N Feinwerkbau 300s

Grizlik
Добавлено в навигатор

Спортивная пневматическая (пружинно-поршневая) винтовка
Feinwerkbau 300s, с компенсацией отдачи, ствол и ствольная коробка с цилиндром компрессора, подвижны. Уплотнение поршня металлическим кольцом, как на двигателях внутреннего сгорания.
В винтовке установлены две, расположенные последовательно, боевые пружины, для уменьшения вибрации они разделены пластиковым демпфером. Кроме этого демпфер установлен и на поршне.
Взвод винтовки боковым рычагом, запирание цилиндра защелкой на рычаге.
Калибр .177 (4.5мм)
Ширина планок для установки прицела и намушника (если в винтовке предусмотрен сменный намушник), как и у всех винтовок FWB, 12мм. В винтовках серии Universal и Running boar планка для прицела длинная и рассчитана для установки оптики. В обычных матчевых версиях винтовки, она, как правило, короткая и рассчитана только для диоптрического прицела.
Ниже показаны основные, но не все, т.к. в зависимости от года выпуска, ложи винтовок видоизменялись, варианты исполнения винтовок Feinwerkbau 300s
FWB-300s это последняя пружинно-поршневая матчевая винтовка фирмы Westinger & Altenburger, до нее выпускались такие модели как FWB-150, FWB-200. На них тоже применялся откат, для компенсации отдачи от поршня. Следующая серия матчевых пневматических винтовок этой фирмы, это знаменитая 600 тая серия, была уже компрессионной.

Фото винтовки Feinwerkbau 150

фото винтовки FWB 300s Junior

фото винтовки FWB 300s

фото винтовки FWB 300s Universal

фото винтовки FWB 300s Running boar

Фото винтовки FWB 601


Взрыв-схема винтовок серии FWB300s

Деталировка ложи

Деталировка механизма винтовки

BlacKDeatH
В виду достаточно малой информации по винтовке в сети, добавлю пару ссылок на обзоры по модели, сделанные немецкими коллегами. Написано на немецком, конечно же, так что, либо смотрим "мурзилку", либо переводим.

Всё о FWB300/300S

http://www.co2air.de/wbb2/lexi-890-FEINWERKBAU---FWB-300.html

ну и так пара ссылок:

http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=6588&boardid=54
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=18300&boardid=54
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=9897

DocSnip
Стрелял из Ф300 и года 2 владел Ф601. Безусловно кошерные винтовки! Но для спорта. Фейн 601, в итоге, продал спортсменам. Матчевая пуля летела 185м/с. На то они и заточены.
Russe
Винтовка весит 4.7 кг, производилась в течении почти 30 лет, с 63 по 92. Вот таблица определения года выпуска винтовки по ее номеру: http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=22531

Моя винтовка еще 72-го года, без S, довольно хорошо ухожена, без каких-либо признаков износа. Знает ли кто-нибудь, в чем отличия FB 300 от последующей модели FB 300S?

BlacKDeatH
Russe
...Знает ли кто-нибудь, в чем отличия FB 300 от последующей модели FB 300S?

Насколько я знаю отличие только в форме ложа и косметике типа мушки:

Вот версии 300-го с "S" (Те, что с оптикой, кстати, имеют левосторонний взвод)

и без "S"

Russe
BlacKDeatH

Насколько я знаю отличие только в форме ложа и косметике типа мушки:

На самом деле не только.
Нашел где это немного обсуждается: http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=6592
Das wichtigste:
Beim 300S ist der Lauf und der Spannhebel kürzer. Der Laufmantel
von anderer Art und noch etwa 2,3 Unterschiede.

У 300S ствол и рычаг взведения короче. У 300 кожух ствола другой + еще два-три отличия.

Но они, кажется, не заглядывают внутрь. Вообще винтовка постоянно совершенствовалась. Некоторые утверждают на форуме, что Диана 75 лучше (отдачи совсем нет), мне пока еще не доводилось держать ее в руках.


Grizlik
Russe
....
Вообще винтовка постоянно совершенствовалась. Некоторые утверждают на форуме, что Диана 75 лучше (отдачи совсем нет), мне пока еще не доводилось держать ее в руках.
У меня есть вся большая тройка матчевых ППП. Feinwerkbau-300s,
Anschutz 380 и Diana 75.

Выстрел самый мягкий у 380 Аншутца. Отдачи как таковой нет у всех трех. И если у первых двух отдача, при правильной работе системы отката в принципе не возможна, т.к. подвижная часть откатывается сама и на такую величину, какую требует импульс отдачи. В 75 Диане многое зависит от настройки работы двухпоршневой системы. От безударности останова второго фальш-поршня, т.к. его так не подпирает воздушная подушка, как рабочий поршень.
У 300-го Файена могут быть глюки в откате при установке тяжелой оптики. Но это все тоже фиксится. Просто, глядя на мишени с отстрелами таких винтовок в вышеупомянутых форумах... у нас Мурка в хороших руках стреляет не хуже. Т.е. я бы не стал так безоговорочно доверять тамошним форумам. И Файен и Аншутц, а он особенно, очень чувствительны к типу смазки в системе отката и ее настройке. Многие глюки бывают связаны именно с этим.

Александрыч
Нашел Feinwerkbau-300S - не пожалел Диану-48 с ГП... 😀
Поскольку внешний антураж этой винтовки выложен исчерпывающе, остановлюсь на технических деталях.
Винтовка досталась в разборе в мешке, состояние убитое.
Два фото предыдущего хозяина, полученные в ходе переговоров.



Сейчас это выглядит примерно так... "Клевер" - чудесная вещь... на долго ли... вопрос второй...



В разборе все выглядит так. Одна из родных пружин оказалась сломанной. Из имеющихся в наличии по размерам лучше всего подошла младших Gamo, обрезанная до 31-го витка.
Если кто столкнется с подобной проблемой - места под пружину на взводе 89 мм.

Демпфер поршня развалился на куски, новый пришлось точить по наитию, из фторопласта.
Диаметр компрессора 24 мм, ход 62 мм.
Внутри стакана идеальное зеркало. Компрессионное кольцо, слава Богу, целое.
Степень износа, судя по зазору в стыке кольца, не большая.

Внутренние детали и узлы оказались в отличном состоянии.





Откат, ИМХО, реализован гораздо лучше, чем в Диане-54. К ложе крепится цельная жесткая рамка, по краям которой находятся направляющие механизма отката. В виду жесткости рамки работа отката абсолютно не чувствительна к равномерности затяжки винтов крепления ложе. Направляючих три - две в передней части винтовки, одна сзади.


С гамовской пружинкой винтовочка оказалась мощновата - Basic RWS полетели 211 м/сек., FTT - 177. Будем надеяться - пружина подсядет. Откат срабатывает безотказно. Точность-кучность поразительная, хотя после 75-й Дианы и MLG удивиться чему то в этом плане сложно.







------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Mixamarket
Добавь толщины амортизатора на поршне... он родной чуть толще и скорость соответственно понизится 😊
Grizlik
Mixamarket
Добавь толщины амортизатора на поршне... он родной чуть толще и скорость соответственно понизится 😊
Вот фотка части файеновского ЗИПчика. Белые детальки на фото и есть демпфер поршня. Т.е новый он более выпуклый. 😛



Если надо промерить габаритные размеры родных новых пружин, пишите.

Александрыч
Mixamarket
Добавь толщины амортизатора на поршне...
Да... сам увидел, когда уже сделал... выступание получитось 0,5 мм... да встучится еще...
В общем, пока так будет, а там посмотрим...
Grizlik
Вот фотка части файеновского ЗИПчика.
Красота... что скажешь... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч
Глючня какая-то...
Два-три-пять - в точку... причем дистанция почти не играет рояли... шо 25м, шо 15 - кучка отсилы 2 калибра... потом - бах - отрыв... и хороший... мм 20-30 в сторону... А бывает - вообше, одни отрывы... во все стороны...
Поставил мурочную пружинку, в итоге получил в пределах 160-165 FTT, JSB чуть больше - под 175... легкими матчевыми - до 185...- ИМХО, самое то.
К стволу, фаске и общему состоянию вопросов нет совсем.
Интуитивно чувствую - откат.
С его работой тоже, чисто внешне - все ляля... Движок по направляющим легкий, без вопросов. Перевод в переднее положение происходит фактически рукой, усилием установки пули в казенник. При выстреле исправно идет назад, в этом месте никаких сбоев. Ход отката полный, но он короткий сам по себе - такое впечатление, что пуля из ствола вылетает именно во время толчка...
А регулировка усилия страгивания при откате тут как-то регулируется? Подскажите, кто в курсе.
Смотрел спусковой механизм, вижу, что происходит при откате, но как отрегулировать не пойму... такое впечатление - вообще не предусмотрено...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Grizlik
Александрыч
Глючня какая-то...
Два-три-пять - в точку... причем дистанция почти не играет рояли... шо 25м, шо 15 - кучка отсилы 2 калибра... потом - бах - отрыв... и хороший... мм 20-30 в сторону... А бывает - вообше, одни отрывы... во все стороны...
Поставил мурочную пружинку, в итоге получил в пределах 160-165 FTT, JSB чуть больше - под 175... легкими матчевыми - до 185...- ИМХО, самое то.
К стволу, фаске и общему состоянию вопросов нет совсем.
Интуитивно чувствую - откат.
С его работой тоже, чисто внешне - все ляля... Движок по направляющим легкий, без вопросов. Перевод в переднее положение происходит фактически рукой, усилием установки пули в казенник. При выстреле исправно идет назад, в этом месте никаких сбоев. Ход отката полный, но он короткий сам по себе - такое впечатление, что пуля из ствола вылетает именно во время толчка...
А регулировка усилия страгивания при откате тут как-то регулируется? Подскажите, кто в курсе.
Смотрел спусковой механизм, вижу, что происходит при откате, но как отрегулировать не пойму... такое впечатление - вообще не предусмотрено...
На моей, отрывы, почти такие как у вас, летели именно из-за чуток растертых (заметно по следам свинца на нарезах было только выстрелов через 50) граней нарезов у дульного среза. Вылечилось новой фаской, т.е снятием около мм металла.
По откату. На рабочей винтовке, при ее горизонталном положении, ствол откатывается при выстреле где то на 3/4 максимального хода отката. Возврат в переднее положение происходит при взводе рычага, в его крайне заднем положении, а ни при вставлении пульки в казенник. Кача и люфтов в откате при взведенной винтовке быть не должно.
BRN
Grizlik - будь другом, померь прокладку перепуска и манжету? И из какого материала? Где собственно достал и по чем если не секрет. Просто очень надо для Тира - детишками струлять, а старый зип весь в труху превратился. Особенно манжета. как никак винт 72 года...
в общем что с зипом делать - не знаю. пытаться заказать или точить?
Grizlik
BRN
Grizlik - будь другом, померь прокладку перепуска и манжету? И из какого материала? Где собственно достал и по чем если не секрет. Просто очень надо для Тира - детишками струлять, а старый зип весь в труху превратился. Особенно манжета. как никак винт 72 года...
в общем что с зипом делать - не знаю. пытаться заказать или точить?

Для начала, уточните тип винтовки, для которой это все вам нужно. Для справки, в 300 Файене нет манжеты, а металлическое поршневое кольцо в труху превратиться не может.

BRN
Grizlik
Для начала, уточните тип винтовки, для которой это все вам нужно. Для справки, в 300 Файене нет манжеты, а металлическое поршневое кольцо в труху превратиться не может.
я знаю. 300s . зип для нее тот, что у тебя на фотке. из всего не коцанным осталось только кольцо
Grizlik
BRN
я знаю. 300s . зип для нее тот, что у тебя на фотке. из всего не коцанным осталось только кольцо
Зип для 300 Файена еще можно заказывать в Германии, по крайней мере те, детали о которых вы писали. И это может сделать и руководство того тира, где стреляют их этих Файенов, если это им действительно нужно 😛 Могу указать тут p/n деталей, они понадобятся для заказа.
BRN
ну хоть чтото. блин заказывать зип который стоит больше месячного жалования тренера тира... это ппц.
Grizlik
BRN
ну хоть чтото. блин заказывать зип который стоит больше месячного жалования тренера тира... это ппц.
Интересно, откуда у вас такая информация по ценам.. Мне переделка FWB-603(компрессионка)в FWB-P70 (PCP), обошлась в 400 с небольшим евро, а это на порядок дороже.. Уплотнительные колечки копейки стоят.. Просто в наших тирах часто тренеры не хотят этим сами заморачиваться, все привыкли, что им кто то это на блюдечке принесет. 😛 Там где это действительно надо и ЗИП есть и оружие нормально обслуживается.

Вот кусочки взрыв-схемы, она кстати есть в начале этой темы , стрелками указаны номера деталей которые могут понадобиться, я думаю, по картинкам понятно где какие детали.

BRN
в общем заказал у токаря по своему чертежу - разве что с хвостиком немного ошибся - надо под конус его чутка делать:
prockofev
очень интересная винтовочная - господа, а померьте диаметр и ход поршня то!, видать чтооколо 60мм. очень понарвилось что железо КОРОТКОЕ!!. тоесть например сравнить с зулем312.. то чутьли не на 50% короче компрессор!!
BRN
если я правильно разобрался - ход чтото около 65мм.
BlacKDeatH
prockofev
а померьте диаметр и ход поршня то
абсолютно не важно в данном случаe 😛
ход и диаметр там ровненько 10Дж выдаёт и никак не больше/меньше
prockofev
BlacKDeatH
абсолютно не важно в данном случаe 😛
ход и диаметр там ровненько 10Дж выдаёт и никак не больше/меньше

так и скажи что ффпадлу

Александрыч
prockofev
а померьте диаметр и ход поршня то!
https://guns.allzip.org/topic/96/157795.html
https://guns.allzip.org/topic/96/157795.html
всерёдке гдето... 😀

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

prockofev
Александрыч
https://guns.allzip.org/topic/96/157795.html
https://guns.allzip.org/topic/96/157795.html
всерёдке гдето... 😀

24х62 угу.. млин чтото темык както перепутаны.. ничоне понимаю

BlacKDeatH
prockofev
так и скажи что ффпадлу
вот ну никак не ТАК!!!

просто это вещи другого измерения
там не важен ход и диаметр, там оно всегда 10Дж должно быть 😛

prockofev
BlacKDeatH
вот ну никак не ТАК!!!

просто это вещи другого измерения
там не важен ход и диаметр, там оно всегда 10Дж должно быть 😛

что значит не важно? это очень важно, почему на ЭТИХ винтовках при таком мизерном обьеме есть те самые 10дж, а из допустим иж60 их вытянуть практически невозможно!

BlacKDeatH
prockofev

что значит не важно? это очень важно, почему на ЭТИХ винтовках при таком мизерном обьеме есть те самые 10дж, а из допустим иж60 их вытянуть практически невозможно!

потому что там сделано всё грамотно, с минимальными допусками и паразитными объёмами
ты бы видел как оно там
часы швейцарские, а не поршневая группа 😛
всё калёное и полированное
манжета, кстати, как у ДВС, чисто стальное колечко в торце поршня
и цена сего поршня походу больше, чем всего ИЖ60...

prockofev
BlacKDeatH

потому что там сделано всё грамотно, с минимальными допусками и паразитными объёмами
ты бы видел как оно там
часы швейцарские, а не поршневая группа 😛
всё калёное и полированное
манжета, кстати, как у ДВС, чисто стальное колечко в торце поршня
и цена сего поршня походу больше, чем всего ИЖ60...

вот и яж про этожеж!

b4now
Вот, нашел у буржуев, пусть и тут будет, вдруг пригодится кому:

http://www.pilkguns.com/tenp/spfwb300.htm

Мануал - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300manual.pdf
Некрасивая, но подробная разборка - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300fieldstrip.htm
Красивая, но менее понятная разборка - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300s.htm
Датировка - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300date.htm


А на вопрос

prockofev
почему на ЭТИХ винтовках при таком мизерном обьеме есть те самые 10дж, а из допустим иж60 их вытянуть практически невозможно!
мое имхо ответило бы так - в Иж-60 длинный перепуск и большой МО, а "стаканные" системы более выигрышны в плане КПД благодаря микроскопическим МО и длине перепуска, даже оставив за скобками уровень изготовления.

gnom
Они че правда настолько изнеженые, что файн струбциной собирают? 😀
b4now
Они не изнеженые, они дисциплирунг и орднунг. Сказано - разбирать в станке, значит будут разбирать в станке и только в нем. 😊
gnom
Угу, это только у нас до 42-го руками закручивают 😊
alx-74
Вот Вам ... ПОЛУЧАЙТЕ ....!
Расскажите, где можно разжиться таким чудом. Хотелось бы стать владельцем 75Di или Файна 300 (может 601)
Grizlik
alx-74
Расскажите, где можно разжиться таким чудом. Хотелось бы стать владельцем 75Di или Файна 300 (может 601)
Хотя бы тут www.egun.de , но будет очень большой гемор с растаможкой и сертификацией.
alx-74
Но ведь если цена вопроса до 10т.р., то это беспошлинно должно быть?
Grizlik
alx-74
Но ведь если цена вопроса до 10т.р., то это беспошлинно должно быть?

Ну во первых, кто сказал, что до 10 тыров, девайс в коллекционном состоянии скорее всего будет дороже, до 10, как правило, стоят устрелянные вусмерть клубные винтовки. Во вторых, основной проблем в том, что посылка будет задержана на таможне как оружие. Вся беготня по МВД и т.д. с оформлением бумаг для сертификации, беготня по самой сертификации, это будет ваш личный гемор и весьма немалый.

FilippOk
Гыгы-г... 😀 😀
10 тыр... гыгыгы... 😀
За матчевку такого класа - 10 тыр?
Гыгыгы наивняк-с. 😊

Они новые по 1200 евров. 😊
Соответственно, нынче б/у можно найти за 500-800 евров.

alx-74
Так новых уже давно нет (лет 10)
Grizlik
FilippOk
Гыгы-г... 😀 😀
10 тыр... гыгыгы... 😀
За матчевку такого класа - 10 тыр?
Гыгыгы наивняк-с. 😊

Они новые по 1200 евров. 😊
Соответственно, нынче б/у можно найти за 500-800 евров.

Разговор идет о ценах еще в Фатерлянде на egun.de. За 800 там уже FWB-603 купить можно. Мне Аншутц 380 где то за 12 тыров и достался, уже тут, но привезеннный из Фатерлянда и купленный на егане.
А то, что у нас в Москау некоторые особо ретивые тренеры пытаются за 800 евро впихивать ламерам старые матчевые пружинки, я сам неоднократно наблюдал.
FilippOk
alx-74
Так новых уже давно нет (лет 10)
FilippOk
Соответственно, нынче б/у можно найти за 500-800 евров.
Добавлю: в зависимости от состояния, что кагбэ само собой очевидно.

Остается найти ТАМ за 400 евров (что составит по курсу на сегодня 39,6339х400=15853,56 рублей) и заказать, после чего заплатить за доставку (если этого не делает egun.de), плюс пошлина, плюс растаможка.

Останется лишь посчитать, сколько она будет стоить после всех затрат.
Вот и всё. Прекращаю оффтоп.

Александрыч
Сегодня в тире для смеха стрельнули с моего, на 25 м... 😀
Вот что получилось 😊

Точка на мишени - 10 мм. Пять выстрелов. Пули - слева Люман 0,55, справа - такие же JSB... хуже полетели. Прицел 9*. Позиция - стол БР, с подушек. Цель - точка слева. НСПП - 165 м/сек... пулю в прицел видно на подлёте ... 😀
Результат люманом был повторен раз пять... разными стрелками... - т.е., без напряга. Я выдаю свой, с отрывом.
Зачеркнутая пробоина, на средней точке, не в счет - случайный выстрел ранее.
Винтовка пристреляна на 10 м... - с пяти выстрелов в отверстии на мишени пуля держится, как Grizlik говорит... 😀

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Александрыч
Оживлю чуть темку.
Файн новый у меня появился - красавец! (старый уже давно радует нового владельца 😀)
Состояние - почти нового. В комплекте родной диоптр и гайка - вставка с линзой в мушку. Такое я вижу впервые. Кратность примерно 2, но воспользоваться этим аксессуаром я, к сожалению, не могу - очки.
А в остальном, как всегда - Файн есть Файн... этим всё сказано... 😊






------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...
FilippOk
Ах.
Крас-сава.
Надо же, новый, ёлы-палы! Дерево - песня просто.
Где-то ж ведь сохранились ещё такие...
А в пятке пусто?
Прицел забрал бы себе на Зуль, а то у меня ДОСААФовский диоптр, убогий. 😛
b4now
Зачем в пятке пусто? Просто прикручен пластик к основанию, для удлинения и возможности регулировки длины пистолетки, путем подкладывания шайб. Немцы.
lonish
Покажу и я своих парочку, вернее уже бывших:

Feinwerkbau LG Mod. 300S Match









Feinwerkbau LG Mod. 300S Standard







lonish
Результат отстрела Feinwerkbau 300S Standard на 25м. с мягкого упора:

Пришлось использовать вставаку с пеньком (2,1), поскольку в кольцевую мушку (4,4 кажеться) черное кольцо девятки (25мм.) было очень плохо видно.

Рысеныш
Перекрась мишень, чтобы было черный круг в диоптр видно. Кучность должна быть лучше.
lonish
Завелась у меня новая игрушка:

Интересно, что это за дерево? Уж очень красивая фактура.

FilippOk
Орех. Прямой. Обычный.
Дерево-то обычное, обработка и пропитка просто очень качественная.
colombia
Стреляю с оптикой(6х40).Решил почистить стволик обычным пластиковым ершиком и WD-40.Очень старался чтоб ВДшка не попала в поршневую группу.После все протер насухо. Начал накатывать стволик и заметил что первые 5-6 ложатся пулю в пулю а потом начинают в сторону съезжать. Ввел поправки на прицеле.Через 5-6 выстрелов все повторяется опять.Уже почти 300 выстрелов,а проблема осталась.Даже прицел менял. P.S.Прогнал пульку по стволу-с начало немного туго,потом совсем легко,за 3см до дульного среза опять туго. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Рысеныш
Подозреваю что ствол освинцовывается, потому и меняется СТП. ПОстреляй так дальше. Какими пулями стреляешь? У меня полетели JSB Match 4.49 и 4.50
4.52 - не полетели, как на мой взгляд ;-)

Вопрос к опытным спортсменам 😊 Насколько сравнимы по кучности 300е файны с современными? В частности моделями 500/700? Всё таки в те года, были другие стандарты стрельбы на 10 метров 😊 Результативно ли сейчас стрелять "в зачет" и какую разницу по очкам можно наблюдать? Точные ответы не требуются, интересуют личный опыт и примерные ощущения от стрельбы 😊

lonish
Вот нашел паспорта 300-ых с отстрелом:



Выходит, что чисто по технической кучности 300-е не хуже современных, ну, по крайней мере, не сильно хуже. А вот по эргономике значительно им уступают. Это чисто мое ИМХО после достаточно продолжительной стрельбы из нескольких 300-ых Feinwerkbau, Feinwerkbau 603 и Anschutz-a 2001.

Одно точно, винтовка крайне приятная и очень точная, я очень рад иметь такую в колекции.

Kursh
Братцы, ткните носом, где были регулировки объяснены винтами УСМ-а 300-ки... Перерыл все ганзы - не могу найти, но точно помню, что были. Нужно сделать 1,5 мм свободный ход, предупреждение, и сухой, но не тугой рабочий почти без провала.

N7 - усилие спуска?
N8 - величина холостого хода?
N9 - величина рабочего?

EJZ
Kursh
Братцы, ткните носом, где были регулировки объяснены винтами УСМ-а 300-ки... Перерыл все ганзы - не могу найти, но точно помню, что были. Нужно сделать 1,5 мм свободный ход, предупреждение, и сухой, но не тугой рабочий почти без провала.

N7 - усилие спуска?
N8 - величина холостого хода?
N9 - величина рабочего?

Да, все верно. У меня ПДФ-ка есть с ее описанием, попробую выложить сейчас.
...Не дает вложение делать... 😞 Мыло есть? Скину, 1,6 Мб должно пройти.

...Не мытьем, так катаньем 😊

lonish
Настойки УСМ можно посмотреть здесь:
http://www.pilkguns.com/tenp/spfwb300.htm

Хотя ты и так все правильно описал.

PS. Там же есть ссылка на мануал в PDF:
http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300manual.pdf

Kursh
Это я все видел, и у меня есть, сенкс. Увы, к языкам неспособен, а трансляторы такой дикий бред несут, что дурно становится:

5. Более аккуратная передняя/в кормовой части обувь.
6. Более аккуратное вращение обуви.
7. Более аккуратный вес.
8. Слабый спусковой механизм.
9. Иссушить сотрудничество.

Распознал PDF-ку Файнридером, вроде понятнее перевод, по крайней мере, есть осмысленность некоторая:

7) Регулирование спускового механизма
7.1 Спусковой механизм может быть приспособлен к индивидуальной длине пальца стрелка.
Ослабляя винт (5) спусковой механизм может быть приспособлен и со стороны и для длины.
Ослабляя винт (6) спусковой механизм может разворачиваться его продольная ось и приспособлен в высоте.
Полностью удалив винт (6), спусковой механизм может быть полностью отвинчен и превращен для 180 ., так, чтобы более длинная более аккуратная часть показала вниз.
7.2 Регулирование более аккуратного веса напряжения
Более аккуратный вес напряжения задан фабрикой к минимальной ценности приблизительно 120 граммов. Поворачивая винт (7) направо, более аккуратный вес может быть увеличен приблизительно до 300 граммов.
7.3 Слабый спусковой механизм
Слабый спусковой механизм задан на фабрике, чтобы дать минимальное путешествие перед более аккуратным пунктом, или напряжение достигнуто. Превращение винта
(8) налево увеличит слабый спусковой механизм. Однако, если слабый спусковой механизм был изменен, более аккуратный регулировочный винт напряжения должен быть превращен к той же самой степени в том же самом направлении, что означает новое регулирование согласно пункту 7.4.
7.4 Более аккуратное напряжение
Более аккуратный пункт или напряжение тщательно приспособлены на фабрике так, чтобы выстрел был выпущен после акцептирования слабого, и непосредственно более аккуратный пункт или напряжение достигнуты.

Регулирование более аккуратного напряжения, Если при достижении более аккуратного пункта и нажима спускового механизма Вы чувствуете определенное движение перед выстрелом, уволено, это должно быть устранено следующим образом: Поднимите винтовку, поверните более аккуратный винт напряжения
(9) против часовой стрелки постепенно, пока выстрел не уволен, не чувствуя никакого давления на спусковой механизм. Тогда сожмите более аккуратный винт напряжения для приблизительно половины поворота по часовой стрелке, чтобы немного увеличить давление к разумному уровню. Это - тонкая регулировка, которая должна быть выполнена очень тщательно методом подбора, пока точное положение не достигнуто.

Kursh
Картинка
EJZ
Да уж! 😊 У меня с языками тоже не очень, но т.с. работа заставляет хотя бы ориентироваться в английском, да + кое что помнится еще со школы по французски. В этом мануале есть и то, и другое, потому мне проще 😊
Прикольно про холостой ход перевелось - вообще бред 😀 Похоже, что "slack" - специфический термин, в словаре есть и более прикольные значения этого слова 😊
Kursh
Да что касается компьютерной тематики - графики и видео, тут у меня все в порядке - ОС-и софт всегда англоязычный по возможности, ибо на русский их переводят через одно место, если нет официальной локализации от разработчика, да и локализация - тоже не гарантия от бредовых вывихов сознания. А в английской оружейной тематике много специфических незнакомых терминов, и видимо, своих идиом, потому, одного понимания общего смысла мало.

Настроил, но не совсем то, что хотел. К сожалению, нужно железо с ложи снимать для изменения настроек - не добраться отверткой даже тонкой по нормальному. Ложа - кастомная, без отверстий под отвертку в скобе.

EJZ
Так там и написано про заводскую настройку - сам текст больше похож на предупреждение, чем на инструкцию 😊 "Не совсем то" не есть хорошо, может мешать - похоже придется либо опять разбирать, либо дырки сверлить, на мой взгляд последнее лучше, хоть и жалко.
Kursh
Ну, учитывая что винтовке 30 лет, про заводские настройки говорить не приходится. А про настроечные отверстия буду думать. Скоба - дерево ложи, потому, надо по прочности посмотреть. Там грибок полностью скобу перекрывает вдобавок. Проще отвертку загнуть буквой "г" наверное все-таки.
EJZ
Тоже вариант - я так делал кстати, но это надо т.с. по месту подгонять и все равно неудобно 😞
Kursh
В общем, приспособился, настроил тонкой отверткой. Но до чего же великолепный диапазон регулировок у УСМ! Можно получить какой угодно спуск, на мое, конечно, восприятие. Кто-т из более опытных коллег, возможно, и недостатки там находит.

Для сравнения пострелял сегодня попеременно стойку из Файна и из Зуля 312. Все-таки до чего Зуль лягается в сравнении. Но ощутимо легче Файна даже с учетом того, что баланс у них близок. Вспоминаю, что такие же ощущения по поводу отдачи были при сравнении Вари 97-й моей в пользу Зуля.

EJZ
А я свою жду еще... Но вроде недолго осталось 😊
Гуня
А я свою жду еще...
Ну самое страшное то уже позади.Чуть чуть уже осталось.Аппарат реально того стоит и надеюсь,что не разочарует .
EJZ
Точно! 😊 Спасибо за помощь, и BlackDeatH тоже!
Гуня
Рад помочь.
Kursh
Ребят, вопрос к компетентным и давно владеющим. Просто проверяю, все ли у меня правильно:

1. Какие настройки и каким образом осуществляются у отката?

Насколько я понял, в основном подбор смазки, и затяжка крепежных винтов в дереве?

2. У меня при выстреле железо отходит назад на 2\3 всего хода, и останавливается, если винтовка в горизонтальном положении.
Как я понимаю, это нормальный режим работы?

3. На данный момент шпильки отката смазываю ШРУС-4 через выстрелов 500. Как понял, наиболее эффективный вариант работы отката - со смесью молибденовой смазки с силиконовой?

Александрыч
Как то так, всё интересно у меня... 😀... аж поспрашивать захотелось...
В общем, с Файном этим, за то непродолжительное время, что он у меня, я толком еще не разобрался... диоптр - класс, но я с него не стрелок... очки.
Разобрать-собрал, позаглядывал - все вроде бы в норме, но толком не пострелял. Не было прицела на него, тот что был - огромный, накрывает проём казенника... зарядить - секс стоя на лыжах в гамаке...
Наконец, днями принесли мне попробовать прицел, как вроде на него подходит... да и мне ничего, MS(МакСнайп)7х32... китаёза обычный, но не самый конченый... сеточка-гравировка, интересная, тончайшая - глаз порезать можно... 😀
Сегодня, в конце концов, поставил, на кроне, как положено, и устроил себе БР-10 😀 в гараже... благо место позволяет.
Толковой матчевой винтовки у меня давно не было, соответственно и пуль, нашел остатки RWS(Club, Basic, Geco). Правда, прикупил новых Econ(H&N). Отстроил параллакс и вперед...
Прицел привелся мгновенно, но кучка, применительно к дистанции, меня немного смутила... Как бы так, её вообще небыло. В моем понимании такая винтовка на 10 м хорошей пулей должна бить просто одна в одну, по крайней мере так у меня было с всеми предыдущими Файнами-Зуллями-MLG-Дианами-75...
А тут... ну, сами видите...
В общем, мысли - винтовка? пули? прицел? - тем более, что БУ... ну, почти новый, и к нему у предыдущего хозяина вопросы были... но я так подумал, что больше все-таки к пулям-винтовке должно было бы быть.
Прошлого Файна у меня нет уже около года, заморочки позабывались, пришлось напрягаться, слава Богу - не даром... И вспомнилось мне, что тот упорно не хотел стрелять матчевыми - любыми, зато полукруглоголовые JSB (из настоящих) и аналогичный легкий Люман ФТ летел чудесно... Yuras мне когда-то подарил с 1000 шт... сказал - бракованный... скорость будешь мерять... так тот Файн у меня только ним и стрелял... 😀 причем на уровне, как положено Файну.
Делать нечего - нашел остатки JSB и бракованного Люмана, пробую... ого... так вот чем на ЧМ стрелять нужно... 😀
В общем. слегка подправил пристрелку и с лету засадил 25 шт в одно отверстие JSB... надоело, потом Люманом пару раз, штук по 20 с лишним... в общем, ни к прицелу, ни к винтовке вопросов у меня покуда нету... Ну, дальше посмотрим еще...


Ну, и мой собственный опыт матчевых пуль, нормальных производителей, не Gamo... гавна с первых дней не держим... , - ну, мягко говоря, отрицательный. При моих требованиях к куче на такой дистанции, из всего перебывавшего у меня арсенала, матчевыми пулями её обеспечивала какая-то, одна-единственная китайская винтовка... давно-давно... всё, больше не помню.
Все остальные матчевые винтовки (а в основном - "немцы") стреляли довольно сносно, всем, чем угодно... полукруглым... но не нормальными матчевыми пулями.

А у кого какой в этом месте опыт? ребята... по поводу матчевых пуль, ну и требования к куче-дистанции интересны.
Final Match(H&N) винтовочных, у меня еще не было... наверное поищу банку... 😊

Kursh
Ребят, вопрос к компетентным и давно владеющим. Просто проверяю, все ли у меня правильно:
1. Какие настройки и каким образом осуществляются у отката?
1. ???... вроде бы нету... сам на прошлом Файне искал, ненашел. По принципу как у Дианы-54 - точно нет.
Думаю, большую роль играет усилие боевой пружины... вернее, пружин. На прошлом подбирал огрызок Gamo, скорость поднял до 210-215, перемещение отката увеличилось, но не до упора. Кучи так и не собрал, пока не вывел на 2/3 хода... 180-185 м/сек. Все появилось в лучшем виде.
Kursh
Насколько я понял, в основном подбор смазки,
Похоже - да. По густоте.
Kursh
затяжка крепежных винтов в дереве?
??? А причем тут это? Основание-постель в котором стоит механизм, цельное и жесткое... перекоса от неравномерной затяжки не будет... скорее, резьбы порвёшь... 😀
Расжуй свою мысль, а то может я что-то недоувидел?
Это в Д-54 - да... могло меняться усилие движения отката от неравномерной затяжки винтов ложе... перекос возникал.
Но, это НЕ СПОСОБ регулирования!

Сверху, на СМ есть подвижный рычаг, который упирается в что-то неподвижное... по памяти точно не скажу, как правильно. При перемещении отката приподымается с усилием. Вот через него то, и может происходить торможение-гашение. Только регулировок у него тоже, кажись, нет.
Вообще, спуск Файна - для меня темный лес... не разбирал - не разбирался, потребности не было, и там и тут работает как часы.

Kursh
2. У меня при выстреле железо отходит назад на 2\3 всего хода, и останавливается, если винтовка в горизонтальном положении. Как я понимаю, это нормальный режим работы?
У меня на первом было так же, чуть меньше, до 1/2. Подбирал усилием пружины, из родных одна была сломана 😞... Соответственно, сама по себе установилась оптимальная, я считаю, скорость - 183-5 м/сек пулей до 0,5 грм.
У этого - 1/3... и скорость поменьше - в районе 163-5 м/сек. При, даже незначительном угле наклона вперед-вниз, после выстрела винтовка уходит вперед. Этого нет в горизонте.
Отдачи нет. Точка прицеливания в процессе выстрела не смещается... в прицел это хорошо видно.

Понятно, что скорость пули и перемещение хода отката вещи сложно согласуемые, но я их увязываю через мощность пружины... при постоянных всех остальных параметрах... компрессия и т.п. При отсутствии регулировок отката получается только так.

Kursh
3. На данный момент шпильки отката смазываю ШРУС-4 через выстрелов 500. Как понял, наиболее эффективный вариант работы отката - со смесью молибденовой смазки с силиконовой?
Ну... я бы не стал так уже, щепитильно... 😀
ИМХО, густота, консистенция бОльшую рояль играет 😊


------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

gnom
. На данный момент шпильки отката смазываю ШРУС-4 через выстрелов 500. Как понял, наиболее эффективный вариант работы отката - со смесью молибденовой смазки с силиконовой?
Я считаю наоборот, не место там консистентной смазке, а тем более силикону. Лучше маслом..
Александрыч

gnom
не место там консистентной смазке, а тем более силикону.
Стоп... действительно!
Силикон - сталь по стали задерёт... ИМХО, даже в составе... не говоря о том, что чистый.
Да и консистенцией регулировать - сомнительно... слишком много внешних факторов влияет... температура, и т.п.
Я, вообще то, обычным машинным маслом мажу.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Kursh
Тогда тем более странными видятся упоминания регулировок отката у FWB300... Я в недоумении.
Александрыч
Kursh
упоминания регулировок отката у FWB300...
Где?... приведи ссылки, интересно почитать.
Мож как-то, сообща, и разберемся... 😊

Виталя, а ты же возился с Файном, шо ты там, где, увидел?

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Kursh
Немного неточно выразился - упоминается "настройка отката", а не регулировки. И в этой ветке, и в других. Как я понимаю - в первую очередь жесткостью пружины:


gnom
Немного неточно выразился - упоминается "настройка отката", а не регулировки. И в этой ветке, и в других. Как я понимаю - в первую очередь жесткостью пружины:
Каким образом эта пружина влияет на откат и что там настраивать? Фцнкция отката в том, что бы тронутся на срыве поршня и остановится в приходе..
Виталя, а ты же возился с Файном, шо ты там, где, увидел?
да, год назад 😊 https://guns.allzip.org/topic/96/591662.html
Kursh
Упс, действительно, никак не влияет. Думал про другое совсем. Пружинка витая, что снизу на желобе.
gnom
Ее функция не допустить скатывание винтовки при наклоне.
Kursh
Виталий - ни вперед, ни назад, получается, эта пружинка не дает двигаться?

Но при взведении железо фиксируется в переднем положении, а при наклоне, сколько-нибудь ощутимом, железо все равно скатывается. А как раз при движении на пружинку идет нагрузка.

В общем, настройка отката - шаманство тут какое-то, выходит.

lonish
Поделюсь своим опытом.

В нормальных условиях (имееться ввиду - родная, либо правильно подобранная пружина, механизм отката без сильного износа) настройки отката не нужно как таковой - все нормально работает и так. Откат в пределах 2/3 -4-/3 хода. То есть при использовании всех родных деталей - настойки уже подобраны оптимальным образом.

Мое мнение - единственный возможный источник проблемм в откате - чистота и правильная смазка. У меня наилучшие результаты получались при минимальной смазке механизма отката - смазывал очень тонким слоем смазки для ШРУС с дисульфидом молибдена (например Castrol MS 3), а потом вытирал так, чтобы осталась практически только пленка смазки. Думаю аналогичные результаты получаться и при смазке моторным маслом. Кроме того, жидкая смазка, возможно, может показать даже лучший результат при стрельбе на холоде - не проверял так как обычно стреляю в достаточно теплых помещениях.

"Танци с бубном" могут начаться при нештатной работе системы отката:
1. слишком "злая" пружина - откат будет работать до удара (вернее пуля будет покидать ствол до удара)
2. слишком тяжелая оптика - импульса отдачи будет нехватать и откат начнеться слишком поздно (скажеться первая фаза отдачи ППП)
В обоих случаях как следствие - потеря точности.

О проблеммах и возможных решениях при варианте 2 я не думал - мне нравиться стрелять с диоптром. А вот по поводу пункта 1 - есть некоторые мысли.

Если внимательно посмотреть на механизм отката 300-го можно заметить возможности для некоторой настройки.

Схема:

Интересующие нас детали (не знаю как их точно называть):
- 1700.315.3 - пружинка
- 1700.313.1 - рычаг "запирания" системы отката (обвел красным на фото Александрыч-а)
- 1700.014.2 - задняя деталь системы отката.

В исходном положении (откат в переднем положении) - рычаг 1700.313.1 опущен, шток детали 1700.014.2 упираеться в его плоскую часть (обозначил красной стрелкой на фото Александрыч-а). После срыва шептала рычаг 1700.313.1 приподнмаеться, но остаеться подпружиненным пружинкой 1700.315.3. На штоке детали 1700.014.2 и рычаге 1700.313.1 есть скосы (на фото обозначил салатовой стрелкой). Так вот рычаг поднимаеться ровно настолько, что скосы обеих деталей совпадают. В этот момент поршень начинает свое движение, и, соответственно, появляеться импульс отдачи, устремленный назад, который и двигает рычаг 1700.313.1 навстречу штоку детали 1700.014.2. Скосы на обеих деталях (рычаге и штоке) позволяют рычагу подняться еще выше о освободить весь механизм отката для движения назад, но для этого рычагу нужно преодалеть усилие пружины 1700.315.3. (Как то так... извините за сумбурное описание)

Вот как раз здесь и появляеться возможность настройки отката, вернее момента начала отката. С помощью подбора жескости пружины 1700.315.3 его можно увеличивать и уменьшать. Не спорю - настройка достаточно "геморойная", но она есть. В идеале можно задуматься о настраиваемой, с помощью болта, жесткости пружины - это не тяжело сделать. Но вот с доступом без практически полной настройки - очень не весело.

PS. Есть мысль что ослабив усилие пружины, можно "пофиксить" и п.2 - плохую работу отката при установке тяжелой оптики.

Kursh
Спасибо за полезную информацию. Думаю, пригодится не только мне. Судя по всему вышена писанному у меня Файен работает исправно, собственно, что и хотел уяснить.
Александрыч
lonish
Но вот с доступом без практически полной настройки - очень не весело
"без практически полной разборки" - может ты имел в виду?
Тады согласен.
Именно про этот рычаг я и говорил чуть выше, где-то недалеко.
Kursh
Немного неточно выразился - упоминается "настройка отката", а не регулировки. И в этой ветке, и в других. Как я понимаю - в первую очередь жесткостью пружины:
#82 IP

А каким образом увязать содержание поста и фото пружины фиксатора аварийного срыва?

gnom
Каким образом эта пружина влияет на откат и что там настраивать? Фцнкция отката в том, что бы тронутся на срыве поршня и остановится в приходе..
Kursh
Упс, действительно, никак не влияет.

Не понял, слегка...
Это что значит - что усилие боевой пружины не влияет на величину хода отката?!... при его одинаковых настройках...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

WRCMaN
Что то в теме не нашел а длина ствола какая? по фото так не больше 350мм...
lonish
Длина ствола - 505мм
BlacKDeatH
да, по паспорту 500мм, по факту ещё +-5мм запросто

хотя тут и 250мм хватило бы за глаза
но в матче ещё и радиус прицельной линии важен, посему ствол длинный, в пределах общей длины винтовки, разрешённой правилами

в более современных MK моделях, типа Walther LGM1/LGM2, Anschuetz 2001/2002 ствол около 450мм, а надульник выносит мушку ещё на 250-300мм вперёд

WRCMaN
Не ожидал 😀 думал 350мм макс.
Kursh
А каким образом увязать содержание поста и фото пружины фиксатора аварийного срыва?

Думал глубоко о чем-то своем в тот день, потому, неадекватно запостился про пружину фиксации N 1700.148.1 . Имел ввиду пружинку N 1700.019.3, а не боевую N 1700.129.3\1709.129.3, сорри, в общем.


Не понял, слегка...
Это что значит - что усилие боевой пружины не влияет на величину хода отката?!... при его одинаковых настройках...

Чем больше усилие боевой пружины, тем, конечно же, больше импульс, и соответственно - больше ход отката. Влияет безусловно.

Александрыч
Kursh
Влияет безусловно.
Ну да... и я ж так думаю... 😊

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Fakha
Мужики доброго времени, принимайте в ряды файноводов.
Продал я мурку апнутую, но без нормальной кучи, и взял менее мощный, но очень точный FWB 300S ... 4/83 года по датировке.
Состояние на троечку.
Диоптр на нём не использовался, в придачу 3 мушки, и ни одна к нему не подходит по высоте, целик совецкий от хз чего, но неплохой.
Этот файн применялся для охоты, в деревне. Бывший хозяин говорит с 40 метров зайчиков стрелял, в чём я немного сомневаюсь.
Скорость пока не мерил, но по ощущениям 140-150мыс, слабовато немного лупит.
Ложе не родное, прилепили от какой то советской винтовки.
Откат на работал. ((
Спусковой крючок тоже не родной.
Снаружи по всему телу пянта коррозии, питтинг. В общем в запущенном состоянии винтовка была. Но настрел, сказано было, небольшой.
Первым делом отмочит ствол изнутри и почистил. Грязи было столько, что нарезы небыло видно. Но не всё отмылось. Открылись пятнышки коррозии,
😞 что меня немного огорчило. Немного, потому что кучность у винтовки отличная. Даже после чистки с 10 метров, с рук, с упором на стол стоя, матчевыми H&N, отверстия как минимум касаяются краями и это без отката.
На второй день после чистки ствола я взялся за разборку.
Как оказалось под деревом следов ржи не было, порадовался хоть этому))
Починил откат, не было одной передней оси (опоры), взамен стоял кусок гвоздя. Я прикинул сверло по диаметру, подошло как родное, отпилил сколько надо проточил канавку под стопор, стопор сделал из шайбы, на второй оси тоже поставил стопор, которого не было. Подрезал пружинку которая держит рельсу, на 2-3 витка. Смазал смесью шрус а сверху немного синтетики. Разработал а потом стёр излишки. Ну без танцев с буном не обошлось. Палец задней опоры люфтовал, простучал молотком, нагартовал, люфт пропал.
Воткнул винтарь в ложе, а откат не работает, перекос. Пришлось переделать переднее и заднее крепление, так чтобы откат не менялся при любом усилии болтов. Заработал откат.
Ах да, когда разбирал пересмазывал, обнаружил, что передняя пробка поршня из фторопласта, но не родная, и выточена с огромным запасом в мм 1.5 вперёд. Зажал поршень в дрели и на небольших оборотах сточил, как должно быть, полукругом, крупнозернистой наждачкой.
Тестовый отстрел порадовал ещё больше, чем раньше, откат весчь!! Приятно стрелять. При выстреле обратный ход наверное на 4\5. Потом достаточно наклонить винтарь и ствол уходит вперёд и фиксируется. Взвёл, выстрел-откат, опять его немного дослал вперёд... ,а если не досылать руками, то при перезарядке рычаг его поставит куда надо.
В придачу к файну я получил ореховое ложе от матчевой мелкокалибреной винтовки, в виде компенсации того, что нет родного ложе. Ну может в будущем поставлю его, а пока пусть послужит в том чём был) Планирую перекрасить ложе в чёрный цвет и собрать мушку из того что мне досталось))) Хочется с диоптром пострелять. Немного фото ниже.
С ув. Фаха.




Fakha
За карандаш прошу не ругаться, вынужденно поставил, а он пока справляется)))
Александрыч
Fakha
Ложе не родное, прилепили от какой то советской винтовки.
Ложе тоже от немецкой 😀... Haenel Suhl какой-то... похоже, 311.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

EJZ
312(3.121) 😛
Kursh
Поздравляю с приятной покупкой!

Планирую перекрасить ложе в чёрный цвет
- у Зуля свое дерево неплохое по текстуре, тут, как понимаю, бук. Пропиткой можно вот какую красоту получить:




Просто нужно снять всю эту гадость сверху правильно.

Fakha
Kursh спасибо за поздравление.
Ложе в общем неплохое, но у скобы пускового крючка, в самом узком месте нехорошая трещина. Вид её ещё попортили шурупами, чинили ((.
Поэтому всю эту красоту решил спрятать и забыть. ))
Kursh
Дерево, конечно, можно и заказать. FWB300S того стоит.
Fakha
А где и почём? Мне бы родные мушку и целик. Ложе потерпит) А эта винтовка обошлась мне в 240 у.е.

Я тут пострелял немного. Сфотографировал передние стойки отката. Откат не доходит на 1/6.6 хода. Шрус показал след)))

Kursh
Судя по виду, нижний намушник как раз похож на родной, нот тут надо кого-то с большим опытом общения с модельным рядом спрашивать.

А купить запчасти, как я понимаю, можно сейчас в Германии. Писали тут и не только неоднократно, что зап.части до сих пор производятся.

lonish
Намушники не родные. В постах выше, родные намушники можно разглядеть достаточно подробно.

Бывают еще такие (с ластой) но гораздо реже - насколько я знаю на моделях Universal :

Из родного там только переходник ласта-ласта - такие использовались для поднятия линии прицеливания как раз на моделях Universal (с регулируемой щекой) совместно с повышенм намушником:



Fakha
Целик в общем подходит, с переходником ласта-ласта, с ним начинает высить, а без него низит, как то так. На неделе вопрос решу. Токаря есть, размеры я уже вычислил, остальное дело техники )
lonish
Переходник, без необходимости, лучше не использовать:
1. нужна регулируемая щека - без нее получиться очень некомфортно
2. как я уже писал - нужен специальний высокий намушник (без него, как раз будет высить)
Fakha
2. как я уже писал - нужен специальний высокий намушник (без него, как раз будет высить)
Помоему немного наоборот.
Дело в том, что с тем целиком, что у меня и с этими мушками винтовка низит, при полностью выкрученных регулировках (ствол смотрит вниз, мушка высокая). А через проставку начинает высить, получается мушка низкая, ствол задран.

Я уже отдал винт токарям и фрезеровщикам, завтра, даст бог доделают.
Я решил не применять никаких проставок под целик, а просто посадить мушку ниже, ну почти, как она должна быть у родного файна. А запас регулировок целика, позволит разгуляться при пристрелке.
Ну как сделаю покажу, что к чему.

Fakha
Сделал намушник. Материал сталь. Расстояние между осью ствола и центром мушки 24.5 мм. На родном чтото около 24, как мне кажется, Может кто нить померить?
Да и немного подкрасил ложе нитроэмалью,а то это рыжее порно не вставляло)), ложе шкурил.




Это ложе от от мелкокалиберной, что дали в довесок. Но по ходу, я его ставить не буду.

Намушнику предстоит ещё воронение, чтоб не ржавел. И стопорный болт надо спрятать заподлицо.
Fakha
Впервые заворонил намушник в автоле, получилось почти как родное.
Купил кетайскую фабричную оптику 3-9х40, пристрелял в ноль на 10м, ради проверки. По настройке, получилось на 10 метров -10 щелчков -10 мм))))
Доволен, как говорится, как слон. ))

Fakha
Выложу ка фото родного намушника, для сравнения.
lonish
Это не совсем оригинальний намушник, по крайней мере я таких еще не встречал - обрати внимание на прорезь для кольцевой мушки - на Feinwerkbau она имеет вырез только в одну сторону:
Fakha
Главное до десяточки я достал и вид не попортился) Правда регулировок вверх маловато, ну и фиг с ним, для дальних дистанций я оптикой обжился)
На днях померию скорость, скорее всего попробую поставить пружинку посвежее и позлее. Бывает неуместных фрагов, которые спать не дают по утрам, надо лечить)))
Kursh
С пружинкой злее у тебя откат перестанет работать, и кучности не увидишь вообще. Проверено неоднократно тут людьми, кто не верил. А у тебя и так откат почти до конца отрабатывает. Скажу тебе так - фраги при точном попадании и на 40 метрах падают на 7,5 родных. Место нужно правильное просто выбирать.
И оптика тяжелая не годится - тоже откат перестанет работать.
Убьешь в итоге винтовку попусту просто, и все.

А неуместному фрагу матчей по тушке - вполне педагогично - и сам свалит с матами, и своим всем про тебя расскажет.

Fakha
А неуместному фрагу матчей по тушке - вполне педагогично - и сам свалит с матами, и своим всем про тебя расскажет.
А вот это правильно.
По откату скажу следующее. После установки оптики, увеличился вес, откат с ней работает ровно на 2\3, а не на 5\6 как с диоптром. Пружинку позлее это максимум до 170-180 мыс. Больше не надо, т.е. те самые 7.5 дж.
Померию скорость, там посмотрим.
Kursh
Там родная как раз 180-182 должна давать полуграммом, емнип.
Fakha
должна это не значит что она там есть. Максимум она там родная 175 полуграммом =7.5 дж.
garry_long
Kursh
Там родная как раз 180-182 должна давать полуграммом, емнип.

Скорость при полуграмовой зависит от производителя пули. И не только на Файне, а вообще. Например разница по скорости Gamo Pro Math и RWS Club в районе 10-12 м/с. RWS быстрее. Поэтому хорошо бы уточнять. Мой Файн с RWS Club в районе 189-191 м/с дает. С Pro Math, соответсвенно, в районе 175-178 м/с. Мерил надульным хроном. Нагрузка на откат (по весу) штатная - родной диоптр и родной мушкодержатель.

Александрыч
garry_long
Скорость при полуграмовой зависит от производителя пули
Интересная информация, подтверждаю. Жаль, никому в голову не придет все досконально изучить и выложить... мне лень... 😀
С моего JSB 0,547 4,52 летит одинаково с Club-ом, 0,45 - 180-181 мыс... парадокс, однако...
Только JSB делает отверстие одно, сколько не стреляй, Club и остальные, иже с ним RWS - разлет... кучей, применительно к FWB-300 назвать сложно.
Kursh
И оптика тяжелая не годится - тоже откат перестанет работать. Убьешь в итоге винтовку попусту просто, и все.
Ни хрена ей не будет... а вот по поводу оптики - слышу не первый раз, но не пойму на основании чего сделаны такие выводы?...
Оптика - любая, весит 500-800 гр... тяжелая - это сколько?
У меня два Файна стреляли с самыми разными прицелами... особенно первый, вопрос только в том, что длинный накрывает окно... заряжать очень сексуально становится, а в остальном разницы я не заметил.
А вот пружина пожестче - это да!... я первый с огрызком гамовской выводил на 210-212 мыс. Откат работал, но на самом краю хода. Кучи - как и не бывало никогда...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

EJZ
Ну, RWS Club корректно сравнивать разве что с Gamo Pro Math 😛 Это т.с. "массовые" пульки, даже не для тренировочной стрельбы. А RWS R10 что, тоже "разлет" дают?
По откату - кто-нибудь пробовал ставить пружинку в качестве "компенсатора" на заднюю направляющую?
BlacKDeatH
из 300-го и иже с ними "большой тройки", плюс старая матча
ДОЛЖНО быть 10Дж или около
так оно было 😛
Fakha
Салют всем)
Взял я, наконец то, хрон и померил скорости.
4 вида пуль Гамо: Мастер Поинт, Матч, Магнум, Про магнум. Для прикола померил колпачки 0.4 гр. ужасного качества и пули H&N Final Match 4.50 (FM) & H&N Final Match Rifle 4.50 (FMR).
Поехали по порядку:
H&N FMatch, заходили с номальным усилием.
155.7
155.3
155.4
153.3
158.1
154.5
152.1
150.3
153.0
156.0 Средняя скорость = 154.4

H&N Final match rifle тоже заходили с норм усилием.
145.6
143.7
149.6
144.9
144.5
142.2
145.0 средняя = 145.1 мыс

Гамо Магнум, почти проваливаются, немного держит юбка
166.8
165.6
166.2
167
168.4
164.6
166.1
167.9
163
167.2 средняя 166.3

Гамо Про магнум. Проваливаются ещё больше, почти болтаются))
166.3
167.9
166.6
170.9
168.0
171.4
172.9
166.1
171.3
166.8
170.7
169.7 средняя = 169.05
Одной пуле расширил юбку стрельнул = 160.2 мыс.

Теперь пошли тугие, чуть более тугие чем пули H&N
Гамо Матч
154.7
156.2
157.2
152.3
155.9
153.8
149.8
155.9
151.3
155.7 средняя = 154.3 мыс

Гамо Мастер поинт. Тоже тугие, даже туже чем гамо матч, голова шире.
156.8
156.8
153.6
156.2
153.4
155.0
153.1 среднее = 155 мыс

Колпачки 0.4 грамм. Еле еле, впихнул. Всего стрельнул 5 раз.
Первые 3 толкал стальным прутиком поглубже, потом выталкивал обратно к срезу шомполом.
186.3
181.3
188.8
другие 2 просто пальцем, пока не скроется в стволе
179.1
170.9

Вот такие неутешительные результаты.
ИМХО, из говнопуль гамо, самые нормальные для файна это Матч и мастер поинт.
На кучу пока не стрелял, ничто кроме мачт, вроде ложатся пуля в пулю на 10 м. Очень достойно летят.
Про H&N и говорить нечего ) Олипмийское качество.
Обзорчик получился, больше по пулькам, чем по Файну. Ну вы уж простите если чтоне так.
Темпрература комате около 25 гр. Хронограф MK4 combo cb-625.
С ув. Фаха

Fakha
Фото не получается слить.
Выложил сюда
пули http://foto.mail.ru/mail/neofah/9/31.html
хрон http://foto.mail.ru/mail/neofah/9/33.html
пули H&N http://foto.mail.ru/mail/neofah/9/32.html
Kursh
Оптика - любая, весит 500-800 гр... тяжелая - это сколько?
Так от 800г и тяжелее идет обычно оптика-то кратностью выше 12, и переменники. Ставил килограммовый прицел - о кучности нет разговора вообще. Я бы не рисковал ставить тяжелее 500г.
Fakha
Народ пострелял я на кучность с 10 метров с упором. Не сильно медленно и не торопился.
Самые кучные, как и говорил Гамо матч = 4.8 мм по центрам пробоин,
потом идут Гамо магнум. как ни странно, они дали около 7.5 мм по центрам, Затем Гамо мастер поинт около 9 мм по центрам и самая прикольная кучность у гамо Про Магнум ))) 77 мм. http://foto.mail.ru/mail/neofah/9/37.html

куча гамо мастер поинт http://foto.mail.ru/mail/neofah/9/35.html
куча гамо матч http://foto.mail.ru/mail/neofah/9/38.html
и гамо магнум http://foto.mail.ru/mail/neofah/9/36.html

Fakha
Ну как народ, стоит менять пружинку, и если менять то на что? на гамовскую или ижевск?
У меня есть муркина родная 2.8мм и магнум 3 мм. Что посоветуете ставить?
Магнум ижевская стоит на иж-з8 щас, даёт стабильно 183-189 мыс. Могу у него одолжить))
С ув. Фаха
garry_long
EJZ
Ну, RWS Club корректно сравнивать разве что с Gamo Pro Math Это т.с. "массовые" пульки, даже не для тренировочной стрельбы.
"Массовые" они - там, где цены на них в пределах 2.5-3 евёр за банку. За бугром то бишь. У нас же разница по ценам на них в два раза минимум (Gamo ProMath 500 - 135 р, RWS Club - 260 р)...
EJZ
По откату - кто-нибудь пробовал ставить пружинку в качестве "компенсатора" на заднюю направляющую?
Я свою пока "потрошить" не тороплюсь - за 30 лет в нее ещё никто не лазил.
Ни следочка вскрытия-разборки нет.
Fakha
Я свою пока "потрошить" не тороплюсь - за 30 лет в нее ещё никто не лазил.
Ни следочка вскрытия-разборки нет.
И сколько она даёт по скоростям? Моей вот тоже около 28 лет.
garry_long
Fakha
И сколько она даёт по скоростям? Моей вот тоже около 28 лет.
Gamo ProMath 0.49 г 176-178
Gamo ProHunter 0.49 г 176-178
RWS Club 0.45 г 188-190
Gamo TS-10 0.68 г 142-145
Luman Pointed 0.68 г 142-145
Хронометр надульный S-046. Не идеал, но мерить можно.
Моя винтовка, судя по номеру 299 тысяч с хвостиком, сделана где-то в последних месяцах 1980 года... Так что 31-й год ей уже пошел.
Fakha
Ну у меня значит на мыс 10 слабее чем надо))) Буду ставить гамовскую пружинку. Будет в пределах 190-200 мыс хватит за глаза.
Fakha
Я смотрю у зуля 312 сломанная шейка приклада это болячка. У меня то ложе зулевское ((
EJZ
Что-ж, вливаюсь т.с. и "по факту" - добралась-таки до меня моя Фаня 😊
Модификация "Universal", состояние - идеальное, только 3-4 малюсенькие вмятинки на ложе и небольшая потертость на планке под диоптром. Надульный хрон приспособить пока не получилось, так что про НСП не в курсе, но звук выстрела наряду с небольшим запашком горелого масла говорит о том, что с этим тоже все в порядке.
Фоток не будет - не чем 😞 Вчера второй раз в жизни(в т.ч. за последнюю неделю) всерьез пожалел об отсутствии хотя бы "мыльницы" 😊
Приехала Фаня что называется "с корабля на бал" - пробовать ее буду на "Открытии сезона НАФТ"(если не считать пробой пристрелку сегодня вечером) 😊
Fakha
Откуда приехала? Где жила?
У соседей или друзей мыльниц нет, до сих пор чумазые все ходят??))))
С ув. Фаха
EJZ
С eGun.de - по понятным причинам озвучивать тех, кто помог с этим делом не хочется, хотя они здесь т.с. и широко известны 😛 Все вместе обошлось в 25 тыр - в таком состоянии оно того стОит. Из-за непредвиденных обстоятельств добиралась она до меня два месяца - я извелся весь 😊
У соседей "мыльниц" нет, а на работе... СисАдмин - не самая почетная личность в конторе("Он, гад, мне интернет вырубил"(С) 😀 ), а у единственного человека, к которому мог бы обратиться за этим делом, выпрашивать навороченную зеркалку как-то неудобно. Ну, думаю, обзаведусь все же - на "ПСП-Онлайн" поднимался вопрос выбора, так что вроде с этим проблем не будет 😊

Поставил Leupold VX-3 6,5-20x40 EFR и вчера пострелял на 25 и +- хх м. Ну что тут говорить? - Фаня! 😊 Без напряга Люманом 0,55 8х12 мм по вертикали, с учетом введения поправок после первых трех(габарит "10" ВОЛПОшной мишени на 6 часов, т.е. в целом "50" из "50") 😊 Переключился на гильзы( 😊 ): по макаровским оказалось даже скучно - расставил мелкашечные - по одному выстрелу на каждую 😊. Заодно прикинул определение дистанции по сетке "Файн Дуплекс" - при увеличении х16 получился точно мил между толстыми линиями, соотв-но при х8 - два, причем между ними ведь "крест", так что оказалось весьма неплохо, после чего пострелял по "перекидушкам" от 11 до 40 м. На 40 м "поднять" мишень мощИ все-таки не хватает, но "кладет" исправно. Собираюсь на "Открытие" - посмотрю, как оно там будет "на природе". Первый раз - "результатов" не жду, но интересно ведь! 😊

Fakha
2 EJZ,
Я так понимаю файн у вас с вполне свежей родной пружиной. Есть чем померить скорости?
А то мне пришла пружинка гамовская. Буду её ставить, а вот на какую скорость настраивать!? Пули в основном полуграмм, плюс минус 0.03 гр.
Народ какой предел по скорости, чтоб кучность не постадала?
С ув. Фаха.
EJZ
В тот период(конец февраля) "юниверсал" уходили от 280 е, в похожем на мою состоянии ушла за 335 неделей раньше - то, что удалось эту взять за 301 в последнюю секунду, просто везение 😊 А доставка... 😞 😞 😞

Fakha, по комментам продавца у нее настрел ~500, потому думаю, что там все "свежее", причем еще и ухоженное 😊 Хрон у меня надульный, и из-за отката при выстреле не удается удержать его соосно, как это получалось с другими. Надо сочинять какой-то переходник - мысли есть, попробую.
Пружину я бы не стал ставить Гамовскую/Ижевскую, лучше по совету Archengelа обратиться на ФВБ, если что - он же может с этим помочь. "ФАК" пружины на еГане - для любителей "тунинха", и по уму не годятся для установки в Фаню(ИМХО). Дело в том, что "родная" составлена из двух противоположно навитых, что предотвращает появление крутящего момента при выстреле, а ось канала ствола несоосна оси компрессора - не исключено, что именно это наряду с полной выборкой хода отката приводит к снижению кучности, как это было у Александрыча.

Александрыч
EJZ
"ФАК" пружины на еГане - для любителей "тунинха", и по уму не годятся для установки в Фаню(ИМХО)
Истину глаголеш. +100.
Усилие родных пружин, изначально, очень оптимально подобрано. В принципе, это и не удивительно, над винтовкой скурпулёзно работали, это же не Хатсан...
И живучесть их поразительная!... Сомневаюсь, что при разработке конструкции и, что еще важнее - технологий, кто-то закладывал сроки эксплуатации 30-40 лет... А получилось, как и многое у немцев, - на века...
Когда я вижу-слышу разговоры о том, дескать, "давайте разгоним немецкую мачтУ", "мало", мне хочется сказать - не путайте назначение винтовки!
У этой назначение - очень точно стрелять! Но никак, не бить ворон...
И в апгрейде эта винтовка практически не нуждается.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Fakha
А мне и не нужен апгрейд мужики, я же спросил про её родную, нормальную скорость. Кое кто тут писал, что родная мощность у неё около 10 Дж. Мне этого за глаза, лучше слабо попасть, чем сильно промазать, повторюсь.
Вот возникла идея:
Заменить не всю пружину, а только её половинку гамой. поменять именно ту, которая по направлению витков совпадает с гамовской.
И кучность должна остаться и мысов прибавится, по идее!
А, как мысля?
Fakha
.....так, что если сидеть в инете и охотится то можно купить по дешевле ... http://egun.de/market/item.php?id=3225980 ,
Ой, как жаль, что я с 4 класса бросил немецкий и начал учить инглиш ((((((
Александрыч
Fakha
А, как мысля?
Так себе...
Лучше уж поставь гамовскую целиком, обрезав сколько нужно, путем подбора (настройки). Я так делал на первой своей FWB-300. Сколько отрезал - уже не помню, подбирал... с какого то места (получения более-менее кучи) резал по 0,5 витка, до идеала по куче. Получил, в итоге, в районе 183-185 мыс... самое то.
Да и если будет сильно жесткая, скажем, в начале экспериментов, - сразу почувствуешь по отдаче. Но далее появляется момент, когда внешне вроде бы все путем - ход отката, отсутствие расколбаса, а кучи еще нет... Вот тут то и самый ответственный момент.
Две последовательных пружины разной жесткости... нужно, конечно, внимательно разобраться, но по мне, чисто интуитивно, - неправильный ход...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Fakha
Ну я так думаю,
если моя, щас финал матчем даёт 145 мыс, значит каждая из половинок это ~73 мыс.
Гамовская целая новая даёт 190-210, мы возьмём посередине 200 мыс, половина будет 100 мыс, в итоге получаем, в сумме 173 мыс, и полностью сохраняется организация пружинного узла и теоретически точность.
Но!!!
Я так понимаю всё дело в коллве витков. Чтобб при сжатии было одинаковое скручивание.
А учитивая, что гамовская пружина потолще, чем родная, то мы её поставим побольше, чтоб сохранить длину, а от родной половинки придётся отрезать, потому что гамовская такой же длинны не влезет, короче колдуем....
В конце концов получим одинаковые пружины по длине , одинаковое скручивание, а гамовской уже будет не половина , как я раньше считал, а побольше.
Теоретически должно получиться и кучно и мощно.
Александрыч
Fakha
Ну я так думаю
Фу, ты... да разве ж можно так безграмотно рассуждать?!...
Жесткость пружины не зависит от количества витков! Есть пружины, три витка которых в состоянии подбросить паровоз, а есть, десять витков которых, можно сжать пальцами...
Жесткость пружины - это усилие, которое сожмет пружину до касания витков.
Это образно говоря. Научно - там понятие гораздо сложнее. И зависит она от трех параметров - материалла, диаметра - для проволки, и заданного режима термообработки. Есть еще скорость расжатия. И так же, может оказаться, в зависимости от технологии изготовления, что у "хилой" на вид пружины она выше, чем у "не хилой"... и соответственно, степень сжатия в компрессоре винтовки, она создаст выше... И диаграммы усилия в зависимости от степени сжатия и сопротивления расжатию разные... они будут разные и у трех пружин-близнецов, рожденных с промежутком в три секунды. Может так получиться, что в процессе хода расжатия менее жесткая пружина из сжатого состояния разожмется (если у неё выше скорость), и опять сожмется (т.к. у неё меньше усилие сжатия). И этим съамортизирует работу более жесткой пружины. Поэтому, для суммирования усилий применяют не последовательную, а параллельную установку пружин, опять таки, одинаковой жесткости и остальных параметров. Далее в ликбезе ограничусь, за продолжением - на кафедру "Детали машин" любого технического ВУЗа... 😀

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

EJZ
Сначала разожмется более сильная пружина, причем полностью, при этом слабая получит нехилый удар, будучи еще сжатой до смыкания витков. Если разница жесткости велика, может даже оказаться так, что сильная завершит рабочий ход, "отыграет" назад и еще раз долбанет по начавшей разжиматься слабой. Что интересно, это произойдет и при отн. небольшой разнице, только удар будет слабее.
"Гипербола" конечно, но как-то так...
Fakha
Ну, вы уж простите мужики, не силён я в пружинах. И это была только мысля, на то и форум.
Я тут акцентировался на одинаковом колл-ве витков, чтоб скручивание поршня было одинаковое, а точнее чтоб его небыло.
Мдааа , чёто я перегнул. Забираю свои мысли братно.
На самом деле. При взводе сначала скрутит и сожмёт слабую пружину, а только потом сильную, и получится что сильную ещё и не дожмёт, и получится хз что.
Всё забираю свою мысль обратно)))
Блин остаётся попробовать поставить одну гамовскую и надеяться на чудо с кучностью, а если чуда не будет останется мечтать о новой родной файновской пружине. ))))
А может в основание пружины сообразить какую нить скользящую шайбочку, чтоб скручивание было поменьше? Может тонкую латунную шайбочку на графитной смазке подложить со стороны задника? Или лучше из капролона?!
EJZ
Если уж "соображать", то закажи "по образу и подобию" у lotos-peace здесь же, в "Купи-продай", но из проволоки на десяточку толще и на виток меньше при той же длине и вн. диаметре. Это даст прибавку к жесткости процентов 10-15 без каких-либо изменений конструкции 😛
Александрыч
Fakha
А может в основание пружины сообразить какую нить скользящую шайбочку, чтоб скручивание было поменьше? Может тонкую латунную шайбочку на графитной смазке подложить со стороны задника? Или лучше из капролона?!
Ну, в общем то, так и делают. У Диан, например, на пластиковую направу одета тонкая шлифованная стальная шайба. Если опора пружины стальная шайбу можно не ложить. Но делается это, в основном для того, чтобы защитить менее прочный пластик направы от разрушения сталью пружины.
Только, ИМХО, не латунь или капролон.

А в принципе, мне кажется, что все страхи по поводу скручивания и т.п., - сильно преувеличены. В автомобилях, тепловозах, многовитковые витые пружины для аммортизации применяются повсеместно, а с вопросами подворота опор при сжатии никто и не заморачивается... а усилия там - куда ППП браться...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

EJZ
Ну, конечно, это всего лишь единицы градусов, но задействованная при этом масса на долю мм отклоняет ось ствола, что дает уже единицы мм на дистанции - для матчевой винтовки олимпийского класса это недопустимо. Правда НАМ этого не заметить 😀
Fakha
Надо чтото придумать!!! Не хочется получить ведрошлёп без кучи.
А почему не использоват тонкую прокладку из капролона под стальной шайбой? Ну потеряешь 2 мм места под пружину, зато эффект должен быть!?

Думаю так, в задник подложить колечко из капорлона 1мм, смазанную графиткой, на неё стальное полированное колечко 1мм, а потом пружину. Обрезанный конец пружины отжечь, чтоб упор был перпендикулярным оси сжатия, чтоб не вело её по сторонам. А родным концом в поршень.

Насколько резать пружину то? выше писали, что 89 мм ход поршня значит витков 29-30 оставить?

MadRoy
Привет всем! Принимайте в ряды, как говорится... Вчера приобрел данную винтовку, доволен как кот с банкой валерьянки.
По мишени пока не стрелял, по скоростям дает стабильно 196-197 пулей ЖСБ Экзакт РС.
Fakha
2 MadRoy,
Поздравляю!
А в каком состоянии приобрёл, пружина родная? год, фото !?
С ув. Фаха
MadRoy
А в каком состоянии приобрёл, пружина родная? год, фото !?

Приобрел у garry_long, состояние хорошее, винтовку пока не разбирал (да и нет желания лезть пока - все работает, дизеля нет).
Фото:


По скоростям - отстрелял ЖСБ Экзакт РС (0.475 грамма):
196
196
197
196
197
196

На квартирных дистанциях (до 7 метров) тупо садит все пули в одну дырку - стрелять неинтересно. В выходные попробую на 25 метров.

Ну и заодно вопрос владельцам: оптика на кольцах ползти не будет? Был у кого опыт установки? Не хочу ставить моноблок, чтобы не перегружать откат.
И по прицелу - Таско СС (масса ~600 грамм) нормально будет стоять? На откат не повлияет?

Fakha
Всё таки, родное ложе очень красивое.
По оптике: никуда она не сдвинется, если нормально затянуть. У меня с оптикой откат поменьше отходит.
С ув. Фаха.
MadRoy
У меня с оптикой откат поменьше отходит.

Правильно, ты ж утяжелил подвижную часть... Так и должно быть.

partizan68rus
MadRoy
Поздравляю, красота!
Чет меня потянуло, в последнее время, на старые фани и зули 😊, есть в них что-то.
Fakha
Народ, караул! спасайте((((
Гамовская пружинка не лезет на направляющую задника (внутри пружинка узкая).
Не, ну конечно можно впихнуть насильно, но она там так садится, что фиг сдвинешь с места.
Кто ставил гамовскую, как вышли из положения? Стачивали направляющую задника?
Александрыч
Fakha
(внутри пружинка узкая).
Сталкивался с этим. Мне попадались гамовские пружины, и такие, которые не становились на 13,5-13,7, и такие, которые впрыгивали на 14,0.
В данном случае я бы без тени сомнения проточил направу задника на две-три десятки... с головой хватило бы.
Только не "сточил", а проточил... в токарном станке.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Fakha
Да, (( там как раз надо около 3-4 десятки убрать(( млять так не хотелось к токарю мотаться. Прикинул 3 пружины гамо, все не лезут, как и мурочные и от иж38. Ну чтож в бой, да с песней, до Победы.
Завтра отпишусь о результатах.
Grizlik
MadRoy
...
На квартирных дистанциях (до 7 метров) тупо садит все пули в одну дырку - стрелять неинтересно. В выходные попробую на 25 метров.
...
Таки я уже выкладывал мишеньки с такого Файена на 25м, правда в разделе спортивной стрельбы из пневматики. Повторю этот пост тут

"Группы на пристрелочных мишенях, с одних из соревнований (лето 2005 года) по BR-50 на стрельбище в Алабино. Специально группу не стрелял, поэтому в мишенях всего 5 и 8 выстрелов. 5 выстрелов - группа 5.5мм, 8 выстрелов - группа 7мм между центрами. Открытый тир, дистанция 25м, винтовка (ППП) FWB 300s, упор на мешок, прицел Leapers 4-16x56, на кратности 16, пульки JSB Exact 4.51 По ощущениям, пульки 4.51 из этого ствола летят существенно точнее и сделаны кстати чище, чем купленные в Кольчуге такие же 4.52.
Пульки предварительно отбирались для БР на отсутствие механических повреждений (замятий).
Exact 4.50 полетели из файеновского ствола еще лучше, как я и предполагал.


"

оригинал поста тут
https://guns.allzip.org/topic/104/154188.html

Grizlik
Fakha
Выложу ка фото родного намушника, для сравнения.
[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/4535552.jpg][/URL]

На вашем фото намушник от винтовок серии Урал-5,6 переделанный под шину FWB, на Уралах ЛХ 11мм, у Файенов 12

MadRoy
Таки я уже выкладывал мишеньки с такого Файена на 25м, правда в разделе спортивной стрельбы из пневматики. Повторю этот пост тут

Забыл мишени отфоткать... Пострелял на 25 метров. Картинка примерно как на фото, только я с штатным диоптром стрелял. Лучшая кучка - порядка 7 мм из 5 пуль, худшая - порядка 10 мм.

По пулям - у меня просто прекрасно полетели ЖСБ Экзакт РС 0.475 грамма. Скорости стабильны, кучки без отрывов. Они, кстати, 4.52...

Вообще ощущения при стрельбе просто сказочные. У меня было много ППП винтовок до этого (включая Вари и Армсы) - но Файн реально точнее, во всяком случае, на своих дистанциях (до 25 метров).

Отстрелял в субботу одну мишень БР - результат 224х1, на открытом воздухе. С учетом того, что мой средний результат из ПЦП АА S400 был примерно на уровне 230, я очень доволен.

Fakha
Доброго времени,
Проточил я задник, где то на 0.2-0.3 мм пока не села гамовская пружина, короче в 3 прохода. Кстати с одной стороны она шире, с другой уже.
С той стороны где она уже она обычно сильнее садится.
Там и обрезал, до 29.5 витков. Отжёг пол витка газовой горелкой, прижал конец, постарался сделать площадку чтоб она прямее сжималась, сточил лишнее. Под пружину выточил шайбу из латуни, в 1.5 мм с полукругом с одной стороны, чтоб скользила. Смазал шрусом. Собрал.
Еле взводится)) Появился дизель. Скорость, после 30-40 выстрелов стабилизировались до 180-184 мыс гамо магнумом. H&N финал матч винтовочными, где то 168-170 мыс. Скорость прыгает. Ну, а дизель после установки более мощной пружины это нормальное явление. Прогорит, сделаю отстрел на кучу.
С ув. Фаха.
ЗЫ: Померял я ход поршня, он там в аккурат 56 мм. Откуда там 66 мм нашли я не понял!? )) Может модель какая другая?
EJZ
Странно...
Вчера попробовал Экзакт Экспресс - порадовали 😊 193-195, на 25 м стабильно 7-8 мм из пяти выстрелов, и это при том, что стрелял с выносом(похоже кетайский крон учудил: прицел "ушел" на 7 часов аж на 9 см, поправок не хватило - буду разбираться). "РС", кстати, полетели 205(ровно 10 дж), но в тир их не взял.
MadRoy
Вопрос по пружинам - от Мурки встанет в Файн? Гамовскую не хочу, больно злая она...
Fakha
Я тоже ожидал большего. Полуграммом, думал, будет под 200, а тут кукиш.
Ствольная прокладка там новая, сам менял, компрессионное колечко тоже целенькое. Смазку поршня оставил ту же, что и до этого была.
Хронограф точный. хз почему так показало. Ну а в принципе и этого достаточно.
На иж 38 с мощной пружиной и утяжелителем, и ходом поршня 63 мм свободно даёт 185-190 мыс. А тут на 56 мм 185 мыс. Думаю это нормально.
Но пока не кучу не отстреляю не успокоюсь ))
С ув. Фаха.

ЗЫ: Кстати заметил такую вешь, с наклонённым стволом вниз, на градусов 30-40, скорость на 2-3 мысы ниже.))) Горизонтально опять стабильно показывает))

Fakha
2 MadRoy,
Ни муркина ни иж- 38 не встала в файн, пока не проточил. Щас думаю полезут. А гамовская не особо то и злая, как показала практика.
Щас вот думаю, хз может изза того, что поршень трётся об тягу зацепа скорость низкая? изза скручивания. Сомневаюсь что шайба которую я поставил работает при скручивании.
Grizlik
Робяты, 😛 а может все же обсуждение как гробят Файены перенесем в апгрейд и ремонт, а тут оставим только все родное? У кого какая модель, отзывы, отстрелы, настройки и т.д. А все от Ежей, Гам и проч. в раздел апгрейда...

P.S. Для любителей вкорячивать в Файен зверские пружины. Конструкция этой матчевой винтовки, хоть и обеспечивает много сот тысячный настрел, но рассчитана только на ее штатную мощность и при усилении начинаются поломки, часто совсем неожинанные такими апгрейдерами. Как пример, поломкки трещотки, тяги рычага взвода и проч. Т.е. все это ведет к резкому снижению ресурса винтовки.

MadRoy
а может все же обсуждение как гробят Файены перенесем в апгрейд и ремонт, а тут оставим только все родное? У кого какая модель, отзывы, отстрелы, настройки и т.д. А все от Ежей, Гам и проч. в раздел апгрейда...

Так я бы родную прикупил (про запас, пока не надо) - но наверняка дорого выйдет, если вообще возможно. Про усиление даже не думал, наоборот думаю ослабить слегка, с 9.5 до 8...

Fakha
Так я бы родную прикупил (про запас, пока не надо) - но наверняка дорого выйдет, если вообще возможно.
Так я тоже прикупил бы родную, которая даст около 9 Дж.
Но не представляю какая будет цена и вообще осуществимо ли?!
Я далеко не в Москве, даже ))
Пока что родными матчевыми пульками я получил 5.57 ДЖ. Маловато однако.
А с этой пружиной около 7.
lonish
Вот здесь есть: http://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEILE/Luftdruckwaffen/FEINWERKBAU/Feinwerkbau-300300S:::11_12_88_115.html

На Украину отсылают, думаю и в Росию отошлют без проблем. Цена приемлимая выходит.

Fakha
2 Lonish,
Хотя Я не силён в немецком, но вроде разобрался) Спасибо за ссылку.
Да кстати я там вижу вариант с одной пружиной
" http://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEILE/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/FEINWERKBAU/Feinwerkbau-300-300S/Kolbenfeder-Exportausfuehrung-FEINWERKBAU-300-300S::1109.html?XTCsid=c84d493b08cb32718bd282b9cacf5ea4 "
вот с такими характеристиками
"Vo (начальная скорость), около 240-260 м/с
Энергия (пули), около 16 Дж"

Обнадёживает ))

EJZ
Grizlik
Робяты, 😛 а может все же обсуждение как гробят Файены перенесем в апгрейд и ремонт, а тут оставим только все родное? У кого какая модель, отзывы, отстрелы, настройки и т.д. А все от Ежей, Гам и проч. в раздел апгрейда...

P.S. Для любителей вкорячивать в Файен зверские пружины. Конструкция этой матчевой винтовки, хоть и обеспечивает много сот тысячный настрел, но рассчитана только на ее штатную мощность и при усилении начинаются поломки, часто совсем неожинанные такими апгрейдерами. Как пример, поломкки трещотки, тяги рычага взвода и проч. Т.е. все это ведет к резкому снижению ресурса винтовки.

+1 !
Кстати, Сереж, приведи здесь параметры родных пружин - мне свою только за этим разбирать не хочется, ведь почти новая! 😊 По этим параметрам можно заказать у нас - lotos-peace делает очень качественно и быстро, да и по цене выйдет дешевле, чем из Германии.
Kursh
Если делать, то дешевле партию - тогда и "заколхозиться" владельцам вполне можно на производство. Вопрос в возможности право-левосторонней навивки.
EJZ
Я у него заказывал пружины для Haenel Suhl mod.311, по две штуки "оригинальных"(ну, почти 😊 ) и усиленных. Все четыре обошлись ок. двух тыр. с пересылом. Качество и точность изготовления - выше всяких похвал. Весь "цикл", от первого вопроса до получения занял ровно месяц, из которого половину отожрала почта(не иначе пешком несли) + обсуждение нюансов "усиленных" пружин. Вот ссылка на тему: https://guns.allzip.org/topic/25/618760.html .
Думаю, с направлением навивки проблем не будет - насколько я понял, пружины делаются на профессиональном оборудовании в заводских условиях.
MadRoy
Думаю, с направлением навивки проблем не будет - насколько я понял, пружины делаются на профессиональном оборудовании в заводских условиях.

Блин, я только за. Ну что, кто разберет свой Файн и даст параметры родных пружин? Я бы заказал пару комплектов про запас, ибо чувствую, что эта винтовка останется у меня надолго...

Kursh
Витков 15,5.
Длина 105,0мм.
Ф внешний 20.0мм
Ф внутр. 14.7мм
Ф проволоки 2.8мм.
Усилие нечем проверить.

Пружинку с правосторонней резьбой измерял, хоженную. Сколько с ней отработали, не в курсе, но думаю, много, потому, наверняка есть усадка. Предполагаю, от 5 до 10 мм.
Думаю, левосторонняя должна быть идентична правосторонней для синхрона работы.



Grizlik
В эти выхи постараюсь замерить новые файеновские пружины, у меня в зипе есть два их комплекта.
Fakha
Померял свою старую.
Первая с навивкой по часовой 101 мм,
внутр диаметр 14.7 мм, 15 витков и 5 мм;

вторая против часовой 103 мм,
диаметр 14.7. , 15.5 витков
Толщина проволоки у обоих 2.8 мм

Внешний диаметр ~ 20мм.
Толщина шайбы посередине 2.5 мм.
Общая длинна 101+2.5+103 мм.
пружинки получаются разные, винт до меня конечно разбирался((

EJZ
Подождем замера новых, а то непонятки какие-то... При нар. диаметре 20(а то и 19,9 - судя по фото) и толщине проволоки 2,8, внутренний должен оказаться 14,4, а не 14,7...
Тогда можно будет посчитать параметры, и прикинуть, есть ли там что "улучшать". Хотя думаю, что не стОит 😊
И еще: для точности нужны диаметр "направляющей" задника и внутренний диаметр поршня.
Kursh
(а то и 19,9 - судя по фото)
Ф внешний 20,0 мм - штангель под углом просто сфотографирован. Замеров 5 делал.
MadRoy
В эти выхи постараюсь замерить новые файеновские пружины, у меня в зипе есть два их комплекта.

Отлично, ждем.

Fakha
Файн огорчает, скорость немного падает, видать дизель уходит))
MadRoy
Наконец-то отфоткал мишеньку... Файнверкбау 300S + Tasco SS 16x42, 25 метров, 5 выстрелов, открытый воздух, ЖСБ Экзакт РС (195 мысов). Размер кучки 5.5 мм.
Kursh
Ай, КРАСОТА! 😊 Ветер был?
docalex
Дв, выше всяких похвал! 😊
MadRoy
Ветер был?

Слабый, я старался стрелять в паузах.

MadRoy
В эту субботу стреляли БР. Стрельбище, ветер переменный, сильный. Тот же Файн 300 + Таско СС 16х42. Лучшая мишень - 234х5 (остальные 225х2 и 213х1), для сравнения скажу - моя лучшая мишень из ПЦП АА S400 на открытом воздухе - 233х2.
EJZ
Как интересно... Теперь буду знать, на что ориентироваться через 2 недели 😊
MadRoy
Теперь буду знать, на что ориентироваться через 2 недели

Я через 2 недели тоже буду (скорее всего)... Порвем ПЦПшников нафих? 😀

EJZ
А что? Пока погоду обещают вроде тихую - шанс есть 😀
MadRoy
Пока погоду обещают вроде тихую - шанс есть

Да фиг с ней, с погодой... У нас в эту субботу ветер был - ленточки на флагах в некоторые моменты вертикально вверх смотрели и пропеллеры надорвало...

EJZ
Там видно будет 😊
MadRoy
Возникла небольшая проблемка - после стрельбы в мокрую погоду решил разобрать винт, протереть снаружи откат и компрессор. Собираю обратно, взвожу, вкладываю пулю, жму на спуск - фиг. Спусковой крючок ходит "пустой", как без взвода... Но винтовка взведена.
Разобрал, чуть подвинул вниз откат - задняя деталь отката чуть выехала назад - выстрел (на спуск не жал)... Думаю, глюк. Собрал обратно, взвожу (взводится без проблем), вкладываю пулю, спуск - фиг. То же самое. Опять разбираю - все так же...
Получается задняя деталь отката (в которую вкручивается задний винт крепления ложа) как-то неправильно встает на свое место. Подвигал ее туда-сюда, но вроде у нее одно положение, два чуть торчащих зубчика четко в свои отверстия должны вставать...
Ничего не понял (почему не стреляет), снова собрал - вдруг все заработало. Что было - так и не понял... Может кто в курсе.
EJZ
Кстати насчет "порвем" - жаль, что тебя не было 😊
Можно считать "порвем" 237 во втором круге? Особливо если учесть, что это мой первый в жизни БР? 😀
С погодой действительно повезло, Фаня - супер! 😊
MadRoy
Кстати насчет "порвем" - жаль, что тебя не было

Да, что-то из наших никто не поехал, а одному ехать было ужасно лень.

Можно считать "порвем" 237 во втором круге? Особливо если учесть, что это мой первый в жизни БР?

Зависит от того, какой был ветер... Но в любом случае - 237 - это очень достойно для ППП.

EJZ
Ветра почти не было. Но это "почти" оказалось таким коварным, что опустило результаты всех участников 😞
Тем не менее я, что называется "доволен, как слон" - и винтовкой, и ощущением точно угаданного выстрела(при его наличии ес-но 😀 ).
MadRoy
Но это "почти" оказалось таким коварным, что опустило результаты всех участников

Добро пожаловать в БР... 😀 Штиль вообще случается крайне редко.

Kursh
Весна. Воздушные потоки из-за... И т.д. 😊 Нестабильная, в общем, еще погода. У всех, как я понял, весело было по погоде.
Fakha
Всё про ветер да про ветер.
А я вот поставил мощную пружинку от гамо и не получил 10 дж. ((( и что то руки даже опустились на файна. Взводится тяжело, а стреляет всего на 10 мыс быстрее.
BlacKDeatH
Fakha
А я вот поставил мощную пружинку от гамо и не получил 10 дж. ((( и что то руки даже опустились на файна. Взводится тяжело, а стреляет всего на 10 мыс быстрее.
а ты наоборот ослабь пружину
он выдаёт чётко 9,8-10,2 Дж на РОДНЫХ пружинах (их там две)
лично замерял, и не на одном экземпляре
MadRoy
А я вот поставил мощную пружинку от гамо и не получил 10 дж. ((( и что то руки даже опустились на файна. Взводится тяжело, а стреляет всего на 10 мыс быстрее

А смысл? Почему хочется именно 10 Дж?

Kursh
Хатсан не спасет "отца русской демократии" (С)? И мощща, и недорого! 😊 😛

"Пошто животину тиранишь?!!(С)" 😊

Fakha
BlacKDeatH
а ты наоборот ослабь пружину
он выдаёт чётко 9,8-10,2 Дж на РОДНЫХ пружинах (их там две)
лично замерял, и не на одном экземпляре

С родными пружинами (пружиной), пулями h&n final match rifle было 145 мыс = 5.5 Дж, щас с гамовской 180-183 мыс ~ 8.7 Дж.
Простите за изврат, других пуль нет, гамо магнумом было 166, а щас около 175-180 мыс.
Откуда взяться ~ 10 Джоулям, я не догоняю!?
Или я неправильно считаю?
С ув. Фаха

MadRoy
С родными пружинами (пружиной), пулями h&n final match rifle было 145 мыс

Что-то реально маловато, у меня выдает 195 пулей ЖСБ Экзакт РС (0.475 грамма) - это примерно 9 Дж. На родных пружинах.
Может у тебя дело не в пружине?

EJZ
Наверняка что-то еще - из моей Экспрессы летят 190-195, РСы - 200-205. Разброс не у винтовки - хроны разные 😊
Кстати: вчера отстрелял 3 типа пуль - Люман ФТ 0,55, ЖСБ Экзакт Экспресс 0,51 и ЖСБ Экзакт РС 0,475. При скорости на 20 м/с ниже Экспрессов Люманы летят как минимум не хуже из этого ствола, причем СТП не меняется при смене пуль вообще. С кучностью получилось так: на 25 и 50 м Люманы и Экспрессы собрались практически одинаково(~6 и ~25 мм на 25 и 50 м соответственно), РСы чуть хуже(~7 мм) на 25 м и существенно хуже на 50 м(~35 мм). Получается, что с учетом совпадения СТП на улице лучше всего использовать Люман, а РС похоже вообще не подходит(мне по крайней мере). Зато РС прекрасно летят из ИЖ-46 😊 Впрочем - это другая тема 😊
MadRoy
а РС похоже вообще не подходит(мне по крайней мере)

Если честно - я кроме РСов ничем и не стрелял из Файна... 😊 Просто нет в наличии у меня других качественных легких пуль (хотя еще есть матчевые ЖСБ, но они на 25 метров плохо летают). Хочу вот тоже Экспрессов взять на пробу.

Fakha
Не знаю мужики, хронограф импортный. Модель вечером скажу. Замеряет точно. На мурке показывал 220-236 мыс разными пулями. Но мурка меня не приколола. Хотя экспортная была модель "Элегант" ))
МР 651 мерил, показывает около 100 мыс пулями и 125 шариком.
Сравнивал показания с маятником, маятник процентов 5 выше показывает.
MadRoy
Не знаю мужики, хронограф импортный

Не в хроне дело-то... Под "другим" я подразумевал уплотнения винтовки - нормальные?

Fakha
Про кольцо на поршне не могу сказать что оно изношенное, ствольная прокладка новая. Сам менял, родная. Про ствол хз может и тугой.
Были следы коррозии и грязи куча , но я его вычистил.
MadRoy
Вот, сварганил отсекатель для Файна. Без диоптра мушка вроде не нужна, поэтому решил ее заменить... Отсекатель, ессно, только для стрельбы с оптикой.

Ну и пара общих видов:

Рысеныш
Получил комплект уплотнений на Feinwerkbau 300S от Олега(2100). Если раньше винтовки из которых я стрелял, по характеру выстрела напоминали Диану 54, то теперь практически PCP! 😊 Выстрел стал мягче, тише, абсолютно исчез металлический лязг. Скорость при этом выросла до 184мс JSB Exact.

Винтовка :

Уплотнения :

Fakha
2 Рысеныш
Скорость при этом выросла до 184мс JSB Exact
А сколько было? какая разница? кроме звуков?
С ув. Фаха
Kursh
Fakha - а откуда параметры отсекателя брал? И есть ли чертежик?
MadRoy
Fakha - а откуда параметры отсекателя брал? И есть ли чертежик?

Я думаю это все же мне вопрос? 😊 Если честно - параметры брал наугад, ничего не считал. Там передняя пробка с конусом съемная, можно и поменять потом (если все-таки решу по уму делать). А чертежиков нету - чертил от руки на листочке, когда сделали - выкинул.

Fakha
2 MadRoy,
Правильно думаешь комрад, вот я и молчу как партизан)))
Как насчёт чудес после установки отсекателя? Игра стоит свеч?
MadRoy
2 MadRoy,
Правильно думаешь комрад, вот я и молчу как партизан)))
Как насчёт чудес после установки отсекателя? Игра стоит свеч?

Это практически невозможно понять. В этой винтовке и так все оптимизировано до предела... Я понимаю, если кучность составляет 20 мм на 25 метров, а после установки отсекателя - резко уменьшается до 10 мм - это можно заметить. Но когда винтовка в родном исполнении стабильно укладывает 5 выстрелов в 6-7 мм на 25 метров - то понять разницу с отсекателем и без очень сложно, кардинально кучность не изменится.
Вобщем-то, так и получилось - лично я не заметил каких-либо улучшений. Но и ухудшений тоже. Но это и понятно - на улице ветер влияет в разы больше, чем отсекатель. Для выявления эффектов надо тщательно отстрелять винтовку в тире, с отсекателем и без - тогда может что-то пойму. Но это будет не скоро...

Александрыч
MadRoy
Вот, сварганил отсекатель для Файна.
А для чего это?

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

MadRoy
А для чего это?

Даже не знаю, как ответить... 😊 Если вопрос в том, для чего нужен отсекатель вообще - то можно в инете порыться, материалы должны быть. Можно почитать.
А если вопрос "для чего отсекатель именно мне и именно на Файне" - я вроде отвечал уже - без диоптра мушка не нужна, как и ее кожух. Поэтому возникла мысль сделать что-то более красивое внешне, а если еще и положительные эффекты будут - я только за.

Fakha
А если вопрос "для чего отсекатель именно мне и именно на Файне" - я вроде отвечал уже - без диоптра мушка не нужна, как и ее кожух. Поэтому возникла мысль сделать что-то более красивое внешне, а если еще и положительные эффекты будут - я только за.
Вот теперь, каков же положительный эффект? сравнивал с "до" и "после"? с ним и без него, хотя бы на 25 метров? может кучка улучшилась? Интересно же. Обычно, после какого либо изменения в конструкции, делают анализ результатов. А если чисто для понта то отсекатель эффектный получился, поздравляю )))
С ув. Фаха
MadRoy
Вот теперь, каков же положительный эффект? сравнивал с "до" и "после"? с ним и без него, хотя бы на 25 метров? может кучка улучшилась? Интересно же

Ну так я ж писал - как сравнить-то? На улице непонятно - то ли сам накосячил, то ли ветерок снес... Надо в тир, а в тир сейчас никак не попаду.

Fakha
Чтоб результат был наиболее точный, надо тебе будет сделать надульник того же веса, что и отсекатель, чтоб баланс и вес винтовки неизменным был.)))
Вот мороки то! ))) Ну удачного отстрела, ровного дыхания и плавного спуска, как до тира доберёшься)
Kursh
Fakha - сорри, конечно же к MadRoy вопрос был - просто тут аватары показываются совсем не везде, вот и попутал.

На М2 у меня, например, отсекатель очень заметно работает - там кучность без него хуже - с законных 6-8 мм на 25 м куча расползается на 10-12. И если изменить расстояние от дульного среза до конуса воронки с оптимальных 6 мм, то тоже увеличивается разброс.

Потому, и интересно было про параметры. Ладно, декоратив, значит, декоратив. 😊

MadRoy
И если изменить расстояние от дульного среза до конуса воронки с оптимальных 6 мм, то тоже увеличивается разброс.

У меня от конуса до среза примерно 10 мм, но пробка съемная - поэтому можно играть расстоянием. Или разных конусов наточить, с разной длиной. Просто сейчас не буду заморачиваться, как начну в тир ездить - так и буду проверять.

На М2 у меня, например, отсекатель очень заметно работает - там кучность без него хуже

Согласись, что на М2 объем выбрасываемого воздуха в разы (а то и в десятки раз) больше, чем на Файне? Я вообще не уверен, что отсекатель на Файне будет хоть как-то влиять...

docalex
Был минимодер на "Тотоше" //img.allzip.org/g/96/orig/4544497.jpg СТП смещалась при установке и куча чуть расходилась. Месяц, как переделал в отсекатедь (тот же обратный конус и в два кольца боковые отверстия). По куче - что с ним, что совсем без него, но кажется, что звук поприятнее. Улучшения кучи на ППП, вроде ждать неоткуда. Ну а влияние его веса - это уж зависит от механики ППП винта.
MadRoy
Улучшения кучи на ППП, вроде ждать неоткуда

Смотря на какой ППП... 😊 На Файне, с его 6 мм на 25 метров - да, не приходится.

MadRoy
Вобщем, пострелял тут на выходных вдумчиво... Ветра практически не было, временами полный штиль. С отсекателем кучи нет. Причем любыми пулями. На 25 метров - 15-20 мм, причем отрывы во все стороны.
Пострелял, почистил ствол, попробовал разные пули - один хрен. Вывернул конус (сам надульник оставил). Первым же отстрелом - 7 мм из 5 выстрелов Экспрессами. Вот и влияние отсекателя... 😊

Вобщем пока стреляю без конуса, но сам надульник ни на что не влияет. Отверстие в конусе 8 мм сделал - неужели мало? Или так сильно играет расстояние от среза до конуса? Не понятно, буду экспериментировать дальше. В первую очередь хочу попробовать конус сдвинуть ближе к дульному срезу - посмотрим, что получится.

Ну и решился сделать небольшой стайлинк ложу от Файна. Решил снять лак с морилкой и сделать пропитку. Лак все равно в некоторых местах слезать уже начал, а царапин - не счесть. Вот так выглядит ложе FWB 300S без родного покрытия:


Рысеныш
1. Я не Расёныш ;-)
2. Скорость была 170.
3. В звуке вся и соль. Лязг - это уплотнение пропускает воздух. В ППП с дырявой манжетой возрастает отдача и увеличивается звук выстрела.
4. Отсекатель нужен как минимум для того, чтобы прикрыть абсолютно незащищенный дульный срез файна 😊 На кучность он разве что может повлиять только в худшую сторону ;-)


2 Расеныш

quote:

Скорость при этом выросла до 184мс JSB Exact

А сколько было? какая разница? кроме звуков?
С ув. Фаха

Kursh
Весь смысл отсекателя - в том, чтобы струя ушла в стороны. Диаметр - чуть больше калибра, и очень точная установка по осевой линии. У меня наибольшая кучность у М2 когда воронка от фаски в 6мм установлена.
Fakha
2 Рысеныш
Опечаталси сорри.
Прирост в 14 мыс только изза уплотнений.... , неплохие штучки делает Олег.))
У меня нет металлического лязга, только хороший хлопок. Более тяжёлыми гамо магнум, даёт 180-185. Получается у меня утлотнения в порядке.
MadRoy
На кучность он разве что может повлиять только в худшую сторону ;-)

Вот это у меня и произошло... Пока больше не эксперименторовал, но без конуса в эту субботу по БР мишени на улице результаты были 233х4 и 235х3 - вроде нормально.
Кстати, ложе пропитал. Пропитывал Тру-Ойлом. Чтобы поверхность была матовая (а не глянцевая) после пропитки дополнительно заполировал ложе. На мой взгляд, получилось несколько красивей, чем было до этого, хоть текстура дерева показалась.

Fakha
Красиво получилось, только желательно припитывать периодически, ну может ешё пару раз, можно попробовать горячим воском ложе обработать. Немного темнее станет и приятно пахнуть будет))) Феном можно дополнительно прогреть чтоб воск впитался!
Kursh
Для матовой пропитки Даниш Ойл по принципу. Я у Зуля ложу пропитывал на 12 слоев. Только я на газу грел. В 2 приема по 6 проходов, с перерывом 2-е суток.
EJZ
Здорово! А "общий план"?
Fakha
Доброго времени,
угостили меня пульками H&N шести видов,
"Sampler set - калибр 4.5 мм":
Crow Magnum, 0.57g
Silver point, 0.75g
Baracuda Power,Silver point,
Baracuda Hunter, 0.67g
FTT (field target trophy) 0.56g
FTT Green 0.36, оловянные
Для кучи я взял Final Match Rifle.

В прошлое воскресенье пострелял на 50 метров с мешка, ветра нет, температура за окном около 32 градусов. Оптика 3-9х40 китай фабричный.
Пристрелялся я Гамо Матчем, отобранным. Долго не целился.

Результаты следующие:

Gamo match 13x50 mm. Центр,

FTT 45х14 мм,
показали самую лучшую кучу и стабильность, пришли на 51 мм ниже точки прицеливания.

Crow Magnum 80х74мм. стп на 125 мм ниже точки прицеливания.

Silver point, 61х61 мм. стп ниже точки прицеливания на 150мм

Baracuda Power, 34x73 mm, стп ниже на 111 мм.

Baracuda Hunter 95x46 mm, стп ниже на 97 мм

FTT Green, улетели на мм 250 вверх и вправо на 150 мм. куча не ахти где то 90x90.

Final Match rifle разлетелись по вертикали 29х132, стп ниже на 60 мм

Буду заказывать теперь только FTT. Я, почему то, ещё до стрельбы был уверен что FTT полетят хорошо.

С ув. фаха.
ЗЫ: Скорости пока не мерял. Такой большой разлёт думаю изза того что винтовка , не рассчитана под такие дистанции.
Планирую тот же комплект отстрелять на 25 м в тире.

Александрыч
Fakha
ввинтовка , не рассчитана под такие дистанции.
Стопудово.
На 25 результаты интересны, конечно... но, показательными не будут.
Хы... тоже, когда то все, что можно, перепробовал. У меня лучше всех летят JSB 0,547.
Все остальное, можно сказать, почти не летит. Или у меня уже требования сильно завышены?... 😀

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Fakha
Да ещё, вертикальных поправок прицела еле еле хватило, чтоб стп гамо матч в центр вывести, на 50 метров.
Ну реально, не для дальней стрельбы винтарь. Выдаёт щас около 9 Дж, пружина гамо.
С ув. Фаха

ЗЫ: А может у меня проблема с винтовкой, что так разбрасывает?
Дело то не в пулях, те же *овно гамо пули полетели, как оказалось, лучше некоторых лучших немецких H&N. Честно говоря, я ожидал намного лучшие результаты от стрельбы.

Kursh
Здорово! А "общий план"?


EJZ
Красота!.. 😊
Kursh
Самому нравится! 😊 Много удовольствия получил и от доводки, и от стрельбы из него.
Только Зуль у меня "заскучал" совсем с приобретением Файена, потому теперь хорошего человека радует в Кузбасе.
EJZ
Я тоже почти забросил свой остальной "арсенал" 😊 С "Муркой" вот только еще ковыряюсь в попытке довести ее до уровня ФТ 😊
Kursh
:) Мурка ФТ - это ПОДВИГ будет! 😊 Неужто к Файену приблизить есть надежды по точности? 😛
EJZ
Если честно - не совсем, точнее - совсем не ПОДВИГ 😊 Это не ТА "Мурка", что ты подумал, это ёйная "сестренка" - МР-572, и она РСР 😛 Собс-но разница в одну цифру - НО!!! Фане она по точности практически не уступает, проблема лишь в установке оптики из-за особенностей конструкции - в этом и заключаются "попытки" 😊
Kursh
:) А! Так то це совсем не мурка! 😊 А ПЦП чего бы с Фаней не потягаться-то. 😊
EJZ
Как это? 512-ю за "префикс" Муркой назвали - эта ведь тоже "МР" - значит Мурка! 😀

Сорри за ОФФ... 😊

Kursh
Да уж, ну, суть не в этом.

Тоже сорри за оффтоп.

ober
ну чо, купил себе такую, давно мечтал. без пробега по РФ. диоптр родной файеновский.

получил полностью разобранной. собрал за вечер. сборка практически интуитивная. очень все логично продумано, но, впрочем, от немцев другого я и не ожидал 😊 лишь побоялся сломать зуб на тяге стакана ( память об HW97k 😊 и установил рычаг взведения при сборке ДО установки колодки СМ, зафиксировав резинкой от денег 😀)

скорости люманом ФТ "легким" стабильно 167мысы. ЖСБ S100 4.49 - 170мысы. так как старую смазку я снял при сборке, то возникает вопрос - чем рекомендуется смазывать направляющие отката в отсутствии "родной файеновской" смазки (которая есть тока у Гризлика 😀) - жидкой моторной синтетикой в количестве "зрительной памяти"? 😊

Олег2100 делает ЗИП для нее, я правильно все понял?

ПЫСЫ. отдельного упоминания заслуживают звуки, издаваемые винтовкой. мягкие тихие "клики" при взведении или отщелкивании замка рычага взведения. прям как настенные часы Meffert&Co. охренеть.

MadRoy
ну чо, купил себе такую, давно мечтал. без пробега по РФ. диоптр родной файеновский.

Поздравляю! Родной диоптр хорош, сейчас на ИЖ-60 стоит, Файн с оптикой.

получил полностью разобранной. собрал за вечер. сборка практически интуитивная.

А вот я с первого раза не собрал - полукруглую деталюшку в заднике вставил не той стороной - винтовку клинило при взводе.

скорости люманом ФТ "легким" стабильно 167мысы. ЖСБ S100 4.49 - 170мысы.

А вот скорости слабоваты, может пружины подсели? У меня ЖСБ Экзакт РС 0.475 летит стабильно 193 мыса (при покупке было 196), мой настрел уже за 1500.

возникает вопрос - чем рекомендуется смазывать направляющие отката в отсутствии "родной файеновской" смазки

Я мажу моторной синтетикой - вроде все работает как надо, во всяком случае, претензий по откату нет.

ober
MadRoy
А вот скорости слабоваты, может пружины подсели? У меня ЖСБ Экзакт РС 0.475 летит стабильно 193 мыса (при покупке было 196), мой настрел уже за 1500.
полагаю, моя винтовка адаптирована к немецким ограничениям, бо приехала прямиком оттудова. пружина "двойная разнонаправленная". без шайб поджима.
ober
было скучно и дождливо. решил пристрелять диоптр в условиях квартиры. крайние мишени. в каждой по 2 выстрела с упора. дистанция около 8м. рабочекрестьянский гамоматч новых "партий"
MadRoy
полагаю, моя винтовка адаптирована к немецким ограничениям, бо приехала прямиком оттудова. пружина "двойная разнонаправленная". без шайб поджима.

Ну, насколько я понимаю, Файны выпускались только в версии F. У меня тоже пружина двойная разнонаправленная, никаких шайб я тоже не обнаружил при разборке.

lonish
Ну, насколько я понимаю, Файны выпускались только в версии F. У меня тоже пружина двойная разнонаправленная, никаких шайб я тоже не обнаружил при разборке.
Несколько раз встречал упоминание о 16 Дж. пружине для Feinwerkbau 300S. Не совсем понимаю как это возможно при 28 кубиках компрессора - насколько я понимаю теоретическая мощность при таком компрессоре 13,3-14 Дж (2 -2,1 кубика на джоуль). Да и то при таких параметрах откат, скорее всего, работать уже не будет.

Вот одна из ссылок на такую пружину: http://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEILE/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/FEINWERKBAU/Feinwerkbau-300-300S/Kolbenfeder-Exportausfuehrung-FEINWERKBAU-300-300S::1109.html


Bitte beachten Sie das Sie für das Feinwerkbau 300 / 300S nur eine dieser Exportfedern benötigen!

Vo (Anfangsgeschwindigkeit) ca. 240 - 260 m/s
Energie (des Geschosses) ca. 16 Joule

ober
снова дурострел из матчевой винтовки? вы коментарии самого торговца к этой пружине прочли?
lonish
снова дурострел из матчевой винтовки?
Это просто информация. А делать дуростел или не делать - каждый пусть решает сам.
MadRoy
Несколько раз встречал упоминание о 16 Дж. пружине для Feinwerkbau 300S.

Брехня. Уже не вспомню где, но читал комментарии человека, который ставил эту самую 16 Дж пружину. Вкратце - нет там 16 Дж. 11-12 максимум, но нафига, если Файн и на родной выдает 9-10 стабильно?

ИМХО если хочется винтовку в 16 Дж - надо брать винтовку в 16 Дж, а не портить отличную матчевую винтовку, которая в родном исполнении по точности не уступит большинству современных ПЦП.

Kursh
Скажем так - монохромную заразу и родные параметры данной винтовки всерьез и навечно удивляют даже до 40 метров. H&N FT 4,50 особенно качественны в этом процессе. Ибо ими из Файна на протяжении данной дистанции - габарит пятирублевки доступен. Ну, 😛 до 30-ти точно. На 40-ка - уже больше удачи нужно с ветром.

Так что дело не в дурном замахе, а в точном попадании.

ober
МихаилВ
Нет сейчас ППП сделаных под 16Дж для ФТ

серьезно?! вы HW97k в руках держали? какое отношение облегчение поршня имеет к энергетике?

Александрыч
ober
серьезно?! вы HW97k в руках держали?
+ 100...
МихаилВ
дайте мне Диану 75ю в 16Дж(изначально,без утяжразгона)
А где её взять?... в 16 дж?... если у неё от рожденья до 10-ти... 😀
Вы хоть представляете себе Диану-75?... чтобы говорить о её "утяжразгоне"???
Балдею просто, когда вдруг кто-то выходит из-за угла и сразу начинает громкие слова говорить!...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

ober
МихаилВ
Треуголка не жмет?
вы и по головным уборам тоже такой же спец, как и по чужим винтовкам?
МихаилВ
Удалил посты с негативом.Чего и всем желаю.Этот тож потом удалю.
ober
у меня вопрос к владельцам сабжа - насколько оправдана покупка уплотнений от Олега 2100, нежели оригинальных
Kursh
На Варе 97К с олеговской манжеты против родной была прибавка 10-15 мысов, на 2-х винтовках проверял, на 98, кстати, тоже.

Тут надо пробовать. У меня есть перепуск в запас, потому не вижу надобности, и буфер вполне ничего еще.

MadRoy
у меня вопрос к владельцам сабжа - насколько оправдана покупка уплотнений от Олега 2100, нежели оригинальных

ИМХО цена будет выгоднее, чем заказывать из Германии. В остальном, лумаю, работать будет примерно так же...

Александрыч
ober
насколько оправдана покупка уплотнений от Олега 2100,
Ну, собственно, уплотнение там одно - стакан-ствол. Если родное в норме - можно не спешить. Есть еще испытанные варианты, для стаканных винтовок, с тонкими (0,5 мм) шайбами под вжатое родное уплотнение... но, не бесконечно, естественно.
Демпфер поршня нужно посмотреть... - не разбит ли, и не сильно ли, опять таки, вжат... если "да" - тады конечно...
С нормальным демпфером, стука поршня об стакан, при выстреле, не слышно вообще.
Манжета, как такового, у FWB-300 нет... поршневое кольцо.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

ober
ну я по привычке. никак не привыкну к поршневым кольцам 😊
Рысеныш
Не удержался и опять купил себе 300й файн 😊
http://s006.radikal.ru/i215/1108/4e/a38aec4d13d7.jpg
На пристрелке с прицелом 5х, умудрились я и пред. владелец, 3 из 5ти выстрелов ложить в 8-9мм, и неоднократно. 5х к сожалению не вышло 😞
Винтовка стреляет хорошо и пока мощно, но пружинка уже конкретно позвякивает. Как лопнет, пойду опять поменяю уплотнения на Олеговские и постараюсь выложить ТТХ до и после 😊
Александрыч
Юрик, он у тебя с моими грузами, что ли?... 😊

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

lonish
Юрик, он у тебя с моими грузами, что ли?...
"Это не твой зуб. Это даже не мой зуб. Это их зуб."(С)

Эти грузы когда-то Кар делал по моим эскизам.

Рысеныш
Да, я такой, все грузы отобрал. То-то воронение синее и весь родной надульник этими грузами поцарапан... 😞 Буду думать над увеличением некоторых размеров рукоятки.
lonish
весь родной надульник этими грузами поцарапан...
А вот это уже не моя "работа". Кстати, в комплете с грузами был изготовлен новый надульник - с фрезерованой ластой под съемный намушник (типа таких, которые штатно стоят на 300-х универсалах).
lonish
Вот, возвращаю в строй еще один трехсотый:


EJZ
MadRoy
Возникла небольшая проблемка - после стрельбы в мокрую погоду решил разобрать винт, протереть снаружи откат и компрессор. Собираю обратно, взвожу, вкладываю пулю, жму на спуск - фиг. Спусковой крючок ходит "пустой", как без взвода... Но винтовка взведена.
Разобрал, чуть подвинул вниз откат - задняя деталь отката чуть выехала назад - выстрел (на спуск не жал)... Думаю, глюк. Собрал обратно, взвожу (взводится без проблем), вкладываю пулю, спуск - фиг. То же самое. Опять разбираю - все так же...
Получается задняя деталь отката (в которую вкручивается задний винт крепления ложа) как-то неправильно встает на свое место. Подвигал ее туда-сюда, но вроде у нее одно положение, два чуть торчащих зубчика четко в свои отверстия должны вставать...
Ничего не понял (почему не стреляет), снова собрал - вдруг все заработало. Что было - так и не понял... Может кто в курсе.
Получил то же самое и по тому же месту 😊 Зато теперь в курсе, что там не так: при сборке "верхний край" детали 1700.3211 может встать перед "нижним краем" детали 1700.3121(на приведенном рисунке в первом сообщении они рядом), тогда как в нормальном положении "последнее" упирается в "первое" сверху. Без ложа винтовка снимается со взвода при нажатом штифте 1700.1471(связанном с той самой хитрой пружинкой 1700.1481), расположенном за рычагом предохранителя. С ложем это сделать так и не получилось - неудобно к нему подлезать.
Kursh
Стрельнул сегодня из Файна на 25 м в тире. Из ФТ - так сам удивился. Из М2 так не всегда попадаю.
Пули H&N FTT, прицел VO Blade 4-12X44 на Х12.
По 4 выстрела. Мишень - тренировочная ВОЛПО.

EJZ
У Фани совершенно нет отдачи - в помещении это дает ей преимущество перед РСР 16 дж и тем более выше(ИМХО конечно). На "Кубке" у меня в ФТ получилось 158 - две девятки в первой мишени 😊
Kursh
Наколошматил в стойке сегодня 147, для меня пока личный рекорд. Еще бы стабильность наработать.
MadRoy
Наконец-то дорвался до тира. Стрелял с Файном (ессно), пули JSB Exact RS (0.475 грамма), условия стандартные для БР-50 EURO: 25 метров, стол, упор.
Kursh
АЙ, МОЛОДЕЦ! Надо и мне попробовать таки, доведу упор как до ума.
EJZ
А у моей откат пошаливает... 😞 Совсем чуть-чуть, но на БР мишени с хорошего упора прослеживается совершенно четко. Уже "лекарство" придумал, только не знаю, где заказать пару деталек с высокой точностью и термообработкой.
Kursh
А у моей откат пошаливает...
- как вычислил? Боковой шат компрессора?
EJZ
"На ощупь" - никаких люфтов, но беспокоили непонятные смещения СТП, заметные только на малогабаритных мишенях - как раз на БР. Поскольку это мой первый "сезон" с пневматикой на "открытом воздухе", относил это на недостаток опыта, пока не отладил наконец нормальный БР-упор. На первой же стрельбе с ним, в тире, заметил, что при очередном отклонении СТП перекрестие прицела(у моего "файн дуплекс") после выстрела четко совпадает с центром пробоины, а возврат системы в исходное положение ставит сетку точно в центр мишени. Перебрал винтовку, и обнаружил люфт в задней направляющей не более 0,1 мм и возможность вращения передних направляющих. Получается, что от выстрела к выстрелу это вращение провоцирует не прямолинейное смещение системы отката с произвольным отклонением на буквально микроскопическую величину, которой тем не менее оказывается достаточно для заметного(5-8 мм на 25 м) отклонения СТП.
Вот такие "пироги"... 😞
MadRoy
Жень, может не в откате дело? Я вот тут заметил, что винтовка очень требовательна к положению в упоре - все-таки ППП.
Может чуть смещается винтовка в упоре перед выстрелом?
gnom
центр мишени. Перебрал винтовку, и обнаружил люфт в задней направляющей не более 0,1 мм и возможность вращения передних направляющих. Получается, что от выстрела к выстрелу это вращение провоцирует не прямолинейное смещение системы отката с произвольным отклонением на буквально микроскопическую величину, которой тем не менее оказывается достаточно для заметного(5-8 мм на 25 м) отклонения СТП.
Вот такие "пироги"...
Нет, вращение никак на положении винтвоки отразится не может. А вот если сами направляющие люфтят в собственной посадке, то да.
EJZ
Это только предположение - смещение СТП происходит как правило по кругу, по часовой стрелке. "Повторяемость" такова, что его иногда можно предугадать. На передних люфта практически нет: шпильки не "качаются" в отверстиях, хотя длина опор всего 6-8 мм(не помню уже) при диаметре шпилек 5 мм, и они могут вращаться; при наличии отн. большого люфта задней направляющей, их вращение в принципе может определять направление смещения - ничем другим "цикличность" мне объяснить не удается.
...Найти бы где хорошую "гальванику", да "нарастить" хрома на заднюю шпильку - слой 40-50 мкм уберет люфт, и он далеко не "запределен"...
gnom
их вращение в принципе может определять направление смещения - ничем другим "цикличность" мне объяснить не удается.
Их же там две, на положение винтовки в угловом отношении они влиять не могут.
EJZ
Да, две - но они одинаковые и находятся в одинаковых "условиях", т.е. и "вести" себя могут одинаково, таким образом определяя не столько "положение винтовки в угловом отношении", сколько направление отката за счет люфта задней направляющей. Гипотеза конечно. Однако этот разговор наводит на мысль, что может оказаться достаточным устранение только этого люфта - что по идее значительно проще.
genura
Всем привет! Подскажите, на фото ФВБ300С -ЮНИОР? Как из него стрелять взрослому человеку?Удобно? Или только подростку?
genura
Всем привет! Подскажите, на фото ФВБ300С модель ЮНИОР? Как из нее стрелять взрослому ? Или она только для подростка?
lonish
Основные отличия Юниора:
1. короче приклад
2. ствол без фальшствола и груза-надульника
3. меньшый общий вес
4. баланс немного смещен назад

"Недостаток" N1 "лечится" удлинением приклада до необходимого размера - в моем случае металлические шайбы, можно также использовать металлические или пластиковые бонки, деревянные или пластиковые проставки, т.д. - насколько хватит фантазии.

В случае пунктов 2-3 - достаточно подобрать вес и баланс с помощью грузов.

EJZ
Прошу прощения за OFF - MadRoy! С Днем Рожденья! 😊
genura
Выставил фото выше на два поста.Вроде , это все таки Юниор.
lonish
101% Юниор
Валентино
.
Валентино
Fakha
Доброго времени файноводы.
С Новым годом всех!
Восстанавливаю, а точнее реанимирую очередной файн. Моя плакать. 😞
Приблизительно 75 года. Ржавее винтовки я ещё не видал.
Бувер поршня, как полагается рассыпался, но сделаем новый. В общем всё кроме спускового на месте, но самая большая проблема ствол.
Чистил его пластиковым ёршиком, потом прогонял патчи ватные и тканевые. Размачивал ствол вд-40 и чистящим оружейным маслом хадо. Частично стали видны нарезы, но ощущение такое, что по наждачке патч идёт.
Попробовал прогнать пули , см 20 пуля еле еле идёт, потом проваливается. Выпадет пуля уже изрядно сточившаяся, что это может быть? коррозия или освинцовка так окислилась и ствол забила?
Латунного ёршика нет, ищу, но сомневаюсь поможет ли!? 😞
С ув.



Ствол и казна снаружи.

Пули H&N и гамомагнум после свола и до, как наждаком сточило.


ЗЫ: Сорри за качество фото, телефоном.

Fakha
Утром продолжил чистить ствол. Открылись поля на всём его продолжении. Вылазиит ржавчина. Как нарезы вычистить? Может латунным прутком по форме нарезов попробовать? Достаточно, чтоб пули вылетали из ствола хотя бы не слизанные полями.. Подскажите уж что нибудь.
genura
Прутком не рекомендую.Лучше химию залить
Fakha
Лучше химию залить
какую?
genura
На работе брал, для очистки карбюраторов.А какой состав - не знаю.Через два дня грязи вытекло много, правда винт Мурка была.
Fakha
Я попробовал щас средством бытовой химии для удаления ржавчины. На основе 5% соляной кислоты. Результат есть. Замучился, но 2/5 ствола блестят, это ближе к концу, а вот от казённика сильно проржавело. Видно винтовку разбирали, и может не раз, смазки внутри было много, отсюда был дизель - результаты горения, ствол не чистили и забросили во влажной среде, вот и проржавел, да так что уже 2 дня его не могу вычистить. Честно говоря, уже думал как его перестволить, имхо проще и результативнее будет. Ну ещё завтра поколдую, может остальное вычищу. Попробую карбюраторным средством. Спасибо за подсказку.
С ув.
Fakha
Доброго времени,
3 вечера, с перерывами, не прошли зря, помогали мне Харпик (для удаления ржавчины), чистящее масло от Хадо, балистол, паста гои импортная (ей слегка заполировал после грубой чистки), 3 шомпола и куча ветоши. Ствол "блястит", пуля не срезается с нарезов, это порадовало. Выточили новую пробку из фторопласта на поршень, смазал компрессионное кольцо синтетической оружейной нейтральной, остальные механизмы... где шрус-4, а где нейтральным из баллона. Полёт нормальный, дизеля нет, файн ожил. Нарезы вычистить, только химией, не получилось, поработал медным шомполом с латунной полоской на конце, каждый нарез по отдельности проходил, от казны до дульного выхода.
С ув.
Джон Доу
кто-нибудь скажет мне-почему на Файне используется вместо одной пружины-две?
EJZ
Для устранения крутящего момента.
Джон Доу
а перенести этот опыт в Д-54 как думаете имеет смысл?
EJZ
Не думаю - у 54-й т.с. "массовая" концепция, и при ее мощности применение двух пружин может привести к сильному ее ослаблению. Конечно, определенный "+" будет, но на фоне конструкции он скажется настолько слабо, что скорее всего окажется незаметным. Нельзя забывать, что "Фаня" - матчевая винтовка ЭКСТРА класса, там "выбрано" все, что возможно, это "пик" пружинной пневматики(наряду с Аншютс 380 и Диана 75), и просто перенести ее конструктивные решения на другую не получится. Для совершенствования Д-54 есть другие пути(но это уже не ко мне 😊 ).
genura
Кажется мне, что купить одну будет слишком мало, т.к.через границы возить гимора будет слишком много.Тем более с Файном.
SmithRevolver
Вот хотелось бы одну такую чтоб не было гемороя
MadRoy
Посоветуйте! Хочу взять духовушку, ружье. Хорошее. Буду по миру возить с собой. Предпочитаю точность высокую.

Ну давай посоветую. Из пневматических ружей (т.е. гладкоствольных образцов) вроде у Гамо был дробовик. Хотя еще Бенджамины Дискавери попадаются с гладкими стволами, или Бенджамин Шеридан...
Однако пневматическое ружье никогда не будет точным, ибо гладкий ствол не позволит.

Думаю, лучше взять пневматическую винтовку (т.е. с нарезным стволом). Выбор моделей - хоть попой ешь. Но сейчас не об этом, а об этом:

Буду по миру возить с собой.
В США с оружием все нормально, но ты уверен, что хорошо знаешь законодательства других стран? В некоторые страны (в т.ч. Россию) ты не въедешь спокойно с оружием (любым) даже с пачкой сертификатов и разрешений.

Ну и для финиша - если не хочешь бан в этом разделе - прекрати писать хреню, да еще и не по теме. Здесь тема по конкретной винтовке и если у тебя есть вопросы по Файнверкбау 300С - задавай, а если нет - создай тему о выборе винтовки здесь (для начала советую подучить оружейную терминологию): https://guns.allzip.org/forum/3/

Rimas54
пожалуйста скажите - что использовать для смазки поршневое кольцо , как часто и в каких количествах применяются ?
MadRoy
что использовать для смазки поршневое кольцо

Имелось в виду "что использовать для смазки поршневого кольца"? Если да - то то же самое, что и для манжет других ППП - моторную синтетику.
Применяется при сборке/разборке винтовки. Как часто ты ее будешь разбирать - сказать не могу, может ты маньяк и каждый день ее перебирать будешь.
Я разбираю и пересмазываю раз в год, но у меня настрел небольшой - порядка 4000.

WAWA
Если кому в Москве нужно новое родное металлическое уплотнительное кольцо поршня-деталь 1500.128.3 , то у меня есть одна штучка.Оно-же стоит и на пистолетах Feinwerkbau 65-ом,80-ом и 90-ом.
Rimas54
Посоветуйте колеги . Хочю устоновить на FWB 300 прицел Simmons .44 Mag Mil-Dot Side Focus Riflescope (6-21X44, Matte) with Target Turrets
http://www.amazon.com/gp/produ...rd_i=B002930RGS
эта оптика выдержитъ отдачу ППП ?
ober
лучше спросить - не изменит ли масса прицела работу откатного механизма?
Валентино
Rimas54
эта оптика выдержитъ отдачу ППП ?
Не стоит путать обще применяемое понятие "отдача ППП" так как оно в основном относится к ППП магнум класса с отдачей 300-ого.
А масса прицела, действительно воздействует на работу отката, своеобразно.
MadRoy
Если верить амазону - прицел весит 335 грамм - для Файна это ничто. Мой Макснайп весил 800 грамм и откат работал отлично.
Rimas54
Масса этого прицела всего 350грам- небудет воздействовать на работу отката
ober
подозрительно легкий для 44 линзы и системы трансфокатора. да и 21 увеличение - не перебор ли? хотя - хозяин-барин. главное условие для 10Дж - "отстройка параллакса" имхо, а не живучесть на матчевой пневматике 😊
Александрыч
Rimas54
Масса этого прицела всего 350грам- небудет воздействовать на работу отката
Не будет.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Rimas54
Я пожилой человек -только бр стреляю . Я думаю, что повышение 12 слишком мала [ использовал раньше прицел Hawke Airmax 4- 12x 40 ]
Александрыч
Rimas54
только бр стреляю
Я тоже.
Моя практика показала, - 12 - мало, 16-18 - оптимально, но очень высокие требования к столу.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

EJZ
Вполне естественно предположить, что масса прицела каким-то образом должна влиять на работу механизма отката. Но каким? У Фани блок "ствол-компрессор" подвешен на трех каленых и отполированных шпильках, жестко закрепленных в раме, две передние за счет точности посадки, задняя - запрессована в "гайку" крепления "железа" к ложе. Диаметр шпилек 6 мм при "рабочей" длине ~17 мм(точно не помню), что обеспечивает жесткость, позволяющую без деформаций выдерживать огромную массу, несравнимую с массой подвижного блока, что в сочетании со смазкой и высокой чистотой трущихся поверхностей допускает очень высокую нагрузку. К чему это? - Установка оптического прицела, даже едва ли не самого тяжелого из них - Nikko Stirling Diamond Sportsman(1060 г в "голом" виде), практически не увеличивает силы трения на шпильках опоры, и т.о. не приводит к передаче импульса отдачи раме и ложе. Из этого прямо следует, что повышение массы "рабочего" блока всего-лишь уменьшает импульс отдачи и соотв-но ход отката, как результат - небольшой рост начальной скорости пули и несколько меньшее влияние отката на разброс точки попадания 😛
ober
коллеги, легкий оффтопик - для 25м стрельбы из данной винтовки что порекомендуете? у меня остались только S100. но я оставил их для 10м "классики"
Александрыч
JSB 0,547 на 25 м (позиция БР) летели очень классно!... пуля в пулю.
Только скорость маловата, 160-165 м/сек... в оптику на подлёте пулю видно... 😀

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

EJZ
В БР время выстрела играет лишь "относительную" роль, потому пули нужны полегче и скорее всего до 4,50 мм. MadRoy стрелял, а с его "подачи" и я стреляю JSB RS - помимо веса 0,475 г они имеют реальный калибр 4,46 мм и из моей Фани летят 200 м/с. При этом они позволяют "выйти" далеко за 4000 в ФТ БР и за 600 в Кубке ВОЛПО, давая разброс на 25 м порядка 8-10 мм по краям. 611 я уже попадал на Кубке, а на тренировке по ФТ БР - 1700 по 20-и мишеням и 3450 по 40-ка.
"Плоскоголовые" матчевые на 25м настоятельно не рекомендую - эта дистанция для них "критическая" из-за очень низкого БК.
ober
ну я какбэ в курсе 😊
EJZ
Ну, это как раз понятно 😊
Но вопрос достаточно широкий, потому ответил как бы "всем" 😊
Rimas54
Привет коллеги бр,- скажите, как часто вы чистите ствол ФWБ 300
11апрель
может кто поможет-нужно фото паспорта на FWB 300s ,не где найти не могу.
chechoke
Подскажите по ТТХ какая из винтовок лучше
FWB 300s или hammerli 450 ?
Валентино
FWB 300s, для бутылок , - не подойдёт, если только не отстреливать Мух, севших на эту бутылку...!!!
EJZ
Hammerli 450 как бы тоже 😛
BlacKDeatH
chechoke
Подскажите по ТТХ какая из винтовок лучше
FWB 300s или hammerli 450 ?
их не возможно сравнивать
это принципиально разные системы

технически обе стреляют лучше КМС-ов

FWB 300s слегка мощнее, этак на 1,5-2Дж

chechoke
Подскажите какие пули лучше пойдут из FWB 300s для тренировок и выступлений, если можно несколько видов(бьюджетные, золотая середина,высшая категория).
Или к каждой винтовке свои пули?
EJZ
RWS R10, H&N Final Match, JSB Match... Беда в том, что, в отличие от пистолета, где при подборе можно смело ориентироваться на минимальную массу пуль, при стрельбе из винтовки приходится выбирать из намного большего "диапазона", и если окажется, что лучше, например, JSB Match Yellow 4,48 массой 0,52 г, придется их же использовать и на тренировках, поскольку "бюджетные", прямо напрашивающиеся, Gecko имеют калибр 4,50 при массе 0,45 г и будут буквально приучать к совершенно другому характеру выстрела, что наверняка отрицательно скажется на результатах соревнований. А если учесть, что "золотая середина" от "высшей категории" отличается не столько ценой, сколько качеством, остается только "придушить жабу"...
11апрель
подскажите-может где есть чертёжик -внутренней рельсы в ложе -хочется сошки съёмные сделать.
chechoke
Gecko имеют калибр 4,50 при массе 0,45 г и будут буквально приучать к совершенно другому характеру выстрела, что наверняка отрицательно скажется на результатах соревнований

А что пулями Gecko стрелять невозможно? Что в них плохого? Вроде их все хвалят. Или у них масса 0,45 и поэтому слишком легкие? Или калибр 4,5мм плох для Файна?

EJZ
Это же "пружинка", и масса пули для нее имеет огромное значение, а когда винтовка разрабатывалась, "стандартом де-факто" были пульки RWS Match 0,52 г с запоминающимся изображением белочки на крышке банки(сейчас пули с таким названием имеют другие параметры и без белочки разумеется 😊 ). Именно по этой причине я долго боялся использовать JSB Exact RS с массой 0,475 г и стрелял их же "Экспрессами"(0,51 г). После них к RS пришлось привыкать - выстрел стал "жестким", изменение баланса при откате более чувствительным.
Теперь о калибре: ствол "плотный", с хорошо выраженным чоком, которого тем не менее не хватает для выправления колебаний пули в случае ее перекоса при заряжании, если диаметр головной части слишком велик. Особенно в таком случае страдает кучность "плоскоголовых" пуль, которые сложнее четко отцентрировать при установке в казенник. Кроме того, "большой" калибр сильнее тормозится чоком, и более того - может получить дополнительное "возмущение" в случае перекоса, еще сильнее увеличивающее разброс. Правильно подобранная пуля должна плотно идти головной частью по полям канала ствола, практически не врезаясь в нарезы, и тем самым выполняя роль направляющей - остальное(обтюрацию и вращение) обеспечивает "юбка". И уже многими замечено, что наиболее точными для "Фани" являются пули уменьшенных калибров - 4,48-4,49 мм, а два конкретных примера(оба в этой теме отмечены) показали, что наиболее подходящим оказался еще меньший - 4,46 мм. В любом случае пули надо подбирать по калибру, массе и жесткости материала.
"Gecko" в качестве тренировочных пуль неплохо подходят для "компрессионок", РСР и пистолетов разных систем, но для "пружинки" я бы их не советовал.
Stef
Подскажите по диаметру ствола и держателю мушки. Какой диаметр ствола в месте крепления держателя мушки?

lonish
Намушники не родные. В постах выше, родные намушники можно разглядеть достаточно подробно.

Бывают еще такие (с ластой) но гораздо реже - насколько я знаю на моделях Universal :

Или какой внутренний диаметр отверстия держателя мушки? Как крепится держатель мушки? Интересует, можно ли натянуть держатель на 15 мм гладкий ствол и закрепить его?

Спасибо!

ПЫСЫ: Нашел, что диаметр ствола - 14,75 mm. Какой внутренний диаметр держателя мушки? Впритык к 14.75 мм, типа 14.8 или все же больше?

Валентино
Stef
Какой внутренний диаметр держателя мушки? Впритык к 14.75 мм, типа 14.8 или все же больше?

Экземпляру, больше 30 лет.
У него , от 14,76, до 14,78


Stef
Валентино

Экземпляру, больше 30 лет.
У него , от 14,76, до 14,78

Спасибо!
А как он крепится к стволу?

chechoke
Подскажите пожалуйста. Я стал обладателем данной винтовки. Взвел ее зарядил выстрелил. Взвел снова выстрелил. Взвел в третий раз начал закрывать рычаг(обратное движение рычагом), но на половинке пути начал взводить снова, рычаг обратно не идет больше. Винтовка в взведенном состоянии рычаг не закрывается, курок расклинен(не могу нажать, стоит мертво). Что делать с винтовкой? Подскажите кому не лень. Не хочется просаживать пружину.
basicc
chechoke
Винтовка в взведенном состоянии рычаг не закрывается, курок расклинен(не могу нажать, стоит мертво). Что делать с винтовкой? Подскажите кому не лень. Не хочется просаживать пружину.
В тиски ствол ,фиксируй рычаг взвода, аккуратно снимай УСМ в сборе .
Трещетка должна освободиться.ТОЛЬКО ДЕРЖИ РЫЧАГ ВЗВОДА.
twilight
Принимайте в клан, дорогие соконфетники 😊 Только что перебрал, вычистил полкило закаменелой смазки, сменил ЗИП (родной был ни к черту), пересмазал и собрал. Работает.
Никакой космической сложности в процессе не обнаружил, все очень логично и сравнительно просто. Хотя, например, на паре деталей "защиту от дурака" хорошо было бы сделать, для людей с плохой зрительной памятью они могут составлять некоторую проблему.
Состояние отличное (изнутри). Снаружи есть некоторая россыпь мелких "оспинок", но думаю что несколько часов медитации с WD-40 и щеткой/тряпкой сделают дело.
twilight
Продолжает работать. CXCII мыса ровно, на протяжении 10 выстрелов. Стрелял не матчевкой, а JSB RS 4,52 они чуть крупнее чем нужно для ее ствола, думаю, что более "худой" пулькой будет лучше показатель.
Винтовка стреляет явно лучше меня (и моих глаз, бггг), 8 мм по краям стоя с диоптром я набрал легко, хотя как такового опыта стрельбы в стойке у меня вообще нет.
EJZ
"Худее", чем RS, пулек нет в природе - ты их микрометром, аккуратненько так, промерь... 😛 Мои 10-го года 4,46 мм, с месяц назад довелось померить 13-го - 4,47 мм, но то был не микрометр, а китайский электронный штангель. 192 нормально для них - из винтовки хозяина тех "13-го" они летели 190. Мне в этом смысле повезло побольше: 190 летят "Экспрессы", RS - 200. К слову: у "Экспрессов"(тоже 10-го года) реальный калибр 4,48 мм при тех же 4,52 заявленных, и "летят" они несколько хуже, чем RS.
twilight
Не появилось ли каких новых фишек по рецептам смазки направляющих системы отката?
EJZ
Да вроде нет... Я свою с самого начала моторной синтетикой мажу 😊
Слав71
Заказал себе родную усиленную пружину, и тюненое компрессионное кольцо:
http://www.waffencenter-gotha....300S::1109.html
http://www.waffencenter-gotha....NING::3045.html
Подскажите чем смазывать внутри поршня (саму пружину, думаю, можно шрусом, а компрессионное кольцо - чем). Если бала бы обычная манжета, то без вариантов, моторной синтетикой, можно ли ее тут применить?
EJZ
Убьешь ведь...
OsAE
Пусть попробует. А мы посмотрим ;-)
Кстати почему пружина одна? Вроде как ведь две должно быть.
Слав71
16 джоульные идут одной, цельной, пружиной. Почему убью, ведь беру фирменное, в Германии, на это рассчитанное. Подскажите, чем мазать компрессионное кольцо.
twilight
Упорет машинку, ей-ей. Я смотрел в свое время по разным умным форумам - износ резко подпрыгивает, железки раздалбливаются.

А комплектуха там не фирменная 😊 Там написано - замена, совместимая, но НЕ являющаяся оригинальной "nicht um ein original Feinwerkbau Ersatzteil handelt"

BlacKDeatH
twilight
...совместимая, но являющаяся оригинальной "nicht um ein original Feinwerkbau Ersatzteil handelt"
НЕ являющаяся оригинальной, попрошу заметить

пиз*ец матчёвой винтовке...

twilight
виноват-с, опечатался. ща поправлю
Слав71
Убедили, ставить не буду. Тогда хоть колечко тюненое поставлю. Если не подскажите чем смазывать компрессионное кольцо - смажу маргарином.
twilight
Едва-едва синтетикой ЕМНИП
Слав71
Cпасибо.
BlacKDeatH
Слав71
чем смазывать компрессионное кольцо - смажу маргарином
в инструкции, кстати, написано

изредка (этак лет за 10 один раз), каплю синтетики в компрессор капни, со стороны перепуска

маргарин тоже проканает, но тогда минимум раз в год

gnom
Не будет там 16Дж..
Откуда сказки то? 😊
Слав71
Так написано в описании: http://www.waffencenter-gotha....300S::1109.html
gnom
Это из разряда, на заборе тоже написано 😊 10-11Дж ее предел...
Stef
Слав71
Так написано в описании:

Почитай, что там в сноске на звездочки в конце параметров указано.

Опять же там ничего не сказано про точность винтовки после такого тюнинга и ее долговечность.

MadRoy
Не надо верить описаниям. 16 дж с этой винтовки не выжать, да и не нужно. Откат не регулируется, поэтому эксперименты с злыми пружинами и прочей нечистью приведут только к отсутствию точности и поломкам.
Слав71
Мужики, купился на то, что продается в Германии, там же где и фирменные запчасти. После ваших рекомендаций, ставить не буду.
BlacKDeatH
Слав71
Мужики, купился на то, что продается в Германии, там же где и фирменные запчасти. После ваших рекомендаций, ставить не буду.
я очнь чОтко покупаю из Германии в китаетайландероссииамерикевезденах...

головой думай!
каждый инструмент для своих целей 😛

Stef
Не смог я очередной раз пройти мимо винтовки - Feinwerkbau 300S Junior.

Винтовку я сознательно взял в варианте Юниор. Говорят, основное отличие от стандартной только в размерах ложа (короче), длине ствола (короче) и отсутствии утяжелителя ствола. Но винтовка с диоптром все еще весит 4.2 кг. Вполне по-взрослому. Компактная винтовочка, всего 100 см в длину, но берешь в руки - внушающая доверие увесистость. И для моего роста она оказалась весьма удобной в прикладке.





Состояние железа хорошее, хоть мелкие, еле заметные, точки ржавчины. Ложе время пощадило меньше, но в целом покупкой доволен.

Скорости замерил следующие:

- пуля Geco, 0.46г: 190-195 м/с;

- пуля JSB Exact 0.547г: 175-179 м/с.

Т.е. винтовка выдает чуть более 8 Дж.

Пули Геко полетели отлично:

Что еще надо для счастья плинкера?

Да и зашибиськи полетели хорошо:

Плинковал по такой мишени:

Главное пока неудобство в том, что диоптр едет в глаз. Я привык ставить диоптр поближе к глазу, а здесь гофра прицела приезжает иногда в бровь. Ожидание этого мешает реально стрельбе. То глаз закроешь, то дернешься. И вот заряжать винтовку не так удобно. Взвод-то очень легкий, наверное легче чем на Иж-61, но пулю запихивать в ствол неудобно, даже один раз уронил одну в стакан. В целом очень доволен.

twilight
Хороший у тебя климат в Германии 😊
Гофра на прицеле родная или адаптировал с чего-то?
Stef
twilight
Хороший у тебя климат в Германии 😊
Гофра на прицеле родная или адаптировал с чего-то?

Гофра была уже с винтовкой. На гофре даже есть значок Файнверкбау - значит родная.

А климат, да, мягкий. Уже недели 3 стоит плюсовая температура днем. На некоторых кустах и деревьях уже почки набухли.

twilight
1 января, гуляя по набережной Майна во ФнМ, я с тоскливой завистью наблюдал цветочки на кустах 😊
Stef
Сегодня был прекрасный во всех отношениях день - Россия стала чемпионом Олимпийских игр, да и праздник к тому же.

Поплинковал:



Моя винтовка, судя по серийному номеру изготовлена примерно в 1986-87гг. Умели же тогда делать!

ArmorumPeritus777
Stef
Поплинковал
Константин, как Файн в сравнениии с двухпоршневыми Дианами?
Stef
Мне Дианы нравятся больше. Я тащусь от них. А Файн как-то не зацепил. Вроде отличная винтовка, но всякие мелочи делают для меня дианки предпочтительнее.

Взять то же ложе. У Диан часто встречается орех. Вернее из 4-х моих Диан, 3 были в орехе. Ореховое ложе просто приятно держать в руках. Файны практически все из бука. На немецком форуме один выложил Файн в орехе, так ему немцы не сразу и поверили, что такие были.

75-ю Диану заряжать удобнее как-то. У нее окно стакана значительно шире. Сейчас померил ширину прорези - у Файна 25 мм, а у Дианы 75 - не менее 30 мм. Это значительно прибавляет свободы пальцам в стакане. Ладно у меня руки мелкие, но для крупных рук может оказаться еще важнее.

Я всего пару раз с Файна стрелял и еще не привык, что прицел едет на глаз. Нет-нет да прищуришь глаз во время выстрела, что не есть гут. Надо привыкнуть и подобрать другое положение прицела.

Это так на вскидку, что пришло сразу в голову.

Но именно этот Файн мне понравился своей легкостью и компактностью. 75-я по сравнению с ним монстр.

11апрель
подскажите как снять фальшствол с FWB300s как я понимаю-нужно выдавить штифт под мушкой? с какой силой и без разницы в какую сторону? спасибо.
S4V

подскажите как снять фальшствол с FWB300s как я понимаю-нужно выдавить штифт под мушкой? с какой силой и без разницы в какую сторону? спасибо.

Штифт клинообразный и потому, выдавить его можно только в одну сторону.
Но, снять получится только намушник.

11апрель
а в какую сторону выдавливать? если винтовка лежит на рычаге - то снизу давить?
Валентино
11апрель
подскажите как снять фальшствол с FWB300s как я понимаю-нужно выдавить штифт под мушкой? с какой силой и без разницы в какую сторону? спасибо.

ПРисмотритесь.
С одной стороны, у фиксирующего штифта, виден сошлифованный конус, с этой стороны и выдавливать.

А зачем вы хотите снимать фальствол ???

Хотите превратить Универсала в Юниора ?

😊

katit
Всем привет!

Недавно стал обладателем сего аппарата. Мне попался 1972 год но в отличном состоянии, практически идеальном я бы сказал. Пластиковый уплотнитель (белого цвета) начал разваливаться. Бампер на поршне тоже белого цвета. Короче решил т.к. все оригинал то надо бы освежить. Поставил новые заводские пружины, колечко поршневое и пластмасски (зеленые)
Через хронограф прогнал, стреляет как положено, очень маленький разброс по скоростям на разных пульках. Короче я доволен.

Но.. осталось пара вопросов. Во-первых, я потерял деталюшку одну. Номер 1700.1471. Такой мелкий штифт на котором пластинка держится. И вот вопрос. Он просто упор или кнопка? Я размеры есс-но не снял перед тем как потерять, выточил на глаз как мне показалось оно должно быть. И вроде все работает. Но если это кнопка то может она связана со след. проблемой? Или не связана?

А проблема (или мне сказали так и надо) с системой отдачи. Перед тем как перебирать она как-то при выстреле "плавно" отьезжала и становилась почти в заднем положении. При разборке передние направляющие были смазаны чем-то графитовым. А вот я при пересборке смазал FWB специальной смазкой. Она очень "скользкая". Короче при пересборе оно после выстрела едет назад, ударяется и немного вперед едет 😊 А потом если ее поднять под углом то едет либо взад либо вперед и там фиксируется. Короче я не уверен как оно должно работать, может кто описать как проверить и на что смотреть? Поставил оптику (легкую) и в принципе ничего особо не изменилось.

Стреляет она лучше чем я, так что вот хотелось бы узнать про деталюшку, если кто бы ее промерил (длину в основном, диаметры там и так понятны)..

Спасибо!

EJZ
"Пластинка" - пружина блокировки(1700.148.1) отката;
ее крепление - в хвостовой части(дет. 1700.149.1);
потерявшаяся деталюшка - именно кнопка(1700.147.1), она должна выступать из корпуса компрессора примерно на 3 мм под рычагом взведения. При закрытии рычага посредством этой кнопки пружина отжимается и снимает блокировку механизма отката.
Судя по описанию, работает все правильно, только стрельба ведется явно под углом вверх 😊 Я иногда свою на ФТ вывожу, так там вверх-вниз стрелять приходится неизбежно, и чтобы не долбились железки по железкам, одел на опорные шпильки тонкие резиновые колечки - так, на всякий случай 😊
katit
Теперь я точно озадачен. Во-первых она явно не выступает как я ее сделал. Во-вторых "по описанию работает правильно"...

Нет, я не стреляю под углом вверх. Ну если 30см на 10м считается.. То да.

Теперь по размерам. 3мм выступ где? Та хвостовая часть где оно все крепится вставляется в "главную" трубку. Вот из той главной выступать на 3мм надо?

katit
Вот так оно выглядит (белая - моя часть). И я проверил, оно не по железу стучит, оно на 1/3-1/2 хода только отходит..
EJZ
А я понял так, что отъезжает до конца - значит что-то где-то не так и описание не корректное. Деталюшка выглядит буквально как кнопка - на фото она по центру и должна выступать наружу. С ее обратной стороны выступ, входящий в отверстие "пластинки".
Откат у Фани очень легкий - железо двигается при самом небольшом отклонении от горизонтали 😊
katit
Да, я сам сначала неправильно понял. Сейчас пошел пострелял чисто чтоб посмотреть - оно отползает на половину только. Т.е. что происходит? Пружина неотжатая дает трение? Или как? В любом случает, заказал оригинальную кнопку, займет месяца два ее получить..
EJZ
Примерно так и откатывается - на 1/2 - 2/3 хода, если компрессор горизонтален. Впрочем, мне сейчас судить об этом трудно - на железе +650 г оптики с обвесом 😊
Но мне не понятно, почему откат вообще работает - он должен быть заблокирован, пока не отжата "пластинка" посредством этой самой "кнопки". По схеме определить взаимодействие деталей крайне сложно, а при разборке они оказываются в разных узлах и этого тоже явно не видно - надо бы посмотреть еще разок "вживую", но извиняюсь, только ради этого разбирать свою Фаню не буду 😊
katit
Жалко 😊

Почему работает - хз. Может потому что так как я ее выточил оно уже отталкивает пружинку на какую-то велечину? Там ведь "пятка" с другой стороны. Будем ждать оригинальную деталюшку и тогда исследовать что там да как

Kifsif
У меня Feinwerkbau 300s, диоптрический прицел родной.
Дистанция стрельбы примерно 7 метров.

Проблема моя в том, что СТП стабильно выше на сантиметр. Регулировка прицела выкручена до упора.

Скорость выдает 140 м/с.

Прицел родной, вроде бы.

Решил посоветоваться с вами, как у вас с этим?

Винт для стрельбы на 10 метров. А у меня ближе к мишени - значит, настильность траектории должна быть хорошей. Я так полагаю, что хорошо бы на такой дистанции регулиировку прицела иметь в срденем положении.

Пули пробовал H&N Sport 0,53 г, гамо 0,49 г. В общем, не то чтобы сильно поиграл пулями. Но, мне кажется, факт есть факт - высит и все, хоть режь его.

Не знаю, в чем причина. Может, пружину кто усиленную поставил. Может, пули потяжелее взять. Был бы очень признателен за совет.

Grizlik
Kifsif
У меня Feinwerkbau 300s, диоптрический прицел родной.
Дистанция стрельбы примерно 7 метров.

Проблема моя в том, что СТП стабильно выше на сантиметр. Регулировка прицела выкручена до упора.

Скорость выдает 140 м/с.

Прицел родной, вроде бы.

Решил посоветоваться с вами, как у вас с этим?

Винт для стрельбы на 10 метров. А у меня ближе к мишени - значит, настильность траектории должна быть хорошей. Я так полагаю, что хорошо бы на такой дистанции регулиировку прицела иметь в срденем положении.

Пули пробовал H&N Sport 0,53 г, гамо 0,49 г. В общем, не то чтобы сильно поиграл пулями. Но, мне кажется, факт есть факт - высит и все, хоть режь его.

Не знаю, в чем причина. Может, пружину кто усиленную поставил. Может, пули потяжелее взять. Был бы очень признателен за совет.

Что то я не вкурил, тарель прицела у Вас опущена вниз до упора, а винтовка все равно высит?
Kifsif
Так. Кажется, я запутался. Ща попробую. У меня диафрагма прицела (целик) был выкручен до упора вверх. Кажется, я был неправ. Надо его вниз.
Grizlik
Kifsif
... У меня диафрагма прицела (целик) был выкручен до упора вверх. ...
В диоптрическом прицеле подвижная часть с диоптром называется тарель.

почитайте чуток про работу с диоптрическим прицелом

http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_219.htm
http://www.shooting-ua.com/books/book_111.7.htm

sem82828
Доброго времени суток!Стал владельцем немного потрепаного файна 300s. Сразу приступил к реставрации- ложа на пропитку, зип, пришел часть задумок в пути. Но...столкнулся с проблемой, не могу вытащить одну из передних направляющих отката, не вылазит ни вкакую. Отмачивание в балистоле и вд 40 ноль эмоций.Ни тонкогубцами ни длинногубцами-ни на милиметр. Греть пока не пробовал. У кого был такой трабл и что посоветуете?
twilight
Вообще там, если хорошо присмотреться, можно заметить, что направляющие блокируются пружинными шайбами.
sem82828
Стопорные кольца сняты сразу же ( про них я вкурсе). Проблема решена. Как обычно не без помощи шаманских танцов (небольшой расклеп выступающей части направляйки для улучшения зацепа, нескольких циклов подогрева-охлаждения-простукивания) и горы трехэтажных матов)))
Const_nn
Принимайте в коллектив!
Стал обладателем сего девайса.



Const_nn
Возникло несколько вопросов.
Как определить, какого года девайс?
Сейчас он выдает 9.8 дж с новым зипом. На сколько выстрелов хватит пружин?
И кто с какой оптикой стреляет ВОЛПО?
Я видел список, владельцы файна там есть 😛
EJZ
Где-то была ссылка на табличку с соответствием номеров годам выпуска, может даже в этой теме(искать некогда).
Пружин хватит надолго. Очень надолго 😊
На моей прицел Leupold Competition 35x45.
Const_nn
Табличку нашел! 02-06/1974 - на пол года меня младше 😊 Салага 😊
С пружинами значит заморачиваться пока не буду. Вроде только поменяны.
Поглядел ценник на Люп... Однако 8-0

Кстати, я так понимаю никто разгоном этого девайса для соревнований не страдает? Штатной мощщи и точности хватает на 25м?

EJZ
Страдают, "за бугром" в основном 😊 Хитрожумные торгаши впаривают лохам "фак комплекты" для увеличения энергетики аж "до 16 дж !!!", которые разгоняют винтовку на 20% макс. и убивают ее в хлам через 500 выстрелов. Не разгоняется она по нормальному - некуда, компрессор маловат, а сильно жесткую пружину, которая в принципе может без вреда для конструкции поднять энергетику примерно до 14-15 дж, не удержит СМ(там боевое шептало отштамповано из пластинки чуть толще миллиметра). На 50 м из положения "ФТ" Фаня позволяет стабильно не выходить из 20 мм. Но на улице стрельба дальше ~35 м - чистая лотерея.
Const_nn
Я понял. Видел я пружину а-ля 16дж... Я лучше закажу пару шататных про запас 😊
Приладил вчерась перископ, завтра в тире попробую на что способен 40ка летний Файн 😊
Зеленогрец
Всем привет. Подскажите, где поискать для 300-й уплотнения и пружины?
Const_nn
Во - http://translate.google.com/tr...et/&sl=de&tl=en как пример... Правда хз пошлют или нет в Россию...

А вложите фотки Файнов с оптикой? Не мешает она пульки заряжать?

S4V
Тут можно заказать, но шлют только по ЕС. Есть сайты, где можно купить с доставкой по DHL

http://www.waffencenter-gotha....adb669aa30fbdbb

King.K
Всем привет.Оживим темку.
Принимайте в клуб)) Feinwerkbau 300s Universal
Получил вчера прицел и сегодня сделал первый отстрел на 10 м. Фото прилагаю.


EJZ
Она так может и на 25 😛
King.K
EJZ
Она так может и на 25
Может, но у меня квартира не может 25 метров))
Const_nn
У меня на 25м так редко выходит 😊 Но пару раз получалось, да 😊 Обычно чутка побольше, все же..

А что за прицел на девайсе?

King.K
Прицел Bsa 8-32 x44 вот из этой темы:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=157560
Const_nn
Прицел вроде не очень легкий. И откат нормально работает?
Хм. Интересно, как тогда влияет вес прицела + колец на работу отката?
EJZ
Он становится немного короче 😊
King.K
Const_nn
Прицел вроде не очень легкий. И откат нормально работает?
Хм. Интересно, как тогда влияет вес прицела + колец на работу отката?

Вес прицела 670 грамм. Это без колец. На просторах интернета видел прицелы на FWB 300S и намного тяжелее.

EJZ
Он становится немного короче
Пока не замечал...

Const_nn
Занятно 😊 Надо будет пожалуй МакСнайп 24х поставить чтоли 😊 Пострелять на кучку с упора 😊
sem82828
ЗИП себе заказывал здесь http://foest.eu/index.php?main...sort=20a&page=1 дошло за 2 недели на Дальний Восток. Все в лучшем виде и ценник нормальный.
King.K
Сегодня пострелял на 10 м. Наконец то купил хорошие пули и нашёл для этого время.

Верхнее отверстие пуля в пулю, центральная и левая пристрелочные)


Const_nn
Подкинули адрес магазина с ЗЧ для Файна
http://www.waffencenter-gotha....614_88_115.html

Почти все есть!

King.K

Const_nn
Подкинули адрес магазина с ЗЧ для Файнаhttp://www.waffencenter-gotha....614_88_115.html Почти все есть!

А как с доставкой дела обстоят? Никто не заказывал случайно?

Kachan
King.K
А как с доставкой дела обстоят? Никто не заказывал случайно?
Если надо - доставлю 😛
rdx8200
Люди добрые, у кого-нибудь есть сертификат на файна 300s? Хочу приобрести, продавец живет в Белоруссии, при отправке ТК могут вопросы возникнуть? Или не стоит заморачиваться
sshd
Очень удачный прицел для этой винтовки: Bushnell 3x-7x Custom .22
Ровесник винтовки, легкий, made in Japan.
ivog
Очень красиво смотрится! Интересно, на какую ещё модель прицела из той эпохи стоит обратить внимание?
sshd
да такой вот и покупайте - их пока можно купить в штатах на eBay, только американцы в РФ не шлют из-за санкций. Но есть еще Европа и Канада 😊
Прицел, действительно, очень хороший

Погуглите также redfield vintage scopes

gnom
Да, смотрится очень здорово! 😊
sshd
вдогонку: Bushnell Custom .22 имеет штатное оригинальное крепление на ласту, за счет чего очень гармонично выглядит на оружии
ivog
Привет всем!
У меня несколько вопросов:
1. хочу поставить опт. прицел на файн 300с для спортивной стрельбы по силуэтам. Как я понял, читая тему, прицел надо выбирать поменше весом чтобы система отката работала исправно. Это так? Какие там ещё нюансы?
2. имеет ли смысл уставовка кронштейна с компенсацией отдачи?
Вот такого:
https://www.aliexpress.com/ite....9.4c8d3838PiKR wa&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_319_317_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_537_10303_10302_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,search web201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=f27b99fe-f9c0-4dc8-a8d4-d8ac667f4df1-1&algo_pvid=f27b99fe-f9c0-4dc8-a8d4-d8ac667f4df1&transAbTest=ae803_4
ArmorumPeritus777
ivog
уставовка кронштейна с компенсацией отдачи

На винтовку с компенсацией отдачи.
Масло масляное? 😛

ivog
На винтовку с компенсацией отдачи.
Масло масляное?
Ну, я думал - чтобы не нарушать работу системы отката.
gnom
А задам я сообществу мозговую задачку 😊

Два дня мучился над решением вопроса, в итоге нашел. Решение оказалось крайне неочевидным, но по итогу очень логичным.


Итак вводная.
Файн 300, попал ко мне с жалобой на вертикальное гуляние СТП.
Сама факт проблемы был локализован после пары выстрелов. Откат полностью выбирал свой ход, железо дубасило в конечную точку и отскакивало вперед.

ППП группа полностью исправна, все родное. Два комплекта пружин, один из них из проволоки 2.5мм(не превышает 7.5Дж). На слабых пружинах симптомы не меняются.


Так что же послужило причиной столь странного поведения почти исправной винтовки?

Для наглядности, вот оригинальная заводская деталировка https://yadi.sk/d/N3p-aQNsArHEXA

ivog
Так что же послужило причиной столь странного поведения почти исправной винтовки?
Слишком тяжелый прицел?
gnom
Слишком тяжелый прицел?
Нет, с прицелом и без картинка не менялась.
Дам небольшую подсказку.
В начале темы говорили о настройке отката, на найти ее не смогли. А она там таки есть и я ее нашел 😛 😊
AndiRed
Откат на Файне регулируется калиброванными шайбами под болтом крепления задней колодки. Я подробнее и с картинками писал об этом на УКЛПО.
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=31692&start=150
gnom
Все верно. Т.к. раньше об этом не читал, пришлось потратить на это почти два дня..
К сожалению орг.уа у нас заблокирован, просто так не посмотреть 😞

Одним из попутных симптомов неправильной регулировки является легкий затык при постановке на взвод, т.к. шептало находится выше своего нормального положения.
В моем случае механизм нормально работает с двумя шайбами по 0.3мм.

AndiRed
У нас на орге, в свое время, пытались решить проблему люфта отката. И буквально недавно, разглядывая каталог запчастей, а потом и взрыв- схему, обратил внимание на эту шайбу под тремя разными номенклатурными номерами, по каталогу- разной толщины. Наверняка хитрые немцы не просто так их придумали? Путем логических умозаключений представил как это может работать, что в последствии и воплотил в жизнь.
На своем Файне, путем научного тыка, подкладывал шайбочки из латунной фольги, 3шт. ХЗ какй толщины, порядочным измерительным инструментом не владею, увы.
Кстати, презабавнейшая ситуация вышла, когда я решил убрать все шайбы. Хвостовик поршня уперся в шептало не взведя СМ и повис на перехватчике, который в колодке, рычаг взвода повис на храповике. В итоге винтовка с взведенной пружиной, но не взведенном СМ, повисшая на двух предохранителях. Выйти в две руки из этой ситуации было довольно проблематично, и смеяться в тот момент, почему-то, совсем не хотелось.
gnom
И буквально недавно, разглядывая каталог запчастей, а потом и взрыв- схему, обратил внимание на эту шайбу под тремя разными номенклатурными номерами, по каталогу- разной толщины. Наверняка хитрые немцы не просто так их придумали?
Вот-вот, ровно тем же самым путем и пришел к решению проблемы 😊
Кстати, презабавнейшая ситуация вышла, когда я решил убрать все шайбы. Хвостовик поршня уперся в шептало не взведя СМ и повис на перехватчике
Шептало встало слишком высоко.
В моем случае еще взводилось, но уже чувствовался затык.
. В итоге винтовка с взведенной пружиной, но не взведенном СМ, повисшая на двух предохранителях. Выйти в две руки из этой ситуации было довольно проблематично, и смеяться в тот момент, почему-то, совсем не хотелось.
Я специально таким образом проверял правильность сборки предохранителя, потому что глазами там тяжко рассмотреть. Просто "взвел" железо вообще без спускового механизма.
Спустить очень просто. Железо на коленки, левой рукой держаться за ствол, правой чуть отвести рычаг назад. Помощник нажимает кнопочку сбоку, которая освобождает предохранители и все плавненько возвращается на место.


AndiRed
Железо на коленки, левой рукой держаться за ствол, правой чуть отвести рычаг назад. Помощник нажимает кнопочку сбоку, которая освобождает предохранители и все плавненько возвращается на место.
Так и сделал. Только винтовку со взведенной пружиной было стремно разбирать.
ivog
У меня вот такой вопрос возник. В Германии можно заказать рем.комплект для 300/300s с более мощной пружиной для 16 Дж.
https://ej.иz/u5h8
Пробовал кто-нибудь такую пружину ставить? Интересно, будет ли исправно работать система отката с такой пружиной? И как это повлияет на точность винтовки?
ivog
Некак не получается ссылку коректно поставить 😞
Sergiuss
ссылку

[URL]https://www.waffencenter-gotha.de/shop/Ersatzteile/Luftdruckwaffen/HERSTELLER-MODELL/FEINWERKBAU/Feinwerkbau-300-300S/Kolbenfeder-Stark-Export-ueber-7-5-Joule-einteilig-FEINWE RKBAU-300-300S::1109.html[/URL]

AndiRed
Сам не пробовал, но есть у меня знакомый старожил УКЛПО, который в живую застал пик популярности Файнов и как следствие той садомии, что с ними пытались творить. Далее дам ответы опираясь на его слова и стать с форума.
Установка 16дж. пружины + тюнинговое компрессионное кольцо с хитрым замком реально дает в раене 12Дж из-за маленького объема компрессора. При этом наблюдалась неадекватная работа отката, железо билось в упоры направляющих. Так-же были случаи поломки спускового механизма, не рассчитанного на такие нагрузки.
В попытке выдавить заветные 16Дж малой серией были выпущены кит-комплекты, в которые входили: стакан диаметром 25мм, укороченный поршень 25мм с гамо-манжетой для увеличения объема компрессора и мощная пружина(вроде ГХ, но точно не помню). С таким китом Файн выжимал 16 Дж, но проблема поломок СМ ни куда не делась, в следствие чего данные комплекты не пользовались особой популярностью.
ivog
Спасибо за ответ. Значит буду изпользовать как есть 😊
Torsi
Стал обладателем FWB-300 Match, (хотелось именно 300,без S) - похвастаюсь: оказалось Файн 71 года способен стрелять на 10 метров не хуже современных).
А вопрос вот какой: на Файнах разве не предусмотрена регулировка поджима уплотнителя казенника , например изменением длины тяги , как на Диана, или эксцентриком оси, как на Аншутце-380?


gnom
на Файнах разве не предусмотрена регулировка поджима уплотнителя казенника , например изменением длины тяги , как на Диана,
На диане тяга жестко связана со стаканом и переход через МТ нужен что бы закрыть и удерживать рычаг.
На файне с его защелкой "регулировка поджима" не актуальна.
Torsi
gnom
На диане тяга жестко связана со стаканом и переход через МТ нужен что бы закрыть и удерживать рычаг.
На файне с его защелкой "регулировка поджима" не актуальна.
Возможно, но на Аншутц-380 такая регулировка есть, хотя рычаг фиксируется также защелкой, за тягу стакана. Поэтому я удивился, не найдя в конструкции файна похожей регулировки.
AndiRed
Что бы не слеживалось уплотнение перепуска рекомендуют не хранить винтовку с закрытым на защелку рычагом взвода. Я дополнительно вкладываю петлю из тонкой лески от триммера в зарядное окно между стаканом и дном компрессора, что-бы на уплотнение не давила пружина.
sshd
Сверстал удобочитаемый мануал на английском, забирайте кому нужно

https://yadi.sk/i/OoGZwYKe5FdYSA

ps в нем, кстати, отсутствуют вышеуказанные (вполне резонные) рекомендации по хранению

gnom
в нем, кстати, отсутствуют вышеуказанные (вполне резонные) рекомендации по хранению
Потому что такого рода анонизм могут придумать только у нас. Это как пульт в пакетике 😊
Ну хочется некоторым людям делать что то особенное! 😊
AndiRed
Вот про онанизм не красиво получилось. Я описал простую манипуляцию, которая продлит срок службы перепуска при длительном хранении(зимовке), не более.
gnom
Ничего ему не будет при зимовке и даже при 5 зимовках. Это как купить машину в салоне и ездить с пакетами на сиденьях что бы продлить им срок службы 😊
Кит
Если можно,доргие сополатовцы, подскажите - на что обращать внимание при покупке 300S? Что из обслуживания в первую очередь провести, чего смазать и чем?)) Винтовка у человека пять лет просто стояла, до этого, пока возраст хозяина позволял, стреляла отлично.
Ну и глупейший вопрос, но до этого откатники никогда в руках не держал, мне наверное простительно - алгоритм выстрела какой по действию механизма? Сейчас при выстреле, со звуком пружины, коробка со стволом отходит назад, после выстрела винтовку наклоняю вперед- ствол движется вперед и фиксируется со щелчком. Так должно быть? Если нет - что делать, куда смотреть?
Тему обещаю прочитать, матчасть подтянуть, но вот сейчас нужны ответы. Если не затруднительно, подскажите.
AndiRed
Если будет возможность пострелять- проверьте работу отката. В горизонтальной плоскости при выстреле железо не должно доходить до упора, а останавливаться примерно на 2/3 хода отката. Не лишним будет проверить на отсутствие поперечного люфта отката, как следствие вмешательства кривых рук. На продольный люфт не обращаем особого внимания, он лечится штатными методами.
Обслуживание и смазка такие-же как и на любой ППП винтовке. На УКЛПО есть гайд по разборке-сборке, ссылка есть на предыдущей странице.
Описанный алгоритм работы штатный. Судя по вашим словам, что железо после выстрела само не отскакивает вперед, можно говорить о вполне приличном состоянии механики.
Кит
AndiRed огромное спасибо! Все у меня получается в норме - люфтов нет. Отскок с JSB RS примерно 1/2 хода. Отдельное спасибо за гайд по разборке - очень наглядно!
Кит
Мдааа. Я, если честно, несколько под впечатлением. Просто попробовал на 8 метров. Пять пуль в мишеньке. Реально первый раз с нее стрелял в мишеньку. С рук, в очках. На минуточку - 45 лет винтовке! И это ППП! Не, понятно, снайперы все в одну дырдочку засадят, но я не снайпер и мне очень винтовка нравится!)))

AndiRed
Я так понимаю, Вас можно поздравить с отличным приобретением)
Но сразу хочу предупредить, стрельба из Файна может вызвать осложнения в виде смены мишени на поменьше, типа мишени ?8, приобретению стрелковой перчатки и острой непереносимости к стрельбе с упоров со стола)))
ivog
Обслуживание и смазка такие-же как и на любой ППП винтовке.
Не поскажете, может есть тема где это описано по подронее?

Ещё такой вопрос - досталась винтовка (модель 300 без s) со старыми белыми уплотнителями, но пока они целы и ещё не прогнили - их нужно поменять на новые или не заморачиватся?

AndiRed
Конкретной темы не подскажу. В большинстве тем о ППП пневматике затрагивается этот вопрос.
На своем Файне заметил особенность, при удалении смазки из под компрессионного кольца снижается энергетика и появляется разброс скоростей. При нанесении смазки обратно- все приходит в норму. То-ли это баг/фича с целом системы с компрессионным кольцом, то-ли конкретно моей винтовки.
На счет замены расходников решать только вам. Если старые не потрескались, смялись, забубели и винтовка нормально работает, то можно и не заморачиваться. Я на своем поменял из соображений душевного спокойствия и правил хорошего тона в обращении с техникой в целом.
ivog
Откат полностью выбирал свой ход, железо дубасило в конечную точку и отскакивало вперед.
У моей винтовки точно те же симтомы!
Как надо лечить? Поставить дополнительно шайбу или убрать? Люфта никакого нету.
gnom
У моей винтовки точно те же симтомы!
со старыми белыми уплотнителями
Для начала заменить уплотнения и возможно поршневое кольцо.
Если ничего не изменится, тогда вдумчиво смотреть в шайбочки.
ivog
Для начала заменить уплотнения и возможно поршневое кольцо.
Это было про другую винтовку. У меня их две 😊 На той всё работает как надо.
На этой демпфер поршня тоже стоит белый, но он хороший, твёрдый. Вчера разбирал - поршневая группа в хорошем состоянии, поршневое кольцо не изношено.
Уплотнение перепуска синее тоже в хорошем состоянии.
gnom
При взведении, в самом конце есть разница со второй винтовкой? Небольшой подтык-щелчок?
Ну и какая сумарная толщина шайбочек или шайбочки под болтом крепления?
ivog
Вопрос снят, сам лохонулся. Откат нормально работает.
gnom
Вопрос снят, сам лохонулся
Так вы пишите подробнее. Что бы следующий новичок мог прочитать, где ему быть осторожнее 😛
Constantine91
Здравствуйте. Кто нибудь восстанавливал основание СМ? и у кого нибудь был износ в пазу там где ходит предохранительная трещотка?

Constantine91
Здравствуйте. Кто нибудь восстанавливал основание СМ? и у кого нибудь был износ в пазу там где ходит предохранительная трещотка?
ivog
Так вы пишите подробнее.
Ну, я пробовал стрельнуть без ложи после разборки - сборки винтовки и откат не работал вообще. Но мне показалось что он отскакивает. Как прикрутил ложу так всё заработало как надо.
ivog
Еще такой вопрос - буду заказывать буфер поршня и уплотнение перепуска с waffencenter-gotha.de
А там они разные - есть оригинальные зелёные, есть красные (типа более мягкие) и есть синие. буфер поршня даже белый фторопластовый есть.
Кто знает - какие лучше заказывать?
Кит
Ну, по логике - при более слабой (изношенной) пружине - более мягкие уплотнения, а как правильно - я затрудняюсь =)
gnom
Берите зеленые и не парьтесь 😛
Кит
Услышал сегодня мнение, что винтовку с откатом стоит хранить горизонтально. С одной стороны - вроде не критично.С другой - вдруг я чего то не понимаю.Ваше мнение дорогие сопалатовцы? ))
Torsi
Во советы пошли,то ресурс уплотнения ствола продлить с помощью прокладки, то хранить горизонтально... оба совета безвредные-это плюс) На мой взгляд,откату безразлично, в каком положении хранить винтовку. А вот резиновому затыльнику (особенно на старых Дианах 60-75)- нет, резина старая и деформируется, так что если хранить вертикально, то затыльник лучше ставить на мягкий валик, например, из скатанного полотенца. Такой вот третий совет этой недели )
Кит
На Вальтерах с затыльниками к сожалению та же беда...Спасибо))
ivog
Добрый вечер всем.
Поставил наконец опт. прицел на свой 300s и отстрелял на дистанции 20 метров. Во первих - не Geco ne JSB Match ne Exact Express 4.52 пули не собирали нормальную кучу. Только JSB Exact 4.51 смогли показать более-менее нормальный результат. Может дело в диаметре, не знаю. Винтвку перед этим перебрал и смазал. Откат работает. потом поменял уплотнитель перепуска и интересно что после этого попадания перемесщались на полтора сантиметра влево и на пару миллиметров ниже.
Но так в принципе кучность нормальная - почти пуля в пулю.
Но это всё когда стреляю с уопра но держу руку под переней части приклада. Когда пробовал стрелять с мешков, как это нормально делает (приклад полностю лежит на мешках), тогда точка попадания смещается на пару см вверх и нормальная куча уже не собирается!!! Скажите - это нормально и так дожно быть? Или я что-то не так делаю?
У меня опыт в основном с ПЦП, там нету разницы.
Как-бы читал про "artillery hold" но думал что это не должно относится к ППП с компенсацией отдачи!
Терьер
ivog
Во первих - не Geco ne JSB Match ne Exact Express 4.52 пули не собирали нормальную кучу

И не соберут. Все матчевые (тупоголовые) кучно не летят больше чем на 10 метров.
Попробуйте JSB RS 0,457 гр. Многие из Файнов на 25 метров стреляют ими.

Я отстреливаю на кучность ППП винтовки только с переднего упора, при этом любое изменение положения винтовки на упоре, или самого упора смещает СТП. Это ППП-система со сложными колебаниями)))
Пристреливаю с колена. При этом СТП не смещается при стрельбе лежа/с колена/ФТ/стойки.

ivog
Попробуйте JSB RS 0,457 гр. Многие из Файнов на 25 метров стреляют ими.
Спасибо, попробую. Есть такие даже у меня. Пробовал с Варьи 100, не полетели. Так и осталась баночка. Но по-моему они 4,52мм. Читал что для старых Файнов надо 4,50 или даже 4,49мм пули.
ivog
Все матчевые (тупоголовые) кучно не летят больше чем на 10 метров.
Из Варьи летят не хуже Експресса.
ivog
Я отстреливаю на кучность ППП винтовки только с переднего упора
Как уже писал - если не положить руку между упором и ложей - кучи нету и летят выше.
Терьер
ivog
Как уже писал - если не положить руку между упором и ложей

Упор жесткий? Я стреляю с мешка плотно набитого гречкой. Если нет мешка, то кладу ладонь на жесткий упор, а на нее уже винтовку.

Терьер
ivog
Из Варьи летят не хуже Експресса

Средний размер кучи по нескольким мишеням в мм?
Я отстреливаю по 5 выстрелов в 6 мишеней на одном листе. И считаю среднее по центрам.

ivog
Упор жесткий?
мешок с песком
https://www.aliexpress.com/ite...3.1.256547ea0b9 8Pj&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_10820_10821_10303_537_10302_536%2Csearchwe b201603_6%2CppcSwitch_0&algo_pvid=6fb74117-a91b-4ba7-a874-f0f0755f9df9&algo_expid=6fb74117-a91b-4ba7-a874-f0f0755f9df9-3
Терьер
У меня похожий, но с гречкой. От однообразного положения винтовки и удержания, очень сильно зависит размер кучки и положение СТП.
Смотрите на положение прицельных после выстрела. Если оно совпадает после каждого выстрела, то все происходит единообразно.
ivog
положение прицельных после выстрела
???
Сделаю эксперимент - переставлю оптику на другую винтовку, тоже 300 но без s и попробую пстрелять.
Терьер
После выстрела в прицел видите то же что и до выстрела? Винтовка и стрелок не изменяют положение?
ivog
После выстрела в прицел видите то же что и до выстрела?
Естественно!
Терьер
ivog
Естественно!

При стрельбе с ППП не имеющих системы отката/компенсации после выстрела картинка в прицеле другая чем до выстрела. И чем одинаковее она будет, тем больше куча.

У меня лучше кучность при стрельбе сидя с упором на мешок плотно набитый гречкой. Но СТП уходит при стрельбе лежа/колено/ФТ/стойка. При этом СТП одинакова при стрельбе лежа/колено/ФТ/стойка, если не изменять настройку затыльника и/или хамстера.

ivog
Вот такой вот 300 (без s)
ivog
Интересное наблюдение - снял прицел (мушку) с 300s и точка попадания сместилась на 2 см вверх (дистанция 18м). Интересно, почему так?
Я понимаю, на огнестреле, там колебания ствола во время выстрела итд. Но в чем причина смещения СТП на пневматкие?
gnom
И тут точно так же, колебания. Только тут они еще сильнее сказываются. Когда поршень приходит в воздушную подушку, пулька прошла всего сантиметров 10 ствола..
ivog
Привет,
как вы думаете - можно ли 300-того убить до такой степени чтобы не стрелял?
Бывает на эгане такие с дефектом, немец пишет что надо манжеты менять.
Просто интересно, зная конструкцию этого аппарата.
gnom
можно ли 300-того убить до такой степени чтобы не стрелял?
Убить можно все 😛
А тут еще и продрать стакан сломанным кольцом..
ivog
А тут еще и продрать стакан сломанным кольцом

Думал, если по дешевке, прикупить такую, но как-бы опасаюсь за такое. Очень дорого ремонт обойдётся.

Алексей Алексеевич
Доброго всем, недавно стал обладателем 300s, состояние по железу идеал,по дереву есть маленькие коцки,чоткая работа отката, по скоростям 162-164м.с. jsb 067, в выходные стрельнул по бумажке, столик, мешочек, jsb 067, 15метров, результат крайне радует, в круге по пять пуль, прошу прощения не хвастаю,просто радость через край.Вопрос к опытным товарищам как опредилить год выпуска? Спасибо!

ivog
как опредилить год выпуска?

https://forum.vintageairgunsga...serial-numbers/

Алексей Алексеевич
ivog

https://forum.vintageairgunsga...serial-numbers/

Спасибо огромное!

puzir13
Всем привет!

стал обладателем сего девайса. есть у кого мушки на родной диоптр лишние?

24it
Тоже сегодня приобрёл. Стоит кольцо 4.2мм. Хотел найти 3.2-3.6. Нагуглил только Anschütz. На Файн ни одного.
24it
На дистанцию 20-25 посоветуйте, что взять? HN Field Target Trophy?
Сегодня на 10 м. стрелял

Excite econ ii на "5". RWS чуть хуже. Москито никак..

Стрелял со штатной диоптрики. Кольцо 4.2 слишком уж большое. Заказал 3.6. Думаю, как-бэ не 3.4 нужно было брать.

puzir13
И снова здравствуйте! Мушки нашлись. Подошли от Аншуца.
Теперь ищу Ирис. Хотелось бы родной, Файн.

Есть у кого?

24it
Похоже, спецы не часто своим присутствием жалуют. Тем не менее, надеюсь на помощь.
Винт, который мне достался, внешне в отл.сост. Бывший хоз. на мой вопрос, сообщил, что клапана менялись, о пружинах ничего не сказал. Т/О проводились у оружейников. Но давно.
И всё как-бэ очень хорошо. На 10-12м стабильно куча 1.5-2 диаметра. Откат в норме. Неделю спустя решил я сделать ревизию. И вот в процессе разборки вместо 2 пружин мне в ладонь вывалилось 5!! кусков разной длинны. Обе пружины были виты в одну сторону. При этом 5 минут назад, всё летело и откатывалось, как надо. Заказал ремкомплект ориг. FWB 300 с родными стандартными пружинами и клапанами зел. цвета, даже смазку взял FWB. Собрал и.... откат после выстрела отбивается и возвращается в "0". Пересмотрел всю тему, ответа так и не нашёл, как обуздать эту силищу? Если можно, в двух словах - шайбы добавлять или убирать.
2020АК103
Наконец приехал и мой Файн 300s юниор. Приехал из Крыма, от коллеги Юрия Мишина. В среду в тире первая проба.


24it
Нет, не выпендриваюсь, винтарь просто сказка !!
ArmorumPeritus777
Результат приведения в порядок одного Feinwerkbau Mod.300.

Как было:



Как стало:



2020АК103
Тоже покажу))

2020АК103
Железо юниор (чуть короче ствол) в ложе от «взрослого» 300s.
patriot_1

Тактическая версия с интернетов забугорных 😀
2020АК103
Ну очень спорно.
Это же спорт винтовка, тир 10 метров и тд.
А тут прям сафари какое-то.
patriot_1
Ну очень спорно.
Я бы сказал ужасно 😊
24it
Всех СНГ!

На 3D принтере сработано, чуть подправить и будет гуд...

Mosvor
Тоже приобрёл недавно фаню, перебрал переворонил, ложе ободрал пропитал льном, получилась хорошая винтовка!
Mosvor

Mosvor

Mosvor
Вот
24it
Белые вставки из чего?
sshd
Mosvor
Тоже приобрёл недавно фаню, перебрал переворонил, ложе ободрал пропитал льном, получилась хорошая винтовка!
расскажи как воронение обновлял, pls
puzir13
Есть сертификат у кого на Файн 300s? Отсканировать бы, а то совсем никаких документов на него нет.
2020АК103