N. ИЖ-46М...привыкаю

SlavikTs
Добавлено в навигатор

Весной стал владельцем ИЖ-46, о чем уже докладывал уважаемой публике. Все лето пытался найти время для тренировок. Стреляю исключительно по мишеням и только на 10 метров. Качество купленного в магазине пистолета очень понравилось. Пришлось лишь закрепить рукоятку - она болталась при полностью закрученных винтах. Оказалось, что "врезка" слишком свободна. Отрегулировал спусковой механизм. Сделал его без предупредительного хода с коротким рабочим. Пока такая настройка меня вполне устраивает.
Огорчило крепление прицельной планки. Если ее пытаться затянуть сильнее, то не замкнутые отверстия винтов "расходятся" и она криво встает.
Пытался снять муфту, соединяющую ствол и компрессор, но пока не понравилось. При выстреле ощущается чрезмерная вибрация ствола. Так что его фиксация в одной точке может и не криминал. По крайней мере, защита от сгибания.
Уже писал, что дав пострелять жене лишился одного уплотнительного кольца. Она не защелкнула узел запирания. Пока не оставляю попыток найти оригинальное кольцо для замены.
Не оставляю мыслей сделать новую рукоятку. Но не тороплюсь. Нужно найти дерево и решить, как сделать "врезку". Раньше делал рукоятки для ИЖ -34М, но врезка на дереве уже была заводская.
Стрельба вполне комфортна. Пока приходится бороться с собой, что бы не допускать отрывов, давние навыки частично утеряны. Если все делать правильно пистолет позволяет получать отличные результаты.


Вот и мишени - одна правильная, другая с моей ощибкой.

Изготовил и небольшой кейс для перевозки. В нем видны пульки Gamo Pro Match ими я и пользуюсь.

Тарасюк
Напиши письмо на завод мне-прислали, правда шло 2 месяца.
SlavikTs
А где взять контакты? Подскажи, если можешь.
Тарасюк
В яндексе ищешь сайт ижевского завода и пишешь им письмо в отдел сервиса. Извини сгорел винч контакты потеряны. но я искал таким образом думаю ты то же найдешь. Успехов.
Grizlik
C любой смазкой в аэрозольной упаковке, при работе с ИЖ-46 надо быть предельно осторожным. Аэрозольные смазки, практически любые содержат в своем составе летучие растворители. Попав в цилиндр компрессора такой растворитель, при сжатии воздуха в цилиндре может вызвать дизельный эффект, т.е самовоспламениться. Все это будет сопровождаться очень сильным ударом рычага взвода по руке. При этом возможны как серьезные травмы руки, так и поломка одного из рычагов взвода.
Che
Налицо явный недобор скорости.
Колечко подходит из ЗИПа к 651 или 654.
ПроМатч-какашка,но у Вас,видимо летает не о.плохо.
Хомут-восьмерка транспортировочный и при стрельбе его нужно снимать обязательно.
Тарасюк
В какой инструкции это написано, что хомут надо снимать? Прочитал и русскую и английскую нет ни слова. Укажите плиз где смотреть.
Grizlik
Che
[B]Налицо явный недобор скорости.
...
ПроМатч-какашка,но у Вас,видимо летает не о.плохо.
B]
Gamo Pro Match на многих матчевых стволах дает скорость на 5, а то и больше м/c меньшую, чем пульки других производителей, но той же, или даже чуть большей массы. Учитывая недостаток скорости у Иж-46, их применение с ним, на мой взгляд, не очень правильное. Хотя до уровня 1 разряда вообще все равно какими пульками стрелять, конечно не надо передергивать и стрелять явным отстоем типа колпачков и т.д.

По поводу хомута, снимать не снимать дело ваше, а в инструкции не написаны и куда более вапжные вещи. Ижмех знаете ли... Так что вам рещать, но большинство стрелков стреляют без хомута.

SlavikTs
А какими пульками стрелять, что бы не тратить на них все наличные денежные средства? Подскажите ка бюджетный вариант. Что касается хомута. Может его снимать непосредственно перед стрельбой, а то опасаюсь за сохранность тонкого ствола. А вообще вывешенный ствол фиксируют ведь сальником в передней части. (Привожу пример КО-91/30М, т.к. являюсь ее владельцем), может и хомут не сильно отражается на кучности.
Grizlik
SlavikTs
А какими пульками стрелять, что бы не тратить на них все наличные денежные средства? Подскажите ка бюджетный вариант. Что касается хомута. Может его снимать непосредственно перед стрельбой, а то опасаюсь за сохранность тонкого ствола. А вообще вывешенный ствол фиксируют ведь сальником в передней части. (Привожу пример КО-91/30М, т.к. являюсь ее владельцем), может и хомут не сильно отражается на кучности.

Что понимается под бюджетным вариантом? Пульки RWS R10 или H&N Finale Match спортсмены покупаю по цене в районе 250 (я беру средние цифры, т.е. иногда бывапет дешевли иногда немного дороже)А это лучшие пульки для зачетных стрельб. В магазинах такие пульки стоят обычно в пределах 350-470 (дороже пока не видел)Т.е. все определяется наглостью магазина. Пульки Geco (RWS & Dynamit Nobile), вполне подходят для тренировок, а для начинающих и для соревнований, я покупал в магазине за 180, соответственно, по спортивным каналам они будут стоить еще дешевле.
Настрел за тренировку обычно 50-80 выстрелов (редко больше)т.к. еще и вхолостую работаещь тоже с полной выкладкой. Вот и считайте расход пулек при 3-4 тренировках в неделю. Кроме этих марок И у RWS и у H&N есть обычные матчевые пульки без селективного отбора, они дешевле.

По поводу вывешенного ствола не надо сравнивать охотничье оружие и матчевое. Если на винтовке АВ еще были деревянные ствольные накладки как на мосинке, хотя их тоже многие снимали, то на следующей винтовке АВЛ их уже не было. т.е. ствол был полностью вывешен. АВ и АВЛ, если не знаете это стандартные спортивные винтовки 7.62х54R О современных Рекордах, я думаю вспоминаить не надо?


SlavikTs
1. На счет пулек понял.
2. Наверное, действительно, сравнение не совсем корректное получилось.
Тарасюк
quality@baikalinc.ru вот адрес, куда писал по поводу запчастей для ИЖ-46.

Начальнику сервисного центра
Пресслеру Е.Т.

от такого и такого проживающего ( индекс адрес )
Заявление
Прошу выслать наложенным платежом-оплату гарантирую,,,, ( дальше по смыслу)
С уважением ФИО.

SlavikTs
Спасибо, буду писать.
SlavikTs
Еще одно наблюдение по поводу применяемых мною пулек. Они имеют разный диаметр, т.к. при попытке поместить их в казенную часть ствола некоторые проваливаются, а некоторые не лезут...
Che
Ну так это у всех! =)
Kudr
Мне нравится Сrosman - пульки. Заказываю по Интернет магазину e-guns.ru
CVV
Получил вчера вечером ИЖ-46М.Заказывал именно его после внимательного прочтения информации о том что из отечествееных пистолетов этот наиболее качественный и прямо из коробки обеспечивает хорошую кучность.
С нетерпением вскрываю коробку,достаю пистолет,внешне выглядит неплохо,нарезы в стволе красивые,ровные.
Не удержался,повесил мишень сделал 5 выстрелов с 6м. куча-20мм.
Подумал,новый пистолет,не привык к спуску стреляю дальше.
Две серрии по 5 выстрелов кучи 25 и 30мм.
БЛ....!МАТЧЕВЫЙ ПИСТОЛЕТ!Из ИЖ-53 стреляю лутше.
При взводе обратил внимание на ощущение скарябанья,думал,что так и надо.
Короче,внимательный осмотр показал что:
1)Пулька проталкивании через ствол на выходе застревает и требует усилия около 2кг.так как на заводе при обработке дульной фаски умудрились получить не заусенец даже а наплыв с рваными краями полностью перекрывающий поля нарезов.Такого я ещё не видел!
Казённая фаска выполнена нормально.
2)Втулка в перепуске,при штифтовании,провернулась и на треть перекрыла перепускное отверстие.
3)Диаметр поршня сзади за 50 выстрелов уменьшился на 0.2мм-то самое скрябани и наличествует кучка алюминиевых опилок.
Ну и по мелочи:рукоятка зафиксирована несколькими щепочками чтоб не болталась,при спуске отчётливо ощущаются все зазубрины в усм.
Если бы брал у в магазине-унёс бы назад,а так придётся опять братся за молоток и напильник.
Дульную фаску сделаю,перепуск перештифтую,а с рабочим цилиндром что делать?Шлифовать или притрётся?Ато такими темпами за 1000 выстрелов от поршня половина останется.
И видимо больше пневматику ижевского производства я покупать не стану.
Demetriu$
где заказывал-то? записать магаз в и-нет кидалово.
CVV
Магазин http://www.tntclub.ru/.
Но магазин то тут причём?Доставили быстро,за 5 дней.
Как я понимаю они и не обязаны фаски и шероховатости проверять.
Прокладки не травят,пулька вылетает,ни чего не заклинивает,пистолет исправен и даже пристрелян по центру.Завод брак гонит.

Попробовал выправить перепуск,не смог разобрать. При при попытке открутить стержнем,вставленным в отверстие оси,погнул рабочий цилиндр!
Может кто сталкивался с таким?
Посветуйте как открутить.
Сам думаю если нагреть градусов до 150 то должно открутиться но прокладка поплавиться так что пока пускай живёт.
Цилиндр выправил,фаску поправил,с 6м.-8мм.по центрам 10 выстрелов.

gnom
Однозначно брак, причем не заметить его в магазине не могли, наверняка знали что слали 😞
Demetriu$
этим-то и плохи инет магазины, чуть что и спросить-то не с кого
CVV
Обязательно.
И со втулки перепуска тоже.
Изабивать назад не собираюсь,вдруг само открутится?
CVV
gnom
Однозначно брак, причем не заметить его в магазине не могли, наверняка знали что слали 😞

А как заметить то? Сам обратил внимание только когда обструганную заусенцами пульку после прогона рассматривал.
Завод другое дело,контроль качества должен быть.
А ствол хороший,пулька идет равномерно,на конце чёк.

CVV
Проити отверстие не проблема,но разбрать всё равно нужно,чтобы проконтролировать насчёт заусенцев и стружки.
Попробую,когда прокладку нужно будет менять а пока пусть так стоит.
А как с износом поршня,нет проблем?
SlavikTs
Две недели назад покупали с товарищем два ИЖ-46 в Оружейном доме. Осматривали очень внимательно, в том числе и дульный срез - нет проблемм. При выстреле без пули, при заткнутом пальцем стволе, один пистолет заметно слабее другого, но взяли все равно. В чем дело пока не разбирались.
Сегодня получил заказанные в Ижевске месяц назад уплотнительные кольца. Честно говоря, был удивлен что откликнулись.
никитос
Две недели назад покупали с товарищем два ИЖ-46 в Оружейном доме
Сколько денег Если не секрет?
SlavikTs
Около 8000
den_ukr
SlavikTs: а кейс из чего делал?
SlavikTs
Кейсу лет 15, в нем продавалась отечественная сигнализация для автомобиля. Ну а начинку из паралона делал сам.
garry_long
CVV
Магазин http://www.tntclub.ru/.
Но магазин то тут причём?Доставили быстро,за 5 дней.
Как я понимаю они и не обязаны фаски и шероховатости проверять.
Прокладки не травят,пулька вылетает,ни чего не заклинивает,пистолет исправен и даже пристрелян по центру.Завод брак гонит.

В магазине никто состояние ствола проверить не в состоянии...
В Вашем случае ведь проблема "вылезла" только при отстреле - а в каком магазине пневматику есть возможность отстрелять? Да ни в каком.
Так что максимум при продаже - это проверка на функционирование с холостым бабахом... А это и у Вас нормально прокатило бы...

CVV
Цилиндр выправил,фаску поправил,с 6м.-8мм.по центрам 10 выстрелов.[/B]
Если ствол без брака - то на любом ИЖе (хоть на старом 46-ом 22-летней давности,хоть на новом 46м) с кучностью все нормально должно быть.
А что касается люфтящей ручки - так это у всех 46м из магазина так. Ручка хреновая. Единственное её достоинство - она из двух половинок и в роли шаблона для самостоятельного изготовления новой удобна. Дырки и паз можно точно совместить.

garry_long
SlavikTs
Пытался снять муфту, соединяющую ствол и компрессор, но пока не понравилось. При выстреле ощущается чрезмерная вибрация ствола. Так что его фиксация в одной точке может и не криминал. По крайней мере, защита от сгибания.
Уже писал, что дав пострелять жене лишился одного уплотнительного кольца. Она не защелкнула узел запирания. Пока не оставляю попыток найти оригинальное кольцо для замены.
На 46м муфту лучше снимать при стрельбе...
Что до уплотнительных колец на узле запирания - подходят резиновые кольца из ремкомплекта для МР-654 (обычно в оружейных магазинах он присутсвует). А еще - из набора сантехнического ремкомплекта, который есть в каждом магазине сантехники и стоит копейки... 😛
Greenthomb
3 года размышлений и посещений гугла так и не привели меня к ответу на вопрос: Зачем у ИЖ-46М в передней пробке трубы компрессора (деталь 23 на схеме) с торца сквозное отверстие с резьбой М5?
EJZ
У моего вроде нету... Как-то не обращал особого внимания на то, что не нужно - вечерком специально посмотрю 😊
prockofev
как вариант - крепление балансировочного грузика
Greenthomb
тоже думал, но будет мешать основание мушки и рычаг. Хотя зависит от размера и формы грузика. Да и в инструкции никаких упоминаний.
prockofev
Greenthomb
тоже думал, но будет мешать основание мушки и рычаг. Хотя зависит от размера и формы грузика. Да и в инструкции никаких упоминаний.

обычно вкручивается штанга, а на нее уже грузики

Greenthomb
И они будут далеко за дульным срезом?
prockofev
Greenthomb
И они будут далеко за дульным срезом?

ну как далеко? на длину той самой штанги и по желанию пользователя

di.varnava
Такую вот штуку в гараже не так давно купленном раскопал на днях, был застелен псевдополом 😊. По тактильным ощущениям окаменел 😊, ручка на месте намертво.... На днях попробую разобрать и в чем нить отмочить, может поможет 😊. Вопрос собственно все ли на фото присутствует и где можно нарыть набор с полным ЗИП для него, или уже ничего не производится ? Где красные стрелки так понял круглая резиночка должна быть ? или нет ? проточка под нее есть только не глубокая, держатся небудет.




MaratR
Где красные стрелки так понял круглая резиночка должна быть ? или нет ? проточка под нее есть только не глубокая, держатся небудет
Да, там должно быть резиновое колечко.
И довольно спецефического вида.
Если представить разрез тора этого колечка, то это трапеция.
Вот широким основанием этой трапеции колечко и уверено удерживается в канавке.
Если надо срочно, то можно попытаться разрезать колечко подходящего размера, но с более распространённым круглым тором. Разрезать так, чтобы получить два кольца. Или сточить колечко до такого состояния, чтобы тор у него имел форму полумесяца.
Может и продержится до того, как придёт ЗИП с завода.
Т.е. заказать таки надо
di.varnava
Попробую в купле сначала о'бяву дать, может есть у кого 😊, потом завод.
пасиб 😊
Dima Pistolet
Попробую в купле сначала о'бяву дать
тут ещё глянь http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp46/
bob-47
Стреляю из своего 46-го на 25м, раньше из-за плохого зрения (+4,5) только с двух рук, обычно хватом у запястья. Только так удавалось видеть прицельные приспособления. Недавно, вдохновлённый видео с Олимпиады-2012, попробовал стрелять двумя глазами. Сначала было немного непривычно, однако, прицельные стал видеть! Теперь стреляю на 25м с одной руки, как и положено. Пока лучшая серия... 😛
Kachan
ober
и лень
самый основной фактор, имхо 😀
EJZ
Попробуй JSB Diabolo Exact RS 😛 Для "матчевого" ствола они походят лучше всего 😊
EJZ
"4.52" - многовато для матчевого ствола, вот "4,50" и "полетели" 😛 Но они тяжелее самых тяжелых матчевых пуль(0,56 г против 0,54 г), потому наиболее эффективными для "больших" дистанций могли бы быть "аналоги" матчевых с "круглой головой", за счет лучшей аэродинамики имеющие значительно более высокий баллистический коэффициент. И такие пули есть, у двух фирм: это CP 7,9(0,512 г) и JSB Diabolo - Exact Express(0,51 г) и Exact RS(0,475 г). Однако Кроссман делает пули скорее увеличенного калибра(4,53-4,56 по разным источникам), и из весьма жесткого материала, что "ставит крест" на их применении с тугим матчевым стволом, да еще и с чоком, которому как правило требуются пули "уменьшенного" калибра, до 4,50, в то время как калибр упомянутой продукции JSB по каким-то непонятным причинам не соответствует заявленным 4,52, и составляет 4,48 у "Express" и аж 4,46 у "RS". По крайней мере до конца 2011 года дела обстояли именно таким образом. В сочетании с отн.мягким материалом, позволяющим обтюрацию при низких давлениях, эти пули оказываются как специально созданные для стрельбы из матчевого оружия, демонстрируя отн.высокую начальную скорость и как следствие настильную траекторию. При этом более высокая начальная скорость предполагает и более короткий "цикл выстрела", что уже прямо сказывается на его более высокой точности. А качество JSB и не вызывало нареканий 😛
А H&N FTT есть смысл применять в более мощных винтовках(от 16 дж) и лучше в стволах без чока - жестковаты.
bob-47
Спасибо за представленную информацию. Если я правильно понял, мне нужно раздобыть и протестировать пули JSB Diabolo - Exact Express(0,51 г) и Exact RS(0,475 г) калибра 4,50мм? Буду искать тестовый набор...
bob-47
Микрометра нет. Ежели достану - сделаю замер. Пули в пути.
Alexandr_IS
Выбираю пистолет для домашних тренировок. Негромкий, удобный, недорогой. Практически остановился на мр-46м. Но квартира сейчас - это "территория без свинца". Как считаете, не убью ствол омедненными пулями H&N Field Target Trophy Power или excite Coppa-Spitzkugel .177"?
Kachan
Alexandr_IS
Как считаете, не убью ствол омедненными пулями H&N Field Target Trophy Power или excite Coppa-Spitzkugel .177"?
и первые и вторые не очень матчевые 😊 пробойки будут некрасивые
первые - тяжелые, вторые - некалиброванные
к тому же - внутре у них все равно свинец 😊

а почему не "грины"?
http://www.hn-sport.de/ru/izde...atch-green.html
у них и вес подходящий 😛

Alexandr_IS
Но квартира сейчас - это "территория без свинца".
киндер мелкий?

Alexandr_IS
Ага, киндер).

Пробойки будут некруглые, да и пусть себе. Я попробовал, до свинца там добраться непросто, даже если плющится пуля.

На грины тоже посматриваю, там как я понял олово, ничего про него знаю... Грины мягче чем медь?

Кстати это в продолжение темы - помните я искал прицельные нормальные на крыса, Вы мне тогда сильно помогли однако. Но так и не нашел. Из крыса сделал крюгерку с оптикой, а на пострелять вот накопил на 46))).

Kachan
Alexandr_IS
Пробойки будут некруглые, да и пусть себе. Я попробовал, до свинца там добраться непросто, даже если плющится пуля.
честно скажу - по пробойкам острых пуль тяжеловато будет объективно оценить результат
FTT точно мало подойдут - тяжелые
с таким омеднением - я бы ствол пожалел 😊

Alexandr_IS
На грины тоже посматриваю, там как я понял олово, ничего про него знаю... Грины мягче чем медь?
олово - даже мягче свинца, если я не ошибаюсь, только оно подороже и совсем не ядовитое
у меня тоже мелкий, но сейчас он уже подрос (4 года), да и раньше в рот ничего с пола не тянул 😊
бывает 10-12 м стреляю дома, обычными матчевыми пулями, пока никого нет или все спят 😊 т.к. с тирами все печально, а зима у нас по 9-10 месяцев 😀
пылесошу по несколько раз на дню - это помогает 😀

Alexandr_IS
Из крыса сделал крюгерку с оптикой, а на пострелять вот накопил на 46))).
46 - имхо, реально гениальный аппарат, не пожалеете!
круче только Файн-100, все остальное - шелуха 😊

Alexandr_IS
Как всегда конструктивно) Спасибо
Alexandr_IS
Kachan
или все спят

Вот тут подробнее - из чего можно стрелять пока все спят?

Kachan
Alexandr_IS
Вот тут подробнее - из чего можно стрелять пока все спят?
из 46-го можно - он негромко бахает 😊
моим, по крайней мере, через пару дверей - не мешает
Хаммрли 450 еще негромко пыхала
БОБ-47
Хаммрли 450 еще негромко пыхала
Классная винтовка, ёлы-палы... моя, хоть и старенькая, а стреляет даже лучше знаменитой Anschutz 2002 SuperAir!
Kachan
БОБ-47
Классная винтовка, ёлы-палы...
+1

БОБ-47
стреляет даже лучше знаменитой Anschutz 2002 SuperAir!
и лучше моей МР-572 😊

Alexandr_IS
Получил 46м. Бахает негромко, в обращении приятен. Спусковой крючок стоит реально криво. Машинка классная.

Бессвинцовые матчи H&N в продаже в России не обнаружены. Ни в инет-магазтнах, ни на ганзе.

Kachan
Alexandr_IS
Спусковой крючок стоит реально криво.
оно на всех так - набок 😊 так, типа, задумано 😛

Alexandr_IS
Бессвинцовые матчи H&N в продаже в России не обнаружены. Ни в инет-магазтнах, ни на ганзе.
вроде как вот тут ест
https://guns.allzip.org/topic/25/835450.html

Alexandr_IS
Завод изменил форму рычага накачки. Зачем и поменялось ли еще что - не знаю. Старый рычаг был гармоничнее, но это несущественные мелочи. Шикарный аппарат, шикарный. Судя по надписи на цилиндре - экспортный, вот для этих друзей http://www.airventuri.com/cgi-...pl?model_id=941

PS to Kachan - за ссылку на пули - спасибо!!!!!

Kachan
Alexandr_IS
Старый рычаг был гармоничнее, но это несущественные мелочи.
+1
мне тоже внешне старый рычаг больше по душе
он с той частью, которая спрятана в трубе - одна деталь? раньше были 2 детали на 3-х штифтах

Alexandr_IS
PS to Kachan - за ссылку на пули - спасибо!!!!!
ценник только у них - ого! почти как на 5 банок Эконов 😞
самые дорогие пули...

Alexandr_IS
Да, деталь одна. А два штифта на фото - крепление защелки.

Чуть проточил рукоятку под себя. Нужно дополнительно пропитать. Кто знает чем сейчас ижмех пропитывает рукоятки мр-46м? По ощущениям масло - матовое, темное (фото выше). Обычное льняное?

intken
Господа!
Не забывайте почаще смазывать поршень негорючей жидкой поршневой смазкой для пневматики GAMO. В противном случае могут появиться задиры на поршне и компрессоре, износится манжета и может заклинить боевой клапан.
Как менявший боевой клапан и запорный элемент 33(манжету боевого клапана) скажу я вам - мероприятие не слабое. Там не резьбовое соединение и весь узел боевого клапана выбивается со стороны компрессора.
При установке всего обратно нужно сажать все на герметик. Чтобы уйти от паразитных прорывов воздуха.
Все резинки можно купить только с завода. Заказ через инет наложенным платежом.
При длительном хранении пистолета желательно ставить его дуло вверх. Масло стечет в боевой клапан и предотвратит его от возможного заклинивания.
С уважением
Михаил
ADF
Обычное нейтральное ружейное масло на ура в цилиндр идет, не взрывается. Капать примерно каждые ~100 выстрелов, для этого удобно в шприц его отлить и шприц с собою таскать.

Тфу блин, некрофилия же.

Kachan
intken
Как менявший боевой клапан и запорный элемент 33(манжету боевого клапана) скажу я вам - мероприятие не слабое. Там не резьбовое соединение и весь узел боевого клапана выбивается со стороны компрессора.При установке всего обратно нужно сажать все на герметик. Чтобы уйти от паразитных прорывов воздуха.Все резинки можно купить только с завода. Заказ через инет наложенным платежом.
да ладно 😛
действительно геморойно вытаскивать только седло клапана (30), все остальное вынимается "на ура" через "зад" за 10 минут
герметик там, имхо, лишний - не вижу, где бы он там мог пригодиться
а где заказать резинки, не с завода, с оплатой с карты и чтобы доехали максимум за неделю - подскажу всем желающим в ПМ 😊

intken
При длительном хранении пистолета желательно ставить его дуло вверх. Масло стечет в боевой клапан и предотвратит его от возможного заклинивания.
не обязательно - можно просто через перепуск прямо в клапан капнуть масла 😛

intken
Ну все, полетели табуретки и хомяки!

Kachan:
1.Это в Вашем случае задник "выскочил на ура". В моем случае этого не случилось,запрессован был насмерть. Сначала тоже поставил манжету боевого клапана без герметика, но травило через стопорный штифт. При холостом выстреле заткните дуло пальцем и (возможно) услышите "пшшшш" через штифт над спусковым крючком. Делается это для проверки (опрессовки) заново поставленной детали. На новом пистолете все герметично. Пишу не ля-ля ради....
2. Масло через перепуск или вертикальное хранение,но все-таки надо капнуть так или иначе. Но об этом всего-то навсего нужно знать, поэтому и пишу....
3. Про заказ ЗИП с Вашей помощью ТЕПЕРЬ знаю, спасибо, будем иметь ввиду.

Некоторым: да ну не смазывайте, некрофилия начнется при восстановлении пистолета (мну все равно). Поршень нужно смазывать маслом для компрессионок. И кроме того (рано или поздно) запорный элемент 33 все равно ПРИДЕТСЯ МЕНЯТЬ и Вы будете иметь представление КАК это делается. Мастерские НЕ БЕРУТСЯ ЗА ЭТУ РАБОТУ. Завод (если мне не изменяет память)тоже не возьмется....

Альтернатива: были в инете киты вроде от Кайнына толи от Демьяна(поправьте). Там боевой клапан сделан одной деталью, а не из трех частей как заводское решение...

Считаю, что пользователь должон знать с чем неизбежно столкнется, ибо завод изготовитель особо не парится об описании всех тонкостей ТО.
Пистолем доволен и негатива вносить не хотел .

БОБ-47
Считаю, что пользователь должон знать с чем неизбежно столкнется, ибо завод изготовитель особо не парится об описании всех тонкостей ТО
Спасибочки за подсказку! Буду смазывать свои экземпляры МР-46М недизелирующим
синтетическим маслом для компрессоров Ликви Молли LM750. Сей продукт мной оттестирован на ППП, не дизелит!
intken
И еще несколько моментов для пользователей.
1)Храню пистолет с незащелкнутым затворчиком (чтобы не изнашивать уплотнительные колечки). Это и так известно всем, но на всякий случай напомнить.
2)Казенную часть ствола, где пульный вход (там где это самое колечко сопрягается со стволом) желательно отполировать. В моем случае были следы грубой машинной обработки, задиры. Уплотнительному колечку это не понравится, соответственно его "съест" в три раза быстрее. Мелочи, но важно....
ADF
intken
Некоторым: да ну не смазывайте, некрофилия начнется при восстановлении пистолета (мну все равно). Поршень нужно смазывать маслом для компрессионок.

Вот уже пятый год мажу нейтральным ружейным, стреляя из пистолета везде, кроме тира. И остальные компрессионки его на ура жрут.

intken
... дуло пальцем и услышите "пшшшш" через штифт над курком...

А где у 46-ого - курок?

БОБ-47
А где у 46-ого - курок?
Та нема курка... то-ж СК!
intken
Вот уже пятый год мажу нейтральным ружейным, стреляя из пистолета везде, кроме тира. И остальные компрессионки его на ура жрут.
Ну вот испугались не те. Просто смазывайте пистолет почаще...
Об этом шла речь, а компрессионное масло для перестраховки (как положено).
Чтоб дизелем случайно не бабахнуло навстречу при взведении пистолета.
Исчезаю, а то дальше флуд будет.
Конечно.... не курок, а спусковой крючок. Сорри. Исправил и в посте.
Всем удачи!
Android965
Раз зашла речь о смазке, поделюсь некоторыми наблюдениями.
Прежний пистолет (2006 г.в.) мазал Liqui Moly LM47 с дисульфидом молибдена (цилиндр/манжета/поршень/рычаг нагнетания, уплотнения призмы-перепуска).
За год владения - 3000 выстрелов без каких-бы то ни было неполадок (потом продал пекель 😊).
Нынешний (2013 г.в.) обработал ЦИАТИМом-201 (цилиндро-поршневая группа+рычаг), а в клапан и на резинки призмы пшыкнул силиконовой пакостью из баллончика от всё той же Liqui Moly. За неделю пистолет скушал почти целую банку RWS Sportline Club (m=0,47 г.), пока ни разу не "поперхнулся".
НСП составляет 137-138 м/с (старый пистолет выдавал Гамо Матчем ровно столько же).
Претерпевший рестайлинг рычаг нагнетания, ИМХО, в жизни выглядит получше, чем на фото, и, кстати, имеет поверхностную обработку в виде продольной шлифовки (ЕМНИП, "старый" рычаг имел шероховато-точечную фактуру поверхности). К слову, поначалу ход был несколько "шершавым", но по прошествии приблизительно 300-400 выстрелов "смягчился" (видно, что-то где-то притёрлось - рычаги и/или их ролики).
Kachan
intken
1.Сначала тоже поставил манжету боевого клапана без герметика, но травило через стопорный штифт. ... На новом пистолете все герметично.
Возможно манжета при установке все же порезалась о паз, я этих манжет клапана поменял штуки 4 или 5 на разных пистолях - нужды в герметике пока не испытывал 😛
При установке уплотнения в отверстие под штифт вставляю выколотку.
Собственно, форма данного уплотнения такая, что если оно не порезано - оно под давлением самоуплотняется, и травить из клапана (30) не должно.
После выстрела вполне может немного травить через отверстие под штифт из втулки (32) - в этом ничего страшного, имхо, нет и герметик тут не поможет.
На всякий случай - если уж таки мазать герметик, то не силиконовый, без уксуса - а то только ржавчины в клапан добавим 😛 И тогда уже точно ничего легко вытащить не сможем 😊

intken
2)Казенную часть ствола, где пульный вход (там где это самое колечко сопрягается со стволом) желательно отполировать.
Нижнюю переднюю часть пирамидки, которая елозит по коробке при закрытии - тоже можно полирнуть, имхо - коробка целее будет 😊

Android965
Нынешний (2013 г.в.) обработал ЦИАТИМом-201 (цилиндро-поршневая группа+рычаг), а в клапан и на резинки призмы пшыкнул силиконовой пакостью из баллончика от всё той же Liqui Moly. За неделю пистолет скушал почти целую банку RWS Sportline Club (m=0,47 г.), пока ни разу не "поперхнулся".
Свой (92 г.в.) Иж-46 мажу тоже Циатимом - резиновое колечко на безманжетном поршне уже второй год живет 😊
А вот силиконку "из баллончиков" я бы сильно не рекомендовал - пропелленты совсем не гут для резины. Если уж использовать силиконовую смазку (хотя, я вообще ее противник 😊 ) - то что-то типа ПМС-2000.
Можно взять консистентную спец.смазку от Фейнверкбау или ее значительно более дешевый аналог от той же LiquiMoly - GUNTEC WAFFENFETT, как я понимаю - это фторопластовые смазки. Но с минеральными маслами они не дружат.

ADF
О, точно, рычаг то другой. Лучше бы шатун усилили! В спортивных секциях на практически всех 46М-ых - эти шатуны заменены или варены-переварены...
Kachan
ADF
О, точно, рычаг то другой. Лучше бы шатун усилили! В спортивных секциях на практически всех 46М-ых - эти шатуны заменены или варены-переварены...
а может там усе просчитано - и с таким рычагом не будут ломаться 😛
Android965
Kachan
А вот силиконку "из баллончиков" я бы сильно не рекомендовал - пропелленты совсем не гут для резины.

Возьму на заметку. Видно, сказывается дурной 😊 опыт эксплуатации японских airsoft-пепяк - в их конструкции присутствует множество резинок (уплотнения в клапанах магазина, переход газового тракта из магазина в BB-камеру, манжета поршня в BB-камере, резинка Hop-Up), которые я также обрабатывал дрянью из приобретённого в "Автозапчастях" баллончика с надписью "Liqui Moly". Пепяки те ходили по 4-5 тыс. выстрелов до момента продажи/смены на другую игрушку и никаких проблем с уплотнениями не доставляли.

ADF
Android965
опыт эксплуатации японских airsoft-пепяк - ...

Также на ура жрут нейтральное ружейное 😛 Даже в магазин шприцом по ~0,25 куба поддавливаю перед тем, как газ лить.

Именно силиконом - только шары в пакете (не дольше 0.5 секунды спреем) - и потом перемешать как следует. Работу хоп-апа это (как ни странно) еще не нарушает, но вот шары становятся более скользкие и отлично подаются даже из проблемных магазинов.

Kachan
Android965
Пепяки те ходили по 4-5 тыс. выстрелов до момента продажи/смены на другую игрушку и никаких проблем с уплотнениями не доставляли.
лучше всеж не спреем 😛
intken
Возможно манжета при установке все же порезалась о паз, я этих манжет клапана поменял штуки 4 или 5 на разных пистолях - нужды в герметике пока не испытывал
При установке уплотнения в отверстие под штифт вставляю выколотку.
Весьма ценное замечание. А можно описать пошагово как производится извлечение седла клапана (задника) при первой замене запорного элемента 33,
и какая оснастка требуется?
Kachan
intken
А можно описать пошагово как производится извлечение седла клапана (задника) при первой замене запорного элемента 33,и какая оснастка требуется?
Можно, почему нет 😛
При снятом рычаге крышки вручную зацепляем шептало клапана за шептало спуска, дабы оно не мешало извлечению внутренностей клапана.
Вытряхиваем стебель, клапан и пружину.
Выколоткой (родной) выбиваем штифт втулки (32).
Пинцетом (с изолентой на губках - чтобы они не царапались) "через зад" вытаскиваем втулку 32 - у меня всегда вытаскивалось без каких-либо диких усилий. Можно прокАпать вокруг втулки маслом, можно немного помогать ее сдвигу через перепуск и отверстие штифта - подталкивать ее тонким шилом.
Крючком, согнутым из канцелярской скрепки - достаем уплотнительный элемент 31. Элемент при этом, скорее всего, будет немного покоцан скрепкой, да и ладно - у нас же есть запасной 😛
Новый элемент 31 ставим "через зад", одев его на родную выколотку, как на ось - чтобы его не перекашивало при установке. Масла не жалеем 😊
Через перепуск и паз штифта продавливаем уплотнение мееееедленно и аккуратно, контролируя прохождение тонким шилом/иглой. В отверстие под штифт можно и вставить выколотку - чтобы перекрыть паз с его острыми краями, которые на ура режут юбку уплотнения.
Вот как-то так 😛
intken
Спасибо.
Android965
Намедни разжился пятью банками RWS Meisterkugeln Professional Line (версия для пистолетов, о чём свидетельствует небольшая пиктограммка в виде человечка с пистолетом и затенённого изображения самого пистолета на крышке).
Сегодня опробовал пули и понял, что не прогадал. Масса действительно оказалась равной 0,45 г (в отличие от RWS Sportline Club, у которых также написано 0,45 г., а на деле 0,47 г.). Судя по более стабильной НСП, калибровка у Meisterkugeln получше: 10 выстрелов через хрон - 145-146 м/с; у Sportline Club же было 9 выстрелов с 137-138 м/с, но 1 пуля из 10 таки ВНЕЗАПНО раскочегарилась до 141 м/с.
В ствол Meisterkugeln вводятся заметно легче, плавнее и равномернее, нежели чем Sportline Club, у которых получается этакое "досылание с щелчком", т.к. сначала головная часть заходит с некоторым натягом, потом усилие скачкообразно снижается.
Об отличиях вышеупомянутых пуль по кучности, однако, объективно судить не берусь в силу не ахти какой квалификации 😊/небольшого опыта стрельбы из девайсов спортивного типа вообще и сабжа в частности. Да и дистанция несколько меньше стандартной - 6 м (больше пока что негде). Субъективно - не хуже.
В общем, пули понравились, да и цена за банку более-менее приемлема. R10 Match - уже жаба душит 😊, к тому же навык пока ещё недостаточен, чтоб оценить весь цимус этих пуль 😊.
Kachan
intken
Спасибо.
да не за что! буду рад, если что-то из моего опыта пригодится.

Android965
Об отличиях вышеупомянутых пуль по кучности, однако, объективно судить не берусь в силу не ахти какой квалификации /небольшого опыта стрельбы из девайсов спортивного типа вообще и сабжа в частности. Да и дистанция несколько меньше стандартной - 6 м (больше пока что негде).
можно на суперпули сильно не разоряться, имхо 😛
для прокачки навыков да на дистанцию меньше стандартной - более чем сгодятся H&N Econ и RWS Geco

intken
И более того, даже обычных гамо матч БОЛЕЕ чем достаточно.
Если приладить пистолет в станок - всяк одно получите одну маленькую дырдочку в мишени. Остальное БОРЬБА С ОТДАЧЕЙ, непостоянством в стойке, дерганием спускового крючка и проч...
Нашему ижику ОЧЕНЬ не достает системы компенсации отдачи. На вытянутой руке она получается для меня ОЧЕНЬ чувствительной. По этой причине олимпийских результатов ( и тем более навыков) МОЖЕТ не получиться. А для получения оных лучше бы сразу учиться на вальтере ПСП (или аналоге)с компенсацией отдачи балансировочными грузиками и ортопедической регулируемой рукояткой. Привыкать правильно сразу. Меньше будет потеряно времени и в конечном счете денег. А из Ижика очень неплохая микровинтовочка получилась бы, все больше склоняюсь в эту сторону. С отдачей в ижике я так и не смог справиться, посредственно и не кучно получается. Пистолетом без отдачи стреляю совсем по другому...
Вот такие вот мысли вслух по прошествии 5 лет пользования.
Android965
intken
Остальное БОРЬБА С ОТДАЧЕЙ, непостоянством в стойке, дерганием спускового крючка и проч...

Согласен. Девайс чуткий, на ошибки сразу реагирует.

intken
гамо матч БОЛЕЕ чем достаточно.

Вполне может быть. Из первого 46М струлял именно Гамо Матчем - не сказал бы, что они "ложились" хуже, чем "немцы" из теперешнего пистолета.
Однако, по моим ощущениям, нынешние Гамо Матч корявее своих предшественников 6-7-летней давности (во всяком случае, визуально), в ствол заходят по-разному (заметно по усилию на досылателе Crosman 1377).
Да и грязноваты они, ИМХО - пальцы обычно покрываются чёрным налётом (после немецких пуль такого не наблюдал ни разу).

Kachan
более чем сгодятся H&N Econ и RWS Geco

H&N Econ уже испробовал на Crosman 1377 и Lovena Lov-21 - весьма адекватно летят, некоторые, правда (порядка 10%) имеют повышенную на 2-3 м/с НСП.
А вот RWS Geco продегустирую при случае.

Kachan

Android965
H&N Econ уже испробовал на Crosman 1377 и Lovena Lov-21 - весьма адекватно летят, некоторые, правда (порядка 10%) имеют повышенную на 2-3 м/с НСП.А вот RWS Geco продегустирую при случае.
Эконы откалиброваны похуже Гек, имхо. Потому и скачут.

intken
И более того, даже обычных гамо матч БОЛЕЕ чем достаточно.
а почем Гамы? если дороже 100 р. за банку 500 шт. - то тогда лучше немцев взять

intken
А для получения оных лучше бы сразу учиться на вальтере ПСП (или аналоге)с компенсацией отдачи балансировочными грузиками и ортопедической регулируемой рукояткой. Привыкать правильно сразу.
Так то оно да, это верно, но Вальтеры-Штыри немного дороговато 😞
Грузики и индивидуальную рукоять можно и на Ижа навесить.
Да и олимпийские результаты не всем нужны - меня бы и КМС вполне устроил 😊
Опять же - на безударниковом-то Ижике, да с его-то скоростями - не такая уж там и отдача 😛 Более, чем терпимо.
Есть у меня мысля попробовать что-то придумать насчет надульника-компенсатора - больше для красоты и самоуспокоения, кмк 😛
Надо только где-то грамотную конструкцию подглядеть 😊

БОБ-47
На моих МР-46М лучше, чем RWS Geco, полетели бюджетные пули Umarex Mosquito. Средневзвешенный вес по 10 замерам составил 0,482г. Отстрел пулями Umarex Mosquito (МР-46М) ч/з хронограф ИБХ-713:
144/144/145/144/143/145/145/143/145/145
Для обычных тренировок, самое то! 😛
Kachan
БОБ-47
На моих МР-46М лучше, чем RWS Geco, полетели бюджетные пули Umarex Mosquito.
они же вроде плоские и с рифленой юбкой, да?
intken
Опять же - на безударниковом-то Ижике, да с его-то скоростями - не такая уж там и отдача Более, чем терпимо.Есть у меня мысля попробовать что-то придумать насчет надульника-компенсатора - больше для красоты и самоуспокоения, кмк Надо только где-то грамотную конструкцию подглядеть
Опять же да, но нет...
Отдача не должна быть терпимой - ее вообще не должно быть, вот в чем штука.
Далее по весу не проходим, с надульником получится полтора килограмма.
Мы не можем убрать вес, можем только навесить. И главное - иж это другая компоновка. У спортивного оружия ствол выходит практически из центра ладони. Если объективно, то спортивное и спортивно-развлекательное оружие - это две абсолютно разные вещи.
Наш ижик честно относится ко второй категории и более чем честно эту категорию отрабатывает. И по цене и по стрельбе.
Если же перекомпоновывать и перестраивать Иж под спорт - может оказаться в итоге по цене + время дороже (к примеру вальтера) в разы...
Это как Камаз на гонках Париж-Даккар - от Камаза там только шильдик остался...
intken
Да и еще, с точки зрения гашения отдачи и комфортности стрельбы наилучший вариант получается при переносе рукоятки и спускового крючка к дульному срезу. Зато ну тааакое уродство с эстетической точки зрения получается, ну просто глянуть страшно.
С-Б-А
они же вроде плоские и с рифленой юбкой, да?
Как не странно, но я на них тоже глаз положил. Нормальная замена на короткие дистанции как бюджетный вариант. Как бы весь спорт заточен на плоскоголовые.
ADF
intken
Если объективно, то спортивное и спортивно-развлекательное оружие - это две абсолютно разные вещи.
Наш ижик честно относится ко второй категории и ...

Это схера с какого перепугу?!

Иж-46М - был, есть и остается спортивным оружием. Он создан для спорта, он участвовал и продолжает участвовать в спорте, он приносил победы и продолжает приносить победы, правда уже на локальных соревнованиях, до сих пор.

intken
Да, согласен.
Kachan
intken
Отдача не должна быть терпимой - ее вообще не должно быть, вот в чем штука. Далее по весу не проходим, с надульником получится полтора килограмма.
В идеале да, но большинству владельцев Ижиков вовсе не его отдача мешает показывать олимпийские результаты 😛
А в существующем конструктиве Ижа, если уж хочется задавить ту маленькую отдачу, что есть - это да, или увеличивать массу, или ставить надульник-компенсатор. Увеличивать массу - кмк, не айс для долгих упражнений. А с компенсатором не уверен, что пистоль пройдет по габаритам и не уверен, что компенсатор на Иже вообще будет работать - уж больно мала энергетика.
Поэтому - надо менять Ижа на Штырь 😛
ADF
Прежде, чем ругать отдачу, надо нормально держать научиться и нормально спуск обрабатывать. Влияние отдачи по сравнению с влиянием криворукости - гораздо менее значимое.
Kachan
С-Б-А
Как не странно, но я на них тоже глаз положил. Нормальная замена на короткие дистанции как бюджетный вариант. Как бы весь спорт заточен на плоскоголовые.
кмк - они должны быть не хужее Эконов или Геко, того же уровня пульки - для тренировок самое то
EJZ
intken
... И главное - иж это другая компоновка. У спортивного оружия ствол выходит практически из центра ладони. Если объективно, то спортивное и спортивно-развлекательное оружие - это две абсолютно разные вещи.
Наш ижик честно относится ко второй категории и более чем честно эту категорию отрабатывает. И по цене и по стрельбе. ...
У спортивного оружия ось канала ствола не может быть расположена ниже верхней точки лучезапястного сустава - читай правила.
Легкий тюнинг в виде изготовления клапана единой деталью с толкателем практически убирает отдачу. Конфигурация сложна для серийного производства(на ижсмехе по крайней мере), потому только делать самому.
Нормальной развесовке мешает взводящий рычаг - есть принципиальная возможность сделать его съемным.

Да и еще, с точки зрения гашения отдачи и комфортности стрельбы наилучший вариант получается при переносе рукоятки и спускового крючка к дульному срезу. Зато ну тааакое уродство с эстетической точки зрения получается, ну просто глянуть страшно.
Стрелять тоже 😛

Android965
intken
спортивно-развлекательное оружие

ИМХО, к этой категории тяготеют скорее ширпотребные МК/CO2-девайсы c длинными нарезными стволами. Например, Crosman 1377 или Lovena Lov-21 - в целом незатейливые по конструкции/материалам/исполнению шпалеры с некоторыми претензиями на целевую стрельбу. 46М, несмотря на относительную архаичность, - агрегат явно более серьёзный и "породистый", ощутимо чувствительный к криворукости и косоглазию 😊.

Kachan
Android965
ИМХО, к этой категории тяготеют скорее ширпотребные МК/CO2-девайсы c длинными нарезными стволами. Например, Crosman 1377 или Lovena Lov-21 - в целом незатейливые по конструкции/материалам/исполнению шпалеры с некоторыми претензиями на целевую стрельбу.
+1
1377 вряд ли, это всеж больше чисто развлекательное
Спортивно-развлекательное - это, имхо, скорее Кросманы 2300 T/S, ТАУ-7, Друловы DU-10, Гамо Компакт, ну и Рёмы TM всех мастей
Иж-46 - всеж спорт, просто он старенький уже 😊
А "отдача" у того же Файна 100/103 как минимум не меньше, кмк.

EJZ
Легкий тюнинг в виде изготовления клапана единой деталью с толкателем практически убирает отдачу. Конфигурация сложна для серийного производства(на ижсмехе по крайней мере), потому только делать самому.
есть какие-то наработки в этом направлении 😛 ?
а что думаешь насчет надульника-компенсатора?

БОБ-47
они же вроде плоские и с рифленой юбкой, да?
Плоскоголовые с рифлёной юбкой и, самое главное, мягким свинцом. Стреляю ими до 25м включительно. Ежели далее, то перехожу на круглоголовые JSB Express или JSB RS (МР-46М).
EJZ
Kachan
есть какие-то наработки в этом направлении 😛 ?
а что думаешь насчет надульника-компенсатора?
Клапан(9) и его толкатель(по паспорту - "стебель", 17) уже обеспечивают некоторую компенсацию отдачи, но исполнение этого "узла" монолитным позволит увеличить его массу, что в этом смысле(компенсации отдачи) станет более эффективным. Однако изготовление потребует высокой точности и возможно переделки корпуса клапана(32) - во избежание перекосов при постановке на боевой взвод("раздельная" конструкция этому и способствует).
Надульник-компенсатор легко сделать по образу такового у МР-672 - "просто шайба", дешево и сердито, и достаточно просто для реализации, + такой компенсатор имеет очень небольшой вес, да и приспособить его к 46'му достаточно просто. И лишним уж точно не будет. Смысл заморочиться в общем-то есть 😊
Kachan
EJZ
Клапан(9) и его толкатель(по паспорту - "стебель", 17) уже обеспечивают некоторую компенсацию отдачи, но исполнение этого "узла" монолитным позволит увеличить его массу, что в этом смысле(компенсации отдачи) станет более эффективным. Однако изготовление потребует высокой точности и возможно переделки корпуса клапана(32) - во избежание перекосов при постановке на боевой взвод("раздельная" конструкция этому и способствует).
покубатурю - сильно запиливать унутренности не хочется 😊

EJZ
Надульник-компенсатор легко сделать по образу такового у МР-672 - "просто шайба", дешево и сердито, и достаточно просто для реализации, + такой компенсатор имеет очень небольшой вес, да и приспособить его к 46'му достаточно просто. И лишним уж точно не будет. Смысл заморочиться в общем-то есть
У меня была мысль достать готовый надульник с компенсаторов от 672-го, но подозреваю, что практически - проще будет заказать изготовление какой-то собственной конструкции, что-то типа:

БОБ-47
была мысль достать готовый надульник с компенсаторов от 672-го
А на завод обращался? Отказали, что ли?
Kachan
БОБ-47
А на завод обращался? Отказали, что ли?
Не сам, а через подставных лиц посредников 😊 - с завода ответили, что нету таких запчастей и когда будут - неизвестно.
Как я понял - они может быть могут, если захотят, их выпилить при заказе у них очередного пистоля, который будет хз когда, если вообще будет.
Меня как-то это ни разу не удивляет - этож Ижмех 😞
Проще (и дешевле) будет начертить желаемый надульник самому и заказать мастерам сделать его из дюрали, или пластика (3D-печать)
БОБ-47
начертить желаемый надульник самому и заказать мастерам сделать его из дюрали, или пластика
Хорошо! Кады сделаешь, постреляешь, убедишься в целесообразности, тады сообщи собратьям по оружию! Будем тоже делать...
Kachan
БОБ-47
Хорошо! Кады сделаешь, постреляешь, убедишься в целесообразности, тады сообщи собратьям по оружию! Будем тоже делать...
да не вопрос 😊
целесообразность, правда, сомнительна 😛
но хуже, наверное, не будет
Не хочется переднюю часть пистоля переутяжелять, т.к. новый компенсатор будет явно тяжелее родного основания мушки. С другой стороны - я стреляю с хомутом, который можно будет снять - чтобы лишний вес нового надульника скомпенсировать.
БОБ-47
Не хочется переднюю часть пистоля переутяжелять
А чё так? Меньше "носом" будет рыскать... немчура свои файны 80-е, 90-е утяжеляют.
Kachan
БОБ-47
А чё так? Меньше "носом" будет рыскать... немчура свои файны 80-е, 90-е утяжеляют.
не, при наклоне стандартной ижевской рукояти - тяжелый нос мне, например, не удобно, как раз таки меньше и не рыскает 😛
при большем наклоне - может быть, но опять же - индивидуально, кмк
потому и больше нравится именно Иж-46-не-М 😊

вот такой компенсатор пойдет, как считаете?

Kachan
igorek_asp
Вот думаю можно ли трубу компрессора и поршень смазать ружейной смазкой с молибденом ? Вот такой
спрей? лучше не надо, имхо

igorek_asp
Или лучше синтетической жидкой смазкой?
лучше синтетической консистентной смазкой 😛

vinidikt
Меньше "носом" будет рыскать...
http://www.shooting-ua.com/books/book_353.htm
"При чрезмерном дифференте, а ствол мушка будет 'клевать'. Большой инерционный момент затруднит ее остановку при колебаниях оружия. Удержание оружия вследствие образования большого рычага потребует дополнительных мышечных усилий".
Kachan
vinidikt
При чрезмерном дифференте, а ствол мушка будет 'клевать'.
+1
Передняя часть у Ижа и так перетяжелена, имхо
Если сравнить с тем же Файном-100 - у Ижа стальной компрессор и две металлические бобышки в его передней части, а у Файна дюралевый компрессор и пластиковая бобышка. Вот и баланс у Файна получше (при том, что и наклон рукояти больше и регулируется).

Вот такой компенсатор мне Дмитрий (magg0t) на принтере напечатал, должен быть легкий - буду пробовать, как работает 😊

БОБ-47
Большой инерционный момент затруднит ее остановку при колебаниях оружия
Мля... не додумал! Винтовочный синдром виноват... похоже, придётся, таки, на Тау-7 Компакт гроши собирать, там всего 700г веса! Хочу его на полтинник попробовать.
Kachan
БОБ-47
на Тау-7 Компакт
ты имеешь в виду Джуниор, или Спорт?
БОБ-47
Он называется TAU 7 Compact. Укороченный "Матч".

Kachan
БОБ-47
Он называется TAU 7 Compact. Укороченный "Матч".
ага, нашел! я у них компенсатор разглядывал 😊
что-то всех на ТАУ потянуло - где бы еще эти компакты найти 😛
мне у них больше нравится:

БОБ-47
мне у них больше нравится:
Дык..., ёлы-палы... это-ж "Матч"!
Kachan
БОБ-47
Дык..., ёлы-палы... это-ж "Матч"!
Силуэт 😊
БОБ-47
Силуэт
Уверен? Тады где обойма на 5 пулек?
Kachan
БОБ-47
Уверен? Тады где обойма на 5 пулек?
а то:
http://www.taubrno.com/product...u-7---siluet/18

ТАУ сейчас многозарядок не делает, сопсем 😛

БОБ-47
ТАУ сейчас многозарядок не делает, сопсем
И зря!
БОБ-47
лучше синтетической консистентной смазкой (Ц)
____________________________________________

Смазал я, таки, свой МР-46М 2009г. выпуска, в эксплуатации с начала 2010 года. Через несколько лет было замечено небольшое снижение скорости пули. Заменил манжету из ЗИПа и смазал рекомендованной смазкой "Литол-24". Вроде всё стало "как прежде". Но ч/з год опять снизилась скорость... поскольку компрессия в течении 10 минут сохранялась, решил "забить" на это. В субботу смазал выглядывающий край манжеты и противоположный край поршня синтетической жидкой смазкой "Ликви-Молли" LM-750. Всё стало, как "из коробки"! Завтра смажу свой второй пистолет, более новый, и оба отстреляю ч/з хрон. О результатах сообщу. 😉

ADF
А зачем тебе два одинаковых пистолета? К слову.
Kachan
ADF
А зачем тебе два одинаковых пистолета? К слову.
дык, руки-то тоже две 😛
Android965
Или как в том анекдоте про "нового русского" и "Жигули": пока один в ремонте, юзать другой 😊.
К слову, у моего предыдущего экземпляра (2006 г.в.) по сравнению с нынешним (2013 г.в.) отличались в лучшую сторону:
- рукоять (чуть аккуратнее шлифована, нет видимых щелей между половинками);
- рычаг крышки (на новом оси аляповато закернены);
- барабанчики микрометрических винтов целика (стрелки и буковки нанесены ярко-белой 😊 краской, у нового - блекловато-сероватая).
В остальном заметных невооружённым глазом отличий не нашёл. Струляет вроде не хуже (и по кучности, и по НСП).
Что касается ставшего притчей во языцех рестайлингового рычага нагнетания - ИМХО, серединка на половинку. "Старый", безусловно, придавал экстерьеру дополнительную стремительность за счёт своего излома перед СК, но имел шероховато-пупырчатую фактуру поверхности.
"Новый" имеет не столь стильные очертания, зато имеет продольную шлифовку поверхности (ИМХО, смотрится солиднее).
ADF
Начала 90-х пистолеты еще интереснее выглядели. Там и сборка целика совсем другая попадалась (другой конструкции, вся такая "квадратная"), и защелка "затвора" другая была внешне. Прямо на рычаге была надпись "байкал", а сбоку на компрессоре - не было.
Kachan
ADF
Начала 90-х пистолеты еще интереснее выглядели. Там и сборка целика совсем другая попадалась (другой конструкции, вся такая "квадратная"), и защелка "затвора" другая была внешне. Прямо на рычаге была надпись "байкал", а сбоку на компрессоре - не было.
у меня было 2 ижика - 90-го и 92-го годов, на обоих надписей "Байкал" еще не было (и вообще на компрессоре ничего не написано, правда и на рычаге - тоже)
у 90-го года был еще старый целик - под отвертку и значок "щит со стрелой"

пирамидку я на своем ижике менял на современную, иначе современные уплотнения не совсем подходят - раньше они немного другие по форме были

ADF
Надпись "байкал" была на песте 93 или 94 года. К сожалению точный год выпуска не помню.

А зачем пирамидку менять, не проще было уплотнители по месту выточить? Из полиуретана, ага.

Kachan
ADF
А зачем пирамидку менять, не проще было уплотнители по месту выточить? Из полиуретана, ага.
может и проще, а может и нет 😊
дело в том, что у меня этих уплотнений - как у дурака фантиков 😀, да и стоят они копейку за мешок. Плюс, они же идут и в мою 572-ю, поэтому мне с ними удобнее 😛
БОБ-47
А зачем тебе два одинаковых пистолета? К слову.
Один постоянно находится на работе, где в воскресное дежурство стреляю на 15м (руководство отсутствует...). Второй юзаю дома на 10м (из кухни в залу ч/з прихожую).
БОБ-47
МР-46М 2009 г.выпуска, ствол очищен, 21,5град.С. Хронометр ИБХ-713, 0,5м.
1. H&N Econ 4,50 mm 0,48г :
132/134/135/132/133/136/134/134/133/131//ср.=133,4 м/с;
2.RWS Geco 4,50 мм вес 0,462г (измеренный):
134/135/131/134/134/133/134/131/132/132//ср.= 133 м/с;
3.Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
132/133/131/134/135/131/133/133/135/134//ср.= 133,1 м/с.
Капнул 3-4 капли синтетического масла для компрессоров 'Ликви - Моли' LM750 на край манжеты и на противоположный край поршня, 'поелозил' рычагом туда - сюда без подъёма и фиксации пирамидки.
1.H&N Econ 4,50 mm 0,48г:
138/139/139/142/140/138/139/140/141/140//ср.= 139,6 м/с;
2.RWS Geco 4,50 мм вес 0,462г (измеренный):
140/141/140/138/140/141/139/141/140/140//ср.= 140 м/с;
3. Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
139/139/138/140/139/139/139/139/140/139//ср.= 139,1 м/с.
МР-46М 2011 г.выпуска, чистый ствол, 22град.С. Хронометр ИБХ-713, 0,5м.
1.Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
143/142/142/142/143/142/144/144/144/144//ср.= 143 м/с;
Капнул 3-4 капли синтетического масла для компрессоров 'Ликви - Моли' LM750 на край манжеты и на противоположный край поршня, 'поелозил' рычагом туда - сюда без подъёма и фиксации пирамидки.
1. Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,488г (измеренный):
145/146/149/147/147/147/147/147/146/146//ср.= 146,7 м/с
2.H&N Econ 4,50 mm 0,48г :
149/147/149/149/149/148/147/149/147/146//ср. 148 м/с;
3.RWS Geco 4,50 мм вес 0,462г (измеренный):
149/148/149/150/149/149/150/149/148/149//ср.= 149 м/с.
4.Umarex Mosquito 4,50 мм, вес 0,482г (измеренный) из другой партии:
146/147/146/148/146/146/146/145/148/146// ср.= 146,4 м/с.
Повторно смазал МР-46М 2009 г.в., оказалось, что переборщил, т.к. пистолет стал плеваться маслом (отлично видно при холостом выстреле на белый лист бумаги). Поставил стволом вверх, через день посмотрю...
😛
Kachan
что-то у того, который постарше скорость маловата, кмк
у меня не-М 92-го года Эконами не меньше 136 выдает
БОБ-47
у того, который постарше скорость маловата
Дык.. на 10м вполне хватает! Он, собака, и с "маловатой" скоростью меня перестреливает, так, что я не заморачиваюсь...
ADF
Сильно поджимать поршень не надо, там нагрузка на шатун растет в разы быстрее, чем еди несчастные плюс несколько мысов. А шатун у М-ок - штука внезапно ломучая.
Kachan
ADF
Сильно поджимать поршень не надо, там нагрузка на шатун растет в разы быстрее, чем еди несчастные плюс несколько мысов. А шатун у М-ок - штука внезапно ломучая
кмк - при оптимальной настройке ломаться он не должен, а при ней скорость должна быть за 140, как у второй М-ки
Это если перекрутить - то да, оно конечно. Причем, там вроде и нескольких мысов даже не прибавится
ADF
Если и за 140, то самый децл. Либо для 0,45г.

Насчет ломания. При активных настрелах в спортсекциях - чуть ли не каждый первый 46М - имел ремонт шатуна, сорока на хвосте донесла.

Android965
Для статистики.
Есть 46М 2013 г.в., в эксплуатации с января 2014, настрел около 1000-1500. ЦПГ смазана ЦИАТИМом-201, регулировке не подвергалась. НСП пулями RWS Meisterkugeln (m=0,47 г.) составляет 141-142 м/с.
ADF
Недавно в свой манжету поставил новую и смазал своим любимым ШРУС-4.
Больше ничего не делал. Легкие ЖСБ (0,547) полетели 144-146. Поршень не крутил.
БОБ-47
Легкие ЖСБ (0,547) полетели 144-146. Поршень не крутил.
На мой взгляд, для стрельбы на 10м скорости от 120 до 150 м/с значения не имеют, ежели компрессию держит и разброс скоростей мал. ИЖмех - есть ИЖмех! Кому, какой достанется...
Литол-24 (рекомендованный), на мой взгляд, получше Шруса будет, т.к. последний окисляется и со временем из сульфида молибдена образуются весьма образивные окислы...
Kachan
БОБ-47
На мой взгляд, для стрельбы на 10м скорости от 120 до 150 м/с значения не имеют, ежели компрессию держит и разброс скоростей мал.
так то да - но побольше всеж лучше, чем поменьше, кмк 😛
ADF
БОБ-47
Литол-24 (рекомендованный), на мой взгляд, получше Шруса будет, т.к. ...

Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...

Kachan
ADF
Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...
цеж Иж-46, зачем мороз 😛 ?
БОБ-47
Вот шрус на морозе не густеет. А литол?...
У Литола-24 весьма широкий температурный диапазон использования при высокой однородности. Любая пластичная смазка на морозе густеет (и Шрус-4 тоже) но до -25-30 град. будет работоспособна.
Смазка Литол-24 (ГОСТ 21150-87) - нефтяное масло вязкостью 60-75 мм2/с при 50?С, загущенное литиевым мылом 12-гидроксистеариновой кислоты; содержит антиокислительную и вязкостную присадки. Основные эксплуатационные характеристики Литола: высокая коллоидная, химическая и механическая стабильности, водостойка даже в кипящей воде, при нагревании не упрочняется. Работоспособна при температуре -40:+120?С, кратковременно сохраняет работоспособность при температуре 130?С.
Kachan
меня ЦИАТИМ-201 устраивает, хотя, кмк - он густоват
intken
Присоединяюсь, зачем 46-й на мороз? Резина тепло любит...
ADF
Kachan
цеж Иж-46, зачем мороз 😛 ?

ты еще спроси, зачем я из него в мороза стреляю 😀

БОБ-47
меня ЦИАТИМ-201 устраивает, хотя, кмк - он густоват
Дык... ёлы-палы... он тоже ИЖмехом рекомендован для ИЖ-46!
1Dave1
Уважаемые,подскажите,плиз,приобрел ижа 46 с основательно запиленной рукоятью,хотелось бы поменять,есть смысл обращаться на ИжМех и заказывать родную, или лучше сразу к нашим мастерам стучаться?
ADF
А сильно запилена, чем не устраивает? Если заводскую, то проще и дешевле в спортивном разделе поспрашивать: после изготовления кастомной рукоятки - заводские у многих просто так валяются. Будет сильно дешевле, чем с заводу клянчить, а может и вовсе бесплатно кто отдаст.
1Dave1
Понял,спасибо за совет!Да,запилена сильно,под маленькую руку,к тому же недоделана.И регулировки нема...
trionix01
Приобрёл Иж-46М- знатная машинка. Выпуск 2002 года уже обкатанный. Скорость пулей Geco 0,45 серия из пяти выстрелов: 138, 139, 139, 139, 140. Всё кучно и это с моими не выдающимися навыками стрельбы. Всё в порядке, работает. Отличный аппарат даже не ожидал. Своим присутствием в моём пистолетном арсенале очень радует.
Kachan
trionix01
Приобрёл Иж-46М- знатная машинка
лучший отечественный пневмопистоль! грех такого не заиметь, имхо 😊
trionix01
Kachan
грех такого не заиметь
Вот и снял с себя грех. Рад приобретению.
trionix01
Интересно, кто-нибудь делает альтернативные манжеты для Иж-46/46М типа Vado123? Что то проскакивало про безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.
Kachan
trionix01
Что то проскакивало про безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.
у меня такой стоит 😛
Вместо манжеты - резиновое кольцо, с ним и компрессия получше и как расходник оно попроще. Хотя и манжета вобщем-то стоит недорого и ходит долго.
Поршня никто не делает - только заказывать токарю, за альтернативные манжеты я тоже не слыхал
trionix01
А ведь я из него стреляю- СТРЕЛЯЮ с большой буквы для своих возможностей. Аппарат удивил- рад. Есть придирки, но в целом достойный пистолет для своего возраста- возраста когда его создали и делают до сих пор.
БОБ-47
у меня такой стоит
Чертёжик не сохранился?
Kachan
БОБ-47
Чертёжик не сохранился?
конечно сохранился 😊
сброшу на почту!
Grunherz
trionix01
....безманжетный поршень. Это что за зверь и где берётся? Если не секрет.

У меня есть таких лишних парочка. )))

trionix01
Grunherz
есть таких лишних парочка
А можно фото глянуть в живую, а то чертёж есть чертёж.
Grunherz
Вот фото
trionix01
Спасибо за фото, а какие резинки на него подходят?
Grunherz
Внешний диаметр должен быть от 24,5 до 25,5, диаметр резинки от 2 до 3 мм. Можно делать под любые, что есть в наличии. Конкретно эти сделаны под 20х2,5.
Бывает что кольца просажены чуть по размерам, в канавку виток-два фумки и нормально работает.
trionix01
Приобрёл Иж-46М 2002 года в очень хорошем состоянии. Не устраивала скорость 134 с провалами до 122 и нестабильность. Заменил манжету, смазал Литолом. Серия из пяти выстрелов пулей Geco 0,45- 147, 148, 148, 148, 148. Скорость увеличилась, стабильность вернулась- всё устраивает. Отличный аппарат, не ожидал!
ADF
trionix01
Отличный аппарат, не ожидал!

Как же ты его купить умудрился, если не ожидал?

Странно 😊

trionix01
ADF
купить умудрился
Купил на попробовать. Понравился. Очень.
Grunherz
Вообще по 46 есть большая тема
https://guns.allzip.org/topic/104/497635.html
в которой разжеваны все стандартные болячки ижиков, в том числе и эта, и способы лечения.
А если коротко - надо смотреть клапан, почистить от старой смазки, заменить если что сломалось, мазнуть чуть силиконом. У сжатого воздуха не хватает сил выпихнуть деталь 9 из запорного элемента 31. Проверяется холостым спуском без воздуха, не трогая рычаг взводим усм деталью 57 руками, закрываем как перед выстрелом, жмем спуск и смотрим как стебель клапана 17 прилетает в 57, если слышим только щелчок усм, то поможет чистка клапана, настройка положения поршня.
intken
А я "Иж-46М отвыкаю" - захотелось продать, что-то пистолетная стрельба не пошла у меня. А пистолет хороший, только правильных рук требует не только по стрельбе, но и по обслуживанию....
ADF
Grunherz
мазнуть чуть силиконом.

Не надо там ничего силиконом мазать! В места трения попадет - и прокладкам за короткое время трындец настает... Хотите смазать - при переборке циатимом или шрусом, если капнуть тянет - обычное нейтральное ружейное масло.

Sniperische
ADF
Насчет ломания. При активных настрелах в спортсекциях - чуть ли не каждый первый 46М - имел ремонт шатуна, сорока на хвосте донесла.
Есть мнение, что поломка шатуна на М-ке есть результат дизеля, при использовании для смазки несоответствующих масел, особенно спреев типа "баллистол" с растворителями в составе.
Имею под наблюдением на сегодняшний день около 20ти М-ок, случай поломки был только однажды. Штук 6 пистолетов эксплуатируются со времени появления их на рынке, остальные поступали с некоторой периодичностью.
Мажу в основном литолом, редко когда надо смазать без разбора - пару капель обычной автосинтетики на внешнюю часть манжеты поршня при открытом рычаге взвода.
Баллистол как раз маячил у одного из тренеров в тот период когда погнулся шатун.
trionix01
Интересно, кто-нибудь делает альтернативные манжеты для Иж-46/46М типа Vado123?
Делает один парень из Киева полиуретановые манжеты на штатный поршень. Я у него заказывал в феврале месяце партию. Высылает обычной почтой не менее трёх штук по 5 американских рублей за штуку +пересыл.
Могу порыться и найти его контакты если кому интересно.
Что интересно, с его манжетами старые ИЖ-46 выдают скоростя полуграммом около 145 м/с т.е. как и 46-М с заводской.
ADF
Sniperische
особенно спреев типа "баллистол" с растворителями в со

Вот конкретно баллистолом туда не надо брызгать, как и всякими ВД-шками (были и такие кенты!).

Простое жидкое нейтральное ружейное масло (оно-же машинное), что самотеком из бутылки капает, не дизелит - проверенно на 46М и многих других К и МК девайсах. В ППП - дизелит, а накачных - нет.

Ptr
Могу порыться и найти его контакты если кому интересно.
Очень интересно! Если здесь не будешь выкладывать контакт - можно в Р.М.?
Sniperische
ADF
Вот конкретно баллистолом туда не надо брызгать, как и всякими ВД-шками (были и такие кенты!).
Дык об чём и речь!
ADF
Простое жидкое нейтральное ружейное масло (оно-же машинное), что самотеком из бутылки капает, не дизелит - проверенно на 46М и многих других К и МК девайсах. В ППП - дизелит, а накачных - нет.
Совершенно согласен, просто мне давненько уже товарищ налил стакан моторной синтетики, она и в ППП особо не дизелит, а литол не утекает.
Ptr
Очень интересно! Если здесь не будешь выкладывать контакт - можно в Р.М.?
Здесь и выложу, чё интригу-то создавать! 😊 «olejka1266@mail.ru» Олег его зовут.
Токма как там у него сейчас дела обстоят не знаю, парень ответственный, крайний раз я с ним дело имел когда майдан у них прорвало, он немного задержался, но все обязательства выполнил.
Ежли в армию не забрали...
ADF
стакан моторной синтетики, она и в ППП особо не дизелит, а литол не утекает.

В ППП - дизелит просто отлично! Как и большинство графиток - тоже дизелят (которые жидкие, за счет наличия некого связующего агента). Вообще не знаю, кто звезданул, что моторная синтетика якобы не дизелит в ППП... Взять бы этого человека да подвесить за одно место.
Литол - всем хорош, но на морозе густеет. Только не спрашивайте, что 46М на морозе делает 😀

Sniperische
ADF
В ППП - дизелит просто отлично! Как и большинство графиток - тоже дизелят (которые жидкие, за счет наличия некого связующего агента). Вообще не знаю, кто звезданул, что моторная синтетика якобы не дизелит в ППП... Взять бы этого человека да подвесить за одно место.
Литол - всем хорош, но на морозе густеет. Только не спрашивайте, что 46М на морозе делает 😀
Я Вас умоляю! 😀
Ели заливать стаканами, то дизельнёт даже вода! 😀
Но на морозе она ваще пипец как густеет... 😞
😀 😀 😀
Ptr
Здесь и выложу, чё интригу-то создавать!
Спасибо!
Sniperische
Ptr
Спасибо!
Наздоровье!
Манжету при установке надо будет греть.
Gosha5840
Ну так что с манжетами полиуретановыми? Получилось?
Gosha5840
Поднимем, может кто и отзовется
ober
2 Kachan: как там "красный нос" себя показал-то? напечтанный ))
Kachan
ober
2 Kachan: как там "красный нос" себя показал-то? напечтанный ))
вполне себе хорошо показал - продолжаю пользоваться 😊
кучность кучная, звук чуть-чуть потише и вид интереснее, чем у родного
да и придумать его можно какой угодно 😊
Balm
Kachan
так то да - но побольше всеж лучше, чем поменьше, кмк 😛

А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130. Скажу честно: я бы предпочел пистолет со скоростью 129-130, чем со скоростью 150 с разбросом +-2-3 м/с.
Что касается самого пистолета, то с него вполне можно мс попадать (доказательство тому корочка дома лежит). Правда, это было давно и неправда. (1989). Допускаю, что у нынешних брака больше (судя по отзывам), но при всем при том ствол достойный. Что касается Штыря, то когда человек стреляет 580+, это становится критично, а на на 570 и с ИЖа можно (правда, стреляя с того же штыря, удовольствия все же побольше будет)
Мнение личное, на истину в последней инстанции не претендую

Kachan
Balm
А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130. Скажу честно: я бы предпочел пистолет со скоростью 129-130, чем со скоростью 150 с разбросом +-2-3 м/с.
можно струлять подальше, ежели вдруг такое желание возникнет 😛
про разброс скоростей речи не было - оно понятно 😊
а так то да, для 10 м. и 90-100 мысов хватит
Balm
Kachan
можно струлять подальше, ежели вдруг такое желание возникнет 😛
про разброс скоростей речи не было - оно понятно 😊
а так то да, для 10 м. и 90-100 мысов хватит

Девайс спортивный. Разработан для стрельбы на 10м. Можно, конечно, и подальше стрелять... Но по мне, это все равно что в спорткаре (пусть и отечественного производства) возить товар на рынок: ну, несколько не для этого его проектировали.
Хотя, каждый хозяин применяет его по своему усмотрению: на то он и хозяин и не мне советы собственникам раздавать 😊

ADF
Balm
А чем получше? На 10 м вполне хватит и 130.

Насколько мне известно, переход от 46 к 46М обусловленн именно результативностью по мишени. В частности, более высокая скорость дает более четкую пробоину. Какая-то, пусть и менее значительная, положительная связь с кучностью вроде как тоже была.
На заре развития компрессионной матчевой пневмы, как раз были скоростя в районе 90-100. И этого было мало: потому, что во всех последующих моделях - скорость становилась больше, в том числе и у импортных К-пистолетов.
При стрельбе на 10 метров, явно не для убойности скоростёнку повышали.

Kachan

Покажи фотку реального напечатаного!
В САПРе-то оно завсегда красивше выглядит, чем в жЫзни 😛

ADF
Balm
Девайс спортивный. ... все равно что в спорткаре

(занудство ВКЛ)
Спорткар - вопреки названию, не спортивный, а сугубо потребительский девайс! 😛
(занудство ВЫКЛ)

Kachan
ADF
Покажи фотку реального напечатаного!
у меня есть фото следующей генерации "моего" надульника-компенсатора, выполненного для Рёма, но фото не мое - на тостер и с фокусом на заднике 😀

я лоханулся - не отфотал перед отправкой 😊

выглядит весьма неплохо, особливо с белыми буковками 😀
а конкретно на Ижике я остановился на самой первой версии компенсатора - она для него самая удачная и простая, имхо 😛

ADF
И этого было мало: потому, что во всех последующих моделях - скорость становилась больше, в том числе и у импортных К-пистолетов.
у "сотого" Файна - уже за 150 переваливает, но немцы - оне дураки, надо был 100 делать 😛

Android965
ADF
Спорткар - вопреки названию, не спортивный, а сугубо потребительский девайс!

ВНЕЗАПНО плюсану.
Спорткар - автомобиль хоть и с повышенными динамическими характеристиками, но предназначенный таки для дорог общего пользования.

Малопрактичный, но таки обычно способный перевозить пассажира (или двух - как былинный McLaren F1), и ВНЕЗАПНО некое количество груза (достаточно взглянуть на вписанные в объёмы кузова фирменные чемоданы, которыми снабжены Ferrari и всё тот же McLaren F1).
Ну и "кожа-рожа", подогрев ж..., пардон, сиденья, ГУР, "музыка" и прочие "атрибуты сладкой жизни" обычно в наличии (хотя есть и исключения - аскетичная Ferrari F40, например).

В полном смысле слова спортивный девайс - это "болид" F1 или какой-нибудь спортпрототип типа Porsche 956/962, Sauber C11, Mazda 787B.
Образец, в котором вся конструкция бескомпромиссно (но в рамках техрегламента) предназначена для выполнения одной задачи.

ADF
Kachan
выглядит весьма неплохо, особливо с белыми буковками 😀

Угу: потому, что срамоту забликовывают! 😀

Если по делу, пришел к выводу, что для хорошего внешнего вида надо, чтобы снаружи были только плосские открытые грани, которые потом о наждак ровненько вытереть можно до полного исчезнования слоистости. На крысе 2240 почти закончил такие упражнения: если не забуду - покажу, но не тут.
На ежа пока не решился делать ничего такого. Пластиковый набалдашник надо в объеме делать больше, чтобы масса итоговая не уменьшилась, либо оставлять где-то в нем хитрые плолости для вживления свинцовых грузил. А у меня на 46 - спереди восьмерка стоит красивая с зазором для ствола, назад не позволяет напялить надульник, а вперед за габарит тем более не хочу торчать. Такая фигня...

Kachan
ADF
Если по делу, пришел к выводу, что для хорошего внешнего вида надо, чтобы снаружи были только плосские открытые грани, которые потом о наждак ровненько вытереть можно до полного исчезнования слоистости
это да 😊
оно еще от принтера зависит, я как-то отдавал на печать на чем-то навороченном, так слои заметны, конечно, но настолько слабо, что совершенно не напрягают
ADF
Kachan
на печать на чем-то навороченном, так слои заметны, конечно, но настолько слабо, что

1. К сожалению, порой проще фрезер найти, чем крутой промышленный принтер;
2. Если оно не FDM - то не факт, что деталька имеет адекватную мех. прочность. Ведь прикол в том, что именно обычная FDM технология, несмотря на то, что самая простая и доступная, дает максимальную прочность печатуемых деталей, близкую к литью, что делает этот процесс юзабельным для изготовления реальных деталей, а не только прототипов и статуэток голых баб 😊

(простите за этот оффтоп)

ayusha
Приветствую, комрады! Приобрёл ИЖика 1994г. Практически без настрела. Всё это время лежал в кейсе. Стрельнул, скорость показал 123м. Хранился к сожалению с закрытой рамкой. Вопрос - тупо поменять прокладки и манжету и следует ли использовать из зипа шедшие в наборе. Или они так же уже потеряли свою эластичность и следует заказать новые? Может ещё какие танцы с бубном?
Kachan
ayusha
Стрельнул, скорость показал 123м. Хранился к сожалению с закрытой рамкой. Вопрос - тупо поменять прокладки и манжету и следует ли использовать из зипа шедшие в наборе. Или они так же уже потеряли свою эластичность и следует заказать новые? Может ещё какие танцы с бубном?
дак вроде нормальная скорость - зачем менять 😛
с заказом манжеты нет проблем, а вот затворы на ранних Ижах были другие - современные уплотнения в них плохо лезут
ayusha
А разве не 140 должно быть? Новые манжеты не отличаются от старых? Альтернатива уплотнениям есть?
Kachan
ayusha
А разве не 140 должно быть?
это у новой М-ки, да и опять же - 123 это какой пулей?

ayusha
Новые манжеты не отличаются от старых?
манжеты/поршни не менялись

ayusha
Альтернатива уплотнениям есть?
Не встречал, обычно новые резинки как-то засовывают в старый затвор 😊
А я просто затвор поменял на новый 😛
Так-то, если их не терять, резинок надолго хватает - у тебя в зипе они есть, говоришь. Поменяй и забудь 😊

ayusha
А я просто затвор поменял на новый
От м-ки взял?

в зипе они есть. Поменяй и забудь
За 22года думаешь они не потеряли свои св-ва?

lp570
Зачем проблемы искать на ровном месте? Скорость в порядке, стало быть и нынешние уплотнения работают как надо.
Kachan
ayusha
От м-ки взял?
ага, менял крышку в сборе с рычагом крышки


lp570
Скорость в порядке, стало быть и нынешние уплотнения работают как надо.
+1
я бы не парился, если скоростя в порядке и визуально все в норме

ayusha
Как скажите.
djabba
Подскажите пожалуйста, есть принципиальное отличие иж-46 (без буквы)1992 года от мр-46м 2016 года, если собираюсь стрелять на 10-15 метров по бумажке? Про увеличенную камеру компрессора и соответственно бОльшую скорость знаю. Но влияет ли она на точность на такой дистанции? Что лучше? Думаю с рук взять, или новый купить.
lp570
djabba
Но влияет ли она на точность на такой дистанции?
В целом - нет, но за счет меньшей длины компрессора у ИЖ-46 чуть лучше баланс.
ADF
У 46 (без буквы) шатун не сломается от слова никогда. В этом плюс.

Про связь скорости пуль и результата - слышал, что М даёт чуть более четкие пробоины (особенно края), что иногда влияло на правильность подсчета результата. Насколько этот довод реален - сказать не могу, можете считать байкой.

Kachan
ADF
Про связь скорости пуль и результата - слышал, что М даёт чуть более четкие пробоины (особенно края), что иногда влияло на правильность подсчета результата
так это нужны правильные мишеньки 😛
у немцев они прикольные - картон желтый, плотный, но при этом хрупкий, руками можно целую пачку порвать 😊
пробоины получаются - загляденье! как дыроколом 😊
strannyks
Всем день добрый.

Приобрел на днях ИЖ-46м, но продавец заранее уведомил об отсутствии уплотнения затвора. И вот, пока пистолет в пути ко мне, прошу помощи - сфотографируйте кто-нибудь это самое волшебное колечко, и снимите с него размеры, если Вас не затруднит, пожалуйста... 😛
А то весь интернет прошерстил - везде пишут, что оно часто улетает, но нигде не нашел его фоток и размеров...

ADF
Там два уплотнения, одинаковых, и это не просто кольцо, у него сечение треугольное.
Говорят, слегка пыхтя можно какое-то уплотнение неот от ремкомплекта МР-651, нето от ремкомплекта МР-654 затолкать. У самого еще оригинальные - до конца не совсем улетели. Но да: выстрел с не защелкнутым затвором - и резинки эти летят во все стороны. Обычно это происходит на пострелушках, когда пистолет даётся в руки кому попало. Как не объясняй, а в первые пять минут обязательно с не до конца закрытым затвором стрельнут...
strannyks
ADF
Говорят, слегка пыхтя можно какое-то уплотнение неот от ремкомплекта МР-651, нето от ремкомплекта МР-654 затолкать.
А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?
Grunherz
strannyks
А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?

Читать тут
https://guns.allzip.org/topic/104/497635.html

Kachan
strannyks
А если простые круглые колечки подклеить в паз герметиком?
а зачем такие сложности?
оригинальные уплотнения вроде пока не в дефиците 😛
strannyks
а зачем такие сложности?
оригинальные уплотнения вроде пока не в дефиците
Ага, спасибо. Поставил от мр654к уплотнения ствола - цена вопроса 40 р. за 2 шт., уже с удовольствием приступил к тренировкам...
Но теперь новый вопрос. Хотелось бы для себя определиться, какой ширины мушка и целик мне удобнее будут. Но как Вы помните - ЗИПа мне не досталось от Ижика... Отсюда вопрос - кому не трудно, снимите размеры сменных мушек, и прицельной планки из вашего ЗИПа?.. Попробую выточить замену... Ну или вдруг кому не нужны - готов забрать )) У меня установлена похоже самая широкая из имеющихся... Хотя не факт.
Kachan
strannyks
Поставил от мр654к уплотнения ствола - цена вопроса 40 р. за 2 шт., уже с удовольствием приступил к тренировкам...
родные-то резинки едут?

strannyks
Но теперь новый вопрос. Хотелось бы для себя определиться, какой ширины мушка и целик мне удобнее будут
так делай сразу так, как тебе удобнее будет - временные, для экспериментов, можно нарезать хоть из чОрной картонки 😊 а потом по ним выпилить уже из металла
а зачем камрадам мерять вероятно неподходящие тебе мушки и целики? пили сразу те, что именно тебе и подойдут 😊
дистанция и мишень будут постоянные?
я обычно выбираю мушку шириной ровно в черный круг стандартной мишени на моей дистанции в 12 метров, а ширину прорези целика - такую, чтобы можно было легко контролировать одинаковую ширину зазоров с обоих сторон от мушки (не слишком узкую, иначе трудно понять, что зазоры одинаковые)
другие привыкли по-другому 😛
в этом плане удобно, конечно, когда можно регулировать ширину мушки и целика, как на импортных аппаратах

strannyks
родные-то резинки едут?
Вроде как да - заказал здесь, на форуме. Трек правда так и не скинули...

можно нарезать хоть из чОрной картонки а потом по ним выпилить уже из металла
Блин, а вот про это я и не подумал! Точно, так и сделаю...

Kachan
strannyks
Блин, а вот про это я и не подумал! Точно, так и сделаю...
так оно будет проще, кмк 😊
еще из пластиковых папок хорошие мушки с целиками выходят 😛
strannyks
Пластик? А не погнутся? Тогда будет погрешность по высоте ведь... Хотя для тренировки возможно и подойдет, чтобы определиться, какая именно нужна...
===
Хех... Не стрелял из матчевого с детства. Сейчас понимаю - руки то уже трясутся 😀 😀 😀
Как кто-то там говорил: надо тренироваться, тренироваться, тренироваться...
ADF
Помимо ширины, можно еще с трапециевидностью мушки и прорези в целике поиграть. У меня мушка чуть под трапецию сделана самодельная, в результате при рассогласовании с прорезью в целике - просветы слева и справа слегка играют по высоте.

ИНОГДА это может дать преиммущества при прицеливании.

Kachan
ADF
Помимо ширины, можно еще с трапециевидностью мушки и прорези в целике поиграть
+1
например у Файнов мушки чутка на трапецию:
frijn
ADF
в результате при рассогласовании с прорезью в целике - просветы слева и справа слегка играют по высоте.

ИНОГДА это может дать преиммущества при прицеливании.

То есть, основание мушки и ширина прорези целика одного размера и просветы треугольные?

ADF
frijn
То есть, основание мушки и ширина прорези целика одного размера

Вот такого я точно не говорил.

Grunherz
Kachan
... можно нарезать хоть из чОрной картонки 😊

неееее, только напильник, только хардкор!

Kachan
в этом плане удобно, конечно, когда можно регулировать ширину мушки и целика, как на импортных аппаратах

например вот так.

Kachan
Grunherz
например вот так.
точно! вот, можно и самому выпилить 😊
у меня на Дианке 10 похожая система была:
frijn
Теперь понятно.
RESCUER78
Прифет всем чо ли 😊 Начитался 😊 Заказал с завода. Мне 39. Раньше были не плохие результаты из табельного. Вторые и первые места в командном и личном первенствах. Соревнования там всякие. Республика. В тире отдыхал душой. Но то было давно. Сейчас задался целью возобновить навыки но уже на пневме. По цене и соотношению с качеством остановился на ИМ-46М, ибо на штыря не позволяет карман. Плюсом заказал рукоять у мастера, под свою маленькую руку. Жду в общем. А пока едет инструмент возник вопрос - смотрел на днях передачу по "Наука 2.0" про пневматический пистолет. Чемпион говорит, что точность попадания напрямую зависит и в том числе от скорости пули. Мол, чем меньше скорость, тем меньше отдача и чётче попадания. И продолжает... поэтому все стремяться её уменьшить, но уменьшать ниже определённой планки нельзя, запрещено правилами проведения соревнований. Но все обыватели (имеются ввиду стрелки на дист. 10 метров) "гонятся" за скоростями... ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ ?
lp570
RESCUER78
Чемпион говорит, что точность попадания напрямую зависит и в том числе от скорости пули. Мол, чем меньше скорость, тем меньше отдача и чётче попадания. И продолжает... поэтому все стремяться её уменьшить, но уменьшать ниже определённой планки нельзя, запрещено правилами проведения соревнований. Но все обыватели (имеются ввиду стрелки на дист. 10 метров) "гонятся" за скоростями... ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ ?
Отдачи в матчевых пневматических пистолетах почти нет, основной разброс будет из-за ошибок стрелка.
За скоростями на 10 метров никто не гонится, просто 140 м/с оставляют пробоину в бумаге гораздо ровнее, чем 110 м/с.
Правила соревнований ISSF устанавливают ВЕРХНИЙ предел энергетики в 7,5 Дж для пневматического пистолета. НИЖНИЙ лимит НСП существует для огнестрельных пистолетов(Rapid fire pistol, Free pistol). Скорее всего, чемпион говорил про огнестрел.

По вопросам тренировок рекомендую статьи отсюда, в особенности за авторством Поддубного: http://shooting-ua.com/methods.htm

RESCUER78
Спасибо большое
ADF
Конкретно про 46(М) ни разу не слышал, чтобы ему скорость понижали. Повышать - пытаются регулярно, но ему бесполезно - особенность однокачковых пистолетов. При попытке поднять скорость, скорость почти не меняется, лишь нагрузки на систему взведения возрастают многократно.
RESCUER78
Чемпион рассказывал, конечно же, не об ИЖ-46м, но в речь шла точно о стрельбе по дисциплине "пневматический пистолет". В руках он держал вроде бы Вальтер, если я не ошибаюсь.
Kachan
любая скорость от 90 до 150 мс годится, имхо 😊
на скорости повыше - траектория понастильнее, мне кажется, что так стрелять комфортнее
ADF
Kachan
любая скорость от 90 до 150 мс годится, имхо 😊

И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют.

И если вести речь о штыре 400-ом, которым уже несколько лет все топовые спортсмены вооружены, то ныть про отдачу - попросту стадия кретинизма. Потому, что у него все импульсы, возникающие при выстреле, скомпенсированы хитрожопыми устройствами, нехватает разьве что ещё антригравитатора, чтобы этот пистолет сам в воздухе парил.

lp570
RESCUER78
речь шла точно о стрельбе по дисциплине "пневматический пистолет"
Этого не может быть, так как у пневматического пистолета нет ограничения снизу на НСП. Ну либо чемпион безграмотный, что маловероятно.
ADF
ни разу не слышал, чтобы ему скорость понижали
Да нет, недавно в какой-то теме шла речь о том как скорость чутка убавить у 46-го с целью сделать более комфортным звук в помещении 😊
ADF
И если вести речь о (вальтере) 400-ом
На своем LP400 понизил скорость до 142-143 в первую очередь из-за звука. Бонусом упал расход воздуха, который и так на выстрел был мизерным. Ниже опускать не стоит из-за того, что бумагу будет уже недостаточно ровно пробивать (рвать начинает).

Та про огнестрел спортсмен говорил, все на это указывает. Про правила, про отдачу...

Kachan
ADF
И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют
Наверное, какие-то причины есть 😛 вот только какие - не знаю
Инпортные мишеньки одинаково хорошо и ровно пробиваются и на 100 и на 150 мысах
Хорошие калиброванные пули и на низких скоростях дают мизерный разброс
На меньших скоростях, как верно заметил камрад lp570, меньше расход воздуха и выстрел тише
На меньшей скорости можно не тратить воздух на привод всяческих адсорберов и антигравитаторов 😀
Заговор производителей? Нужно же как-то продавать новые пистоли (старые ломаются неохотно), да и резики к ним денег стоят 😛

PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему 😊

Grunherz
Kachan
PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему 😊

микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.

ADF
Это может быть просто ощущением 😛
Kachan
Grunherz
микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.
да, тоже об этом думал

ADF
Это может быть просто ощущением
вероятно так и есть 😊
но такое ощущение присутствует 😛

Urono
Вечер добрый комрады
Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффекта

Откуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?

slovot
Urono
Вечер добрый комрады
Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффекта

Откуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?

Такая проблема бывает в любом насосе.
Дело на 99 в манжете поршня. Может высохла, может форму потеряла.
Обычно только замена помогает.(иногда просто смазка манжеты)
Сам я 46,не разбирал, но думаю, узел накачки -можно по смыслу,разобрать-собрать.

strannyks
Либо (мне почему то кажется - это вероятнее) нарушение пары запорный элемент/седло клапана, 31/30 по взрыв-схеме.
fibrilator
Уважаемые, подскажите, можно ли на советский Ижик-46 поставить целик от современого Мр-46м без вмешательства в конструкцию?
strannyks
Да.
fibrilator
Спасибо.
Осталось найти где его взять...
strannyks
fibrilator
Осталось найти где его взять...
Вот здесь вроде есть: http://izhhunt.ru/index.php?ro...gory&path=66_79
fibrilator
strannyks
Вот здесь вроде есть:

Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.

strannyks
fibrilator
Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.
Найти форумчан с Ижевска, попросить купить в этом магазине, и переслать Вам, в чем сложность то?
Waskinistrator
Приветствую Вас форумчане!

На днях прикупил в ТД "Байкал" новенький МР-46М, 30.05.2017г. выпуска, добавил его к своему любимчику МР-657.



В целом покупкой конечно доволен, солидный агрегат, но не обошлось и без ложки дёгтя:
1) Конская рукоятка. Как не регулировал пенёк, найти удобное положение так и не получилось. При правильном хвате еле достаю спусковой крючок, хоть и сдвинул его максимально назад. Ну это ладно, это допиливается.
2) При стрельбе стало клинить затвор. Разобравшись нашел причину:
- При взводе, когда уводишь рычаг нагнетания вперед, Тяга (пластина между стволом и компрессором) тянет Движок вперед (т.е. до этого момента всё внатяг).
- Когда возвращаешь рычаг нагнетания в исходное положение, Движок, как и положено, остается в сдвинутом вперед положении, поршень уходит и получается, что Тягу ничто не удерживает на месте, она свободно может соскользнуть назад (если при взводе удерживаешь пистолет дулом вверх) и наполовину выпрыгивает в прорезь в движке, через которое она извлекается при разборке (их, прорези, на моём экземпляре почему то две), ну и происходит заклинивание...

p.s.
После 657го (с тремя навешанными балансирами) 46ой кажется просто неподъёмным, выстрелов 30 и уже мушка начинает плясать 😊 Короче физуху придётся качать под него 😊 Хотя, свою лепту вносит и вынуждено неправильный хват...

frijn
Можешь сфоткать пульный вход своего 46м?
Хочу сравнить с тем, как на моем сделано, или "не сделано".)
Waskinistrator
frijn
Можешь сфоткать пульный вход своего 46м?
Хочу сравнить с тем, как на моем сделано, или "не сделано".)

Фоткал на Сяоми, ничего приличнее в доме нет, так что не обессудь.

p.s.
Расскажи хоть, что хотел увидеть?

Kachan
Waskinistrator
2) При стрельбе стало клинить затвор. Разобравшись нашел причину:
Нужно взводить пистолет как-то более традиционно 😛
Возможно чуть подогнуть тягу, чтобы не выпадала в прорезь движка
frijn
Мой 46м 15 года.

ADF
frijn
Мой 46м 15 года.

Жесть какая, рашпилем будто отфигачили!

У меня 2009 г.в., в казне есть небольшая фаска 45 градусов и воронение.

Kachan
ADF
Жесть какая, рашпилем будто отфигачили!
+1

frijn
Мой 46м 15 года.
это точно родное, не с рук брал?

frijn
Ну, о рашпиле Адф загнул конечно) но следы инструмента в наличии.)
Вобщем-то меня больше интересует отсутствие фаски.

Покупал с завода.

Kachan
frijn
Покупал с завода.
сколько щупал 46/46м - никогда такого не видел
всегда выглядело примерно, как у камрада Waskinistrator
заряжать же без захода неудобно 😞
frijn
Не то чтобы не удобно, другое дело юбка чутка торчит)
Kachan
frijn
Не то чтобы не удобно, другое дело юбка чутка торчит)
пичалька, что не выбив ствол это дело не поправить
а фаски надо бы
frijn
Там подобие фаски - нарезы сняты под 45 гр. примерно и все.
ADF
врукопашную шорожкой можно - по малу и аккуратно, просто пальцами крутя. Тогда без вынимания ствола. И если кто-то закосячит - то я тут ничего не советовал 😀
Waskinistrator
frijn
Мой 46м 15 года.

Жесть какая то! Не верю своим лазам!

p.s.
А прорезь в движке у тебя одна!

Kachan
Waskinistrator
Жесть какая то! Не верю своим лазам!
+1
Это брак, кмк - не поверил бы, что такое идет с завода.Еще и зуб на движке допиливали.

frijn
Точно не сам пилил 😛 ?

Waskinistrator
Kachan
+1
Это брак, кмк - не поверил бы, что такое идет с завода.Еще и зуб на движке допиливали.

[b]frijn


Точно не сам пилил 😛 ?[/B]

Присоединяюсь к подозрениям, этот экземпляр если и вышел с завода, то точно без какой либо приемки ОТК, потому что такую хрень даже изрядно пьяный заметит...

p.s.
Может мы и не правы и это на самом деле официальный заводской экземпляр, но это из ряда вон...

MaratR
frijn
Там подобие фаски - нарезы сняты под 45 гр. примерно и все.
А замерь ка поточнее длину ствола - мош это некондиционный огрызок.
Должно быть 280мм
frijn
Замерял-279...
Waskinistrator
Kachan
Нужно взводить пистолет как-то более традиционно 😛
Возможно чуть подогнуть тягу, чтобы не выпадала в прорезь движка

1) Переучиваюсь, дулом в пол или в сторону, но не вверх... Хотя, имхо, это не совсем нормально (вылет тяги). Вчера тяга вообще упала на пол 😊 8)
2)Тут главное не сделать не обратимых действий, поэтому ещё покумекаю хорошо над устраненимем данного недочёта.

MaratR
frijn
Замерял-279...
Повторно перемерял - китайская рулетка показывает даже 281мм.
Даже если и врёт, но где-то как-то туда...
Дык мош и правда заготовка стволика была коротковата.
А ЧПУ отработал по заданной программе - вот и такая низкая фаска.
Ну а срез...- ну дык огрызок же (
frijn
Waskinistrator

Жесть какая то! Не верю своим лазам!

p.s.
А прорезь в движке у тебя одна!

А как должно быть?
frijn
Kachan
зуб на движке допиливали.

[b]frijn


Точно не сам пилил 😛 ?[/B]
Сам вообще ничего не трогал.
Про "зуб на движке" - это интересно. Можешь объяснить?
ADF
Если я правильно понимаю об чём речь - в движке прорезь для разборки, в нормальном состоянии на собраном пистолете движок немного не доходит до фазы, когда пластина вбок выпасть может. Сама пластина чуть изогнута дугой, чтобы как бы в распор об цилиндр прижималась и не брянчала.

Если на собраном пистолете что-то куда-то выпадает - это значит или что-то недособрано, или брак откровенный.

PS: думаю, после отбраковки стоит опытный "дядя Вася" и внимательно смотрит, что из брака с минимальными потерями можно до рабочего и продавабельного состояния допилить? Возможно, это как раз из экземпляров, что был после отбраковки допилен и прошёл ОТК. Или наоборот: не прошёл ОТК и поэтому продался в РФ. 😀

frijn
ADF
Если я правильно понимаю об чём речь - в движке прорезь для разборки, в нормальном состоянии на собраном пистолете движок немного не доходит до фазы, когда пластина вбок выпасть может

Так и есть.
При этом пластина без изгиба.

Kachan
frijn
Про "зуб на движке" - это интересно. Можешь объяснить?
у тебя и вот тут следы, вроде:

а должно быть:

Почему эти следы на зубе есть - оно понятно.
Стволик с казны короче и движок поэтому стоит ближе к казне пистолета, чем это нужно. При этом зацеп затвора при закрывании в зуб упрется, а не защелкнется. Вот и пришлось и зуб чуть допиливать/укорачивать, как и ствол.

ADF
Если я правильно понимаю об чём речь - в движке прорезь для разборки, в нормальном состоянии на собраном пистолете движок немного не доходит до фазы, когда пластина вбок выпасть может. Сама пластина чуть изогнута дугой, чтобы как бы в распор об цилиндр прижималась и не брянчала.
Да, движок приходится додавливать вперед, чтобы тяга дотянулась до пропила на движке. Сама она не выпадает 😊
Загибать можно не саму тягу, а только загнутую часть со стороны поршня - так ее ход станет короче:

frijn
Добавлю пару фоток
frijn

frijn

Kachan
за зуб по фото - непонятно, но фаски на стволике умиляют 😊
ИжМех такой Ижмех...
Waskinistrator
frijn
А как должно быть?

Подозреваю, что должна быть только одна прорезь, во второй просто смысла не вижу. Наверное первый раз просто промахнулись и сделал вторую, рукоделы херовы.

frijn
Понятно.)
AGGmbH
Сорри за ламерство), а м и не м чем отличаются, почему не м предпочтительнее ?
Kachan
AGGmbH
Сорри за ламерство), а м и не м чем отличаются, почему не м предпочтительнее ?
ээээ, ламер 😀
у М чутка больше компрессор - скоростя повыше будут, но отсюда и морда потежельше - и без того неидеальный баланс будет похуже
ну и не-М они более старые - вцелом качество изготовления в СССР может быть получше, но и износ у них побольше 😊
насчет предпочтительнее - это вопрос вкуса фломастеров 😛
AGGmbH
Kachan
ээээ, ламер 😀
у М чутка больше компрессор - скоростя повыше будут, но отсюда и морда потежельше - и без того неидеальный баланс будет похуже
ну и не-М они более старые - вцелом качество изготовления в СССР может быть получше, но и износ у них побольше 😊
насчет предпочтительнее - это вопрос вкуса фломастеров 😛

Ога, понятно 😊! Карабинчег хочу запилить + ОП, дома попукивать темными зимнеми вечерами 😊!

Kachan
532-я удобнее для этих целей - рычаг набок повернут 😛



AGGmbH
Kachan
532-я удобнее для этих целей - рычаг набок повернут 😛


Да она денег лошадиных стоит !!!

dimon333
Ох, блин, за те бабки, что Байкал просит - 82 944 Р - лучше машину нашего автопрома купить! - она хоть ехать потихоньку будет, раз в неделю ломаясь, а МР-532 - только на стену повесить и пыль раз в неделю протирать!
Kachan
dimon333
Ох, блин, за те бабки, что Байкал просит - 82 944 Р
Откель такой ценник?
Вроде 40 420 на сайте ТД Байкал
C 573-ей путаешь 😛
dimon333
Kachan
C 573-ей путаешь
Точно, чёрт попутал, с ней!
XOMYT
Уважаемые, у меня тут интересуются, где взять рукоятку для левшей? Может, кто готов сделать за разумные деньги? Подскажите, буду благодарен. На завод отписал...
Waskinistrator
XOMYT
Уважаемые, у меня тут интересуются, где взять рукоятку для левшей? Может, кто готов сделать за разумные деньги? Подскажите, буду благодарен. На завод отписал...

"Разумные деньги" понятие очень растяжимое. Вот, например, в этой теме найдете ответ (стр. 2):
https://guns.allzip.org/topic/16/1738109.html

warum1939
Может сгодится кому фотки потрохов:


Иж-46 1991 года выпуска с прицелом первого образца с регулировочными винтами без барабанчиков. Рукоятка своя.

Рама с стволом, цилиндр отвинчен для чистки и проверки резинок. При отвинчивании могут быть затруднения, так как в резьбу попадают опилки, которые образуются при сверлении отверстия под шпильку. При сборке надо всю резьбу на цилиндре и в раме тщательно очистить.

Положение рычагов УСМ в взведенном состоянии.

Положение рычагов УСМ после выстрела.

Рукоять посажена не на боковые винты, а на нижний, затягивающий рукоять на конус рамы, как в пистолетах образца 1988 года. Такая компоновка позволяет регулировать выключение кисти.

Врезка рукоятки сделана с "раструбом" для возможности регулирования оси пистолета влево/вправо относительно рукоятки. Рукоятка имеет 2 боковых упорных винта в раму для фиксации рамы в выбранном положении. Наводим на стенку, закрываем глаза, через 3-5 секунд открываем, смотрим куда смотрит мушка. Один винт отворачиваем, второй заворачиваем. Проверяем, пока мушка не встанет в прорезь.

Иж-46 1991 года и 2000 года. Из внешних отличий помимо прицела задвижка крышки клапана на раннем пистолете имеет граненую форму, а также рама в месте завинчивания в нее цилиндра более массивная. Отличия есть также в форме хвостовика рамки в точка крепления рукоятки.

Waskinistrator
Кому то может и пригодится, особенно первое фото. Я недавно свой МР-46 первый раз перебирал. Первый раз показалось непросто, особенно сборка УСМа. Наверное волновался сильно 😊

------------------
МР-657, МР-46М

warum1939
Waskinistrator
Кому то может и пригодится, особенно первое фото. Я недавно свой МР-46 первый раз перебирал. Первый раз показалось непросто, особенно сборка УСМа. Наверное волновался сильно 😊

Ну особо ничего сложного нет, хотя в сборке и настройке УСМ такой же неудобный как и у кислотных файнов. Клапан - при всем своем преимуществе работы без ударника как раз и вызывает вопросы - а именно "зависание" запорного элемента при работе в холостую.

sashamak
warum1939
может есть аналогичные фотки разобранного УСМ этих самых файнов? выложите чуть-что, глянуть для сравнения, да и разобрать хотелось бы, а лезть боязно.
Сборка не знаю, а настройка чем сложна? Просто количеством регулировок?
Кстати, у файнов понравилось, что винт усилия спуска спрятан под рукояткой, т е настроил и все, потом без снятия рукоятки не залезешь. А у Ижа открыт, можно по-быстрому крутануть на пристрелке, а потом в конце стрельбы обратно вернуть. Впрочем, Ижей сейчас только на соревнованиях местной водокачки можно встретить. А там не важно 😊
Kachan
sashamak
может есть аналогичные фотки разобранного УСМ этих самых файнов?
там спуск совсем другой - у них ударники же есть


там на схеме все хорошо нарисовано 😊

sashamak
прочем, Ижей сейчас только на соревнованиях местной водокачки можно встретить.
Также, как и кислотных, или компрессионных Файнов 😛

BPuGaDeeP
warum1939

Ну особо ничего сложного нет, хотя в сборке и настройке УСМ такой же неудобный как и у кислотных файнов. Клапан - при всем своем преимуществе работы без ударника как раз и вызывает вопросы - а именно "зависание" запорного элемента при работе в холостую.

Зависание клапана - это загустевшая смазка и севшая пружина клапана, из-за которой ещё падает затвор на взведенном пистолете 😛

Kachan
BPuGaDeeP
из-за которой ещё падает затвор на взведенном пистолете
не только из-за пружинки, еще бывает небольшой износ стебля клапана (17) вместе контакта с затвором
BPuGaDeeP
Бывает, но редко... чаще всего пластилиновые пружины садятся и не держат нифига
Kachan
BPuGaDeeP
Бывает, но редко... чаще всего пластилиновые пружины садятся и не держат нифига
Блин, только поговорили - и у меня началось недержание затвора 😀
BPuGaDeeP
Ну, меняй пружинку 😀
Kachan
BPuGaDeeP
Ну, меняй пружинку
Поменял - перестал падать 😊
BPuGaDeeP
Летом мне тоже работы с ними предстоит... надо будет все 8 пистолетов разобрать полностью да почистить-смазать, уже 6 лет работают в тире.. самая частая поломка - крышка затвора. Ещё на одном сломалась тяга которая крепится к поршню, до сих пор найти не могу где её достать, не найду - придётся пилить самому..
Kachan
Как вариант - заказать детальки непосредственно на Ижмехе напрямую, или через камрадов из Ижевска. Как раз к лету, возможно, и получится 😛
BPuGaDeeP
Да не, сейчас с этим нет проблем.. на zosoptic заказывал, вообще отлично все)
Kachan
BPuGaDeeP
на zosoptic заказывал, вообще отлично все)
Я тоже там заказывал несколько раз, но шарнира-то у них нет 😞
Bernhard
Если кому надо то есть крон для оптики https://guns.allzip.org/topic/25/2294651.html
Corvo2204
подскажите пожалуйста стал владельцем иж-46м при обратной сборке не протолкнуть поршень создается компрессия не собрать ......взвожу щелкаю все равно ..что то наверно делаю не так
BPuGaDeeP
клапан поставили возможно неправильно... + пружинку клапана поменять пора уже
zadov-f-441313
Ждём коротыша?

https://kalashnikov.media/vide...essionnogo-tipa -mr-46m.-u

ADF
- А там на видео что-то показывать должно? По ссылке. У меня видео не играет почему-то.

По субжу.
Цилиндр короче, зато к тому-же тоньше. Думаю, по ТТХ сей пистолет возвращается к 110-120 мыс, как у обычного 46 было. Но блин, я себе такой уже качу 😊

zadov-f-441313
ADF
- А там на видео что-то показывать должно?
Там дядька из него разок пальнул, ну и планы отсняты сравнительные.
ADF
блин, я себе такой уже качу
Аналогично
Kachan
Версия "компакт" 😊
ADF
Хотя я не до конца понимаю, что надо сделать с передком, чтобы отыграть там аж 250 грамм. Там, кажется, весь компрессор с трубой столько не весит...
zadov-f-441313
Если только- труба из дюрали и пластиковый поршень...)))
Kachan
zadov-f-441313
Если только- труба из дюрали и пластиковый поршень...)))
Это нормально, как на Файнах 100 😊
ADF
Kachan
как на Файнах 100 😊

Я боюсь, что он будет пластиковый не как на файне, а пластиковый как на ижмехе... 😊

Kachan
ADF
боюсь, что он будет пластиковый не как на файне, а пластиковый как на ижмехе...
Это да 😀
zadov-f-441313
У Ижмеха пластик в общем не плохой, только дюралевую трубу он быстро продерет, т.к. стеклонаполненный. Тот еще абразив.
ADF
zadov-f-441313
У Ижмеха пластик в общем не плохой, только...

- Только кривой и лезущий в места, где пластику не место.

Можно представить, что передний разделитель (в районе передней оси) пластиковым вполне мог бы быть, да база для крепления мушки. Но поршень? Впрочем, лучше не спекулировать раньше времени, не держамшы в руках жывой оборзец.

Kachan
ADF
Но поршень? Впрочем, лучше не спекулировать раньше времени, не держамшы в руках жывой оборзец.
На импортных аппаратах поршня лет 30 назад уже были пластиковые, а мы только сейчас к этому приходим, может быть 😊
Главное правильный пластик подобрать.
Была у меня Хаммерли 450 - так там и цилиндр был пластиковый и поршень 😊
https://guns.allzip.org/topic/96/905894.html
BPuGaDeeP
Камрады, спрошу! А встречался кому-либо ранний 46 с длинным компрессором, как у 46М? причём изделие заводское, не колхоз..
zadov-f-441313
Как его тогда от 46м отличить? По маркировке?
BPuGaDeeP
Ну вот посмотрите сами 😊

zadov-f-441313
Как понимаю, это вообще третий "серийный" экземпляр иж-46.
BPuGaDeeP
Ну это 89 год.. А по воспоминанием других товарищей, был еще 88 год..
А то что на фото, по словам хозяина было произведено по заказу 20 таких пистолетов.. для сборников
IvanK73
Вопрос знатокам. Имею два 46х. Один 93го года, второй 96. Рукоять на первом не имеет грибка. Но похожа на оригинальную. В работе с грибком реально снимает напряжение с большого пальца и значит со всей кисти. Так вот, на первом грибок был но срезан или рельно были такие заводские рукояти?
Kachan
Видел буквально пару раз на фотах с ручками без грибков
и тоже, что характерно, 93 год 😊

IvanK73
Kachan
Видел буквально пару раз на фотах с ручками без грибков
и тоже, что характерно, 93 год 😊

Хм, наверное способ удешевить. Похоже редкий зверь.

Kachan
IvanK73
Похоже редкий зверь.
Ну, недопиленная ручка - скорее курьез 😛 и вряд ли добавляет ижику хоть какой-то ценности. В принципе - ее несложно самому допилить.
На самых первых Ижах вообще доска для выпиливания вместо рукояти была 😊
IvanK73
Kachan
Ну, недопиленная ручка - скорее курьез 😛 и вряд ли добавляет ижику хоть какой-то ценности. В принципе - ее несложно самому допилить.
На самых первых Ижах вообще доска для выпиливания вместо рукояти была 😊

А мой то похоже в одну смену с тем, что на вашей фотке сделан. 877й и 898.
Видимо такая партия.

Kachan
IvanK73
Видимо такая партия.
вероятно да, был какой-то короткий период "безгрибковых ручек" на заводе
в 90-е и не такое могло быть 😀
Lemongrass84
Братцы! Подскажите! Чего так мушка от меня бегает? Пистолет у меня меньше недели. Привык, что с винтовкой всё ровно, а тут поймать не могу... Потом вообще трясти начинает.
Kachan
Lemongrass84
Потом вообще трясти начинает.
перецеливаешь 😊
тренировки, и еще раз тренировки 😛
s4s
рука еще пока слаба.
сам помню так же, первые разы было. для перецеливания секунд 5 хватало 😊 дальше ствол просто пляшет. пули соответственно по началу, с 10 метров покрывали лист А4 равномерным слоем. это достаточно быстро проходит.
Lemongrass84
Попробовал под себя родную рукоять подогнать, ну и наколотку сделал. Сегодня ещё кожи подклеил - стало намного ухватистей!