N. ME Competition 6" - еще один "настоящий" LEP-револьвер

Stef
Добавлено в навигатор

Представляю пневманутому сообществу Guns.ru еще один "настоящий" LEP-револьвер - ME Competition 6".

Приобщился я к LEP оружию пару лет назад. Название LEP происходит от немецкого Luft-Energie-Patrone, которые когда-то делала немецкая фирма DEWEXCO. История LEP уходит к британцам и там система патронов известна как Brocock (сокращение от названия фирмы "Brothers Silcock". Первым моим LEP-револьвером стал Colt Single Army Action. Кольт обладает рядом недостатков и мне хотелось давно опробовать в деле один из самых лучших LEP-револьверов - ME Competition 6".

LEP-револьвер - ME Competition 6":

Производитель - Cuno Melcher (МЕ) , Германия, Золинген.
Тип - револьвер с системой SA (single action) и DA (double action)
Источник энергии - сжатый воздух, закаченный в аиркартриджи - LEP, Brocock.
Калибр - 4.5 мм
Количество камор в барабане - 6
Длина ствола - 6", 150 мм (производитель заявляет 145 мм)
Длина револьвера - 280 мм
Масса револьвера - 930 г

Начальная скорость пули JSB Exact 0,547 г (по 6 выстрелов):

- с 8-х качков - 133 - 138 м/с;
- 210-215 бар - 147-157 м/с.

Начальная скорость пули RWS Meisterkugel 0,45 г (по 6 выстрелов):

- с 8-х качков - 145 - 155 м/с;
- с 4-х качков - 127 - 133 м/с;
- 210-215 бар - 150-162 м/с.

Рекомендованное производителем количество качков для одного выстрела - 6 - 8.









Stef
Вообще, револьвер этот по конструктиву и исполнению сильно напоминает LEP-револьвер Bull Barell от этой же фирмы. Основные отличия - калибр 4.5 вместо 5.5, длина ствола 6" вместо 4" и суперская рукоять вместо обрезинки. Можно сказать, что Competition это еще более доведенный Bull Barell, но в калибре 4.5 мм.

Сталь и дерево, отличное качество изготовления:





Ощущения от держания в руках - настоящий револьвер!

Стальной откидывающийся барабан добавляет удовольствия при заряжании и стрельбе:

Несмотря на то, что каморы барабана изнутри сильно порезаны:

снаружи барабан выглядит абсолютно цельным и настоящим, а снаряженный картриджами вообще не допускает мысли "ненастоящещности":

Барабан имеет даже экстрактор "гильз":





Экстрактор, конечно, бесполезен и является лишь данью реалистичности.

Порадовало то, что картриджи в каморах сидят практически заподлицо с краем барабана:





У Кольта картриджи не доходят до края барабана, что создает дополнительный мёртвый объем и неточности прохождения этого места пулей в момент выстрела.

Также порадовала подгонка барабана к стволу с минимальным зазором:

Между барабаном и стволом мне удалось просунуть в натяжку щуп 0.15 мм. У Кольта этот зазор был 0.25 мм.

Барабан постоянно фиксируется пластинкой, входящей в пазы на барабане:

Пластинка убирается только в момент проворота барабана при задействовании курка или спускового крючка. Все остальное время барабан зафиксирован и не крутится.

Рукоять у револьвера очень удобная и красивая, цельная из орехового дерева, просто прекрасна:





Крепится она одним винтом к раме снизу. Рукоять очень удобно лежит в руке.

Для любителей мастерить и апать опять приготовлено огорчение. Ствол заштифтован намертво двумя штифтами, которые невозможно вынуть.

Ствол имеет отличные дульные фаски и нарезы:





Основное преимущество револьвера перед Кольтом - наличие регулируемых прицельных приспособлений:

Регулируемый целик такой же как у Вайрауховского HW45. Что еще раз подтверждает предположения, что револьвер изготавливается фирмой Вайраух.

Мушка выполнена заодно со стальной планкой, которая крепится 2-мя винтами к стволу:

Ударно-спусковой механизм устроен "по-настоящему" и позволяет стрелять как в режиме DA (double action), когда прокрутка барабана осуществляется нажатием на скусковой крючок с последующим выстрелом или в режиме SA (single action) с предварительным взводом:





Взведенный курок после нажатия на спусковой крючок лупит по бойку, который накалывает "капсюль" картриджа. Конструкция УСМ, приближенная к огнестрельному варианту, также как и мощные нарезной ствол и стальной барабан с полноразмерными каморами привели к тому, что эта система в некоторых странах подверглась жесткому ограничению в распространении из-за возможности легкой переделки в огнестрел. Усилия на спусковом крючке в обоих режимах довольно значительны, но вполне приемлемые. В SA значительно легче, чем в DA.

Stef
Стрельба.
Это пожалуй самое главное в пневматике. Несмотря на казалось бы более продвинутую конструкцию, револьвер не впечатлил своими характеристиками в сравнении с Кольтом. Накачиваются "патроны" специальным ручным насосом. Продается он отдельно. Я купил его еще в комплекте с Кольтом. Минимальный набор для стрельбы из револьвера будет выглядить так:

Насосом с гордой надписью "BROCOCK. ENGLAND" качать картриджи (патроны!) нетрудно, но требует некоторых усилий. Детям и женщинам скорее всего будет невесело. Производитель рекомендует 6-8 качков. Как и раньше, советую всем покупать как минимум 2 комплекта картриджей (патронов!). Заряжать их долго, а стреляются они быстро. Заряжать их на природе я бы не советовал. Во-первых, возможно загрязнение. Во-вторых, легко потерять колпачок патрона. Поэтому я заряжаю патроны дома (у меня их 12 штук) и иду стрелять за сарайку.

Первую партию картриджей я зарядил насосом Gehmann через специальный адаптер до давления примерно 210-215 бар:





Ожидал, конечно, скоростей поболее чем у Кольта. Но они оказались примерно такими же:

- JSB Exact 0,547 - 147-157 м/с;
- RWS Meisterkugel 0,45 г - 150-162 м/с.

Потом качал ручным насосом Брококк. Накачивать картриджи занятие нудное, поэтому пристреливал револьвер одновременно с замерами скоростей. Получились такие мишени:





Оптимальным для легких пуль я считаю накачку 4-мя качками. Этого, в среднем 130 м/с, хватит для плинка вполне. Стреляет револьвер так же громко как и Кольт.

Конечно, я постоянно сравнивал этот револьвер с Кольтом:





Осталось некоторое разочарование револьвером. Я ожидал от него возможно намного большего по сравнению с Кольтом. Должен признать, что Кольт мне нравится больше. Да, револьвер однозначно позволяет стрелять точнее благодаря регулируемым прицельным приспособлениям, которые отсутствуют у Кольта. Вот это его пожалуй единственное главное преимущество перед Кольтом. Но учитывая, что револьвер предлагается значительно дороже Кольта (я купил револьвер б/у намного дешевле), я бы сомневающимся посоветал лучше приобрести Кольт, а на сэкономленные деньги купить картриджей.

Kachan
Stef
я бы сомневающимся посоветал лучше приобрести Кольт, а на сэкономленные деньги купить картриджей.

😀 😛
Непушист
Да, шикарная штука. Не любитель револьверов, но не скрою белой зависти - нам такого не видать как ушей своих. После этого на глетчерню и иже с ней смотреть тошно.
И на мое имхо - элегантнее Кольта с т. з. дизайна.
Stef
Если инвестировать в это дело еще пару-тройку сотен евро, то можно очень быстро заряжать картриджи. Шлоттманн в Германии предлагает все необходимое для этого (на немецком):


Чертовски дорогое, конечно, удовольствие.

Kachan
Непушист
нам такого не видать как ушей своих. После этого на глетчерню и иже с ней смотреть тошно.
+1
стальные, с "патронами" - почти, как настоящие, что может быть лучше?
этого красавца на картриджах я уже в нескольких темах выкладывал - выложу и тут 😀

но зарядка картриджей - это, конечно, тот еще геморрой 😊
аппараты явно не для веселого шашлычного плинка 😀

Stef
эта система в некоторых странах подверглась жесткому ограничению в распространении
в т.ч., видимо, и в РФ 😞
Непушист
Kachan
но зарядка картриджей - это, конечно, тот еще геморрой
Ладно, это револьверы. Там картриджи хотя бы унутря барабана остаются. А если пистолет, их не только задувать, но и собирать надо 😊 Хотя нет больше их вроде и в Германии, вроде как стало низзя.
AAK.1771
Stef
Осталось некоторое разочарование револьвером. Я ожидал от него возможно намного большего

Папский калибр и альтернативная тяга помогут избежать разочарования...

Непушист
AAK.1771
Папский калибр и альтернативная тяга помогут избежать разочарования...
У них за это атата. Да и ствол заштифтован наглухо.
AAK.1771
Непушист
Да и ствол заштифтован наглухо.

Это когда-то было неразрешимой проблемой?! Вряд ли штифты каленые. Просверлить, нарезать резьбу - вытянуть.

Непушист
AAK.1771
Это когда-то было неразрешимой проблемой?!
Есть люди, для которых неразрешимая проблема поменять кран-буксу. И их за это винить нельзя, т. к. они часто оказываются хорошими спецами в иной сфере, недоступной умельцам менять кран-буксы. А самое главное, что цитировать иногда надо все-таки полностью - вряд ли автор будет нарушать местный закон, там с этим серьезнее чем в России. Думаю Вы это знаете в т. ч. и по одному рассказу одного нашего камрада, живущего в Германии, из темы про МР-654.
Кстати лично я к примеру сам не взялся бы высверливать такие штифты, несмотря на практическую способность это сделать и некоторые умения в подобных сферах. А точнее именно поэтому, т. к. делать это надо не дрелью, а в сверлильном или фрезерном станке, которого у многих нет.
AAK.1771
Упаси Боже подозревать меня в подстрекательстве к нарушению закона - я имел ввиду чисто технические подробности, которые возможны "теоретически". А папский калибр "там" априори запрещен даже для айркартриджей (впрочем, как и у нас)?
Непушист
AAK.1771
А папский калибр "там" априори запрещен даже для айркартриджей (впрочем, как и у нас)?
Я не знаю буквально немецкого ЗоО, но в Германии много наших камрадов с форума, от них известно, что ограничения очень суровые. Если развлекательная пукля в 16Дж и в детском - уже офигеть оружие, и за обычный 3-джоульный МР-654 дело до полиции на дом доходит, то чего же ожидать в случае с револьвером с не самой низкой энергетикой в папском?
Stef
AAK.1771
А папский калибр "там" априори запрещен даже для айркартриджей?

Калибр 5.5 в Германии свободно продается. Тот же Кольт есть в нем, Бул Барелл. А за альтернативную тягу закроют надолго.

Stef
Kachan
этого красавца на картриджах я уже в нескольких темах выкладывал - выложу и тут

Красота!

AAK.1771
Понятно. "Нет в жизни гармонии"! Такие девайсы прекрасные есть (в отличие от нас), зато потенциал не реализовать. А с другой стороны - всегда можно найти себе аппарат по душе, не требующий "ночных бдений с напильником"...
Непушист
Мне думается у этой игрухи прекрасная энергетика в ее нише, может быть даже выше нужного.
Kachan
Непушист
в ее нише, может быть даже выше нужного.
мое мнение, что ниша данных недешевых девайсов, как и у их прототипов - красиво висеть на стенке, или стоять на виду у шкапчике 😊
а в качестве дополнительного и очень приятного бонуса - оно еще и стреляет! На энергетику тут пофигу, имхо 😊
Stef
AAK.1771
Понятно. "Нет в жизни гармонии"! Такие девайсы прекрасные есть (в отличие от нас), зато потенциал не реализовать.

Это же пневматика и потенциал ее нужно рассматривать в этой области. Он уже реализован - "настоящий" револьвер с вполне приемлемой мощностью из коробки - играйся в удовольствие. Единственный по настоящему недостаток - нудное заряжание картриджей.

Было бы здорово подобрать пули, которые по длине полностью бы заполняли колпачки картриджей. Обычные болтаются в них. Я пробовал пропихивать их заподлицо со срезом колпачка, но никаких особых улучшений в чем-то не заметил.

Непушист
Kachan
На энергетику тут пофигу, имхо
Но когда совмещаеццо, оно ж еще приятнее.
Чего ты думаешь, я со стальными шарами 6 мм. вожусь и ствол подлиннее заказал 😊 А тут за 160 мысов пулей, и притом тяжелее полуграмма - даже охотить на коротких вполне можно 😊
MK1
красивенские револьверы...
AAK.1771
Для пистолета (револьвера) скорость и вправду очень неплоха. Только надо иметь мешок "патронов" для комфортной стрельбы. Штука, безусловно, занятная, но не плинковая. Скорее да, "стреляющий ММГ".
Stef
AAK.1771
Для пистолета (револьвера) скорость и вправду очень неплоха. Только надо иметь мешок "патронов" для комфортной стрельбы. Штука, безусловно, занятная, но не плинковая. Скорее да, "стреляющий ММГ".

Мешок патронов и заряжалка от Шлоттманна - и отличный плинк гарантирован!

AAK.1771
Дык, да, но дороговато выйдет.
Stef
Испытал еще пару видов пуль. Качал до 210-215 бар.

Зашибиськи легкие:

Один непонятный отрыв видимо из-за моей криворукости.

Пули-ведробои весом 0.515 г полетели под 160 м/с.:

Пули эти жесткие и почти не гнутся даже о пулеуловитель:

Похоже, для разрушения всякого эти пули просто идеальны.

John JACK
Очень красивый стреляющий макет 😊

Вот чем хорош револьверы, так тем что будут стрелять, что ты в них не запихни. "Автоматические" пистолеты на тех же пневмопатронах автоматики же вовсе не имеют, каждый раз надо передёргивать затвор и ловить патрон.

А скорости получаются обычные для шестидюймового же револьвера с баллончиками. Вроде кросмана 357. То ли патроны слишком примитивные, то ли просто объёма им не хватает. Но красиво, реалистично и для производителя дёшево — можно взять уже готовый газовый/сигнальный револьвер и лишь перестволить.

Непушист
John JACK
Очень красивый стреляющий макет
Ну если при 160 возможных мысах пулей весом более полуграмма это "стреляющий макет", что же тогда РПШ.
AAK.1771
А РПШ - стреляющий НЕ макет. И 160 далеко не каждый РПШ полуграммом покажет, даже при +25 г.С...
Непушист
Ну так и я за шо. Как-то нелогично выступил оратор из псто 27.
Swerogon
Костя,как всегда хороший обзор.Внимательно посмотрел фотографии тот же Bull в детском калибре с более длинным стволом .В чем он более доведенный не понял,абаснуй)))
ArmorumPeritus777
Револьверчик, конечно, хорош. Спору нет.
Но мне по дизайну, всё же, больше "Миротворец" нравится. Один недостаток у него - прицельные.
Однако, аиркартриджи пока буду обходить стороной.
Во-первых, из-за опаски: в снаряжённом состоянии - непредсказуемые последствия, ибо...
Во-вторых, морока с заряжанием.
В-третьих, картридж хоть и мини-РСР, но заряженным долго держать нельзя: накачал - отстреляй.
Stef
Swerogon
Костя,как всегда хороший обзор.Внимательно посмотрел фотографии тот же Bull в детском калибре с более длинным стволом .В чем он более доведенный не понял,абаснуй)))

Дык я и написал уже: ствол длинее и рукоять деревянная, которая, уверен, удобнее Бул Барела. Все это должно было бы сделать стрельбу из него точнее. Может еще какие отличия найдутся, типа зазора между барабаном и стволом. Честно говоря, мнение о его доведенности я прочитал где-то у немцев. Считается, что он лучший из этих всех ЛЕП-револьверов этой фирмы. Поэтому у меня и были к нему большие ожидания. Внешне еще отличается наличием у Була массивного кожуха ствола. Кстати, Компетишн не продается просто так. Его делают небольшими сериями по предварительным заказам, которые собирают продавцы. В общем, в продаже бывает довольно редко.

Stef
ArmorumPeritus777
Револьверчик, конечно, хорош. Спору нет.
Но мне по дизайну, всё же, больше "Миротворец" нравится. Один недостаток у него - прицельные.

У Миротворца есть два фиксированного положения курка - взведенный и для заряжания. В положении для заряжания барабан крутится с таким абалденным звуком - просто песня.
Этого кручения мне не хватает на Компетишн.

ArmorumPeritus777
Однако, аиркартриджи пока буду обходить стороной.

Это ты еще просто Миротворца в руках не держал! Иначе приобрел бы сразу несмотря на все недостатки.

Swerogon
Дык я и написал уже: ствол длинее и рукоять деревянная, которая, уверен, удобнее Бул Барела.
Все на любителя,в плане компактности из-за длины ствола сливает,да и рукоять деревянная думаю менее компактна.
Stef
Swerogon
Все на любителя.вплане компактности из-за длины ствола сливает,да и рукоять деревянная думаю менее компактна.

К чему компактность когда надо точнее струлять? Прицельная линия на 5 см длинее, супер рукоять - все предпосылки для более точной стрельбы!

Swerogon
отличия найдутся, типа зазора между барабаном и стволом.
думаю один в один с Буллом
Его делают небольшими сериями
дорогой ,вот и щлепают под заказ.Опыт с Буллом..который из-за цены не разлетается как жаренные пирожки.
Однако, аиркартриджи пока буду обходить стороной.
и это правильно Стас, в моем арсенале это самый бесполезный девайс))
ArmorumPeritus777
Swerogon
в плане компактности из-за длины ствола сливает, да и рукоять деревянная думаю менее компактна
Думаю, компактность - вообще не фактор для оценки данного аппарата.
Не для таскания он по карманам.
Чисто, для "в руках повертеть". А при наличии свободного времени - картриджи позаряжать.
А, ещё пострелять немного. 😊

Stef
барабан крутится с таким обалденным звуком - просто песня
Главная фишка "настоящих" револьверов.
Stef
Swerogon
и это правильно Стас, в моем арсенале это самый бесполезный девайс))

Да и в моем тоже. Вытащишь Миротворца раз в несколько месяцев, пошелкаешь барабаном - красота! И обратно положишь.

Но в моем случе это в основном из-за громкого хлопка. Очень эти револьверы громко хлопают даже на 4-х качках. Иначе я бы стрелял из них чаще.

ArmorumPeritus777
Swerogon
и это правильно Стас, в моем арсенале это самый бесполезный девайс))
Александр, если б ты знал сколько в моём арсенале бесполезных девайсов!
Вообще, сложно определить полезность любой коллекции. Я думаю, это разговор не на оружейную тему будет. На тему психологии.
Stef
ArmorumPeritus777
Александр, если б ты знал сколько в моём арсенале бесполезных девайсов!
Вообще, сложно определить полезность любой коллекции. Я думаю, это разговор не на оружейную тему будет. На тему психологии.

В коллекции пневмы просто недопустимо отсутствие оружия на айркартиджах!

ArmorumPeritus777
Stef
Это ты еще просто Миротворца в руках не держал! Иначе приобрел бы сразу несмотря на все недостатки.
Конечно, попробовать-то всё надо. Придёт время - попробую.
Тем более, аиркартриджи сейчас активно развиваются.
Такой девайс опробовать я бы и сейчас не отказался: forummessage/3/1540
ArmorumPeritus777
Stef
В коллекции пневмы просто недопустимо отсутствие оружия на айркартиджах!
Это аргумент!
Но, пока, выбор мал.
Подождём, что ещё предложат производители в ближайшие ** лет.
Swerogon
Не для таскания он по карманам.
На фкус и цвет...)))
Прицельная линия на 5 см длинее, супер рукоять - все предпосылки для более точной стрельбы!
Костя,точность и картриджи понятие растяжимое..Думаю ,многие кислотники его перестреляют,про пружинки вааще малчу.
А при наличии свободного времени - картриджи позаряжать.
Ага,особенно качать,самый кайф!)))Красивая дорогая игрушка,которая нафик не нужна,но,понимаешь это только после того, как ее купишь)))
Swerogon
В коллекции пневмы просто недопустимо отсутствие оружия на айркартиджах!
+100..поэтому у меня есть Булл))), теоретическое добавление кабыл на алтернативной тяге греет мне душу))),а пока допилил на Р-8 прикладик и счаслив)). Всем добра!
ArmorumPeritus777
Swerogon
Красивая дорогая игрушка, которая нафик не нужна, но, понимаешь это только после того, как ее купишь
Да-а-а, в нашем увлечении непрактичность - норма.

Кстати, практикуйтесь в стрельбе по-ковбойски - от бедра. 😊

Swerogon
ArmorumPeritus777
Да-а-а, в нашем увлечении непрактичность - норма.

Кстати, практикуйтесь в стрельбе по-ковбойски - от бедра. 😊

😀 😀 😀 неее Стас,пока до этого не дошло..воможно в скором будущем, когда годы сделают свое дело 😊 😊Ладно,флудить не будем,а то Костян как с утра встанет не стой ноги,да как начнет посты тереть))

ArmorumPeritus777
Swerogon
когда годы сделают свое дело
Считай, мы уже впали в детство с этими нашими пистолетиками-револьверчиками. 😊
А для таких, как мы, как раз в тему, наши народные умельцы уже создали такую интересную мишень:



ArmorumPeritus777
Swerogon
а то Костян как с утра встанет не стой ноги,да как начнет посты тереть
За что? Мы же ещё ни словом не обмолвились про его традиционную ковбойскую шляпу, хоть и тема про револьвер?!
Непушист
Swerogon
Красивая дорогая игрушка,которая нафик не нужна,но,понимаешь это только после того, как ее купишь)))
Аиркартриджам просто нет альтернативы в плане реалистичности "патрона". И как следствие конструктива стрелялки. Глетчерня с фальшпатронами, частично сделанными из чего-то вроде аптечных пипеток или изделий известного нумера, завистливо чмокает в сторонке... А качать - что ж делать. Мир вообще несовершенен, это своего рода плата.
Так что это как раз тот редкий случай, когда я понимаю автора темы и разделяю его восторги.
Stef
Swerogon
Костя,точность и картриджи понятие растяжимое..Думаю ,многие кислотники его перестреляют, про пружинки вааще малчу.

А это смотря с чем сравнивать. Если чисто развлекательную пневму, к которой и относится Компетишн, то можно сказать, что Компетишн перестреляет многие кислотники и пружинки. Я взялся бы им перестрелять одной рукой умарексовские кислотники Беретту 92, Кольт 1911 и даже Смитвессон 586, а из пружинок Варю 45 и Диану 5/8.

ArmorumPeritus777
По поводу ТТХ.
Будет ли результат, если ослабить пружинку "бойка" и усилить пружинку курка?
В самих картриджах ковыряться опасно, конечно, да и пружинка там шайбообразная.


ArmorumPeritus777
Stef
и Диану 5/8
Это ты про магнумы, ибо лягаются они сильно.
Дианки послабее - с мягкой отдачей - вне конкуренции.
Stef
ArmorumPeritus777
По поводу ТТХ.
Будет ли результат, если ослабить пружинку "бойка" и усилить пружинку курка?

Имеешь в виду, что картридж будет так быстрее открыватся? Мне кажется тут уже сильно ТТХ не улучшить. Картриджи очень уж маленького объема.

Stef
ArmorumPeritus777
Это ты про магнумы, ибо лягаются они сильно.
Дианки послабее - с мягкой отдачей - вне конкуренции.

А почему с магнумами бы и не сравнить? Хочется ведь попасть помощнее. А с мягкой отдачей только старые Дианки 5-ки, которые сейчас только в коллекциях и найдешь. И то со всеми Дианками, кроме 6-к и 10-к, мне не сразу удалось научится попадать. С Компетишн с этим проблем нет. Спуск у него туговат, но привыкаешь к нему быстро.

Stef
Я, кстати, разобрался, почему у меня всегда при замерах скорости, пара выстрелов проваливались вниз. Один картридж совсем тихо сифонил, а у другого шток клапана туго входит в картридж. Нужно реально сильно его вдавливать. И эти 2 картриджа портили всю картину. Разброс скоростей на исправных картриджах должен быть значительно меньше.
ArmorumPeritus777
Stef
Имеешь в виду, что картридж будет так быстрее открыватся? Мне кажется тут уже сильно ТТХ не улучшить.
Если даже на 5 м/с прибавит - уже хорошо.
Stef
Картриджи очень уж маленького объема.
По ссылке в 42-ом посте - вот где ОБЪЁМ!
Stef
ArmorumPeritus777
По ссылке в 42-ом посте - вот где ОБЪЁМ!

Это да. А прикинь как такие картриджи вручную качать!

ArmorumPeritus777
Stef
А прикинь как такие картриджи вручную качать!
Сам я ни разу в жизни насосом не качал. Срузу купил баллон. Какая стрельба после таких нагрузок?! Это ж не биатлон. 😊
Да и здоровье дороже. А тренироваться нужно на тренажёрах.
Swerogon
Непушист
Аиркартриджам просто нет альтернативы в плане реалистичности "патрона". И как следствие конструктива стрелялки. Глетчерня с фальшпатронами, частично сделанными из чего-то вроде аптечных пипеток или изделий известного нумера, завистливо чмокает в сторонке... А качать - что ж делать. Мир вообще несовершенен, это своего рода плата.
Так что это как раз тот редкий случай, когда я понимаю автора темы и разделяю его восторги.

Не знаю как Comр..,но Булл тебе точно бы подошел . Идеальный агрегат для доборинга и др.....ва. 😛 Небольшой,компактный, увесистый револьверьчик.Снарядил не спеша патроны,щелк барабаном ,крутанул пару раз и за пояс. .А с каким пафосом можно добирать,да хоть от бедра. 😊 😊

Непушист
Swerogon
Булл
А это что за зверь? Можно в РМ, чтобы ТС не обиделсо
ArmorumPeritus777
Непушист
А это что за зверь? Можно в РМ, чтобы ТС не обиделсо
Дык, это - forummessage/96/897
Непушист
А, тож на картриджах. Не. Для доборинга это совсем неудобно.
Kachan
ArmorumPeritus777
По ссылке в 42-ом посте - вот где ОБЪЁМ!
или вот так 😀 😀 😀
ArmorumPeritus777
Kachan
или вот так
Ух ты ж, гигамега-пушки!!!

А вообще, вывод понятен: размерчик МЕ-картриджей уже не котируется.
Надо увеличивать. Тот случай, когда "размер имеет значение".

Kachan
ArmorumPeritus777
А вообще, вывод понятен: размерчик МЕ-картриджей уже не котируется.
проблема с самими девайсами под картриджи - мало их, притесняют их со всех сторон 😞 япошки вон, пластмассовую-то (!) Кассиопею - и то запретили 😀
а девайсы, конечно, зачетнейшие - более похожие на настоящие придумать просто невозможно
AAK.1771
более похожие на настоящие придумать просто невозможно

Вот в этом и заключается главная причина их притеснения - настолько похожи на настоящие, что "...даже больше, чем кажется..."(С)

John JACK

Оружие на эйркартриджах (классической конструкции) не просто "похоже на настоящее". Оно и есть совершенно настоящее. А если оно ненастоящее, как страйкбольные гранатомёты, то оно и непохоже. Внутри точно — там вместо ударного механизма от спускового крючка просто идёт рычаг. И тупо нажимет на клапан.
А дороговизна, слабость и нестабильность патронов это так, вишенка на кексике. Пневмопатроны обоснованы вообще только там, где надо один-два мощных выстрела. Как в тех же гранатомётах.
Эндюх
Stef

Пули эти жесткие и почти не гнутся даже о пулеуловитель:

...

Похоже, для разрушения всякого эти пули просто идеальны.

Нарезы в стволе эти пули не угробят?

Kachan
Эндюх
Нарезы в стволе эти пули не угробят?
если они не стальные, то вряд ли 😛

John JACK
Пневмопатроны обоснованы вообще только там, где надо один-два мощных выстрела
либо нужна максимальная похожесть на прототип
либо особенности производства - из бланков, например 😊
Stef
Эндюх
Нарезы в стволе эти пули не угробят?

Мне кажется они из олова. Юбка у пуль легко мнется пальцами. На пачке написано что они специально для РСР. Скорость они показывают для своего веса хорошую, на уровне на много более легких свинцовых, нарезы на них остаются четкими. Все это говорит о том, что они хорошо стволом перевариваются.

Эндюх
Stef
Пули эти жесткие и почти не гнутся даже о пулеуловитель ... Юбка у пуль легко мнется пальцами.
Слишком мало я понимаю в пневматике, чтобы понять, как сочетаются две процитированные мною фразы.
Оловянными пулями не стрелял... и вряд ли когда-нибудь буду, просто поверю опытным спецам-ветеранам.
Stef
Эндюх
Слишком мало я понимаю в пневматике, чтобы понять, как сочетаются две процитированные мною фразы.
Оловом не стрелял... и вряд ли когда-нибудь буду, просто поверю опытным спецам-ветеранам.

Плохо деформируются пули из-за свой полнотелой формы и короткой юбочки. Опять же олово тверже обычного свинца, но всяко намного мягче стали.

мессир
Как я понимаю олово примешивают для облегчения пульки (шустрей летит) при сохранении нужной формы...
Пример Field Target Trophy H&N 1,29г. в калибре 6.35
ArmorumPeritus777
Оловянные H&N Field Target Trophy Green есть в двух калибрах:
4,5 - 0,36 г
5,5 - 0,65 г
http://www.hn-sport.de/ru/izde...ophy-green.html

По H&N Field Target Trophy в калибре 6,35 - на офсайте никакой информации про наличие в составе олова нет: http://www.hn-sport.de/ru/izde...get-trophy.html
Хотя, судя по весу...

мессир
Про олово -

" Высокая точность попаданий, в том числе по малым движущимся целям, обеспечивается благодаря малой массе, нанесению тончайшего слоя свинца, особому сплаву с применением олова и специальной смазке. "
http://www.ammo.ru/
Из текста видно что писали не профи, но про олово вряд ли сами придумали .
А на офсайте этой серии говориться про специальный сплав.

ArmorumPeritus777
мессир
http://www.ammo.ru/
Из текста видно что писали не профи, но про олово вряд ли сами придумали .
Если зайти на небезызвестный аir-gun.ru (к сожалению, их ссылки не работают, поэтому не даю), можно прочитать такое:

"Свинцовые пули с медным покрытием защищают ствол оружия от загрязнения. Поверхность пули гладкая. Пули используются для стрельбы на дальние расстояния. Характеризуются высокой точностью полета и повышенной пробивающей способностью. Оптимальная область использования - Field Target"

Тоже, казалось бы, не сами придамывали! ☺

Swerogon
Эндюх
Слишком мало я понимаю в пневматике, чтобы понять, как сочетаются две процитированные мною фразы.
Оловянными пулями не стрелял... и вряд ли когда-нибудь буду, просто поверю опытным спецам-ветеранам.

Помню,купил на пробу для ди-54(22)разных H&N.Самые легкие оловянные, или с примесью олова,хз как правильно,были 0.62г.Сколько через хрон не пропускал, так и не понял,с какой скоростью летят 😀.Разброс 20-30 мысов,а иногда просто какие-то немыслимые цифры на табло. 😊 Кучки совсем не собирались, пули летели с характерным подвывом и неизвестно куда.Позже попробовал их с Булла: все нормально,если скорость мала .. даже иногда бутылку колет) H&M весом 0,82- оловянные и о,98- оловянно-омедненные, летели с 54 намного лучше, и скорсть была стабильна.Если память мне не изменяет, то 0.82 больше, чем за 30дж плевала.На мой взгляд, до свинца им далеко,так я их и забросил,валяются где-то в шкафу. 😊

ArmorumPeritus777
Короче: стреляем свинцом! Причём, исключительно JSB, H&N, RWS и Geсo. ☺
мессир
Короче: стреляем свинцом! Причём, исключительно JSB, H&N, RWS и Geсo.

ArmorumPeritus777
Вольно, боец!
По распорядку...
😊
Kachan
а вот интересно - есть ли у нас спрос на данные девайсы 😛 ?
ArmorumPeritus777
Kachan
а вот интересно - есть ли у нас спрос на данные девайсы?
Ты что имеешь ввиду: героя обзора или аппараты на аиркартриджах, вообще? 😊
В принципе, у нас они довольно редкие гости. Из-за непопулярности или из-за малого количества ввозимых экземпляров - непонятно.
Однако, "на прилавках" не задерживаются. Сколько появлялось в купле-продаже, столько покупалось. Длительность зависела от цены.
John JACK
Спрос мизерный, предложение микроскопическое, всем хорошо 😊
Ибо ценность в первую очередь коллекционная. А какая это коллекция, если оно дешёвое и у всех есть. Дешевле и практичнее, впрочем, оно точно не станет.
Kachan
ArmorumPeritus777
Ты что имеешь ввиду: героя обзора или аппараты на аиркартриджах, вообще?
девайсы именно от ME - Сингл Экшн, 38-ой и БуллБаррел, сейчас по-моему других аппаратов на картриджах серийно и не выпускается особо

John JACK
Спрос мизерный, предложение микроскопическое, всем хорошо Ибо ценность в первую очередь коллекционная
наверное действительно так - интерес у коллекционеров-любителей револьверов
за их цену они массовыми не будут точно 😊
даже Умарексовский SA, который в два раза дешевле - и тот расхватывать не будут, кмк
Stef
После долгих раздумий продал я таки этот револьвер. И внезапно осознал, что я с ним не сделал еще видео. Метнулся делать видео перед тем как отдать револьвер. Накачал 12 патронов. Первыми 6-ю пристрелял. Вторыми шестью попробовал стрелять одной рукой - надо тренироваться, попал всего 2 раза. Но тренироваться с картриджным револьвером занятие весьма унылое. Поэтому накачал еще 12 штук, снова попробовал одной рукой - не получилось. Ну, нафик, отстрелял последние 6 с двух рук. И больше пытаться улучшить результат мне реально не захотелось. Да и замерз быстро. Так что решил выложить как есть.


Kachan
Stef
После долгих раздумий продал я таки этот револьвер
из двух аппаратов - решил оставить Single Action?
он таки больше нравится?
Stef
Kachan
из двух аппаратов - решил оставить Single Action?
он таки больше нравится?

Да, оставил Кольт. Кольт нравится больше. Но решение было трудным. Компетишн все же лучший из известных мне ЛЕП револьверов.

Kachan
Stef
Компетишн все же лучший из известных мне ЛЕП револьверов.
нам, к сожалению, довелось подержать в руках только изделия Cuno Melcher 😞
ни англичан, ни итальянцев, думаю, никто из нас даже не щупал
а итальянцы, думаю, покруче будут
Stef
Kachan
нам, к сожалению, довелось подержать в руках только изделия Cuno Melcher 😞
ни англичан, ни итальянцев, думаю, никто из нас даже не щупал
а итальянцы, думаю, покруче будут

Мне трудно представить себе леп-револьвер лучше Компетишина.

Kachan
Stef
Мне трудно представить себе леп-револьвер лучше Компетишина.
у меня фантазия богатая 😊
Stef
Kachan
у меня фантазия богатая 😊

Переделки боевых можно забыть. В Германии точно запрещены. На самом деле Компетишн не сильно от него и отличается. Ну, нет у него истории. Зато сам револьвер на грани совершенства.

Kachan
Stef
Зато сам револьвер на грани совершенства.
это да - удобная рукоять и регулируемые прицельные это гут
зато Сингл Экшн красивше и антуражнее 😛
Stef
Kachan
это да - удобная рукоять и регулируемые прицельные это гут
зато Сингл Экшн красивше и антуражнее 😛

Поэтому Кольт себе и оставил!

agatakkk@mail.ru
Рама револьвера сталь или сплав?
Stef
agatakkk@mail.ru
Рама револьвера сталь или сплав?

Рама сплав, барабан - сталь.

Александр П
А если, в те же глетчеры заряжать аиркартриджы? малы размеры камор, напечатать нужный барабан на принтере из пластика, нагрузок то на него никаких, не подходит наган или глетчер вобще, найти что то похожее у другго производителя или вобще в аирсофте.
Переделки минимальны и никак не конфликтуют с законом.
Всё что требуется, грамотно подобрать картриджи или даже, учитывая множество мастеров на ганзе, заказать изготовление, да, это затраты, но производитель может оседлать новую нишу в рынке.
Или мои размышления где то имеют дефект?
Sherifff
Александр П
Или мои размышления где то имеют дефект?
Главный дефект Глетчера - это подвижный (болтающийся) ствол и недолговечный УСМ, которого в свою очередь может не хватить на "пробитие" картриджа.
Kachan
Александр П
Или мои размышления где то имеют дефект?
Главный вопрос - а зачем 😊
аиркартриджи - тема очень на любителя
эти любители уже себе купили нормальных неколхозных немцев, думаю, что и не по одной штуке
а нелюбителям - это всё и даром не надо

Александр П
производитель может оседлать новую нишу в рынке.
такой ниши просто нет 😛
Александр П
Главный дефект Глетчера - это подвижный (болтающийся) ствол и недолговечный УСМ
Это просто пример, можно что угодно.
эти любители уже себе купили нормальных неколхозных немцев, думаю, что и не по одной штуке
И логично и нет, я вот не купил ничего, выбора нет, не каждый револьвер мне симпатичен.
И опять же, извечная мечта про дурострел, сделал эти картриджи объёмом чуть крупнее, с раздушенными пользователем скоростями выше СО2, продавай не супер дорого, что б можно было позволить штук сто иметь, а конструктив можно будет любой позволить револьвера, пистолета, ружъя, тут уже критичными деталями почти ничего не является, кроме ствола или лейнера вобще.
Имея ЧПУ станок, полагаю, производство их (картриджей) может быть копеечным.

такой ниши просто нет
вот и жаль, я б купил.
Kachan
Александр П
Имея ЧПУ станок, полагаю, производство их (картриджей) может быть копеечным.
Ну, совсем копеечным оно все равно не будет - это же не сквозной псевдокартридж из одной детали, от Глетчеровских/Умарексовских/Вингановских и т.п. револьверов. При том, что даже их за копейки и то что-то никто не делает, хотя, их на руках намного больше, чем ЛЕП-ов.

Александр П
вот и жаль
да много о чем можно помечтать 😞

Александр П
С Днем Рождения! 😊

Александр П
С Днем Рождения!
Спасибо! )))
John JACK
Александр П
сделал эти картриджи объёмом чуть крупнее, с раздушенными пользователем скоростями выше СО2

И получился габарит ружейного патрона.
Для обхода гусей интересно было бы сделать целый барабан с встроенными картриджами (и можно ещё одновременной их заправкой). Но это уже непростая нетокарка.

Александр П
И получился габарит ружейного патрона.
смотрел несколько видео, точно не вспомню.
Скорости у стрелка были около 150 полуграммом, в класических габаритах картриджа и револьвера,вот я и предположил, что скажем 200, получить можно будет не сильно увеличивая габариты.
Также, видел картриджы с ружейный патрон, но там 9мм и 305 км/ч.
Косвенно, мою догадку это подтвердило.
Вот, я с вами всё это и обсуждаю.
А барабан, ну так проще уже резервуар, то есть классическое ПСП, а мне что то, из-за малого запаса выстрелов и сложности с перезарядкой вне дома, всё это не интересно.
Pavel Podolsk
никто не продает такой револьвер?
Pavel Podolsk
Есть немного лишних новых картриджей, упаковка 9 рублей с моей дорогой.