N. Gletcher Parabellum/ KWC P-08

Предупреждение: все нижеизложенное не претендует на звание полноценного обзора, ибо написано школьником, а фотографии сделаны на китайский смартфон 😊

Вместо предисловия: как известно ( к сожалению, не всем), контора "Gletcher" и почти все остальные (борнер, смерш, сайберган, свисс армс и т.д) сами ничегошеньги не производят, а заказывают товар у двух тайваньских фирм: Win Gun и KWC. А некоторые потом удивляются, что CLT1911 очень похож на Tanfoglio 1911 😛 Первый глетчеровский люгер был рожден Win Gun-ом, и в качестве родимого пятна имел три популярные у этой конторы конструктивные особенности: корпус из двух половинок; неполных ход затвора; досылание снаряда в "патронник" спусковым крючком. Новая модель под названием "Parabellum" произведена конторой KWC, которая сотворила для глетчера кольт, таурус, сиг зауэр ИКС5 и что-то там еще, уже не помню. У данных моделей имеется и полный ход затвора, и полноразмерный магазин, и затворная задержка, но из-за конструкции, основанной на конструкции японского аирсофта эти модели не отличаются высокой скоростью полета пули.

Что забавно, взрыв-схема, расположенная на крышке, принадлежит не этому парабеллуму, а предыдущему 😊

В комплекте: бумажки, пистолет, магазин, шестигранник для поджима баллона.

Пистолет с левой стороны:

С правой:

На затворной задержке:

На предохранителе:

Предохранитель блокирует только спусковые рычаги на ствольной раме.

Магазин:

По документам в него должен влезать 21 шарик, но чтобы избежать подклиниваний, лучше заряжать 15-18 штук.

Неполная разборка Gletcher Parabellumа(сверху) в сравнении с аирсофт-предком от WE (снизу):
Отодвигаем ствол назад до упора и поворачиваем флажок-фиксатор:

Снимаем крышку СК:

Сдвигаем ствол с рамой и затвором вперед:

Разбираем дальше:

"Затворы" с выдвинутыми газовыми камерами:

Затвор, рычаги и раму можно разобрать полностью, но я этого делать не буду, ибо в спусковых рычагах имеются маленькие оси и пружинки, которые терять не хочется 😊

Рамки пистолетов( WE слева, KWC справа), курки спущены:

Курки взведены:

УСМ курковый, одинарного действия, смонтирован в колодках, вставляемых в саму раму Разбирать эту конструкцию не буду, ибо лень, да и лишний раз разбирать ВЕшный люгер- значит ломать его, так что опишу на словах.

Как видно, конструктив фактически полностью скопирован, однако геометрия и размеры почти всех деталей немного изменены, и с взаимозаменяемостью деталей и основных узлов возникнут проблемы, но при необходимости можно будет применить надфиль 😊
Основным конструктивным отличием является боек: у WE это цельная стальная плоская деталь, одним концом закрепленная на оси на рамке, а другим как раз лупящая по штоку клапана. Упирается эта деталь в тоненькую силуминовую стеночку колодки, которая при небольшом кол-ве холостых спусков благополучно проламывается и боек вываливается в шахту магазина. Именно из-за такой конструкции бойка, который в спокойном состоянии курка частично выходит в шахту магазина, у аирсофта невозможно вставить магазин со спущенным курком.
У KWC же боек устроен немного иначе, его ударная часть подпружинена, и при установке магазина приподнимается над штоком клапана и затем при взводе курка отходит назад.С такой конструкцией можно хоть общелкаться, ничего страшного не произойдет. (Добавлено потом: нихрина, тоже проломил, но излечимо.)

Затворная задержка стальная, установлена с правой внутренней стороны рамки. У KWC она более массивная и подпружинена V-образной пружиной, тогда как у WE- витой, работающей на излом.

Пружины глетчера ощутимо мощнее, это и так видно на фотографиях, и бояться, что он будет "пулеметить", как WE, на мой взгляд, не стоит.
Еще одна проблема WE- хилая тоненькая площадка СК, которая давит на рычаг в крышке СК. Из-за мягкого сплава WE эта площадка достаточно быстро выгибается и в итоге отламывается. KWC решили эту проблему банальным увеличением толщины этой площадки, да и сплав у них более прочный.

Короче говоря, KWC-шный Luger является доработанной и адаптированной под CO2 версией WE, фактически не имеющей никаких болячек. Отличный, увесистый (900 грамм по документам, по факту где-то так и есть) антуражный пистолет для развлекательной стрельбы. Замечательно расправляется с банками и бутылками на расстоянии до 10 метров, как и остальные KWC блоубеки. Одного баллона хватает на ~ 40 полноценных выстрелов.

Вроде дописал 😊

Как я и писал, для плинка- самое то 😊
Кстати, выявлена фича: аппарат периодически самопроизвольно встает на зз, из-за "отдачи". Лечится заменой пружины зз на более тугую, ну или можно воспринимать как антураж, типа снабжение подсунуло хреновые патроны 😊

lomaster
Подарю ка я себе такой на днюху,хотелось бы морячка но его пока нет

Партизанскими тропами к соседям

Сэм Кольт
Что-то мне кажется, что квц не будет делать всю линейку люгеров.

Так и эту версию по человеческой цене купить было бы здорово для начала.

А рукастые, особенно у кого сильно горит, и самостоятельно из него "морской" свояют - было бы с чего.

https://www.youtube.com/watch?v=FhW2sLQSwQE

Ну и фото, продублирую, раз уш эта тема о новинке 😊
Фото кликабельны.

MihailF
Тоже набросал обзорчик, не судите строго))

Кроме этого в KWC шарики грузятся в отверстие в нижней части магазина при полностью отведенном вниз подавателе шаров.

Мираж
Отличный обзор. Все красиво и почти точно. Меня все таки смутило что в твоем варианте P.08 скорость ВВ-шки 130 м/c , а в моем всего 90... 😞 Все таки две большие разницы KWC и Gletcher...

У меня уже Сэм переспросил насчет скорости, но я специально перемерял, тк тоже сначала не поверил.
Баллончики юмарекс, хрон от агиоссо(в режиме СО2), я им все страйк оружие перемеряю после установки новых пружин и результат соответствует.

Мираж
Все таки две "большие" разницы KWC и Gletcher...

Сэм Кольт
Нет, первые парочку может и 130, но сколько эти 130 держатся?)
Ага, в маркировках вся эта разница 😊

Сэм Кольт
Ну забыл коллега про дырдочку снизу магазина. А она- есть.

Мираж
Но коллега же шарики через "горло" запихивает, а мы через ...

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

MihailF
Тк общаюсь в основном со аирсофт пистолетами, искать такую дырочку даже на ум не пришло)

Сэм Кольт
Я тоже с ними общаюсь. И что? У многих моделей имеется или дырочка или расширение.

И не чего, есть лодер со спец на него насадкой и проблем с зарядкой нет.

Сэм Кольт
5-6-2014 00:56

Сэм Кольт
Нууу вооот, пришел дядя модератор и обломал малину 😊

Ну так там пуля в дыре свинцовая торчит... и это не первая и думаю не вторая пуля в одно и тоже место, так как мало деформировалась та, которая пробила...моя не виноватая, "ловкость рук и никакого машенства" (с) 😀

Roman78
после детального изучения мест износа деталей (отстрел 4х баллончиков) пришел к выводу -сплав мягкий для СО два 😞

Сзади газовой камеры метал начал расклепываться от ударов, или ближнее к лицу стрелка колено затвора(снизу) об раму? У меня там тоже следы намечаются, но пока не критичные)

MihailF
Сзади газовой камеры метал начал расклепываться от ударов, или ближнее к лицу стрелка колено затвора(снизу) об раму? У меня там тоже следы намечаются, но пока не критичные)

Сэм Кольт
Я баллонов 10 отстрелял. полет нормальный... Что у Вас не так, Роман?

Roman78
и там и там, в принципе тоже не критично, но показательно...

Обычное дело для сплавов) Полный спектр прочностных качеств, наверное, только 654й и 656й ижевские показывают)

MihailF
Обычное дело для сплавов) Полный спектр прочностных качеств, наверное, только 654й и 656й ижевские показывают)

MihailF
А никто не замечал/сталкивался на своем образце, при вытаскивании магазина, тихий хлопочек, похож на мини выход газа?
Я так понимаю природа этого явления, клапан задевает при экстракции за ударник или еще за что.

Сэм Кольт
все банально до невозможности. Шток клапана задевает стенки шахты магазина.

Недоработочкас, выходит) Ну теперь знаю, что не у одного меня.

MihailF

Недоработочкас, выходит) Ну теперь знаю, что не у одного меня.

В Люгере настолько легкая пружина клапана. Сравниваю ее со своими МР-656 и МР-654. Поэтому и при вставлении магазина при совсем легком касании задней стенке в месте крепления торца боевой пружины иногда слышится легкий пшик. Убирать легкое выступание от общей кромки иглы клапана у меня нет совсем желания. 😛 Ибо всегда помню принцип "майора Пшеничного" (был такой майор наш куратор на военной кафедре который нам студентам всегда советовал - "Не трогайте технику товарищи студенты и она вас никогда не подведет !"). 😛
У меня иной вопрос по теме Люгера. Кто знает что за резьбовой винтик в торце резервуара из системы "бловбек" ? Никто не крутил его ? Просто руки чешутся, но "майор Пшеничный" всегда незримо присутвует рядом. 😊

Мираж

В Люгере настолько легкая пружина клапана. Сравниваю ее со своими МР-656 и МР-654. Поэтому и при вставлении магазина при совсем легком касании задней стенке в месте крепления торца боевой пружины иногда слышится легкий пшик. Убирать легкое выступание от общей кромки иглы клапана у меня нет совсем желания. 😛 Ибо всегда помню принцип "майора Пшеничного" (был такой майор наш куратор на военной кафедре который нам студентам всегда советовал - "Не трогайте технику товарищи студенты и она вас никогда не подведет !"). 😛
У меня иной вопрос по теме Люгера. Кто знает что за резьбовой винтик в торце резервуара из системы "бловбек" ? Никто не крутил его ? Просто руки чешутся, но "майор Пшеничный" всегда незримо присутвует рядом. 😊

Прально майор говорил, все беды от рук наших беспокойных и головы))
Что за винтик такой, фото?, может просто крепежный.

Сэм Кольт
Винтик держит всю эту систему вместе (вернее, возвратную пружину цилиндра).
У нас, люгероводов. есть более существенная проблема. Товарищ Manitu заметил одну ужасную вещь- ЖУТКИЙ наклеп на рычаге затвора самим затвором- forummessage/24/137 У меня, при настреле больше 10 баллонов в "Z12" вмятины уже под два миллиметра. Нужно стачивать "Z04" и клеить на нее резинку, пока не поздно. И вам всем советую тоже так поступить.

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Сэм Кольт
😀

Баллон разорвало ???

Strelok1911-82
Люгер - это интересно, конечно... Но я бы предпочел Р-38, только с полноразмерным магазином! Интересно, будет ли?

Сэм Кольт
Нужно стачивать "Z04" и клеить на нее резинку, пока не поздно.

Ну и как резинка, помогла?

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Сэм Кольт
Да вроде да 😊

Фото доработки 😛

Strelok1911-82
Но я бы предпочел Р-38, только с полноразмерным магазином! Интересно, будет ли?

Reus
Красаучег!

Kachan
но есть лишние фотки, кмк

Сэм Кольт
Какие?

Мираж
... резинку клить пока нет желания. Может в эти места через пропил более "жесткий" металл вставлять, но уже при окончательном "раздолбании" ?

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Roman78
снял со своего сейчас усм - приятно удивлен как все продуманно и просто, ничего лишнего, буду воронить пока деревяшки едут 😊

Где деревяшки брали ?

MihailF

вот один питерский товарищ и не дорого делает
forummessage/261/64

Написал в контакте что на парабеллум не делает 😞

Umbrella_UBCS

Написал в контакте что на парабеллум не делает 😞

Он точно делал на первый глечеровский люгер, если там одинаковые щечки по габаритам то можно былоб дома с мин приложением напильника поставить. Но к сожалению нет у меня под рукой старой версии сравнить.

Umbrella_UBCS
Написал в контакте что на парабеллум не делает

Сэм Кольт
КВЦшные щечки ооочень близки к ВЕшным.

Вот про ВЕ тоже забыл сказать, на ВЕ мастер точно делал.

Непушист
Ищи поиском по всем разделам профайл участника Краснодеревщик. Вот пример его рукояти: http://s29.postimg.org/9tejxvfyv/IMG_9190.jpg

Хорошо, спасибо 😊

bel vok
Сделайте фото умершего клиента,пжлста.Как собираетесь реанимировать?

lukyanov.nvkz
На ганзе-то продают уже такие?

Сэм Кольт
Практически нереально. Да и зачем?

genab62
Всем привет.Недавно появился у меня этот красавец. Весчь классная только звук выстрела меня поразил своей громкостью. Может кто пробовал уменьшить?

Сэм Кольт
Люгер временно откинул коньки. Фото и подробности завтра.
ПС: очередь излечивается элементарно- осью шептала является винт, винт от отдачи вывинчивается, шептало перекособочивается, курок срывается. Тупо закрутить винт- срыв пропадает.
ППС: пацЫэнт умер от врожденной наследственной болезни- тонкой стенки колодки УСМ (стенку боек проломил).

Тоже самое произошло. Как вылечили?

Manitu
Тоже самое произошло. Как вылечили?

Заранее благодарен за помощь...
P.S Гарантийника нет.

lomaster
Привет народ,срочно нужны вот эти размеры

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

snail60
Если это приспособление для крепления приклада, то 7,6 мм и 5,6 мм соответственно

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

snail60
В сечении эта шпора несколько отличается от представленной на Вашем эскизе.

Возможно,только это с заводских чертежей.

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

snail60
А это фото реальной шпоры KWC-шного Р-08 KMB-41DHN
Высота ножки шпоры не 2 мм, а 1,5 + 0,1 мм. Замерял щупами на проход: 1,6 не идёт, 1,5 идёт.
Высота самой шпоры 3,6 +/- 0,1 мм. Замерял штангенциркулем.
Визуально кажется, что головка шпоры ниже, но это не так. Просто у неё верхняя площадка скруглена. Да и снимал не перпендикулярно сечению шпоры. Поэтому и возникли небольшие искажения.
Ширина верхней площадки 6,0 - 0,3 мм. Точнее замерить не получается из-за скруглённых рёбер.

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

snail60
По поводу стечкинской формы ничего сказать не могу. Но вот что-то мне кажется, что легкосплавная шпора, или рельс, или как у Жука - приспособление для крепления приклада, даже на пневматике не очень долго будет жить.

Вот про живучесть согласен,но все равно хотелось бы такой маузеровский приклад,как думает какова будет его цена? если приклад то танаки 12-13

------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Irvin Kanaris
[/URL]
forum.guns.ru

Где заказывали накладки?

Что из всего выше сказанного следует? Прежде всего, что мощность выстрела в данном случае никак не зависит от боевой пружины. Порция газа разгоняющего шарик зависит только от пропускной способности клапана U2 обоймы, мертвого объема за клапаном, объема испарительной камеры клапана и длины ствола. Даже более того, чем мощнее пружина, тем больше газа тратиться на перезарядку. Время открытие клапана зависит от времени выстрела и времени движения затвора до постановки курка на боевой взвод. Отсюда следует следующее, чем медленнее движется затвор, тем больше расход газа. Любое подклинивание затвора не дающее взвести курок приводит к выстрелу 'Прощай баллончик'.
Таким образом, наметились конкретные пути апгрейта
Первое - ствол 6 дюймов
Второе - переделка клапана в обойме с целью увеличения испарительной камеры
Третье - уменьшение мертвых объемов.
Все это требует станочного парка.
И на сладкое:
Четвертое - уменьшение времени открытия клапана
Все дело в том, что система движения затвора полностью скопирована со старшего брата (это который 6 мм, заправляемый газом). И вызвана сложность этой системы тем, что давление этих разных зеленых газов гораздо меньше чем в баллончике СО два. (За что купил, за то продаю) Другими словами, нам эта заморочка даром не нужна! Делаем неполную разборку. Снимаем правую щечку и выкручиваем нижний винт B31. Приподнимаем пластину F01 и стопорим ее кусочком спички 1-2мм. Закручиваем винт. Проверяем - вставляем обойму, делаем спуск и пальцем взводим курок, ударник освобождает клапан раньше. Смотрим, что бы пластина не была поднята очень высоко и не задевала за затвор. Все, собираем, смотрим, стреляем. У меня баллончик был не полный, поэтому на сколько выстрелов стало хватать баллончика еще не выяснил, спешу поделиться, но все работает.

Но я честно говоря вернул пока все обратно. Во первых,на слабом баллончике начинаются очереди, во вторых автоматика приработалась и получается 40-45 выстрелов, самое то, что бы не надоело и баллончик можно было снимать...

myshelove
Хочется поблагодарить всех участников темы. Очень помогла в выборе. Думал, следующей моей покупкой будет Gletcher Parabellum. После прочтения темы понял- нет, не будет. Буду брать Умарекс 08. Конечно жаль, что он не полнофункциональный, но купить пестик за максимально полное соответствие прототипу, и начинать лечить его после 10 баллонов- это выше моего понимания. А ведь уже наметил к покупке! спасибо, эта тема попалась...

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу... Если вопрос не стоит в деньгах, то безусловно Люгер Глетчер совсем другой уровень по сравнению с Умарексом. Не стоит боятся доработки, она делается за 3 минуты. И сама стрельба из Глетчера и Умарекса это большая разница....

Ligus
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу

Вопрос не в деньгах, конечно же, разница 2 тыр в цене Umarex и Gletcher далеко не принципиальная. Вопрос в надёжности. Я покупаю пистолет для стрельбы по бутылкам- банкам на природе. Пока что имею наган Gletcher NGT, отличные впечатления за год владения. Не слишком интенсивно его использую, вот 9 мая дострелял первую банку на 500 шариков, пока что никаких проблем не возникло, тьфу-тьфу-тьфу. И конечно же полнофункциональный глетчеровский парабеллум с блоубэком и работающей затворной задержкой меня привлекает намного больше, чем тупо шароплюй от умарекса. Глетчер Парабеллум собрался покупать в самое ближайшее время, о чём и упомянул выше. Но надёжность тоже не последнее качество при выборе. А по прочтении этой темы сделал вывод, что никакой надёжностью у Глетчер Парабеллума и не пахнет. Если бы так написал здесь какой-нибудь один человек, можно было бы и пропустить такое мнение мимо глаз. В конце концов, бывают отдельные неудачные экземпляры у любого производителя, на то и существует гарантия. Но когда об этом написали здесь уже многие- я сделал вывод, что не экземпляр неудачный, а сама модель не продумана до конца. Купить, чтобы отстрелять 10 баллончиков, а потом повесить на стену- нее, я так не согласен! мне надо, чтобы работало, чтобы не только глаз радовало, но и руку грело ))

myshelove
Но когда об этом написали здесь уже многие

myshelove
Купить, чтобы отстрелять 10 баллончиков, а потом повесить на стену- нее, я так не согласен! мне надо, чтобы работало, чтобы не только глаз радовало, но и руку грело ))

Сильно разочаровался, и попросил в руки Глетчер Парабеллум. Благо и он тоже присутствовал на витрине. Небо и земля. Аккуратный во всех мелочах, прямо-таки зализанный, после умарексовского уродца просто ласкает и глаз, и руку. Ощущения от глетчеровского другие в принципе. Как совершенно справедливо заметил Ligus (и вот теперь я с ним полностью согласен)- это другой уровень.

Буду ещё и ещё раз в подробностях пересматривать эту тему, чтобы купить Глетчеровский, и сразу приступить к укреплению упомянутых в теме слабых мест.

Проще всего решается второй вопрос. Надо только взять за правило, никогда не спускать курок без обоймы. При обойме ударник бьет по клапану, без обоймы он бьет ребром пластины по стенке силумина. Даже если стенка была бы из стали, ее взлом вопрос времени. Отсюда у меня выработалась такая последовательность неполной разборки
Взводим затвор и ставим его на затворную задержку
Вынимаем обойму
Опускаем флажок
Снимаем крышку спускового крючка
Снимаем затвор с задержки и снимаем раму с затвором

При сборке
Вставляем раму с затвором, прижимая промежуточный рычаг Z22
Вставляем обойму
Ставим затвор на задержку
одеваем крышку спускового крючка
поднимаем флажок
Вынимаем обойму
снимаем с задержки
вставляем обойму
производим холостой выстрел для снятие курка с боевого взвода.

Все действия с постановкой затвора на задержку связаны с тем, что для поворота флажка нужно отжать затвор, но если его отжимать нажимая на ствол, по последний скоро разболтается. Поэтому для себя я определил такую последовательность.

Первый вопрос решается довольно просто. Покупаем обыкновенную сантехническую прокладку для крана. Маленькая такая) и фигурно режем ее

После этого осуществляем неполную разборку. Зубочисткой или спичкой не до конца выдавливаем штифт B10. Необходимо придерживать затвор, что бы он не рассыпался и следить за маленькими колечками B11 и B22. Одеваем наш амортизатор на штифт вдавливаем его на место. Все. Проверяем, что затвор упирается амортизатор, а корпус пистолета при коротком ходе затворной рамы не упирается.

Собираем и стреляем от души)))

Третий вопрос у меня еще как бы не наступил, но прорезь в курке на моем Люгере сделана качественно)))

В настоящее время обрисованы три слабых места

Ligus
Таким образом, наметились конкретные пути апгрейтаПервое - ствол 6 дюймов

myshelove
А родной ствол сколько дюймов, если не секрет?

myshelove
Самый верхний я бы не хотел, это уже чисто утилитарное что-то, спортивный снаряд какой-то, перекачанный анаболиками бандит

Ligus
Выпускались и выпускаются разные есть так же и 500мм, и 400мм, и 120мм против нашего 98мм

Ligus
Ligus

Ligus
Предоставлю слово Люгеру. Зафиксирован момент освобождения клапана внизу(со спичкой), вверху (без оной) перемычка еще держит ударник. Сам помолчу))))

UZ Mergan
Делитесь мнениями, кто-как восстанавливал перемычку и кто-где делал штифт...

Ligus! Магазин! МАГАЗИН! МА-ГА-ЗИН! Нет у Люгера обоймы.

А куда направлена дырдочка клапана- не так уж и важно, главное, шоб она не была полностью перекрыта, проверено на аналогичных системах кучу раз. Максимум пару м\с удастся выиграть.

[B][/B]

Как обстоит дело с люфтами рамка-затвор, болтается что нибудь ?

UZ Mergan
Ну сходил, и что там от ганзы в отличиях?

lomaster
Там есть фото интересующего вас вопроса

Не сочтите трудом, - ткните ссылкой..) Заранее благодарен.

Не сочтите трудом, - ткните ссылкой..)

Ligus
popgun.ru

Попробуйте сами это открыть

UZ Mergan

Попробуйте сами это открыть

Тут и не откроется,политика форума такая,проще пройти на сайт и по читать две последние стр.

lomaster

две последние стр.

Глянул..Спасибо. Идея там конечно интересная..Я не глядел в сторону того, чтобы реализовать ограничитель на рамке..Упирался выискивая место под штифт на колодке усм, и даже весьма удачное, правда пришлось подпиливать шатун ударника, получилось, но после баллона выстрелов его стало изгибать в шахту. Отсюда и задался вопросом к камрадам про штифт..Похоже придется изобретать что то похожее (как на попгане) на рамку, т.к. пока мыслей иных не вижу.. Да и шатун новый пилить надо. Бросил пока эту груду железок с пружинками в ящик стола до лучших идей)))

[B][/B]

переделать для дроби 4,5мм ?

вроде основа одинакова.

Сэм Кольт
Это ВЕ. Я в этом самом обзоре KWC с ним и сравнивал. В принципе, воткнуть новый стволик и заставить досылать шарики- можно, но под СО2 не перевести.

Магаз не подойдет ?

Ligus
обойма

Ligus
обоймы

Сэм Кольт
Сверлим колодку, втыкаем штифтик, радуемся.

Фото в студию please!

dusel1959
но не хуже краски, которой покрыт в оригинале

Прямо так и просится в помойку за кросманом с41. Один неубиваемый 654-й палит, как ни в чём не бывало. Там нечему ломаться.

ЗЫ. Может, нечётко работает клапан магазина - за счёт чего и стравливается газ или нестабильно работает затвор?..

dikij33
все разобрал порвалась белая прокладка на два полукружья. Где стояла теперь не пойму

Это манжета R08 на поршне B01. Её можно заменить (сначала надо найти 😊), правда, немного неудобно это делать. Её выдавливает и (или) рвёт из-за стравливания всего газа (см. выше). Почему это происходит - не вполне понятно. Магазин ли виноват...

Force3110i
Непонятно, и дальше голову осто...ло ломать.

Kachan
пипка-толкалка-шарика на камере ББ погнулась и, либо утыкается в магазин, либо не досылает шар в ствол

Да не видно ни на чём никаких деформаций при разборке. Однако B01 с завидным упорством выталкивает наружу со сносом манжеты. Да в любом случае всякие подобные явления на НОВОМ изделии означают только одно - непродуманность и ненадёжность конструкции, что в переводе - "из магазина - в помойку". Вообще, для сохранности собственной нервной системы категорически не рекомендовал бы к приобретению. Лучше уж взять СХП неоригинал за 16000 - он хотя бы бахает 😊

Force3110i
Да не видно ни на чём никаких деформаций при разборке

Force3110i
Да в любом случае всякие подобные явления на НОВОМ изделии означают только одно - непродуманность и ненадёжность конструкции, что в переводе - "из магазина - в помойку".

Kachan
ну, а что Вы хотели от китайцев, за 4-то сольдо

Kachan
будем ждать появления P08 в 4,5 и на кислоте

тракторист2010
он не НАСТОЯЩИЙ

Сэм Кольт
кхм, а эта тема тогда про что?..

Kachan
это я хотел P-38 написать

А P38 Умарексовский не пойдёт? 😛 Он "блоуглючный" 😛 Правда, из-за безальтернативности (видимо) цена на него немаленькая.

Force3110i
А P38 Умарексовский не пойдёт?

Kachan
остается вопрос надежности

Force3110i
Результаты "борьбы с парабзделлумом" 😊 Чуть укорочена пружина блоубэчной камеры, извлечён шарик из УСМ(.......) и заменена там манжета на поршне. Что-то, возможно, ещё (возился с ним человек из нашей местной мастерской при пневмоормаге). Стреляет, но время от времени "запинается" на ЗЗ - но дёрнешь "за уши" и дальше. Резинку на штифт вернул. Нафигарил туда силикона из автомобильной аэрозоли, обтерев лишнее.
Таким образом, расправа с помощью кувалды пока откладывается - и возобновляется намерение заказать для него деревянные "облошшки" на рукоять.

тракторист2010
камера блоубека цнляется за заднюю часть ствола,потмо соскакивает?

тракторист2010
кругленький носик,а под ним штырёк квадратного сечения,вот он,загобается к верху,

Да подаватель, вроде бы, не деформирован - пристально рассматривал. Заедания-то не сказать, что именно заедания... Т.е. чёткая фиксация на ЗЗ - не где-то в промежуточном положении. Может отстрелять магазин, а может и тормознуть пару раз.

Видимо, винты одинаковые по "ГОСТ"у 😊))))

А если всё-таки не шашечки, а ехать - остаюсь при прежнем мнении. Это 654-й. Вот он для того, чтобы стрелять и стрелять и стрелять, потом чё-нить проапгрейдить - и ещё лучше стрелять, стрелять, стрелять, а потом, если паче чаяния осточертеет - ещё и продать как "апнутый-переапнутый по полной программе безотказный агрегат" 😛 И не надо там ничего перманентно подглядывать, подтягивать, подпиливать 😊 Там 2 с половиной ЖЕЛЕЗНЫХ детали 😊

AAK.1771
пока альтернативы в харде и блоубеке данному образцу нет

Это стопудово 😊 Эстетически он сделан безупречно (это одна из весомых причин его приобретения) - поэтому закрасил надписи, чуть потёр и жду заказанные деревянные накладки на рукоять (с орлами 😊) Да ещё и стреляет 😛 Ну... Приходится каждые 2-3 баллона разбросать его и налить везде, где можно, силикона ("Брунокс", боюсь, пойдёт не на пользу узлам трения из применённого "металла" 😊) Но зато в этом случае он стреляет уверенно без "запинок". Конечно, для огнедышащего варианта такая капризность совершенно недопустима - но там её и не было 😛

дристотень супротив МР-654

Поделитесь мозговым веществом? Видимо, оно в избытке.

А по делу - http://chargedgun.ru/gletcher/...tolety-gletcher
Таким образом, по-видимому, при подходе к настрелу 3500 особого смысла в дальнейшем наяривании попыток реанимации этих одноразовых игрушек из ЦАМа или силумина нет. Топорный Ижмех рулит 😛

Svalg
почему из статьи по ссылке сделан такой вывод о 3500 настрела

Потому что в статье упомянут "кагбэ гарантированный" ресурс глетчеровских пистолетов в 2000, а дальше "как повезёт" ("далеко не предел" 😛 ) Настрел моего экземпляра около 3500, поэтому если действительно стрелять, то "укатывается" он не быстро, а очень быстро.

Интересно, кто-нить вообще знает, как можно это дерьмище хотя бы полгода заставить пострелять без глюков по паре раз в месяц по баллончику? 😊) Чтобы создалось хотя бы подобие иллюзии, что "это стреляло".

Для Parabellum'a это вылилось ощутимым падением мощности и необходимостью через 2-3 выстрела передёргивать коромысло, иначе просто не производился следующий выстрел. Как оказалось, растянулась (растянули??) пружина поршня, возможно от того, что девочкам очень нравилось передёргивать коромысло "за уши" когда надо и не надо, и для фото раком-боком-и с прискоком, и так просто красивый жест, ну и собственно для снятия с затворной задержки. И плюс к ним ещё пацанчик 10 лет был, очень шустрый, пацанчик в одиночку магазина 3-4 расстрелял, Парабеллум у него пару раз буквально забирал из рук, словами убедить его передать другим было невозможно, а папа-мама были заняты коньяком 😊 Может он чего натворил,я хз. В общем, разобрал, увидел растянутую пружину, укоротил примерно на 1 см., и вчера опробовал- отстрелял 4 магазина, соотв. 2 баллончика- всё отлично работает, никаких претензий, стреляет как положено, по израсходовании магазина чётко становится на затворную задержку.

Правда, появилось новое действие- раньше когда баллончик подходил к полному опустошению, последние несколько выстрелов уже было видно траекторию полёта шариков, и очередной просто не выстреливался. Ну то-есть как и должно быть. А сейчас стреляет с нормальной скоростью до конца, 2 полных магазина выстреливает полноценно, а в начале или первой половине 3-го после очередного совершенно нормального выстрела вдруг из-под затвора раздаётся негромкое "ПШ-Ш-Ш-Ш...", и- всё. После этого выкручиваешь баллончик, он даже слегка не пшикает, как раньше, с вот этим "пш-ш-ш-ш..." из него выходят последние остатки газа. Но это я бы не отнёс к неисправностям, т.к. и до того точно так же полноценных выстрелов было 2 магазина, просто умирание баллончика тогда и теперь внешне выражается по-разному, но мне это не приципиально.

А так- очень хороший пистолет, очень точный, в руке лежит как влитой, мне безумно нравится. Ну правда и не ленюсь, как понятно из текста, и поухаживать за ним, но это не в тягость, скорее в кайф, смазан он везде где надо, и чем надо. И опять же, как написал, если бы бесконтрольно не давал его в руки кому попало (а я был занят сбором дров и прочими хозработами на пикничке, не до контроля было)- то, думаю, и до сих пор не было бы нужды разбирать его и колдовать с пружиной, т.к. работал он превосходно после самой первой разборки-смазки.

Надписи, вроде бы, стирают димексидом - сам пока не пробовал. Я тупо счистил мелкой шкуркой. Естественно, получились потёртости, но с учётом откровенной дерьмовости самого "изделия" всё равно.

AntonS27
Здравствуйте, помогите пожалуйста решить проблему. Пистолет новый, после расстрела 2х магазинов выдавило оринг из возвратного механизма и теперь систематически выдавливает, может после 1 выстрела даже.

Я только забрал пистолет из сервиса с точно такой же проблемой. С их слов, не нужно было смазывать, резинка разбухает и ее начинает выдавливать. У меня выдавливало только после пяти новых выстрелов, дальше проблем не было, но я все равно повез в сервис, где мне заменили весь верх пистолета.

AlfaRosso

Я только забрал пистолет из сервиса с точно такой же проблемой. С их слов, не нужно было смазывать, резинка разбухает и ее начинает выдавливать. У меня выдавливало только после пяти новых выстрелов, дальше проблем не было, но я все равно повез в сервис, где мне заменили весь верх пистолета.

Мне в магазине где покупал просто дали новый пистолет.

Сейчас глянул - фигасе, металлолом подорожал на цельную "одну тычячу ублей"(с) 😊

NikolayKarabasov
По гарантии ремонтируйте или самостоятельно

Не-е.. С этой гарантией "замучаешься пыль глотать"(с) на одной пересылке. Маркировку уже стёр, но она была не такая, как на фотографиях топикстартера. Я думаю, что теперь основные болячки с горем пополам устранены (тьфу*3), и можно будет из него постреливать. "Удельная нагрузка" упадёт, т.к. параллельно работает уже больше стволов 😊))) Купил для него кобуру вот такую http://www.feldwebel.ru/shop/U..._p08_luger.html
Реконструкция, естественно, но очень добротно сделана.

...то как заменить - где взять запасной ?

Красивый пест, отличный обзор

через 4 - 5 баллонов пистоль начал шмалять очередями. Устранил (не на долго) установкой более сильной пружины на шептало от стороннего производителя;

мощный блоубэк расклепал мягкий силуминовый затворный рычаг и блоубэчную камеру. Пришлось на заднюю ось одевать сантехническую резиновую прокладку;

на ударно-спусковом мех-ме силуминовый боек, это который бьет по клапану на магазине, тоже расклепался. В результате стало клинить магазин при вытаскивании при спущенном курке. Пришлось сделать стальной боек;
корпус ударно-спускового м-ма (УСМ) тоже из силумина. Рычаг,на котором крепится боек, проломил стенку корпуса УСМ. Как устранить сие безобразие, пока не решил.
Цены бы не было этому Парабеллуму, еслиб его изготовили из стали. А так: все сыпется, рушится, расклепывается, ломается.
Короче, на своем парабеллуме убрал "блоубыкчачьи понты". Сейчас стреляю тупо передергивая затвор после каждого выстрела. В результате количество полнокачественных выстрелов увеличилось до 80-90. Правда баллоны у меня пререзаряжаемые от огнетушака и иногда получается легкий перезаряд на полграмма-грамм. (к стати, кого волнует тема про баллоны, читаем тут: http://rashpel00777.blogspot.ru/ ) Теперь остается наблюдать, сколько этому стволу осталось жить.

Резюме: Парабеллум Р 08 самое не удачное изделие у Глетчера (данное заявление делаю на основании того, что по мимо Парабелла у меня есть в наличии НГТ и М712 - более старые игрушки и с ними пока больших проблем нет). Силуминовые детали расклепваются, крошатся, ломаются, не выдерживают длительной эксплуатации. Деталей для ремонта не найти и не купить, а в СЦ нести стремно. На оружейных форумах люди жалуются, что в некоторых мастерских с гарантийных пистолетов снимают детали и заменяют на более старые.
От сюда вывод: если не хотите геморрой на свою попу, не покупайте парабеллум от Глетчера. Не надо покупать дешовые понты за такие бабки.

Force3110i
Это не тот Люгер, который здесь обсуждается...

А мне кажется тот, только у моего щечки коричневые 😊

byrbon
вкратце различия укажите

Нагляднее всего, наверное, погуглить взрыв-схему обоих пистолетов. Своя и так у Вас есть, а от Парабеллума тоже в сети валяется. Конструктив последнего наиболее приближен к боевому прототипу, только по сравнению с ним, "собрат-пневмат" сделан из говна, поэтому интенсивно лучше не юзать 😊

byrbon
Тема Глетчера Люгера - Парабеллума Р08, очевидно здесь никому особо не интересна.

Причём тут это.. Ещё раз: первая и вторая серии Люгера - АБ-СО-ЛЮТ-НО РАЗ-НЫ-Е по конструктивному исполнению пистолеты. Про ВТОРУЮ серию, которую обсуждают в этой ветке, за 15 страниц всё уже разжёвано-пережёвано - переварено. Какие недостатки, с какими и как можно бороться, с какими нельзя. Тут просто больше нечего особо писать.

byrbon

А мне кажется тот, только у моего щечки коричневые 😊

Вот у которого коричневые накладки на рукояти, нет функции задержки затвора. У моего, к стати, недавно отвалилась пимпочка на магазине, которая этот рычаг затвора задержки толкает. Толкатель шаров и тот силуминовый оказался. Пришлось изготовить стальной. Не смотря на то, что я своего шаромета лишил блоубэка, функция ЗЗ очень пользительна, в том плане, что "лишает удовольствия" считать отстрелянные шары и лупить кислотой из ствола в холостую.

andykon
Камрады, как снять УСМ? Вижу штифт в ручке, вытаскиваю, но кажется этого мало. Как снять чтобы не рассыпалось всё, а то потом боюсь не соберу все взад.

Вся прелесть стрельбы из "настояшшэво Парабеллума" пропадает 😛

http://goldengun.ru/products/h...rkobura_45.html

Полноценных дешёвых кобур на Парабеллум не встречал. Сам искал (правда, безотносительно цены), мне понравилась полноценная нормальная, её и взял.

Recluse
возьму за 25 !

Сигнальную пукалку? 😛 Тоже там бывает, судя по обзорам, подклинивание патрона.. А так, в общем, неплохо сделано. Я свой пневмат периодически вожу в ремонт.. Он уже ориентировочно 2 "неофициальных ресурса" настрелял. Выходят из строя пружины шептала и затворной задержки. Один раз сломалась пружина, которая в кривошипе. Тогда новую не нашли, просто развернули виток старой - нормально.. Ну и, наклёп в известных местах. И резинки там-сям приделаны, всё равно. Стреляет 😛

Recluse
Значит возьму за 25 ! Хотел для души взять , чтоб без напилинга и гимора , но прочитав тему точно брать не буду !

если для души и бабки лишние есть, то один из вариантов: https://forum.guns.ru/forummessage/115/1922647.html

не понмаю в чем прикол этих сигнальных пукалок?! к тому же они тоже вроде как из силумина

Alexx Gorr
как подлечить?

подкрутить винтик

Имея ввиду все его "болезни", решил сразу же устранить те, появление которых неминуемо или очень вероятно, то есть, в первую очередь, повышенную деформацию на деталях затвора и проламывание стенки УСМ. Это наиболее легко решаемые проблемы, которые, как оказалось, не требуют даже никакой существенной разборки или доработки самого пистолета.

В первую очередь, все нижеследующее описание, в котором собраны и наиболее существенные советы других владельцев, предназначено для новых владельцев пистолета, чтобы они, при желании, сразу могли привести его к состоянию, обеспечивающему беспроблемную эксплуатацию. Итак:

1. Рассмотрение мест деформации (наклепа) и процесса их образования, привело к мысли, что прокладка на оси B10 мотыля Z12 в задней части затвора - ключевой элемент устранения или снижения всех мест наклепа. Предлагаемое и используемое многими решение с помошью обрезанных сантехнических круглых резиновых прокладок (диаметр 13 мм, толшина 4 мм, отверстие диаметром 3 мм) представляется не совсем оптимальным, поскольку диаметра прокладки не хватает для того, чтобы привести ее к оптимальной конфигурации.

Один из владельцев Parabellum, кстати, тоже указывал, что лучше использовать прямоугольный кусок резины толщиной 6 мм и не вынимать ось мотыля из затвора, а разрезать прокладку и надевать ее на ось. Но точных размеров прокладки никто не указал, а ведь это существенно важно для нормальной работы механики затвора. Ведь с одной стороны, нужно не мешать механизму затвора отрабатывать все его движения, а с другой - гасить скорость перемещения затвора при соприкосновении с ограничивающими элементами если и не до нуля, то до скорости, которая не вызывает наклепа деталей. Можно, конечно, довести прокладку до ума методом тыка, но если каждый раз разбирать для этого затвор...

В результате измерения места расположения прокладки, получилась конфигурация, для изготовления которой нужен кусок резины с размерами 21х12х6 мм. На рисунке приведена форма прокладки с размерами, и указаны места наклепа, которые демпфируются соответствующими частями прокладки.

На рисунке указана также линия разреза прокладки, чтобы ее можно было надеть на ось B10 без разборки затвора. Для того, чтобы сформировать "замок", надежно удерживающий прокладку на оси мотыля затвора, разрез выполнен наклонно от середины или верхней части отверстия влево и вниз к "основанию" прокладки, то есть той ее части, которая ложится изнутри на крышку затвора (мотыля). Соответственно, на рисунке, ствол будет слева, а затыльник затвора - справа. Одевается прокладка на ось - справа налево, вдоль затыльника затвора, проталкивается до совпадения оси мотыля с отверстием прокладки, и "фиксируется" на оси тем "зубом" прокладки, который сформирован разрезом. Часть основания прокладки слева от разреза, - выполняет фукции дополнительной фиксации прокладки на оси при воздействии на нее деталей затвора в динамике.

В качестве материала для "полноценной" прокладки, можно использовать кусок сантехнического уплотнения "гитара" для (бачка) унитаза. Правда, его профиль имеет размеры 10х18 мм и придется его подрезать до нужной толщины, пробить отверстие 3 мм и резать по рисунку. Ну а при использовании круглой готовой прокладки диаметром 13 мм, она подрезается лишь там, где ее профиль выходит за границы конфигурации рисунка.

2. Оказалось, что "усилить" стенку УСМ, точнее, подпереть ее дополнительной стальной пластинкой, которая надежно предотвратит выламывание стенки УСМ ударником (курком), очень просто. И не нужно ничего сверлить и даже особо разбирать. Все, что нужно, это кусочек стали толщиной 0,5-0,6 мм и размером 47х25 мм. Она сгибается под прямым углом, как на рисунке, в короткой стороне пропиливается паз под ударник и затем вкладывается в щель между УСМ и корпусом рукоятки с правой стороны пистолета.

При этом длинная сторона пластинки ложится на правую сторону рукоятки, под рифленую пластмассовую накладку и этой же накладкой - ее внутренним ребром и краем, - фиксируется на рукоятке в поперечном направлении. Вдоль рукоятки пластинка тоже не может перемещаться потому, что ее ограничивает длина паза на правой (сверху) и левой (снизу) задних сторонах рукоятки. Дополнительные выемки на соответствующих сторонах пластинки предназначены для нормальной работы кнопки освобождения магазина и рычага предохранителя. Небольшой изгиб вдоль передней кромки предназначен для лучшего прилегания пластинки к рукоятке и накладке, но вообще-то его можно и не делать, немного подрезав пластинку, но так, чтобы она надежно опиралась на переднюю правую сторону рукоятки. Фото прилагаются.



На фото прокладка имеет высоту 22 мм, а не должные 25, как на рисунке. Что было под рукой, то и использовал... Единственный минус - имеет "люфт" 3 мм вдоль боковой стороны рукоятки.

3. Еще одна общая проблема Parabellum связана с тем, что для снаряжения магазина шарами через отверстие в передней нижней части, нужно оттягивать подаватель шаров и удерживать сжатую пружину магазина за рифленую "кнопку", которая служит еще и для постановки затвора на затворную задержку, причем прикреплена она к толкателю шаров хиленьким поводком. То есть если она отломится, а такое возможно, то функционал пистолета нарушается и снаряжение шарами становится неудобным. Нужен посторонний фиксатор толкателя шаров в положении "заряжание", разгружающий "штатный" поводок толкателя.

Тут можно использовать уже опробованный мною на Gletcher PM 1951 способ фиксации, адаптированный для Parabellum. Картинки достаточно понятные.

Рабочая зона фиксатора вводится в щель магазина перед слегка оттрянутым толкателем шаров, поворачивается по часовой стрелке так, чтобы диск в канале шаров уперся своей плоскостью в толкатель, оттягивается к основанию магазина и полоска фиксатора заклинивается соответствуующим "зубом" в прорези внизу магазина. После снаряжения магазина, фиксатор поворачивается против часовой стрелки в плоскости магазина и извлекается из канала, для чего нужно придержать "кнопку" подавателя.

4. Для сохранения длительной работоспособности пистолета, НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендуется вставлять магазин в рукоятку и вынимать его при НАЖАТОЙ кнопке Z17 фиксации магазина, отпуская ее только тогда, когда верх магазина находится ниже кнопки фиксации, то есть при наполовину вставленном или извлеченном магазине. В противном случае выемка фиксации на магазине теряет свою форму и зафиксированный магазин в рукоятке "проседает", нарушая нормальную работу механики пистолета. Кроме того, хранить пистолет рекомендуется с вынутым магазином и спущенным курком, во избежании ослабления пружин.

5. Периодически следует проверять и подтягивать (без фанатизма) все резьбовые соединения пистолета. Те "блошки" Е02, которые фиксируют фальш-ствол Z03 на затворе Z05, следует подтягивать шестигранным ключем на 1,3 мм, а не 1,0 мм, как это ошибочно считалось. Такой ключ имеется в наборе "Ключи имбусовые для точных работ HEX 0,7 - 3,0" марки ЗУБР. В наборе ключи 0,7, 0,9, 1,3, 1,5, 2,0, 2,5, 3,0 мм. Есть в продаже на Савелке, в Москве, за 300 руб.

Красавец, что и говорить... Кобура и патронташ - самодельные, на ремень.

П.С. С удовольствием выложил бы все это и на popgun.ru, но моих мозгов не хватает, чтобы там зарегистрироваться... 😊 Как там люди вообще регистрируются - не понимаю. Пройти тест на антиробот - невозможно...

life, не могли бы написать размеры подпорки?

NikolayKarabasov
Он у меня 5 баллонов отстрелял всего за год.

Если вообще его не трогать - он вечен (практически) )

SAI33

10-3-2018 00:11 профайл SAI33 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вот пришлось очередную деталь этого аппарата перевести в сталь... Родная хлипка оказалась.
click for enlarge 1920 X 1002 161.6 Kb

SergLW-123
А где бы такую же деталь заполучить? Тоже прикказала долго жмить...

Нигде. Изготавливается самостоятельно 😛

rucc
Блин, давно хочу купить Парабеллум, но каждый раз после чтения этой темы останавливаюсь.
Вообщем, как я понял, просто купить девайс и наслаждаться стрельбой долгие годы, без ремонта и модернизации (замены кучи деталей на стальные) не получиться.

SAI33
Дык, если руки выше талии, это не проблема! 😛 После некоторых доработок девайс становиться просто шикарным и можно наслаждаться стрельбой. Ну, а про "долгие годы"... тут либо стрелять, либо "долгие годы")))) Это ж пневма.

Дык, дело не в руках. Обидно то, что отдаешь 8 тыщ за полуфабрикат, стоил бы тыщи три - сомнений бы не было.

А что это за пружина?

SergLW-123
А что это за пружина?

Так что ощущение двойственное. Ну и у нас он 9 200 стоит.

LW44
Roman-кожа-Индия?
по запчастюшкам-донора брать убитого.

Собственно вот есть пара клейм:

Сверху окрасил темно-коричневой краской для обуви 😊

LW44
и узел крепления,и кожу с деревяхой фины продают.но ценник-по фински суровый.
а так силуминку тяжелая деревяха обломит на раз...

LW44
у меня основной ох от маркировки.

Roman78
Да, со шрифтом проблема)) мне в свое время даже скидывали шрифт для кольта)) ая обрисовываю в корел дро сам, с фотографий, вобщем правильно получается...

норм маркировки!

Roman78
Народ! Где ахи? Где охи?! Я для кого выкладываю фото?

Oleg_1971

ВА...... Реально круто

Roman78
Вчера выложил сырой вариант (!) сегодня дорабатываем)))

Привет. А какое-то покрытие планируется?

Попробую для эксперемента нигрозином прыснуть

Roman78
Как закончу доработки, займусь вариантами окраски.. обязательно напишу! ;-)

Заинтриговал!))) Ждём-с... Удачи!
А, кстати, в данной модели (если не ошибаюсь) будет проще, чем с тем же 1911. Вроде все основные детали одного сплава.

Roman78
Все, да не все)) ствол- люминий, на рамке железные вставки...бф-ом попробовать надо точно

Дык, на стальные воронилка легко ляжет!)

Латунь, как живая))

Roman78
Всем Ку!
Сегодня, после ряда эксперементов, был получен адекватный латунный оттенок для подвижных элементов.
А то уж думал золочение, латунирование и прочее гуано, выливающееся в копеечку)) а всего-то надо аэр, бф-4, краситель золотисто-желтый и руки))
После запекания в духовке, не царапается ногтем (три слоя)
Вопрос по дальнейшей окраске отпал сам по себе)) только добавь нигрозина и отрегулируй глянец!
Бф4 это наше все!

Латунь, как живая))

Здорово!
Если бы ещё сопровождалось ссылками на технологию... ))))

SAI33
Здорово!
Если бы ещё сопровождалось ссылками на технологию... ))))

Roman78
Так какие ссылки? На личный опыт? 😛 😊

А почему нет? Нет мысли поделиться опытом? Может отдельную ветку с подробным описанием процесса? Полагаю могло бы кого-то заинтересовать. Да и для себя полезно: забыл - глянул - вспомнил/скорректировал!))) ...
Результат впечатляет!

Roman78
Так делюсь вроде опытом процесса?!
Что конкретно интересует? Спрашивай! 😛
Много информации мной самим перелопачено, проще на конкретные вопросы ответить..

Roman78
из люверса))

Roman78
окрасил все детальки слоем лака с 646м сушил при температуре 100гр. 20мин. Это даже лучше!

Roman78
Дульный срез из люверса))

А что мешало кромки просто "завалить"?

grinpis
Обезжиреть Женские колготки само то проверено на Авто.

От ацетона не расползутся???

SAI33

От ацетона не расползутся???

Так 650м растворителем обезжиривают.

Сэм Кольт
Ч0?.

SAI33
Привет!
Ну, вот!)) Это уже что-то .
Р08 меня затёртый устраивает - антуражно)), а вот на чиже хочу попробовать. Там краска полное гуано, ногтем снимается.
А в представленном рецепте не опечатка случаем? Действительно нигрозина так мало - 7 гр (может он разных концентраций бывает?)? В каком виде: порошок, раствор (водный/спиртовый)??? Видишь, уже ясно, что не надо брать аэрозоль .
И такой момент, на алюминиевых сплавах оксидная плёнка появляется практически мгновенно. Из опыта, сколько по времени допустимо между зачисткой, обезжириванием и покраской? И чем лучше обезжиривать (ветошь, салфетка, кисть...)? Спасибо за внимание!

SAI33
Роскошный целик! Мля, из такого аппарата стрелять шарами будет жалко!!

SAI33
А что мешало кромки просто "завалить"?

Roman78
Покупался в чип и дипе.

Повезло, сейчас там не наблюдаю, а в других местах либо опт - килограммы-мешки, либо нормальной доставки нет(((
Бум искать)

Roman78
Так там не срез а дыра с тонкой кромкой, там и заваливать нечего... внутри, под люверсом, вставка из железок, для плотного вхождения люверса. Приклеил на тот же бф4 😊

Ну, надеюсь калибр соблюдён?)))

SAI33
Ну, надеюсь калибр соблюдён?)))

SAI33
Бум искать

Roman78
https://ареолаб.рф/goods/Нигрозин-спирторастворимый-100-гр
Например?

Оу! Спасибо!!!

Roman78
Небольшие наблюдения: лак после сушки не должен быть пересушен т.е. если провести иголкой по окрашенной детали - останется легкий след. При пересушке может отколоться от царапанья (ведь это клей!). Острые грани детали слегка скруглить. После запекания образуется корка, при отсутствии адгезии, как в случае с силумином, если всковырнуть, то можно отодрать весь слой лака. Отдерется по принципу всковырнуть, подцепить и тянуть)) зато, не ковыряя, все будет ок. При окраске мест состыковок деталей надо учитывать слой лака, возможно кде-то подточить, чтоб потом сточенное залилось лаком и сохранились пропорции... вобщем надо быть внимательным к деталям 😛

Привет! Ценное замечание. Спасибо. Признаться не ожидаю какого-то вау-результата (в том смысле, что планируется для активно используемого аппарата). Хорошо если будет не хуже того безобразия, которое присутствует в оригинале (я не о Р08 😛). Интересно попробовать!
При этом посматриваю на свой складник, рукоятка которого выполнена из алюминиевого сплава. Покрытие тонкое матовое с чётко проработаными гранями, за несколько лет на кармане выглядит вполне прилично. "Как они это делают?" 😀

Roman78
Привет!
С пистолетами надо аккуратнее (психологически))) может в этом дело. 😛 😊

Как соберу всё для процесса, буду пробовать на "вторичных" деталях 😛.
Вот ещё вопрос по аэрографу - насколько вязкий состав получается, для 0,35 сопла не слишком? А если 0,3?

Roman78
Возможно после ряда проб опровергну все наработки которые описал выше.

Привет! Так и знал, что не стоит торопиться!))))

Roman78
Еще одно, запаздалое наблюдение 😀
Клей БФ - 2 для ЦВЕТНЫХ металлов!!! 😀 а мы что красим?!

Привет. Ну, так же как БФ-4 😛 . Есть подозрение, что для наших целей это вообще один болт! Как там состав набодяжен - дело тёмное 😀. А если учесть, что всё это разводится....

Roman78
Привет! На банке бф4 написано, что он для склеивания железа... какая там смесь, это действительно загадка 😊

Да ладно! 😀
Официальная версия:
http://docs.cntd.ru/document/1200144299
п. 3.2, таблица 1 😛
Кстати, обрати внимание на температурные и временные режимы при испытаниях! Может стоит учесть? 😛

Roman78
Переделал неправильную по шрифту маркировку и поставил стальную скобу под шлейку

Привет! Глубоко копаешь! 😀
Я так понимаю, чем-то протравил?

Roman78
.. теперь как в первый раз 😞

Потому призывал как-то фиксировать технологию. И другим - наука, и сам подзабудешь - можно подсмотреть! 😛
Вообще для меня это - чистое шаманство!)))
По виду, такое впечатление, что бором выбрана надпись... Конечно, когда краской зальётся будет иначе.
Успехов в воссоздании копийности!) Благо, теперь похоже свободного времени будет достаточно 😛

Roman78
Окрасил наконец рамку, думаю это еще промежуточный вариант. За одно, для одинакового глянца, остальные детали. Температура 145, время 1,5 часа.

А показать?! 😊

SAI33
А показать?!

Roman78
спусковая скоба от WE.

Сэм Кольт
Что?..

Крючок видимо 😀

Roman78
Я так скажу: фото совсем не передает, то, что получилось. Просто принц коллекционный за 8.000 уё 😀

Маньячно весьма!))
Скрупулезность подхода поражает! Уважуха!!!
Есть, конечно, вопрос по аутентичности такого контраста маркировок... но в данном случае это уже мелочи 😛.

Сэм Кольт
Какой?

Ну, т.к. скоба спускового крючка и рамка монолит, то видимо речь о рычаге между спусковым крючком и разобщителем.

LW44
шикарно,Роман.
облезлость коробки АR абсолютно достоверная-в отличие от "антуражей" средней наждачкой.

SAI33

Крючок видимо 😀

SAI33

Маньячно весьма!))
Скрупулезность подхода поражает! Уважуха!!!
Есть, конечно, вопрос по аутентичности такого контраста маркировок... но в данном случае это уже мелочи 😛.

Roman78
Der Teufel steckt im Detail 😛
По поводу контраста- это нормально в среде коллекционеров 😊

Рогатому видней!)))
Вы, коллекционеры, такие странные!)))

Roman78
Да нет, все просто -коллекционность моего пистоля обоснована годом выпуска и возможности создания этого самого контраста 😛

)))) Осталось на шары "куриц" набить! 😀

Roman78
Всем ку!
Немного о травлении клейм.

Привет!
Без замазки ))) клейма выглядят очень круто!

Roman78
Самое правильное решение, на мой взгляд, это плотная резинка на супер клее вот на эту попу )))

Для правильного решения есть другая попа 😛 (не следует понимать фривольно!)))
См. #391 😛

SAI33
Для правильного решения есть другая попа (не следует понимать фривольно!)))
См. #391

SAI33
Привет!
Без замазки ))) клейма выглядят очень круто!

Roman78
Как дело с наклепом при таком варианте?

Привет! Сущая фигня!)) Преимущество в том, что не требуется жёсткой фиксации (хватает "момента" или резинового клея) и не закрывается винт газовой камеры. Самое сложное - найти правильное соотношение толщины и жёсткости резины . 😛

Roman78
Короткий ствол мне тоже нравится 😊

Roman78
рамка и затвор в разы лучше чем у KWC, молчу про глетчер 😊

Roman78
Как там твой процесс окраски пистоля?

Порошок пришёл уже. Но дома затевать процесс не в тему. Придётся подождать пока эта вирусная хрень закончиться и будет время на работе 😛

Непушист
Эх... Вечный вздох на фоне такой красоты - как все-таки жалко, что они не сталючие.

Roman78
Рад, что заглянул на огонек!

Roman78
Не удивляйтесь, да, он опять голый 😊
Ввиду того, что новый донор-затвор от kwc необходимо точить

Roman78
Когда удалял, легче сошел бф4 (!) Где подкрашивал Бф2 действительно хуже растворялся уничтожителем ЛКП, он крепок!

Roman78
Изготовил из пружинищей пружины

Roman78
Продолжаем шоу ...

Непушист
А я все время заглядываю, за этапами и результатами твоей работы понаблюдать

SAI33
Хорошо, когда подопытные есть!

SAI33
Мотаю

Roman78
Пружинищая пружина- это закрученная в спираль стальная пластина из пластинчатой стали, как в детских заводных моторчиках на ключике 😊

😉

Roman78
Привет! В идеале после ряда слоев окраски/сушки не должно истираться, только матовость появится...

Roman78
Сначала попробуй покрасить, потом можно делать выводы. я не пользовал так как на фото, но краска фабричная значительно легче сходит чем клей бф. Важно соблюсти температуру 140-150 при запекании. При контакте с наждачкой, клей становится матовым, ну а гвоздем можно все что угодно процарапать..
Думаю, что износ будет аналогичным, но гораздо дольше. Вопрос проверки временем.

Ну, логично...))) Однако вопрос имеется: бф и нигрозин спирторастворимые, почему 646?

SAI33
Ну, логично...))) Однако вопрос имеется: бф и нигрозин спирторастворимые, почему 646?

Roman78
Отмечу еще один момент, достаточно важный для получения отнородного покрытия. У автомаляров это называется - напыл. Т.е. матовость части поверхности, получаемая при окраске угловых поверхностей детали, с случайным впрыском на др. плоскости...у меня случилось немножко, исправил все тем же 646м.намазал на х/б тряпочку и стер т.е. отполировал до блеска, который нужен 😛
Белой пока мазать не буду, дабы не терзать уважаемых коллег, жаждущих однородности. От себя добавлю - клейма в чистом виде хороши только на вороненой стали, абсолютно! Но вот на черном глянце... просится белая краска, как у зараженных ... 😞

Привет! Ок, принято. Что до белой краски... Может попробовать пару вариантов: либо тёмно-серую, либо (тут в зависимости от свойства белой) затемнить белую холодной воронилкой. Последний вариант у меня в некоторых случаях успешно прокатывал, вроде и читается, но по глазам не бьёт.

Roman78
Нет пределов для совершенства...
Главное вовремя остановиться 😊

SAI33
О! это в точку!
Слои краски полупрозрачные или укрывает сразу? Сколько слоёв?
Александр.

S.dolina
Круто получилось, согласен насчет надписей - и так отлично видно!

[B][/B]

Roman78
Мне нравится точить

SAI33
Станочник?
Не, я наколенник, от того и говорю- нравится 😊

Roman78
Не, я наколенник

Коллега 😀
А чем нигрозин отмеряешь?

Roman78
Нигрозин сыплю "на глаз" можно и на весах мерить для пропорции.. для аэра состав должен быть жидковатым. Если пошла паутина при окраске то надо разбавлять еще. Первый слой допускаю с синеватым отливом. Пробуй весь цикл на ненужной детальке. Обезжириваю теперь бензином "галоша"

Roman78
Жду приклад от Мастера, чтоб подогнать узел и тогда точно - все!

А как же ящичек с бархоткой?? 😀

SAI33
А как же ящичек с бархоткой??

SAI33
Придумаю какие-нибудь мерки. Где-то чашечные весы от занятий фотографией лежат. Надо поискать

Roman78
Можно делать отдельные выкраски и досыпать порошок до нужного уровня матовости. Идеальной пропорции тут нет...

Привет!
А при переборе порошка, нет тенденции к пачкунству ? 😉

SAI33
А как же ящичек с бархоткой??

Подскажите, пружина правильно стоит?

SNR

Подскажите, пружина правильно стоит?

Нет. "Хвост" должен быть в отверстии на рамке.

SNR
Штырь при стрельбе начал 'выползать' при стрельбе. Его можно на герметик сажать, вклеивать? Или его демонтаж может понадобиться впоследствии?

Странные у Вас баги 😊 Попробуйте на фиксатор резьбы. Ну, а если понадобиться демонтаж, то будет уже всё равно!)))

LVV
Здравствуйте.
Давно нравился парабеллум. И вот достался по случаю данный агрегат. Проломленная стенка УСМ не пугает, хуже то, что ударника на тяге нет. Изготовить проблемы не составляет, но не понимаю ЧТО. Если есть у кого-то фотографии данного узла, разместите, пожалуйста. Или в Р.М.
Заранее спасибо.

Привет. В 3-й части можно рассмотреть сию деталюху 😛
https://www.youtube.com/watch?...uWfGQze&index=3

LVV
Спасибо, посмотрел. Я так понимаю, деталька стальная?

Отнюдь, алюминиевый сплав. Кстати, когда он размочалился от настрела, делал стальной. Но фишка не легла - при такой пружинке слишком тяжела. Пришлось вернуться к дюральке.

Иван Русанов
Запутался в этих Умарексах. Надо брать не просто Umarex P.08 (с недообоймой и без хода затвора), а Umarex P.08 (Parabellum) blowback ? Да?
А затворная задержка у него есть как у Глетчера?

Обе мои кобуры индийские фабричные, но эти тоже вроде не плохие..

forum.guns.ru

Иван Русанов
Роман привет еще раз! Требуется твоя консультация.
Попытался поставить амортизатор на ось мотыля. И при изучении работы с амортизатором столкнулся с непоняткой. при движении ствольно-затворной коробки выступающий амортизатор мешает проходу заднего упора рамки между выступами оси мотыля там где на ось уже надето тело амортизатора . Т.е. сильно увеличивается усилие необходимое для того чтобы ролики мотыля наехали на горку рамки и затвор открылся. Руки при взводе с амортизатором чувствуют сильное увеличение усилия открывания затвора по сравнению с отсутствующим амортизатором. Хватит ли усилия отката развиваемое девайсом.Ведь если затвор не откроется при выстреле то возможны либо поломка чего-либо либо просто неработа автоматики т.е. непроизводство следующего выстрела. Или усилия отката хватает на деформацию резины и нормального отката с открыванием затвора?

Roman78
Иван, привет! Ну ты спросил меня как конструктора Люгера...
Честно скажу, что не все понял из вопроса)
В суть правильной работы механизмов я сам до конца не вник. Единственное и главное,то, что все механизмы в т.ч. мотыль должны ходить без усилий. Где-то надо сточить, много раз примерить... Выше в теме у меня сложился обмен мнениями с коллегой (у него в ютубе доработки 08, по частям SAI33, Александр) возможно он лучше подскажет... с тех пор я много чего делал, все не могу упомнить по твоему вопросу...
Благодарю тебя за оценку доработок внешнего вида🤝🙂👍
По маузеру хотелось бы тоже пройтись глубоко, но уже с воронением, а не краской...

Вот помяни его, тут и появиться! 😀
Привет, Роман! Когда премьера маузера? Я подгребу заценить! 😛

Иван Русанов
Роман привет! Чем больше я рассматриваю механику этого девайса тем больше поражаюсь талантами китайцев или японцев (это измененный на 4,5м Танака?). У меня кроме Маузера не было блоубэков поэтому я не знаю есть ли вообще другие блоубэки с "запиранием" затвора. У люгера запирание практически (почти) имитируется! Т.е. сначала едет вся ствольно-затворная коробка при этом ноззл еще запирает ствол хоть и двигается и только потом когда ствольно-затворная коробка наедет на горку рамки затвор отпирается полностью хотя при этом поршень блоубэка работает с самого начала подачи газа но двигая сначала ствольно-затворную коробку и только потом затвор. Можно сказать, что по аналогии с огнестрелами затвор наших люгеров "полусвободный"! А вот в Маузере затвор с самого начала "свободный" и ноззл также некоторое время не опирается только за счет вбивания его в резину обтюратора пули и примерного равенства составляющих давлений на корпус ноззла (малая разница действующих площадей). Теоретически поэтому имхо люгер должен быть энергетичнее Маузера (естественно еще при равенстве проходного сечения клапана мертвых объемов, объема накопительной камеры, проходного сечения иглы прокола, импульса удара курка, объема блоубэк-цилиндра, длины ствола и т.п. Интересно было бы повозиться с разгоном до разрешенных 3 Дж. даже с родным его коротким стволом но поскольку девайс довольно недешев и всего один .. не буду опыты ставить. С амортизатором же я разобрался просто изменив форму резины. Сейчас жду запасной магазин от Глетчер парабеллум. Тогда выяснится подходит ли он.

Иван Русанов
Роман привет! Чем больше я рассматриваю механику этого девайса тем больше поражаюсь талантами китайцев или японцев (это измененный на 4,5мм Танака?). У меня кроме Маузера не было блоубэков поэтому я не знаю есть ли вообще другие блоубэки с "запиранием" затвора. У люгера запирание практически (почти) имитируется! Т.е. сначала едет вся ствольно-затворная коробка при этом ноззл еще запирает ствол хоть и двигается и только потом когда ствольно-затворная коробка наедет на горку рамки затвор отпирается полностью хотя при этом поршень блоубэка работает с самого начала подачи газа но двигая сначала ствольно-затворную коробку и только потом затвор. Можно сказать, что по аналогии с огнестрелами затвор наших люгеров "полусвободный"! А вот в Маузере затвор с самого начала "свободный" и ноззл также некоторое время не опирается только за счет вбивания его в резину обтюратора пули и примерного равенства составляющих давлений на корпус ноззла (малая разница действующих площадей). Теоретически поэтому имхо люгер должен быть энергетичнее Маузера (естественно еще при равенстве проходного сечения клапана мертвых объемов, объема накопительной камеры, проходного сечения иглы прокола, импульса удара курка, объема блоубэк-цилиндра, длины ствола и т.п. Интересно было бы повозиться с разгоном до разрешенных 3 Дж. даже с родным его коротким стволом но поскольку девайс довольно недешев и всего один .. не буду опыты ставить. С амортизатором же я разобрался просто изменив форму резины. Сейчас жду запасной магазин от Глетчер парабеллум. Тогда выяснится подходит ли он.

SAI33
Вот помяни его, тут и появиться!
Привет, Роман! Когда премьера маузера? Я подгребу заценить!

Иван Русанов
Чем больше я рассматриваю механику этого девайса тем больше поражаюсь талантами китайцев или японцев.

Roman78
Твой ютуб поход - ни один Колчак не осилит!🤗

На то есть красный пролетарий! 😀

Roman78
Маузер делаю, пока только магазин, но, как понимаешь, надеюсь все внешние недочеты досчитать 😁
Магазин у него главная проблема)) новый железный подаватель сделал, проверил - работает! Доделаю не знаю когда, много нюансов и времени требует...
Внешний вид пока еще вторичен, пока... 🤭

Почему-то я в тебя верю! 😛
Выкладывай частями, подаватель покаж... ))) Хоть какая-то тусовка!))

Наводка. Умарекс р.08 заказывал в Охотактиве (16 тыр.) . Магазин в Солдате удачи (3 тыр.). Все везут в Москву из запасов других городов. В Москве нет уже нихрена.

Похоже, что Глетчер действительно кончился. На его сайте последняя активность от 2018 г!

SAI33
Почему-то я в тебя верю!
Выкладывай частями, подаватель покаж... ))) Хоть какая-то тусовка!))

LW44
выход с запчастями один-покупка экземпляра на каннибальство-на разных площадках иногда занедорого продают.

LW44
газовая в сборе у них есть

P.S. когда советовал, забыл указать, что более редким является вариант с хлястиком вверх.
Надеюсь, что ты именно такой выбрал?!

Иван Русанов
Роман привет! На войну я не хочу!! Только если в мощном силовом поле.. , да и то не надолго.. . При этом я не могу решить за кого воевать. Точнее за что. За все хорошее против всего плохого разве что...
Начинаю думать за деревянные щечки. Но ведь на деревянных нет штырьков верхних для крепления за рамку. Если щечки заказать то штырьки надо самостоятельно сделать и прилепить в щечкам?

LW44
по кобуркам-вариант с хлястиком вверх и кнопкой-полицейский.
приказ 43г о черном снаряжении для офицеров(у рядовых и так черное было)имел место.Но-в авиации как был так и остался коричневый цвет для всех,а остальные просто положили(парабеллум)на него.

Иван Русанов
Да..уж.. завидую камрадам..
А мне моя кобура со складками и криво пошитым карманом для обоймы обошлась в 4100 с доставкой по Москве. Но выбирать было все равно не из чего... .
Утешаю себя что она после

Иван Русанов
Вознаградил себя за взрыв фашиста с люгером... 😊

LW44
под конец войны для парабеллума использовались такие кобуры

LW44
тебе вермахт ниток отмотать?вощеный лен.

Иван Русанов
Получил ремень от ФЕЛЬДФЕБЕЛЬ РУ.
Обошлсь в 4400 Р. + 440 доставка в Москву СДЭК.
Итого 4840.
Говно полное. Все детали из замака и ни хера не встают как положено только с напилингом.
Ремень короче чем надо аж на метр!!! Едва вставилось в пулемет Не носить нормально на плече не тем более переносить пулемет в руке как фрицы при перебежках нельзя. Ремень полностью дубовый при этом вообще не гнется. Вообще никак не гнется.
Короче говно полное. Оставил просто для антуража поскольку переписываться с "фирмой говна ФЕЛьДФЕБЕЛЬ РУ" времени просто нет.
Короче. Никому не посоветую говняную "фирму ФЕЛЬДФЕБЕЛь РУ".

Иван Русанов
но....ебэй уже не отправляет товар в Россию.

Первым делом поставил буфер отдачи - вырезал из плотной 4-миллиметровой прокладочной резины по форме посадочного места и вклеил на обычный "Момент". Вроде пока держится. Если отвалится, приклею на "Супер-момент".

Отстрелял один баллончик, работает нормально, в смысле без глюков, на ЗЗ встаёт штатно, с пяти метров в пивную банку попадает в среднем 8 раз из десяти. Ещё в планах поставить усиливающую стальную пластину на стенку шахты магазина, как тут выше описывали.
Два вопроса:
1. Баллончик "Gletcher" (3 штуки шли в комплекте) очень тяжко вставился в магазин - категорически не влезал по длине. Без накола вставить не получилось. Успел закрутить, но немножко газа всё равно стравилось. Это нормально? Если нет, то в чём может быть причина? Поджимной винт был вывинчен чуть ли полностью.
2. Винты крепления внешнего ствола (детали Е02 на схеме). Какой там размер инструмента нужен? Шестигранник 1 мм или что-то другое? Шестигранник 1,3 мм в шлицы винтов не лезет, а более мелких у меня нет.

Stayn
2. Винты крепления внешнего ствола (детали Е02 на схеме). Какой там размер инструмента нужен? Шестигранник 1 мм или что-то другое? Шестигранник 1,3 мм в шлицы винтов не лезет, а более мелких у меня нет.

Используйте torx (Т5). 😛

SAI33
Используйте torx (Т5). 😛

Stayn
Два вопроса:
1. Баллончик "Gletcher" (3 штуки шли в комплекте) очень тяжко вставился в магазин - категорически не влезал по длине. Без накола вставить не получилось.

брауни
Измерь пожалуйста полную высоту баллончика .
Ноги то видно оттуда расткт .

Я ещё сегодня пружинку разобщителя в спусковом рычаге поменял на более слабую, а то она там совсем какая-то зверская была, на передаточном рычаге уже небольшая выработка от разобщителя образовалась. Разобщитель стальной, рычаг из цинкового сплава - сталь выжирает цинк. Технологичнее было бы новый рычаг из стали выточить, но мне пока лениво. По диаметру подошла пружинка от одноразовой зажигалки "Djeep", отрезал кусочек по длине оригинала, разобщитель стал полегче нажиматься.


И, к слову, может кто подскажет какие баллончики и какие шарики лучше покупать? И какие НЕ покупать?

Stayn
какие шарики лучше покупать?

Stayn
Измерил, по штангенциркулю получилось 84,0 мм. Два оставшихся баллончика 83,2 мм

Словил первый серьёзный баг. На втором баллоне. Пистолет перестал досылать пульку в ствол, причём при ручной перезарядке всё работало. Дострелял баллон в режиме ручной перезарядки, т.к. в полевых условиях копаться в этом чуде было откровенно стрёмно. При осмотре выяснилось, что причина отсутствия подачи заключается в закусывании трубки досылателя (деталь P01) в патроннике (деталь R02). Патронник изготовлен фиг знает из чего. По-моему из какого-то резинополимера, по крайней мере на резину этот материал не очень похож. Попытался вспомнить всё, что я делал с пистолетом между отстрелом первого баллона, когда всё работало, и началом отстрела второго. А ничего такого и не делал, в систему блоубэка не лазал, разве что смазал там всё. Поэтому я решил, что всё дело в волшебных пузырьках в смазке. Смазывал жидким медицинским силиконом, это самая безопасная силиконовая смазка из всех мне известных, ей даже натуральный латекс можно мазать. Тем не менее, из-за этой смазки патронник явно изменил свойства и "распух". Не сильно, на какие-то десятые или даже сотые доли миллиметра, но этого хватило чтобы он стал закусывать трубочку досылателя. Причём крепко так закусывать. Новый патронник взять негде, изготовить тем более нереально, он довольно сложной формы. Поэтому я решил пойти по пути доработок.
Владельцам травматики хорошо известна проблема закусывания гильзы в патроннике. Я решил, что особой разницы с пневматикой тут нет, разве что на вот этой пневматике патронник из "типа резины", а закусывает в нём не гильзу, а трубку досылателя. В травматике такую проблему часто можно вылечить полировкой патронника. Я не увидел препятствий для проведения примерно такой же процедуры для пневмо-парабеллума, разобрал ствол, вытащил патронник и шлифанул ту его внутреннюю часть, в которую входит трубочка досылателя: взял сверло диаметром 6,5 мм, навернул ему на хвостовик слой наждачки зернистостью 2000 и пару часов не торопясь, вручную, крутил его в патроннике, периодически добавляя силикон на шкурку и проверяя по месту как туда входит досылатель. Когда досылатель стал входить в патронник почти свободно, выпадая под собственным весом, протёр всё начисто, собрал, смазал и отстрелял. Собственно, всё, пистолет снова работает нормально.

Не прощаюсь - пистолетина хлипкая, капризная и зело глючная. Будет что добавить или спросить, напишу.

Stayn
самая безопасная силиконовая смазка из всех мне известных

Stayn
в патроннике, периодически добавляя силикон на шкурку

брауни
Что то я подозреваю что ты и металлические пары трения им смазал . Да ?

брауни
Странное решение , добавлять то , от чего и распухло . Не проще было просто водичкой ?

P.S.
Сегодня ещё немножко спуск доработал. Носик разобщителя сделал плоским со скруглёнными углами, как на боевом прототипе. Я вообще не понимаю зачем его тут делают с полусферическим носом вместо плоского. Этот разобщитель - это уже прямо какое-то изощрённое вредительство: пружина избыточно мощная, носик круглый, прямо как специально сделано чтобы со временем начинались срывы на сдвоенные выстрелы или даже на очереди.
И на ось спускового крючка надел 4 толстенькие шайбочки (что под рукой было, из выпрямленных Гроверов) чтобы крючок не елозил по оси вправо-влево. Потом вместо шайбочек выточу нормальную втулку.
И ещё у меня пружина спускового крючка почему-то (потому что на заводе так собрали) стояла задом-наперёд, широким концом к рамке и постоянно сползала влево. Задолбался её поправлять, всю рамку в этом месте уже исцарапал. Я крючок раньше не снимал, сегодня снял, увидел что пружина неправильно стоит, перевернул, теперь она чётко позиционируется в гнезде, никуда не сползает.

Источник: https://pnevmat24.ru/image/cat...8-bb_manual.pdf

Stayn
Сделал опорную площадку на переднюю стенку колодки УСМ.
Углеродистая инструментальная сталь толщиной 0,8 мм.
Чтобы деталь не мешала работе механики и при этом чётко фиксировалась по месту, пришлось делать её довольно сложной формы.

SAI33
ОМГ! Зачем же так усложнять??

P.S.
У меня серия Ваших роликов "Парабеллум пневматический от Gletcher" на Ютубе в закладках, в качестве наглядного руководства по ремонту/доработке.
Очень полезные ролики, спасибо Вам.

Stayn
Да нормально, ничего там сверхсложного. .....
У меня серия Ваших роликов "Парабеллум пневматический от Gletcher" на Ютубе в закладках, в качестве наглядного руководства по ремонту/доработке.
Очень полезные ролики, спасибо Вам.

Всегда - пожалуйста!) Именно, чтоб интересующиеся смотрели и делали, по возможности, проще и были выложены эти ролики. Эту затею мне предложил сделать человек, публиковавший свой подход к решению общих для этого девайса проблем. Смотрел его пути, с чем-то соглашался и принимал "как есть", что-то менял и всегда старался сохраняя все плюсы не усложнять конструкцию. (Не всегда получалось!)))
В данном случае не о "сверхсложности" речь (творческий подход только одобряется!)). Кстати, об инструментальной стали есть некоторые сомнения. На холодную так загнуть и чтоб не треснула... Вопрос в том, зачем делать более сложную конфигурацию, если нормально работает (что подтверждено длительной тяжёлой эксплуатацией) более простая?
Удачи!

Stayn
И, к слову, может кто подскажет какие баллончики и какие шарики лучше покупать? И какие НЕ покупать?[/B]

Исключительно опираясь на собственный опыт, без претензий на истину..))
Абсолютно пофиг! Брать, что дешевле. Баллоны самые ходовые - борнер, кварта. Шары как-то больше омеднённые приглянулись, они лучше форму держат чем оцинкованные. Да! (уберите свои тапки!) я не жирую и пользую неоднократно (так и стреляю не раз в год!). Доводы: так нИзя - не канают, т.к. не подтверждены практически. Это не спортивная стрельба, где нужно смотреть за калибровкой по форме, весу и т.п.

SAI33
Кстати, об инструментальной стали есть некоторые сомнения. На холодную так загнуть и чтоб не треснула...

SAI33
Вопрос в том, зачем делать более сложную конфигурацию, если нормально работает (что подтверждено длительной тяжёлой эксплуатацией) более простая?

SAI33
Баллоны самые ходовые - борнер, кварта. Шары как-то больше омеднённые приглянулись, они лучше форму держат чем оцинкованные. Да! (уберите свои тапки!) я не жирую и пользую неоднократно (так и стреляю не раз в год!). Доводы: так нИзя - не канают, т.к. не подтверждены практически. Это не спортивная стрельба, где нужно смотреть за калибровкой по форме, весу и т.п.

Stayn
Не загнуть её на холодную. Поэтому загнутая часть сделана из сравнительно мягкой конструкционки.

SAI33
Хмм... Крепление на нано-болтиках полагаю? )))

С винтами (детали E02 на взрыв-схеме) там всё как-то очень странно. Во-первых, они слишком короткие для более-менее надёжного крепления, длина ровно 5 мм. Почему так сделано - непонятно, разве что в целях экономии и для взаимозаменяемости с винтом-осью затворной задержки. Во-вторых, у них странный диаметр - 2,6 мм. И это не погрешность измерения, в номенклатурном обозначении деталей взрыв-схемы они тоже 2,6.

К счастью, шаг резьбы у них метрический, стандартный (0,45 мм). То есть туда можно ввинтить любые метрические винты 2,5 мм. Единственный недостаток, они будут на 0,1 мм тоньше родных.
Метиз такого типа называется "установочный винт DIN913". Только вот ни фига их нигде нету диаметром 2,6 мм (или просто я не сумел найти), есть только стандартные 2,5. В общем, заказал на Али винтики диаметром 2,5 длиной 10 мм. И не DIN913, а DIN914.
Слева пара родных винтиков E02, справа 10-миллиметровые 914-е с Али:

Это почти то же самое, только с острым носиком. Специально такие выбрал, с расчётом на подгонку по длине, потому что там в глубине отверстий непонятно что и как, плохо видно. Пришлось подпилить их ровно до 8 мм. Так что если кто захочет заменить эти винтики на более длинные, но не хочет напилинга, можно сразу заказывать DIN913 или DIN916 М2,5 длиной 8 мм. Цена вопроса в районе 40 рублей за 10 штук.
DIN914: https://aliexpress.ru/item/1005004184544073.html
DIN913: https://aliexpress.ru/item/1005003659478013.html
DIN916: https://aliexpress.ru/item/1005003245822489.html
Винтики у меня получились заподлицо с нижней плоскостью ресивера, люфты ушли. На сколько выстрелов хватит такого усиления - не знаю. Инерционно-ударная нагрузка на этот узел при возврате ресивера со стволом в переднее положение очень большая - внешний ствол тяжёлый, да ещё и подпружинен.
Пока всё.

К сожалению, это его последняя работа на Gletcher Parabellum, изготовление щёчек на эту модель прекращено.
Сам не понимаю каким чудом успел заказать, но успел.

LW44
Почему "к сожалению"? остальное то делается пока.

SmirnovEgor96
Продам за 2тыщи.

Stayn
Они сейчас на Али новые по 1850 включая бесплатную доставку за 5 дней.

А ссылочкой не поделитесь? просто у меня при поиске выдает только футболки с люгером.

ред.
Да вы правы, я нашел его окольными путями на прямую почемуто не ищет
(https://aliexpress.ru/item/100...000027596822969 )

Ок. я за люгер не шарю, я впервые увидел его с полноценным перед тем как друган его продал, и что куда там у не го с магазами я хз

Stayn
Они сейчас на Али новые по 1850 включая бесплатную доставку за 5 дней.

В мае, в блистере, на Маркете за 1150 были, взял для Люгера и 1911.

strelok68

В мае, в блистере, на Маркете за 1150 были, взял для Люгера и 1911.

Мда еслиб шарил за поиск на алиэкспресс, не пришлось последние выметать на Солдат удачи и попадив10 за 1800 и 2700 по этой зиме.
кстати у этого продавца я чтото ни на грач ни на что либо ходовое не увидел, а вот на не востребованные остались.
я имею в виду, что нет на беретту узи кольт с2022 грач револьверы нарезные наган и смитвессон

Ссылка на страничку сайта AirSoft-RUS где продаются некоторые запчасти на наш любимый глючный пистолетик: https://airsoft-rus.ru/catalog...343_190510726=Y

И сканы страничек паспорта со взрыв-схемой и наименованием деталей (на английском) в читабельном разрешении (залиты на хостинг PostImage):

strelok68
В мае, в блистере, на Маркете за 1150 были, взял для Люгера и 1911.

MishaJAP
Хорошо конечно если так.На чем основывается столь безапеляционный вывод о том, что это происходит только без магазина?Сила удара очень большая и не уверен что клапан, куда приходится основная сила удара забирает все сто проц нагрузки.

Основывается исключительно на геометрии. При любой силе удара боек упирается в корпус гайки клапана, до достижения стенки шахты магазина.
У меня по крайней мере.

SMITH&
А так цена у них конская, но выглядят достойно.