Весной стал владельцем ИЖ-46, о чем уже докладывал уважаемой публике. Все лето пытался найти время для тренировок. Стреляю исключительно по мишеням и только на 10 метров. Качество купленного в магазине пистолета очень понравилось. Пришлось лишь закрепить рукоятку - она болталась при полностью закрученных винтах. Оказалось, что "врезка" слишком свободна. Отрегулировал спусковой механизм. Сделал его без предупредительного хода с коротким рабочим. Пока такая настройка меня вполне устраивает.
Огорчило крепление прицельной планки. Если ее пытаться затянуть сильнее, то не замкнутые отверстия винтов "расходятся" и она криво встает.
Пытался снять муфту, соединяющую ствол и компрессор, но пока не понравилось. При выстреле ощущается чрезмерная вибрация ствола. Так что его фиксация в одной точке может и не криминал. По крайней мере, защита от сгибания.
Уже писал, что дав пострелять жене лишился одного уплотнительного кольца. Она не защелкнула узел запирания. Пока не оставляю попыток найти оригинальное кольцо для замены.
Не оставляю мыслей сделать новую рукоятку. Но не тороплюсь. Нужно найти дерево и решить, как сделать "врезку". Раньше делал рукоятки для ИЖ -34М, но врезка на дереве уже была заводская.
Стрельба вполне комфортна. Пока приходится бороться с собой, что бы не допускать отрывов, давние навыки частично утеряны. Если все делать правильно пистолет позволяет получать отличные результаты.
Вот и мишени - одна правильная, другая с моей ощибкой.
Изготовил и небольшой кейс для перевозки. В нем видны пульки Gamo Pro Match ими я и пользуюсь.
Колечко подходит из ЗИПа к 651 или 654.
ПроМатч-какашка,но у Вас,видимо летает не о.плохо.
Хомут-восьмерка транспортировочный и при стрельбе его нужно снимать обязательно.
CheGamo Pro Match на многих матчевых стволах дает скорость на 5, а то и больше м/c меньшую, чем пульки других производителей, но той же, или даже чуть большей массы. Учитывая недостаток скорости у Иж-46, их применение с ним, на мой взгляд, не очень правильное. Хотя до уровня 1 разряда вообще все равно какими пульками стрелять, конечно не надо передергивать и стрелять явным отстоем типа колпачков и т.д.
[B]Налицо явный недобор скорости.
...
ПроМатч-какашка,но у Вас,видимо летает не о.плохо.
B]
По поводу хомута, снимать не снимать дело ваше, а в инструкции не написаны и куда более вапжные вещи. Ижмех знаете ли... Так что вам рещать, но большинство стрелков стреляют без хомута.
SlavikTs
А какими пульками стрелять, что бы не тратить на них все наличные денежные средства? Подскажите ка бюджетный вариант. Что касается хомута. Может его снимать непосредственно перед стрельбой, а то опасаюсь за сохранность тонкого ствола. А вообще вывешенный ствол фиксируют ведь сальником в передней части. (Привожу пример КО-91/30М, т.к. являюсь ее владельцем), может и хомут не сильно отражается на кучности.
Что понимается под бюджетным вариантом? Пульки RWS R10 или H&N Finale Match спортсмены покупаю по цене в районе 250 (я беру средние цифры, т.е. иногда бывапет дешевли иногда немного дороже)А это лучшие пульки для зачетных стрельб. В магазинах такие пульки стоят обычно в пределах 350-470 (дороже пока не видел)Т.е. все определяется наглостью магазина. Пульки Geco (RWS & Dynamit Nobile), вполне подходят для тренировок, а для начинающих и для соревнований, я покупал в магазине за 180, соответственно, по спортивным каналам они будут стоить еще дешевле.
Настрел за тренировку обычно 50-80 выстрелов (редко больше)т.к. еще и вхолостую работаещь тоже с полной выкладкой. Вот и считайте расход пулек при 3-4 тренировках в неделю. Кроме этих марок И у RWS и у H&N есть обычные матчевые пульки без селективного отбора, они дешевле.
По поводу вывешенного ствола не надо сравнивать охотничье оружие и матчевое. Если на винтовке АВ еще были деревянные ствольные накладки как на мосинке, хотя их тоже многие снимали, то на следующей винтовке АВЛ их уже не было. т.е. ствол был полностью вывешен. АВ и АВЛ, если не знаете это стандартные спортивные винтовки 7.62х54R О современных Рекордах, я думаю вспоминаить не надо?
2. Наверное, действительно, сравнение не совсем корректное получилось.
Начальнику сервисного центра
Пресслеру Е.Т.
от такого и такого проживающего ( индекс адрес )
Заявление
Прошу выслать наложенным платежом-оплату гарантирую,,,, ( дальше по смыслу)
С уважением ФИО.
С нетерпением вскрываю коробку,достаю пистолет,внешне выглядит неплохо,нарезы в стволе красивые,ровные.
Не удержался,повесил мишень сделал 5 выстрелов с 6м. куча-20мм.
Подумал,новый пистолет,не привык к спуску стреляю дальше.
Две серрии по 5 выстрелов кучи 25 и 30мм.
БЛ....!МАТЧЕВЫЙ ПИСТОЛЕТ!Из ИЖ-53 стреляю лутше.
При взводе обратил внимание на ощущение скарябанья,думал,что так и надо.
Короче,внимательный осмотр показал что:
1)Пулька проталкивании через ствол на выходе застревает и требует усилия около 2кг.так как на заводе при обработке дульной фаски умудрились получить не заусенец даже а наплыв с рваными краями полностью перекрывающий поля нарезов.Такого я ещё не видел!
Казённая фаска выполнена нормально.
2)Втулка в перепуске,при штифтовании,провернулась и на треть перекрыла перепускное отверстие.
3)Диаметр поршня сзади за 50 выстрелов уменьшился на 0.2мм-то самое скрябани и наличествует кучка алюминиевых опилок.
Ну и по мелочи:рукоятка зафиксирована несколькими щепочками чтоб не болталась,при спуске отчётливо ощущаются все зазубрины в усм.
Если бы брал у в магазине-унёс бы назад,а так придётся опять братся за молоток и напильник.
Дульную фаску сделаю,перепуск перештифтую,а с рабочим цилиндром что делать?Шлифовать или притрётся?Ато такими темпами за 1000 выстрелов от поршня половина останется.
И видимо больше пневматику ижевского производства я покупать не стану.
Но магазин то тут причём?Доставили быстро,за 5 дней.
Как я понимаю они и не обязаны фаски и шероховатости проверять.
Прокладки не травят,пулька вылетает,ни чего не заклинивает,пистолет исправен и даже пристрелян по центру.Завод брак гонит.
Попробовал выправить перепуск,не смог разобрать. При при попытке открутить стержнем,вставленным в отверстие оси,погнул рабочий цилиндр!
Может кто сталкивался с таким?
Посветуйте как открутить.
Сам думаю если нагреть градусов до 150 то должно открутиться но прокладка поплавиться так что пока пускай живёт.
Цилиндр выправил,фаску поправил,с 6м.-8мм.по центрам 10 выстрелов.
И со втулки перепуска тоже.
Изабивать назад не собираюсь,вдруг само открутится?
gnom
Однозначно брак, причем не заметить его в магазине не могли, наверняка знали что слали 😞
А как заметить то? Сам обратил внимание только когда обструганную заусенцами пульку после прогона рассматривал.
Завод другое дело,контроль качества должен быть.
А ствол хороший,пулька идет равномерно,на конце чёк.
Попробую,когда прокладку нужно будет менять а пока пусть так стоит.
А как с износом поршня,нет проблем?
Сегодня получил заказанные в Ижевске месяц назад уплотнительные кольца. Честно говоря, был удивлен что откликнулись.
Две недели назад покупали с товарищем два ИЖ-46 в Оружейном домеСколько денег Если не секрет?
CVV
Магазин http://www.tntclub.ru/.
Но магазин то тут причём?Доставили быстро,за 5 дней.
Как я понимаю они и не обязаны фаски и шероховатости проверять.
Прокладки не травят,пулька вылетает,ни чего не заклинивает,пистолет исправен и даже пристрелян по центру.Завод брак гонит.
В магазине никто состояние ствола проверить не в состоянии...
В Вашем случае ведь проблема "вылезла" только при отстреле - а в каком магазине пневматику есть возможность отстрелять? Да ни в каком.
Так что максимум при продаже - это проверка на функционирование с холостым бабахом... А это и у Вас нормально прокатило бы...
CVVЕсли ствол без брака - то на любом ИЖе (хоть на старом 46-ом 22-летней давности,хоть на новом 46м) с кучностью все нормально должно быть.
Цилиндр выправил,фаску поправил,с 6м.-8мм.по центрам 10 выстрелов.[/B]
А что касается люфтящей ручки - так это у всех 46м из магазина так. Ручка хреновая. Единственное её достоинство - она из двух половинок и в роли шаблона для самостоятельного изготовления новой удобна. Дырки и паз можно точно совместить.
SlavikTsНа 46м муфту лучше снимать при стрельбе...
Пытался снять муфту, соединяющую ствол и компрессор, но пока не понравилось. При выстреле ощущается чрезмерная вибрация ствола. Так что его фиксация в одной точке может и не криминал. По крайней мере, защита от сгибания.
Уже писал, что дав пострелять жене лишился одного уплотнительного кольца. Она не защелкнула узел запирания. Пока не оставляю попыток найти оригинальное кольцо для замены.
Что до уплотнительных колец на узле запирания - подходят резиновые кольца из ремкомплекта для МР-654 (обычно в оружейных магазинах он присутсвует). А еще - из набора сантехнического ремкомплекта, который есть в каждом магазине сантехники и стоит копейки... 😛
Greenthomb
тоже думал, но будет мешать основание мушки и рычаг. Хотя зависит от размера и формы грузика. Да и в инструкции никаких упоминаний.
обычно вкручивается штанга, а на нее уже грузики
Greenthomb
И они будут далеко за дульным срезом?
ну как далеко? на длину той самой штанги и по желанию пользователя
Где красные стрелки так понял круглая резиночка должна быть ? или нет ? проточка под нее есть только не глубокая, держатся небудетДа, там должно быть резиновое колечко.
И довольно спецефического вида.
Если представить разрез тора этого колечка, то это трапеция.
Вот широким основанием этой трапеции колечко и уверено удерживается в канавке.
Если надо срочно, то можно попытаться разрезать колечко подходящего размера, но с более распространённым круглым тором. Разрезать так, чтобы получить два кольца. Или сточить колечко до такого состояния, чтобы тор у него имел форму полумесяца.
Может и продержится до того, как придёт ЗИП с завода.
Т.е. заказать таки надо
пасиб 😊
Попробую в купле сначала о'бяву датьтут ещё глянь http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
oberсамый основной фактор, имхо 😀
и лень
А H&N FTT есть смысл применять в более мощных винтовках(от 16 дж) и лучше в стволах без чока - жестковаты.
Alexandr_ISи первые и вторые не очень матчевые 😊 пробойки будут некрасивые
Как считаете, не убью ствол омедненными пулями H&N Field Target Trophy Power или excite Coppa-Spitzkugel .177"?
первые - тяжелые, вторые - некалиброванные
к тому же - внутре у них все равно свинец 😊
а почему не "грины"?
http://www.hn-sport.de/ru/izde...atch-green.html
у них и вес подходящий 😛
Alexandr_ISкиндер мелкий?
Но квартира сейчас - это "территория без свинца".
Пробойки будут некруглые, да и пусть себе. Я попробовал, до свинца там добраться непросто, даже если плющится пуля.
На грины тоже посматриваю, там как я понял олово, ничего про него знаю... Грины мягче чем медь?
Кстати это в продолжение темы - помните я искал прицельные нормальные на крыса, Вы мне тогда сильно помогли однако. Но так и не нашел. Из крыса сделал крюгерку с оптикой, а на пострелять вот накопил на 46))).
Alexandr_ISчестно скажу - по пробойкам острых пуль тяжеловато будет объективно оценить результат
Пробойки будут некруглые, да и пусть себе. Я попробовал, до свинца там добраться непросто, даже если плющится пуля.
FTT точно мало подойдут - тяжелые
с таким омеднением - я бы ствол пожалел 😊
Alexandr_ISолово - даже мягче свинца, если я не ошибаюсь, только оно подороже и совсем не ядовитое
На грины тоже посматриваю, там как я понял олово, ничего про него знаю... Грины мягче чем медь?
у меня тоже мелкий, но сейчас он уже подрос (4 года), да и раньше в рот ничего с пола не тянул 😊
бывает 10-12 м стреляю дома, обычными матчевыми пулями, пока никого нет или все спят 😊 т.к. с тирами все печально, а зима у нас по 9-10 месяцев 😀
пылесошу по несколько раз на дню - это помогает 😀
Alexandr_IS46 - имхо, реально гениальный аппарат, не пожалеете!
Из крыса сделал крюгерку с оптикой, а на пострелять вот накопил на 46))).
круче только Файн-100, все остальное - шелуха 😊
Kachan
или все спят
Вот тут подробнее - из чего можно стрелять пока все спят?
Alexandr_ISиз 46-го можно - он негромко бахает 😊
Вот тут подробнее - из чего можно стрелять пока все спят?
моим, по крайней мере, через пару дверей - не мешает
Хаммрли 450 еще негромко пыхала
Хаммрли 450 еще негромко пыхалаКлассная винтовка, ёлы-палы... моя, хоть и старенькая, а стреляет даже лучше знаменитой Anschutz 2002 SuperAir!
БОБ-47+1
Классная винтовка, ёлы-палы...
БОБ-47и лучше моей МР-572 😊
стреляет даже лучше знаменитой Anschutz 2002 SuperAir!
Бессвинцовые матчи H&N в продаже в России не обнаружены. Ни в инет-магазтнах, ни на ганзе.
Alexandr_ISоно на всех так - набок 😊 так, типа, задумано 😛
Спусковой крючок стоит реально криво.
Alexandr_ISвроде как вот тут ест
Бессвинцовые матчи H&N в продаже в России не обнаружены. Ни в инет-магазтнах, ни на ганзе.
forummessage/25/835
PS to Kachan - за ссылку на пули - спасибо!
Alexandr_IS+1
Старый рычаг был гармоничнее, но это несущественные мелочи.
мне тоже внешне старый рычаг больше по душе
он с той частью, которая спрятана в трубе - одна деталь? раньше были 2 детали на 3-х штифтах
Alexandr_ISценник только у них - ого! почти как на 5 банок Эконов 😞
PS to Kachan - за ссылку на пули - спасибо!
самые дорогие пули...
Чуть проточил рукоятку под себя. Нужно дополнительно пропитать. Кто знает чем сейчас ижмех пропитывает рукоятки мр-46м? По ощущениям масло - матовое, темное (фото выше). Обычное льняное?
Не забывайте почаще смазывать поршень негорючей жидкой поршневой смазкой для пневматики GAMO. В противном случае могут появиться задиры на поршне и компрессоре, износится манжета и может заклинить боевой клапан.
Как менявший боевой клапан и запорный элемент 33(манжету боевого клапана) скажу я вам - мероприятие не слабое. Там не резьбовое соединение и весь узел боевого клапана выбивается со стороны компрессора.
При установке всего обратно нужно сажать все на герметик. Чтобы уйти от паразитных прорывов воздуха.
Все резинки можно купить только с завода. Заказ через инет наложенным платежом.
При длительном хранении пистолета желательно ставить его дуло вверх. Масло стечет в боевой клапан и предотвратит его от возможного заклинивания.
С уважением
Михаил
Тфу блин, некрофилия же.
intkenда ладно 😛
Как менявший боевой клапан и запорный элемент 33(манжету боевого клапана) скажу я вам - мероприятие не слабое. Там не резьбовое соединение и весь узел боевого клапана выбивается со стороны компрессора.При установке всего обратно нужно сажать все на герметик. Чтобы уйти от паразитных прорывов воздуха.Все резинки можно купить только с завода. Заказ через инет наложенным платежом.
действительно геморойно вытаскивать только седло клапана (30), все остальное вынимается "на ура" через "зад" за 10 минут
герметик там, имхо, лишний - не вижу, где бы он там мог пригодиться
а где заказать резинки, не с завода, с оплатой с карты и чтобы доехали максимум за неделю - подскажу всем желающим в ПМ 😊
intkenне обязательно - можно просто через перепуск прямо в клапан капнуть масла 😛
При длительном хранении пистолета желательно ставить его дуло вверх. Масло стечет в боевой клапан и предотвратит его от возможного заклинивания.
Kachan:
1.Это в Вашем случае задник "выскочил на ура". В моем случае этого не случилось,запрессован был насмерть. Сначала тоже поставил манжету боевого клапана без герметика, но травило через стопорный штифт. При холостом выстреле заткните дуло пальцем и (возможно) услышите "пшшшш" через штифт над спусковым крючком. Делается это для проверки (опрессовки) заново поставленной детали. На новом пистолете все герметично. Пишу не ля-ля ради....
2. Масло через перепуск или вертикальное хранение,но все-таки надо капнуть так или иначе. Но об этом всего-то навсего нужно знать, поэтому и пишу....
3. Про заказ ЗИП с Вашей помощью ТЕПЕРЬ знаю, спасибо, будем иметь ввиду.
Некоторым: да ну не смазывайте, некрофилия начнется при восстановлении пистолета (мну все равно). Поршень нужно смазывать маслом для компрессионок. И кроме того (рано или поздно) запорный элемент 33 все равно ПРИДЕТСЯ МЕНЯТЬ и Вы будете иметь представление КАК это делается. Мастерские НЕ БЕРУТСЯ ЗА ЭТУ РАБОТУ. Завод (если мне не изменяет память)тоже не возьмется....
Альтернатива: были в инете киты вроде от Кайнына толи от Демьяна(поправьте). Там боевой клапан сделан одной деталью, а не из трех частей как заводское решение...
Считаю, что пользователь должон знать с чем неизбежно столкнется, ибо завод изготовитель особо не парится об описании всех тонкостей ТО.
Пистолем доволен и негатива вносить не хотел .
Считаю, что пользователь должон знать с чем неизбежно столкнется, ибо завод изготовитель особо не парится об описании всех тонкостей ТОСпасибочки за подсказку! Буду смазывать свои экземпляры МР-46М недизелирующим
синтетическим маслом для компрессоров Ликви Молли LM750. Сей продукт мной оттестирован на ППП, не дизелит!
1)Храню пистолет с незащелкнутым затворчиком (чтобы не изнашивать уплотнительные колечки). Это и так известно всем, но на всякий случай напомнить.
2)Казенную часть ствола, где пульный вход (там где это самое колечко сопрягается со стволом) желательно отполировать. В моем случае были следы грубой машинной обработки, задиры. Уплотнительному колечку это не понравится, соответственно его "съест" в три раза быстрее. Мелочи, но важно....
intken
Некоторым: да ну не смазывайте, некрофилия начнется при восстановлении пистолета (мну все равно). Поршень нужно смазывать маслом для компрессионок.
Вот уже пятый год мажу нейтральным ружейным, стреляя из пистолета везде, кроме тира. И остальные компрессионки его на ура жрут.
intken
... дуло пальцем и услышите "пшшшш" через штифт над курком...
А где у 46-ого - курок?
А где у 46-ого - курок?Та нема курка... то-ж СК!
Вот уже пятый год мажу нейтральным ружейным, стреляя из пистолета везде, кроме тира. И остальные компрессионки его на ура жрут.Ну вот испугались не те. Просто смазывайте пистолет почаще...
Об этом шла речь, а компрессионное масло для перестраховки (как положено).
Чтоб дизелем случайно не бабахнуло навстречу при взведении пистолета.
Исчезаю, а то дальше флуд будет.
Конечно.... не курок, а спусковой крючок. Сорри. Исправил и в посте.
Всем удачи!
Прежний пистолет (2006 г.в.) мазал Liqui Moly LM47 с дисульфидом молибдена (цилиндр/манжета/поршень/рычаг нагнетания, уплотнения призмы-перепуска).
За год владения - 3000 выстрелов без каких-бы то ни было неполадок (потом продал пекель 😊).
Нынешний (2013 г.в.) обработал ЦИАТИМом-201 (цилиндро-поршневая группа+рычаг), а в клапан и на резинки призмы пшыкнул силиконовой пакостью из баллончика от всё той же Liqui Moly. За неделю пистолет скушал почти целую банку RWS Sportline Club (m=0,47 г.), пока ни разу не "поперхнулся".
НСП составляет 137-138 м/с (старый пистолет выдавал Гамо Матчем ровно столько же).
Претерпевший рестайлинг рычаг нагнетания, ИМХО, в жизни выглядит получше, чем на фото, и, кстати, имеет поверхностную обработку в виде продольной шлифовки (ЕМНИП, "старый" рычаг имел шероховато-точечную фактуру поверхности). К слову, поначалу ход был несколько "шершавым", но по прошествии приблизительно 300-400 выстрелов "смягчился" (видно, что-то где-то притёрлось - рычаги и/или их ролики).
intkenВозможно манжета при установке все же порезалась о паз, я этих манжет клапана поменял штуки 4 или 5 на разных пистолях - нужды в герметике пока не испытывал 😛
1.Сначала тоже поставил манжету боевого клапана без герметика, но травило через стопорный штифт. ... На новом пистолете все герметично.
При установке уплотнения в отверстие под штифт вставляю выколотку.
Собственно, форма данного уплотнения такая, что если оно не порезано - оно под давлением самоуплотняется, и травить из клапана (30) не должно.
После выстрела вполне может немного травить через отверстие под штифт из втулки (32) - в этом ничего страшного, имхо, нет и герметик тут не поможет.
На всякий случай - если уж таки мазать герметик, то не силиконовый, без уксуса - а то только ржавчины в клапан добавим 😛 И тогда уже точно ничего легко вытащить не сможем 😊
intkenНижнюю переднюю часть пирамидки, которая елозит по коробке при закрытии - тоже можно полирнуть, имхо - коробка целее будет 😊
2)Казенную часть ствола, где пульный вход (там где это самое колечко сопрягается со стволом) желательно отполировать.
Android965Свой (92 г.в.) Иж-46 мажу тоже Циатимом - резиновое колечко на безманжетном поршне уже второй год живет 😊
Нынешний (2013 г.в.) обработал ЦИАТИМом-201 (цилиндро-поршневая группа+рычаг), а в клапан и на резинки призмы пшыкнул силиконовой пакостью из баллончика от всё той же Liqui Moly. За неделю пистолет скушал почти целую банку RWS Sportline Club (m=0,47 г.), пока ни разу не "поперхнулся".
А вот силиконку "из баллончиков" я бы сильно не рекомендовал - пропелленты совсем не гут для резины. Если уж использовать силиконовую смазку (хотя, я вообще ее противник 😊 ) - то что-то типа ПМС-2000.
Можно взять консистентную спец.смазку от Фейнверкбау или ее значительно более дешевый аналог от той же LiquiMoly - GUNTEC WAFFENFETT, как я понимаю - это фторопластовые смазки. Но с минеральными маслами они не дружат.
ADFа может там усе просчитано - и с таким рычагом не будут ломаться 😛
О, точно, рычаг то другой. Лучше бы шатун усилили! В спортивных секциях на практически всех 46М-ых - эти шатуны заменены или варены-переварены...
Kachan
А вот силиконку "из баллончиков" я бы сильно не рекомендовал - пропелленты совсем не гут для резины.
Возьму на заметку. Видно, сказывается дурной 😊 опыт эксплуатации японских airsoft-пепяк - в их конструкции присутствует множество резинок (уплотнения в клапанах магазина, переход газового тракта из магазина в BB-камеру, манжета поршня в BB-камере, резинка Hop-Up), которые я также обрабатывал дрянью из приобретённого в "Автозапчастях" баллончика с надписью "Liqui Moly". Пепяки те ходили по 4-5 тыс. выстрелов до момента продажи/смены на другую игрушку и никаких проблем с уплотнениями не доставляли.
Android965
опыт эксплуатации японских airsoft-пепяк - ...
Также на ура жрут нейтральное ружейное 😛 Даже в магазин шприцом по ~0,25 куба поддавливаю перед тем, как газ лить.
Именно силиконом - только шары в пакете (не дольше 0.5 секунды спреем) - и потом перемешать как следует. Работу хоп-апа это (как ни странно) еще не нарушает, но вот шары становятся более скользкие и отлично подаются даже из проблемных магазинов.
Android965лучше всеж не спреем 😛
Пепяки те ходили по 4-5 тыс. выстрелов до момента продажи/смены на другую игрушку и никаких проблем с уплотнениями не доставляли.
Возможно манжета при установке все же порезалась о паз, я этих манжет клапана поменял штуки 4 или 5 на разных пистолях - нужды в герметике пока не испытывалВесьма ценное замечание. А можно описать пошагово как производится извлечение седла клапана (задника) при первой замене запорного элемента 33,
При установке уплотнения в отверстие под штифт вставляю выколотку.
и какая оснастка требуется?
intkenМожно, почему нет 😛
А можно описать пошагово как производится извлечение седла клапана (задника) при первой замене запорного элемента 33,и какая оснастка требуется?
При снятом рычаге крышки вручную зацепляем шептало клапана за шептало спуска, дабы оно не мешало извлечению внутренностей клапана.
Вытряхиваем стебель, клапан и пружину.
Выколоткой (родной) выбиваем штифт втулки (32).
Пинцетом (с изолентой на губках - чтобы они не царапались) "через зад" вытаскиваем втулку 32 - у меня всегда вытаскивалось без каких-либо диких усилий. Можно прокАпать вокруг втулки маслом, можно немного помогать ее сдвигу через перепуск и отверстие штифта - подталкивать ее тонким шилом.
Крючком, согнутым из канцелярской скрепки - достаем уплотнительный элемент 31. Элемент при этом, скорее всего, будет немного покоцан скрепкой, да и ладно - у нас же есть запасной 😛
Новый элемент 31 ставим "через зад", одев его на родную выколотку, как на ось - чтобы его не перекашивало при установке. Масла не жалеем 😊
Через перепуск и паз штифта продавливаем уплотнение мееееедленно и аккуратно, контролируя прохождение тонким шилом/иглой. В отверстие под штифт можно и вставить выколотку - чтобы перекрыть паз с его острыми краями, которые на ура режут юбку уплотнения.
Вот как-то так 😛
Сегодня опробовал пули и понял, что не прогадал. Масса действительно оказалась равной 0,45 г (в отличие от RWS Sportline Club, у которых также написано 0,45 г., а на деле 0,47 г.). Судя по более стабильной НСП, калибровка у Meisterkugeln получше: 10 выстрелов через хрон - 145-146 м/с; у Sportline Club же было 9 выстрелов с 137-138 м/с, но 1 пуля из 10 таки ВНЕЗАПНО раскочегарилась до 141 м/с.
В ствол Meisterkugeln вводятся заметно легче, плавнее и равномернее, нежели чем Sportline Club, у которых получается этакое "досылание с щелчком", т.к. сначала головная часть заходит с некоторым натягом, потом усилие скачкообразно снижается.
Об отличиях вышеупомянутых пуль по кучности, однако, объективно судить не берусь в силу не ахти какой квалификации 😊/небольшого опыта стрельбы из девайсов спортивного типа вообще и сабжа в частности. Да и дистанция несколько меньше стандартной - 6 м (больше пока что негде). Субъективно - не хуже.
В общем, пули понравились, да и цена за банку более-менее приемлема. R10 Match - уже жаба душит 😊, к тому же навык пока ещё недостаточен, чтоб оценить весь цимус этих пуль 😊.
intkenда не за что! буду рад, если что-то из моего опыта пригодится.
Спасибо.
Android965можно на суперпули сильно не разоряться, имхо 😛
Об отличиях вышеупомянутых пуль по кучности, однако, объективно судить не берусь в силу не ахти какой квалификации /небольшого опыта стрельбы из девайсов спортивного типа вообще и сабжа в частности. Да и дистанция несколько меньше стандартной - 6 м (больше пока что негде).
для прокачки навыков да на дистанцию меньше стандартной - более чем сгодятся H&N Econ и RWS Geco
Если приладить пистолет в станок - всяк одно получите одну маленькую дырдочку в мишени. Остальное БОРЬБА С ОТДАЧЕЙ, непостоянством в стойке, дерганием спускового крючка и проч...
Нашему ижику ОЧЕНЬ не достает системы компенсации отдачи. На вытянутой руке она получается для меня ОЧЕНЬ чувствительной. По этой причине олимпийских результатов ( и тем более навыков) МОЖЕТ не получиться. А для получения оных лучше бы сразу учиться на вальтере ПСП (или аналоге)с компенсацией отдачи балансировочными грузиками и ортопедической регулируемой рукояткой. Привыкать правильно сразу. Меньше будет потеряно времени и в конечном счете денег. А из Ижика очень неплохая микровинтовочка получилась бы, все больше склоняюсь в эту сторону. С отдачей в ижике я так и не смог справиться, посредственно и не кучно получается. Пистолетом без отдачи стреляю совсем по другому...
Вот такие вот мысли вслух по прошествии 5 лет пользования.
intken
Остальное БОРЬБА С ОТДАЧЕЙ, непостоянством в стойке, дерганием спускового крючка и проч...
Согласен. Девайс чуткий, на ошибки сразу реагирует.
intken
гамо матч БОЛЕЕ чем достаточно.
Вполне может быть. Из первого 46М струлял именно Гамо Матчем - не сказал бы, что они "ложились" хуже, чем "немцы" из теперешнего пистолета.
Однако, по моим ощущениям, нынешние Гамо Матч корявее своих предшественников 6-7-летней давности (во всяком случае, визуально), в ствол заходят по-разному (заметно по усилию на досылателе Crosman 1377).
Да и грязноваты они, ИМХО - пальцы обычно покрываются чёрным налётом (после немецких пуль такого не наблюдал ни разу).
Kachan
более чем сгодятся H&N Econ и RWS Geco
H&N Econ уже испробовал на Crosman 1377 и Lovena Lov-21 - весьма адекватно летят, некоторые, правда (порядка 10%) имеют повышенную на 2-3 м/с НСП.
А вот RWS Geco продегустирую при случае.
Android965Эконы откалиброваны похуже Гек, имхо. Потому и скачут.
H&N Econ уже испробовал на Crosman 1377 и Lovena Lov-21 - весьма адекватно летят, некоторые, правда (порядка 10%) имеют повышенную на 2-3 м/с НСП.А вот RWS Geco продегустирую при случае.
intkenа почем Гамы? если дороже 100 р. за банку 500 шт. - то тогда лучше немцев взять
И более того, даже обычных гамо матч БОЛЕЕ чем достаточно.
intkenТак то оно да, это верно, но Вальтеры-Штыри немного дороговато 😞
А для получения оных лучше бы сразу учиться на вальтере ПСП (или аналоге)с компенсацией отдачи балансировочными грузиками и ортопедической регулируемой рукояткой. Привыкать правильно сразу.
Грузики и индивидуальную рукоять можно и на Ижа навесить.
Да и олимпийские результаты не всем нужны - меня бы и КМС вполне устроил 😊
Опять же - на безударниковом-то Ижике, да с его-то скоростями - не такая уж там и отдача 😛 Более, чем терпимо.
Есть у меня мысля попробовать что-то придумать насчет надульника-компенсатора - больше для красоты и самоуспокоения, кмк 😛
Надо только где-то грамотную конструкцию подглядеть 😊
144/144/145/144/143/145/145/143/145/145
Для обычных тренировок, самое то! 😛
БОБ-47они же вроде плоские и с рифленой юбкой, да?
На моих МР-46М лучше, чем RWS Geco, полетели бюджетные пули Umarex Mosquito.
Опять же - на безударниковом-то Ижике, да с его-то скоростями - не такая уж там и отдача Более, чем терпимо.Есть у меня мысля попробовать что-то придумать насчет надульника-компенсатора - больше для красоты и самоуспокоения, кмк Надо только где-то грамотную конструкцию подглядетьОпять же да, но нет...
Отдача не должна быть терпимой - ее вообще не должно быть, вот в чем штука.
Далее по весу не проходим, с надульником получится полтора килограмма.
Мы не можем убрать вес, можем только навесить. И главное - иж это другая компоновка. У спортивного оружия ствол выходит практически из центра ладони. Если объективно, то спортивное и спортивно-развлекательное оружие - это две абсолютно разные вещи.
Наш ижик честно относится ко второй категории и более чем честно эту категорию отрабатывает. И по цене и по стрельбе.
Если же перекомпоновывать и перестраивать Иж под спорт - может оказаться в итоге по цене + время дороже (к примеру вальтера) в разы...
Это как Камаз на гонках Париж-Даккар - от Камаза там только шильдик остался...
они же вроде плоские и с рифленой юбкой, да?Как не странно, но я на них тоже глаз положил. Нормальная замена на короткие дистанции как бюджетный вариант. Как бы весь спорт заточен на плоскоголовые.
intken
Если объективно, то спортивное и спортивно-развлекательное оружие - это две абсолютно разные вещи.
Наш ижик честно относится ко второй категории и ...
Это схера с какого перепугу?!
Иж-46М - был, есть и остается спортивным оружием. Он создан для спорта, он участвовал и продолжает участвовать в спорте, он приносил победы и продолжает приносить победы, правда уже на локальных соревнованиях, до сих пор.
intkenВ идеале да, но большинству владельцев Ижиков вовсе не его отдача мешает показывать олимпийские результаты 😛
Отдача не должна быть терпимой - ее вообще не должно быть, вот в чем штука. Далее по весу не проходим, с надульником получится полтора килограмма.
А в существующем конструктиве Ижа, если уж хочется задавить ту маленькую отдачу, что есть - это да, или увеличивать массу, или ставить надульник-компенсатор. Увеличивать массу - кмк, не айс для долгих упражнений. А с компенсатором не уверен, что пистоль пройдет по габаритам и не уверен, что компенсатор на Иже вообще будет работать - уж больно мала энергетика.
Поэтому - надо менять Ижа на Штырь 😛
С-Б-Акмк - они должны быть не хужее Эконов или Геко, того же уровня пульки - для тренировок самое то
Как не странно, но я на них тоже глаз положил. Нормальная замена на короткие дистанции как бюджетный вариант. Как бы весь спорт заточен на плоскоголовые.
intkenУ спортивного оружия ось канала ствола не может быть расположена ниже верхней точки лучезапястного сустава - читай правила.
... И главное - иж это другая компоновка. У спортивного оружия ствол выходит практически из центра ладони. Если объективно, то спортивное и спортивно-развлекательное оружие - это две абсолютно разные вещи.
Наш ижик честно относится ко второй категории и более чем честно эту категорию отрабатывает. И по цене и по стрельбе. ...
Легкий тюнинг в виде изготовления клапана единой деталью с толкателем практически убирает отдачу. Конфигурация сложна для серийного производства(на ижсмехе по крайней мере), потому только делать самому.
Нормальной развесовке мешает взводящий рычаг - есть принципиальная возможность сделать его съемным.
Да и еще, с точки зрения гашения отдачи и комфортности стрельбы наилучший вариант получается при переносе рукоятки и спускового крючка к дульному срезу. Зато ну тааакое уродство с эстетической точки зрения получается, ну просто глянуть страшно.Стрелять тоже 😛
intken
спортивно-развлекательное оружие
ИМХО, к этой категории тяготеют скорее ширпотребные МК/CO2-девайсы c длинными нарезными стволами. Например, Crosman 1377 или Lovena Lov-21 - в целом незатейливые по конструкции/материалам/исполнению шпалеры с некоторыми претензиями на целевую стрельбу. 46М, несмотря на относительную архаичность, - агрегат явно более серьёзный и "породистый", ощутимо чувствительный к криворукости и косоглазию 😊.
Android965+1
ИМХО, к этой категории тяготеют скорее ширпотребные МК/CO2-девайсы c длинными нарезными стволами. Например, Crosman 1377 или Lovena Lov-21 - в целом незатейливые по конструкции/материалам/исполнению шпалеры с некоторыми претензиями на целевую стрельбу.
1377 вряд ли, это всеж больше чисто развлекательное
Спортивно-развлекательное - это, имхо, скорее Кросманы 2300 T/S, ТАУ-7, Друловы DU-10, Гамо Компакт, ну и Рёмы TM всех мастей
Иж-46 - всеж спорт, просто он старенький уже 😊
А "отдача" у того же Файна 100/103 как минимум не меньше, кмк.
EJZесть какие-то наработки в этом направлении 😛 ?
Легкий тюнинг в виде изготовления клапана единой деталью с толкателем практически убирает отдачу. Конфигурация сложна для серийного производства(на ижсмехе по крайней мере), потому только делать самому.
а что думаешь насчет надульника-компенсатора?
они же вроде плоские и с рифленой юбкой, да?Плоскоголовые с рифлёной юбкой и, самое главное, мягким свинцом. Стреляю ими до 25м включительно. Ежели далее, то перехожу на круглоголовые JSB Express или JSB RS (МР-46М).
KachanКлапан(9) и его толкатель(по паспорту - "стебель", 17) уже обеспечивают некоторую компенсацию отдачи, но исполнение этого "узла" монолитным позволит увеличить его массу, что в этом смысле(компенсации отдачи) станет более эффективным. Однако изготовление потребует высокой точности и возможно переделки корпуса клапана(32) - во избежание перекосов при постановке на боевой взвод("раздельная" конструкция этому и способствует).
есть какие-то наработки в этом направлении 😛 ?
а что думаешь насчет надульника-компенсатора?
Надульник-компенсатор легко сделать по образу такового у МР-672 - "просто шайба", дешево и сердито, и достаточно просто для реализации, + такой компенсатор имеет очень небольшой вес, да и приспособить его к 46'му достаточно просто. И лишним уж точно не будет. Смысл заморочиться в общем-то есть 😊
EJZпокубатурю - сильно запиливать унутренности не хочется 😊
Клапан(9) и его толкатель(по паспорту - "стебель", 17) уже обеспечивают некоторую компенсацию отдачи, но исполнение этого "узла" монолитным позволит увеличить его массу, что в этом смысле(компенсации отдачи) станет более эффективным. Однако изготовление потребует высокой точности и возможно переделки корпуса клапана(32) - во избежание перекосов при постановке на боевой взвод("раздельная" конструкция этому и способствует).
EJZУ меня была мысль достать готовый надульник с компенсаторов от 672-го, но подозреваю, что практически - проще будет заказать изготовление какой-то собственной конструкции, что-то типа:
Надульник-компенсатор легко сделать по образу такового у МР-672 - "просто шайба", дешево и сердито, и достаточно просто для реализации, + такой компенсатор имеет очень небольшой вес, да и приспособить его к 46'му достаточно просто. И лишним уж точно не будет. Смысл заморочиться в общем-то есть
была мысль достать готовый надульник с компенсаторов от 672-гоА на завод обращался? Отказали, что ли?
БОБ-47Не сам, а через
А на завод обращался? Отказали, что ли?
Как я понял - они может быть могут, если захотят, их выпилить при заказе у них очередного пистоля, который будет хз когда, если вообще будет.
Меня как-то это ни разу не удивляет - этож Ижмех 😞
Проще (и дешевле) будет начертить желаемый надульник самому и заказать мастерам сделать его из дюрали, или пластика (3D-печать)
начертить желаемый надульник самому и заказать мастерам сделать его из дюрали, или пластикаХорошо! Кады сделаешь, постреляешь, убедишься в целесообразности, тады сообщи собратьям по оружию! Будем тоже делать...
БОБ-47да не вопрос 😊
Хорошо! Кады сделаешь, постреляешь, убедишься в целесообразности, тады сообщи собратьям по оружию! Будем тоже делать...
целесообразность, правда, сомнительна 😛
но хуже, наверное, не будет
Не хочется переднюю часть пистоля переутяжелять, т.к. новый компенсатор будет явно тяжелее родного основания мушки. С другой стороны - я стреляю с хомутом, который можно будет снять - чтобы лишний вес нового надульника скомпенсировать.
Не хочется переднюю часть пистоля переутяжелятьА чё так? Меньше "носом" будет рыскать... немчура свои файны 80-е, 90-е утяжеляют.
БОБ-47не, при наклоне стандартной ижевской рукояти - тяжелый нос мне, например, не удобно, как раз таки меньше и не рыскает 😛
А чё так? Меньше "носом" будет рыскать... немчура свои файны 80-е, 90-е утяжеляют.
при большем наклоне - может быть, но опять же - индивидуально, кмк
потому и больше нравится именно Иж-46-не-М 😊
вот такой компенсатор пойдет, как считаете?
igorek_aspспрей? лучше не надо, имхо
Вот думаю можно ли трубу компрессора и поршень смазать ружейной смазкой с молибденом ? Вот такой
igorek_aspлучше синтетической консистентной смазкой 😛
Или лучше синтетической жидкой смазкой?
Меньше "носом" будет рыскать...http://www.shooting-ua.com/books/book_353.htm
"При чрезмерном дифференте, а ствол мушка будет 'клевать'. Большой инерционный момент затруднит ее остановку при колебаниях оружия. Удержание оружия вследствие образования большого рычага потребует дополнительных мышечных усилий".
vinidikt+1
При чрезмерном дифференте, а ствол мушка будет 'клевать'.
Передняя часть у Ижа и так перетяжелена, имхо
Если сравнить с тем же Файном-100 - у Ижа стальной компрессор и две металлические бобышки в его передней части, а у Файна дюралевый компрессор и пластиковая бобышка. Вот и баланс у Файна получше (при том, что и наклон рукояти больше и регулируется).
Вот такой компенсатор мне Дмитрий (magg0t) на принтере напечатал, должен быть легкий - буду пробовать, как работает 😊
Большой инерционный момент затруднит ее остановку при колебаниях оружияМля... не додумал! Винтовочный синдром виноват... похоже, придётся, таки, на Тау-7 Компакт гроши собирать, там всего 700г веса! Хочу его на полтинник попробовать.
БОБ-47ты имеешь в виду Джуниор, или Спорт?
на Тау-7 Компакт
БОБ-47ага, нашел! я у них компенсатор разглядывал 😊
Он называется TAU 7 Compact. Укороченный "Матч".
что-то всех на ТАУ потянуло - где бы еще эти компакты найти 😛
мне у них больше нравится:
мне у них больше нравится:Дык..., ёлы-палы... это-ж "Матч"!
БОБ-47Силуэт 😊
Дык..., ёлы-палы... это-ж "Матч"!
СилуэтУверен? Тады где обойма на 5 пулек?
БОБ-47а то:
Уверен? Тады где обойма на 5 пулек?
http://www.taubrno.com/product...u-7---siluet/18
ТАУ сейчас многозарядок не делает, сопсем 😛
ТАУ сейчас многозарядок не делает, сопсемИ зря!
__________
Смазал я, таки, свой МР-46М 2009г. выпуска, в эксплуатации с начала 2010 года. Через несколько лет было замечено небольшое снижение скорости пули. Заменил манжету из ЗИПа и смазал рекомендованной смазкой "Литол-24". Вроде всё стало "как прежде". Но ч/з год опять снизилась скорость... поскольку компрессия в течении 10 минут сохранялась, решил "забить" на это. В субботу смазал выглядывающий край манжеты и противоположный край поршня синтетической жидкой смазкой "Ликви-Молли" LM-750. Всё стало, как "из коробки"! Завтра смажу свой второй пистолет, более новый, и оба отстреляю ч/з хрон. О результатах сообщу. 😉
ADFдык, руки-то тоже две 😛
А зачем тебе два одинаковых пистолета? К слову.
К слову, у моего предыдущего экземпляра (2006 г.в.) по сравнению с нынешним (2013 г.в.) отличались в лучшую сторону:
- рукоять (чуть аккуратнее шлифована, нет видимых щелей между половинками);
- рычаг крышки (на новом оси аляповато закернены);
- барабанчики микрометрических винтов целика (стрелки и буковки нанесены ярко-белой 😊 краской, у нового - блекловато-сероватая).
В остальном заметных невооружённым глазом отличий не нашёл. Струляет вроде не хуже (и по кучности, и по НСП).
Что касается ставшего притчей во языцех рестайлингового рычага нагнетания - ИМХО, серединка на половинку. "Старый", безусловно, придавал экстерьеру дополнительную стремительность за счёт своего излома перед СК, но имел шероховато-пупырчатую фактуру поверхности.
"Новый" имеет не столь стильные очертания, зато имеет продольную шлифовку поверхности (ИМХО, смотрится солиднее).
ADFу меня было 2 ижика - 90-го и 92-го годов, на обоих надписей "Байкал" еще не было (и вообще на компрессоре ничего не написано, правда и на рычаге - тоже)
Начала 90-х пистолеты еще интереснее выглядели. Там и сборка целика совсем другая попадалась (другой конструкции, вся такая "квадратная"), и защелка "затвора" другая была внешне. Прямо на рычаге была надпись "байкал", а сбоку на компрессоре - не было.
у 90-го года был еще старый целик - под отвертку и значок "щит со стрелой"
пирамидку я на своем ижике менял на современную, иначе современные уплотнения не совсем подходят - раньше они немного другие по форме были
А зачем пирамидку менять, не проще было уплотнители по месту выточить? Из полиуретана, ага.
ADFможет и проще, а может и нет 😊
А зачем пирамидку менять, не проще было уплотнители по месту выточить? Из полиуретана, ага.
дело в том, что у меня этих уплотнений - как у дурака фантиков 😀, да и стоят они копейку за мешок. Плюс, они же идут и в мою 572-ю, поэтому мне с ними удобнее 😛
А зачем тебе два одинаковых пистолета? К слову.Один постоянно находится на работе, где в воскресное дежурство стреляю на 15м (руководство отсутствует...). Второй юзаю дома на 10м (из кухни в залу ч/з прихожую).
1. H&N Econ 4,50 mm 0,48г :
132/134/135/132/133/136/134/134/133/131//ср.=133,4 м/с;
2.RWS Geco 4,50 мм вес 0,462г (измеренный):
134/135/131/134/134/133/134/131/132/132//ср.= 133 м/с;
3.Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
132/133/131/134/135/131/133/133/135/134//ср.= 133,1 м/с.
Капнул 3-4 капли синтетического масла для компрессоров 'Ликви - Моли' LM750 на край манжеты и на противоположный край поршня, 'поелозил' рычагом туда - сюда без подъёма и фиксации пирамидки.
1.H&N Econ 4,50 mm 0,48г:
138/139/139/142/140/138/139/140/141/140//ср.= 139,6 м/с;
2.RWS Geco 4,50 мм вес 0,462г (измеренный):
140/141/140/138/140/141/139/141/140/140//ср.= 140 м/с;
3. Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
139/139/138/140/139/139/139/139/140/139//ср.= 139,1 м/с.
МР-46М 2011 г.выпуска, чистый ствол, 22град.С. Хронометр ИБХ-713, 0,5м.
1.Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
143/142/142/142/143/142/144/144/144/144//ср.= 143 м/с;
Капнул 3-4 капли синтетического масла для компрессоров 'Ликви - Моли' LM750 на край манжеты и на противоположный край поршня, 'поелозил' рычагом туда - сюда без подъёма и фиксации пирамидки.
1. Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
145/146/149/147/147/147/147/147/146/146//ср.= 146,7 м/с
2.H&N Econ 4,50 mm 0,48г :
149/147/149/149/149/148/147/149/147/146//ср. 148 м/с;
3.RWS Geco 4,50 мм вес 0,462г (измеренный):
149/148/149/150/149/149/150/149/148/149//ср.= 149 м/с.
4.Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,482г (измеренный) из другой партии:
146/147/146/148/146/146/146/145/148/146// ср.= 146,4 м/с.
Повторно смазал МР-46М 2009 г.в., оказалось, что переборщил, т.к. пистолет стал плеваться маслом (отлично видно при холостом выстреле на белый лист бумаги). Поставил стволом вверх, через день посмотрю...
😛
у меня не-М 92-го года Эконами не меньше 136 выдает
у того, который постарше скорость маловатаДык.. на 10м вполне хватает! Он, собака, и с "маловатой" скоростью меня перестреливает, так, что я не заморачиваюсь...
ADFкмк - при оптимальной настройке ломаться он не должен, а при ней скорость должна быть за 140, как у второй М-ки
Сильно поджимать поршень не надо, там нагрузка на шатун растет в разы быстрее, чем еди несчастные плюс несколько мысов. А шатун у М-ок - штука внезапно ломучая
Это если перекрутить - то да, оно конечно. Причем, там вроде и нескольких мысов даже не прибавится
Насчет ломания. При активных настрелах в спортсекциях - чуть ли не каждый первый 46М - имел ремонт шатуна, сорока на хвосте донесла.
Есть 46М 2013 г.в., в эксплуатации с января 2014, настрел около 1000-1500. ЦПГ смазана ЦИАТИМом-201, регулировке не подвергалась. НСП пулями RWS Meisterkugeln (m=0,47 г.) составляет 141-142 м/с.
Больше ничего не делал. Легкие ЖСБ (0,547) полетели 144-146. Поршень не крутил.
Легкие ЖСБ (0,547) полетели 144-146. Поршень не крутил.На мой взгляд, для стрельбы на 10м скорости от 120 до 150 м/с значения не имеют, ежели компрессию держит и разброс скоростей мал. ИЖмех - есть ИЖмех! Кому, какой достанется...
Литол-24 (рекомендованный), на мой взгляд, получше Шруса будет, т.к. последний окисляется и со временем из сульфида молибдена образуются весьма образивные окислы...
БОБ-47так то да - но побольше всеж лучше, чем поменьше, кмк 😛
На мой взгляд, для стрельбы на 10м скорости от 120 до 150 м/с значения не имеют, ежели компрессию держит и разброс скоростей мал.
БОБ-47
Литол-24 (рекомендованный), на мой взгляд, получше Шруса будет, т.к. ...
Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...
ADFцеж Иж-46, зачем мороз 😛 ?
Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...
Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...У Литола-24 весьма широкий температурный диапазон использования при высокой однородности. Любая пластичная смазка на морозе густеет (и Шрус-4 тоже) но до -25-30 град. будет работоспособна.
Смазка Литол-24 (ГОСТ 21150-87) - нефтяное масло вязкостью 60-75 мм2/с при 50?С, загущенное литиевым мылом 12-гидроксистеариновой кислоты; содержит антиокислительную и вязкостную присадки. Основные эксплуатационные характеристики Литола: высокая коллоидная, химическая и механическая стабильности, водостойка даже в кипящей воде, при нагревании не упрочняется. Работоспособна при температуре -40:+120?С, кратковременно сохраняет работоспособность при температуре 130?С.
Kachan
цеж Иж-46, зачем мороз 😛 ?
ты еще спроси, зачем я из него в мороза стреляю 😀
меня ЦИАТИМ-201 устраивает, хотя, кмк - он густоватДык... ёлы-палы... он тоже ИЖмехом рекомендован для ИЖ-46!
trionix01лучший отечественный пневмопистоль! грех такого не заиметь, имхо 😊
Приобрёл Иж-46М- знатная машинка
KachanВот и снял с себя грех. Рад приобретению.
грех такого не заиметь
trionix01у меня такой стоит 😛
Что то проскакивало про безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.
Вместо манжеты - резиновое кольцо, с ним и компрессия получше и как расходник оно попроще. Хотя и манжета вобщем-то стоит недорого и ходит долго.
Поршня никто не делает - только заказывать токарю, за альтернативные манжеты я тоже не слыхал
у меня такой стоитЧертёжик не сохранился?
БОБ-47конечно сохранился 😊
Чертёжик не сохранился?
сброшу на почту!
trionix01
....безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.
У меня есть таких лишних парочка. )))
GrunherzА можно фото глянуть в живую, а то чертёж есть чертёж.
есть таких лишних парочка
Бывает что кольца просажены чуть по размерам, в канавку виток-два фумки и нормально работает.
trionix01
Отличный аппарат, не ожидал!
Как же ты его купить умудрился, если не ожидал?
Странно 😊
ADFКупил на попробовать. Понравился. Очень.
купить умудрился
forummessage/104/49
в которой разжеваны все стандартные болячки ижиков, в том числе и эта, и способы лечения.
А если коротко - надо смотреть клапан, почистить от старой смазки, заменить если что сломалось, мазнуть чуть силиконом. У сжатого воздуха не хватает сил выпихнуть деталь 9 из запорного элемента 31. Проверяется холостым спуском без воздуха, не трогая рычаг взводим усм деталью 57 руками, закрываем как перед выстрелом, жмем спуск и смотрим как стебель клапана 17 прилетает в 57, если слышим только щелчок усм, то поможет чистка клапана, настройка положения поршня.
Grunherz
мазнуть чуть силиконом.
Не надо там ничего силиконом мазать! В места трения попадет - и прокладкам за короткое время трындец настает... Хотите смазать - при переборке циатимом или шрусом, если капнуть тянет - обычное нейтральное ружейное масло.
ADFЕсть мнение, что поломка шатуна на М-ке есть результат дизеля, при использовании для смазки несоответствующих масел, особенно спреев типа "баллистол" с растворителями в составе.
Насчет ломания. При активных настрелах в спортсекциях - чуть ли не каждый первый 46М - имел ремонт шатуна, сорока на хвосте донесла.
Имею под наблюдением на сегодняшний день около 20ти М-ок, случай поломки был только однажды. Штук 6 пистолетов эксплуатируются со времени появления их на рынке, остальные поступали с некоторой периодичностью.
Мажу в основном литолом, редко когда надо смазать без разбора - пару капель обычной автосинтетики на внешнюю часть манжеты поршня при открытом рычаге взвода.
Баллистол как раз маячил у одного из тренеров в тот период когда погнулся шатун.
trionix01Делает один парень из Киева полиуретановые манжеты на штатный поршень. Я у него заказывал в феврале месяце партию. Высылает обычной почтой не менее трёх штук по 5 американских рублей за штуку +пересыл.
Интересно, кто-нибудь делает альтернативные манжеты для Иж-46/46М типа Vado123?
Могу порыться и найти его контакты если кому интересно.
Что интересно, с его манжетами старые ИЖ-46 выдают скоростя полуграммом около 145 м/с т.е. как и 46-М с заводской.
Sniperische
особенно спреев типа "баллистол" с растворителями в со
Вот конкретно баллистолом туда не надо брызгать, как и всякими ВД-шками (были и такие кенты!).
Простое жидкое нейтральное ружейное масло (оно-же машинное), что самотеком из бутылки капает, не дизелит - проверенно на 46М и многих других К и МК девайсах. В ППП - дизелит, а накачных - нет.
Могу порыться и найти его контакты если кому интересно.Очень интересно! Если здесь не будешь выкладывать контакт - можно в Р.М.?
ADFДык об чём и речь!
Вот конкретно баллистолом туда не надо брызгать, как и всякими ВД-шками (были и такие кенты!).
ADFСовершенно согласен, просто мне давненько уже товарищ налил стакан моторной синтетики, она и в ППП особо не дизелит, а литол не утекает.
Простое жидкое нейтральное ружейное масло (оно-же машинное), что самотеком из бутылки капает, не дизелит - проверенно на 46М и многих других К и МК девайсах. В ППП - дизелит, а накачных - нет.
PtrЗдесь и выложу, чё интригу-то создавать! 😊 «olejka1266@mail.ru» Олег его зовут.
Очень интересно! Если здесь не будешь выкладывать контакт - можно в Р.М.?
Токма как там у него сейчас дела обстоят не знаю, парень ответственный, крайний раз я с ним дело имел когда майдан у них прорвало, он немного задержался, но все обязательства выполнил.
Ежли в армию не забрали...
стакан моторной синтетики, она и в ППП особо не дизелит, а литол не утекает.
В ППП - дизелит просто отлично! Как и большинство графиток - тоже дизелят (которые жидкие, за счет наличия некого связующего агента). Вообще не знаю, кто звезданул, что моторная синтетика якобы не дизелит в ППП... Взять бы этого человека да подвесить за одно место.
Литол - всем хорош, но на морозе густеет. Только не спрашивайте, что 46М на морозе делает 😀
ADFЯ Вас умоляю! 😀
В ППП - дизелит просто отлично! Как и большинство графиток - тоже дизелят (которые жидкие, за счет наличия некого связующего агента). Вообще не знаю, кто звезданул, что моторная синтетика якобы не дизелит в ППП... Взять бы этого человека да подвесить за одно место.
Литол - всем хорош, но на морозе густеет. Только не спрашивайте, что 46М на морозе делает 😀
Ели заливать стаканами, то дизельнёт даже вода! 😀
Но на морозе она ваще пипец как густеет... 😞
😀 😀 😀
Здесь и выложу, чё интригу-то создавать!Спасибо!
PtrНаздоровье!
Спасибо!
Манжету при установке надо будет греть.
oberвполне себе хорошо показал - продолжаю пользоваться 😊
2 Kachan: как там "красный нос" себя показал-то? напечтанный ))
кучность кучная, звук чуть-чуть потише и вид интереснее, чем у родного
да и придумать его можно какой угодно 😊
Kachan
так то да - но побольше всеж лучше, чем поменьше, кмк 😛
А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130. Скажу честно: я бы предпочел пистолет со скоростью 129-130, чем со скоростью 150 с разбросом +-2-3 м/с.
Что касается самого пистолета, то с него вполне можно мс попадать (доказательство тому корочка дома лежит). Правда, это было давно и неправда. (1989). Допускаю, что у нынешних брака больше (судя по отзывам), но при всем при том ствол достойный. Что касается Штыря, то когда человек стреляет 580+, это становится критично, а на на 570 и с ИЖа можно (правда, стреляя с того же штыря, удовольствия все же побольше будет)
Мнение личное, на истину в последней инстанции не претендую
Balmможно струлять подальше, ежели вдруг такое желание возникнет 😛
А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130. Скажу честно: я бы предпочел пистолет со скоростью 129-130, чем со скоростью 150 с разбросом +-2-3 м/с.
про разброс скоростей речи не было - оно понятно 😊
а так то да, для 10 м. и 90-100 мысов хватит
Kachan
можно струлять подальше, ежели вдруг такое желание возникнет 😛
про разброс скоростей речи не было - оно понятно 😊
а так то да, для 10 м. и 90-100 мысов хватит
Девайс спортивный. Разработан для стрельбы на 10м. Можно, конечно, и подальше стрелять... Но по мне, это все равно что в спорткаре (пусть и отечественного производства) возить товар на рынок: ну, несколько не для этого его проектировали.
Хотя, каждый хозяин применяет его по своему усмотрению: на то он и хозяин и не мне советы собственникам раздавать 😊
Balm
А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130.
Насколько мне известно, переход от 46 к 46М обусловленн именно результативностью по мишени. В частности, более высокая скорость дает более четкую пробоину. Какая-то, пусть и менее значительная, положительная связь с кучностью вроде как тоже была.
На заре развития компрессионной матчевой пневмы, как раз были скоростя в районе 90-100. И этого было мало: потому, что во всех последующих моделях - скорость становилась больше, в том числе и у импортных К-пистолетов.
При стрельбе на 10 метров, явно не для убойности скоростёнку повышали.
Kachan
Покажи фотку реального напечатаного!
В САПРе-то оно завсегда красивше выглядит, чем в жЫзни 😛
Balm
Девайс спортивный. ... все равно что в спорткаре
(занудство ВКЛ)
Спорткар - вопреки названию, не спортивный, а сугубо потребительский девайс! 😛
(занудство ВЫКЛ)
ADFу меня есть фото следующей генерации "моего" надульника-компенсатора, выполненного для Рёма, но фото не мое - на тостер и с фокусом на заднике 😀
Покажи фотку реального напечатаного!
я лоханулся - не отфотал перед отправкой 😊
выглядит весьма неплохо, особливо с белыми буковками 😀
а конкретно на Ижике я остановился на самой первой версии компенсатора - она для него самая удачная и простая, имхо 😛
ADFу "сотого" Файна - уже за 150 переваливает, но немцы - оне дураки, надо был 100 делать 😛
И этого было мало: потому, что во всех последующих моделях - скорость становилась больше, в том числе и у импортных К-пистолетов.
ADF
Спорткар - вопреки названию, не спортивный, а сугубо потребительский девайс!
ВНЕЗАПНО плюсану.
Спорткар - автомобиль хоть и с повышенными динамическими характеристиками, но предназначенный таки для дорог общего пользования.
Малопрактичный, но таки обычно способный перевозить пассажира (или двух - как былинный McLaren F1), и ВНЕЗАПНО некое количество груза (достаточно взглянуть на вписанные в объёмы кузова фирменные чемоданы, которыми снабжены Ferrari и всё тот же McLaren F1).
Ну и "кожа-рожа", подогрев ж..., пардон, сиденья, ГУР, "музыка" и прочие "атрибуты сладкой жизни" обычно в наличии (хотя есть и исключения - аскетичная Ferrari F40, например).
В полном смысле слова спортивный девайс - это "болид" F1 или какой-нибудь спортпрототип типа Porsche 956/962, Sauber C11, Mazda 787B.
Образец, в котором вся конструкция бескомпромиссно (но в рамках техрегламента) предназначена для выполнения одной задачи.
Kachan
выглядит весьма неплохо, особливо с белыми буковками 😀
Угу: потому, что срамоту забликовывают! 😀
Если по делу, пришел к выводу, что для хорошего внешнего вида надо, чтобы снаружи были только плосские открытые грани, которые потом о наждак ровненько вытереть можно до полного исчезнования слоистости. На крысе 2240 почти закончил такие упражнения: если не забуду - покажу, но не тут.
На ежа пока не решился делать ничего такого. Пластиковый набалдашник надо в объеме делать больше, чтобы масса итоговая не уменьшилась, либо оставлять где-то в нем хитрые плолости для вживления свинцовых грузил. А у меня на 46 - спереди восьмерка стоит красивая с зазором для ствола, назад не позволяет напялить надульник, а вперед за габарит тем более не хочу торчать. Такая фигня...
ADFэто да 😊
Если по делу, пришел к выводу, что для хорошего внешнего вида надо, чтобы снаружи были только плосские открытые грани, которые потом о наждак ровненько вытереть можно до полного исчезнования слоистости
оно еще от принтера зависит, я как-то отдавал на печать на чем-то навороченном, так слои заметны, конечно, но настолько слабо, что совершенно не напрягают
Kachan
на печать на чем-то навороченном, так слои заметны, конечно, но настолько слабо, что
1. К сожалению, порой проще фрезер найти, чем крутой промышленный принтер;
2. Если оно не FDM - то не факт, что деталька имеет адекватную мех. прочность. Ведь прикол в том, что именно обычная FDM технология, несмотря на то, что самая простая и доступная, дает максимальную прочность печатуемых деталей, близкую к литью, что делает этот процесс юзабельным для изготовления реальных деталей, а не только прототипов и статуэток голых баб 😊
(простите за этот оффтоп)
ayushaдак вроде нормальная скорость - зачем менять 😛
Стрельнул, скорость показал 123м. Хранился к сожалению с закрытой рамкой. Вопрос - тупо поменять прокладки и манжету и следует ли использовать из зипа шедшие в наборе. Или они так же уже потеряли свою эластичность и следует заказать новые? Может ещё какие танцы с бубном?
с заказом манжеты нет проблем, а вот затворы на ранних Ижах были другие - современные уплотнения в них плохо лезут
ayushaэто у новой М-ки, да и опять же - 123 это какой пулей?
А разве не 140 должно быть?
ayushaманжеты/поршни не менялись
Новые манжеты не отличаются от старых?
ayushaНе встречал, обычно новые резинки как-то засовывают в старый затвор 😊
Альтернатива уплотнениям есть?
А я просто затвор поменял на новый 😛
Так-то, если их не терять, резинок надолго хватает - у тебя в зипе они есть, говоришь. Поменяй и забудь 😊
А я просто затвор поменял на новыйОт м-ки взял?
в зипе они есть. Поменяй и забудьЗа 22года думаешь они не потеряли свои св-ва?
ayushaага, менял крышку в сборе с рычагом крышки
От м-ки взял?
lp570+1
Скорость в порядке, стало быть и нынешние уплотнения работают как надо.
я бы не парился, если скоростя в порядке и визуально все в норме
djabbaВ целом - нет, но за счет меньшей длины компрессора у ИЖ-46 чуть лучше баланс.
Но влияет ли она на точность на такой дистанции?
Про связь скорости пуль и результата - слышал, что М даёт чуть более четкие пробоины (особенно края), что иногда влияло на правильность подсчета результата. Насколько этот довод реален - сказать не могу, можете считать байкой.
ADFтак это нужны правильные мишеньки 😛
Про связь скорости пуль и результата - слышал, что М даёт чуть более четкие пробоины (особенно края), что иногда влияло на правильность подсчета результата
у немцев они прикольные - картон желтый, плотный, но при этом хрупкий, руками можно целую пачку порвать 😊
пробоины получаются - загляденье! как дыроколом 😊
Приобрел на днях ИЖ-46м, но продавец заранее уведомил об отсутствии уплотнения затвора. И вот, пока пистолет в пути ко мне, прошу помощи - сфотографируйте кто-нибудь это самое волшебное колечко, и снимите с него размеры, если Вас не затруднит, пожалуйста... 😛
А то весь интернет прошерстил - везде пишут, что оно часто улетает, но нигде не нашел его фоток и размеров...
Говорят, слегка пыхтя можно какое-то уплотнение неот от ремкомплекта МР-651, нето от ремкомплекта МР-654 затолкать. У самого еще оригинальные - до конца не совсем улетели. Но да: выстрел с не защелкнутым затвором - и резинки эти летят во все стороны. Обычно это происходит на пострелушках, когда пистолет даётся в руки кому попало. Как не объясняй, а в первые пять минут обязательно с не до конца закрытым затвором стрельнут...
ADFА если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?
Говорят, слегка пыхтя можно какое-то уплотнение неот от ремкомплекта МР-651, нето от ремкомплекта МР-654 затолкать.
strannyks
А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?
Читать тут
forummessage/104/49
strannyksа зачем такие сложности?
А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?
оригинальные уплотнения вроде пока не в дефиците 😛
а зачем такие сложности?Ага, спасибо. Поставил от мр654к уплотнения ствола - цена вопроса 40 р. за 2 шт., уже с удовольствием приступил к тренировкам...
оригинальные уплотнения вроде пока не в дефиците
Но теперь новый вопрос. Хотелось бы для себя определиться, какой ширины мушка и целик мне удобнее будут. Но как Вы помните - ЗИПа мне не досталось от Ижика... Отсюда вопрос - кому не трудно, снимите размеры сменных мушек, и прицельной планки из вашего ЗИПа?.. Попробую выточить замену... Ну или вдруг кому не нужны - готов забрать )) У меня установлена похоже самая широкая из имеющихся... Хотя не факт.
strannyksродные-то резинки едут?
Поставил от мр654к уплотнения ствола - цена вопроса 40 р. за 2 шт., уже с удовольствием приступил к тренировкам...
strannyksтак делай сразу так, как тебе удобнее будет - временные, для экспериментов, можно нарезать хоть из чОрной картонки 😊 а потом по ним выпилить уже из металла
Но теперь новый вопрос. Хотелось бы для себя определиться, какой ширины мушка и целик мне удобнее будут
а зачем камрадам мерять вероятно неподходящие тебе мушки и целики? пили сразу те, что именно тебе и подойдут 😊
дистанция и мишень будут постоянные?
я обычно выбираю мушку шириной ровно в черный круг стандартной мишени на моей дистанции в 12 метров, а ширину прорези целика - такую, чтобы можно было легко контролировать одинаковую ширину зазоров с обоих сторон от мушки (не слишком узкую, иначе трудно понять, что зазоры одинаковые)
другие привыкли по-другому 😛
в этом плане удобно, конечно, когда можно регулировать ширину мушки и целика, как на импортных аппаратах
родные-то резинки едут?Вроде как да - заказал здесь, на форуме. Трек правда так и не скинули...
можно нарезать хоть из чОрной картонки а потом по ним выпилить уже из металлаБлин, а вот про это я и не подумал! Точно, так и сделаю...
strannyksтак оно будет проще, кмк 😊
Блин, а вот про это я и не подумал! Точно, так и сделаю...
еще из пластиковых папок хорошие мушки с целиками выходят 😛
===
Хех... Не стрелял из матчевого с детства. Сейчас понимаю - руки то уже трясутся 😀 😀 😀
Как кто-то там говорил: надо тренироваться, тренироваться, тренироваться...
ИНОГДА это может дать преиммущества при прицеливании.
ADF+1
Помимо ширины, можно еще с трапециевидностью мушки и прорези в целике поиграть
например у Файнов мушки чутка на трапецию:
ADF
в результате при рассогласовании с прорезью в целике - просветы слева и справа слегка играют по высоте.ИНОГДА это может дать преиммущества при прицеливании.
То есть, основание мушки и ширина прорези целика одного размера и просветы треугольные?
frijn
То есть, основание мушки и ширина прорези целика одного размера
Вот такого я точно не говорил.
Kachan
... можно нарезать хоть из чОрной картонки 😊
неееее, только напильник, только хардкор!
Kachan
в этом плане удобно, конечно, когда можно регулировать ширину мушки и целика, как на импортных аппаратах
например вот так.
Grunherzточно! вот, можно и самому выпилить 😊
например вот так.
у меня на Дианке 10 похожая система была:
RESCUER78Отдачи в матчевых пневматических пистолетах почти нет, основной разброс будет из-за ошибок стрелка.
Чемпион говорит, что точность попадания напрямую зависит и в том числе от скорости пули. Мол, чем меньше скорость, тем меньше отдача и чётче попадания. И продолжает... поэтому все стремяться её уменьшить, но уменьшать ниже определённой планки нельзя, запрещено правилами проведения соревнований. Но все обыватели (имеются ввиду стрелки на дист. 10 метров) "гонятся" за скоростями... ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ ?
За скоростями на 10 метров никто не гонится, просто 140 м/с оставляют пробоину в бумаге гораздо ровнее, чем 110 м/с.
Правила соревнований ISSF устанавливают ВЕРХНИЙ предел энергетики в 7,5 Дж для пневматического пистолета. НИЖНИЙ лимит НСП существует для огнестрельных пистолетов(Rapid fire pistol, Free pistol). Скорее всего, чемпион говорил про огнестрел.
По вопросам тренировок рекомендую статьи отсюда, в особенности за авторством Поддубного: http://shooting-ua.com/methods.htm
на скорости повыше - траектория понастильнее, мне кажется, что так стрелять комфортнее
Kachan
любая скорость от 90 до 150 мс годится, имхо 😊
И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют.
И если вести речь о штыре 400-ом, которым уже несколько лет все топовые спортсмены вооружены, то ныть про отдачу - попросту стадия кретинизма. Потому, что у него все импульсы, возникающие при выстреле, скомпенсированы хитрожопыми устройствами, нехватает разьве что ещё антригравитатора, чтобы этот пистолет сам в воздухе парил.
RESCUER78Этого не может быть, так как у пневматического пистолета нет ограничения снизу на НСП. Ну либо чемпион безграмотный, что маловероятно.
речь шла точно о стрельбе по дисциплине "пневматический пистолет"
ADFДа нет, недавно в какой-то теме шла речь о том как скорость чутка убавить у 46-го с целью сделать более комфортным звук в помещении 😊
ни разу не слышал, чтобы ему скорость понижали
ADFНа своем LP400 понизил скорость до 142-143 в первую очередь из-за звука. Бонусом упал расход воздуха, который и так на выстрел был мизерным. Ниже опускать не стоит из-за того, что бумагу будет уже недостаточно ровно пробивать (рвать начинает).
И если вести речь о (вальтере) 400-ом
Та про огнестрел спортсмен говорил, все на это указывает. Про правила, про отдачу...
ADFНаверное, какие-то причины есть 😛 вот только какие - не знаю
И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют
Инпортные мишеньки одинаково хорошо и ровно пробиваются и на 100 и на 150 мысах
Хорошие калиброванные пули и на низких скоростях дают мизерный разброс
На меньших скоростях, как верно заметил камрад lp570, меньше расход воздуха и выстрел тише
На меньшей скорости можно не тратить воздух на привод всяческих адсорберов и антигравитаторов 😀
Заговор производителей? Нужно же как-то продавать новые пистоли (старые ломаются неохотно), да и резики к ним денег стоят 😛
PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему 😊
Kachan
PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему 😊
микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.
Grunherzда, тоже об этом думал
микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.
ADFвероятно так и есть 😊
Это может быть просто ощущением
но такое ощущение присутствует 😛
Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффекта
Откуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?
Urono
Вечер добрый комрады
Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффектаОткуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?
Такая проблема бывает в любом насосе.
Дело на 99 в манжете поршня. Может высохла, может форму потеряла.
Обычно только замена помогает.(иногда просто смазка манжеты)
Сам я 46,не разбирал, но думаю, узел накачки -можно по смыслу,разобрать-собрать.
Осталось найти где его взять...
fibrilatorВот здесь вроде есть: http://izhhunt.ru/index.php?ro...gory&path=66_79
Осталось найти где его взять...
strannyks
Вот здесь вроде есть:
Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.
fibrilatorНайти форумчан с Ижевска, попросить купить в этом магазине, и переслать Вам, в чем сложность то?
Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.
На днях прикупил в ТД "Байкал" новенький МР-46М, 30.05.2017г. выпуска, добавил его к своему любимчику МР-657.
В целом покупкой конечно доволен, солидный агрегат, но не обошлось и без ложки дёгтя:
1) Конская рукоятка. Как не регулировал пенёк, найти удобное положение так и не получилось. При правильном хвате еле достаю спусковой крючок, хоть и сдвинул его максимально назад. Ну это ладно, это допиливается.
2) При стрельбе стало клинить затвор. Разобравшись нашел причину:
- При взводе, когда уводишь рычаг нагнетания вперед, Тяга (пластина между стволом и компрессором) тянет Движок вперед (т.е. до этого момента всё внатяг).
- Когда возвращаешь рычаг нагнетания в исходное положение, Движок, как и положено, остается в сдвинутом вперед положении, поршень уходит и получается, что Тягу ничто не удерживает на месте, она свободно может соскользнуть назад (если при взводе удерживаешь пистолет дулом вверх) и наполовину выпрыгивает в прорезь в движке, через которое она извлекается при разборке (их, прорези, на моём экземпляре почему то две), ну и происходит заклинивание...
p.s.
После 657го (с тремя навешанными балансирами) 46ой кажется просто неподъёмным, выстрелов 30 и уже мушка начинает плясать 😊 Короче физуху придётся качать под него 😊 Хотя, свою лепту вносит и вынуждено неправильный хват...
Хочу сравнить с тем, как на моем сделано, или "не сделано".)
frijn
Можешь сфоткать пульный вход своего 46м?
Хочу сравнить с тем, как на моем сделано, или "не сделано".)
Фоткал на Сяоми, ничего приличнее в доме нет, так что не обессудь.
p.s.
Расскажи хоть, что хотел увидеть?
WaskinistratorНужно взводить пистолет как-то более традиционно 😛
2) При стрельбе стало клинить затвор. Разобравшись нашел причину:
Возможно чуть подогнуть тягу, чтобы не выпадала в прорезь движка
frijn
Мой 46м 15 года.
Жесть какая, рашпилем будто отфигачили!
У меня 2009 г.в., в казне есть небольшая фаска 45 градусов и воронение.
ADF+1
Жесть какая, рашпилем будто отфигачили!
frijnэто точно родное, не с рук брал?
Мой 46м 15 года.
Вобщем-то меня больше интересует отсутствие фаски.
Покупал с завода.
frijnсколько щупал 46/46м - никогда такого не видел
Покупал с завода.
всегда выглядело примерно, как у камрада Waskinistrator
заряжать же без захода неудобно 😞
frijnпичалька, что не выбив ствол это дело не поправить
Не то чтобы не удобно, другое дело юбка чутка торчит)
а фаски надо бы
frijn
Мой 46м 15 года.
Жесть какая то! Не верю своим лазам!
p.s.
А прорезь в движке у тебя одна!
Waskinistrator+1
Жесть какая то! Не верю своим лазам!
Это брак, кмк - не поверил бы, что такое идет с завода.Еще и зуб на движке допиливали.
frijn
Точно не сам пилил 😛 ?
Kachan
+1
Это брак, кмк - не поверил бы, что такое идет с завода.Еще и зуб на движке допиливали.[b]frijn
Точно не сам пилил 😛 ?[/B]
Присоединяюсь к подозрениям, этот экземпляр если и вышел с завода, то точно без какой либо приемки ОТК, потому что такую хрень даже изрядно пьяный заметит...
p.s.
Может мы и не правы и это на самом деле официальный заводской экземпляр, но это из ряда вон...
frijnА замерь ка поточнее длину ствола - мош это некондиционный огрызок.
Там подобие фаски - нарезы сняты под 45 гр. примерно и все.
Должно быть 280мм
Kachan
Нужно взводить пистолет как-то более традиционно 😛
Возможно чуть подогнуть тягу, чтобы не выпадала в прорезь движка
1) Переучиваюсь, дулом в пол или в сторону, но не вверх... Хотя, имхо, это не совсем нормально (вылет тяги). Вчера тяга вообще упала на пол 😊 8)
2)Тут главное не сделать не обратимых действий, поэтому ещё покумекаю хорошо над устраненимем данного недочёта.
frijnПовторно перемерял - китайская рулетка показывает даже 281мм.
Замерял-279...
Даже если и врёт, но где-то как-то туда...
Дык мош и правда заготовка стволика была коротковата.
А ЧПУ отработал по заданной программе - вот и такая низкая фаска.
Ну а срез...- ну дык огрызок же (
WaskinistratorА как должно быть?Жесть какая то! Не верю своим лазам!
p.s.
А прорезь в движке у тебя одна!
KachanСам вообще ничего не трогал.
зуб на движке допиливали.[b]frijn
Точно не сам пилил 😛 ?[/B]
Про "зуб на движке" - это интересно. Можешь объяснить?
Если на собраном пистолете что-то куда-то выпадает - это значит или что-то недособрано, или брак откровенный.
PS: думаю, после отбраковки стоит опытный "дядя Вася" и внимательно смотрит, что из брака с минимальными потерями можно до рабочего и продавабельного состояния допилить? Возможно, это как раз из экземпляров, что был после отбраковки допилен и прошёл ОТК. Или наоборот: не прошёл ОТК и поэтому продался в РФ. 😀
ADF
Если я правильно понимаю об чём речь - в движке прорезь для разборки, в нормальном состоянии на собраном пистолете движок немного не доходит до фазы, когда пластина вбок выпасть может
Так и есть.
При этом пластина без изгиба.
frijnу тебя и вот тут следы, вроде:
Про "зуб на движке" - это интересно. Можешь объяснить?
а должно быть:
Почему эти следы на зубе есть - оно понятно.
Стволик с казны короче и движок поэтому стоит ближе к казне пистолета, чем это нужно. При этом зацеп затвора при закрывании в зуб упрется, а не защелкнется. Вот и пришлось и зуб чуть допиливать/укорачивать, как и ствол.
ADFДа, движок приходится додавливать вперед, чтобы тяга дотянулась до пропила на движке. Сама она не выпадает 😊
Если я правильно понимаю об чём речь - в движке прорезь для разборки, в нормальном состоянии на собраном пистолете движок немного не доходит до фазы, когда пластина вбок выпасть может. Сама пластина чуть изогнута дугой, чтобы как бы в распор об цилиндр прижималась и не брянчала.
Загибать можно не саму тягу, а только загнутую часть со стороны поршня - так ее ход станет короче:
ИжМех такой Ижмех...
frijn
А как должно быть?
Подозреваю, что должна быть только одна прорезь, во второй просто смысла не вижу. Наверное первый раз просто промахнулись и сделал вторую, рукоделы херовы.
AGGmbHээээ, ламер 😀
Сорри за ламерство), а м и не м чем отличаются, почему не м предпочтительнее ?
у М чутка больше компрессор - скоростя повыше будут, но отсюда и морда потежельше - и без того неидеальный баланс будет похуже
ну и не-М они более старые - вцелом качество изготовления в СССР может быть получше, но и износ у них побольше 😊
насчет предпочтительнее - это вопрос вкуса фломастеров 😛
Kachan
ээээ, ламер 😀
у М чутка больше компрессор - скоростя повыше будут, но отсюда и морда потежельше - и без того неидеальный баланс будет похуже
ну и не-М они более старые - вцелом качество изготовления в СССР может быть получше, но и износ у них побольше 😊
насчет предпочтительнее - это вопрос вкуса фломастеров 😛
Ога, понятно 😊! Карабинчег хочу запилить + ОП, дома попукивать темными зимнеми вечерами 😊!
Kachan
532-я удобнее для этих целей - рычаг набок повернут 😛
Да она денег лошадиных стоит !!!
dimon333Откель такой ценник?
Ох, блин, за те бабки, что Байкал просит - 82 944 Р
Вроде 40 420 на сайте ТД Байкал
C 573-ей путаешь 😛
KachanТочно, чёрт попутал, с ней!
C 573-ей путаешь
XOMYT
Уважаемые, у меня тут интересуются, где взять рукоятку для левшей? Может, кто готов сделать за разумные деньги? Подскажите, буду благодарен. На завод отписал...
"Разумные деньги" понятие очень растяжимое. Вот, например, в этой теме найдете ответ (стр. 2):
forummessage/16/173
Иж-46 1991 года выпуска с прицелом первого образца с регулировочными винтами без барабанчиков. Рукоятка своя.
Рама с стволом, цилиндр отвинчен для чистки и проверки резинок. При отвинчивании могут быть затруднения, так как в резьбу попадают опилки, которые образуются при сверлении отверстия под шпильку. При сборке надо всю резьбу на цилиндре и в раме тщательно очистить.
Положение рычагов УСМ в взведенном состоянии.
Положение рычагов УСМ после выстрела.
Рукоять посажена не на боковые винты, а на нижний, затягивающий рукоять на конус рамы, как в пистолетах образца 1988 года. Такая компоновка позволяет регулировать выключение кисти.
Врезка рукоятки сделана с "раструбом" для возможности регулирования оси пистолета влево/вправо относительно рукоятки. Рукоятка имеет 2 боковых упорных винта в раму для фиксации рамы в выбранном положении. Наводим на стенку, закрываем глаза, через 3-5 секунд открываем, смотрим куда смотрит мушка. Один винт отворачиваем, второй заворачиваем. Проверяем, пока мушка не встанет в прорезь.
Иж-46 1991 года и 2000 года. Из внешних отличий помимо прицела задвижка крышки клапана на раннем пистолете имеет граненую форму, а также рама в месте завинчивания в нее цилиндра более массивная. Отличия есть также в форме хвостовика рамки в точка крепления рукоятки.
------
МР-657, МР-46М
Waskinistrator
Кому то может и пригодится, особенно первое фото. Я недавно свой МР-46 первый раз перебирал. Первый раз показалось непросто, особенно сборка УСМа. Наверное волновался сильно 😊
Ну особо ничего сложного нет, хотя в сборке и настройке УСМ такой же неудобный как и у кислотных файнов. Клапан - при всем своем преимуществе работы без ударника как раз и вызывает вопросы - а именно "зависание" запорного элемента при работе в холостую.
может есть аналогичные фотки разобранного УСМ этих самых файнов? выложите чуть-что, глянуть для сравнения, да и разобрать хотелось бы, а лезть боязно.
Сборка не знаю, а настройка чем сложна? Просто количеством регулировок?
Кстати, у файнов понравилось, что винт усилия спуска спрятан под рукояткой, т е настроил и все, потом без снятия рукоятки не залезешь. А у Ижа открыт, можно по-быстрому крутануть на пристрелке, а потом в конце стрельбы обратно вернуть. Впрочем, Ижей сейчас только на соревнованиях местной водокачки можно встретить. А там не важно 😊
sashamakтам спуск совсем другой - у них ударники же есть
может есть аналогичные фотки разобранного УСМ этих самых файнов?
там на схеме все хорошо нарисовано 😊
sashamakТакже, как и кислотных, или компрессионных Файнов 😛
прочем, Ижей сейчас только на соревнованиях местной водокачки можно встретить.
warum1939Ну особо ничего сложного нет, хотя в сборке и настройке УСМ такой же неудобный как и у кислотных файнов. Клапан - при всем своем преимуществе работы без ударника как раз и вызывает вопросы - а именно "зависание" запорного элемента при работе в холостую.
Зависание клапана - это загустевшая смазка и севшая пружина клапана, из-за которой ещё падает затвор на взведенном пистолете 😛
BPuGaDeePне только из-за пружинки, еще бывает небольшой износ стебля клапана (17) вместе контакта с затвором
из-за которой ещё падает затвор на взведенном пистолете
BPuGaDeePБлин, только поговорили - и у меня началось недержание затвора 😀
Бывает, но редко... чаще всего пластилиновые пружины садятся и не держат нифига
BPuGaDeePПоменял - перестал падать 😊
Ну, меняй пружинку
BPuGaDeePЯ тоже там заказывал несколько раз, но шарнира-то у них нет 😞
на zosoptic заказывал, вообще отлично все)
По субжу.
Цилиндр короче, зато к тому-же тоньше. Думаю, по ТТХ сей пистолет возвращается к 110-120 мыс, как у обычного 46 было. Но блин, я себе такой уже качу 😊
ADFТам дядька из него разок пальнул, ну и планы отсняты сравнительные.
- А там на видео что-то показывать должно?
ADFАналогично
блин, я себе такой уже качу
zadov-f-441313Это нормально, как на Файнах 100 😊
Если только- труба из дюрали и пластиковый поршень...)))
Kachan
как на Файнах 100 😊
Я боюсь, что он будет пластиковый не как на файне, а пластиковый как на ижмехе... 😊
ADFЭто да 😀
боюсь, что он будет пластиковый не как на файне, а пластиковый как на ижмехе...
zadov-f-441313
У Ижмеха пластик в общем не плохой, только...
- Только кривой и лезущий в места, где пластику не место.
Можно представить, что передний разделитель (в районе передней оси) пластиковым вполне мог бы быть, да база для крепления мушки. Но поршень? Впрочем, лучше не спекулировать раньше времени, не держамшы в руках жывой оборзец.
ADFНа импортных аппаратах поршня лет 30 назад уже были пластиковые, а мы только сейчас к этому приходим, может быть 😊
Но поршень? Впрочем, лучше не спекулировать раньше времени, не держамшы в руках жывой оборзец.
Главное правильный пластик подобрать.
Была у меня Хаммерли 450 - так там и цилиндр был пластиковый и поршень 😊
forummessage/96/905
А то что на фото, по словам хозяина было произведено по заказу 20 таких пистолетов.. для сборников
и тоже, что характерно, 93 год 😊
Kachan
Видел буквально пару раз на фотах с ручками без грибков
и тоже, что характерно, 93 год 😊
Хм, наверное способ удешевить. Похоже редкий зверь.
IvanK73Ну, недопиленная ручка - скорее курьез 😛 и вряд ли добавляет ижику хоть какой-то ценности. В принципе - ее несложно самому допилить.
Похоже редкий зверь.
На самых первых Ижах вообще доска для выпиливания вместо рукояти была 😊
Kachan
Ну, недопиленная ручка - скорее курьез 😛 и вряд ли добавляет ижику хоть какой-то ценности. В принципе - ее несложно самому допилить.
На самых первых Ижах вообще доска для выпиливания вместо рукояти была 😊
А мой то похоже в одну смену с тем, что на вашей фотке сделан. 877й и 898.
Видимо такая партия.
IvanK73вероятно да, был какой-то короткий период "безгрибковых ручек" на заводе
Видимо такая партия.
в 90-е и не такое могло быть 😀
Lemongrass84перецеливаешь 😊
Потом вообще трясти начинает.
тренировки, и еще раз тренировки 😛
сам помню так же, первые разы было. для перецеливания секунд 5 хватало 😊 дальше ствол просто пляшет. пули соответственно по началу, с 10 метров покрывали лист А4 равномерным слоем. это достаточно быстро проходит.
Имеется небольшой люфт прицельной планки, винт подкручивается при снятой рукояти?
С-Б-А 05.08.2015 - 20:52
#23
Есть системы сделанные на базе иж46. И есть системы сделанные на базе 651. И как бы не старались вылизовать 651, он останется 651. Конечно имея руки можно систему 651 довести до ума. Но что тогда можно с такими руками сделать из ИЖ46?
имея рукиС руками не очень, если честно.
Почитал тему по ссылке, там люди сильно отклонились в обсуждении.
крапивин657 - это дешёвый развлекательный пистолет, который допилили для некоей похожести на спорт. 46 - это полноценный спорт без всяких оговорок, пусть и несколько устаревший.
Уважаемые специалисты, подскажите, для начинающего диванного стрелка, лучше 46 или 657? Сейчас использую 53. Второй дешевле, но, придется потратиться на баллончики, выйдет похоже думаю.
Если есть бюджет - то 46 сильно лучше. Если нет уверенности что будет продолжение - то и 657 сойдёт.
Если есть бюджет - то 46 сильно лучше. Если нет уверенности что будет продолжение - то и 657 сойдётПонял, спасибо за мнение.
А как с тем, что необходимо каждый раз 46й взводить перед выстрелом?
Сильно процесс тормозит?
Сейчас использую 53й с усиленной пружиной, немного надоедает всё время его переламывать.
На со2 был когда-то умарекс, там немного возня с баллончиками тоже время отнимала и ещё скорость проседала когда он истощался.
крапивинБез разницы, голова при этом должна быть занята другим, взвод и заряжание идут на автопилоте.
А как с тем, что необходимо каждый раз 46й взводить перед выстрелом?
Сильно процесс тормозит?
1) с какого года на Иж-46 перестали клеймо "стрелку" набивать?
2) с какого года (или серийного номера) стали прицел нового типа ставить (который до наших дней дожил)?
sshdна 90 г. еще есть стрелка и старый прицел, на 92 - уже нет
Знатоки, пара вопросов:
имхо - с 91 😀
Kachanвстряну и я, старый некрофил.
а может там усе просчитано - и с таким рычагом не будут ломаться
давеча, среди прочего, в процессе обслуживания выкрутил подзатыльник из поршня.
есть какие-то рекомендации по регулировке длины сочленения шарнир-шатун-поршень?
для себя решил, что заводская регулировка давала изрядную нагрузку при прохождении условной "мёртвой точки" в ходе накачки и постановки этого сочленения в "замок" - конечное положение (препятствующий открыванию рычага при заряженном нагнетателе).
закрутил затыльник на 1/4 оборота относит.заводского положения - укоротил общ.длину - стало полегче.
допускаю, это может отразиться на энергетике выстрела. по ощущениям - не заметно, а померять нечем.
усилие на рычаге при прохождении "мертвой точки" (или как она там называется?) и характерные щелчки при постановке в "замок" и обратно (не путать со звуками защелки) слегка ослабли.
но это субъективные ощущения. может есть какие-то контрольные параметры?
ПС. усилия на рычаге и щелчки удобно проверять при незаряженном накопителе.
Мне представляется, что снижение усилий до разумного предела (без существенной потери в энергетике) в этом узле должно положительно сказаться на его долгоживучести.
Вот только как нащупать этот предел?
буду признателен за подсказки.
этот аспект упоминается вскользь, рекомендаций не увидел, увы.
OrthoPedЕсть - скорость пули.
а померять нечем.может есть какие-то контрольные параметры?
fibrilator
Есть - скорость пули.
Сомнительно.
Сомнительно
Почему? Закручиваешь поршень побольше, потом по одному делению выкручивает и смотришь скорость, как только рости перестала, значит хватит, поршень уже упёрся в дно компрессора, а лучше на одно деление назад, потеряешь в скорости 2мс, зато нагрузка на тяги взвода меньше гораздо будет. Ну или по русски, выкручивает поршень пока на тяге взвода довольно резко не возрастёт усилие, потом на одно деление назад.
OrthoPedСомнительно.
Есть еще более точный параметр - кучность. Настреливаешь 590, крутишь поршень - если стало 595 значит крутишь правильно, а если стало 588 - значит направление вращения надо поменять.
fibrilatorПоясни, плз. 590 - это что?Есть еще более точный параметр - кучность. Настреливаешь 590, крутишь поршень - если стало 595 значит крутишь правильно, а если стало 588 - значит направление вращения надо поменять.
OrthoPedВыбитые очки на мишени.
Поясни, плз. 590 - это что?
Это тонкий намёк на то что скорость пофиг, если больше 100 то и нормально, и мучить животинку кручением поршня бессмысленно с точки зрения результата.
GrunherzЯ стал уже догадываться про очки.
Выбитые очки на мишени.
Это тонкий намёк на то что скорость пофиг, если больше 100 то и нормально, и мучить животинку кручением поршня бессмысленно с точки зрения результата.
Но я такой стрелок, что при неизменном девайсе могу настрелять +/-100%.
Это как бы совет из той же серии - судить об узле по каким-то косвенным признакам/результатам.
Приведу аналогию: если мы хотим проверить ЦПГ на авто, то логично померять компрессию в цилиндрах. Нежели гонять авто на макс.скорость.
Которую оно может не выдать по сотне других причин и при полностью исправной ЦПГ.
Я рассчитывал услышать что-то про макс.усилие на рычаге при взводе и т.п. Т.е. измеряемый параметр, применительно к данному узлу.
Если я правильно понял, то каких-то конструкторских/заводских рекомендаций на этот счет нет. Либо они широким кругам юзеров не известны.
Пока настроил на -1/4 оборота относит.заводской настройки.
Стало помягче. Скорость померять нечем, но, не исключаю, подупала.
Мне - не критично.
Вопрос был, скорее, в порядке перфекцеонизма.
OrthoPedЗаметили что выше оперируют понятием "кучность, а не "точность"? Начните с наработки стабильности.
Я стал уже догадываться про очки.
Но я такой стрелок, что при неизменном девайсе могу настрелять +/-100%.
OrthoPedА зачем судить об узле, который не участвует в стрельбе? Вернее так - его участие конкретно для вас не определено. Как наклейки на рукоятке.
Это как бы совет из той же серии - судить об узле по каким-то косвенным признакам/результатам.
OrthoPedА зачем мы хотим проверить ЦПГ? Дым идет? Мощность упала? Топливо жрёт? Приведу другой пример - привозят автомобиль который то глючит то не глючит. И можно неделю с ним сексом заниматься и так и не найти источник глюков. В таких случаях говорят "когда сломается тогда и приходите". У нас такое было - окислился провод датчика, по всем тестам показывал исправно, а при езде вылазили глюки.
Приведу аналогию: если мы хотим проверить ЦПГ на авто, то логично померять компрессию в цилиндрах. Нежели гонять авто на макс.скорость.
Которую оно может не выдать по сотне других причин и при полностью исправной ЦПГ.
OrthoPedОни широким кругам НЕ ИНТЕРЕСНЫ. Если стрелка все устраивает в его стрельбе то в пистолет не лезут годами, а борются с собой. Посмотрите на тировые и секционные пистолеты - там смазка еще Ельцинских времен. А где-то еще советская. И ничего, чемпионов выращивают.
Я рассчитывал услышать что-то про макс.усилие на рычаге при взводе и т.п. Т.е. измеряемый параметр, применительно к данному узлу.
Если я правильно понял, то каких-то конструкторских/заводских рекомендаций на этот счет нет. Либо они широким кругам юзеров не известны.
OrthoPedС этого и надо было начинать.
Мне - не критично.
и устройство девайса меня интересует едва ли не больше, чем стрельба. ну, если позволите.
и в силу такого недостатка характера, как пошлый педантизм, склонен уделять, возможно, излишнее внимание деталям, которые другим не интересны/третьестепенны. ну, так получилось. живу вот с этим.
По итогу всё сводится к устранению минимумом затрат самых эпичных проблем конкретного экземпляра более подходящими заводскими деталями и дальнейшая эксплуатация в состоянии "как есть". "Бантики" типа нового поршня или нестандартного надульника с отсекателями и более приятными мушками никак не решают всего комплекса заложенных на заводе проблем и никак не отражаются на эксплуатационных характеристиках.
Поэтому предлагаю измерить скорость - если она в районе 120 то оставить ситуацию как есть, с минимальной нагрузкой на рычаг и шатун и уменьшенным усилием взвода, это будет самое толковое решение и для плинка и для спорта.
Самым полезным "бантиком" может внезапно оказаться нештатная ручка, или бюджетная от Гюльназ или от более именитых мастеров конкретно под себя, но это оправдано только для спорта, для плинка и родная сойдёт.
GrunherzНа эксплуатационных - отражаются 😛
никак не отражаются на эксплуатационных характеристиках.
Grunherz+1
Поэтому предлагаю измерить скорость - если она в районе 120 то оставить ситуацию как есть
если манжета и клапан в порядке, конечно
OrthoPed
Для Ижа нет такой инфы, как, например, для регулируемого поршня на Кросман 1377 - типа "поршень должен упереться в клапан, когда рычаг не дошел 10-12 мм до трубы, потом дожим"
Тут придется руководствоваться только измерениями и ощущениями, имхо 😊
OrthoPedНашему брату без хронографа никак нельзя 😊
Стало помягче. Скорость померять нечем, но, не исключаю, подупала.
GrunherzВозможно, я был неправильно понят.
Попытка направить "души прекрасные порывы" в сторону иж(мр)46 быстро приводит к пониманию их полной бесперспективности.
У меня нет и мысли апгрейдить ежа. я впервые с момента приобретения разобрал поршень, чтобы удалить сгустки консерв.смазки (или что там кложили тудой на ИМЗ в 2002?).
И только потом, при сборке, обнаружил, что глубина вкручивания затыльника в поршень имеет значение. Вот и задал вопрос. В ответ получил назидание нарабатывать стабильность. ну, ок.
"поршень должен упереться в клапан, когда рычаг не дошел 10-12 мм до трубы, потом дожим"
ну вот что-то такое и ожидал услышать, но увы...
OrthoPedнет, по ижу такой информации нет
"поршень должен упереться в клапан, когда рычаг не дошел 10-12 мм до трубы, потом дожим"
ну вот что-то такое и ожидал услышать, но увы...
только по скорости настраивать
Lesha_641
Интересно, а когда клеймо со стрелой исчезло с Иж-46???
Так и ищезло в 91 году, мой чуть постарше и нет клейма.
Надо смотреть на моём шептала, где то что то трет...
Так же интересно на кислоту их переводил?
Может проще не мучить, а купить атаман?
Lesha_641
Делали киты полукустарно.
Может проще не мучить, а купить атаман?
Не наш метод, мне достался поломатый. Трубу вкорячили от современного пистолета. Она длинее, боюсь не вытяну поршнем лишки.
Так на фото комплектный иж46.
Lesha_641
По фото родной компрессор. Шатун поршня от Иж-46М, пробки от него же.
Так на фото комплектный иж46.
Сейчас труба компрессора вкручена до конца, уперлась в резинку на дне.
Не зашла примерно на 0,5 см. Поршень сдвинул вглубь на всю длину, пистолет застрелял. Скорость сегодня проверю.
В идеале найти трубу от ижа первых годов выпуска.
Lesha_641
А пометьте длину резьбы. Может она села как надо! Резьбы больше нарезали на заводе.
Просто компрессор, куда труба вкручивается меньше по ходу у пистолетов первых годов выпуска.
Пистолета уже нет, так что пусть кому то пригодится
Нужна манжета, лучше ВАДО, резинки на пирамидку и спусковой крючок(именно крючок).
Сергей АсташовАлександр Данилов в Москве обслуживает эти песты. Можно у него спросить.
Коллеги, подскажите продавца з/ч.
Нужна манжета, лучше ВАДО, резинки на пирамидку и спусковой крючок(именно крючок).
Да и сразу пирамидку заменять под современные резинки перепуска.
Pavel Podolsk
Многие тренеры советуют искать ИЖ46 из старых, даже не рассматривают к покупке МР. Качество сборки и приемки упало в разы.
Эх где бы такой раритет найти да еще бы новый. 😊
Их то и обычных, не антикварных мало в продаже.
Так что мр46М и Атаман наше всё.
Lesha_641
Только вот 90% старых уже ушатаны. И вернуть их не имея станочного парка трудно, а чаще невозможно.
Так что мр46М и Атаман наше всё.
Да ладно попадаются не из спорта. У меня теперь два в коллекции, один наверное продам. Много других еще хотелок.
И второй момент : регулировка цеелика, обычно если пуля уходит вправо целик двигают влево, а если выше целик опускают ниже, а тут как этими U(выше),D (ниже), L (лево), R(право) все так же?
kossstya
Добра всем! Парни в субботу иду за мр46м в магаз покупать, посоветуйте на что обратить внимание перед покупкой.
И второй момент : регулировка цеелика, обычно если пуля уходит вправо целик двигают влево, а если выше целик опускают ниже, а тут как этими U(выше),D (ниже), L (лево), R(право) все так же?
на ручке спортсмены писали
По целику всё верно.
Только если не стреляли раньше с такого пистолета- пуля в пулю не будет. Минимум в пределах 7 уже за праздник. После полугода одна в одну лягут
Lesha_641
Да визуально, что б нравился и всё.
По целику всё верно.
Только если не стреляли раньше с такого пистолета- пуля в пулю не будет. Минимум в пределах 7 уже ща праздник. После полугода одна в одну лягут
Спасибо! Все рекомендации учту
СпасибоА лучше потратьтесь на тренера и Тир. Только спортивного тренера, а не из развлекалочек.
kossstya
Добра всем! Парни в субботу иду за мр46м в магаз покупать, посоветуйте на что обратить внимание перед покупкой.
И второй момент : регулировка цеелика, обычно если пуля уходит вправо целик двигают влево, а если выше целик опускают ниже, а тут как этими U(выше),D (ниже), L (лево), R(право) все так же?
Отпишитесь потом, все ли нормально, тоже на днях иду забирать 64-й.
kossstyaХорошо, что его еще выпускают.
произведен в октябре 2022 г
До этого 10 лет стрелял с Вайраух HW 45, в общем непривычно после него.
В инструкции указано что надо убрать заводскую консервацию. На сколько это критично если ее не убирать, а то руки не очень прямые.
Arnage
Тоже прикупил сей пистолет в предверии своего ДР. Выпуск июль 22 года.До этого 10 лет стрелял с Вайраух HW 45, в общем непривычно после него.
В инструкции указано что надо убрать заводскую консервацию. На сколько это критично если ее не убирать, а то руки не очень прямые.
Приветствую!
Я просто почистил ствол, резиночки на перепуске силиконом смазал и все, глубокой разконсервации не делал
Lesha_641
С рук стреляли на 10м?
Доброго вечера! Алексей, стыдно признаться я стрелял с 3 метров, на 10 мишень раздваивается((( проблеммы со зрением ..делаю очки. Завтра в тир понесу парням пристрелять на 10 м, а дальше уж буду под себя смотреть
KachanДоброго времени суток! вопрос такой - а какой герметик используете? У нас такая же проблема - надо собрать этот узел заново, меняли пружину. Теперь пистолет отлично щелкает вхолостую (до этого был глухой звук), но происходит потеря компрессии, вообще не держит. Компрессор набирает воздух, но пока опускаю рычаг, все стравливается нафиг.
Можно, почему нет
При снятом рычаге крышки вручную зацепляем шептало клапана за шептало спуска, дабы оно не мешало извлечению внутренностей клапана.
Вытряхиваем стебель, клапан и пружину.
Выколоткой (родной) выбиваем штифт втулки (32).
Пинцетом (с изолентой на губках - чтобы они не царапались) "через зад" вытаскиваем втулку 32 - у меня всегда вытаскивалось без каких-либо диких усилий. Можно прокАпать вокруг втулки маслом, можно немного помогать ее сдвигу через перепуск и отверстие штифта - подталкивать ее тонким шилом.
Крючком, согнутым из канцелярской скрепки - достаем уплотнительный элемент 31. Элемент при этом, скорее всего, будет немного покоцан скрепкой, да и ладно - у нас же есть запасной
Новый элемент 31 ставим "через зад", одев его на родную выколотку, как на ось - чтобы его не перекашивало при установке. Масла не жалеем
Через перепуск и паз штифта продавливаем уплотнение мееееедленно и аккуратно, контролируя прохождение тонким шилом/иглой. В отверстие под штифт можно и вставить выколотку - чтобы перекрыть паз с его острыми краями, которые на ура режут юбку уплотнения.
Вот как-то так
а какой герметик используете?Никакой! там меняется уплотнение и всё тут. Процедура описана верно. на замену от настроения уходит от 15 минут до пары часов, если уплотнитель на встёт.
Трубу компрессора катагорически не трогать!
Смазываете всё литолом по инструкции и всё тут.
Вы при сборке стебель клапана и пружину смазали литолом? Если нет, разберите, смажьте и соберите, может поможет.
Никакой! там меняется уплотнение и всё тут. Процедура описана верно. на замену от настроения уходит от 15 минут до пары часов, если уплотнитель на встёт.
Трубу компрессора катагорически не трогать!
Смазываете всё литолом по инструкции и всё тут.
Вы при сборке стебель клапана и пружину смазали литолом? Если нет, разберите, смажьте и соберите, может поможет.[/QUOT
Спасибо за ответ. Смазывали литолом.Наверное, уплотнение неправильно встало.
Долгое время стрелял и продолжаю стрелять с МР-657, хороший пистолет, очень нравиться. Подумал, а не разжиться ли мне МР-46М, благо в Питере в одном оружейном магазине их в количестве оказалось, и обычные и AV-46M с рукояткой из ламината. Приехал, повертел, купил.
И так: по приезду домой обнаружил, что целик (деталь 42) смещена относительно прицельной планки (деталь 40) максимально влево. Подумалось собрали криво, бывает. Произвёл отстрел в хронограф - 130м/с пулей 0,52гр и произвёл расконсервацию, пересмазку, центровку целика. Произвёл повторный отстрел в хронограф - 134м/с пулей 0,52гр. Есть возможность отстрелять пистолет на 6м (пока до тира не добрался), тут то и выяснилось, что целик смещён не просто так, пистолет на 6 метров забирает сантиметра на 3-4 вправо. Сместил целик максимально влево, и пистолет стал бить туда, куда надо. Позволю заметить, что я регулировочные барабанчики отстроил в центральное положение, грубая пристрелка осуществляется смещением целика относительно прицельной планки.
Стал Искать в чём дело и вроде нашёл:
1. Ствол не параллелен цилиндру;
2. Ужасная фаска.
И теперь в думах, так-то настроек прицела хватает (надо будет в тире на 10-ти метрах проверить) и жить с этим можно, опять же можно хомутом ствол двинуть, а фаску со временем переделаю, невпервой...
Но осадочек от пистолета... Спортивного пистолета за 43000 рублей остался... В общем будем посмотреть...
Антон ЛАС1. пристрелять на 10 метров регулировкой целика и радоваться
1. Ствол не параллелен цилиндру;
2. Ужасная фаска.
2. вроде тренд "правки фасок везде, где они есть" канул в 2010-ых 😀 ?
если при стабильной НСП из тисков сам стволик не сеет - не надо полировать яйцы 😛
Антон ЛАСпо нынешним временам - написать надо "спортивного пистолета задаром" 😛
Спортивного пистолета за 43000 рублей
потом перечитать и переосмыслить отношение 😀
Концерн калашмант совсем качество уронил новых изделий.
Скорость у М должна быть 140+.
KachanДа скорее всего так и будет 😀 , ленив я стал. Просто осадочек... На СКС 57-го года фаска лучше, а МР-657, так вообще идеал.
1. пристрелять на 10 метров регулировкой целика и радоваться
2. вроде тренд "правки фасок везде, где они есть" канул в 2010-ых ?
если при стабильной НСП из тисков сам стволик не сеет - не надо полировать яйцы
Антон ЛАСПоверьте, не проще. Особенно не рассматривая пересыл. Да и у новых рукоятка для меня удобнее.
Проще бэушный взять нулевых годов за 30+ и радоваться.
Концерн калашмант совсем качество уронил новых изделий.
Скорость у М должна быть 140+.
Старая.
Новая.
У КК качество всегда плавало, от шикарных и ровных изделий, до откровенного брака в коробке. Тут уж никуда не деться, просто после общения с МР-657 сложилось впечатление, что спортивные изделия собирают более ответственностью. Согласен, глупость 😀.
Сейчас в паспорте написано до 7,5Дж, тут не обманывают. В целом лично мне без разницы 130 или 140, а вот ровной и хорошей слесарки хотелось.
Похожую Гульназ делает. Даже ставили её рукоятки одно время.
Pavel PodolskПост #422 на 20 странице этой темы. Целиковая, не разборная и такая же люфтящая, как и предыдущая. Но удобная.
Фото можно рукоятки с обратной стороны? Она целиковая, не из половинок.
Похожую Гульназ делает. Даже ставили её рукоятки одно время.
И наконечник рычага?
И пирамидка?
Антон ЛАС
Пост #422 на 20 странице этой темы. Целиковая, не разборная и такая же люфтящая, как и предыдущая. Но удобная.
Может не в ручке дело? Бывает что люфтит основание куда ручка и крепится.
fibrilatorИ намушник, и поршень, и передняя пробка 😛 Как на Файне 100
Почему хомут до сих пор не пластиковый?
И наконечник рычага?
И пирамидка?
Была у меня компрессионка Хаммерли 450 - так там и рычаг, и компрессор, да и все остальное было из пластика 😊
Ща сглазите - если начнут, их уже не остановишь 😀
А так-то, думаю, что проще цену этого металла заложить в стоимость самого изделия, чем вкладывать деньги в новые тех. процессы.
KachanКстати да, народ печатает цельные мушки с отсекателем, а Ижмех как всегда отстает от прогресса 😀
И намушник,
A переднюю пробку я и сам бы заменил на пластиковую, там нагрузка идет на трубу и смысла в металле вообще нет, еще и лязгать меньше будет.
KachanУ моего еще движок советский фрезерованый, до того как вложили деньги в литье 😀
проще цену этого металла заложить в стоимость самого изделия, чем вкладывать деньги в новые тех. процессы.
переднюю пробку я и сам бы заменилА хорошая идея! Надо напечатать будет на пробу. Причём обе части пробки)
Есть мысль сделать и кожух, как на Файне 100 - заодно и хомут заменить
Поршень у меня под колечко дюралевый - не хочу его менять, а пробка родная нравится 😊
Кстати, еще и отказаться от манжеты в пользу кольца - давно пора бы 😛
3 разных вариантаА выложить пожалуйста фото
Lesha_641Легко 😊
А выложить пожалуйста фото
Но самый первый вариант не сохранился 😊
Главное, чтобы рычаг защелкивался
Попалось мне в руки пару изделий ижевского производства, а именно винтовки ИЖ-60 1992 и 1999 годов выпуска.
Был неприятно удивлен поразительно низкой культурой производства: несоосности, провал размеров, грубая обработка, заусенцы и острые фаски.
Такое впечатление, что на производстве работают либо конченные алкаши, либо рукожопые работяги. Списывать все на дешевизну продукции не вижу повода, все же вроде солидное предприятие, может конечно и в прошлом...
Вот теперь желание к ижевской продукции заметно поубавилось.
Вопрос к владельцам: неужели и с относительно дорогим изделием - ИЖ-46М - то же самое?!
norman63- если память не изменяет, на пневматике у них в те годы студенты профильного техникума практику отрабатывали производственную, потому, качество могло сильно отличаться. Но на 46 (м)-е нареканий всегда было минимум.
Хочу приобрести ИЖ-46М (МР-46М).
Попалось мне в руки пару изделий ижевского производства, а именно винтовки ИЖ-60 1992 и 1999 годов выпуска.
Был неприятно удивлен поразительно низкой культурой производства: несоосности, провал размеров, грубая обработка, заусенцы и острые фаски.
Такое впечатление, что на производстве работают либо конченные алкаши, либо рукожопые работяги. Списывать все на дешевизну продукции не вижу повода, все же вроде солидное предприятие, может конечно и в прошлом...
Вот теперь желание к ижевской продукции заметно поубавилось.
Вопрос к владельцам: неужели и с относительно дорогим изделием - ИЖ-46М - то же самое?!
Мой 46м - тфу 333 раза - только радует, года с 2008-го примерно, и то брал с рук, выпущен он сильно раньше, год надо в паспорте смотреть, не под рукой. к сожалению...
Залез тут на предмет профилактики в своего ИЖ46М - снял дерево, начал мыть потихоньку старую смазку, и с удивлением заметил. что "деталь #3" по взрыв-схеме - имеет отлом хвостовичка - на который зацеплялась пружинка... 
Как понимаю, это "рычаг блокировки", который не даёт нажать спусковой крючок при открытом затворе (перепуске).
Пистолет функционирует нормально, единственное, что иногда не фиксируется сразу перепуск в вертикальном положении...
Кто-нибудь в курсе - насколько критична такая поломка?
bo.yiНу, затвор будет падать - неудобно
Кто-нибудь в курсе - насколько критична такая поломка?
...
не фиксируется сразу перепуск в вертикальном положении...
Kachan- не, не падает, иногда
Ну, затвор будет падать - неудобно
просто надо ещё раз поднять вверх. И в вертикальном положении спуск блокирован. Но - можно выстрелить, когда затвор в горизонтальном положении, но не защёлкнут. Выбивает резинки, если они новые.
Вопрос - у всех так, или всё-таки блокируется спуск при закрытом, но не защёлкнутом затворе?
Lesha_641- пасипки, ок. Тогда не совсем понимаю функционал этой детали...
При опущенном и не защелкнутом затворе пистолеты всё стреляют. И резинки по типу собираешь))
По идее ведь это фиксатор затвора, и за счёт пружинки - принимает нужное положение? Но все штатно работает и без...
С какого года произошло переименование?
Выпускались ли параллельно эти модели?
Но все штатно работает и безонои будет работать, только пирамидка будет падать.
Lesha_641- не, не падает...
оно и будет работать, только пирамидка будет падать.
norman63- 46М - модернизированный 46-й, насколько помню. "М" отличается увеличенным объёмом ресивера, и деталью #51
В чем, собственно, разница между ИЖ-46М и МР-46М?
С какого года произошло переименование?
Выпускались ли параллельно эти модели?
И рычаг нагнетания отличается у них - деталь #43.
bo.yiДа про буковку М то понятно, а вот про отличия ИЖ от МР не совсем...
46М - модернизированный 46-й
Вопрос был про разницу между ИЖ-46М и МР-46М.
norman63- а! )))
Да про буковку М то понятно, а вот про отличия [b]ИЖ от МР не совсем...
Вопрос был про разницу между ИЖ-46М и МР-46М.[/B]
Это смена названия просто - MP расшифровывается как Mechanical Plant (механический завод) - на экспорт что бы было понятнее:
https://dzen.ru/a/X9yrRnIAeA3hNDeU
bo.yi- У вас несчастные случаи на стройке были?
не, не падает...
- Будут 😊
Kachan- та с 2011-го как-то всё спокойно работает ))) я ж и не знал о этой мелкой поломке, и предыдущий хозяин, судя по всему, сам не знал. У него этот 46М вообще был в виде миникарабина - с оптикой длиннее пистолета.
- У вас несчастные случаи на стройке были?
- Будут 😊
Ну, не суть. Просто про заказ запчастей не могу нынче найти инфу. Лет 10 назад, помнится, по электронке на заводе заказывали, и через пол-года приходила посылка на почту с наложенным платежом. Кто-то в теме, как теперь заказать ЗИП?
Вот тут заказывал пару раз - все ок
https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
Kachan- благодарю душевно! Правда, детали этой у них тоже нет в наличии, только под заказ. Напишу, спрошу, ожидается ли.
На заводе ни разу не заказывал
Вот тут заказывал пару раз - все ок
https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
На заводе я как раз заказывал, но с тех пор у них координаты поменялись...
Нет, не нормально.
Слетает - в смысле из прорези в цилиндре выскакивает?
А можно фото этой части тяги?
Вопрос - как тогда она выпадает 😛 ?
Получается - она сначала выскакивает из под движка (деталь 2) ?
В какой момент? Повзводите, посмотрите когда и как это происходит 😊
Тяга ходит нормально, не застревает?
error32
Нет тяга болтаеться не застревает и она звенит при тяске, если честно сам не пойму что за бред, уже сам обплевался из за этого косяка, может поджать при нагреве
Тяга каленая и сразу сломается, если у вас 46 не м то найти будет не реально.
error32Скрести по цилиндру она не должна - сидит свободно, но и сама выпасть она в норме не может.
Нет, у меня 46м тяга даже болтаеться не много завтра выберусь на природу попробую повзводить и поймать момент в какой она вылетает, а она вообще долна плотно сидеть или подвижно в плане немного болтаться?
Да повзводить/похолостить-то можно и дома - без пуль 😛
Нужно осознанно воспроизвести проблему 😊
error32Вот тут есть схема:
Нет у меня схемы по номеру не скажу
https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
error32
Вопрос вылетел резинка какой номер у нее чтоб заказать или чем заменить
Замена:https://www.ozon.ru/product/prokladka-stvola-poliuretan-mr-654k-magnum-974335173/?advert=6Oue86aopeBUWECkoulCAUMx9ABUWXYbN3e0GShS6ThfncoxeQXsvzUT3TKFoDtpD6Jd-4XIHGtxzmspiwqwEIXbZmFF4Df0UOVLOtan_mSL52iPOXUZ-mDoYCgZt5ysgidJpX34DuWMvD3H9QjHvT8dp6T5awiDnxX3xcIQ&avtc=1&avte=2&avts=1712088446
error32
Вопрос вылетел резинка какой номер у нее чтоб заказать или чем заменить
Год выпуска пистолета. Были разные колечки, обычные и конусные.
error32в основном если сделать выстрел взведенного пистолета, с не до конца закрытой пирамидкой. сам так дела один раз. прокладку после это найти не смог. ставил новую.
они вылетают
. Вот таким боеприпасом
error32
Вот вопрос затокам диаметр прокладки отличаеться есть смысл точить вставку
Не нада ничего точить.