N. QB-58 Shanghai

stariy bashmak
Добавлено в навигатор

Поиск и НАВИГАТОР на форуме показали, что информации по этой модели "кубика" нет. Что печально. Приобрёл винтовку, а посоветоваться с форумом, увы...
Так что пока просто выложу несколько фото покупки, и свои первые впечатления. Ну, а будет ли развитие и пополнение темы, будущее покажет.

Итак, куплено в Киеве, за 130$. Упаковка-- обычная картонная коробочка, сама винтовка в пластиковом пакете, закреплена внутри на картонных же упорах. Паспорт-описание, семь страниц на басурманском языке, с пошаговой схемой пользования, и взрыв-схемой винтовки. Сертификат к винтовке не прилагается, оружием этот девайс не считается, и продают любому кто старше 18 лет.

Длина от резинового затыльника приклада, до пластика на краю ствола 106 см, вес 3,5 кг.
Деревянная ложа из приятного теплого дерева, рисунок дерева довольно симпатичный и хорошо виден, обработано аккуратно, царапин, сколов или трещин не замечено. Насечка на рукоятке и цевье, не крупная и не глубокая, приятная на ощупь. На цевье снизу оранжевая пластиковая кнопка предохранителя "самосрыва" (надо будет заменить на черную, чтобы не так бросалась в глаза). Рукоятка пистолетного типа, удобная, но как по мне так чуть толстовата, у меня ладонь маленькая.

Металлические детали обработаны прилично, нет ни заусениц, ни острых кромок. "Напилинг" не требуется.

Прицельные исполнены из пластика, с цветными нитями, для удобства прицеливания. Пластик твёрдый, но обращаться очевидно надо с осторожностью, не железо всё таки. Регулировки целика по высоте и по горизонтали. Мушка не регулируемая, но (при желании) съёмная.
Боковой рычаг взвода пружины исполнен из металла, оснащен предохранителем, и резиновой накладкой для удобства взведения.

Взводится туго, весьма. В крайнем взведённом положении встаёт на упор предохранитель "самосрыва", и предохранитель на спусковом крючке. Таким образом миф о "пальцерезке" уходит во всё более далёкое никуда 😊

На теле винтовки нанесены лазером надписи-- модель, калибр, страна производитель, предупреждение не разбирать не имея в этом опыта.
Так же на теле винтовки имеется нарезка для установки ОП, с упорным болтом на краю.
Спусковой крючок и его предохранитель закрыты пластиковой скобой, исполнено всё чисто и аккуратно, без нареканий и позывов чего-нибудь подправить.
Цилиндр, закрывающий зарядное окно, никелирован и полирован.
"Вход" и "выход" у ствола имеют не большие фаски, проверить их свинцовыми пулями нет возможности, из-за отсутствия дома пуль.
Местами имеются следы заводской смазки, по виду оранжево-ржавой, в малом, не критичном количестве, легко удаляется.

Чистка ствола шомполом и проверочный отстрел ватными палочками показал, что ствол чист, и дизель есть тонким намёком.
Нет намёка на антабки или иное крепление ремня.
Полную разборку винтовки пока не планирую, ибо пользоваться начну не скоро, надо еще изготовить приличный чехол, и найти тихое место для пострелушек.

Теперь несколько фото, сразу извиняюсь за качество.
И ежели чего не так написал, не стесняйтесь в выражениях, киньте тапком, а я исправлюсь, обещаю.

Ptr
На украинском форуме есть эта винтовка:
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=12824
По компрессору - "мурка" с боковым взводом. С QB57 железо одинаковое, только на 57 стволик съёмный.
Если судить по фоткам - очень приятная вещь.
stariy bashmak
Ptr, спасибо за ссылку.
Вещь и правда приятная, по крайней мере на первый взгляд, посмотрим как она будет себя вести.
gnom
только на 57 стволик съёмный
Как это не парадоксально, но качество у 57 нанмого хуже.
58 вполне себе ничего, аккуратный китайченок с гамовским спуском.
MaratR
Вещь и правда приятная, по крайней мере на первый взгляд, посмотрим как она будет себя вести.
Поведение прилежное...




MaratR
Как-то в период очередного весеннего обострения пришло осознание ущербности из-за отсутствия в пневмоколлекции ПП винта на 0.10-0.12дж.
Казалось вывод очевиден - купить Мурку.
А купились почему-то парочка вот Этих...

Кстати, то что они купились вместе сильно подпортило впечатление об Кубике.
Он таки отрабатывал свою цену более чем в три раза меньшую от Вари.

MaratR
Воще-то Кубик захотелось под впечатлением от суперской ПП винтовки SAG AR3000.
Впечатление было настольно сильное, что захотелось Такого же Маленького клона. Таки АР3000 довольно монструозен. Вот маленький QB58 и должен был тешить подуставшего от монстра стрелка.
АР3000 пилен-перепилен и сейчас по габаритам меньше 58-го.
Но оптическое впечатление обманчиво... ))

MaratR
А сейчас расчленёнка.
Постараюсь последовательно.
Много фоток. Оч. красноречивых - так что можно без слов.
Итак, ТС отделил металл от дерева...
























birdshell
1) где то видел что tw серия держит ппп, но смотрю здесь уже винтик врезан. какя же всё же это сранина bsa.

2)зачем ты ставшь такие высокие кронштейны что приходиться извращаться с накладками на щеку и затыльниками?

MaratR
Как видите проблем есть.
Тем более это должно вдохновить рукоблудов...

"Компрессорная" оч. похожа на таковую АР3000.
Только сжатую сильно.
Расходники от АР-ки легко.
Что я, собственно, и не замедлил. Из запасов для АР-ки...

Блин, вот всегда не доволен обзирателями ППП, если они в первых постах не указывают ф-компрессора и ХП. Эти цифры практически исчерпывающе характеризуют девайс. Ну и вот сам затянул...
Исправляюсь - 25.4мм х 67мм = http://100formul.ru/85
34 кубика объём компрессора.
Для сравнения - у АР3000 ХП 116мм (у моей)

В дальнейшем я незначительно увеличил ХП у кубика.
Ну и ещё сделал всё необходимое.
Это было довольно... ну не вчера. Подзабылось.
Вспоминаю всё по фотоархиву.
Пойду дальше готовить фотки к демонстрации...

MaratR
birdshell
2)зачем ты ставшь такие высокие кронштейны что приходиться извращаться с накладками на щеку и затыльниками?
Эт ты походу супротив моей АРки?...
Так присмотрись к переднему колоколу ОПа - как бы всё тама гармонично.
А вот у Вари так от нищеты. Ну т.е. слепил из того что было...
Разбогатею - куплю другой кронштейн.
А мош щеку подниму - таки высокоподнятый ОП для второго нуля ни чё так... Отодвигает. А для маломощных девайсов это ОК
Ptr
Ptr, спасибо за ссылку.
Нуу, не за что. Хотел себе такую, искал - что и как...
Повторюсь, винтовка очень приятная, если по фотографиям судить.
Ptr
Исправляюсь - 25.4мм х 67мм
О как! Объём меньше чем у 512, а я поверил инфе, что по ссылке - "... Ф циллиндра 25.4мм ход поршня что-то около 80мм, точно не помню ...".
MaratR
Я умею замерять ХП.
И вот после ряда вмешательств в конструктив ХП стал 70.5мм.
Для этого пришлось сточить головку поршня на ~1.5мм,заменить стоковую манжету толщиной 8мм на Вадо123, которая 6.3мм и удлиннить вырез под тягу стакана...






birdshell
надеюсь не будет мерзкого кудахтанья со стороны параши про зачем, купи хацан.
на том же украинском форуме были фотки с отвалом башки у поршня. осторожно там.
stariy bashmak
Вчера только зарекался не разбирать винтовку, подождать маленько...
Сегодня не удержался и таки разобрал. Тем более, что разбирается и собирается винтовка довольно просто, с минимальным набором домашнего инструмента, даже струбцина не понадобилась.
По итогам разборки отмечу, что избытка "консервной" смазки нет, всё довольно умеренно и культурно смазано. Ни стружки, ни задиров на деталях и рядом с ними не обнаружено. Такое впечатление даже сложилось, что кто-то уже разбирал и чистил винтовку до меня 😊

несколько фото:

В ближайших планах, кроме пошива чехла, укоротить ствол на 150-200мм, заменить прицельные на АК-образные или вовсе их удалить и поставить коллиматор. Что посоветуете??

birdshell
ствол пили, прикольно получится, эдакая микробомждиана. сколько длина то кстате?

коллиматор на винте не нужен, купи какой-нибудь 4х32

MaratR
Я завсегда был сторонником укорачивания стволов ППП.
Но на этой винтовке не стал.
Её и так то в стойке трудно удержать на мишени, а с коротким стволиком воще будет фигово.

Итак продолжу...
Заузил перепуск в стакане. Для столь мизерного компрессора сток. перепуск ф-4.2мм таки перебор. Сделал 3мм
Токарь зашлифовал дефекты на стенках стакана. В разумных пределах.
А я нанонаколенным методом попытался выровнять дно. С помощью дрели и ломика ))







birdshell
MaratR
Её и так то в стойке трудно удержать на мишени, а с коротким стволиком воще будет фигово.

ничто не мешает нацепить на паре стопорных винтов трубу-кожух или просто надульник

MaratR
Двигатель...
Пружина 39 витков.
Толщина проволоки 3.0мм.
Утяжелитель 22г.

Я установил телескоп. А утяжелитель телескопа получился 48г ((
Сам грибок 43г и 5г центрирующая шайба.
Пришлось смириться, хоть я и сторонник уменьшения веса поршня.

Пружину какое-то время продержал заневоленой на 12мм прутке. Не помню - сутки или двое...
За это время пружина села с 278мм до 270мм. Удивило...

Постреляв немного отрезал несколько витков пружины.
Не понравился расколбас. А моща мне как бы не актуальна.

В стоке из каропки я так ни разу и не выстрелил.
И после расконсервации со стоковыми настройками тоже нет...

Сща листаю старые шпаргалки на мишенях.
С той резаной пружиной было:
ЖСБ 0.547г - 23.6мыса
0.67г - 20.4
Люман 0.68г - 19.4
КП 0.51г - 23.8мыса

Ну и злоключения кубика в картинках









MaratR
birdshell

ничто не мешает нацепить на паре стопорных винтов трубу-кожух или просто надульник

Согласен.
Но...

Инерционность винтовки лучше, когда Нужный вес находится в Нужном месте. Я не знаю как это по-умному...
В качестве примера спорт винтовки с коротенькими стволиками и длиииинными фальшстволами на них. И ещё и с грузиками на... ну где-то в определённом месте на конце...
0_о))

MaratR
Продолжу.
Пострелял. Порадовался.
Винтовка воще то хорошая. Попадает.
И вовсе не пальцерезка, а как бы даже безопасная...

Пришла ГП



Газовую пружину я установил штоком в поршень - хотса таки полегче поршень...
Пришлось свить вот такое гнездо для штока.

MaratR
Газовые пружины я беру у leks78. Ну так сложилось. И кмк удачно...
Эти ГП имеют винтик для сдувания под хотелки юзера.
Поэтому мастер задувает их перед отправкой с запасом ))

Вот с этой ГП винтовка выдала 1.74дж пулей 0.547г.
0_0
Я даже немного и покуражился с такой Мощёй.
В принципе можно так пользовать. Взводить только тяжеловато.
И очковато )) - сразу и рычаг кажется хлипким и вера в антисрыв обнуляется ))
Разумеется я её сдул. Для этого придумал способ без разборки винтовки.
И выставил точно желаемые 1.2дж







birdshell
MaratR
В качестве примера спорт винтовки с коротенькими стволиками и длиииинными фальшстволами на них

неудчаный пример. автор собирается отказаться от открытых прицельных

MaratR
неудчаный пример
Прошу простить за офф, но таки отвечу...
http://infogun.ru/index.php?mod=enc&enc_id=206
Ну и с открытыми прицельными http://infogun.ru/index.php?mod=enc&enc_id=208
stariy bashmak
birdshell
автор собирается отказаться от открытых прицельных
Ну там как бы такая затея-- укорот ствола, отказ от открытых прицельных с заменой их на простой ОП или коллиматор, или отказ от штатных прицельных и установка железных АК-образных. Обрезка ствола предполагается без установки модера или утяжелителя, а исключительно с целью уменьшения общего размера винтовки.
birdshell
не парься, тут эти все вибрации и пр космос повиг, ещё хорошо что про натяжку ствола тёрки не пошло. груз таки возможно понадобится повесить, если баланс слишком назад сместится. если колхоз с железными от ак, то наверно лучше не резать, прицельная линия, все дела, но тут не советчик, стрельба с открытых не прёт, максимум диоптр, но вроде особых проблем на пиленом смерше р3 с 32 см линией не было когда пробовал (у иж 60/61 с завода кстате примерно столько же)
MaratR
Мош топик таки читается?...

Винтовка воще то хорошая

Подброшу ещё чтива.
Про фаску.
Фаску таки делать нать...
Я уже пережил брожение ума с шарикофасками.
Покажу как делаю сща.
Конечно, не обычно, а очень обычно, тривиально даж...










stariy bashmak
MaratR
Покажу как делаю сща.
Конечно, не обычно, а очень обычно, тривиально даж...
Брутально однако.
Но тогда я, пожалуй, не стану рассказывать Вам как я пилил свой первый ствол...
MaratR
Оба-на!...
И что ж спугнуло?
Не надо бояться - можно показывать ))
stariy bashmak
MaratR
Не надо бояться - можно показывать ))



А кто боицца, а ни кто и не боицца, вота вам, пожалуста
https://guns.allzip.org/topic/96/324613.html
правда давно это было, первая моя ПППшечка, ВАМка... ствол был жестоко отпилен ножовкой по металлу, а срез после заполирован дремелем 😊


Что хотел сказать по теме.
Судя по фото, не один я удалил нахрен эту железную загогулину, что служит в УСМе для принудительной постановки предохранителя спускового крючка, и что так отчаянно царапает корпус винтовки и мешает комфортному закрытию рычага взвода.

MaratR
stariy bashmak
не один я удалил нахрен эту железную загогулину
Не один...))
stariy bashmak
После первой расстрелянной коробочки Люмана, волевым решением признано полезным поменять витую на ГП.
Заказал у Вадима, через пару дней получил, тем же вечером установил. Вчера.
Установка ГП сложностей не представляет, самодельные приспособы подробно описаны в профильных темах, и не составляют большого труда в изготовлении.
Сегодня "кубик" был повторно опробован на стрельбище, впечатления самые приятные. Взвод ГП чуть тягучее, чем взвод витой пружины, звона естественно ни какого нет, отдача не прощупывается. Есть впечатление, что добавилась скорость полёта пульки, жаль измерить нечем.
Общий вывод: всем советую, не пожалеете.

lamyrg
Приятная винтовка,но спуск гамновский ,портит всю приятность.Шлифовка-полировка,подкладка шайбочек ,помогает исправить работу СМ в лучшую сторону.
stariy bashmak
Пристрелять коллиматор, без упоров, с рук... это не правильное решение. Особенно в лесу, в феврале... 😊

MaratR
Приятная винтовка,но спуск гамновский ,портит всю приятность.Шлифовка-полировка,подкладка шайбочек ,помогает исправить работу СМ в лучшую сторону.
Итак, знаменитый гамовский УСМ.
Всё ждал вдохновения, что бы эпически преподнести мои творческие пОтуги по его доводке. А доводить таки нать. Хоть УСМ как бы и ни чё. Но ни внятности, ни предсказуемости спуcка в нём не заложено. Ни рыба, ни мясо...
Вдохновение так и не посетило меня. А в личке деликатный прессинг...
Поэтому так сумбурненько изложу этапы апгрейда.
Ну да собственно какой апгрейд - такое и описание ))

Когда то не было интернета. А гх440 уже был.
УСМ которого изрядно доставал бесконечным ХХ.
Тогда я его сокращал таким вот образом

На среднюю дырочку на смотреть - её время ещё не пришло ))
Итак, как бы по инерции, подобную жестянку я поставил и на кубик.
Холостой ход (ХХ) то получил желаемой длины, но это ж таки китаец.
Оригинал то не айс, а уж то как клонированый УСМ работает можно долго и витиевато и только матом.

Покурил...


Концептуальная кинематика.

И чьи-то чужие умные проекты...

Да уж... 0_О
Походу мне это никогда не повторить.

MaratR
Спуск не вывешеный.
И простейший способ снизить зависимость усилия спуска от жёсткости боевой пружины - это угадать угол зацепа 1-го шептала и поршня.
Ну тут подход эмпирический - сточить до несрыва поршня с шептала. Потом неторопливо и часто проверяя выйти на тот угол, когда начнётся срыв...

Для примера фотки из истории доводки спуска другого китайца.


И вот тут то нать не забыть существенную оговорку.
Этот фокус неплохо срабатывает на гамах. Вот при общей пластилиновости железа в их изделиях таки вот эта пара имеет практически идеальную твёрдость. И появление задиров, сглаживание углов не так уж и актуально.
Чего не скажешь про китайцев. В 58-ом и шептало, и поршень в этом месте легко обрабатываются натфилем ((
Так что я в этом месте не так уж и душевно...

MaratR
Чтобы снизить усилие нать сократить плечо спускового крючка https://forum.guns.ru/forums/ic...91/13691033.jpg
Я себя до такого уровня подтянуть не смог.
И тупо в корпус СК добавил ещё один штифт.


Была наивная надежда толщиной его регулировать чего-нить тама...))
Так что поначалу штифт был тоньше.
Но... вам вигвам - геморно оч. это оказалось.
И спуск таки получился лёгкий, и даже почти внятный с претензией на предсказумость, но о5 таки какой-то не такой...

-Barmaley-
Вот таки СПАСИБО Вам Марат!!!!! А, прессинг деликатный......Таки грешен. )))
MaratR
Улыбнуло ))
Но о5 к нашим баранам...

Подумалось, что размазаность спуска из-за толщины штифта.
Пятно контакта широкое и скользящее.

Естественно захотелось точечное.
Сделал. С возможностью регулировки...

Ну вот такое сща плечо первого винта, по отношению к стоковому.

И пятна контактов. Точечные ))


MaratR
Теоретически должен был получиться спуск с предупреждением. Со ступенькой.
На практике это как то не так...
Включение в работу второй точки контакта смазывается проворотом коромысла второго шептала. А мош я настраивать не умею. Будем надеяться у нового хозяина это получится.
Я начинал танцевать от дерьма воще-то. И достигнутое для меня таки достижение.
А он мош и удовольствуется этим. Ежели же захочет попилиться - ну дык из конфетки то конфетку же сделать проще, чем из того, что начинал я ))

Сща два рег. винта


Они полностью разгрузили штатный. И я его удалил.

Обратите внимание на контакт шептал 1-го и 2-го. Я тама старательно вывел радиус. Без завала, с острыми углами.

Расколбас 1-го шептала успокоил смирительными винтиками в корпусе УСМа.



MaratR
1-е шептало.
Таки идея Гнома растиражирована. Походу кому надо, тот не только читает, а изучает и внедряет ))


А вот отношение к нам, как будто точно из-под небес на нас смотрят.


Я тут ссылался на гамовский оригинал.
Гамовское шептало тоже почти так же выглядит.
И даже характерные загибы от штамповки.
Но рааааааааааазница!

И хоть у нас на ганзе выражение шлифовать спуск стало бранным - ну тут никак без этого...

Так что шлифуйте, Шура, шлифуйте...))
Углы только в нужных местах не заваливайте. С умом как бы...

MaratR
Из-за чего смазывается ступенька конечно понятно.
Причина в не совсем привычной (кому как))) кинематике гамовского спуска.
Если в других (не подберу слово) УСМах второй винт СК делает спуск тяжелей и, значит,обозначает более чёткую ступеньку - то здесь чем дальше выносим вторую точку давления от оси СК - тем легче проворчивается 2-е шептало. Ибо плечо на коромысле тож становится длинее (синим)


EvilTeacher
В плане наработок по доводке и улучшению гамовского спускового механизма очень хорошо поработал мой тезка, Михаил / alt / из Питера. Основные его результаты скромно выложены вот тут: http://forum.pulek.net/index.php/topic,7690.0.html и тут: http://forum.pulek.net/index.php/topic,7026.0.html
Rogaty
Отмечусь) возможно скоро стану обладателем...
MOISHANSK
А не расстволял ли кто сей кубик ? Мне интересно как там ствол в муфте закреплён и как сама муфта в коробке закреплена .