё не так радужно (особенно у GBB). Хотя есть приятные исключения - некоторые GNBB с примитивнейшим самовзводным УСМ.
Например, KJ Works Mk1 - у моего экземпляра настрел почти 3000, на стальном бойке образовался некоторый наклёп (к слову, наблюдал такое и на ударнике 654), а вот легкосплавному УСМ хоть бы хны.

Gnz
Так что, с одной стороны отечественную пневматику стоит ругать за качество изготовления (тот же мр-654 проигрывает макарову от умарекса), но между тем, и есть чем гордиться.

Это да. Нестабильность "коробочных" ТТХ компенсируется брутальной стальной конструкцией и высоким модернизационным потенциалом (главное условие тут - желание и наличие достаточных слесарных скиллов/материально-технической базы у владельца 😊).

Android965
Если я правильно всё понял, то боевой клапан открывается, но шар не вылетает.

В таком случае, ИМХО, имеет смысл проверить, как ходит подаватель в шахте шароподачи - такое впечатление, что он застревает в ней, или заклинивается об заднюю стенку магазина и об внутреннюю поверхность передней стенки рукояти. Подобное возможно в свете того факта, что подаватель в магазине 654/661 имеет свойство откатываться вниз под воздействием давления CO2, передаваемого через столб шаров. Данное явление отрицательно сказывается на величине НСП и её стабильности; для предотвращения этой беды в магазине устраивается стопор той или иной конструкции.

assassin777
А правда что из MP-654K можно сделать травмат или боевой пистолет????
Miklos
assassin777
А правда что из MP-654K можно сделать травмат или боевой пистолет????

Конечно. Их вообще из любого подходящего куска металла сделать можно.

Gnz
El Humo
Плохо, конечно, что на заводе не проверяют пистолеты на работоспособность, после сборки. Получается, что в любом случае, покупаешь "кота в мешке". Всем удачи.
Аналогичная ситуация почти со всей пневматикой ИжСмеха.
Косяков или грубова брака, я пока что не видел только в Дроздах.
Gnz
El Humo
Плохо, конечно, что на заводе не проверяют пистолеты на работоспособность, после сборки. Получается, что в любом случае, покупаешь "кота в мешке". Всем удачи.

Аналогичная ситуация почти со всей пневматикой ИжСмеха.
Грубых косяков и брак я не видел, пожалуй, только у мр-661

Gnz
El Humo
Так что, завод на связи, а это уже неплохо. Желающие могут отправлять новые стволы прямо туда.
Проше уж купить новую башку клапана за 300 руб, чем тратить время и деньги на пересыл.
Насколько помню, за 800 руб можно из запчастей собрать полностью новый клапан на магазин мр-654. В продаже есть все детали, кроме рамки магазина.
sanek.84
Может кто подскажет что за зверь такой








милька
"Может кто подскажет что за зверь такой"
нормально...ствол ("патронник") и магазин удивили...похоже на чью-то доработку...отверстие на затворе видел на газовых 6п42, которые из боевых точили(этот наверно "из старых отбракованных запасов"); маркировка на затворе такая же как на фотке пистолета с паспорта;
выбрасыватель, интересно, сами установили?
рамка странная....насечки на рукоятке мельче, аккуратнее (и их больше) чем на стандартном МР-е; целик родной вроде...
Можт на экспорт? (хотя ооооочень вряд ли)
Gnz
Буквально недавно обновлял воронение у образца 1998года - отличия от современных мр-654 лишь в "бородатом" затворе и широком целике.
Тут явно донором послужил газовый 6п42 первых серий.

Чисто мое мнение по этому мр-654, - судя по номеру, был выпущен в первой сотне. Видимо, в дальнейшем происходила унификация основных узлов клапана с другими пневматами.

sanek.84
Аа выбрасыватель сам делал,но магазин если и самопал то очень хороший
Gnz
sanek.84
Аа выбрасыватель сам делал,но магазин если и самопал то очень хороший
А вообще, как он к тебе попал? Покупал с рук уже или в магазине?
Miklos
Интересный экземпляр.
sanek.84
С рук
chippolino2011
С рук
А не скажете, чья работа?
Насколько мне известно, таком образом довести гайку ствола и магазин в теме "Мой 654" предлагалось. Но сам автор этого не сделал. Магазин похожим образом делал Schmidt, но по-другому.
милька
можно фотку затвора "снутри"?
ALEX_28
Раритет это.Самый первый вариант 654.Рамка с ранней мелкой насечкой
schmidt
Рама от ПММ ИМХО. Там даже отверстие просверлено под штифт ствола. За левой направляющей штифт для невзаимозаменяемости затворов. Затвор от газюка. Номер 98. Первая пария 654-х? Практический опытный образец.
chippolino2011
Ну теперь все сомнения развеяны: первые МР654 сделаны в 1997 году. Где-то этот вопрос обсуждался и, если не путаю, Вервольф видел такой живьем и даже хотел такой приобрести, но никто даже ссылок не смог нарыть и тема быстро утонула.
Рама от ПММ
На МР654 с такими пупырышками встречается очень редко. Фото такой рамки были где-то в обсуждении ПММ (наверное Федя или sAg знают). Были на МР654 и рамки исходно без насечки (вроде Serg30 продавал).
ЮрБор
ALEX_28
Раритет это.Самый первый вариант 654.Рамка с ранней мелкой насечкой
Точно! У меня самый первый МР-654 был именно такой, покупал на "Юноне", когда там была всего одна точка по торговле пневмой, в железном контейнере...
Не помню, куда он подевался, но мучился я с ним постоянно - травил безбожно, а ремкомплектов тогда не было...
sanek.84
А интересно за скока его скинуть можно?Вот фото изнутри
guns123
См. Пм. если что, я первый в резерв.
Я сам из Томска, перезвони мне срочно по поводу 654ого, есть
предложение к тебе!Я очень хочу твой 654ый!!!!
Мой телефон 93-74-54! Подкачу куда нужно!
Очень понравился он мне, я их коллекционирую!
милька
"Вот фото изнутри "
ПАСИБА!!
снутри много мелких отличий, видно что из боевого резали (6п42), в окне металла побольше, чем на стандартных литых от 654
на вашем месте я бы его не продавал....
molo4nik
апну однако
Miklos

на вашем месте я бы его не продавал....[/B]
А чего и не продать-то? Опытный образец, как шаромёт думаю не ах, на ммг не тянет. Мечта коллекционера всяких железок.
guns123
Мы уже с sanek.84 договорились.
Аппарат забираю.
diamant_69
аааааапчхи = АП , что бы не утонула такая весёлая темка 😊
chippolino2011
Мечта коллекционера
Порыл таки историю: за последние два года это единственное предложение. Собственно до этого, даже сам факт выпуска 654 в 1997 году висел в воздухе. Не многие их видели, а живьем показать не мог никто.
Так что нынешний год - юбилейный - 15 лет 654-му.
ЮрБор
chippolino2011
Так что нынешний год - юбилейный - 15 лет 654-му.
Это надо отметить! Пусть с недостатками, пусть похож с натяжкой, но этот конструктор пользуется популярностью. Ильгиз, молодец, всё откопал, запротоколировал!
С уважением, ЮрБор.
Miklos
ЮрБор
Это надо отметить! Пусть с недостатками, пусть похож с натяжкой, но этот конструктор пользуется популярностью. Ильгиз, молодец, всё откопал, запротоколировал!
С уважением, ЮрБор.

Уже отмечаю.

Warwar7111
Господа!

Извиняюсь что не в тему

Готов приобрести МР 654к (Бородач Ап+Тюн), максимально аутентичный ПМ

бюджет от 8000+

С пересылом

tommot12006@yandex.ru

милька
Готов приобрести МР 654к
эт немного не туда, "через дорогу" в купля-продажа посмотрите...
Warwar7111
Ковать стволы здесь начинаете, так я не в магазин а в мастерскую заглянул...
Miklos
Здесь уже все давно выкованы.
igorek76yaroslavl
может, уже спрашивали...
на более ранних 654х спуск немного хуже чем на новых - невнятный, запоздалый... какие детали за это ответственны?
Gnz
chippolino2011
Порыл таки историю: за последние два года это единственное предложение. Собственно до этого, даже сам факт выпуска 654 в 1997 году висел в воздухе. Не многие их видели, а живьем показать не мог никто.
Так что нынешний год - юбилейный - 15 лет 654-му.

Мне в ремонт самый ранний образец, который попадал в руки - 1998 года, бородач.

Wervolf1987
Написал владельцу 97-го...готов купить,дорого

З.Ы.а я ведь говорил,что они есть,а никто не верил 😛

Бэшен
Хочется узнать какого же года мой,старенький,подарили без обоймы
Gnz
Бэшен
Хочется узнать какого же года мой,старенький,подарили без обоймы
forum.guns.ru

2006 года, как я понимаю

ЮрБор
Видели, щупали, разбирали...





igorek76yaroslavl
сегодня видел в магазе 654й 2012 года - вроде теперь стали выбивать номера на раме и на затворе, вместо травления...
кто что апоэтому поводу знает?
chippolino2011
вместо травления
Уже в 1998 году (скорее всего и на 654-х 1997 года) надписи наносились лазером. Разница хорошо видна при большом увеличении: след лазера - ряд параллельных тонких непрерывных немного волнистых канавок, травление - сплошная широкая канавка с неровным дном.
Набивать цифры механическим путем при объемах выпуска 654-х в сотни тысяч в год невыгодно, вряд ли завод откажется от лазерной гравировки.
Mixamarket
Большая просьба участникам
Не надо здесь обсуждать SMERSH, т.к. к МР-654К он отношения не имеет.
Abwer
igorek76yaroslavl
сегодня видел в магазе 654й 2012 года - вроде теперь стали выбивать номера на раме и на затворе, вместо травления...
кто что апоэтому поводу знает?

Я купил пару дней назад 654й 12го года,номер там не выбит- а выжжен лазером 😛

De.N
Комрады, всем привет!
Приобрёл случайно старого затёртого бородача. На форуме была тема про Чавеса(признаки,отличия от обычного МР654К), никак не могу найти. Буду признателен, если кто кинет ссылку. Зараннее спасибо.
ЮрБор
forummessage/24/988
De.N
ЮрБор - да, то самое. спасибо!
Yuhand
Приобрел МР-654К. Не могу пристрелять: целик не смещается!
А написано, что по горизонтали макаров можно пристрелять, смещая целик!
Стучу, как дятел, а резудьтат нулевой. Может, есть у кого какие советы?
thor_nsk
Yuhand
целик не смещается!
Аналогично. Как не дубасил - никакого эффекта. Я чуток целик подпилил надфилем, т.е. окошко шире сделал.
lomaster
/

Yuhand
lomaster, здоровские приспособы!
Можно попробовать соорудить нечто подобное из струбцины, деревянного бруска и металлического стержня. Делать что-то более основательное чтобы подвигать прицельную планку один раз - неохота, да и станка нет.
UZ Mergan
Сие - есть мушковод)))
lomaster
Yuhand
Можно попробовать соорудить нечто подобное из струбцины, деревянного бруска и металлического стержня.
можно и из буска но думаю расколит
UZ Mergan
Сие - есть мушковод)))
Абсолютно в дырочку 😛
Yuhand
можно и из буска но думаю расколит
Усилить деревяху железюками!
PotAlOK123
Ребят а сколько шариков с балона получается? в стоковой коробочной версии?
Planket
А можно своего показать? (если вдруг нет - вопрос риторический 😛 ) :


Это четвёртый "бородач" у меня. Самый лучший для меня (хоть первый и был Чавес (правда тогда такого понятия ещё не было), и довольно хороший экземпляр). На этом: хорошая геометрия затвора спереди и сзади, мушка ровно выфрезированна, люфт затвора относительно рамки пистолета минимальный (самый маленький из всех 654-ых, которые довелось держать в руках), предидущий хозяин аккуратно снял фаски по краям затвора. Пистолет полностью переворонён, но надписи не стал удалять. Пятна на рамке - это не дошлифованная "пескоструйка" оной. Весь ЗИП от боевого ПМ, даже возвратка. Рукоять новодел. Несколько неаккуратно вклеил выбрасыватель, в результате чего пришлось чуть подпилить гайку ствола. Для кого-то это наверное как серпом по я-цам 😊, но если что, есть запасная. С рамкой и пяткой магазина "мутить" не стал: 1. Муторно; 2. Мне не надо; 3. Круче чем пистолет у форумчанина schmidt всё равно не выйдет.
СО2 внутрянка вся родная, только резинки все сменил.

ЮрБор
Planket
Это четвёртый "бородач" у меня
Красивый пистолет! Единственное, что я бы сделал - это законусил бы ствол ближе к 9 мм

Тут тоже не 9 мм, но ближе...
Planket
ЮрБор
Красивый пистолет! Единственное, что я бы сделал - это законусил бы ствол ближе к 9 мм
Да мне просто ни к чему эта доработка. Хотя один из знакомых просто "кипятком п-сал", когда я на его пистолете сделал проточку D-8,8 на L-8 (или 9, не помню). Дульный срез шлифанул тогда шкуркой, а внутри холодной воронилкой прошёлся. Получилось всё аккуратно и хорошо. Но мне не хочется. Даже конус не хочется, как Вы посоветовали,.
thor_nsk
И поджимной потайной винт совсем не трудно сделать 😊 Весь вид портит.
Planket
thor_nsk
И поджимной потайной винт совсем не трудно сделать Весь вид портит.
Таки совсем закритиковали 😊. Поджимной винт поставил на пистолет того знакомого, которому расточку дульного среза сделал. Сделать то (или купить) не проблема, но вот зачем: взял пистолет, по пути куда-нибудь на пол часика заехал, пострелял по банкам и поехал дальше. Стреляю всегда один, друзей жёны не отпускают 😀, так что и покрасоваться пистолетом не перед кем.
Android965
А как же эстетичность? Я, например, хоть и не фанат визуальной трансформации 654 в ПМ, но потайной поджимной делал всегда (даже на МР-651К 😊), ибо негоже, ИМХО, этой мотне болтаться 😀.
А закрутить шлиц мне лично не проблема - всегда имею при себе Victorinox Pioneer Alox и/или Victorinox SwissTool X (оба многопредметника снабжены мощными плоскими отвёртками).

К слову, тайваньцы на CO2-эйрсофт пистолетах всегда ставят винт с внутренним шестигранником, да и сам шестигранник обычно не забывают прикладывать 😊.

UZ Mergan
Да, дульный срез было-бы неплохо облагородить до 9мм...А поджимной, можно сделать и из родного, под шлиц, чтобы можно было вкрутить любой монетой...))
PotAlOK123
Шестигранник это не то. Неудобно. Ладно ещё плоское что то можно было найти. но шестигранники у меня в кармане не водятся. Потерял и новый искать надо(
Android965
Так я и не агитирую за шестигранник (он тут как пример), я ратую за потайной поджимной как элемент повышения внешней эстетики девайса (даже 651 с ним выглядит лучше).
PotAlOK123
Здравствуйте. помогите с балончиками(04год выпуска). Стояли баллоны не известного производителя(нет надписей на балончике),поставил кросмановские-пистолет на отрез не хочет пробивать балон. Если очень туго затянуть то баллон пробивается но газ выходит и не затягивается баллон. В чём проблема может быть? на другом пистолете всё впорядке. Тоже макар но 99 года выпуска
Misha846

В чём проблема может быть?
Попробуй заменить штуцер с иглой (бывает продается ормагах)

У меня на пистолете 04 года было так: кросмановский балон надрывался, но отверстие было маленьким и давления на нормальный выстрел не хватало

PotAlOK123
Во втором магазине при вкручивании баллончика, этого же кросмановского, газ выходит через отверстие для заряда шариков. в чём может быть проблема7 прокладки? клапан? Причём предыдущие баллоны другого производителя ничего такого не показывали.
Android965
ИМХО, безвременно ушло 😊 уплотнительное кольцо на штоке клапана (имеет оно такую вредную привычку). Заменить и залить Баллистолом - должно помочь.
PotAlOK123
хорошо,сделаю.Есть набор прокладок новый 2004 года выпуска. стоит его ставить или лучше купить более свежий вариант?)
PotAlOK123
точно отюрбатор виноват что плохо прокалывает? на второй обойме такая же игла. тот прокалывал.может толстая прокладка на отюрбаторе?
PotAlOK123
Решил проблему -кросмановские баллоны были виноваты. Толстые очень. остальные колит нормально.

Был у девушки. У неё есть макар только 99 года выпуска. разница между ними есть и она мне понятна но есть вопрос6 Почему мой макар весит больше чем её? оба в стоке.

Android965
PotAlOK123
Почему мой макар весит больше чем её?

1. Разная форма затворов (не только передней части, "затылки" тоже бывают разные - изредка попадаются с закруглённым вместо фигурного).
2. Оболочки рукоятей (раньше они были "полнотелые", сейчас - с пустотами).

Алекс Дарк
Народ! Вопрос? Как поставить ствольную фторопластовую прокладку на 654, а то 3-я попытка и и в 3-й раз прилетает птичка обломинго.
demin56
Как поставить ствольную фторопластовую прокладку на 654
http://www.google.ru/#hl=ru&xh...f.,cf.osb&cad=b разное
maksimus89
Подскажите народ, каким инструментом вы стачиваете пупырышки на рукоятке и выравниваете пятку на магазине? на наждаке или напильником?
Android965
maksimus89
пупырышки на рукоятке

Плоским напильником побольше убирается сама насечка, плоским напильником поменьше всё потом выравнивается, им же, при необходимости, придаётся кривизна поверхности передней стенки. Доводка - вручную, шлифовальной бумагой зернистостью 200, потом 400.

maksimus89
Android965 спасибо за совет, у меня ещё вопрос: а надписи на затворе убираются тоже шкуркой? а потом дошлифовываются пастой ГОИ ?
Android965
maksimus89
а надписи на затворе убираются тоже шкуркой?

Да, ей. Кстати, помимо наждачной бумаги, ещё очень удобно использовать абразивную губку - за счёт эластичности она более полно контактирует с обрабатываемой поверхностью, за счёт чего процесс шлифовки идёт несколько быстрее и равномернее. Особенно это актуально для криволинейных поверхностей вроде передней стенки рукояти.

maksimus89
а потом дошлифовываются пастой ГОИ

Если после шлифовки предполагается оксидирование - ИМХО, полировальной пастой увлекаться не стоит, т.к. к очень гладким поверхностям оксидная плёнка "прилипает" хуже, чем к просто мелко шлифованным. ИМХО, вполне достаточно ограничиться наждачной бумагой зернистостью 800-1200 или абразивной губкой Fine/Superfine.

Amir7878
Приобрел наконец таки бородача 99года, спустя 3 года поисков, не хотел связываться с пересылом, так и получилось-купил в своем городе за недорого.
Изначально был таким:

потом позаимствовал с 2012 года рукоять, 33 и стволик:

Android965
Интереса ради и просто "шоб було" (типа для коллекции) приобрёл сабж в т.н. "новой версии"(в цветастой коробочке и с псевдоПМской оболочкой рукояти). Если верить сопроводительной документации, агрегат был произведён на свет в сентябре 2012 г. Сразу начну с негатива(предыдущий пистолет был 2008 г.в., сравнивать буду с ним). Геометрия затвора (обычный, с поджатым "газовым" носом), в подбородочной и затылочной части уступает аппарату 2008 г.в, такое впечатление, что кое-где шоркали напильником. Сам затвор производит впечатление не литой, а штампованной детали - какой-то лёгкий (обычный литой затвор пистолета 2008 г.в. ощущался более массивным). Кроме того, возвратная пружина откровенно рахитичная - по общей длине уступает старой раза в полтора, проволока тоньше, примыкающий к затвору торец не шлифован по плоскости. Пружина спусковой скобы также хиловатая. Внутри встречаются чересчур откровенные следы литья и фрезы (на старом пистолете они тоже были, но выглядели аккуратнее). Я, в общем-то, не эстет, да и класс девайса, ИМХО, несколько не тот, чтоб требовать от него высокого качества отделки. "Но за державу обидно."(с) к/ф "Белое Солнце пустыни", тем более когда под рукой есть японский Airsoft-пекель, который хоть и сделан преимущественно из лёгких сплавов и пластиков но, сцукъ, гораздо аккуратнее, чем отечественный realsteel. Однако есть и положительные моменты: надписи не бросаются в глаза и выполнены аккуратным шрифтом без наклона (всё ж лучше, чем былой кричаще-белый курсив); щель между низом рамки и "крышкой" магазина отсутствует. На удивление плавно и чётко работает УСМ (на прежних, бывало, он работал практически со скрежетом, плюс попадались совсем кислые боевые пружины), хотя один уйх менять на ПМский.
Android965
P.S. Ещё пара моментов. Винт крепления оболочки рукояти измельчал и стал похож на шуруп. Зато рычаг ЗЗ - с олдскульной "дутой" кнопкой.
ЮрБор
Android965
Ещё пара моментов
А рукоять у нового попилена? Хорошо бы фотки увидеть. Ствольной прокладки, говорят, тоже нет...
Android965
Не, у этого экземпляра конструктив стандартный: "широкая" "12-зарядная" рамка, магазин обычный (обтюратор, правда, отличается от ver.2008), гайка ствола со ствольной прокладкой также серийные. В общем, обычный 654, который я знаю и к которому привык (не любитель всякого эксклюзива, если честно).

Возможно, словосочетание "новая версия" здесь было употреблено несколько не к месту, однако этим я только лишь хотел подчеркнуть, что предыдущий 654-ый (2008 г.в.) был "предыдущей генерации" (простая картонная коробочка, "полуортопедическая" оболочка рукояти чёрного цвета).

Итак, произвёл полную разборку для доводки и замены деталей. Ствол еле вывинтил даже после лёгкого шарошинга Дремелем места кернения (на предыдущих пистолетах 2005, 2007, 2008 г.в. он "сдергивался" ощутимо легче). К моей вящей радости, выход канала шароподачи к разъёму "голова-корпус" выполнен без фаски, что, в перспективе, обеспечит надёжную работу стопора by avto.
Заметил ещё оин мелкий недочёт: торец верхней части спусковой скобы (что прилегает к стойке ствола) лишён выемки со скосами, т.е. за рамку при неполной разборке цепляется неуверенно. Ерунда, запилил полукруглые пазики Дремелем. Но, блин, раньше таких косяков не было...

Gnz
Android965

Если после шлифовки предполагается оксидирование - ИМХО, полировальной пастой увлекаться не стоит, т.к. к очень гладким поверхностям оксидная плёнка "прилипает" хуже, чем к просто мелко шлифованным. ИМХО, вполне достаточно ограничиться наждачной бумагой зернистостью 800-1200 или абразивной губкой Fine/Superfine.

Категорически не правы, т.к. не понимаете сути процесса воронения. Это не "прилипание", а окисление поверхности металла. Если есть мелкие рытвины и дефекты поверхности, то за счет их заполнения, будет не равномерная толщина оксидной пленки по всей поверхности.
Потому, для максимально красивого воронения, с высокой износоустойчивостью и антикороззиными свойствами, нужна полировка, а в идеале, отсаливание.
Это справедливо, если речь о серьезных способах воронения (кислотное или щелочное), а не о холодных воронилках - мазюкалках.

Android965
Gnz
окисление поверхности металла.

Спасибо, но про оксидную плёнку я в курсе. Просто дело в том, когда писал про предварительную мех.обработку, имел в виду именно препараты холодного оксидирования (т.к. имел с ними дело), а под "прилипанием" (слово взято в кавычки неспроста, т.к. употреблено в переносном смысле) подразумевал равномерность нанесения химиката и реакции металла.

Gnz
Ну тогда понятно.
Там действительно, проше втирать воронилку в "рыхлый" металл, чем наносить на гладкую поверхность.
Начинал с холодного воронения, перешел на оксидирование. В последнем случае качество обработки поверхности уже имеет значение.
😊
Android965
Вышеописанный пекель 2012 г.в., получивший имя "MP-654K ver. 4.0 (2012 Edition)". Поясню: 4.0 - т.к. это у меня уже четвёртый по счёту 654-ый, 2012 - год выпуска+заводское исполнение.
Всё оказалось не так уж и плохо - после пересадки потрохов и лёгкой пластической хирургии состояние пациента значительно улучшилось 😊. Девайс представляет собой сугубо личное видение 654-го - эдакий кастомЪ без претензий на уберреалистичность 😊.

Установлено:

1) СК, тяга с рычагом взвода, шептало, курок, флажок предохранителя от ПМ советского пр-ва;
2) Возвратная и боевая пружины, а также пружина спусковой скобы с гнетком от ПМ советского пр-ва;
3) Целик и винт рукояти от ПМ советского пр-ва;
4) Стальная шайба под винт оболочки рукояти (обычный метиз, подогнанный под отверстие в оболочке);
5) Собственно, оболочка рукояти (приобретена в м-не "Охотник", после чего была подвергнута обработке пропитками и слегка шлифована внутри для свободного перемещения магазина);
6) Потайной поджимной винт (запилен из старого штатного)

Выполнено:

1) Стопор шаров by avto. Реально работает - из пистолета выпущено уже несколько сотен Gamo Round'ов, все вылетели без замечаний и происшествий;
2) Полировка переднего торца "головы" магазина для её лучшего прилегания к ствольной прокладке в целях герметизации этого разъёма;
3) Лёгкая шлифовка зуба курка и поверхности, по которой скользит шептало, а также ответного зуба самого шептала;
4) Полировка внешней поверхности ствола (всё равно от трения о затвор и возвратную пружину оксидирование там слезает);
5) Подгонка ударника под ПМский курок

Гадюкин161
Вышеописанный пекель 2012 г.в., получивший имя "MP-654K ver. 4.0 (2012 Edition)". Поясню: 4.0 - т.к. это у меня уже четвёртый по счёту 654-ый, 2012 - год выпуска+заводское исполнение.
Думал я один такой, специфически мыслящий. У самого 654-х три штуки, и все разные по исполнению. Два 2011 года (один из них в "новом" исполнении, один - 2010г., судя по всему с затвором от "травмата". Сперва, как любой неофит, думал наворотить и разогнать первый пистолет до безобразия. Потом несколько одумался и пришел к выводу, что от изделия не стоит требовать больше, чем оно способно выдать. В результате слегка расточил отверстия клапанов и расширительные камеры. Для плинка - самое то. Тут один из посетителей сайта обозвал 654-й "быдлострелом". Ну, каждому свое. Лично мне нравится, каждый экземпляр индивидуален по-своему. Да и навыки стрелковые помогает поддерживать.
Android965
Гадюкин161
У самого 654-х три штуки

У меня один (что на фото), с остальными тремя расстался в разное время.

Гадюкин161
с затвором от "травмата"

Я так понимаю, это нос с фаской?

Кстати, в первой половине 2000-х такие затворы были сплошь и рядом. Мой первый 654-ый 2005 г.в. был с таким носом:

Гадюкин161
Тут один из посетителей сайта обозвал 654-й "быдлострелом". Ну, каждому свое.

Мда, такие примитивно-поверхностные суждения и категоричные высказывания, ИМХО, не красят произнёсшего их, а, скорее, наоборот. 😊

Гадюкин161
Я так понимаю, это нос с фаской?
Нет, нос у него обычный, просто имеется заводской паз под выбрасыватель.
А деревянные накладки на рукоятку действительно здорово облагораживают пистолет. Сам приобрел такие. Только у тех, кто их делает, похоже руки произрастают из тазобедренных суставов, подгонять приходится.
Android965
Гадюкин161
А деревянные накладки на рукоятку действительно здорово облагораживают пистолет.

Да, вместе со сталью дерево выглядит органичнее, чем пластик.

Гадюкин161
А деревянные накладки ... подгонять приходится.

Не без того. Но попадаются разные. С той оболочкой, что на фото выше, мне, можно сказать, несказанно повезло - мало того, что объёмная и удобная, как PearceGrip, и относительно аккуратно выполнена снаружи, так ещё и прилегает практически беззазорно, за исключением небольших щелей у широкой нижней части рамки. Кстати, эта оболочка была куплена раньше самого пистолета, чем отчасти инспирировала его приобретение.

А про затвор я спросил, т.к. периодически наблюдаю резинострельные ПМоиды именно с фаской на носу затвора.

Гадюкин161
Да, вместе со сталью дерево выглядит органичнее, чем пластик.
Немецкие оружейники отнюдь не были дураками. Деревянные накладки на 654-й удивительно похожи по форме на таковые, которые ставились на пистолеты "маузер" калибров 7,65 и 6,35мм образцов 1914 и 1934 годов.
Виновен
ЮрБор
А рукоять у нового попилена? Хорошо бы фотки увидеть. Ствольной прокладки, говорят, тоже нет...
Что вы имеете ввиду под словом "новый"? Украинский? Там много чего попилено, много чего есть и кое-чего нет.
ЮрБор
Виновен
Что вы имеете ввиду под словом "новый"?
Виновен
Украинский
Да, именно его, т.е. который укомплектован родной ПМовской накладкой рукояти.
Виновен
У меня есть такой. Кстати, я его продаю. Тему скоро создам в соответствующем разделе. Там будут фото. Ссылку кину позднее, когда тему создам. Не знаю... Какой-то он НЕ ТО. Знаете, такое бывает часто, когда ну вроде все отлично, но что-то не то, не вставляет?! Это как раз тот случай. Думаю, причина во мне, а не в нем.
Виновен
Android965
Кстати, в первой половине 2000-х такие затворы были сплошь и рядом. Мой первый 654-ый 2005 г.в. был с таким носом:



У меня такой тоже был, правда 2011 года. Я сдуру отдал его наварить бороду, а мне его испортили. Затвор был а-ля МР80-13Т. Широкий антиблик (4,5 мм!), сталь толстая - тяжеленный был! Прорезь на затворе была заводская. Сейчас бы купил такой. Видел в "Шанс 2003", с разборным длинным стволом. Супер! Но цена...
Евгенум
Так и не понял откуда затвор с круглым затыльником и срезом как на фото в посте 2438. Купил такой от делать нехер, чтоб було 😊 . Ствол расточен, ручка коричневый пластик, как на травмате, только без скобки...
Интересно с какой модели, чёт не нашёл однозначного ответа, подскажите кто знает... Оно вроде и нах не нужно, но любопытство, мать его...
Android965
Евгенум
затвор с круглым затыльником и срезом как на фото в посте 2438.

На фото в посте 2438 кагбэ присутствует обычный затвор с фигурной задней частью. 😊

Евгенум
На фото в посте 2438 кагбэ присутствует обычный затвор с фигурной задней частью.
Перефразирую для одарённых: с круглым затыльником и формой у дульного среза как в топике 2438 😊 .
Виновен
Евгенум
Перефразирую для одарённых
Там же написано: пистолет 2012 года. Обычный 654-й из так называемой новой серии, которая в стоке идет с пластиковой рукоятью. Где там круглый затыльник? (вероятно вы не видели круглый затыльник, но они были а-ля ПММ, но тут он не круглый). И что значит "Откуда"? Пистолет, вероятно, один из последних партий перед остановкой производства.
Android965
Во, наваял 😊

Виновен
они были а-ля ПММ

Были-были. Пруфпикча:

Евгенум
Перефразирую для одарённых: с круглым затыльником и формой у дульного среза как в топике 2438 .

Ну, теперь-то затылок затвора у пекеля из поста 2438 идентифицирован? 😊


Виновен
Пистолет, вероятно, один из последних партий перед остановкой производства.

Так точно! Пекель из поста 2438 сделан в сентябре 2012 г.

Виновен
Android965
Пекель из поста 2438 сделан в сентябре 2012 г.
А меня в последнее время тянет на ретро. На днях взял 654-й 2003 года в состоянии нового! Как в прошлом побывал! Магазин старого образца (без фиксатора подавателя шаров), затвор скругленный спереди, и, что необычно, номер после Т03 пятизначный, а не шести. А главное - шток клапана длиннее, чем те, что выпускаются сейчас. 20 мм, а не 17-18. При выстреле без баллона вхолостую шарик покидает магазин и выкатывается через ствол! На новых такого нет.
Евгенум
Хм, 😊 чувствую себя непонятым... Попробую ещё раз 😊 .
Я приобрёл месяц назад мр-654к. У приобретённого мной пистолета круглый затыльник, правильно тут сказали, как у ПММ. А форма затвора у дульного среза как в топике, указанном мной ранее. Вот и стало любопытно с какой модели эта хрень. Стрелял "партизаном" и с ПМ и с ПММ, причём много... Одно время имел служебный ИЖ-71. Держал в руках и травматический и газовый. Нигде не видел такой формы затвора. Любопытно откуда, с какой модели, поставили на мой мр затвор? Покупал в Тюмени, счас где-то посылкой на подходе, это я к тому, что фото могу выложить немного позже.
Android965
Виновен
На днях взял 654-й 2003 года в состоянии нового!

"Это просто праздник какой-то!"(c) Карабас-Барабас (к/ф "Буратино" 😊).

Виновен
Магазин старого образца (без фиксатора подавателя шаров), затвор скругленный спереди

Такие ещё в 2005-ом попадались (мой первый 654-ый 2005 г.в. был как раз с фаскообразно скошенным носом и без фиксирующей подаватель выемки в магазине). Кстати, на том пистолете обтюратор из магазина выкрутить так и не смог 😊 (в отличие от всех последующих).
Второй приобрёл в начале 2007-го. Он был уже с пожатым "газовым" носом.

Виновен
Android965
Второй приобрёл в начале 2007-го.
Вы - счастливый человек. В 2007-м у меня их было уже штук 7-8. Первый я купил в 1998-м, потом в 2000. А далее по одному каждый год. От некуда деньги девать, скорее всего. Потом какие-то дарил, какие-то на запчасти пошли... В 2007-м я как-то выпал из темы, и пресловутый Чавес прошел тогда мимо меня. Сейчас наверстываю! 😊
Android965
Виновен
Вы - счастливый человек. В 2007-м у меня их было уже штук 7-8.

Тяги к коллекционированию и поискам редких образцов пневматики (и не только её) никогда не испытывал - мной двигал больше познавательный интерес. А первый пистолет приобрёл только тогда (в конце 2005-го), когда, будучи ещё студентом техникума, стал подхалтуривать по специальности 😊 - помогал людям с курсовыми работами, чертежами и т.п 😊.

Виновен
Сейчас наверстываю!
Желаю удачи! 😊
Виновен
Android965
будучи ещё студентом
Тоже студентом был. Приобретались они часто так: кто-то из друзей, знакомых, сокурсников, кто знал, что у меня есть такой пистолет, расспрашивали о нем, хотели приобрести себе такие. Я долго расхваливал пистолет (особенно многих подкупала многозарядность и схожесть с ПМ), потом мы вместе ехали в магазин, товарищ покупал себе пистолет, а я... себе за компанию! Таскать свой пистолет у меня привычки не было. После чего мы весело ехали в лес на стрельбы, затарившись пивком. По возвращении домой очередная покупка занимала почетное место в шкафу. Через какое-то время история повторялась. 😊 Молодость, глупость...
Gnz
Я конечно в это плане то же неадекватен, т.к. по фану собираю из мр-654 своего рода стреляющий макет. Недавно купил затвор 98 года с подбородком и широким целиком, по цене б/у пистолета,- дурак, нет?
Но я не понимаю людей, которые просто приобретают по 2-3 и более мр-654
Гадюкин161
Но я не понимаю людей, которые просто приобретают по 2-3 и более мр-654
Интересно, а можно просто собрать коллекцию всех 654-х, которые когда либо выпускались Ижмехом? Или это будет настолько накладно, что даже состоятельный человек не потянет? Говорят, (хотя проклятым британцам верить нельзя), что невозможно собрать коллекцию пистолетов и револьверов Webley, ибо иногда их оружейники делали экземпляры "по приколу". Сам-то я человек далеко не состоятельный, но три 654-х имею, и все, заразы, такие разные...
Виновен
Gnz
Но я не понимаю людей, которые просто приобретают по 2-3 и более мр-654
Ну а почему нет? Ситуация следующая: 654-е появились в 1997 году, и свой первый 654-й кто-то как раз и приобрел в 97-98 годах; далее пистолет был либо сразу похерен, либо служил верой и правдой, пока не появилось желание купить второй с затвором другого образца; время шло, и появилась потребность в тюннинге или апгрейде, но либо задолбало каждый раз менять разные рукояти на одном и том же пистолете, либо был проведен неудачный апгрейд существующего пистолета, в результате чего был куплен еще один; так могло пройти некоторое количество времени, либо количество неудачных апгрейдов, пока не наступил 2007 год - эра Чавеса. Это заставило либо найти и приобрести этого самого Чавеса, либо сподвигло на открытие новых горизонтов тюннинга (наваривание бороды, переделка рамы и пр.), что тоже чревато ошибками и покупкой новых пистолетов. И так далее, и так далее... 2012 год. Новая серия МР-654К на Украине. Ну как не купить и этот пистолет? Любой фанат должен это сделать. И кто знает, что будет дальше?! 😊
Alex831
Привет всем товарищам... У меня тоже есть такой пистолет. Производства где-то 2000-2001 год. СТрелял из него последний раз лет 6 назад. После этого он пылился и ржавел дома..

Но вот решил я его реанимировать. Почистил балистолом. Ржавчину придется удалять , думаю, более эффективным методом, хотя она только сверху и немного.

ТОварищи вот вопрос, как раз 6 лет назад я сменил на нем уплотнитель из светлого материала, тот, который под баллон. БОльше ничего не менял. Но при стрельбе замечал, что травит все равно, только не пойму где..

И вот я снова купил ремкопмлект из типа резиночек.. поменЯть удалось только ту же самую резинку.. И то, она помоему, опять из пластмассы..т.е. держать ни хрена не будет..


Так вот, товарищи, как обеспечить чтобы можно было оставлять пистолет с баллоном на некоторое время и не бояться, что газ выйдет? Где еще поменять резинки, учитывая возраст моего пистолета? Где купить/как сделать самому уплотнитель нормальный под баллон?

Alex831
Привет всем товарищам... У меня тоже есть такой пистолет. Производства где-то 2000-2001 год ( номер ТО2 *****). СТрелял из него последний раз лет 6 назад. После этого он пылился и ржавел дома..

Но вот решил я его реанимировать. Почистил балистолом. Ржавчину придется удалять , думаю, более эффективным методом, хотя она только сверху и немного.Прикупил ремкомплект резинок (но все не из резины а из гов-на какого-то)

ТОварищи вот вопрос, как раз 6 лет назад я сменил на нем уплотнитель из светлого материала, тот, который под баллон. БОльше ничего не менял. Но при стрельбе замечал, что травит все равно, только не пойму где..

И вот поменЯть удалось только ту же самую резинку.. И то, она помоему, опять из пластмассы..т.е. держать ни хрена не будет.. Остальные оставил, т.к. пластмассовые порвуться при натягивании.


Так вот, товарищи, как обеспечить чтобы можно было оставлять пистолет с баллоном на некоторое время и не бояться, что газ выйдет? Где еще поменять резинки, учитывая возраст моего пистолета? Где купить/как сделать самому уплотнитель нормальный под баллон?

Android965
Alex831
как сделать самому уплотнитель нормальный под баллон?

Из полиуретана и фторопласта вроде народ делает прокладки, правда, не надбалонные, а те, что в гайке ствола находятся и к "голове магазина" прилегают.
Мне, видно, повезло (или не повезло 😊) со всеми 4-мя пистолетами - не припомню, чтоб надбалонная сифонила, а вот тороидальное уплотнение на штоке клапана периодически выходит из строя.

-----

Воистину, Gamo Round со стопором шаров by avto творит чудеса.
Провёл сегодня полноценные полевые испытания, и получил вот такую лучшую серию из 8 выстрелов.

Условия, при которых проводилась стрельба: улица (температура окружающего воздуха - минус 1 градус Цельсия, ветра нет), дистанция - 10 метров; с мягкого упора из положения сидя с предварительным взведением курка.

Так же уложить 8 стальных BB-шек в указанных условиях мне не удавалось ни разу.

Виновен
Android965
а вот тороидальное уплотнение на штоке клапана периодически выходит из строя
Да, надбаллонные прокладки работают вполне сносно, не наблюдал с ними проблем. А вот клапанные часто травят газ, если долго не пользоваться пистолетом или, наоборот, слишком часто использовать. Бывают еще злокачественные баллоны с вонючим газом, от которого клапан внутри становится черным. Эти баллоны тоже способствуют быстрому выхода прокладки из строя. Однако, не всегда требуется замена прокладки. Порой достаточно спрыснуть внутренности баллистолом. Но это не надолго. А вообще хранить 654-й заряженным долгое время не есть гуд. Это не Умарекс.
Гадюкин161
Воистину, Gamo Round со стопором шаров by avto творит чудеса.
А Вы попробуйте дробь 00, она не хуже раундов по результатам стрельбы, но уж точно в разы дешевле. Разумеется, стрельба становится точнее - пуля-то худо или бедно, но идет таки по нарезам. Сам уже сколько времени шариками ВВ вообще не пользуюсь.
Виновен
Гадюкин161
А Вы попробуйте дробь 00, она не хуже раундов по результатам стрельбы
И не застревает нулевка в стволе? Графитовое покрытие Гамо Раунд гораздо мягче, чем поверхность свинцовой дроби, соответственно протолкнуть Раунд через ствол будет легче. К тому же дробь имеет не такую идеальную сферическую форму как Раунд. На мой взгляд, использование дроби сомнительно, но, признаюсь, на практике ни разу не использовал дробь.
Gnz
Вот результаты стрельбы из моего девайса (фотик хреновый, потому дополнительно обвел красным)
В тире, дистанция 10 метров, с упора, с предварительного взвода.
Единственное, пилил стойку в районе сопряжения со стволом + доделывал фаску на входе и выходе из ствола. Больше никаких конструктивных изменений нету.
Дробь откалиброваная и отмытая.
Виновен
Gnz
Вот результаты стрельбы
Неплохо!
Android965
Сегодня же завернул в охотмагаз и ушёл оттуда с банкой дроби 00 пр-ва "ФеттерЪ". Естественно, попробовал пострелять. Летит точно не хуже Gamo Round'а, а стоит почти в 6 раз дешевле - 1,5 кг (около 3000 шт.) дроби по цене эквивалентно коробочке Gamo Round (500 шт). Epic Win 😊
Вот только грязи от дроби в пистолете несколько больше, чем от GR 😊.
Виновен
Во дела! Ну все, теперь всю дробь раскупят в охотмагах на удивление продавцов!
ZZton
Alex831
как обеспечить чтобы можно было оставлять пистолет с баллоном на некоторое время и не бояться, что газ выйдет
в ларьках по ремонту обуви покупается(выклянчивается) кусок желтого прозрачного полиуретана,именно желтого ибо черный очень жесткий.Из него в дрели вытачивается вечная,ну,почти вечная прокладка!
Гадюкин161
Лично я заряжаю в магазин по 5 дробин 00, предварительно подложив под них три шарика ВВ, так меньше деформируется нижняя дробина. Можно заряжать и больше дробин, но возрастает риск заклинивания в стволе последней дробины, особенно при полупустом баллончике. Ствол действительно пачкается больше, но это хорошо лечится более частыми чистками. "Калибровка" дроби осуществляется при снаряжении магазина: дробина большего, чем это необходимо, диаметра в него просто не войдет, а дробина меньшего диаметра, в худшем случае, даст "дикий" отрыв. Да и то он будет гораздо менее "диким", чем у шариков ВВ.
Android965
Гадюкин161
возрастает риск заклинивания в стволе последней дробины

Набивал по 13. 12 всегда вылетают стабильно, а 13-ая пару раз застревала - что самое интересное, не в стволе, а в "лунке" "головы" магазина, что над каналом шароподачи. Видно, она слишком глубокая (и возможно, коническая) - на глаз, шар уходит вверх на 1,5 мм относительно отверстия, т.е. имеет место быть явная несоосность - дробинка "вминается" в это лунку. Впрочем, если её оттуда сковырнуть - при производстве выстрела вылетает как миленькая 😊.
Намереваюсь просверлить "голову" над каналом, нарезать там М4, и вкрутить юстировочно-центрирующий винт со сферической торцевой выемкой умеренной кривизны и глубины.

Что касается калиброванности дроби - видно, мне попалась банка 00 из удачной партии. Особых отклонений диаметра пока не заметил - явно "рахитные" 😊 не попадались: основная масса заряжалась как Gamo Round, отдельные дробинки слегка "зависали" посередине канала "головы" - после лёгкого нажатия следующей дробинкой сами закатывались в канал корпуса.

Gnz
Часто заряжал свой пестик дробью 00. При температуре выше +15 градусов почти не бывает застреваний дроби на штатном магазине. При низкой температуре, "поджеванные" нижние дробинки уже начинают застревать на выходе из магазина, либо в начале ствола.

PS: проводил сравнительный отстрел дроби и шаров ВВ по мишени, но результат с шарами ВВ был кем-то выкинут 😞
По наблюдениям - при стрельбе ВВ на 10 метров, куча расползается до 7-10см, без всякой системы. Т.е. прицельные приспособления банально невозможно пристрелять.

Android965
К слову, начинаю приходить к мысли, что не зря тов. avto в свою систему стопора, помимо наклонной выемки канала, включал запирающие элементы (3 стальных BBшки). У входа в канал корпуса магазина, куда упирается нижний шар при его заходе в наклонную часть канала "головы", бывает прямой угол без фаски (у моего пекеля так), и вот об этот-то угол, видать, и подкернивается нижний боеприпас при давлении газа сверху. Запасной подаватель у меня есть - буду экспериментировать.
Android965
Gnz
при стрельбе ВВ на 10 метров, куча расползается до 7-10см, без всякой системы.

Отож. Свинец хоть худо-бедно идёт по нарезам (пускай гироскопический эффект и не столь действенен, как у продолговатой пули, т.к. у шара моменты инерции равны по всем осям - устойчивость меньше), у Airsoft'а шар закручивается в вертикальной продольной плоскости за счёт выступа в канале ствола (Hop-Up), что тоже даёт некоторый эффект. А вот стальная BBшка выкатывается из гладкого канала ствола абы как.

Виновен
Gnz
при стрельбе ВВ на 10 метров, куча расползается до 7-10см, без всякой системы. Т.е. прицельные приспособления банально невозможно пристрелять
Все зависит от качества изготовления пистолета. Иногда попадаются очень точно стреляющие экземпляры (точность тут, конечно, относительно других 654-х, а не пистолетов других фирм или конструктива). Но мне удавалось пристрелять пистолеты с удлиненным гладким стволом, имитирующим глушитель, до весьма неплохой кучи. Гораздо лучше, чем 7-10 см. Около 3-5 см. Не имею привычки хранить отстрелянные мишени, но в ближайшее время произведу контрольный отстрел.
Виновен
Как и обещал, произвел некоторый отстрел. Условия: улица, температура +6...+7 градусов по Цельсию, дистанция 9 метров, шарики ВВ "Выстрел", баллоны Crosman 12 гр. Серия из 8-ми выстрелов, пистолет МР-654К 2005 г.в. с гладким стволом и удлинителем, имитирующим глушитель:


Стрелял с упора с предварительного взвода. А вот серия из 8-ми выстрелов из того же пистолета, но без удлинителя:

Для сравнения. Те же условия, но с участием бородача 2010 г.в., ствол нарезной. На обоих пистолетах установлены фторопластовые прокладки ствола. Итак, тоже серия из 8-ми выстрелов:


lomaster

Виновен
Был у меня такой. ИМХО: старый лучше.
thor_nsk
Я в этом году заказывал с завода три пистолета. Нет там никакой бороды. Рукоятка пластмассовая старая, антиблик узкий, магазин и его посадочное место тоже старое. И только на одном был вырез под выбрасыватель. Я бы не отказался от такого как на видео показан.
Gnz
На мой взгляд достоинство модели лишь в бородатом затворе, остальное так себе.
Виновен
Gnz
достоинство модели лишь в бородатом затворе
Затвор там "правильный" во всех отношениях. Рама - слабое звено.
Zhivoi
Поглядел ролик, и так и не понял, что нового в 654Н в отличии от старого 654К?

Борода обычная, как у чавеса. Вырез - у кого какой, на некоторых фотах обвальный, на некоторых - парямоугольный. Антиблик...тут даже хз, на вид большой, но не сказать что что-то выдающееся.
Ствол несъемный?

Кароче, какие отличия у 654Н от чавеса _технически_

kyvig
Zhivoi
Поглядел ролик, и так и не понял, что нового в 654Н в отличии от старого 654К?

Борода обычная, как у чавеса. Вырез - у кого какой, на некоторых фотах обвальный, на некоторых - парямоугольный. Антиблик...тут даже хз, на вид большой, но не сказать что что-то выдающееся.
Ствол несъемный?

Кароче, какие отличия у 654Н от чавеса _технически_

У всех Н-ок затвор и рамка от боевого ПМа. У Чавеса затвор - отбраковка от ПМ, а рамка типа ПММ. Поэтому на рамку Н-ки без всяких доработок ставится оригинальная карболитовая рукоятка, которая на обычный МР-654, в том числе и Чавес, просто так не встанет.

AAK.177
А есть еще извращенцы, которые не только хотят дешево стрелять, но еще и попадать! Поэтому длинные нарезные стволы и свинцовые пули - наше все!
зимний
Да я не утверждаю что рамка сделана полностью из алюминия но примись его помойму точно присутствует.....
Но я почему то уверен в том что рамки у ПМ в отличии от МР делаются из такой же стали что и затвор?
По поводу твердости металла я вас понимаю....у самого нож MORA-ламинат в мягких обкладках....
Читал где то здесь что от частого пользования затвором не только мазоли появляются ) но и ЗАТВОР УХОДИТ В ПЕРЕД! предполагаю что из за мягкой рамки МР(возможно)
ММГ
Да че за маразм то?Все там сталь.Тупо магнитом проверить можно.А то постучите, да помочите, да понюхайте.Смех да и только.Металлурги блин.
ММГ
Ну что гурманы 654х-ПМо образных! Затворы оригинальные поставили.бороды наростили.прорези под выбрасыватели проточили.рукоятки красные бакелитовые поставили...осталось рамки в костре закалить и в масле ополоснуть)
А ни у кого нет претензий к твердости рамок ПМ или МР. Как и вообще к металлу ижевского оружия. Ты один такой уникум.Так что, можешь и в костре покоптить, и пописать на него.Твое дело.Извиняюсь, если резко, но по другому на такой маразм реагировать не могу.Не нравится - от умарекса купи.Или глетчера.
зимний
ММГ
А ни у кого нет претензий к твердости рамок ПМ или МР.

А ни кто похоже и не заметил твердости рамок МР от затворов,а если и заметил то принял как должное... не силуминовая и ладно!для кого то ладно а для кого то нет!...
ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ)))...

бродник
вчера проверил свой 654 на твердость.рамка ,затвор и ствол-22-24 по HRC
NCkness
На счет глушения могу добавить что у меня стоит съемный надульник (длинна 13 см),
то с ним выстрел незначительно, но все таки тише чем без него.
Думаю связано это с тем, что часть газа остается в удлиннителе ствола и не выходит наружу, тем самым не создает лишнего шума.
s4s
их уже много кто пощупал и даже проапгрейдил. местами даже в наличии в магазинах встречаются. я свой купил в рознице
PotAlOK123
Кто нибудь смог отюрбатор открутить у пистолета 2004 года выпуска? Я ключ поломал но открутить не смог. И какой у кого настрел? у меня около 2000 проблем с ним никаких после замены прокладок.
Gnz
PotAlOK123
Кто нибудь смог отюрбатор открутить у пистолета 2004 года выпуска? Я ключ поломал но открутить не смог. И какой у кого настрел? у меня около 2000 проблем с ним никаких после замены прокладок.
Когда я у своего пистоля выкручивал обтюратор (б/у, прошлый владелец его не разбирал), то он настолько прикипел, что при выкручивании треснул.
Непушист
Господа, тема про 654-й в "Апе" в глубоком фантомном коматозе из-за всей этой истории с ганзой. Поэтому вынужден задать вопрос здесь.

При установке курка без пропила подточил шляпку ударника по всем правилам, с небольшим скосом внизу и т. д. Там точно все путем. А верно ли я понимаю, что надо немного сточить ударник и спереди? Вопрос возник потому, что на развальцовке седла, которая сделана вокруг штока клапана, заметен небольшой расклеп - стало быть ударник совершает лишнюю напрягу, уже открыв клапан полностью.

CpuHunter
Android965
Подробнее про ударник.

Древняя тема, где я впервые опубликовал тот чертёж укороченного ударника (который, как я вижу, с тех пор расползся по Интернетам 😊)и эскиз шляпки:

forummessage/24/203

А вот как это выглядит в металле:


Сверху - штатный ударник ПМ, посередине - штатный ударник МР-654К, внизу - ударник МР-654К, адаптированный для работы с оригинальным курком ПМ (без поперечной проточки в головке).

cezey
До сколько Дж можно расточить аппарат?
Продаются ли уже модернизированные вещи в рознице?
Gnz
cezey
До сколько Дж можно расточить аппарат?
Продаются ли уже модернизированные вещи в рознице?
Если ручные доделки, то макс 125м/с.
Если подходить масштабно, то можно разогнать до 195 м/с
Gnz
cezey
До сколько Дж можно расточить аппарат?
Продаются ли уже модернизированные вещи в рознице?
Если ручные доделки, то макс 125м/с.
Если подходить масштабно, то можно разогнать до 195 м/с
Android965
И снова про многострадальный ударник. 😊
Запиленная по старому чертежу деталь (шляпка~0,8 мм высотой) после 4000 выстрелов таки приказала долго жить. 😊

Сложно сказать, что здесь послужило катализатором кончины детали - нынешнее качество стали или фаска у устья канала (создаёт изгиб по краю шляпки).
Конечно, можно было решить проблему "в лоб" - купить новый ударник и сделать из него копию старого. Но опухшая (на момент реализации идеи) после рабочего дня голова не дала покоя кривым рукам - в результате появилось принципиально новое решение: раззенковать канал ударника, чтобы туда заходила штатная шляпка, дабы исключить "слабое звено" в виде тонкой шляпки.

Вот таким стал ударник.

Канал ударника раззенкован на глубину 2 мм полусферической и цилиндрической фрезами Ф6 мм, с доводкой алмазной цилиндрической шарошкой Ф2,5 мм.

Овальность обусловлена исключительно кривизной верхних конечностей автора 😊. Немаловажный момент - вовремя остановиться и не досверлить до отверстия под ось флажка предохранителя - я оставил около 1 мм.


Всё это безобразие в сборе - вид сзади

Вид сверху (ударник в крайнем переднем положении, т.е. соприкасается со штоком клапана).

Гламурно-антуражное фото всего девайса, лол 😊

Android965
cezey
До сколько Дж можно расточить аппарат?

А смысл? Точнее стрелять всё равно не станет, а раскокать бутылку с дистанции 5-8 м способен и в стоке (это, в общем-то, практический предел эффективности любого короткоствольного-CO2-шароплюя).

Wervolf1987
Как и было обещано-выкладываю фото пистолета 1997 года выпуска.
Порядковый номер "98" (сразу хочу попросить прощения за фото-не было времени долго возиться,поэтому номер на рамке плохо виден)







Что можно сказать об этом пистолете?Информации о нем крайне мало(если не сказать-нет вообще).
Пробная (экспериментальная) партия пневматических пистолетов,сделанная для внутризаводских испытаний и не предназначения для открытой(или вообще,какой либо) продажи.
Из имеющейся информации,можно сделать вывод,что партия эта была не более,чем 100(+ -) экземпляров из которой,до наших дней,дожило ДОПОДЛИННО УСТАНОВЛЕННЫХ лишь 2-это мой и моего коллеги(номер,по его настоятельной просьбе,разглашать не буду,но он заметно меньше моего).

В пистолете используются конструктивные решения,которые позже,были преобразованы в более совершенные.
Например,магазин пистолета.В данном варианте(и в первых моделях 1998 года),он сделан из тонких металлических пластин,никак не усиленных сверху.Это приводило к деформации металла и как следствие-затруднению,при использовании.Так же,на боковых гранях,отмечается заметное стирание металла-это происходит,при активном использовании пистолета и постоянном движении магазина.

Hrumpel
Отличный коллекционный пистолет, у 1-го типа 98 года всего одно отличие в рамке и пара отличий в магазине, а все остальное идентично 😛
Надо будет позже и его фото выложить 😛
MASTERGUN
Сдвоенные выстрелы - от плохой полировки клапана. Он не успевает закрыться до конца после выстрела и выдувает второй шарик. Подробная инфа на сайте http://mp-654-661-mastergun.narod.ru/index.html
Wervolf1987
Кричали все,кричали,мол покажите 97-й год и что?Кроме Hrumpel никто и не отписался...вот оно как! 😞
ЮрБор
Wervolf1987
Кричали все,кричали,мол покажите 97-й год
У меня первый МР-654 был именно такой, купил на "Юноне" в 1997 г. для того, чтобы гонять собак с огорода под окнами. Травил нещадно! Чего я только с ним не делал...С тех пор и привязался к СО2. Вот только не помню, куда он подевался...
zzman
Опубликовал огромную статью, на мой взгляд, автор провел неслабое исследование, расписал весь модельный ряд, начиная с 1997 года. Получилось аж 13 модификаций!
http://chargedgun.ru/izh-meh/v...eta-izh-mp-654k
Принимаем конструктивную критику 😊
Hrumpel
Что бросилось в глаза так это про то что до 300 и 500 серий у 654-го был гладкий ствол, никогда у 654-го с завода гладкого ствола не было только нарезной.
Wervolf1987
Цена пистолета в наши дни,спокойно переваливает за 10 000р...а то,и за 20 000р(за исключительно коллекционные экземпляры)
chippolino2011
конструктивную критику
Добротный обзор продукции ижмеха, согласно заводской индексации продукции.
demidov85
Пару вопросов от новичка по этому пневмату:

1) Скажите, а из 654 к можно стрелять свинцовыми шариками?
2) Если да, то какая дробь (номер) для этого подойдёт?

s4s
1 можно
2 00
Shelton
demidov85
Пару вопросов от новичка по этому пневмату:

1) Скажите, а из 654 к можно стрелять свинцовыми шариками?

Можно, только осторожно - есть проблемы. Это обсуждалось, поищите.
SnzKGB
Ходят слухи про МР-654К выполненные на базе ПММ - это правда? И где достать такие?
Непушист
demidov85
Скажите, а из 654 к можно стрелять свинцовыми шариками?
Без стопора подавателя последние шарики приходят в ствол кубиками, т. к. при отскоке они прыгают друг у друга на головах, а подаватель при этом отпинывает их вверх. Т. е. если охота стрелять свинцом регуляно, надо устранять отскок подавателя. Софт-вариант - заряжать 10 ВВшек и 3 раунда сверху.
SnzKGB
Владельцы сабжа, подскажите, как лучше всего вылечить косоглазие 654го 32ой серии? Бьёт ниже и левее ровной мушки.
s4s
целик заменить и пристрелять, но у меня тоже низит слегка а целик стоит самый высокий больше нет, зато пристрелен с завода по горизонтали нормально
Непушист
Целик не обязательно менять, если пистоль бьет криво по горизонту. Достаточно его подвинуть.
SnzKGB
Непушист
Целик не обязательно менять, если пистоль бьет криво по горизонту. Достаточно его подвинуть.

При отсутствии тисков это как-то можно сделать?

Непушист
SnzKGB
При отсутствии тисков это как-то можно сделать?
У меня тисков трое, но делаю без них. Просто кладу на бок снятые затворы, прижимаю коленом, аккуратно стучу молотком через латунный или медный стержень.
SnzKGB
Непушист
У меня тисков трое, но делаю без них. Просто кладу на бок снятые затворы, прижимаю коленом, аккуратно стучу молотком через латунный или медный стержень.

Понял, спасибо.

ЮрБор
SnzKGB
как лучше всего вылечить косоглазие 654го 32ой серии? Бьёт ниже и левее ровной мушки
А может поставить штифт, чтобы пружина спусковой скобы не давила на ствол, отчего он может смотреть ниже горизонта?
Wervolf1987
Желаю похвастаться новым приобретением 😊






Состояние нового.
Стреляли 2 магазина(со слов первого владельца).
Полный заводской комплект(обратите внимание на штатную ветошь,а так же на баллон и пульки-все это шло штатно и с завода).
В общем,я рад 😊

Gnz
ЮрБор
А может поставить штифт, чтобы пружина спусковой скобы не давила на ствол, отчего он может смотреть ниже горизонта?
Если надствольная гайка хорошо вкручена, то пружина не будет смешать стволик.
roli7777777F
Подскажите. Если при стрельбе с новым баллоном виден полет "ВВ" это нормально? Какая эта примерная скорость?
Ствол новый МР 654к-28 2013г.
Что сделал:
1.Заменил прокладку ствола на кольцо герметизации обтюратора (отлично подошло только прожег немного вн. диаметр под шарик). Читал что ставят надбалонную но у меня она полностью прячется в гайке ствола.
2.Рассверлил клапан (3 отверстия и канал).
3.Рассверлил обтюратор (игла не впрессована).
4.Подобрал пружину клапана по мягче ( родная стояла очень жесткая при стрельбе появлялся наклеп на штоке клапана после чего он не вылазил из седла)Сейчас клапан легко ходит при нажатии ногтем.
5.Запломбировал лунку в голове магазина.
Пружина боевая с широким пером.
Вот и не пойму что ему еще надо?
Расход газа вроде увеличился а шарик вижу при полете.
В планах приобрести гладкий стволик с разборным удлиннителям в виде глуш.
может это что то даст. Что думаете?

Подскажите. Если при стрельбе с новым баллоном виден полет "ВВ" это нормально? Какая эта примерная скорость?
Ствол новый МР 654к-28 2013г.

Что сделал:
1.Заменил прокладку ствола на кольцо герметизации обтюратора (отлично подошло только прожег немного вн. диаметр под шарик). Читал что ставят над балонную но у меня она полностью прячется в гайке ствола.
2.Рассверлил клапан (3 отверстия и канал).
3.Рассверлил обтюратор (игла не впрессована).
4.Подобрал пружину клапана по мягче ( родная стояла очень жесткая при стрельбе появлялся наклеп на штоке клапана после чего он не вылазил из седла)Сейчас клапан легко ходит при нажатии ногтем.
5.Запломбировал лунку в голове магазина.
Пружина боевая с широким пером.
Вот и не пойму что ему еще надо?
Расход газа вроде увеличился а шарик вижу при полете.
В планах приобрести гладкий стволик с разборным удлинителям в виде глуш.
может это что то даст. Что думаете?

Mixamarket
Думаю следует остановить "поток сознания" и писать в одном посте.

Поправил, так и делай дальше, а именно - подумал, написал, что-то вспомнил, добавь в свой пост.

roli7777777F
Извиняюсь, но выдавало ошибку. А потом аж три сразу. Первый раз на форуме.
Gnz
roli7777777F
Подскажите. Если при стрельбе с новым баллоном виден полет "ВВ" это нормально? Какая эта примерная скорость?
Ствол новый МР 654к-28 2013г.
Что сделал:
1.Заменил прокладку ствола на кольцо герметизации обтюратора (отлично подошло только прожег немного вн. диаметр под шарик). Читал что ставят надбалонную но у меня она полностью прячется в гайке ствола.
Скорость менее 90 м/с. Причина скорее всего в прокладке ствола.
пётр
http://vk.com/club51811682?z=v...videos-51811682 испытание на мощность мр 654 на скоростимере
Gnz
пётр
http://vk.com/club51811682?z=v...videos-51811682 испытание на мощность мр 654 на скоростимере
Хронограф называется
demin56
У меня на МР 654к стоит текстолитовая рукоятка, адаптированная под широкую рамку. И мне кажется, что у неё верхняя часть толстовата. Хотелось бы узнать, как на оригинальных ПМовских рукоятках. Может надо снять фаску, где указано стрелками и отполировать?

как на этом фото?
Miklos
мне кажется, что у неё верхняя часть толстовата.
Щёчки адаптированной рукоятки толще оригинальной на пару миллиметров. Фаски на них отличаются не очень сильно. Думаю снятие фаски по тактильности ничего не изменит. Просто рукоять 20-й серии сама по себе гораздо толще ПМ-овской и ощущения от них в руке разные.
Android965
Ололо, почти некропост 😊.

Спустя примерно год после продажи прошлого пекаля вновь обзавёлся сабжем - так сказать, для разнообразия и коллекции, а также в качестве машинки для периодического (нечастого) бабахинга. Решил найти "классический" пекаль выпуска середины 2000-х г., ибо предыдущий агрегат 2012 г.в., прямо скажем, не порадовал кач-вом изготовления. Аутентичность/"настоящесть"/винрарность же "Чавесов" и других "бородачей", а также "Н"-, "300"- и прочих "32 серий" с их конструктивными заморочками ("пружинно-разрезная" рамка, гайка без зацепа и т.п.) меня лично ничуть не привлекает (на службе Родине перебрал несколько ПМ 1970-хх г.в., намацался и насмотрелся на "бороды" с "антибликами" вдоволь).

Итак, в местной Барахолке был приобрёл пекель 2007 г.в. в хорошем состоянии, однако с "головой" и "беззубой" гайкой ствола от пистолета "300-ой" (и иже с ней) серии. У одного широко известного поставщика деталей приобрёл "голову" с регулировочным винтом, гайку ствола без лыски, гладкий ствол с удлинителем (ради интереса), а также потайной поджимной винт (раньше сам запиливал, теперь обленился 😊). Боевая и возвратная пружины были "севшие" (пекель аккуратно, но таки б/у) и потому заменены на аналогичные детали от ПМ. Установлена полиуретановая ствольная прокладка. Штатная игрушечно-глянцевая оболочка рукояти заменена на деталь от ПММ: выглядит серьёзнее (менее блестючая), да и с шероховатостью у неё получше. "Красными" деталями УСМ, шлифовкой рамки/затвора, "бородой" и прочим эстетством, исходя из концепции (654-ый должен оставаться 654-ым), решил не заниматься. В качестве небольших эстетических штрихов решил оставить уже упомянутый потайной поджимной винт, широкий целик от ПМ (всё же, смотрится солиднее штатного узкого) и курок от ПМ (обычный литой чёрный).

А вот так - с примкнутым фаллостволоудлинителем 😊.


Android965
С курком решил испробовать иной метод - проточка углубления в головке курка под шляпку ударника вместо укорочения самого ударника, ибо, как показала практика, сточенная (как правило, примерно до 1,0 мм) шляпка на протяжении несколько тыс. выстрелов пластически деформируется и начинает отрываться от тела ударника.

Вариант с проточкой лунки в курке видится более надёжным (пусть и менее выигрышным в визуальном плане).

Получилось так.

Была задействована микроэлектродрель с алмазной шарошкой Ф5 мм. В плане глубины за ориентир была принята глубина штатной проточки курка под выступ флажка предохранителя. Суммарно на всё ушло порядка 10-15 минут с двумя примерками по месту и масляным охлаждением (курок при обработке нехило нагревался 😊).

А потом ещё зачернил лунку "холодной воронилкой" NU-Black, а то очень уж вызывающе сверкали оставшиеся после шарошки концентрические рИски 😊.

Этой же пакостью обработал некоторые поверхности "головы" магазина, чтоб всё было чОрным.

Android965
НСП (по ИБХ-716 в комнатных условиях как среднее из 10 выстрелов с дистанции 0,5 м с предв. взведения курка) составила 135 м/с, с удлинителем - 160 м/с. "Осыпь" всё та же и для шаромёта вполне типичная - 40-50 мм на 6,5 м. Что интересно, поперечник рассеивания с удлинителем несколько снижается (до 35 мм), однако СТП чудесным образом смещается влево приблизительно на 50 мм (на дистанции 6,5 м).

Под хранение и транспортировку всего хабара был приспособлен модный импортный кейс (после приобретения BRNO CZ TAU-7 Sport пристрастился упаковывать всё в чумаданы 😊).

В чёрной пластиковой коробочке скрываются ЗиП (уплотнения, запасная боевая пружина), а также миллипедрический флакончик Brunox'а и небольшой кусок ветоши.

корвин
Камрады, приветствую. Не подскажите, номер на пистолете и номер на магазине как-то соотносятся? Или разные?

------
Si vis pacem para bellum

корвин
Уже разобрался. 😊

------
Si vis pacem para bellum

Android965
Эскиз проточки в курке от ПМ для адекватной работы со штатным ударником. Размеры снял со своей детали (см. фото выше).
Android965
В минувшие выходные провёл полевые испытания машинки.
Выяснилось, что с примкнутым стволоудлинителем шары в итоге летят не только быстрее, но и адекватнее, алюминиевая банка ёмкостью 0,5 л уверенно поражается с 8-10 м даже при стрельбе самовзводом.

В процессе стрельбы по удалённым крупногабаритным целям (бесхозный прицеп от трактора 😊) установлено, что при НСП порядка 150-160 м/с и угле возвышения +5...10 градусов к горизонту шар таки способен преодолеть ажно 50-60 м. Благо цоканье шаров о металл очень хорошо слышно в тиши тверских полей 😊.

Начато освоение новой плинк-дисциплины под названием "расстрел трёхлитровой банки от краски с дистанции 7 м в положении "от пуза" 😊.

Miklos
Так прицеп-то в итоге таки был прострелен? Или только вмятины и надрывы? 😊
Android965
Miklos
Так прицеп-то в итоге таки был прострелен?

Не проверял. Оптических средств наблюдения при себе не было, а идти было лень 😊.
Судя по времени подлёта шара до цели (навскидку, около 1,5 с), НСП при встрече с целью падает настолько, что энергии хватает лишь на издание цокающего звука, но никак не на

Miklos
вмятины и надрывы

😊

KiriJan1
Товарищи,как решить проблему люфта спускового крючка? Сам спусковой крючек у меня литой,отверстие в нем для тяги сделанно конусное(сама тяга рыжая),крючек трепыхается лево-право миллиметра на 3. Есть пест с фрезерованным толстым спусковым крючком, там этот люфт есть лишь на уровне ощущений.
sasa2009
Добрый день, попал в руки следующий мр-654, к сожалению до этого дела с ними не имел, поэтому помогите пожалуйста опознать хоть примерно какого года он может быть и дайте пару советов по ремонту. Итак, общий вид и в разборе такой.

Как я понимаю, он с бородой

В данный момент стрелять не может, потому что:
1)Отсутствует клапан в магазине?

Интересует продаются ли в сборе, чтобы поставить и всё работало.
2)Всё ли нормально с обтюратором? Или например что-то не хватает или сломана игла прокалывающая.

3)Смущает что боёк ходит свободно и как бы не взводится, вообщем болтается вперед назад свободно, даже когда взведён курок, так и должно быть?

Вроде всё, в остальном всё работает, щёлкает, разбирается.
Заранее прошу прощение за глупые вопросы и спасибо за ответы.

NIKOLAY1971
Если не ошибаюсь, на Чавес похож, 2007г.в., только очень убогий. Окно выброса круглое, борода.
Hrumpel
Не Чавес потому что - нет пропила под выбрасыватель, нет фаски, по обтюратору можно сказать что магазин более ранний на конец 90-х - начало 2000-х. Могу предположить что 99-й год. Если счистить краску растворителем в тех местах где должны быть номера думаю все прояснится. Если краску убрать и привести в нормальный вид то будет хороший пистолет. Обтюратор вроде нормальный, нужно будет купить седло клапана и всю внутрянку и еще заменить ударник ибо подточен он. Видимо из данного пистолета делали бахалку жевелом 😊
Android965
sasa2009
Интересует продаются ли в сборе, чтобы поставить и всё работало.

"Голову" (верхняя часть магазина, в к-рой расположен клапанный узел) в сборе не видел ни разу - только по отдельности.

Наименования деталей тут:
https://docs.google.com/viewer...e_10400_192.pdf

sasa2009
вообщем болтается вперед назад свободно, даже когда взведён курок, так и должно быть?

Всё в норме. Ударник у МР-654К не подпружинен - потому и имеет свободный ход. У ПМ, кстати, так же.

sasa2009
Всё ли нормально с обтюратором? Или например что-то не хватает или сломана игла прокалывающая.

Игла на месте, надбалонную прокладку (что вокруг иглы) лучше заменить на новую.

Hrumpel
Если нужны детальки можете обращаться, все есть для приведения в порядок пистолета 😊 Или могу вообще пистолет купить 😊 В ПМ или на почту hrumpel2008@yandex.ru
sasa2009
Android965 Спасибо за схемы, всё отлично показано.
Насчёт обтюратора смутило что игла слишком короткая, ну и прокладки которая под баллон нету, только кольцо уплотнительное, которая под номером 12 на схеме, ну это уже мелочи, буду собирать верхнюю часть.
Hrumpel Отличное попадание

Да, не Чавес, но смутила наличие вроде родной бороды, так что интересно стало когда такие могли выпускать. Ну а насчёт остального смотрите личку.

-mp-
99г.
kazak2301
Всем привет!кто нибудь при тюне обезал перемычки па ручке мр654к?как потом обойма с балоном зайдет?
Grimial
Всем привет! Принимайте в свои ряды. На днях купил мр654к 32, без пескоструя, красный зип. См.фото

Android965
Продублирую и сюда пост из соседней темы
как подведение некоего итога многолетней эксплуатации сабжа.

Давно (с год) вынашивал коварный план - концепцию 2-х разных МР-654К: один попроще для бабахинга, второй - какой-нибудь интересный экземпляр.

Аппарат для бабахинга собрал ешё в прошлом году на базе обыкновенного МР-654К 2007 г.в. с обычным литым "поджатоносым" затвором. А вот второй удачно подвернулся (можно сказать, материализовался) совсем недавно в виде т.н. "Чавеса" (подробнее - тут ).

Вверху - "Бабах", внизу "Чавес".

Более подробное описание.

1. "Бабах" (2007 г.в., литой затвор).

-гладкий ствол с резьбой для дульных устройств - удлинитель, насадка для запуска "Сигнала охотника" (на фото не показаны);
-"круглая" гайка ствола;
-полиуретановая ствольная прокладка;
-возвратная и боевая пружины от ПМ;
-"голова" магазина с позиционирующим винтом;
-чёрный литой курок от ПМ/ИЖ-79 с лункой для шляпки ударника;
-оболочка рукояти Pearce Grip;
-потайной поджимной винт;
-"широкий" целик от ПМ.

Масса (неснаряжённого) - 755 г.

Отличается лёгкой и плавной работой УСМ/флажка предохранителя (пристучалось и притёрлось в ходе эксплуатации).

НСП: 135 м/с без удлинителя ствола, с удлинителем - 160 м/с.

2. "Чавес", он же "венесуэлец" (2007 г.в., фрезерованный затвор с "бородой" и прочими кошерностями).

-"круглая" гайка ствола (с доработкой под фрезерованный затвор);
-возвратная и боевая пружины от ПМ;
-чёрный литой курок от ПМ/ИЖ-79 с лункой для шляпки ударника;
-полнотелая "дубовая" оболочка рукояти с антабкой и стаканом в отверстии;
-потайной поджимной винт.

Масса (неснаряжённого) - 806 г.

Отличается более тугой работой УСМ и флажка предохранителя.

НСП: 102 м/с.

В общем, "сбылась мечта идиота" - таки образовалось 2 экстерьерно/тактильно/функционально разных 654-ых.

Android965
Заметки о методах замены штатного курка на деталь от ПМ/ИЖ-79.

Мне известны и испробованы на практике три способа организации взаимодействия курка от огнестрельных/газовых образцов на базе ПМ с ударником МР-654К.

Тип 1. Укорочение шляпки ударника

В некоторых случаях - с дополнительным укорочением тела ударника со стороны бойка. Насколько мне известно, хронологически самый ранний и технологически один из самых простых методов - из инструментов требуется только надфиль (с тисками удобнее).

Эскизы:
а) ударник (впервые опубликовано тут, пост #9 от 12-).


б) шляпка ударника (впервые опубликовано тут, пост #9 от 12-).

Достоинство: экстерьер (наиболее близок к "огнестрельному").

Недостаток: явно ограниченный ресурс (по моему опыту - через 2-4 тыс. выстрелов оставшаяся часть шляпки начинает пластически деформироваться и отрываться от тела ударника).

Тип 2. Утапливание шляпки ударника в затвор.
(впервые опубликовано в этой теме, пост #2578 от 9-6-2013)

Технологически сложнее, чем Тип 1 - помимо укорочения
тела ударника, требует расширения канала ударника для размещения шляпки (зенковка, обработка цилиндрической фрезой).

Фото.

Ударник.

Канал ударника раззенкован на глубину 2 мм полусферической и цилиндрической фрезами Ф6 мм, с доводкой алмазной цилиндрической шарошкой Ф2,5 мм.

Овальность обусловлена исключительно кривизной верхних конечностей автора 😊. Немаловажный момент - вовремя остановиться и не досверлить до отверстия под ось флажка предохранителя - я оставил около 1 мм.

Вид сзади в сборе

Вид сверху (ударник в крайнем переднем положении, т.е. соприкасается со штоком клапана).

Потенциальное достоинство: ресурс (длительные испытания такого образца провести не состоялись по причине его продажи 😊).

Внешний вид - 50/50: курок остаётся в оригинальной конфигурации, но бросается в глаза уширение канала ударника.

Тип 3. Лунка в курке под шляпку ударника.
(чертёж впервые опубликован в этой теме, пост #2618 от 27-4-2014; принципиальная идея впервые озвучена здесь в посте #781 от 7-12-2013)

Технологически и экстерьерно компромиссный вариант: в курке вырезается фигурная лунка (я делал микроэлектродрелью с алмазной сферической фрезой и масляным охлаждением - в общей сложности уходит 10 минут с 3-мя примерками по месту), ударник остаётся в исходном виде.

Эскиз:

Фото:

Экстерьерно - слегка не дотягивает до "огнестрельного" образа и близкого к нему Типа 1, но явно лучше Типа 2 - небольшая лунка в курке всё же эстетичнее, чем "раструб" канала ударника.
Ресурс - приемлемый (явно выше такового у Типа 2) и потенциально значительный: мой образец с такой доработкой уже отработал несколько тыс. выстрелов без замечаний и происшествий, деформаций/разрушения деталей не обнаружено.
Данный тип считаю наиболее оптимальным для хоть иногда стреляющего образца (чисто декоративный "полочник" можно доработать и по Типу 1).

Хочу заметить, что во всех трёх случаях в обязательном порядке необходима проверка чёткого функционирования безопасного спуска курка, а в случае отсутствия такового (достижения курком ударника из положения "боевой взвод" при переводе флажка предохранителя в верхнее положение) - доработка деталей до его обеспечения.

Android965
Cравнительный анализ величин НСП в зависимости от типа/длины ствола и других узлов на основе испытаний вышеописанных образцов.

Условия:

а) измерительный прибор - хронограф ИБХ-716;
б) боеприпас - омеднённые стальные шары отечественного производства;
в) место - закрытое отапливаемое помещение с комнатной температурой.
г) интервал между выстрелами - 3-5 с.

Результаты.

1. Штатный нарезной ствол, штатная ствольная прокладка, штатный магазин, боевая пружина и курок от ПМ ("Чавес") - 102 м/с.

2. Гладкий ствол штатной длины, полиуретановая ствольная прокладка, магазин с позиционирующим винтом, боевая пружина и курок от ПМ ("Бабах" без удлинителя) - 135 м/с.

3. Гладкий ствол штатной длины с удлинителем, полиуретановая ствольная прокладка, "голова" магазина с позиционирующим винтом, боевая пружина и курок от ПМ ("Бабах" с удлинителем) - 160 м/с.

Таким образом, гладкий ствол штатной длины (без учёта влияния полиуретановой прокладки) и "голова" магазина с винтом дали средний прирост в 33 м/с, а удлинитель-"фальшглушитель" - ещё приблизительно 25 м/с.

Разумеется, результаты частные и конкретных пистолетов - посему их точное повторение на других экземплярах маловероятно.

Непушист
Android965
3. Гладкий ствол штатной длины с удлинителем, полиуретановая ствольная прокладка, "голова" магазина с позиционирующим винтом, боевая пружина и курок от ПМ ("Бабахинговый" с удлинителем) - 160 м/с.
Android965
Разумеется, результаты частные и конкретных пистолетов - посему их точное повторение на других экземплярах маловероятно.
Обычно так и прибавляется на всех, причем замечу, даже без головы с позиц. винтом...
Android965
Непушист
Обычно так и прибавляется на всех

Есть, правда, пикантный нюанс - не помню, какой именно обтюратор стоит на "Бабахе". Вполне возможно, что "новой генерации" (если не ошибаюсь, объёма для расширения в нём побольше).

Непушист
головы с позиц. винтом...

Встречал мнение, что не так важен этот винт, как его малюют.
Да и сама новая "голова" по внутренним размерам и объёмам может отличаться в большую сторону от прежнего корпуса клапанного узла.

Непушист
Android965
Встречал мнение, что не так важен этот винт, как его малюют.
Я вот тоже так имхаю.
Кмк это из серии волшебной фторопластовой прокладки, от которой вреда больше чем пользы. Для юзера. А производителям надо кушайт, так что для них как раз все наобормот.

Android965
если не ошибаюсь, объёма для расширения в нём побольше
Побольше. Но это скорее большую стабильность от выстрела к выстрелу по мысам дает. Чем сами мысы заметно увеличивает. Да и разница при таком малом общем объеме камеры - это из серии "у кого длиннее - у воробья или у поползня"...
Android965
Непушист
Кмк это из серии волшебной фторопластовой прокладки

К слову, замена "головы" на "Бабахе" была продиктована объективной необходимостью - пистолет приобретён на вторичном рынке и достался с "головой" от 32-ой серии, изначально лишённой пазов под зацепы гайки (да и гайка, ЕМНИП, там была "беззубая").
Что называется, пользуясь случаем - всё одно менять, решил испытать "башку с винтом".
А распиаренная фторопластовая прокладка - то да, больше маркетинг. Фторопласт к циклическому сжатию-расжатию (извлечение/присоединение магазина) не приспособлен по причине холодной текучести и относительно невысокой упругости/эластичности (медленно, но верно расплющивается под нагрузкой от "головы" магазина). По этой же причине это чудо весьма неудобно устанавливать - не пружинит, занимая всю коническую канавку, а гнётся, заворачивается - в общем, всячески пластически деформируется (признаюсь: по молодости и глупости как-то прикупил из интереса фторуплотнение 😊).

Вот полиуретановая - совсем другое дело. Хотя бы устанавливается резво.

Непушист
Android965
Вот полиуретановая - совсем другое дело. Хотя бы устанавливается резво.
Я наверное буду скоро проклят изготовителями этих прокладок, но истЕна дороже. Поэтому везде к слову ее чмырю и чмырить буду. Т. к. это натуральное лошение лохов, от которого если и есть толк, то он лишь в силе самоубеждения. Которое однако один хрен не отменит деформацию с запоминанием формы и трудности с запихиванием-выпихиванием магазина. Ценность этого мегаизобретения одна, но она юзера не касается - врубил станок, наточил пару вагонов и продавай какашку ценой в 80 копеек по конской цене. Это ж не пресс-форму грамотную сделать под нормальную эластичную прокладку.
Гадюкин161
Это ж не пресс-форму грамотную сделать под нормальную эластичную прокладку.
Абсолютно солидарен. Смысл в неэластичной прокладке, по моему мнению, отсутствует начисто. Сам использую обычные надбаллонные прокладки, с расширенным 4,5 мм раскаленным (без фанатизма) сверлом. Работают вполне себе удовлетворительно.
С уважением.
plia
Камрады,что за зверь:



Непушист
plia
что за зверь
Обычный 654 с легкой газовой небритостью и вырезом под экстрактор. В целом в весьма удручающем состоянии.
plia
Непушист
Обычный 654 с легкой газовой небритостью и вырезом под экстрактор. В целом в весьма удручающем состоянии.
спасибо!
Непушист
Та нема за шо.
Android965
Прогулялся на фазенду, прихватив "Бабах"-девайс.

Углубившись в лесной массив, потестировал дульную насадку для запуска "Сигнала охотника". Радости полные штаны Как мало идиоту человеку надо для счастья! 😊

Кстати, принцип действия 654 (инициируемый только лишь воздействием курка на ударник выстрел из магазина), с одной стороны, является объектом критики, с другой - позволяет реализовать незадокументированную возможность под названием "стрельба по-ковбойски": выжав до отказа СК, ладонью второй руки люто, бешено в быстром темпе отводить курок назад (эдакий ручной самовзвод). Шаромётам же по схеме с забирающим шар из магазина подвижным стволом сие таинство недоступно, т.к. весь механизм приводится в действие только нажатием на СК.
Таким способом можно неплохо разнообразить банальный расстрел банки 0,5 л 😊.

В общем, со своей функцией - потешное времяпрепровождение на открытом воздухе - агрегат справился вполне.

Небольшой казус был при наколе первого (из трёх) баллона - некоторое время (около 10 с.) "сифонила" (правда, несильно - чуть слышно, утекло около 1-2 г. углекислоты) прокладка на штоке, затем негерметичность самоликвидировалась и более не возникала. Возможно, сказалось то, что предыдущий раз пистолет "нюхал CO2" ещё в прошлом году - уплотнение "ссохлось", потом "подразбухло" и самозагерметизировалось (подобно деревянной бочке 😊) .
К слову, не припомню такого - в моей практике это уплотнение, как правило, если и теряло герметичность - то однозначно и необратимо, т.е. под замену. А тут "реанимировалось".

Sobaka1970
Непушист
Обычный 654 с легкой газовой небритостью и вырезом под экстрактор. В целом в весьма удручающем состоянии.

Кстати довольно часто попадается в обычных коробках.

Непушист
Android965
Кстати, принцип действия 654 (инициируемый только лишь воздействием курка на ударник выстрел из магазина), с одной стороны, является объектом критики
Да критики-то ладно. Но даже воинствующего идиотизма отдельных местных персонажей... Словно бы есть какая-то принципиальная разница, как именно пуляет шарик развлекательный пистолет, из магазина ли, с предварительным ли досыланием...
Android965
Непушист
Словно бы есть какая-то принципиальная разница, как именно пуляет шарик развлекательный пистолет, из магазина ли, с предварительным ли досыланием...

Помнится, как-то в топике про один стреляющий кирпич (с досыланием подвижным стволом) по "многочисленным заявкам трудящихся" кирпич-юзерами таки были обнародованы результаты баллистической экспертизы фото мишеней - ничего экстраординарного (или хотя бы выдающегося) сверх типичной шаропепячной "осыпи" там не было.

Возможно, с точки зрения технической эстетики или эффективности герметизации схема с досыланием и правильнее. Но судя по конечному результату, вундервафлю из шаропяча она таки не делает.

Непушист
Но даже воинствующего идиотизма отдельных местных персонажей

Вот, кстати, по этой тематике хотел изложить наблюдения.
Неоднократно замечал в различных здешних темах про шаромёты гневно-изобличительные посты отдельных индивидуумов, проповедующих о том, что "негоже взрослым мужукам энти играшки шаропучные обсуждать!!!111" и т.п.
Непонятна мотивация сих мыслеизлияний: то ли навязчивая идея донести до плебса своё архиважное и архиавторитетное нравоучительное "фэ" по поводу презренных шаропукелей ("мне настолько по барабану, что я не могу молчать об этом" 😊), то ли комплекс гиперкомпенсации ("вы тут все дитяти, ибо в шаромётики ещё играете, а я вот не играю и потому уже большой и умный дядя").

Непушист
Android965
комплекс гиперкомпенсации
Нуачо. Ганза вообще широчайшее поле исследований для психологов и психиатров всех профилей.
А ведь казалось бы с таким же успехом можно придти на форум филателистов и с пеной у рта доказывать, что марки - это, строгогоря, такие разноцветные бумажки. Вопрос, что собсно делает такой человек на форуме филателистов...
dikinson
Здравствуйте.
Есть ли объяснение вот такому, как бы, вырезу на раме у нижнего пм (в желтом овале)?

Agat
Android965
Тип 3. Лунка в курке под шляпку ударника.
(впервые опубликовано в этой теме, пост #2618 от 27-4-2014)
Точнее, это еще было предложено мной в 2013 г. тут forummessage/24/115 Где-то даже до того выкладывал фото, но найти не могу. Возможно кто-то и раньше предлагал такой вариант, но я не встречал. Чертеж хорошо, что сделали и лунка у Вас овальная, что тоже наверное более правильно - у меня сферическая, но ни каких следов износа ударника не наблюдается. Глубина лунки и длина ударника влияет на возникновение "пука" при установке на предохранитель со взвода. Но мне кажется, что еще и инерционность ударника на это влияет, т.к. при полностью прижатом курке ударник внутри лунки имеет люфт, но "пук" все равно может иметь место. Но если поставить предохранитель от МР-654, а не от боевого, то эта проблема исчезает. Только красных предохранителей таких нет.
Android965
Agat
Точнее, это еще было предложено мной в 2013 г

Пардон, не знал - тему по 32 серии не штудировал за отсутствием интереса к оной. Ссылку добавил.

Agat
лунка у Вас овальная, что тоже наверное более правильно

Овальность предназначена для нейтрализации вертикальной составляющей в перемещении головки курка в целях предотвращения возникновения поперечных нагрузок на ударник и обеспечения передачи усилия от курка только в продольном направлении.

Vanhal
picture uploading15750
Vanhal
picture uploading3955
Vanhal
picture uploading15962
Vanhal
picture uploading4433
Vanhal

Vanhal
Как Вам такое чудо?
Android965
Vanhal
Как Вам такое чудо?

С учётом внешней баллистики сабжа, неясно назначение ОП. Декорация для пафоса и куража? 😊

trionix01
Vanhal
Как Вам такое чудо?
В общем то, да- чЮдо.
Vanhal
Android965

С учётом внешней баллистики сабжа, неясно назначение ОП. Декорация для пафоса и куража? 😊

Сей девайс позволят вести прицельную стрельбу по мишени ?1 в формате А4 на расстоянии в 25-30 метров. Вполне себе с оптикой укладываюсь в пополаме из 10 выстрелов в 10 и 9. И вообще "визьмеш в руки маеш вещь. :-) Не будем забывать, что он апнутый.

aylok
Знакомый продает за 3 000р.Хочу себе взять.Как думаете,стоит он этих денег или дорого? Пистолет 1999г.в.,настрел минимальный,даже шары поставляемые с завода не распечатаны.


aylok
Снаружи немного поверхностой ржавчины,внутри как новый.



Непушист
aylok
Как думаете,стоит он этих денег или дорого?
А как другие могут решить, стоит ли он для Вас этих денег или нет? Раньше гонялись за случайно попавшими в продажу бородачами и вырезами под экстрактор, теперь пошла мода на стоковые древние безбородыши, у которых якобы какое-то особенное аружейное жулезо. Но во всем этой возне ключевым моментом является отнюдь не реальность, а личная религия. Поэтому решать только покупателю...
aylok
Конкретно МР 654 К никогда не собирался покупать,решил купить только потому, что он сделан из стали,не люблю оружие из цветных металлов.Может кто-то продавал или покупал б/у за меньшую сумму,не хочу лишнего переплачивать,ведь новый стоит по-моему тыщи на полторы дороже!?
Непушист
aylok
оружие
Это не оружие, это "изделие, конструктивно схожее". Менее толерантно - железная игрушка, отдаленно напоминающая пистолет ПМ или ПММ...
aylok
новый стоит по-моему тыщи на полторы дороже
У новых есть и другие нюансы, например более неряшливое литье с ярко выраженными швами...
Android965
aylok
Знакомый продает за 3 000р.

aylok
Как думаете,стоит он этих денег или дорого?

На счёт "стОит/не стОит" - как уже замечено выше, решать только потенциальному покупателю (в данном случае - Вам).
Насчёт "дорого/недорого" - ИМХО, вполне разумная цена за пистолет в отличном (за вычетом пары рыжих пятен - что вполне решаемо) сохране (особенно для такого возраста - 16 лет всё же) и с оболочкой рукояти матового полиамида с антабкой. Вангую, что внутри она (оболочка) полнотелая и вообще "дубовая" в хорошем смысле - в отличие от более поздних (пустотелых и блестючих аки ёлочные украшения).
В общем, вариант неплохой.
По моим наблюдениям, дешевле обычно бывают только обильно "порыжевшие", ободранные шлиф.бумагой и т.п. требующие обширной реставрации экземпляры.
Хотя мне год с лишним назад удалось выцепить за 2500 экземпляр 2007 г.в. в состоянии "муха слегка посидела в паре мест" (правда, с "головой" и гайкой ствола от 32-ой серии).

Hrumpel
Однозначно стоит, ибо 3000 для такого комплекта дешего 😛
Непушист
Hrumpel
ибо 3000 для такого комплекта дешего
Ото я и гогорю - тут всегда задействована религия. Казалось бы, какой там нахрен "комплект"? Убогая ижевская коробка из низкосортного картона, в который в совке паковали все - от электролампочек до макарон? Самые обычные шарики в количестве "ни о чем разок поплинкать"? Кусок просаленной литолом бумажки из того же светлого прошлого, что и коробка? Нахненужная протирка тверже ствола? Один более-менее полезный предмет в этом "комплекте" - отвертка с вырезом под шлицы седла, но и ту можно сделать из обычной за минуту. Однако это же так волнует - словно на машине времени туда-обратно переместился... Это и есть религия...
aylok
Всё,взял я его,за 2500р. Отстрелял один баллон,удивился что газ из обоймы нигде не травит а ведь резинкам 15 лет.
Hrumpel
Можно только поздравить с выгодной покупкой и хорошим пистолетом Вас 😛
markoff74
aylok
Всё,взял я его,за 2500р. Отстрелял один баллон,удивился что газ из обоймы нигде не травит а ведь резинкам 15 лет.

На днях купил у одноклассника за 2 кило рублей.
2011 г.
Пылился у него на антресолях
Не стреляет, зараза, от слова вообще.

Кто-нибудь из благородных донов может подсказать, где посмотреть и/или почитать, как менять резинки на МР-654К?
Поделитесь ссылкой, плиз
Заранее благодарен

UZ Mergan
Так здесь и читайте, она скока страниц... А проще, достаньте магазин, открутите все что откручивается, все резинки там))), меняйте на здоровье...)
Hrumpel

Android965
markoff74
где посмотреть и/или почитать, как менять резинки на МР-654К?
Поделитесь ссылкой, плиз

Апгрейд и ремонт ма

Апгрейд и ремонт ма

markoff74
Непушист
Привозите его мне. За умеренную цену в 378 евро даже поставлю свои резинки 😊

У меня только мильён, одной бумажкой.
Сдача будет?

markoff74
Господа, еще два вопроса.
# 1.
Как можно понять, что МР-654К исправен, или не исправен?
По каким признакам (критериям)?
Ну вот например - пробивает стальной лист толщиной 10 см, значит исправен.
Не пробивает лист бумаги - значит не исправен.
Пострелял, не впечатлило.
Пластиковую закручивающуся крышку от кофейной стеклянной банки Нескафе в упор не пробил, только вмятина.
В пластике!
В связи с этим и возник вопрос - так и должно быть, то ли от старости надо менять резинки, еле еще чё.
Или только мерить скорость скоростемером?
# 2.
В какой теме почитать как убрать свободный ход спускового крючка.
Те ссылки что сбрасывали ранее (выше) просмотрел, не увидел там ответа на этот вопрос.
Заранее благодарен.
UZ Mergan
#1.Если бьет сталь 10см. - однозначно исправен.Если нескафе не бьет - однозначно на свалку.Спидометр тут бессилен.#2.Свободный ход крючка не спасет ибо он должен иметь место.С ориентирующими на вопрос темами тут напряг, даже и думать не придумаю, что присоветовать...
aylok
Действительно что-то совсем слабоват.Мой на первых выстрелах с нового баллона пробивает одну из стенок жестяной банки от Нескафе с 3-4 метров. Может крышка сильно толстая, или пластмасса мягкая.
markoff74
aylok
Действительно что-то совсем слабоват.Мой на первых выстрелах с нового баллона пробивает одну из стенок жестяной банки от Нескафе с 3-4 метров. Может крышка сильно толстая, или пластмасса мягкая.

Попробую на банке.
Теперь хоть какой-то "эталон пробивучести" есть.
Про мягкую пластмассу не подумал.

Непушист
markoff74
Как можно понять, что МР-654К исправен, или не исправен?
По каким признакам (критериям)?
Как ни странно, путем замеров скорости. Только не буратинами и не банками, а хронографом. А также путем проверки, не заедает ли спусковой механизм и не травит ли газ клапанный.
markoff74
Пластиковую закручивающуся крышку от кофейной стеклянной банки Нескафе в упор не пробил, только вмятина.
В пластике!
И что? Кевлар например хоть и не пластик, но тоже не металл, но он прочнее алюминия. Далеко не каждый шароплюй, не пробивающий пластик, неисправен. Тем более что помимо других факторов есть такая вещь как упругое сопротивление материала на конкретном участке его площади и т. д. Попробуйте пробить пластиковую полторашку, бросив в нее камень. Да хоть кусок молибдена. Поэтому энергетику и замеряют хронографами, а не мусором разного типа.
markoff74
то ли от старости надо менять резинки
Необходимость замены резинок определяется не "пробивной способностью" шарика или пули, а наличием утечек из-под них газа.
markoff74
В какой теме почитать как убрать свободный ход спускового крючка.
Нафига убирать конструктивный люфт, чтобы потом разобрать не получилось?

Курите форум, 654 модель довольно распространенная и тем по нему много.

Sobaka1970
markoff74
Господа, еще два вопроса.
# 1.
Как можно понять, что МР-654К исправен, или не исправен?
По каким признакам (критериям)?
Ну вот например - пробивает стальной лист толщиной 10 см, значит исправен.
Не пробивает лист бумаги - значит не исправен.
Пострелял, не впечатлило.
Пластиковую закручивающуся крышку от кофейной стеклянной банки Нескафе в упор не пробил, только вмятина.
В пластике!
В связи с этим и возник вопрос - так и должно быть, то ли от старости надо менять резинки, еле еще чё.
Или только мерить скорость скоростемером?
# 2.
В какой теме почитать как убрать свободный ход спускового крючка.
Те ссылки что сбрасывали ранее (выше) просмотрел, не увидел там ответа на этот вопрос.
Заранее благодарен.

Проверить так:
1.-вынуть магазин, поставить новый баллончик, засунуть в воду-травит (идут пузырьки)-неисправен.
2.-взять пистолет в руки, нажать на спусковой крючёк несколько раз-щёлкает (курок бьёт по ударнику)-исправен.
3.-передёрнуть затвор добившись взведения курка, нажать на СК-щёлкает-хорошо-повторить несколько раз-исправен.,
а пробивает-не пробивает, попадает- не попадает это ерунда и к исправности никакого отношения. Но и три первые проблемы-решаемо.

markoff74
Sobaka1970

Проверить так:
1.-вынуть магазин, поставить новый баллончик, засунуть в воду-травит (идут пузырьки)-неисправен.
2.-взять пистолет в руки, нажать на спусковой крючёк несколько раз-щёлкает (курок бьёт по ударнику)-исправен.
3.-передёрнуть затвор добившись взведения курка, нажать на СК-щёлкает-хорошо-повторить несколько раз-исправен.,
а пробивает-не пробивает, попадает- не попадает это ерунда и к исправности никакого отношения. Но и три первые проблемы-решаемо.

Сто - СПАСИБО

Непушист

Спасибо, доступно

AndBor
Где в СПб можно приобрести целик для МР 654( различные номера,от 3 и выше) ?
З.Ы. можно и др. города, главное с пересылом.
Kachan
блоубячный родственник от WE 😀
lomaster
Kachan
блоубячный родственник от WE 😀

Раскидать бы его на составные

Kachan
lomaster
Раскидать бы его на составные
да раскидать-то не проблема 😊
внутри все достаточно типично


УСМ только вот у WE вышел дюже заморочный:

боюся - обратно не соберу 😀
у KSC/KWA оно там как-то попроще будет:

что характерно - сам производитель (WE Airsoft) обзывает данную модель WE MK Series 654K GBBP 😛
т.е. это, в отличии от KSC, KWC и прочих Винганов/Глетчеров - внешне честно слизано именно с 654-го 😊
lomaster
Да уж,не поскупился производитель на маленькие деталюшки,лучше не разбирать без нужды,а то что они не скрывают наверно есть на то причины,да и смысл,я не удивлюсь если рукаятка оригинальничая,да и скоба и затвор как на 654.Да и рама от 28 серии в отличии от kwc ПМ/32 серия
А вот KSC схема проще,это точно,корпус УСМ одной деталью.Но думаю заморочек других достаточно.
Когда наши начнут ловить мышей.(сказал с досадой)
Kachan
lomaster
Да уж,не поскупился производитель на маленькие деталюшки,лучше не разбирать без нужды
так то ничего, но аж 4 пружинки, блин 😀

lomaster
Когда наши начнут ловить мышей.(сказал с досадой)
наверное никогда 😞 а ведь могли бы отличнейший пистоль сделать
вон, на WE один только кит стальной - 420 бакинских стоит
markoff74
Господа, где-то тут читал про нарезной ствол на МР654К.
Вот чего-то ссылку не могу найти.
Или я чего-то перепутал?
Если есть такая тема, буду признателен за ссылку.
Поиск по теме "нарезной ствол МР654К" результатов не дал
Sobaka1970
markoff74
Господа, где-то тут читал про нарезной ствол на МР654К.
Вот чего-то ссылку не могу найти.
Или я чего-то перепутал?
Если есть такая тема, буду признателен за ссылку.

Может это forummessage/24/130

ZZton
markoff74
Нарезной ствол на МР654К
Зачем? Земляк,ты чем стреляешь и как?!шарики ВВ,ггамораунд,свинцовая пулька?
-Konstantin-
Ребят, подскажите, 20 серия и 28 одни тоже? если нет, то как их отличить?
lomaster
-Konstantin-
Ребят, подскажите, 20 серия и 28 одни тоже? если нет, то как их отличить?
Кардинально ни чем
markoff74
Sobaka1970

Может это forummessage/24/130

Именно то что надо.
Спасибо.

ZZton
Зачем? Земляк,ты чем стреляешь и как?!шарики ВВ,ггамораунд,свинцовая пулька?

Для расширения кругозора, так сказать, знание - сила

markoff74
Sobaka1970

Может это forummessage/24/130

Там СТОКА интересного.
Через видео Рецепт от чОткого пацана.

попал на вот это - Доработка МР 654К пистолет Макарова газобаллонный - прострелить консерву


многое стало понятным

ZZton
markoff74
ля расширения кругозора, так сказать, знание - сила
Расширил? Узнал что нарезной для шароплюев- зло?
EvpatiiKolovrat



EvpatiiKolovrat



EvpatiiKolovrat
Приветствую всех!

Уважаемые гуру оружейного дела, подскажите по пистолету МР 654К-32.
Приобрел сборную солянку по годам, а что к какому году относится?
1.Рама
2.Затвор
3.Рукоятка
4.Предохранитель
5.Курок
6.Спуск

Hrumpel
Рамка похоже 77-84 если вырез полукруглый где голова боевой пружины, если квадратный то 61-76.
Скоба спусковая 87-95
Затвор 73-85, но нужно фото изнутри ибо это может быть и 73-81 и 82-85.
Рукоять 53-54 тоже нужно фото изнутри
Предохранитель 50-е
Курок 70-80-е
Спуск похоже литой современный, шептало тоже современное, ЗЗ 54-82.
EvpatiiKolovrat
Ух ты, благодарю за подробный и развернутый ответ, сейчас далеко от пистолета, что бы сделать еще фото, спасибо!
dronissimo76

dronissimo76
Уважаемые аирганеры.Подскажите пожалуйста точное название этой модели МР-654К
dronissimo76

dronissimo76

dronissimo76

Android965
dronissimo76
Подскажите пожалуйста точное название этой модели МР-654К

Судя по году выпуска, "широкой" рамке и рукояти (пластиковая со звездой и без антабки)- полагаю, это МР-654К-20 или -28 (по сути - некоторый рестайлинг "классического" 654).
Что интересно - затвор с пазом выбрасывателя и фаской вместо типичного для валовых пистолетов "поджатого носа" (возможно, отбраковка от ОООП).
Удлинитель ствола похож на таковой от Петра.

dronissimo76
Android965
Что интересно - затвор с пазом выбрасывателя и фаской вместо типичного для валовых пистолетов "поджатого носа" (возможно, отбраковка от ОООП
После расшаривания интернета пришёл к выводу,что затвор точно от травматического МР-80-13Т.Даже отверстие под выбрасыватель правильной овальной формы и сточена наполовину мушка.Но ни как не могу найти в интернете 20-28 серии с таким затвором.
dronissimo76
Android965
Судя по году выпуска, "широкой" рамке и рукояти (пластиковая со звездой и без антабки)- полагаю, это МР-654К-20 или -28 (по сути - некоторый рестайлинг "классического" 654)
И ещё...Может знаете,почему в серийном номере после цифры 13 стои 00...Ведь нулевой месяц не может быть.Впрочем,как и нулевой серии.
Android965
dronissimo76
Даже отверстие под выбрасыватель правильной овальной формы

Паз под выбрасыватель форму имеет прямоугольную (со скруглением на конце). Может, речь идёт об экстракционном окне?
Оно здесь не овальное, а таки прямоугольное (заметно по наличию прямых участков и радиусам скруглений углов).
Вот примеры исконно-огнестрельного овального окна ("венесуэлец", он же "Чавес"):

На службе разбирал и чистил ПМ 1975 г.в. - у него такое же окно.

dronissimo76
Но ни как не могу найти в интернете 20-28 серии с таким затвором.

Даже Интернет может не охватывать всю тьму комбинаций деталей 654. 😊

dronissimo76
Может знаете,почему в серийном номере после цифры 13 стои 00...Ведь нулевой месяц не может быть.Впрочем,как и нулевой серии.

Понятия не имею. Про обозначение 3-ей и 4-ой цифрами месяца выпуска или серии не слышал.
К слову, у МР-53М и ИЖ/МР-46М (было несколько экземпляров и того, и другого) прослеживается чёткая закономерность - после первых двух цифр (год выпуска) идёт индекс образца (53 или 46).
У 654 такого не замечал. Кстати, нашёл тут в барахолке свою тему по продаже 654 аж от 2007 г. - у того пистолета после Т07 также идут два ноля.

dronissimo76
Android965
прослеживается чёткая закономерность - после первых двух цифр (год выпуска) идёт индекс образца (53 или 46)
Индекс меня бы устроил даже больше,чем месяц выпуска)
trizak
здравствуйте, уважаемые знатоки!покупал пистолет в 2002м..
серия т03 номер 216**, рукоятка чёрная, на затворе сверху 3 рифлёных дола..два раза менял комплект прокладок, магазин по форме как на 10-зарядном, в стволе 7мь нарезов(проточек.. как хотите), кучность , как рука позволит..
я по травматам темы юзал, на очередной ненужный фетиш лицуху стряпаю.. узнал, что "переделка пм" от "переделки пм" отличается ценой больше по феншую, чем по ттх..
я свою пневму продавать не собираюсь, но интересно мнение людей сведущих в вопросе о фэншуйности названий и серий..какова ценность данного моего девайса? 😊)
с уважением,
пневматический пистолет MP-654K Cal.4,5mm T03 216**.гв не знаю,тк доки давно утеряны..
Hrumpel
trizak
здравствуйте, уважаемые знатоки!покупал пистолет в 2002м..
серия т03 номер 216**, рукоятка чёрная, на затворе сверху 3 рифлёных дола..два раза менял комплект прокладок, магазин по форме как на 10-зарядном, в стволе 7мь нарезов(проточек.. как хотите), кучность , как рука позволит..
я по травматам темы юзал, на очередной ненужный фетиш лицуху стряпаю.. узнал, что "переделка пм" от "переделки пм" отличается ценой больше по феншую, чем по ттх..
я свою пневму продавать не собираюсь, но интересно мнение людей сведущих в вопросе о фэншуйности названий и серий..какова ценность данного моего девайса? 😊)
с уважением,
пневматический пистолет MP-654K Cal.4,5mm T03 216**.гв не знаю,тк доки давно утеряны..

Ценность в 3000 руб. Ничего там особого нету 😊

trizak
Спасибо!
Flyteamby
Привет всем!
Подскажите что это за серия? Предлогают купить за 50гринов, но затворная рамка такая меня смущает что-то, никогда не видел.

Flyteamby
Мужики, подскажите, а то уйдёт!))
server0807
Серия "рукоблудие надфилем через одну насечку"
Flyteamby
Серия "рукоблудие надфилем через одну насечку"
а смысл этого? я просто не понимаю на что оно должно по мнению автора стать похоже?
server0807
А это?
У каждого своё понятие красоты и уникальности
черкас15
шаромет он шаромет и есть, основное применение -быть бутылки. кстати, сегодня поставил ствол от NMA- это жопа, без преувеличения .разброс с 7 метров по горизонтали сантиметров 15
gamerr
Хочу выточить дополнительный ствол и вставить в него на клей гладкий ствол от Глетчера.Просьба дать чертеж ствола или ссылку на него. Ствол на Глетчере стрелял точно
Android965
trizak
пневматический пистолет MP-654K Cal.4,5mm T03 216**.гв не знаю

Судя по номеру - 2003 г.в. (число после Т в номере 654-го - год выпуска).

trizak
в стволе 7мь нарезов

Весьма необычно - и само по себе число нарезов, и его нечётность. 😊
Как правило, у изделий ИМЗ нарезов 6 (за вычетом спортивно-матчевых девайсов типа 46М - там поболее, ЕМНИП, 10 или 12).

trizak
какова ценность данного моего девайса?

За цену уже сказали.
По самому пекалю - исходя из своего опыта (лично владел 7 экз. 2005-2012 г.в., примерно столько же чужих 2002-2005 г.в. держал в руках), предположу, что скорее всего, вполне некривой экземпляр.

Flyteamby
Подскажите что это за серия?

Судя по валовому "поджатоносому" затвору - обычный/"классический" МР-654К-02/-20/-28 с "широкой"/"ушастой" рамкой.

Flyteamby
затворная рамка такая меня смущает что-то

У 654, как и у "дедушки" ПМ, есть затвор и рамка, но нет "затворной рамки". 😊

Flyteamby
а смысл этого?

ИМХО, смысла не было, а были надфиль, время и чесотка рук. 😊

черкас15
вот такой устроит
Android965
gamerr
Хочу выточить дополнительный ствол и вставить в него на клей гладкий ствол от Глетчера.Просьба дать чертеж ствола или ссылку на него. Ствол на Глетчере стрелял точно

Вот мой чертёжик гладкого ствола кал. 4,5 мм в габаритах штатного с жалким подобием технических требований 😊,
ранее опубликован в этой же теме (пост #2316 от 22-4-2012).

"В машиностроении не силён, поэтому все допуски и шероховатости не указаны - только самые необходимые. Как показывает практика, грамотному спецу по металлообработке данной картинки вполне хватает для изготовления нормальной детали.
Марка стали также не указана, т.к. в конструкционных сталях, опять же, не шибко разбираюсь (ориентировочно - Сталь 50, хотя можно сделать из бронзы, да хоть из достаточно твёрдой латуни)."


Полагаю, для установки лейнера понадобится, как минимум, увеличить диаметр канала.

Если честно, не вижу особой целесообразности в борьбе за столь эфемерную в контексте шаромёта характеристику, как точность - всё равно будет "+-лапоть". 😊
Хотя если охота поэкспериментировать, побаловаться резьбой по металлу - почему бы и нет? 😊

черкас15
рассверливал родной ствол и забивал туда трубку от холодильника -фигня сейчас стоит ствол от петра -в габарит бутылки ложатся все шарики
gamerr
Спасибо камраду Android965. Будем думать.Не слишком ли ослабнет ствол.Диаметр лейнера 6 мм.Значит на стенку остается в самом тонком месте 0,5 мм. Ох,поломается! Или вставить лейнер в ствол не доходя до зауженных мест?
Хочу гладкоствол,чтобы стрелять именно стальными шариками.Пишут что стальные шарики портят нарезы.
А родной ствол портить глупо
Android965
gamerr
Ох,поломается!

Не факт.
По чертежу, аналогичному данному, в своё время заказывал ствол 654 под 6-мм BB (типа airsoft делал 😊) - вкрутил, собрал, пострелял, ничего не поломалось. Правда, вот марка стали мне доподлинно не известна - полагаю, конструкционная. Что точно помню - отсутствие термообработки за отсутствием необходимости (изготовитель уточнял).

gamerr
Пишут что стальные шарики портят нарезы.

Есть мнение, что слухи о порче нарезов стальными BB сильно преувеличены. 😊
ИМХО, если шар подкалиберный - то и с нарезами он не шибко взаимодействует. А значит, и не особо изнашивает.

Тагир
А такое сейчас можно встретить на барахолке?

черкас15
сталь -нарезы может и не портит ,только летит не очень хорошо. на моем"чавесе" было именно так
Android965
Тагир
А такое сейчас можно встретить на барахолке?

Судя по затвору и "широкой рамке", на фото "венесуэлец".
Если подразумевался именно он - встречаются. Иногда по очень даже привлекательной цене и в "минтовом/муха-посидела-в-паре-мест" состоянии.

Winston7


В общем нашел в гараже свой старый пестик, полазив по форуму, вдохнул в него вторую жизнь. )

Ствол иж где то 18 см,
модер интеграшка, дырочки по питерскому вроде феншую 😊
резик от агм на 80 кубов.
Токарка ствола и модера, от одного известного краснодарского мастера строящего электрички.

Я доволен, за счет резика у пистолета довольно хороший баланс, носом не клюет, как большинство пцп. Отстрел будет на выходных)

stalker201228
Друзья подскажите,будет ли работать пиленый курок от мр-654к раннего образца на сигнальнике мр-371.
Alekcx78
куплю на МР-654К -
рукоятку одну из текстолита
- - и вторую чёрного цвета
ещё нужна ствольная прокладка в место стыка с обоймой
набор рем комплект!
возможно ещё одну обойму в запас))
Ny_Pogodi24
Ага магазин ты купишь, давай-давай он 2000 стоит!
Oleg1418
Ребятки предложите гладкий стволик с удлинителем у кого есть, не могу найти нигде
Dragon_197
Глянь куплю продажу частные, сегодня выложили там за полторашку.
Romiro
Oleg1418
Ребятки предложите гладкий стволик с удлинителем у кого есть, не могу найти нигде

Я здесь покупал shotgun.su - там стволики от Петра

HIN
Комрады! На апнутом 654-32 (установлено: голова с винтом и проточкой под гайку с зацепом, фторопласт прокладка, клапан и обтюратор расточены, пружина клапана укорочена, гладкий ствол с удлинителем, остальное, включая новый боек - все штатное) наблюдается такая фигня: на новом баллоне скорость на первом магазине - до 160 мс, на втором магазине начинает расти от 170 и доходит до 187 потом держится в районе 180 на третьем магазине и начинает падать. Кто-нибудь сталкивался с этим? Как поднять скорость с первого магазина? Боевая пружина подсела и курок на свежем баллоне не пробивает клапан полностью? И или какая-то другая причина?
striker4.1

striker4.1
Фото



striker4.1

striker4.1


striker4.1

striker4.1


striker4.1


striker4.1
Фото
SnakeN
В своем только ствол заменил и поджимной винт. По виду очень нравится. Раньше думал поставить ручку бакелит, но на 28-ю серию сложно подобрать, да и черная больше нравится.



alex197411
forummessage/25/183

вот Вам еще инфа.

Ewing
Купил сабж выпуска 03.2016.
Продавался как 20 модификация.
Ни с одним описанием правда не сходится. Солянка какая-то.
Рамка широкая (наверное), с пупырышками, цельная, пескоструеная.
Рукоятка пластмасса коричневая,противная,верхние щечки неплотно прилегают.
Затвор полированный, кованный или литой не понял, без прорези выбрасывателя, ржавый,что интересно, пистолету два мес от роду.
Ствол без прокладки, как на 32.
Винт поджимной без антабки.
Винт рукоятки простой плоский, но боевая пружина с классической держалкой.

P.S. А это нормально что магазин в рукоятке болтается как г... в проруби?

Alex6706
У меня 02.2001г.
Выглядит отлично. Пользовались редко, в основном по праздникам в лесу)
Газ правда в течении дня утекает, надо резинки как-то поменять.
RedAlertArms
Народ а киньтесь ссылкой где есть фото тип28 в разборе... чем он от 32 отличается

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms
Народ а киньтесь ссылкой где есть фото тип28 в разборе... чем он от 32 отличается.

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

alex197411
купил 654км буду его мучать,заказаны резики на вд для них и 32.кому интересно свой 654 перевести в новые энергии смотрите тут
forummessage/25/183
PronDimon
Уважаемые камрады , предлагают мр654к за 1,5 килорубля , в нём косяк, нет иглы в магазине , стоит его брать? Сильно не пинайте в пневпо пистолетах разбираюсь не очень.
deniska017
Помогите советом: не стреляет с предварительного взвода и через раз самовзводом. 28 серия
mpopenker
deniska017
Помогите советом: не стреляет с предварительного взвода и через раз самовзводом. 28 серия
простите, а что значит "не стреляет"?
курок не работает, или курок взводится и спускается но не срабатывает клапан?
у вас новый пистолет или б\у?
SEDOY75
Кто разбирается в сериях, помогите определить)) У моего номер Т 140049**
alex197411
Наладили выпуск вечных надбалонных прокладок.Цена 100руб пересыл есть.
тема наша тут https://forum.guns.ru/forummessage/25/1836135.html
ArmorumPeritus777
Немного для истории - венгерский пневмо-ПМ:

Непушист
На днях опять прикупил себе 654-й классику. Трудно в деревне без баяна. С появлением многочисленных версий интерес к тюнингу под ПМ и схожести этой самой классики с боевыми ПМ у многих пропал. Я не исключение, в последние годы подзапал на хромированные подарочные версии. Эта у меня третья по счету за три года, взял в магзине последний экземпляр. И он оказался самым любопытным из всех трех.

1. Действительно высокое качество обработки и подгонки всех деталей. Магазин не люфтил "искаропки" ни в 1 из направлений. Литьевых швов, раковин, а также известных "помятостей" на правой стороне рамки нет как факта. Абсолютно ровный затвор, причем что интересно, в нем сохранен настолько большой фрагмент упора, что наваренная гайка здесь не годится, ее надо сильно стачивать, или ставить обычную, ну или стачивать сам упор. Что делать было бы жаль, и потому поставил обычную. Покрытие всех деталей ровное и аккуратное.

2. СК и его скоба без швов и облоя, сам СК не люфтит от слова вообще.

3. Шептало фрезерованное.

4. Самое интересное: фрезерованный курок без проточки под выпуклую шляпку ударника. Т. е. "красный" (в данном случае хромированный) курок и соответственно ударник с плоской шляпкой и фаской. Такого "с завода" не встречал вообще никогда.

5. Родной "ПМовский" винт рукоятки.

Пест выпуска 14 года, куплен новым в магазине. Голова здесь уже разумеется без проточки. В ожидании приезда проточенной поменял гайку и проточил паз в штатной. А также поставил полиуретановую прокладку из мурманжеты.

Единственной шляпой здесь оказался штатный ударник, его длина была всего 20,8 мм. Поменял на нормальный, благо запасных лежит несколько штук. После чего, вкупе с классическими процедурами по доработке клапанной группы и сопряжения магазина со стволом, пистолет еще и застрелял.

Поначалу собирался сделать из него очередную "двухцветную" комбинашку, прикупив рамку подревнее, удалив с нее письку-струйку и заворонив в селитре. Но пест настолько аккуратно сделан, что смысла в этом нет. Поэтому ограничился заменой черной штатной рукояти из полистирола на "красную" новодельную из реактопласта. Не ради звезды или условной схожести с ПМовской разумеется. Просто нравится сочетание хрома с этим оттенком красного.

alex197411
хорошь
Непушист
А001АА
Единственное макеты патронов мне не очень нравятся
А куда их там пихать? 😊
А001АА
Непушист
А куда их там пихать? 😊

для красоты рядом просто что бы лежали) они же МАКЕТЫ!

Android965
Непушист
ударник с плоской шляпкой и фаской. Такого "с завода" не встречал вообще никогда.

Рискну предположить, что ИМЗ медленно, но верно таки читает Ганзячку.
Не прошло и 10 лет с момента публикации эскиза ударника для, как оное решение было реализовано производителем.

Непушист
Android965
Не прошло и 10 лет с момента публикации эскиза ударника для работы со штатным курком ПМ/ИЖ-79, как оное решение было реализовано производителем.
Вопрос как? У меня ударник этот был короче чем надо на несколько мм., из-за чего, в плюсе с модным отсутствием прокладки, пукля не могла пробить 1 стенку жестяной банки. (Дадад, в хрон я из шарометов стараюсь не стрелять, все по-старинке, буратинами и терминаторами 😊)
Так что читать оне мож и читают, но не поднасрать, даже в таком хорошем подарочном экземпляре - это Ижмех не был бы Ижмехом. Застрелял пест только после замены ударника и изготовления проточки в голове + прокладка и гайка с зацепом.
Android965
Непушист
Вопрос как?

"Хотели как лучше - получилось как всегда" (с) 😊

Непушист
Дадад, в хрон я из шарометов стараюсь не стрелять, все по-старинке, буратинами и терминаторами

Хотя сам и проверял шаропепяки по ИБХ-716, ВНЕЗАПНО считаю, что резон оценки методом натурных испытаний 😊 есть - в силу пригодности оных шаропячей только лишь для плинкобабахинга. А также слабой зависимости внешней баллистики оных от НСП. 😊

Нико97
Всем добра! А не завалялось ли у кого нибудь случайно магазина для иж 71-100 на 12 патронов под защелку?
Собираюсь интегрировать в нее пневмомагазин от мр654 ПММ.
Готов купить за разумные деньги, желательно в Москве.
Непушист
Нико97
Готов купить за разумные деньги, желательно в Москве.
А что б в купле-продаже запчастей не поискать? Там такого щастья вагончиками.
Нико97
Приобрел тут не за дорого на форуме Чавес, со следами бережного хранения. Пришлось шкурить, править и как следствие воронить. Хотелось сделать Иж 71-100
Нико97






Нико97



Нико97
И в итоге стало вот что.
Нико97




Нико97



zibert paul
Непушист
На днях опять прикупил себе 654-й классику. Трудно в деревне без баяна. С появлением многочисленных версий интерес к тюнингу "под ПМ" и схожести этой самой классики с боевыми ПМ у многих пропал. Я не исключение - в последние годы подзапал на хромированные подарочные версии. Эта у меня третья по счету за три года, взял в магзине последний экземпляр. И он оказался самым любопытным из всех трех.

1. Действительно высокое качество обработки и подгонки всех деталей. Магазин не люфтил "искаропки" ни в 1 из направлений. Литьевых швов, раковин, а также известных "помятостей" на правой стороне рамки нет как факта. Абсолютно ровный затвор, причем что интересно, в нем сохранен настолько большой фрагмент упора, что наваренная гайка здесь не годится, ее надо сильно стачивать, или ставить обычную, ну или стачивать сам упор. Что делать было бы жаль, и потому поставил обычную. Покрытие всех деталей ровное и аккуратное.

2. СК и его скоба без швов и облоя, сам СК не люфтит от слова вообще.

3. Шептало фрезерованное.

4. Самое интересное: фрезерованный курок без проточки под выпуклую шляпку ударника. Т. е. "красный" (в данном случае хромированный) курок и соответственно ударник с плоской шляпкой и фаской. Такого "с завода" не встречал вообще никогда.

5. Родной "ПМовский" винт рукоятки.

Пест выпуска 14 года, куплен новым в магазине. Голова здесь уже разумеется без проточки. В ожидании приезда проточенной поменял гайку и проточил паз в штатной. А также поставил полиуретановую прокладку из мурманжеты.

Единственной шляпой здесь оказался штатный ударник, его длина была всего 20,8 мм. Поменял на нормальный, благо запасных лежит несколько штук. После чего, вкупе с классическими процедурами по доработке клапанной группы и сопряжения магазина со стволом, пистолет еще и застрелял.

Поначалу собирался сделать из него очередную "двухцветную" комбинашку, прикупив рамку подревнее, удалив с нее письку-струйку и заворонив в селитре. Но пест настолько аккуратно сделан, что смысла в этом нет. Поэтому ограничился заменой черной штатной рукояти из полистирола на "красную" новодельную из реактопласта. Не ради звезды или условной схожести с ПМовской разумеется. Просто нравится сочетание хрома с этим оттенком красного.

Недурная рукоятка. Подскажите где взять такую.

Непушист
zibert paul
Подскажите где взять такую.
Я в Москве брал, на Петровско-Разумовской магазинчик есть. Подробности если нужны, в личку, здесь получится типа реклама
zibert paul
Какая реклама, господь с вами))) Я думаю не только мне интересно будет. Но если вы настаиваете, то пусть будет личка. Благодарю вас, заранее!
Непушист
zibert paul
Какая реклама, господь с вами))) Я думаю не только мне интересно будет.
Я к тому, что упоминание конкретных магазинов и их адресов на форуме по интересам, если это не оплаченная реклама в соотв. разделе или в виде оплаченного баннера - это всегда по умолчание нарушение форумного этикета. Ну, так уж повелось, не я это выдумал, так что ссылку на магаз скину в РМ.
zibert paul
Спасибо!
myrkamr512
здарова всем.ребят,дайте совет!купил недавно 654ый,бу.сифонил впереди,и сзади,из под штока клапана.поменял зип,проблема осталась.поменял седло и клапан.теперь только впереди сифон.поменял опять кольцо переднее-проблема не решена.что делать?гле смотреть?посадочное,под это кольцо,ровное,без ржи и заусенцев.может седло клапана пропускает,которое новое?само седло,неровное,немного нероховатое.клапан,полировал.
Непушист
myrkamr512
здарова всем.ребят,дайте совет!купил недавно 654ый,бу.сифонил впереди,и сзади,из под штока клапана.поменял зип,проблема осталась.поменял седло и клапан.теперь только впереди сифон.поменял опять кольцо переднее-проблема не решена.что делать?гле смотреть?посадочное,под это кольцо,ровное,без ржи и заусенцев.может седло клапана пропускает,которое новое?само седло,неровное,немного нероховатое.клапан,полировал.

Пересылай, починю за долю малую 😊 На самом деле, много раз писали, в т. ч. на ганзах, как определить причину сифона. Положи магазин в стеклянную емкость с водой (спирт, водка - не обязательно), и по точке, откуда бегут пузырьки, будет ясно, какое уплотнение виновато. А вот уже после этого только будет смысл давать какие-то советы.

myrkamr512
Непушист

Пересылай, починю за долю малую 😊 На самом деле, много раз писали, в т. ч. на ганзах, как определить причину сифона. Положи магазин в стеклянную емкость с водой (спирт, водка - не обязательно), и по точке, откуда бегут пузырьки, будет ясно, какое уплотнение виновато. А вот уже после этого только будет смысл давать какие-то советы.

определил сифон.выше написано.не пойму,менял и седло.и проклалки.впереди сифонит.не пойму,в чем дело.прокладки менял и не раз.починить хочу сам,привык все сам делать

Непушист
myrkamr512
.впереди сифонит.не пойму,в чем дело.
Суслика может быть и не видно, если есть возможность, голову замени. Бывают такие головы, хотя и очень редко, я один случай знаю. Правда потом я ее открацевал внутри щеткой в боре + полировка насадкой с пастой ГОИ, и "все прошло"
myrkamr512
Непушист
Суслика может быть и не видно, если есть возможность, голову замени. Бывают такие головы, хотя и очень редко, я один случай знаю. Правда потом я ее открацевал внутри щеткой в боре + полировка насадкой с пастой ГОИ, и "все прошло"

не может ли быть это,изза седла,или клапана?

Непушист
myrkamr512
не может ли быть это,изза седла,или клапана?
myrkamr512
впереди сифонит.
Связи с клапаном по седлу у "переда", ЧСХ, нет и быть не может конструктивно. Когда сифонит "впереди", то - если речь о загрузочном отверстии - обычно причина в прокладке на клапан (бублике из полиуретана). Если бесконечные замены и смазки этой прокладки не помогают и дело не в трубке клапана - тогда может быть виновата только ответная поверхность головы, в которую эта прокладка упирается. Но у меня почему-то подозрение, что узел просто неправильно собран, не? Последовательность нанизывания деталей на клапан не попутал? Если поставил первой стальную шайбу, а потом бублик - лови лулзы от пекаля. Должно быть наобрмот.
myrkamr512
[QUOTE]Изначально написано Непушист:

Связи с клапаном по седлу у "переда", ЧСХ, нет и быть не может конструктивно. Когда сифонит "впереди", то - если речь о загрузочном отверстии - обычно причина в прокладке на клапан (бублике из полиуретана). Если бесконечные замены и смазки этой прокладки не помогают и дело не в трубке клапана - тогда может быть виновата только ответная поверхность головы, в которую эта прокладка упирается. Но у меня почему-то подозрение, что узел просто неправильно собран, не? Последовательность нанизывания деталей на клапан не попутал? Если поставил первой стальную шайбу, а потом бублик - лови лулзы от пекаля. Должно быть наобрмот.
[/QUO.колечко это,менял несколько раз подряд.эффекта нет.посадочное,для колечка,не имеет явных косяков,хоть и есть шероховатости небольшие.уже почти тысячу рублей потратил,на запчасти,а эффекта нет.по поводу сборки-собрал правильно,чай,пневматику не впервые вижу)да и навыки слесаря,тоже есть)просто,уже не знаю,че делать(башку новую брать,не вариант,у нас нет их в городе.да и хотелось побюджетнее,с учетом того,сколько вложил в пест...клапан кстати,немного полернул,был новый,в едва заметных рисках.я проверяю,последнее время баллончиком,самодельным,я вбок баллона,вкрутил сосок автомобильный.насосом качаю,голову в стакан,и смотрю.по идее,воздух легче со2,мож от баллона не будет течи?хотя проверял и баллончиками,все равно дует(
myrkamr512
Непушист
Связи с клапаном по седлу у "переда", ЧСХ, нет и быть не может конструктивно. Когда сифонит "впереди", то - если речь о загрузочном отверстии - обычно причина в прокладке на клапан (бублике из полиуретана). Если бесконечные замены и смазки этой прокладки не помогают и дело не в трубке клапана - тогда может быть виновата только ответная поверхность головы, в которую эта прокладка упирается. Но у меня почему-то подозрение, что узел просто неправильно собран, не? Последовательность нанизывания деталей на клапан не попутал? Если поставил первой стальную шайбу, а потом бублик - лови лулзы от пекаля. Должно быть наобрмот.

я уж,на днях,герметиком,автомобильным,чуть смазал,колечко это,куда к стенке прилегает.не помогло,герметик убрал.думаю,мож оставить на недельку,в сборе,с новым кольцом?мож кольцо внутри уляжеться?

Непушист
Оно без давления не уляжется.
myrkamr512
Непушист
Оно без давления не уляжется.

по идее,на нее пружинка действует...как полировал голову?посадочное под кольцо?

Непушист
Клапан всегда лучше отполировать, но ты ж менял его. Полировал просто щеткой из нержи в бормашинке, потом войлочной насадкой в ней же.
myrkamr512
Непушист
Клапан всегда лучше отполировать, но ты ж менял его. Полировал просто щеткой из нержи в бормашинке, потом войлочной насадкой в ней же.

щас полернул.вставил боллон,и...свист из под штока клапана,а впереди,сифона нет!оказалось,когда собирал,старый клапан вставил,нечаянно!а больше,боллонов нет проверить.а когда насосом дую,то впереди сифонит.я предпологаю,что давлением баллона,прокладку прижимает должнем образом.когда качаю насосом,такого давления нет.кстати,когда баллон спускал,и осталось немного газа,то впереди опять сифонило.мне сказали,что это норма,когда мало газа в баллоне.так ли это?не разу небыло кислотника.только ппп

Непушист
myrkamr512
когда баллон спускал,и осталось немного газа,то впереди опять сифонило.мне сказали,что это норма,когда мало газа в баллоне.так ли это?
Исправный клапанник отбивает газ почти до конца, просто последние высеры слабые, а самопроизвольно спшикивает только совсем уже ничтожный остаток газообразной фазы - сразу после очередного из последних выстрелов на остатках. Причем именно потому, что пружинки вот эти на клапане сами по себе не способны удерживать клапан от сифона. Газ посредством собственного давления запирает сам себя, пружинка только обеспечивает правильное позиционирование клапана - некоторое прижатие его к уплотнению в седле, остальное делает газ. Естественно, что когда давление падает до ничтожной величины, остаток газа радостно устремляется под бортик клапана и далее через зазор между ним и уплотнением седла наружу.
Насос разумеется не "моделирует" происходящего в расширительной камере. Это не проверка, нафиг она вообще впилилась с этими сосками.
myrkamr512
Непушист
Исправный клапанник отбивает газ почти до конца, просто последние высеры слабые, а саммопроизвольно спшикивает только совсем уже ничтожный остаток газообразной фазы - сразу после очередного из последних выстрелов на остатках. Причем именно потому, что пружинки вот эти на клапане сами по себе не способны удерживать клапан от сифона. Газ посредством собственного давления запирает сам себя, пружинка только обеспечивает правильное позиционирование клапана - некоторое прижатие его к уплотнению в седле, остальное делает газ. Естественно, что когда давление падает до ничтожной величины, остаток газа радостно устремляется под седло и далее через клапан наружу.
Насос разумеется не "моделирует" происходящего в расширительной камере. Это не проверка, нафиг она вообще впилилась с этими сосками.

просто,слишком накладно получаеться,каждый раз глядеть,как баллончик уходит.а так да,давление в баллончике,70атмосфер,если не ошибаюсь,никакой насос с пружиной,столько давить не будет на прокладку.сейчас поменял клапан на новый,завтра за баллончикам пойду,мож и перестанет сифонить.напрягло одно-то,что сифонило впереди опять,когда баллона оставалось не совсем много(

Непушист
myrkamr512
одно-то,что сифонило впереди опять,когда баллона оставалось не совсем много(
Ну в принципе-то, сифон при отсутствии проблем в прочих уплотнениях и при стравливании остатка газа еще не признак неисправности сам по себе - одно дело, когда перманентно сифонит спереди из-за сдохшего бублика, а другое дело - когда при издыхании баллона коротко спшикивается остаток из собственно трубки клапана. Газ же только оттуда и должен выходить в исправном магазине, в т. ч. и когда давление газообразной фазы падает почти до нуля. Перед вставкой нового баллона смажь все прокладки, лучше всего "СиликоТом" (гугль в помощь, это низкотемпературная силиконовая смазка). И да - еще магазин может травить из-за уж слишком слабой пружины клапана, если ее нр бездумно обрезал неграмотный апгрейдер, когда она не в состоянии даже спозиционировать клапан в нужном положении, а почти болтается там как х@й в ведре и газ убегает под бортик.
myrkamr512
Непушист
Ну в принципе-то, сифон при отсутствии проблем в прочих уплотнениях и при стравливании остатка газа еще не признак неисправности сам по себе - одно дело, когда перманентно сифонит спереди из-за сдохшего бублика, а другое дело - когда при издыхании баллона коротко спшикивается остаток из собственно трубки клапана. Газ же только оттуда и должен выходить в исправном магазине, в т. ч. и когда давление газообразной фазы падает почти до нуля. Перед вставкой нового баллона смажь все прокладки, лучше всего "СиликоТом" (гугль в помощь, это низкотемпературная силиконовая смазка). И да - еще магазин может травить из-за уж слишком слабой пружины клапана, если ее нр бездумно обрезал неграмотный апгрейдер, когда она не в состоянии даже спозиционировать клапан в нужном положении, а почти болтается там как х@й в ведре и газ убегает под бортик.
про пружину,думал.но нет,я не обрезал,она стоковая,только может,подсевшая немного.пробывал под нее подкладывать еще одну шайбу.изминений нет.сегодня,куплю очередной баллон.попробую.резинки смазывал силиконом обычным,совсем немного
Непушист
Можно и обычным. От "бедности" хоть "Баллистолом". 654 при всех его теоретических недостатках очень беспроблемный пистолет, и если нет случайного брака или постороннего мусора в камере, а уплотнения в порядке и смазаны, никаких проблем при установке нового баллона не возникает, короткий пшик и все. И держать его там можно хоть до наступления апокалипсиса. Только вчера менял расточенный клапан на стоковый - открутил седло, слегка полирнул бортик клапана и трубку, смазал слегка Силикотом, закрутил, вставил баллон, все нормально.
myrkamr512
Непушист
Можно и обычным. От "бедности" хоть "Баллистолом". 654 при всех его теоретических недостатках очень беспроблемный пистолет, и если нет случайного брака или постороннего мусора в камере, а уплотнения в порядке и смазаны, никаких проблем при установке нового баллона не возникает, короткий пшик и все. И держать его там можно хоть до наступления апокалипсиса. Только вчера менял расточенный клапан на стоковый - открутил седло, слегка полирнул бортик клапана и трубку, смазал слегка Силикотом, закрутил, вставил баллон, все нормально.

я его бу купил.полный сток.04гв.человек сказал,что 6лет его не трогал вообще.до этого,стрелял.

zibert paul
Раньше на Павелецкой были магазинчики пневмы...кто знает, остались они , или уже разогнали всех? Нужен ЗИП.
Непушист
zibert paul
Раньше на Павелецкой были магазинчики пневмы...кто знает, остались они , или уже разогнали всех? Нужен ЗИП.

Там пара палаток осталась. Ассортимент - ггно...

zibert paul
Непушист

Там пара палаток осталась. Ассортимент - ггно...

Почему то так и думал. Спасибо вам.

grurih
zibert paul
Раньше на Павелецкой были магазинчики пневмы...кто знает, остались они , или уже разогнали всех? Нужен ЗИП.

Я там был пару недель назад. Одна палатка с неадекватными ценами и ассортимент так себе.

По теме. Как часто смазывать силиконом все РТИ?

Непушист
grurih
Как часто смазывать силиконом все РТИ?



Разобрал - смазал при сборке, забыл до следующей разборки. Или когда подссывать начало где-то. Просто так от нехделать разбирать и мазать не нужно.
alex197411
Ну в принципе-то, сифон при отсутствии проблем в прочих уплотнениях и при стравливании остатка газа еще не признак неисправности сам по себе - одно дело, когда перманентно сифонит спереди из-за сдохшего бублика, а другое дело - когда при издыхании баллона коротко спшикивается остаток из собственно трубки клапана. Газ же только оттуда и должен выходить в исправном магазине, в т. ч. и когда давление газообразной фазы падает почти до нуля. Перед вставкой нового баллона смажь все прокладки, лучше всего "СиликоТом" (гугль в помощь, это низкотемпературная силиконовая смазка). И да - еще магазин может травить из-за уж слишком слабой пружины клапана, если ее нр бездумно обрезал неграмотный апгрейдер, когда она не в состоянии даже спозиционировать клапан в нужном положении, а почти болтается там как х@й в ведре и газ убегает под бортик.


скорее всего у него седло накрылось

Непушист
alex197411
скорее всего у него седло накрылось
Хез. Может быть, по симптомам. Я просто вообще никогда не видел ни 1 сдохшего седла, кроме одного б/у, которое попало ко мне с каким-то донором. Там на вид ощущение было, что фторопласт мыши грызли.
alex197411
Я на них насмотрелся(на седла изувеченные).Юзеры( Плюс на 654 псп они быстрее летят.
Zingelshucher
Чо, ни у кого больше не сифонит что ли? Что то темка подутихла😀
grurih
Zingelshucher
Чо, ни у кого больше не сифонит что ли? Что то темка подутихла😀

Любой сифон можно устранить.

Непушист
Zingelshucher
Чо, ни у кого больше не сифонит что ли? Что то темка подутихла
Так-то вот ваще - тема в разделе ПГВ всегда обзорная или отчетная, а сифоны и пр. - это в темах в "апгрейде и ремонте". Плюс не такой это нонсенс и не такая проблема, сифон, чтобы обмусоливать 100 раз обжеванное. Нет в сифонологии 654-го ничего нового, не появилось, т. к. конь/струкция все та же, что в далеком 98 году...
User 007
Мужики ,здравствуйте кто нибудь юзал вот такую зверюшку из Китаю? И что с ней можно получить в смысле апгрейда.


Магазин 18ти зарядный ,взвод автоматический. Балоны 8-12грамм.
черкас15
привет, не туда ты зашел с китайщиной
User 007
Привет Игорь а куды??? сделай ТЫК. Пожалуйста.
черкас15
когда б умел дал бы ссылку
Constantine91
Здравствуйте. Посоветуйте выход из сложившейся ситуации.
Приобрел в апреле прошлого года МР654К - 22 с фальшглушителем прямо с завода. за небольшой срок эксплуатации выявились следующие неисправности:
1 - не стабильная скорость (показатели хронографа колебались от 18 до 100 м/с);
2 - попадание пулек в затвор.

Решил, т.к. изделие еще на гарантии, отправить на сервисный ремонт в ИМЗ. Если учесть перевозку по почте - ждать пришлось долго (около 2-х месяцев).
После починки решил проверить агрегат в деле. если мастера со вторым справились, то со скоростью они ничего так почти и не сделали.
Показатели хронографа теперь стали достигать от 10 до 60 м/с.
Залез в корпус клапана - там все прокладки новые, клапан в хорошем состоянии, пружина тоже.

Посоветуете - как мне быть в этой ситуации?

Непушист
Constantine91
Залез в корпус клапана - там все прокладки новые, клапан в хорошем состоянии, пружина тоже.
А это все тут и ни при чем. Как старые или новые прокладки или пружина могут влиять на разброс по мысам? Похоже на сильную несоосность клапанника с казенником или курок за что-то цепляет, а может быть ударник подклинивает. Например.
Вейк
Constantine91
Посоветуете - как мне быть в этой ситуации?
Фото давайте плиз без затвора этого чуда.И магазина как бы так.
Constantine91
Непушист
А это все тут и ни при чем. Как старые или новые прокладки или пружина могут влиять на разброс по мысам? Похоже на сильную несоосность клапанника с казенником или курок за что-то цепляет, а может быть ударник подклинивает. Например.


На счет соосности - все нормально. Ударник не подклинивает - ходит свободно. А на счет курка - стоит поразмыслить. может он должен бить быстрее и сильнее о ударник.

Constantine91
Вот картинки
Constantine91




Constantine91


Constantine91
Между казенной частью и обоймой есть небольшой просвет. Но я думаю он есть у всех пистолетов с завода, и в данном случае это еще не самый большой.

я знаю что это не супер качественное изделие, и что от него хорошей кучности лучше не ждать. НО я не могу понять почему он не может работать хотя бы на 85%. Я видел ролики со стоковыми изделиями и их показатели были от 90 до 105 м/с. Мой же экземпляр не может перевалить отметку за 50 м/с.

Непушист
Я бы прежде всего поменял голову клапанника и гайку на детали старого образца. Без герметичности в этом сопряжении нет смысла искать причины каких-то проблем.
Constantine91
А если слышно что в обойме немного подтравливает? это может служить причиной нестабильной скорости?
Непушист
Constantine91
А если слышно что в обойме немного подтравливает? это может служить причиной нестабильной скорости?

Вот даже не знаю. Т. к. если где травит, прежде всего устраняю это, а все прочее уж потом. Но возможно. Потому что клапанная группа при этом довольно интенсивно охлаждается, а объем камеры - ни о чем.

Вейк
Constantine91
А если слышно что в обойме немного подтравливает? это может служить причиной нестабильной скорости?

Ну немного у каждого своё может быть тут дозатор у каждого свой,а так то если сами поменять не можете допустим там резинки в корпусе клапана то нужен другой рабочий магазин на ваш ствол чтоб узнать в чём причина в боевой пружине или магазине.На фото у гайки ствола вроде есть выборка под прокладку ствола а где она?Может и от сюда дует славно.

Navigator007
Достался мне тоже 654к,до этого через мои руки прошли 6 газобалонных пистолей(не считая стилшторма но, это уже ПП).4 были от умарекса,побывал в моих руках и мр-651,и кросман 357-6.Что могу сказать-все умарексовские модели по мощности мой 654 особо не превосходили,ну может били 120 а не 110.Но не более 120.Особняком был только крыс,135 полуграммом это бодро,даже в этом году иногда жалею что продал в далеком 2013-м его.Но что было то было,зато 654-й куда лучше в руке леит и сам меньше.Стал по нему копать-номер т02 54*** ,да после т02 5 цифр.Походу 2002-й год выпуска,затвор скошен,окно без пазов.Обычный,довольно распространеннный 654к-03 как я понял.У меня он 2 года.Была проблема с к лапаном-но заменили все резинки и подточили седло.С клапана дуть перестал))).Хронил-110-95.Магазин люфтит-сейчас победил-толстая бумага на клей плюс малярный скотч в нижней части и замена резинки вгайке зацепа-теперь голова прижимается к резинке и не хоит ходуном,и магазин вставляется сам очень плотно.Похроню после этой доделки,как я понял должно быть стабильней по выхлопам.Сейчас жду гладкий стволик от А-Р-М-А-Т-А.
HUNTER-NVKZ
тоже решил отписаться. на днях стал обладателем 654-го 16 г.в.
стал читать эту тему.
тут мне подогнали еще 2 разобранных нерабочих старых, один со "скосом", один простой.
что удивило (фото прикреплю), что старый затвор 07 г.в. на новую рамку установился так, что стволик сильно торчит, хотя затвор сел на место. а "скошенный" (г.в. нет) сел на новую рамку тоже не совсем хорошо - торчит сильнее чем родной затвор.
в 16 г.в. в стволе нет резиновой конической прокладки (как в старых), зато какая-то металллическая штука по форме прокладки.
и в 16 г.в. в магазине нет сетки (сепаратора) (в старых я обнаружил их).
видимо, вносят изменения в модель. както так.
HUNTER-NVKZ




HUNTER-NVKZ
сегодня докупил деталек и собрал "со скосом", ну и все магазины починил. так же, хотел в 2016 г. вставить отсутствующую там сеточку-сепаратор, через которую поступает со2 из баллона, купил ее, а она там не встает, т.к. отверстие прямое, без выступа под эту самую сеточку в новых моделях.
еще отличие в магазинах - в старые годы магазин от 2016 не встает, т.к. в старых там в магазине пропил (у нового рамка уже по другому собрана), а в новый старые магазины лезут "на ура"
HUNTER-NVKZ

Вейк
Глаз замылился!
RuslanSH



RuslanSH
Еще вопрос: Как сдвинуть целик?
RuslanSH
Еще вопрос: Как сдвинуть целик?
RuslanSH

RuslanSH
вот это все резинки для 654-го?
RuslanSH

RuslanSH
Видел на фото что здесь прокладка стоит но на моем ее не поставить. это разные модели(серии)?
RuslanSH
Да блин! почистите ветку от дублирующихся сообщений!
RuslanSH
Кто нибудь пробовал "сигнал охотника" вместо фальшглушителя прикрутить?
skiba1974
Доделал свой МР-654К-32
Затвор и курок заворонил красным оттенком, номера на 67 год

Temniu+
Привет народ!
Был у меня 654...да продал(...и вот хочу опять), кто подскажет по видам, ну то есть бородатые-не бородатые, редкие какие???
Хочу приближенности к первоисточнику-что есть заводское максимально похожее?
Что за модель Чавес-ранний выпуск?
Инженер ААК
Temniu+
...Хочу приближенности к первоисточнику...

Такой?

Temniu+
Инженер ААК спасибо за фото...по моему шикарный образец!
Это 32 модель?
Интересно...так номер наносился только у первых Макаровых...с 51 года вроде, если ошибаюсь-поправьте.
Инженер ААК
Temniu+
Инженер ААК спасибо за фото...по моему шикарный образец!
Это 32 модель?
Интересно...так номер наносился только у первых Макаровых...с 51 года вроде, если ошибаюсь-поправьте.

Не за что, этого добра достаточно (в смысле фото). Это 32-я модель, номер на бороде затвора вроде наносился на пистолетах 1949, 1953 и 1954 года.

Инженер ААК
А вот поздний экземпляр, тоже 32-я серия.


Temniu+
Вашей коллекции можно только позавидовать!
Скажите а пропил в рукояти у всех 32-х моделей или я путаю?
Инженер ААК
Temniu+
Вашей коллекции можно только позавидовать!
Скажите а пропил в рукояти у всех 32-х моделей или я путаю?

Не все они мои, но все прошли через мои руки. Пропил делают на всех узких рамках Мр 654-32, но при тюнинге пропилы стараются убрать.

Инженер ААК
И ещё один на прямой переходной рамке.


Непушист
Обратите внимание: Ижмех научился делать пистолеты без щели между торцом рамки и пяткой затвора. Экземпляр 2017 г. в. Правда не знаю, так только на никелированных подарочных, или на всех.

Из других ништяков - не резанный и фрезерованный курок с соотв. геометрией шляпки ударника, фрезерованное шептало, полное отсутствие грубых литьевых швов, никакой кривизны и раковин. Т. е. мой предыдущий никель не случайность. В плане ложечки дегтя - короткие ударники это теперь тоже система, приходится менять. Ну и говнопластиковая бутафория рукоятки "под ПМ", тоже у меня лично идущая сразу под замену. Рукоятки-то сделаны аккуратно и сидят идеально, вот только больно уж отвращает сама дешушность материала. Приходится поступать с ними так и радовать любителей "эксклюзива", хоть какой-то прок.

https://s14.postimg.org/l82a1cbhd/IMG_2968.jpg
https://s14.postimg.org/r8zyyh39d/IMG_2972.jpg
https://s14.postimg.org/wh2xeyhdd/IMG_2865.jpg
https://s14.postimg.org/dtcy8ja1t/IMG_2979.jpg
https://s14.postimg.org/ftbfcik1t/IMG_2873.jpg

Теперь интересное - новые ствольные гайки.

Гайка конечно стальная, но производит неприятное впечатление легковесной и сплавной. Хотя сделана аккуратно и приобрела упор в нижней части под вырез рамки. Как выяснилось, это технология литья МIМ. Передовая, да. Зачем оно надо, хз - лучше бы вернули расововерные зацепы, прокладку и проточку в голове магазина, без них ценность круглоты этой гайки нулевая, т. к. один хрен менять.

AAK.1771
Ты подожди, еще будешь спасибо говорить за такую гайку! Как начнут все из пластика делать (думаю, осталось недолго ждать).
Непушист
Думаю до этого не дойдет, бо перестройка всей линии и технологий
KirillSAM
Господа! Помогите пожалуйста разобраться с пистолетом МР 654к.Кто сталкивался с таким вариантом? Вкручены три винтика в рамку чтобы по всей видимости затвор не дергали и не снимали ? Видел кучу разных 654 такой вижу впервые. Когда начали выпускать никелированные версии? Этот пистолет 98г.
KirillSAM
Фото
KirillSAM

Непушист
KirillSAM
Фото
Это самопал какой-то. Нет и не было таких вариантов с завода. А никелированные вроде в 99 начали делать.
KirillSAM
Вроде не похоже на самопал, сделано аккуратно и винтики на фиксаторе резьбы. Кстати винтики тоже с "позолотой"
KirillSAM
Вроде не похоже на самопал, сделано аккуратно и винтики на фиксаторе резьбы. Кстати винтики тоже с "позолотой"

Непушист
KirillSAM
Вроде не похоже на самопал, сделано аккуратно и винтики на фиксаторе резьбы.
Я тебе один странный вещь скажу. Далеко не все, что "самопал", т. е. сделано не на заводе, выглядит неаккуратно. Вот здесь например:
forummessage/96/141
- аккуратное вкручивание винтиков у авторов - всего лишь одна мульонная часть их аккуратной работы.
Откуда взялся этот пистолет? Куплен таким в магазине, достался с рук на вторичке, был подарен?
KirillSAM
Купил с рук у человека который даже не знал что затвор у этих пистолетов можно снять)
Непушист
KirillSAM
Купил с рук у человека который даже не знал что затвор у этих пистолетов можно снять)

А Вы его потрясите. Спросите где он взял пистолет и точно ли говорит правду. Потому что пистолетов с таким "ноу-хау" Ижмех не делает, ему это просто ненужно, это ничем не обосновано и совершенно невыгодно в производстве.

KirillSAM
Согласен с Вами! Я вот тоже об этом думал зачем Ижмеху дополнительные технологические процессы которые не несут никого смысла. Ради интереса попробую письмо с фотками в пистолетку Ижмеху отправить.
KirillSAM
Ну никелированные версии по всей видимости начали делать в 98г. По номеру пистолета как бы подтверждается
Непушист
Ну, стало быть с 98. А Ижмех на письма отвечает крайне редко...
Непушист
Разжился круглой гайкой с зацепами - попался очень хороший интернет-магазин, привезли такую ерунду курьером из Москвы в Солнечногорск без вопросов прямо к двери. Смыл с нее воронение, а то к никелю черная не того.

Вообще-то оплачена гайка от NMA с его же прокладкой и его модером, но это пздц какой-то - "завтра, завтра"...

MOISHANSK
KirillSAM , ждём когда вывернешь винтики , покажешь чего там спрятано .. А там могут быть если не сюрпризы , то интересности точно !
klest
Непушист, а что за конструктив лежит на вашей фотографии рядом с 654-ым???

С уважением, Антон.

Temniu+
klest
Непушист, а что за конструктив лежит на вашей фотографии рядом с 654-ым???

С уважением, Антон.

Могу ошибаться-ускоритель заряжания в стиле киберпанк?)

Непушист
Та он оно

forummessage/3/2060

KirillSAM
Пока есть только одна фотка, вечером фото ещё накидаю
KirillSAM

KirillSAM

Непушист
Затвор как ни странно из поковки.
KirillSAM
А какой затвор должен быть?
klest
Могу ошибаться-ускоритель заряжания в стиле киберпанк?)
Та он оно

Спасибо, значит я правильно подумал. Брутальная/мощная конструевина!!!

Непушист
klest

Спасибо, значит я правильно подумал. Брутальная/мощная конструевина!!!

Кароч если из 654-го оборониться не получится, этой штукой 146% можно

Непушист
KirillSAM
А какой затвор должен быть?

Он ничего не должен, просто бывают литые затворы - обычные, в т. ч. на подарочных 654-х, сделанные специально для них, а бывает отбраковка от боевых, далее от служебных и травматических, они делаются ковкой и фрезеровкой. Такими были "чавесы" и МР-654К серии 32 до изменений в законе, когда вышел запрет на изготовление гражданского оружия и конструктивно схожих изделий из боевых. Подробнее про затворы и остальное читайте в темах по 654-му, все это седой баян времен Очакова и зарожденья Нацки.
А возвратка у пистолета обрезана, значит вмешательство уже налицо

Temniu+
Непушист
Та он оно

forummessage/3/2060

Уф...а то думаю-неужели только мне в голову такая мысль пришла?)
Такой картинки реально не видел!

Непушист
Temniu+
Такой картинки реально не видел!
Так она вчера только появилась.
KirillSAM


KirillSAM
Внутри все стандартно
KirillSAM

KirillSAM
Стволик немного отличается от всех пистолетов которые у меня были
Непушист
KirillSAM
Стволик немного отличается от всех пистолетов которые у меня были

Да уж. Был бы похож на стволик Петра, если бы имелось "дупло" под 9 мм. с резьбой. Короче колхозил кто-то с этим пекалем.

Temniu+
Поставил курок нормальный...приточил боёк, пока не пробовал...
MOISHANSK
Стволик немного отличается от всех пистолетов которые у меня были
Так он похоже гладкий внутри , нарезов на фото не разглядел ( а вот на лайнер - похоже ( ободок на д.срезе)) . Или это просто так кажется ?
А винтики - получается что просто чтоб не могли просто так снять затвор ( без инструмента) . Но зачем 3 ? Всё равно и чего не фиксируют ...
Может где типа школы / тира был - вкрутили винтики чтоб все кому ни лень не снимали затвор ? И не демонстрировали свои навыки по потере з/ч 😊.
пс: О , наверное типа ЛЦУ чего прикручивалось ! Тогда понятно почему не один винтик .
Непушист
MOISHANSK
а вот на лайнер - похоже
Нет. Лайнер - это вот.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B5%D1%80

То, что в стволе, называется "лейнер" 😊

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B5%D1%80

MOISHANSK
А это во мне говорят мои английские корни ( 😊) . Если читать с первоисточнка ( с аглицкой мовы ) , то и там и там "лАйнер" , ну ты ж смотрел википедию 😛 . // Да опечатался я понятное дело ...
Непушист
Ну так-то да. Просто в русском таки повелось уже - "лейнер".
KirillSAM
В стволе нарезы есть но не на всю длину, этот как бы лейнер гладкий и идёт всего 10мм.
Temniu+
Ну вот, наконец пришла посылка заменил шайбу клапана...на родном стволе с близкого расстояния полторашка насквозь+вмятина на оцинкованной раковине))))...недооценил я свой МР654))
Непушист
Temniu+
заменил шайбу клапана
Эээ. А это что за деталь?
Temniu+
Непушист
Эээ. А это что за деталь?

Это такая шаёбочка, которая стоит в голове магазина над колечком уплотняющим камеру в которой клапан ходит со стороны отверстия под шары....позиция 2 на взрыв схеме, обозначенная как: шайба.

Непушист
Temniu+

Это такая шаёбочка, которая стоит в голове магазина над колечком уплотняющим камеру в которой клапан ходит со стороны отверстия под шары....позиция 2 на взрыв схеме, обозначенная как: шайба.

Я потом так и подумал, т. к. других шайб там не знаю, но из твоего поста получается, что она как-то повлияла на энергетику... или я неверно понял.

Temniu+
Не, эта зараза была мной согнута родная и баллон подтравливал...вот поменял-макнул в водку, ни единого пузырька!)
А увеличение...ну я на это надеюсь))))произошло при замене курка на боевой и подточки бойка...хотя, что с него выжимать-то), не течёт, чуток держит темповую стрельбу-главное всё в родных так сказать размерах и параметрах, как "искаропки").
Непушист
Шаебочку, так-то, не проблема было бы просто отковать на ровной железке и потом шлифануть-полирнуть или вообще новую сделать... Я бы туда поставил латунную вообще, пользуясь случаем.
Temniu+
Что-то притихли)
Ну, собсна Америку точно ни кому не открою, но:
Вчерась в приступе безделья перемерял штангелем вв Сталкер и Спец Тир -который хвалили...в итоге, Сталкер 4,36 но в основном 4,38 стабильно, а вот Спец Тир хвалёный 4,36-4,4 и в любых значениях после запятой)))
Чего я хотел-то....а,):
1)Кто самые модные стволики гладкие делает в 4,42 например?
2)Если стволик родной длины- есть ли вообще в этом глубинный смысл?
А все вот эти удлинители типА -глушители ставить не хочу...хочу всё оставить в родных параметрах!
Temniu+
Народ, если есть кто живой-подскажите:
Рамка от 20-28 серии широкая, затвор ПММ и если при передёргивании затвора не прижать его вниз, курок не взводится и пистолет клинит, в чём дело?
Спрашивал у Дени, какая часть затвора взводит курок:-Гребень.
Как по мне это последняя его часть, такая площадочка оставленная пневмопроизводителем от всего полноценного гребня...может ее наварить...или направляющие....или?
Непушист
Temniu+
если при передёргивании затвора не прижать его вниз, курок не взводится и пистолет клинит, в чём дело?
В том, что сзади в рамке пазы широкие, а ответные выступы внутри затвора узкие. С "чавесовскими" затворами на обычных рамках, когда солянку собирают, та же ерунда.
Temniu+
Непушист
В том, что сзади в рамке пазы широкие, а ответные выступы внутри затвора узкие. С "чавесовскими" затворами на обычных рамках, когда солянку собирают, та же ерунда.

Уважаемый и чего?
Чего делать-то в смысле али это не излечимо?

Непушист
Варианты лечения есть, но или весьма тонкие вроде наварки металла лазером, или не очень радующие вроде штифтов в пазы. Ну или искать другой затвор/рамку.
Temniu+
Есть у меня, стойкое очучение, что в пневмо варианте курок взводится вот этой частью затвора (ВЫДЕЛЕНА и указано стрелкой)!
И если её нарастить, т.е. капнуть каплю сварки и после обработки добавить тем самым десяток пять-то всё будет работать как швейная машинка "Зингер", что скажите?)
Непушист
Temniu+
Есть у меня, стойкое очучение, что в пневмо варианте курок взводится вот этой частью затвора (ВЫДЕЛЕНА и указано стрелкой)!
И если её нарастить, т.е. капнуть каплю сварки и после обработки добавить тем самым десяток пять-то всё будет работать как швейная машинка "Зингер", что скажите?)
Блин, на форуме собеседник как максимум может высказать предположение, что и от чего происходит, если не хватает вводных. Для начала просто возьмите штангель или линейку и замерьте ширину выступов на затворе, которые входят в ответные пазы на рамке сзади, и ширину этих пазов.
Temniu+
)опередили!
Нарастить выделенный участок-контрмера...в том и дело, что затвор от боевого, а на рамке 654к, упоры подрезаны снизу-вот поэтому когда тянешь на себя затвор он устремляется в верх!
Myrlokotam
Господа, доброе утро.
Решил провести ТО своего пистоля и
назрела парочка вопросов.
1.Когда то муссировалась тема по поводу
соответствия пули и ствола и советовали
либо эпоксидкой заливать либо винтик в
голове магазина делать, что подскажите на
этот вопрос!? Есть авторитетное мнение?
технически сейчас могу это легко и
качественно осуществить но опасаюсь
сдвоенных выстрелов.
2. Есть полиуретан, как себя поведут
прркладки из него, хочу в свол и
надбалонную из него выточить.
Заранее благодарен за подробные и грамотные ответы!
Temniu+
Скромно считаю:
1)Винтик на много точней и система обкатана.
2)Ни чего полиуретану не буить).
Myrlokotam
А сдвоенных выстрелов не будет, получается, что сделаю я точно, но он держаться будет там почти точечно.
Непушист
Temniu+
)опередили!
Нарастить выделенный участок-контрмера...в том и дело, что затвор от боевого, а на рамке 654к, упоры подрезаны снизу-вот поэтому когда тянешь на себя затвор он устремляется в верх!

Я о том и говорю.
На одном таком экземпляре (затвор был от "чавеса" и покупался отдельно, а рамка обычная) я таки эти пазы проштифтовал. Все получилось хорошо, но меня больше не грел этот экземпляр. Все-таки это не утилитарное стрелялово, как винтовка для охоты, где любое изменение заводского конструктива в целях улучшения воспринимаешь нормально.

Непушист
Myrlokotam
1.Когда то муссировалась тема по поводу
соответствия пули и ствола и советовали
либо эпоксидкой заливать либо винтик в
голове магазина делать, что подскажите на
этот вопрос!? Есть авторитетное мнение?
технически сейчас могу это легко и
качественно осуществить но опасаюсь
сдвоенных выстрелов.
2. Есть полиуретан, как себя поведут
прркладки из него, хочу в свол и
надбалонную из него выточить.
Заранее б
Это не только муссировалось, это мусолилось. Не годится там ни полиуретан, ни эпоксидка. Первое выдувает в ствол, второе моментально разбивается и выдувает в него же. Вы себе представляете силу пинков вверх-вниз, которые получает столб шариков в момент выстрела? Его выдерживает только винт. Причем не из теплой какашки. А каленый. Вот только еще есть момент. Винтик этот сродни волшебной фторопластовой прокладке. Т. е. такая же никчемность, причем столь же вредная. Одно дело зарабатывать денежку, продавая этот фантомный тюнинг, который обходится в производстве в грош, и совсем другое его эффективность и нужность. Положение лунки под шарик в заводском варианте могло бы быть таким же, как положение углубления "кастомного" винтика - заводу было пох при разработке, как будут отливать эту голову, лунка ниже или выше ничего не удешевляет и не удорожает. Но почему-то это положение не такое, а именно то, какое есть. Наличие винтика приводит к выплевыванию нескольких шариков сразу. А положение шарика в голове чуть выше линии казенника на мощность радикально не влияет. И зачем оно тогда?
Temniu+
Непушист

Я о том и говорю.
На одном таком экземпляре (затвор был от "чавеса" и покупался отдельно, а рамка обычная) я таки эти пазы проштифтовал. Все получилось хорошо, но меня больше не грел этот экземпляр. Все-таки это не утилитарное стрелялово, как винтовка для охоты, где любое изменение заводского конструктива в целях улучшения воспринимаешь нормально.

А можно показать или рассказать-схематично так скать, как штифтовали....чё-то акромя сварки не могу ни чего представить?

Myrlokotam
Значит нет в нём нужды ни какой практически?
Полиуретан я имел ввиду надбалонную и в ствол прокладку
Temniu+
Myrlokotam
Значит нет в нём нужды ни какой практически?
Полиуретан я имел ввиду надбалонную и в ствол прокладку
Я не пойму, а чем вам родная надболонная прокладка не устраивает?
Myrlokotam
Просто на некоторых вполне офф сайтах продают этот магазин или только голову с винтом и говорят что сдвоенных не бывает вовсе, вот я и поинтересовался так ли это и надо ли оно мне.Заказал расширительную камеру, а заодно ТО проведу всего магазина
Устраивает вроде как, но полиуретан эластичнее и более износостойкий
Temniu+
Я понял, что вы хотели полиуретановую прокладку поставить в уплотнение магазин-ствол.
Знаете...на каждого мудреца, довольно простоты-не морочьтесь, ставьте надбалонную родную и стреляйте долго и по возможности метко).
Непушист
Temniu+
А можно показать или рассказать-схематично так скать, как штифтовали....чё-то акромя сварки не могу ни чего представить?
Где-то в теме про 654 в апе есть фотки вроде, но это давно было, посты от начала лета 2010 г. кажется, или 2009. Откройте тему в режиме печати и ищите по ключевому слову поиском по странице, вероятно это будет слово "штифты" или "штифт", или "затвор болтается" например. Или там мой рисунок есть, я не помню. Мой ник тогда еще был gosha-kun. Только там принципиально все просто, штифты ставятся в рамку с обеих сторон, справа и слева, в пазы, перпендикулярно рамке, таким образом уменьшая на этих участках ширину пазов. Подбор толщины штифта индивидуально, подтачивать по месту нужно бормашинкой корундовым отрезным диском, штифты нужны каленые, нр из сверел Ф 2,5 - 3 мм.
RDK
Есть тут "счастливые" владельцы обновлённого бородача 18 года? Хотелось бы подробностей по конструкции.
Фото взял из темы о продаже.
Myrlokotam
Знаете...на каждого мудреца, довольно простоты-не морочьтесь, ставьте надбалонную родную и стреляйте долго и по возможности метко).
Да, так сейчас и сделано и в принципе всё устраивает, но руки то чешутся;-)
Temniu+
Непушист
Где-то в теме про 654 в апе есть фотки вроде, но это давно было, посты от начала лета 2010 г. кажется, или 2009. Откройте тему в режиме печати и ищите по ключевому слову поиском по странице, вероятно это будет слово "штифты" или "штифт", или "затвор болтается" например. Или там мой рисунок есть, я не помню. Мой ник тогда еще был gosha-kun. Только там принципиально все просто, штифты ставятся в рамку с обеих сторон, справа и слева, в пазы, перпендикулярно рамке, таким образом уменьшая на этих участках ширину пазов. Подбор толщины штифта индивидуально, подтачивать по месту нужно бормашинкой корундовым отрезным диском, штифты нужны каленые, нр из сверел Ф 2,5 - 3 мм.

Спасибо!Блин) я скоро уже должен буду-100 раз меня выручали!
Извиняюсь...но немного не понял КАК ставятся штифты...ну да ладно, вечером тему просто всю пролистаю, ибо ваш совет по поиску осуществить не могу в виду безграмотности своей компьютерной).
Я себе вот как эту процедуру мыслю:
Красным на рисунке обозначено наваренное место на упоре-т.е. я сделаю паз в котором ходит затвор "ниже" соответственно затвор будет ходить ниже и тем самым прижимать курок ниже а уж тот взведётся...уффф!
Написал!

Evgeniy115
Тоесть прокладка уплотнительная под баллон как я понял у него спокойно меняется без проблем и без разборки пистолета?
Непушист
Evgeniy115
Тоесть прокладка уплотнительная под баллон как я понял у него спокойно меняется без проблем и без разборки пистолета?
Само собой. Зачем разбирать для этого пистолет со съемным магазином 😊 Да и магазин не нужно, тем более что удерживать его в руке при выковыривании этой прокладки куда удобнее чем маленький обтюратор, а процесс колупания тот же.
samik1981
парни кто может написать длину окна выброса гильз,первый раз с таким столкнулся;видна возвратка
Lesha_641
Затвор скорее всего отбраковка.
А что за ручка у Вас?
Отстрелял свой на честных 8метров.
Кладет выше точки прицеливания на 10см, причем куча вытянута по вертикали! Что это?
Непушист
Lesha_641
что за ручка
Если это 32-я серия, так и ручка ПМовская родная.
Lesha_641
Кладет выше точки прицеливания на 10см, причем куча вытянута по вертикали! Что это?

😊

Lesha_641
Ручка от мр 654 обычного. Мне с ручкой от ПМ не удобно.
samik1981
Что то я запутался,если вопрос про рукоять ко мне- отвечу: рукоять пластик обычный был рыжий,сейчас покрашен.
А вот сама модель выпуск 12 года,весь на одном номере ,но борода косая как у 03, пропил заводской,пупырки на рукояти я удалил.

vlagd
Подниму темку 😊
Здравствуйте, сопалатники, принимайте в ряды. Лет 10 смотрел на эволюцию пневмомакаровых и наконец прикупил МР-654-20. На 23-е февраля себе подарок сделал. Ибо очень хочется. А то Блеф в свое время, когда он за 5 тыр продавался, не купил, думал позже прикуплю, теперь локти все до костей изгрыз 😊.
Прилегание головы магазина к казенному срезу на моем экземпляре практически без зазора. Места под прокладку ствола нет. Планирую прикупить гладкий ствол, пусть и удлиннитель-псевдоглушитель будет. Гуру 654-го 😊, подскажите плиз, для данной модели что покупать - ствол с прокладкой или есть варианты без прокладки для моделей с хорошим прилеганием головы? Или все-равно есть смысл в установке прокладки? И надо ли менять гайку или место под прокладку при установке более короткого ствола есть и в этой? Гайка круглая.
Не пожадничайте ссылочками на производителей, плиз, а то поиск выдает много, но ответов на поставленные вопросы не дает. 😞
Непушист
vlagd
Или все-равно есть смысл в установке прокладки?
Мяхкоговоря есть, потому что визуальное "есть зазор", "нет зазора" и "почти не видно зазора" - это все херня. Глаз может воспринимать реальность как ему годно, а на практике - выхлоп газа при ударе курка по клапану даже на коробочном экземпляре достаточно силен для того, чтобы этот газ не только совершал полезную работу, но и прорывался во все не уплотненные щели. Давление требует уплотнений, это аксиома, если где-то уплотнения нет, результат соответствующий. Если не хочется паразитных утечек, надо покупать рогатую гайку, голову с проточкой под ее зацеп (или пилить ее в штатной голове самому) и ставить прокладку. Без этого нет смысла заниматься в т. ч. и расточкой клапана, т. к. нет смысла увеличивать порцию газа, толкающую шарик, если один фиг параллельно возрастет и порция, прорывающаяся в этот зазор.
vlagd
Хм, недешевое мероприятие. Комплектно тыщи на 4 тянет. Тем не менее за совет спасибо. Правда про расточку клапана не соглашусь, поскольку порция газа толкающего шарик в итоге будет таки больше, чем в стоковой версии. Но с общим направлением мысли согласен.
Кто-то еще что посоветует полезное именно для моей ситуации?
vlagd
samik1981
парни кто может написать длину окна выброса гильз,первый раз с таким столкнулся;видна возвратка

Лучше поздно чем никогда - попалось тут на просторах И-нета (сорри за качество - что есть, то есть):

Непушист
vlagd
Комплектно тыщи на 4 тянет.
Откуда столько набежало? Гайку с рогами, причем круглую, можно за 200 р. купить в инет-магазинах, голову с проточкой найти на ганзах рублей за 400-500, даже целый магазин тыра за полтора, а если самому проточку точить, то за цену 1 корундового диска для бормашинки. Ствол новый для этого не нужен, только у штатного надо будет немного резьбовую часть укоротить, прокладка тоже копеечная.
А насчет того что порция газа, толкающего шарик, будет больше, оно конечно так, только смысл в увеличении расхода, если возрастает и сифон. Это как движок форсировать втрое, но оставить поршни с убитыми кольцами в изношенных гильзах.
vlagd
Непушист
Откуда столько набежало?
Чтож, интересное предложение. Пороюсь в интернете, прикину. Спасибо.
Maxim289129
Два видоса запилил...


ThunderR2
Господа, прошу совета.
Присматриваюсь к покупке МР-654К-20М - вариант с фальш-глушителем.
Это мой первый пистолет, поэтому опыта по-нулям.
Читал на форуме, что вариант с "глушителем" - гладкоствольный, а без него (МР-654К-20) - с нарезным стволом. Последний, если не ошибаюсь, и предназначен для обеспечения боьшей кучности. Хотя опять же встречал мнения, что нарезка на шароплюях - зло.

В итоге вопрос вот какой- как соотносятся эти модели по "кучности" (подозреваю, что более блинный ствол должен обеспечить лучшую кучность и начальную скорость пули) и какие минусы тащит за собой "глушитель"?
Сильно ли будет проигрывать МР-654К-20М с открученным глушителем классическому варианту МР-654К-20? Или вариант "с открученным" вообще не жизнеспособен?

Сейчас терзают сомнения (от непонимания тонкостей) на какой версии остановиться МР-654К-20М или классический МР-654К-20?
Хочется поменьше разочарования от первой покупки при стрельбе как по бумажным мишенькам, так и по банкам 😊
Тюнинговать и апгрейдить сразу после покупки не планирую.

Хрусев
были у меня с гладким и нарезным стволами - каждый пистолет индивидуален.
стальные шарики летели точнее с гладкого , свинцовые и дробь 00 лучше с нарезного, но свинец может и промяться в магазине , для этого лучше сделать стопор шаров(я делал косой стопор автор кажется авто), стопор не помешает и стальным шарам. скорость выше с длинным стволом(я гнал до 125м\с) если ствол цельный и проходит одним целым через пистолет и "глушитель" то точность будет выше т.к. удлиннитель ствола в виде фальш глушителя иногда бывает вкручивается не особо ровно и может немного пропускать при выстреле газ.
ThunderR2
если ствол цельный и проходит одним целым через пистолет и "глушитель" то точность будет выше т.к. удлиннитель ствола в виде фальш глушителя иногда бывает вкручивается не особо ровно и может немного пропускать при выстреле газ.
Спасибо за ответ.
А как может ствол быть цельным, если он составной по определению в варианте с фальшглушителем? Наверное допуск на соосность там не очень жесткий, учитывая резьбовое крепление и вследствие этого диаметр глушителя предполагаю должен быть больше диаметра основного ствола (отсюда и пропуск газа)...

Правильно ли я понимаю, что фальшглушитель может идти не обязательно с пистолетом с гладким стволом?

Хрусев
это на родных стволиках рассверливается и нарезается резьба как правило 9х1 для удлинителя ствола под фальш глушитель или пол ракетницу сигнал охотника. бывают длинный с накрученным на нем фальшглушителе и вворачивается этот длинный ствол вместо родного короткого стволика.
у меня были оба варианта . лень лезть на антресоли что бы сфотать .
YR777
Отличная штука комаров в комнате отстреливать (только без шариков)ГЫ. Купил по случаю, развлекаюсь. Фото приобретения закину потом. И адепты меня возможно закидают всяким "г", но сифонящий магазин при отсутствии возможности купить нормальные прокладки вполне хорошо лечится сантехнической нитью.
YR777



YR777
Фото


YR777
Фото
Roman78
Владимир134
Всем привет! Подскажите почему на МР-654К 20-х сериях убирают "козырек" на затворе?
А хз, может ослабление затвора делали 😀 брили же бороду раньше.. на своем этот косяк я устранил.
Roman78
Проще побрить, чем новую форму делать. Смысл бритья до сих пор не понимаю, как и всякого рода пропилы (((
Roman78
YR777
Фото
Зачем куча одинаковых фото?
YR777
Roman78
Зачем куча одинаковых фото?

Ну так ганза загрузила.

Roman78
YR777
Ну так ганза загрузила.
Принято! 😊
Травление в районе клапана легко лечится, в моем случае, резинкой сантехнической для кранов/смесителей из хозмага)) их в наборе целая кучка, она более толстая и при закрутке края несколько выпирают, это не мешает хорошо пукать)))
YR777
Не, травление между головой магазина и самим магазином. Сейчас проверил, шипит, но совсем не сильно. Видимо проще новый купить, чем ерундой заниматься. Дополню от 04.08.19 Сутки продержал. Шарик улетел нормально.
-mp-
вроде есть
Roman78
Владимир134
Сегодня
Тюн от Петра (Спб) позволяет пробить банку насквозь. У него хорошие стволики с удлинителями! Только тюн головы магазина тоже нужен.
loartdi
Доброго времени суток! Недавно стал обладателем МР 654К 2001 года выпуска. И все было бы ничего, все устраивало и мощность и дальность и точность вобщем ничего я с ним делать не собирался. Но как всегда есть "НО", начал травить воздух, покопавшись в инете, определил что под замену седло клапана (резинка износилась) тут то и начались странности. Клапан не похож на заводской (по крайней мере от мр 654 фото приложу), но на этом странности не закончились, поскольку был приобретен полный комплект резинок для пистолета, начал разбирать и обтюратор на мое удивление тоже не соответствует заводскому (тут то я и понял откуда в нем столько дури). По скольку клапан на вид немного другой, но принцип действия у него тот же, останавливаться на нем не буду, а вот как выполнен обтюратор опишу.
Итак, сам обтюратор состоит из 2-х частей, это тело обтюратора и гайка. Тело вкручивается в голову магазина от руки, а затем дожимается рожковым ключом (на теле сделаны проточки), герметизация осуществляется за счет паронитового колечка (или из чего-то схожего, капралон может быть) плотно насаженного на тело. Само тело внутри максимально полое и расточенное. Сверху тела выточена игла для прокалывания баллона, а также на верхней части, после колечка, нарезана резьба. После того, как тело вкручено в голову и зажато ключом, голова соединяется со второй частью магазина, а тело проходит в отверстие в ответной части магазина, которое предназначено для стандартного обтюратора(практически без зазора). Затем в гайку ложится стандартная прокладка для баллона и гайка навинчивается на тело, тем самым соединяя две части магазина. Навинчивается от руки, а затем дожать можно ключом из комплекта от пистолета или отверткой.
Так вот вопрос. Этот обтюратор самодельный, либо же взят от другой модели пистолета? Может кто сталкивался? Подскажите, в инете искал ничего похожего на это толком и не нашел (хочу взять себе еще несколько таких про запас, на мой взгляд очень удачное решение)???










loartdi
И еще несколько фото сравнение заводских частей (лежали в коробке от пистолета, старый хозяин оставил) с тем что было установлено!Единственный недостаток был в том, что этот обтюратор на 2-3 мм длиннее заводского и не все баллончики становились, но надфель и дрель решили эту проблему на фото видно (основание магазина там где винт).






Хрусев
клапан хорош!
а расточенный обтюратор как раз и увеличивает порцию газа .
loartdi
Full_Auto
Это детали из комплекта АПа от Эйрганмод.
Спасибо за помощь, вбил в поиск и первая же страница вывела на мастера, который делает эти девайсы, у него как оказалось разработаны целые комплекты по апу! Уже даже ему написал. Вот ссылка если кому интересно http://www.airgunmod.com/soder.html!
loartdi
Хрусев
клапан хорош!
а расточенный обтюратор как раз и увеличивает порцию газа .
Так да, клапан вообще огонь! Мне доводилось стрелять со стокового и в сравнении с апнутым всего лишь заменой обтюратора и клапана - это небо и земля! Когда я его купил, думал просто повезло взять хороший пистолет (мол еще в 2000 делали качественно, не то что сейчас), а оказалось что предыдущий владелец руки то к нему приложил!
Sinteticccc
Всем доброго времени суток. Собираюсь приобрести мр-654к, есть по очень привлекательной цене вариант так называемой 32 серии 2019 года выпуска, с черной рукоятью. Ранее никогда не владел 654-м, смущает, что на рамке снизу нет перемычек между тыльной и передней частью, на широкой рамке с насечками они есть. Есть даже видео, как на узкой рамке при сильном хвате передняя часть немного гуляет, подскажите, как это сказывается на надёжности? За внешним видом боевого не гонюсь, стоит ли его купить или лучше купить с широкой рамкой?
sal_exx
Похоже, это новоделы.Все литое, к настоящей 32 серии не имеют никакого отношения.
Sinteticccc
sal_exx
Похоже, это новоделы.Все литое, к настоящей 32 серии не имеют никакого отношения.

"Литое* - это плохо?

sal_exx
Обычные МР 654к, в основном, литые. Иногда встречаются кованые затворы. Единственное отличие 32 серии 2019 года от обычных- узкая рамка. Перемычки можно наварить, на надежности никак не сказывается. У меня пистолет 03 года, стоит текстолитовая рукоять. Мне не очень удобно, сигнальник в руке лежит лучше , за счет меньшей толщины рукоятки. Пилить бакелитовую не хочется.
Попробуйте подержать в руках оба, если речь о новых пистолетах, то по внутрянке разницы нет.
дядденька
Всем доброго времени.
Недавно приобрел бу пистолет. Сразу же заменил прокладки, так как прежние травили. После замены и 2х отстрелянных баллончиков начал травить из выходного отверстия для газа (со стороны подачи шариков). Повторное вскрытие показало, что полиуретановая прокладка лопнула, образовалась трещина в ней. Ремкомплект использовал тот, что в упаковке с красной этикеткой. Есть еще один ремкомплект, в нем уплотнитель клапана вообще не соответствует диаметру клапана - когда его установил - весь газ спустил через отверстие подачи газа.
Есть ли зип комплекты качественные, что бы не было подобного разброса характеристик?
И отчего может быть проблематика в данном месте ? Может быть размеры под уплотнение в голове клапана выполнены больше необходимых величин ?
Еще заметил, когда новый баллончик вставляешь, немного ссытся из этого же отверстия. потом прекращает. Сейчас установлено старое уплотнение.
sal_exx
Металлическую шайбу не забыли поставить? Я её еще на наждачке притирал, тк были заксенцы. Через выхлопное отверстие может травить, если повреждено седло клапана. Его тоже надо почистить от , возможно , попавшей стружки.
Непушист
Вот интересное же дело, 654-й обсосан вдоль и поперек, куча тем по нему и в Апе, и в ПГВ, все расписано, как что лечить, и все - довольно-таки элементарно...
sal_exx
Дык легче Клаву утомить, чем глаза.
AMTTMA
Доброго времени суток, озадачился на днях приобретением мр654к-28 серии, т.к. 32ая уже есть на полном фарше, теперь хочу поковыряться в 28ой. В местном магазине есть эти 28ые 2017го и 2019го годов выпуска. В связи с этим вопрос: какому из них отдать предпочтение, какой покрепче и апопригодней? Или может вообще взять никелированный?
Kofe1973
Предлагаю мое небольшое ноу-хау по существенному улучшению ТТХ MP-654K совершенно без затрат (устранение зазора между гайкой ствола и головкой магазина), а также обзор этого замечательного пистолета. Это видео я снимал год назад, с тех пор проведены многочисленные модернизации и снято несколько фильмов об этом. Если уважаемому форуму будут интересны мои творения, я с удовольствием поделюсь ими. 😊


Ну и буду безмерно признателен если поддержите мой молодой ютуб канал подпиской, лайками, комментариями.. 😊

CB400SF
Подпишусь. Почитаю, как время будет...
Kofe1973
CB400SF
Подпишусь. Почитаю, как время будет...
Спасибо огромное! У меня премьера каждый четверг, правда тема оружия не основная, я тревел-блогер. Так что любые вопросы по путешествиям пишите в комментарии, я отвечаю на 100% комментариев. Основная специализация Южная и Юго-Восточная Азия, но и по прочим странам могу что-то подсказать. Вообще и по оружию у меня уже довольно много фильмов, надеюсь что-то интересное найдете. Касаемо темы топика могу несколько фильмов представить на суд зрителей, например вот про внешний тюнинг МР-654-К:


Ну и друзья, ОЧЕНЬ прошу поддержать мой молодой канал лайком, подпиской и распространением ссылки среди друзей и знакомых! 😊

LIVer777
Парни привет, подскажите что сделать с ПММ 1500.. номером, мне кажется что боек упирается в магазин и стравливает газ сразу после первого выстрела, куда копать) сходу в инете ниче подобного не нашел ..
khimik7
Да было уже.Но там боек мешал досылу и извлечению магазина.Нужно канавку на бойке проточить дальше.Но все равно просто так не стравит.Надо с клапаном разбираться.Клапан полирнуть.Поменять ремкомплект и обратить внимание на пружину и седло.То что в гайке.
LIVer777
Спасибо, я щлифанул боёк на 1 мм и все стало работать
khimik7
Мощность не снизилась?
LIVer777
Теоретически могла, но я вычислил вот каким путём, когда вставляешь новый баллон, засовываешь магазин и придерживая рукой снимаешь затвор с задержки , затвор висит на бойке, делаешь два три выстрела на 4 ый стравливает газ и затвор проезжает на 1-2 мм вперёд.
khimik7

Ну и буду безмерно признателен если поддержите мой молодой ютуб канал подпиской, лайками, комментариями.. 😊[/B][/QUOTE]

Коментари так коментарии. Во первых по моему мнению на заводе по "недоразумению " ничего не делают.И установка нарезного ствола тоже имеет свой смысл.По моим наблюдениям как минимум три пункта по сравнению с гладким.Во вторых опятьже по моим,да и не только моим наблюдениям,герметизацич как раз шахты магазинав отличии от увеличения пропускной способности клапана,является чуть ли не основным условием повышения мощности. Ну и в третьих.Режет слух эт ЭмПи потому цитирую:

Здравствуйте, уважаемый [username]!
В свое время буквы выбирались так чтобы они могли иметь значение как на русском языке (Механический, Ружейное производство), так и на английском языке (Mechanical Plant). Поскольку государственным языком Российской Федерации является русский язык, то и обозначения моделей Ижевского механического завода следует читать в кириллическом написании, то есть, "эМэР 651 Ка эС".
Хотя сейчас, с вхождением предприятия в холдинг "Концерн "Калашников", обозначение новых моделей похоже будет вытесняться латинскими аббревиатурами либо вообще лишаться буквенных приставок.
С уважением,
Александр Игоревич Калугин, главный конструктор по стрелковому оружию

Kofe1973
Коментари так коментарии. Во первых по моему мнению на заводе по "недоразумению " ничего не делают.И установка нарезного ствола тоже имеет свой смысл.По моим наблюдениям как минимум три пункта по сравнению с гладким.Во вторых опятьже по моим,да и не только моим наблюдениям,герметизацич как раз шахты магазинав отличии от увеличения пропускной способности клапана,является чуть ли не основным условием повышения мощности. Ну и в третьих.Режет слух эт ЭмПи потому цитирую:

Здравствуйте, уважаемый [username]!
В свое время буквы выбирались так чтобы они могли иметь значение как на русском языке (Механический, Ружейное производство), так и на английском языке (Mechanical Plant). Поскольку государственным языком Российской Федерации является русский язык, то и обозначения моделей Ижевского механического завода следует читать в кириллическом написании, то есть, "эМэР 651 Ка эС".
Хотя сейчас, с вхождением предприятия в холдинг "Концерн "Калашников", обозначение новых моделей похоже будет вытесняться латинскими аббревиатурами либо вообще лишаться буквенных приставок.
С уважением,
Александр Игоревич Калугин, главный конструктор по стрелковому оружию

1. Касаемо по недоразумению или нет я думал над этим вопросом и в целом с вами согласен, что делают они это не просто так. Я об этом рассказываю в своем другом обзоре МР-656К:

По видимому используют единую технологическую линию для производства стволов с распространенной винтовкой МР-512. Опять же бракованные стволы от винтовки можно пускать на пистолеты путем отпиливания дефектных частей.

2. Я с вами не согласен, имеются исследования влияния утечки газов через подаватель и оно ничтожно. Газодинамика пневматического выстрела такова, что утечки в плоскости перпендикулярной оси ствола невелики, сказываются инерциальные свойства фронта струи газа. Проводился эксперимент: подаватель полностью заглушался и производились замеры - прирост скорости буквально несколько м/с. Если мои утверждения вам кажутся неубедительны, я постараюсь найти ссылку на те изыскания. А вообще, у меня в планах модернизация моего МР-654К до абсолютного максимума, о чем будет подробный разбор на канале. Я уже заказал кучу всего на кругленькую сумму. По срокам обещать не буду, у меня довольно плотный график премьер на канале и оружие - не основная тематика.

3. Я же останавливался на этом вопросе в самом давнем обзоре МР-654К:

Не знаю кто вам такое написал, но мои утверждения подтверждены статьей в оружейном журнале от официальных представителей завода:

khimik7
Сами привели статью.Между строк читаете или как?И насчет утечки через шахту.Попробуйте сделать два выстрела в хрон.Первый с одним шариком в магазине и второй с полностью снаряженым.Разница хоть и колеблется от экземпляра к экземпляру но в среднем 20-30мыс.
khimik7
Не от хорошей же жизни такие магазины делаются.

Да зарядов меньше,но газ уже не вылетает в открывшуюся щель при полном отбое вниз.Ибо щели как таковой и нет.Про стопоры шаров рассказывать мне не нужно.В калибре 4,5 я их успешно применяю.
Kofe1973
khimik7
Сами привели статью.Между строк читаете или как?И насчет утечки через шахту.Попробуйте сделать два выстрела в хрон.Первый с одним шариком в магазине и второй с полностью снаряженым.Разница хоть и колеблется от экземпляра к экземпляру но в среднем 20-30мыс.
Ну, никакой иной расшифровки абривиатуры в статье нет, лишь упоминается о том чтобы она имела "одинаковую графику в латинице и кириллице": я какими-то домыслами тут должен заниматься? 😛

Я повторяю, проводились эксперименты с полностью заглушенным отверстием подавателя и скорость возрастала на 3-5 м/с. Если бы вклад данного фактора был так велик.. ооо.. Но увы, такого большого вклада по отдельности не дает ничто за исключением разве удлинителя ствола: ни расточенная головка магазина, ни клапан с увеличенными отверстиями, ни расточенный обтюратор, ни центрующий винт головки магазина, ни всякого рода прокладки между головкой магазина и гайкой ствола. 20-30 м/с - это офигительный прирост и он достигается только совокупностью мер. Вы поймите, тут нельзя рассматривать физику просто как потерю давления через все щели: процесс скоростной и струя газа вырываясь из клапана имеет вектор скорости и в стороны перпендикулярные вектору скорости просто почти не истекает. Это вполне объяснимая физика. Если бы мы просто подавали газ и смотрели процент утечек, то да, любая брешь давала бы пропорциональную сечению утечку, но в нашем случае процесс динамический, скоростной если более популярным языком говорить. Струя газа имеет соответствующую инерционность и благодаря этому влияние утечек в плоскости перпендикулярной вектору скорости сильно снижается.

Kofe1973
khimik7
Не от хорошей же жизни такие магазины делаются.
Да зарядов меньше,но газ уже не вылетает в открывшуюся щель при полном отбое вниз.Ибо щели как таковой и нет.Про стопоры шаров рассказывать мне не нужно.В калибре 4,5 я их успешно применяю.
Да, подобные инженерные решения применяются и они разумеется имеют эффект, но вклад в возрастание скорости вы сильно преувеличиваете!
Kofe1973
Я затрудняюсь навскидку найти место в источнике подтверждающее мои утверждения по поводу потерь касаемо подавателя шариков (там масса материалов), но это находится на этом сайте:

http://www.airgunmod.com/

И вот цитата неполная оттуда же по поводу того, о чем я говорил (в каком-то месте сайта это более подробно разбирается):

"Очень многих владельцев беспокоят утечки газа которые наблюдаются в их оружии при выстреле.При малых объёмах накопительных камер наличие значительных утечек может действительно сильно уменьшить величину дульной энергии. Однако не следует и переоценивать их значение. Наибольшее влияние на процесс выстрела оказывают утечки направление которых совпадает с вектором скорости газовой струи (например утечка связанная с большим внутренним диаметром ствольной прокладки МР-654К).В то же время утечки направленные перпендикулярно вектору скорости основного газового потока воздействуют на него намного слабее в связи с инерционными свойствами последнего. Так, например, действительное влияние утечки газа через канал подачи шариков на начальную скорость в МР-654К намного меньше кажущегося, а различные "фантастические" по сложности способы её устранения совершенно не оправдывают получаемый результат."

- процитировано с этой странички сайта: http://www.airgunmod.com/zapr1.html

khimik7
Вы сами то пробовали? Я предложил самый простой и наглядный способ проверки.Он не единожды испытан и не только мной.Приведенные мной цифры в 20-30мыс стандартны.Бывают и особые случаи когда разница более разительна и составляет 140мыс на полном и 90 на пустом.Стопоры шаров сложные мне делать просто лень а вот по "методу AVTO" когда в руках бормашинка и голова всё равно в работе,по увеличению внутреннего обьема,сам бог велел.
Kofe1973
khimik7
Вы сами то пробовали? Я предложил самый простой и наглядный способ проверки.Он не единожды испытан и не только мной.Приведенные мной цифры в 20-30мыс стандартны.Бывают и особые случаи когда разница более разительна и составляет 140мыс на полном и 90 на пустом.Стопоры шаров сложные мне делать просто лень а вот по "методу AVTO" когда в руках бормашинка и голова всё равно в работе,по увеличению внутреннего обьема,сам бог велел.
Герметизацию подавателя не делал, хотя в предстоящей модернизации она у меня в том числе будет предусмотрена. Я правда наверное стопор подавателя не буду делать, ограничусь калиброванной втулкой под шары, но на полном магазине отскок шаров будет отсутствовать и оценить прирост получится. Не доверять выкладкам приведенным в источнике выше не вижу смысла ибо все утверждения прекрасно соотносятся с физикой, я как человек с инженерным образованием это вижу. Не спорю, возможно ваш опыт стрельбы с полным и пустым магазином действительно показывал такие результаты, однако столь большая разница в скоростях легко объясняется другими факторами как то охлаждение газа в следствии испарения жидкой фракции. Замеры температуры при таких испытаниях редко кто проводит, а это ключевой показатель в энергетике пневматического выстрела. Собственно многим свойственно неправильно трактовать результаты. Например просто доминирующая точка зрения на всех тематических форумах, что по мере израсходования газа в баллоне начальная скорость пули снижается, что действительно наблюдается на практике. Однако всем знакомым с физикой очевидно, что при равной температуре давление в баллоне неизменно до тех пор пока остается хоть какое-то количество жидкой фракции. Просто с одной стороны температура при стрельбе постоянно снижается, а с другой по мере уменьшения количества жидкой фракции требуется все большее время для достижения равновесного состояния (переход из жидкой в газообразную фракцию происходит в результате "кипения" и протяженен во времени). При оценке вклада отдельных модернизаций в прирост скорости очень трудно учесть все многообразие факторов.

Впрочем настаивать на приведенных мною значениях прироста в 3-5 м/с я также не буду ибо лично мною такой эксперимент не проводился и я лишь привожу данные источника.. Эксперимент в принципе легко провести, заглушив подаватель и убедившись в одинаковой температуре. Тут вообще много интересного и познавательного можно устроить, чем я возможно и займусь в будущем.

khimik7
Вам про Фому вы про Ерему.Какое охлаждение?Я предложил сделать всего два выстрела.Причем первый с одним шариком в магазине, второй из полностью снаряженого.Неужели сложно?Источнику можете слепо верить.Ваше право.Я на маркетинг не ведусь.
Kofe1973
khimik7
Вам про Фому вы про Ерему.Какое охлаждение?Я предложил сделать всего два выстрела.Причем первый с одним шариком в магазине, второй из полностью снаряженого.Неужели сложно?Источнику можете слепо верить.Ваше право.Я на маркетинг не ведусь.
Непременно попробую провести такой опыт как только подвернется хронограф, к сожалению у меня нет собственного в хозяйстве..
Непушист
Kofe1973
Непременно попробую провести такой опыт как только подвернется хронограф, к сожалению у меня нет собственного в хозяйстве..
У Вас нет элементарного прибора, необходимого для контроля за работой устройства, о котором Вы пишете свои статьи и снимаете видюшки, и Вы жаждете лайков, поддержек и прочих респектов? Из этого можно сделать один вывод, Вам прежде всего интересен заработок онлайн - просмотры, популярность и как следствие коммерческие предложения рекламщиков, но отнюдь не суть вопроса и желание бескорыстно поделиться реальными наработками с владельцами этого устройства. Тогда с чего чужие люди должны помогать Вам делать личный гешефт? Это Ваша забота, она не имеет отношения к некоммерческой территории форума, где все общение прежде всего на коллегиальных бескорыстных началах. Как же вы утомляете, блогеры. Поверхностность, дилетантство в худшем смысле этого слова, а подчас и куча вредных советов, и все ради одного - мелкой наживы. Тьфу.
Kofe1973
Непушист
У Вас нет элементарного прибора, необходимого для контроля за работой устройства, о котором Вы пишете свои статьи и снимаете видюшки, и Вы жаждете лайков, поддержек и прочих респектов? Из этого можно сделать один вывод, Вам прежде всего интересен заработок онлайн - просмотры, популярность и как следствие коммерческие предложения рекламщиков, но отнюдь не суть вопроса и желание бескорыстно поделиться реальными наработками с владельцами этого устройства. Тогда с чего чужие люди должны помогать Вам делать личный гешефт? Это Ваша забота, она не имеет отношения к некоммерческой территории форума, где все общение прежде всего на коллегиальных бескорыстных началах. Как же вы утомляете, блогеры. Поверхностность, дилетантство в худшем смысле этого слова, а подчас и куча вредных советов, и все ради одного - мелкой наживы. Тьфу.
1. Прибор будет к планируемому тюнингу, только что получил посылку с очередной порцией деталей.
2. Можете не поддерживать, если это так душа не лежит - дело каждого.
3. Если бы вы занимались ютубом, то вы бы знали, что Google не любит тему оружия и ограничивает монетизацию фильмов такой тематики (в большенстве случаев реклама просто не показывается), так что тут точно не заработаешь.
4. Увы, масштабы моего канала не позволяют говорить о корысти, я пару месяцев назад только переступил рубеж после которого можно включить монетизацию и доход со всего канала сейчас составляет порядка 2$ в месяц и это чисто с основной тематики путешествий.. 😛
5. Ни с какими магазинами не работаю, да и я пока едва ли им интересен на данном этапе.
6. Про дилетантство вообще смешно, тут в основном самопровозглашенные профессионалы, посмотрите правде в глаза! Я по теме вопроса уже изучил хренову тучу материалов. Кстати мой способ герметизации стыка гайки ствола и головки магазина представленный в самом первом фильме - эксклюзивное и бесплатное решение, я такого не видел на ютубе и на мой взгляд инженерное решение куда интереснее всех эти паранитовых прокладок. Фильм кстати имеет без малого 26 000 просмотров и оценен зрителями по достоинству, так что не надо тут про бесполезность.
UZ Mergan
Если бы Вы нарисовали ролик с методикой где реально можно увеличить мощь данного образца, ранее не описанный здесь - мы бы все, читающие - похлопали бы...А так, всем и давно - прописные истины никому не интересны. С ув.
Piter 13
Kofe1973
про бесполезность.
Непушист абсолютно прав.
Для того,чтоб о чём-то писАть,надо хотя-бы,как это у вас,блохеров",а-а-а,вот-"быть в теме".
Вы-абсолютно не в теме.Ибо ошибки,лезущие в глаза опровергают высказывание о "хреновой туче материала".
Косяки,навскидку найденные в ролике:
1-Вы указываете на спусковой крючок,курок находится гораздо выше
2-паронит нужен для герметизации НЕПОДВИЖНЫХ соединений ,от воздействия испарения СО2 он рассыпается,да и непрочен он на периодические физ.воздействия,а если разговор идёт про обычный т.н. паронит общего назначения,то он ещё хуже,потому герметизируют другими материалами
3-металл.прокладка не двигает голову,она не даёт встать на место стволику.Соответственно,комплектный стволик не встаёт на место закрепления(его там кернят) и может самопроизвольно откручиваться.Резинка из рем.набора (или штатная)при правильной установке вполне справляется.Если-же голова нештатная-производитель всегда выпускает прокладки к ней
5-гайку ствола вполне нормально установить руками,без всякого выбивания оси(правда,если ставить там предложенный вами бутерброд,тады"Ой"... 😀
6-при шкрябании головы об гайку(прокладка там ведь не только для герметизации,стоит) вполне может образоваться стружка,она попадает в магазин и...прощай седло клапана
Далее смотреть даже не интересно.
Очень рекомендую прочитать всё в этой теме,тогда появиться хоть какое-то понимание вопроса!
tema22
Родной стволик + макетный стволик + токарь + сварщик = кошерный дульный срез.
khimik7
Хм.Вчера от 32серии нацепил затвор на рамку 20.Почему-то нет люфта.Хотя от 20 на рамку 32 как и положено не стал.
Непушист
А я добыл, в общем-то спонтанно, отличного Чавеса.

Kofe1973
Непушист
У Вас нет элементарного прибора, необходимого для контроля за работой устройства, о котором Вы пишете свои статьи и снимаете видюшки
Наконец получил долгожданный хронограф с алиэкспресс! Теперь все готово для 3-го этапа модернизации и попытки доведения начальной скорости полета пули до 200 метров в секунду. Фильм с рабочим названием "МР-654К на максималках" будет снят и выложен на канале сразу после проката серии фильмов про остров Занзибар. Ну и наконец я смог инструментально измерить начальную скорость полета пули после проведения первых этапов внутреннего тюнинга: с удлинителям ствола она составила 158 м/с, без удлинителя 120 м/с. Так что в своем первом фильме про МР-654К я практически точно назвал ориентировочную скорость после модернизации - не менее 150 м/с. 😊 Ну и еще раз напомню какие крупные изменения были внесены в пистолет ранее и планируются в будущем:

1. Выполненный внутренний тюнинг пистолета
1.1. Герметизация стыка гайки ствола и головки магазина с помощью шайбы собственной конструкции
1.2. Установка гладкого ствола с резьбой на дульном срезе
1.3. Установка удлинителя ствола в виде фальшглушителя

2. Выполненный внешний тюнинг пистолета
2.1. Установка бакелитовой рукояти
2.2. Установка дутой затворной задержки с широким зубом отражателя (СССР 1954-1983)
2.3. Установка фрезерованного спускового крючка (СССР)
2.4. Установка красного фрезерованного предохранителя без отверстия на флажке (СССР 1949-1960)
2.5. Установка красного фрезерованного курка (СССР)
2.6. Установка фигурной спусковой скобы

3. Предстоящий тюнинг
3.1. Проточка паза выбрасывателя и установка имитатора выбрасывателя
3.2. Установка головки магазина с расточенной накопительной камерой и центрующим винтом
3.3. Установка обтюратора увеличенного объема
3.4. Установка расточенного титанового клапана
3.5. Установка втулки подавателя шариков для герметизации корпуса клапана
3.6. Установка скрытого поджимного винта баллона с фиксацией
3.7. Установка насадки для запуска сигнала охотника

Kofe1973


Представляю на суд вашего квалифицированного и доброжелательного форума обзор насадки для запуска сигнала охотника с МР-654К! 😊
Kofe1973
Максимальная модернизация моего МР-654К с оценкой начальной скорости полета пули на хронографе и замером расхода газа.


P.S.
К сожалению ютуб не жалует оружейную тематику и влепил мне категорию "18+"! Так что без авторизации не посмотришь..

Kofe1973
Наконец ютуб рассмотрел мою апелляцию и снял ограничение "18+"! Так что можно смотреть как обычно.. 😊
Фанат75
Kofe1973
Максимальная модернизация моего МР-654К с оценкой начальной скорости полета пули на хронографе и замером расхода газа.


P.S.
К сожалению ютуб не жалует оружейную тематику и влепил мне категорию "18+"! Так что без авторизации не посмотришь..

Хорошая работа,но потенциал ещё есть.Можно снять мысов 10 минимум.

На 32х сериях на коротком 8 см стволике снимал максимум 143,с удлинителем 185.На 20х серия, тоже делал примерно столько же.

А так на всех своих 654,всегда в среднем стараюсь делать не менее 130 на коротком и 170 на длинном.

RuslanSH
Приветствую всех! Как искать в этой теме не нашел. Проблема такая, шары даже с новым баллоном вылетают через раз. Чаще просто выкатываются из ствола после выстрела. Не могу понять от чего зависит это. Бывает 2-3 выстрела подряд норм а бывает из обоймы один норм
ZZton
Прокладка ствола,внутренний диаметр какой?
RuslanSH
ZZton
Прокладка ствола,внутренний диаметр какой?
Привет! Прокладку ствола заменил на новую
ZZton
RuslanSH
заменил на новую
Что значит новая? Магазинная?Менять надо на полиуретан с маленьким диаметром,что б шарик ВВ с трудом проходил.
У тебя на ,,новой,, какой внутренний диаметр?
RuslanSH
ZZton
У тебя на ,,новой,, какой внутренний диаметр?
больше чем шарик даже на глаз видно. Где взять нужную если в наборе была такая только?
В обойме за подавателем шаров должна быть резинка? а то они куда то скатываются внутрь на 0,5мм
RuslanSH
Справа шарик видно
Фанат75
RuslanSH
Приветствую всех! Как искать в этой теме не нашел. Проблема такая, шары даже с новым баллоном вылетают через раз. Чаще просто выкатываются из ствола после выстрела. Не могу понять от чего зависит это. Бывает 2-3 выстрела подряд норм а бывает из обоймы один норм

Немного не понял,как выкатываются?Бывает сдвоенный выстрел,первый шар вылетает,а за ним второй выкатыватся может.Попробуй заряди один шарик и стрельни,как вылетает?Если также слабо совсем,возможно нет соостности,и шар бьется в край стволика/прокладки.

Фанат75
RuslanSH
больше чем шарик даже на глаз видно. Где взять нужную если в наборе была такая только?
В обойме за подавателем шаров должна быть резинка? а то они куда то скатываются внутрь на 0,5мм

Там не должно быть резинки,шарик немного утапливается/смешается в сторону клапана,это норм.

RuslanSH
Фанат75
Если также слабо совсем,возможно нет соостности,и шар бьется в край стволика/прокладки.
на резинке нет следов удара шарика. Шарик просто выкатывается т.е. до выстрела можно трясти и делать все что угодно но шарик не выпадет а после выстрела чуть наклонить ствол вниз и шарик выпадет
Возможно он кверху сильно пружиной поджимается?
RuslanSH
Вот такую надо прокладку ствольную?
RuslanSH
Вот такую надо прокладку ствольную?

ZZton
Нет не такую! Отверстие должно быть около Ф 4.5
RuslanSH
ZZton
Нет не такую! Отверстие должно быть около Ф 4.5
а где взять то? нашел только такие в продаже
ZZton
RuslanSH
где взять то? нашел только такие в продаже
Так ты мой земляк! Вопрос упрощается!пошли в РМ
Фанат75
Шарик слабо фиксируется в верхней части головы.Попробуй заряди штуки три шарика,оттяни до конца вниз подаватель и резко отпусти, шарик и выскакивают от удара подаватель или нет?
lazyman
Появилась у меня идея сделать 654 как Байкал 442, с боковой кнопкой выброса.
Был ли у кого такой опыт, и может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой?
ZZton
lazyman
может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой
На 656 тт это же работает!
HIN
lazyman
Появилась у меня идея сделать 654 как Байкал 442, с боковой кнопкой выброса.
Был ли у кого такой опыт, и может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой?

А зачем? По конструкции магазин фиксируется боевой пружиной. Что ещё надо то?

nikgeo
Всем привет..Возникла такая ситуация..Было у меня 2шт.мр654 один продал остался этот..Вопрос в спусковом крючке он на мой взгляд сильно поднят вперёд что-ли..т.е.не совсем удобно нажимать на него.Но перед продажей я разбирал оба полностью..и собрал..первый был с касой рамой..собирал я их из общей кучи деталей..Что может быть?
VVITALYY
привет. паспорт мр654к с печятями где раздобыть?
Нико97
nikgeo
Всем привет..Возникла такая ситуация..Было у меня 2шт.мр654 один продал остался этот..Вопрос в спусковом крючке он на мой взгляд сильно поднят вперёд что-ли..т.е.не совсем удобно нажимать на него.Но перед продажей я разбирал оба полностью..и собрал..первый был с касой рамой..собирал я их из общей кучи деталей..Что может быть?

У вас рамка от переходного раннего пм. На них шли спусковые крючки более изогнутые, похожи на парабеллумовские. Но с точки зрения удобства стрельбы самовзводом, они просто ужасны) тот спусковой крючок, который на вашем фото, гораздо удобнее в эксплуатации. (Имхо конечно))

EvCl
Сколько же лет уже этой теме! Освежу - нашел сравнение старого 654 (из этой темы как раз) с 32 серией новой.


EvCl
lazyman
Появилась у меня идея сделать 654 как Байкал 442, с боковой кнопкой выброса.
Был ли у кого такой опыт, и может ли магазин с баллоном фиксироваться боковой кнопкой?


Была рукоятка с тюнингованной кнопкой сброса. Насколько удобна - хз.


https://www.ozon.ru/product/ru...0&sh=QdwGOOAAEw

Тут видео есть работы

Wer86

Поднимем тему Чавесом.
Нико97
Wer86
Поднимем тему Чавесом.

Хорош)!! Фотку окна выброса, можно?

ivshevchenkocom
Доброго времени суток, сегодня приобрел МР654-32 2013 года и сразу озадачился вопросом, с какого года он переделан в пневматику, имею ввиду на какой год рама?



gidroabrazive


Пострелял из 654 свинцом, такая получилась кучность, сначала гамо про магнум, потом люман 0.45
gidroabrazive
Жалко только шариками результат раз в 10 хуже
KAPRAL99
Всем привет!
Такой вопрос.
Знакомый предлагает купить у него мр-654к 32 серию 13года. абсалютно новый.
лежал в всё время в сейфе ни разу с него не стреляли.
коробок и доки тоже в наличии то есть полный комплект.
за 10000р как думаете цена норм?
ivshevchenkocom
KAPRAL99
Всем привет!
Такой вопрос.
Знакомый предлагает купить у него мр-654к 32 серию 13года. абсалютно новый.
лежал в всё время в сейфе ни разу с него не стреляли.
коробок и доки тоже в наличии то есть полный комплект.
за 10000р как думаете цена норм?

Прекрасная цена.

Нико97
KAPRAL99
Всем привет!
Такой вопрос.
Знакомый предлагает купить у него мр-654к 32 серию 13года. абсалютно новый.
лежал в всё время в сейфе ни разу с него не стреляли.
коробок и доки тоже в наличии то есть полный комплект.
за 10000р как думаете цена норм?

С коробком все же поосторожнее))), мало ли что😁😁

KAPRAL99
Нико97
С коробком все же поосторожнее))), мало ли что😁😁
Сорян. но в чём прикол?
Нико97
KAPRAL99
Сорян. но в чём прикол?

Шутка юмора, простите), ничего личного😁

KAPRAL99
Здравствуйте. подскажите у 32 серии клинит магазин не хочет вылазить обычным способом.
а выходит только если одной рукой отжать фиксатор а другой рукой потрясти пистолет при этом не зажимая рукоять.
как такое устранить?
EdwardEdward
Подскажите про дульную энергию.
Купил новый 654К (наверное 20-й).
Изготовлен в в 2023-м.

Нигде в коробке не нашел, что у него энергия 3 Дж. Ни в паспорте, ни в руководстве по эксплуатации этих сведений нет.

В паспорте есть ссылка на сертификат РОСС RU С-RU.ГФ01.В.02551/21

Правильно я понимаю, что только в сертификате указано про 3 Дж и то, что это "изделие конструктивно схожее с оружием"? Этот сертификат нужно распечатать и таскать вместе с "изделием"?

Подскажите. Или пошлите где почитать.

sg-ltd
Всем привет! Где приобрести гладкий ствол?
EdwardEdward
AMTTMA
Посмотрите номер, он двузначный, это редкость, или у кого еще есть подобный?

Вы темой не ошиблись?

ArtRoz
Приподниму тему бородачом 99го года.
Пришлось немного его подвосстановить...
ArtRoz


ArtRoz

EdwardEdward
ArtRoz
Приподниму тему бородачом 99го года.
Пришлось немного его подвосстановить...

Осталось бакелит поставить?

ArtRoz
EdwardEdward

Осталось бакелит поставить?

Не, бакелит тут не в тему, мож рукоять глянец поставлю.
Для понтов пока поставил красный ,,спусковой курок,, : 😊)))
Типа ИЖ71-100, до ,,Чавеса,, не дотягивает по форме окна выбраса гильз 😞. Паз под выбрас новодел, сделал для вида.
Хотя затворчик этот по массивнее чавесовского будет 😊

Непушист
Интересно, на 654-м это работает?

https://paritetsv.ru/image/cac...t-0-800x600.jpg

Stas93rus
Только самому проверить...
AlexE34
На широкий магазин она не встанет, инфа 100% - купил, прикинул, продал. Брал Дозор от МР-80-13, Фаб Дефенс тоже не встанет. Можно попробовать прикинуть на 32 серию, если у них ширина магазина такая же как у ПМ.
Непушист
Да наверное в любом случае смысла мало - ижевский СО2-магазин не выскакивает в руку сам при оттягивании фиксатора, его вытаскивать надо. Интегрированный - хз.
Непушист
Вот такое ностальгическое кособородое 2003 года. После переборки магазина, замены клапана на 4-хдырочный, замены обтюратора на современный и дополнительно мною расточенный - 135 мысов плюнул на коротком родном стволе. Прокладка NMA, курок и шептало заменил на "красные". Седло тоже заменено современным, магазин родной и без пропила под фиксатор.
Я бы назвал эти выпуски переходными. Ствол уже не закернен, просто на резьбе, и маркировки на затворе по дизайну не самого раннего типа, но обтюратор еще с малым проходным, сетка в нем, винт магазина с антабкой (была изначально), срез ствола не дупленый. Штатная рукоять также "настоящая" ПММ, из тяжелого пластика с антабкой.

Седло заказывал на Озоне, т. к. у родного был сильный наклеп на заклепке, да и прокладка своим видом не внушала. Новое приехало интересное. Первый раз увидел в седле прокладку черного цвета. Поковырял ее, так и не понял, резина что ли. Работает норм. Прочие прокладки за 10 лет сдохли, даже полиуретановые превратились в желтую труху - пистолет эксплуатировался мало, практически капсула времени, хотя прежний владелец и успел каким-то макаром расклепать заклепку. Приехал в родной коробке.

ArtRoz
Норм пистоль, классика 😊.

Современные на ,,широкой,, рамке чот ваще не то. Да и нью32е тоже не очень 😞

ArtRoz
Вот тоже кособородый, но 2010г. Отбраковка от МР80-13Т/ИЖ71 с литым затвором.
Стреляет норм. Стволик не рассточен спереди, кучность неплохая, если свинцовой дробью 00 шмалять. Есть пара рукоятей, можно менять периодически. И ,,навесной,, зип тоже по настронию ставить 😊
ArtRoz


Непушист
ArtRoz
Норм пистоль, классика
Теперь да, теперь считается так. Раньше на них поплевывали да бороды варили... 😊
ArtRoz
Непушист
Теперь да, теперь считается так. Раньше на них поплевывали да бороды варили... 😊

Согласен. На современных 654к так уже совсем ,,фольга,, затворы литые, оооооч.тонкие. Пусть и бородатые....и кривое всё литьё ппц 😊

Непушист
ArtRoz

Согласен. На современных 654к так уже совсем ,,фольга,, затворы литые, оооооч.тонкие. Пусть и бородатые....и кривое всё литьё ппц 😊

Я самых последних серий, с писаниной под бородами, даже не держал в руках - речь о них? Крайний из новых был в хроме, примерно 17-18 г. в., с обычной газовой бородой. Где-то в теме не так далеко отсюда есть фотки. Тот был вполне неплох, только ударник коротюсенький менять пришлось, ну и гайка эта угробищная с какими-то канавками, забыл как называется метода литья.
Данный олдовый девайс ровный, все аккуратно, правда великовата щель за бородой, где торец рамки. Но не волнует. Мне он приятен тем, что нулевый и олдовый.
А ценники на современные - просто пздц, я бы сказал. Даже на озоне.

Непушист
Забавный получился "комплект".

fibrilator
Такая проблемка у моего песта выявилась - клинит затвор. Рассмотрел внимательнее и оказалось что курок при взведении ложится не горизонтально, а остается под некоторым углом из-за чего при открытии затвора приходится преодолевать не только усилие возвратки, а и усилие пружины курка. А при закрывании затвора он вообще может "зависнуть" на взведенном курке. Кто с таким сталкивался и как лечили? Склоняюсь к замене курка, но не уверен что и новый курок не будет таким же...
Непушист
fibrilator
Такая проблемка
Затвор и рамка с одного пистолета или он сборный - ширина проточек в рамке и выступов в затворе не слишком разнится?
fibrilator
Непушист


Затвор и рамка с одного пистолета или он сборный - ширина проточек в рамке и выступов в затворе не слишком разнится?

Пистолет 33-й серии, по моим исследованиям рамка начала 70-х, а затвор вожможно 60-е, а вот курок - из новых от 654.

Непушист
Курок имхо ни при чем. Никогда не слышал о его вине в таких делах и сам десятки наверное разных курков тудой-сюдой тилибонькал по пистолетам, всегда все ко всему подходило. А вот с затвором на другой рамке однажды такая жопка была. Но на крайняк найти хорошие фото курка в сети с нужного ракурса/ракурсов и сравнить со своим.
Непушист
Поставил все ж таки красный предохранитель. Просто потому, что он лучше дружит с красным фрезерованным курком.

fibrilator
Непушист
Курок имхо ни при чем. Никогда не слышал о его вине в таких делах и сам десятки наверное разных курков тудой-сюдой тилибонькал по пистолетам, всегда все ко всему подходило. А вот с затвором на другой рамке однажды такая жопка была. Но на крайняк найти хорошие фото курка в сети с нужного ракурса/ракурсов и сравнить со своим.

Сделал фотку.

И это при учете что головку затвора я сегодня подпилил на тройку миллиметров - стало намного лучше, теперь затвор не зависает при закрытии, но все еще ощутимо тормозит при взведении, прижимая курок.

ArtRoz
Поставьте целый курок ,,по году,, своего комплекта и будет норм. Ударник/боёк укоротить с подгонкой по месту. Со строны ,,шляпки,, сточить, вроде до 24мм в длину +/- 2десятки мм и норм. Подогнать ударник в общем, чтобы пест не струльнул при сбросе курка с боевого взвода с помощью предоха. Можно и сам курок полирнуть в местах соприкосновения с остальным УСМ, но эт нннадо умеючи делать 😊
Непушист
За порезанный курок затвор всегда в какой-то мере цепляет. Ставь фрезерованный, с ним вся работа УСМ приятнее. Только шляпу ударника придется точить.

Чертеж проверенный, всегда по нему делал. Резаный курок просто противен как факт на любом варианте 654-го.

ArtRoz

fibrilator
ArtRoz
Поставьте целый курок ,,по году,, своего комплекта и будет норм. Ударник/боёк укоротить с подгонкой по месту.
Да уже заказал новый курок, буду что-то придумывать, мне кажется проблема в неправильной геометрии упора под шептало - вот на фото зазор, которого по моему не должно быть, курок должен лежать ниже, максимально горизонтально, а затвор свободно проходить над ним, не касаясь головки.
Технически головку можно срезать полностью - она не влияет на стрельбу, а только на удобство взведения.

ArtRoz
Можно и сам курок полирнуть в местах соприкосновения с остальным УСМ, но эт нннадо умеючи делать 😊

Уже полирнул затвор и курок в месте проскальзывания затвора над курком, там где он касался затвора - стало намного лучше движение.

ArtRoz
Ударник надо укоротить правильно. Т.к. слишком короткий ударник не ,,пробьёт,, клапанную группу и выстрел будет слабый или оооочень слабый: 😊)). Длинный правильно обточенный ударник - эт хорошо! Делайте по чертежу и нормально будет. Хотя, я длину и больше оставлял, чем указано.
ArtRoz
Совсем если снести башку ударнику, то он вывалиться в сторону стволика. На б-А-ивых ударник ,,треугольного,, сечения , под конус.
Поэтому , пока предох на месте и ударник на месте.
fibrilator
Речь вообще не про ударник, а про курок - курок бьёт по ударнику не головкой, а выемкой, а головка нужна только для взведения курка пальцем, вот о ней и речь, потому что во взведенном состоянии она касается затвора. Ударник не при чем.
Непушист
fibrilator
Речь вообще не про ударник, а про курок - курок бьёт по ударнику не головкой, а выемкой, а головка нужна только для взведения курка пальцем, вот о ней и речь, потому что во взведенном состоянии она касается затвора. Ударник не при чем.

Он пишет про ударник, у которого сточена шляпка согласно чертежу выше, под целый курок без выемки.

Непушист
ArtRoz
Ударник надо укоротить правильно. Т.к. слишком короткий ударник не ,,пробьёт,, клапанную группу и выстрел будет слабый или оочень слабый
Кстати я никогда ударники со стороны клапана не укорачивал. Наклеп на клепке седла видел только однажды, на одном-единственном пистолете, в далеком 09 штоль году. На своем нынешнем тоже обточил только шляпку. Наклепа нет.
Непушист
Вот такое в итоге получилось. Мысы прыгнули со 123-125 на несвежем баллоне до 139-141.

MihailFedorov_20_03
Всем доброй ночи. Сам являюсь владельцем мр 654к 32х.на разные года! Ищу комрадов из Питера кто мог бы забрать мой 654й на 49год у мастера NMA!!! Уже 1.5 года не могу добиться толку! А теперь он и трубку не берет! Если кто может помочь в данном вопросе буду благодарен! Расходы за мой счет!
fibrilator
Непушист
Вот такое в итоге получилось.

Вот он знаменитый "pistolet Podgirina"!

Делал нечто подобное на позапрошлом пистолетe - добавилось мысов и улучшилась обтюрация магазин-ствол, только вид стал уродский, пришлось нарезать на выступающей части резьбу и выточить на нее небольшой однокамерный душитель - стало намного гармоничнее выглядеть.

fibrilator
MihailFedorov_20_03
654й на 49год y мастера NMA
Чёта мне кажется "мастер NMA" забарыжил его за миллион ржублей и уехал южнее Сочи...
EdwardEdward
Есть МР-654К-20. Почти новый. Магазин хрен достанешь. Я то старый, кое как вытаскиваю, но вот сыну это реальная проблема.

Подтачивать "цеплялку" стремно. Как бы выпадать не стал или еще чего.

Может есть секрет?

Непушист
EdwardEdward
Может есть секрет?
Возможно винт крепления рукояти длинноват и трет по баллончику. Следа продольного на баллончике сзади не остается? А так причин может быть еще минимум две, ванговать трудно, но что-то точить можно только точно установив реальную.
EdwardEdward
Непушист
Возможно винт крепления рукояти длинноват и трет по баллончику. Следа продольного на баллончике сзади не остается? А так причин может быть еще минимум две, ванговать трудно, но что-то точить можно только точно установив реальную.

Да это даже без баллончика. Пустой магазин.
Конечно руки чешутся подпилить "крючок" на магазине, который и защелкивает его.

Но как всегда помню мудрость - "дело было не в бобине". Вдруг это где-то поджимает в другом месте? В Грозе резиноплюйной тоже трабл с разборкой был похожий, так кто-то выяснил, что достаточно затворную задержку чутка повернуть.

Непушист
Еще бывает, что неправильно установлена пружина ЗЗ. Тогда там магазин реально клинит. И кстати это самая вероятная причина. Вот так должна располагаться дужка пружины.

EdwardEdward
Непушист
Еще бывает, что неправильно установлена пружина ЗЗ. Тогда там магазин реально клинит. И кстати это самая вероятная причина. Вот так должна располагаться дужка пружины.

Проверил. Вроде как у вас.

Непушист
А сняв затвор и подвигав туда-сюда магазин нельзя понять что мешает?
EdwardEdward
Непушист
А сняв затвор и подвигав туда-сюда магазин нельзя понять что мешает?

В общем, практически разобрался. Магазин имеет небольшой люфт вперед-назад, и когда оттягиваешь защелку на рукоятке он следует за ней и цепко держится, при любых попытках поддеть его пальцами. А вот если магазина не касаться, опустить пистолет и оттянуть защелку, то под своим весом магазин отойдет от нее и выскочит на пару мм, а дальше уже можно тащить.

Сейчас испытал ребенком - вроде смог раз 5 достать-вставить.

Спасибо за советы!

P/S. Конечно гложет, что именно острый крючок на магазине так цепко чипляется за защелку и тянется за ней. Был бы чутка разработанный (зализаный), наверное сильно проще было бы.


Непушист
guns444
поможет ли замена курка?
Может да, а может нет. Сползание может иметь причиной некоторое смещение посадочных точек в той или иной плоскости, проще сказать, кривое литье или фрезеровку. Но каких именно - одного из двух пазов в рамке или одного из двух шпеньков-"полуосей" курка, можно понять только экспериментально. Однако раз на другой рамке он не смещается, видимо дело в нем? Хотя оно вроде и парить не должно, механизм же работает нормально?
Непушист
Ну тогда надо тестить, переставляя туда-сюда то и другое, имея в наличии хотя бы одну "лишнюю" рамку или курок.
Непушист
А по рукояти, сплошь и рядом такое, но чаще на широкой рамке и с новодельным бакелитом. Тут лучше бы фото увидеть.
Непушист
Хез, на этом фото по крайней мере не видно никаких лютых косяков и уродств. выступ гребня рукоятки за пределы скоса рамки - частое явление, хотя конечно всегда приятно, когда все идеально совпадает. Но тут не стоит забывать, что все эти рамки и пр. пилятся из отбраковки, да и шлифуют там тоже иногда дофига, могли просто завалить этот участок, так что может быть рукоять или ответные точки на рамке, куда упираются ее внутренние выступы, и не виноваты. Такие вещи трудно разъяснить дистанционно, всегда лучше "смотреть руками", в физическом 3D
ArtRoz
guns444
Спасибо!
тока это оригинал, затвор как я выяснил до 74г а вот рамка самая поздняя фрезерованная

Рукоять и рамка не ,,по годам,, 😊
Ищите рукоятку с ,,вытянутыми,, ромбами позднюю, если вы уверены, что рамка поздняя.

FViktore
Доброе утро всем, определите пожалуйста что за аппарат и каких денег будет стоить ?
FViktore








FViktore
И пожалуйста кто разбирается объясните мне что такое с мушкой почему я больше в интернете таких ни разу не встречал, или это рукоблудство чьё-то ?
leonidius80
Мушка и целик чьё-то творчество, Ижмех такое не делал. Но сделано хорошо, по заводскому.
Аппарат 2000г. выпуска в отличном сохране, с редкой матовой рукояткой.
По цене, 10000руб. наверное стоит а может и больше, если паспорт есть.
FViktore
leonidius80
Мушка и целик чьё-то творчество, Ижмех такое не делал. Но сделано хорошо, по заводскому.
Аппарат 2000г. выпуска в отличном сохране, с редкой матовой рукояткой.
По цене, 10000руб. наверное стоит а может и больше, если паспорт есть.

Нет паспорта нету, вот только то что на фотографии.
Продавец утверждает что купил в манхайме в 2000 году , вот в таком состоянии какой он сейчас есть мушку не переделывал. И просит за него 300 евро это в рублях примерно 30000.

FViktore
leonidius80
Мушка и целик чьё-то творчество, Ижмех такое не делал. Но сделано хорошо, по заводскому.
Аппарат 2000г. выпуска в отличном сохране, с редкой матовой рукояткой.
По цене, 10000руб. наверное стоит а может и больше, если паспорт есть.

Я тут с вами согласен я думаю что это он сам намудрил и теперь пытается продать как что-то особенное, дело в том что он мастер по часам ,и фрезеровщик что-то такое. Поэтому я думаю что он сам это мог сделать.

ArtRoz
Пест экспортный, клеймо на рамке.
Да, сделано всё аккуратно.
Надо воронение смотреть лучше в районе прицельных, есть ,,подворон,, после фрезы или нет.
Надписи яркие по затвору, значит его целиком не купали в щёлочи.
FViktore
ArtRoz
Пест экспортный, клеймо на рамке.
Да, сделано всё аккуратно.
Надо воронение смотреть лучше в районе прицельных, есть ,,подворон,, после фрезы или нет.
Надписи яркие по затвору, значит его целиком не купали в щёлочи.

А вообще знакомые такие случаи ,что вот такое есть? Или это вообще первый раз видите?
Дело в том что если таких правда Макаровых нету, то почему будет здесь в Германии вот именно такой , значит точно рукоблудство.

ArtRoz
Такие прицельные на пневме первый раз вижу. Были , вроде, какие то кастомные похожие прицельные.
Возможо был заказ на такое исполнение и было сделано всё на заводе.
Надо смотреть хорошие фото в местах установки ,,мухи,,. Мазано там холодной чернилкой или воронение заводское.
Надписи не ушли, значит затвор не воронили целиком.
ArtRoz

ArtRoz
Вот как пример
VVITALYY
не смог открутить ствол на 654к 2012г. есть кернение на муфте. а может быть ствол впрессованным на этом годе?
ArtRoz
На 2012 не должно быть ,,впрессовки,,
, хотя это ижсмех, поэтому и есть какая то не уверенность в этом 😊.
Зажмите сам стволик в тиски и крутите рамку.
Ну , если ручки сильные, стволик через кож.прокладки в газовый ключ и крутить. Пассатижи бывает не могут удержать, поэтому так.
Сталкивался я тоже с ,,глубоким,, кернением.
На экземляре 2010 года кое-как отвернул, металл мягкий там, победить реально 😊.
VVITALYY
если кернение значит нарезьбе?газовый ключь провернулся оставив глубокие царапины. правда в руках всё вертелось.
ArtRoz
Если есть кернение, значит в стойку стволик вставлен и гайкой с казны держиться. ,,точка,, кернения не даёт стволу выйти вперёд.
Я и обозначил, что металл мягкий, поэтому теперь как вариант, можно крутить и тянуть стволик вперёд. Ну, можно, вперёд- назад. Задача - ,,уничтожить,, след кернения. Залижется поднятый кернением металл и победа 😊.
Я так и вырывал на своём песте 2010 года. Стволик поддался.
Конструкция самого мр654к осталась целой, ничо не сломал 😊
VVITALYY
спасибо. буду крутить.
ArtRoz
Если крутиться норм, то можно скутить гайку и с казны в торец ствола ,,постучать,, через проставку/деревяху. Должен пойти 😊
VVITALYY
спасибо вам. победил.резьба с каким то герметиком была. а кернение серьёзно ствол держало. стукнули глубоко и сильно.ещё раз спасибо за разьяснения.
ArtRoz
Всегда пожалуйста!
Покка Ёкка
Обзор Мр-654к образца 1998 года.
Ранняя маркировка.
Ствол впрессован в рамку и гайку.
Затвор кованный, фрезерованный, газовая борода.
Приобретен 10.12.1998 за 950 руб.







AAK.1771
Откуда уверенность, что ствол запрессован? Это было только в 1997 - начале 1998 года, и ствол был не только запрессован, но и заштифтован. На Вашем экземпляре штифта не видно, а вот кернение, вроде как просматривается на правой стороне у торца стойки ствола снизу.

Ранний со штифтом:

igor 1974
Добрый День!
Вопрос такой.
Есть ли смысл поменять штатный стволик на гладкий с удлинителем ствола.
без замены всего остального? ( голова клапан обтюратор)
EdwardEdward
igor 1974
Добрый День!
Вопрос такой.
Есть ли смысл поменять штатный стволик на гладкий с удлинителем ствола.
без замены всего остального? ( голова клапан обтюратор)

В нынешней ситуации я бы не стал трогать "стволики" и т.п. элементы игрушки, которые похожи на "основные части". Зачем иметь проблемы на ровном месте. Если руки чешутся, то лучше заняться внешним моддингом - бакелиты, воронение,...

ZZton
igor 1974
Есть ли смысл поменять штатный стволик на гладкий с удлинителем ствола
Конечно! Ведь в штатном присутствуют нарезы и при выстрела газ обгоняет по ним шарик вв,теряется энергия. Так же при удлинителе газ в нем продолжает расширятся добавляя энергетики.
EdwardEdward
ZZton
добавляя энергетики.

и наказания за перевод игрушки в "оружие".

Тут надысь показывали любителя квадрокоптеров, который видимо решил, что послабления с 1 марта 2024 дали ему возможности... Но суровые дяди объяснили ему, что он мешает работе ПВО и это совсем не то, что административка за нарушения 11.4 КОАП.

igor 1974
Поставил гладкий стволик.
теперь на коротком стволике выдаёт
самовзводом 130. с предварительного 136.
на длинном. самовзводом 142. с предварительного 147.
Заменил только стволик.
Koba1974

Koba1974
[B][/B]
восстановление седла клапана👌
Koba1974
[B][/B]
в течении месяца газ не ушёл...
MOISHANSK
Koba1974
восстановление седла клапана
Это ты туда колечко с клапана ( то что под шайбочкой ) что ли поставил ? Если его , то мне кажется оно со временем заметно продавится , этож ПУ . А месяц - ну не особо и срок.
А так то - здорово . Особо если будет работать .
Koba1974
MOISHANSK
Это ты туда колечко с клапана ( то что под шайбочкой ) что ли поставил ? Если его , то мне кажется оно со временем заметно продавится , этож ПУ . А месяц - ну не особо и срок.
А так то - здорово . Особо если будет работать .

Точно так камрад, немного с боков подрезал... К сожаленью пистолет продал, спросить не могу как далее себя ведёт.

Koba1974
[B][/B]
шайбу ставил бу👌
igor 1974
Koba1974
Точно так камрад, немного с боков подрезал.
не нужно подрезать. я силиконом смазывал колечко ложил на седло клапана и задавливал маленькими тисочками. колечко само на место вставало.
работает уже больше полугода.
Koba1974
igor 1974
не нужно подрезать. я силиконом смазывал колечко ложил на седло клапана и задавливал маленькими тисочками. колечко само на место вставало.
работает уже больше полугода.

Я без силикона, в одно седло не подрезал, а во второе чутка подрезал и 👌👍

Koba1974
[B][/B]
а то за годы сёдел накопилось😉
Koba1974
igor 1974
не нужно подрезать. я силиконом смазывал колечко ложил на седло клапана и задавливал маленькими тисочками. колечко само на место вставало.
работает уже больше полугода.

Если полгода, значит тема рабочая🤝

EdwardEdward
Koba1974

Если полгода, значит тема рабочая🤝

А что за колечко? Откель брать?

Koba1974
EdwardEdward

А что за колечко? Откель брать?

☝выше написано, кольцо клапана которое за шайбой, я, ставил бу😉

RuslanSH
Koba1974

☝выше написано, кольцо клапана которое за шайбой, я, ставил бу😉

Как туда залезть если там развальцовано


Koba1974
RuslanSH
Как туда залезть если там развальцовано

Что там развальцовано🧐 и причём тут верх?

Koba1974

Koba1974

Koba1974

RuslanSH
Норм утяж?
ZZton
Не аутентично
RuslanSH
Так и не понял где колечко 😞
У меня травит со стороны штока клапана, видимо из под этого кольца
MOISHANSK
RuslanSH
Так и не понял где колечко
С противоположной стороны от того что у тебя на фото выше . В обойме 654-го всего одна шайба ! Ты чего , не разбирал что ли голову обоймы ни разу??? Справа - седло клапана , слева - шайба и под ней искомое колечко.
А расклёпано у тебя прям как то через чур ... Как так смгли то ? Там же выступает совсем короткий участок , и расклёп должен быть совсем небольшой ( просто чтоб не вывалилась наружу сама деталька) . Д.б. как на фото у Кобы .
Koba1974

Koba1974

Koba1974
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Ставил бу
RuslanSH
Всем спасибо за пояснения и помощь!!! Сделал, травить перестало но выявилась другая проблема. При выстреле боек не пробивает клапан и выстрела как такового нет(( Если чем то ударить по бойку то шлепает нормально. Может пружина через чур сильная?