N. ИЖ-38 - вторая жизнь

Добавлено в навигатор

Достался мне по случаю ИЖ-38 в плачевном, но в востанавливаемом состоянии (спасибо доброму человеку rufei)... сделать его донором ствола рука не поднялась и решил его привести в нормальный вид... настольгия е маё...с рычагом запирания ствола... Кстати дочка попробовала его перезарядить и стрельнуть - осталась довольна - объясню - самое тяжелое для ребенка это стронуть со стопора ствол переломки, взводить дальше не составляет труда для детей ( с Дианой21 гемороя при взводе и закрывании ствола намного больше - со слов дочки в более доходчивой форме:-)). Так вот ИЖ-38 с рычагом запирания идеальна в пользовании для ребенка... это одна из основных причин её востановления...
При отстреле Коперхэд 7,9 показала 129 м/с - т.е. "пациент скорее жив, чем мертв..."

Вот чего мне досталось...

На фото плохо видно, но чернения в общем там практически не осталось и во многих местах имеются раковины и следы коррозии...поэтому все было разобрано и обработано нулевкой для последующего воронения...перед обработкой нулевкой проводилось промывание...солидол,которым была смазана винтовка, за 30 лет уже превратился в субстанцицию напоминающий пластилин в окаменелом состоянии...однако это помогло сохранить внутренности в очень хорошем состоянии...
Вот разобрал...

Вот эти детали на фото, перед задником, "умным" человеком были запихнуты в задник для поджатия пружины, а так как после этого утяжелитель мешал постановке на боевой взвод, то он был безжалостно укорочен на наждаке...ну чё сказать - садисты :-) ... главное поправимо...

Ну а теперь о планах - мож кстати кто и поможет...
1. Все детали отданы на воронение.
2. Я не фанат старины и оригинальности, а уважаю практичность и функциональность, поэтому появится утяжелитель с телескопической направляющей...

3. Предполагаю поставить пружину от МР-512 - или можно воткнуть туды чего по лучше?

4. На фото плохо видно, но пластиковый приклад в плачевном внешнем состоянии...готов за недорого приобрести платиковый или деревянный приклад в очень хорошем состоянии...

5. А вот манжету я сделаю как у пистолета Вайрух45 (фторопластовую, плоскую, абсолютно без "мертвых" объемов))...меня в принципе впечатлило что на пистолете с таким маленьким диаметром манжеты и довольно коротким ходом поршня получается скорость в 165 м/с...думаю на ИЖ-38 получиться значительно выше...я так думаю...

Родная пружина ИЖ 38 длинне и жёшче чем МР 512. Можно попробовать поставить отходившую своё пружину ГХ, но это так, мысли.Ну а вообще-то, готичная весч!

Что сказать ,удачи!

Симан
Родная пружина ИЖ 38 длинне и жёшче чем МР 512. Можно попробовать поставить отходившую своё пружину ГХ, но это так, мысли.Ну а вообще-то, готичная весч!

Ок, воткну от 38-го, спасиб.

Новый приклад можно купить за 300 в "СпецТире".

Там же можно достать пружину 38.

Android965
Новый приклад можно купить за 300 в "Спец тире"8.....

Спасибо!

Миха удачи! Я и не думал, что внутрях все так запущенно! Руки-бы поотрывал за издевательство над ветераном 😊

rufei
Миха удачи! Я и не думал, что внутрях все так запущенно! Руки-бы поотрывал за издевательство над ветераном 😊

Спасибо, все поправим... 😀

Рад помочь.

Android965
Рад помочь.

Еще подскажи пожста...
А там магазин или чего? И самое главное в субботу работают?

Скажем так: павильон в торговом комплексе.
В субботу работают (по крайней мере, до 16:00).

Android965
Скажем так: павильон в торговом комплексе.
В субботу работают (по крайней мере, до 16:00).

Еще раз спасиб.

Кстати, там есть ещё и кожаные манжеты.

Android965
Кстати, там есть ещё и кожаные манжеты.

Симан
Мыслишь верно! Я в свой Иж-38 засунул новую пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. Получил стабильные 200 мысов.
Приклад использовал от 512-й, переделка минимальная (лишнее отрезать, дырку просверлить). Получилась ПЕСНЯ, а не винтовочка!

Robinson
Симан
Мыслишь верно! Я в свой Иж-38 засунул новую пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. Получил стабильные 200 мысов.
Приклад использовал от 512-й, переделка минимальная (лишнее отрезать, дырку просверлить). Получилась ПЕСНЯ, а не винтовочка!

200м/с какой пулей? Это очень важно когда указываешь скорость...т.к. разница может быть до 50-60м/с...
Судя по другим отчетам 200м/с с пулей 0,5грамма с кожанной манжетой это обычный результат с обычной пружиной от ИЖ-38...

А я в ижик 38 засунул пружину от гамо тени без проблем, с кожаной манжетой лупит будь здоров, скорость померять нечем.

Lexx_Holm
А я в ижик 38 засунул пружину от гамо тени без проблем, с кожаной манжетой лупит будь здоров, скорость померять нечем.

В Тени таже пружина, что и в Хантер(серия Хантер от 220 до 890 и 1000 туда входит)...пружину резал или так вошла?

Приклады и прочие з\ч на 38ю есть в переходе на паелецкой, цены гуманные весьма.

Mixamarket

В Тени таже пружина, что и в Хантер(серия Хантер от 220 до 890 и 1000 туда входит)...пружину резал или так вошла?

поршен как у МР512 и задник изначально 30мм, только все это дурь, не будет 200м/с оно стрелять в нормальном режиме, а ТОКА С КОЖАНОЙ МАНЖЕТОЙ И ДИЗЕЛЕМ

ход поршня у нее ВСЕГО 51мм, это ужастно слабосильная винтовочка

а свою ты береги - у тебя переходная модель - уже с утяжелителем и проточенным задником и мушкой в кольце, но еще с рычагом отпирания ствола

А что в этом такого?
У меня такая же - редкость? И там прицел крепится на патронник(?), и фрезерованные направляющие под оптику отсутствуют...

Кста, я тута свой ИЖ-38АП решил ещё усилить.

Хроном мерянный: с изношенной манжетой и севшей пружиной как ни как кп.7.9 - 140 м/с; Hunter 0.48 - 146 м/с. Моя выпала в осадок. 😊

Но разобрал в пыль и готовлюсь укоротить поршень, увеличив его ход на целых 10 мм.

Посмотрим чё выйдет.

укоротить поршень, увеличив его ход на целых 10 мм.
непонятно как укорочением можно увеличить ход???

У меня получилось 75мм при помощи вынесения задника на 15мм дц 05-174мс

А вот вынесение задника - геморой...

Всё расчитанно. 😛

Отпишусь обязательно о результатах.

вообще конечно ИЖ38 это винтовка потусторонннего гения советских ыНжЭнирофф........

ЧТО С НЕЙ не делай, но нормальной скорости не получишь.......

120 в базе и это хорошо!!

кста насчет укорочения поршня, я приловчился поршни от ИЖ22 для этого использовать - у них же под кожанку расчитана голова, так вот я токарю отдаю поршени и он на передке делает посадочное место под пластиковую манжету - (нужны именно поршни от ИЖ 22 у них толстая стенка передняя - около 8мм), эта простая операция позволяет выжать АЖ 140м/с 😊 на старой МР512 пружине...

Чего-то уж очень мало...на моем экзэмпляре пружина совсем никая была и то 129м/с выдавала...

Mixamarket
Чего-то уж очень мало...на моем экзэмпляре пружина совсем никая была и то 129м/с выдавала...

в этом потустононность и заключаеться - может и 150 из коробки стрелять, а может и 100....

Смотри выше мой пост. нормально так 140 без сильных передолок.

Главное, чтобы дно цилиндра было ровное + его можно сточить частично. У ижей на дне лежит что то вроде беспонтовой круглой прокладки, что ли... Кстати в зазоры между её краями и стенками цилиндра уходит много воздуха просто так при выстреле. Мёртвый объём.

Именно это и влияет. Причём так конкретно...

И так.

Долго получилось... то токорь, то сварщик, то я в больницу загремел...

И вот я дома, деталей хватает, есть настроение. Собираю.

Итого переделов в винтовке накопилось (перечислены только для мощности):
1. Залита ебоксидкой канавка на дне цилиндра.
2. Полировка цилиндра.
3. Шлифовка дна цилиндра.
4. Укорачивание поршня на 10 мм путём вырезания из середины эдакого "колечка". Особенность конструкции винтовки позволяет таким путём увеличить ход поршня. (на моём экземпляре получилось 62 мм)
5. Шлифовка трущихся частей поршня.
6. Манжета с "сухо залитой" канавкой. (тонкие такие резиночки есть... вот ей и протыкиваем канавку манжеты. Проверенно временем - ничего не вылазит)
7. Утяжелитель в поршень от Гамо (облегчённый грибок) Менее 50 грамм.
8. Смазка капелькой синтетики.

Поставлена новая пружина от 38-го, вытащенная из закромов. Но её пришлось укоротить на 2,5 витка, чтобы винтовка взводилась. Во взведёном состоянии витки сомкнуты между собой, что гуд и означает максимальное напряжение.

Теперь самое интерестное - какие скорости?!

А вот скорости будут днём. А сейчас спать. 😊

Ну вот, на самом интересном месте...

Mixamarket
Ну вот, на самом интересном месте...

А ты тоже поспи чуток :-) ...

Виталь, утяжилитель ставь максимальный по весу, от мурки например, он ок. 120гр весит. А так молодец конечно, на сколько углублял дно? И еще поршень и цилиндр полировать шлифовать без установки фторопластовых колец лучше не надо, 2 полированые поверхности очень быстро и сильно начинают задираться при малейшем перекосе.

И так - отстрел.
Дизеля нет.
Средняя скорость:

Gamo Hanter 0.48 g - 160 м/с
Турецкий Орнек 0,51 г - 158 м/с
H&N FTT 0.54 g - 140 м/с
cp. 7.9 - 148 м/с
cp. 10.5 - 107 м/с
___________________________

Разочаровывает... Ожидал большего...
Но, после настрела ~50 выстрелов скорость этими же пулями понизилась на 6-8 м/с.

Я в ахуе.... Чё за нах? Столько трудов и... бзики... Ладно, разберу посмотрю + планирую сделать нормальный казённик - родной не хороший...

2 gnom:
По поводу утяжелка - думал. Пока так.
Дно буквально на 1,5 мм - главное выровнять хотел.

Поршень легкий 😛

Чего-то маловато будет....ход увеличил, а скорость в общем не выросла...хм...странно...мож правда утяжелитель грамм за сто надо...

Угу, пружину нерезаную и утяжилитель муркин, дно точно ровное сейчас? Просто в данном случае это главное что может тормозить.

Да, дно ровное и блестючее 😊

Не резанная пружина туда не встанет - укорачивание поршня приводит к уменьшению места во взведенном состоянии. Вот на счёт более жёсткой пружины (мр-512м - может и лучше будет).

Большой утяжелитель - палка в двух концах...
Винтовка то под лёгкие пули затачивается...

То что тяжолый утяжилитель только для тяжолых пуль предлубеждение. У винтовки дифецит массы поршня, особенно после укарачивания, поэтому тяжолый утяжилитель положительно скажется на любых пулях.

Посмею с тобой поспорить. Пули бывают разные. Например ГХ туговато входили в ствол и показали 160, в свою очередь Турки проваливались как говницо, а полетели аналогично. А был бы тяжёлый поршень - ГХ может и быстрее пошли б, но Турки - точно медленнее. Для начала я казённик сделаю, а утяжелок вогнать - 0 проблемм.

Да ещё нервирует неизвестное падение скорости при небольшом настреле... Днём разберу, да посмотрю...

Планы меняются!
Разобрать решил ночью! 😊

Разобрал.
Тупо посмотрел на акуратные не запоротые внутренности.
Выпал в осадок, не поняв странной потери скорости...

И подумал, а что если засунуть, для эксперимента, пружину ГХ? 😊

Под руку подвернулась изрядно подсевшая пружина Шадоу. Но, избалованная свободным пространством испанской винтовки, лезть в маленькое, тесное, не удобное нутро ИЖ-38С она конкретно отказывалась... Но руский дух в конце концов сломил мощьное сопротивление испанки 😀 и она сдалась.

Надежда на то, что поршень встанет на зацеп была меньше точки при восьмом шрифте...

И вот, со скрежетом полированных частей она взводится... ощущение, что ствол гнётся, но нет! Всё гуд! Винтовка взведена!

Следующая мысль - ой пляяя, чё я сделал? В соседней комнате спит отец, в другой сестра.... А разрядить надо...

Без одной мысли вставляю ГХ 0,48г и по пояс вылазию на улицу, через открытую форточку.

Улица спокойно спит...
Мирно падает снег...

На фонарном столбе (22м) красуется остаток советских времён - большой пластиковый тюльпан....

При отсутствии каких либо прицельных приспособ, я целюсь по стволу, плавно тяну спуск...................

И...........

ЕБАБАХ! (Пояснение: выстрел не уступающий минимум .22ЛР)
....................

Моя оглохший и испугавшийся смотрит на осыпающуюся снежную шапку с растрескавшегося тюльпана...

Писец....

Слава Богу, никто разбуженный ко мне в комнату не пришёл. 😊

Днём померяю скорость. 😊
А сейчас - спать. 😛

2X_pert

Жжешь :-)

Вах, шайтан машина получилась...давай уже просыпайся...мерий скорость...

к тебе в гости дизель пришел ночью, причем конкретный ! 😊 Оно и понятно, пружинка то злая, и ей спокойно удалось воспламенить то кол-во смазки, на что у наших пружин сил не хватало.

😊 😛

Ща умоюсь, постель заправлю и померяю наконец. 😛

Утяж. тотже? Делаю ставку 190-200м.с. гамо хантером. 😊

моя ставка : гамо хантер - 205-215 , турция - 210-220 .

Не, если грохочет, то тама все 240-250 мысов, масло уйдет будет 200-210 м/с

Да, утяжелитель тот же.

Короче, погонял её 25-30 выстрелов. Дизель ушёл. Выстрел очень жёсткий и короткий. Я б даже сказал теперь мою Гаму с ГП напоминает. 😊

Замеры:

Гамо хантер - 138-140 м/с
Турки - 138-140
__________________
Афуеть! Моя начинает громко ругатся матом на это детище советских ЫнЖЫнероФ!

Герметизация 100% и по манжете и по перепуску...

Так, разбираю нах и....
Думаю была не была. Сдвигаю колодку, пилю 1 см ствола. Сейчас в процессе доработки.

Делаю мега утяжелитель более чем в 2 раза тяжелее гамовского грибка... Сейчас тоже в процессе.

Когда отмучаюсь и соберу наконец - отпишусь.

Мля...я в осадке...ты её аб стену не ёб.ул...

герметизация манжеты в цилиндре, как показывает практика -вещь тонкая. Мы , апая мурки свои, уже давно заметили, что двигая поршень рукой, никогда не создать тех условий, какие возникают при пружинном действии. И еще - манжету доводить до ума надо, а просто с уложенной резинкой - это несерьезно, если честно. А вообще, чтобы проапать по максимуму - почитай про ап мурки в соседней ветке, уверяю, что при грамотном подходе можно выжать и больше , чем сейчас. Ведь 21 Дж на мурке при стандартном апе уже достигнут (и , надеюсь, что не предел), а иж-38 - это младший брат мр-512 по мощности.

знаешь , почему я так много уделяю манжете, ее доводке ? потому, что правильно подготовленная манжета дает прирост просто огромный - несколько десятков м/с . Вот все говорят, что заделывая канавку, мы уменьшаем мертвый объем. Так вот я считаю влияние мертвого объема фактором, от которого так сильно мощность не падает. Дело в том , что когда манжета незалита, то при резком начале движения поршня , внешнюю кромку канавки распирает и она очень сильно увеличивает силу трения, что ведет к меньшему давлению. А вот когда канавка замазана (а еще лучше , когда и задняя тоже) , то такого выраженного эффекта распирания манжеты уже нет, соответственно скорость поршня больше и давление тоже больше. А мертвый объем в резком уменьшении скорости пули на незалитой манжете совершенно ни при чем ...

Элетрон23
...- почитай про ап мурки в соседней ветке, уверяю, что при грамотном подходе можно выжать и больше , чем сейчас. ....

2 Элетрон23
Зря ты это X_pert сказал 😀...обидется нах... 😀 он "родился" можно сказать с МР-512...и знает о ней больше нас с тобой

а .. не знал об этом, но все равно стандартный ап мурки за последний год ушел далеко вперед , если раньше народ еле достигал 17 Дж, то сейчас уже 19 Дж - не предел - именно при стандартном апе, без кардинальных переделок (увеличении хода поршня, выноса задника и т.п. ) ...

X_pert
Давай свой утяж вытащу всеж и тебе поставим.
Он как раз грам 110
Можно завтра замутить
А то так ты точно на ижика своего обидишься.
:-)
А он душевный у тебя.

2 Электрон:
Всё, что ты мне написАл, я знаю. 😛
Просто ничего в доме нет сейчас, чем получилось бы залить нормально. 😀
Потому, уж лучше резинка. Она большую часть канавки закрывает. И можно сразу проэксперементировать. Сейчас тут не в манжете трабла. Конкретная пружина слишком мощная, что не есть гуд, при коротком ходе. Надо пробовать плясать от штатной пружины с правильным казёнником и нормальным утяжелком.

Выражаю отдельную благодарность afv, за предоставленный мега-утяжелок для экспериментов.

Пляшу от "штатной пружины с правильным казёнником" + муркин утяжелок на 120г и манжета заделанная резинкой.

Гамо хантер - 158-164 м/с
Турки - 166-168 м/с
ФТТ 0,54 - 141-143 м/с
кп. 7,9 - 155-157 м/с
кп.10,5 - 113-116 м/с

Положительная тенденция видна, но не экстра...

Что сильнее повлияло - х.з. Скорее всего в совокупе правильный казённик + увеличение массы поршня. А вот "правильная" манжета, красиво залитая в склёнь не прибавила ни одного м/с - результаты идентичные.

Втыкание в перепуск стрежня от гелевой ручки убило все показатели скорости на 10 м/с, кроме кп.10,5 - они полетели так же.

Все логические прикидки нервно курят в сторонке 😊 (турки проваливаются в ствол еле цепляясь юбкой, а полетели быстрее от тяжёлого поршня...)

Манжет надо много! 😀 Меняеш мериеш, меняеш мериеш, сам увидиш как прыгает результат на казалось бы одинаковых манжетах 😛 И еще теперь с более тяжолым поршнем и правильным казенником можно и пружину гх попробовать вернуть 😛

Манжета очень важная вещь и я сегодня убедился, и не обязательно более хорошая работает лучше , вот здесь последнее сообщение http://guns.allzip.org/topic/24/178509.html

gnom
c более тяжолым поршнем и правильным казенником можно и пружину гх попробовать вернуть 😛

Пробовал. 😊
Стабильные 144 м/с 😀

Кажется всё хорошо. И хлопок мощный (именно "выдув" из ствола), ан нет...

2 Mixamarket

Тоже, что ль простую штатную поставить... 😊

полностью поддерживаю гнома насчет манжет и пружины гх ...если хочешь высокий результат, надо найти самую лучшую манжету, что у многих просто не получается по разным причинам.

Я уже написал - слишком мощная пружина тоже плохо. С ГХ не прёт. Скорость падает! Во всём нужна мера. А манжеты буду подбирать, только это и остаётся.

Да и вообще, похоже, что я с 62 мм хода и так выжал предел почти... Вот тут с 75мм получили 174 м/с. http://ignatr.narod.ru/Aliens/Prokofev/upgrade.htm

не уверен, что предел достигнут. Потому как получить с 75 мм хода всего лишь 174 м/с - вообще ерунда какая-то. Как же мы снимаем с 82 мм 280 ? Так что я считаю, что предел иж-38 еще не достигнут, и должен быть слегка за 200 . Это я просто сужу по аналогии с мр-512. Там тоже вначале предел был 15 дж, затем 18 дж, потом 20, сейчас вот при стандартном ходе это 21 дж , но я и это хочу улучшить. Но это становится довольно трудно , причина - оптимальность манжеты !

Хм...

Вот у меня 7,2Дж сейчас, при 62 мм...
Со штатными 53 мм до такого не долезть, конечно... Так.... А формула??? ЛЮДИ!!! ФОРМУЛА ЖЕ ЕСТЬ!!! БЛИА! ХДЕ ОНА? По ней можно расчитать, имея диаметр и ход поршня! Кстати, от длинны ствола многое зависит! Нынешнии 44 см для 62 мм хода - точно много! Вот 35 см... Эх... Резать точно не буду...

да не в длине ствола дело ...

Надо смотреть всетаки, иногда бывает что винтовки ну нивкакую не гонятся. Вот куплю себе ижик на днях, тогда и будет видно 😛

А на что "Надо смотреть всетаки"? 😊

Оооо... ИЖик это особенная винтовка и она тебя удивит, Виталя...

Элетрон23
да не в длине ствола дело ...

Не, на самом деле и в нём тоже!
При маленьком компрессоре, излишне длинный ствол будет действовать как тормоз, т.к. из-за не достаточного остаточного давления, пуля разгонятся уже не будет, а двигаться по инерции.

Люди, вы что издиваетесь друг над другом? 😀

ФсмслЕ? 😀

По приколу воткнул смачную направляющую и без утяжелка собрал (пока токорь мне делает). Хочу померять. 😀

Уж так мне нравится как эта направляющая встав... направляет... 😊 😀

С направляющей Турок полетел 142, а ГХ - 134...

Чуда не произошло... 😀

Ааааа, купил, уррааа! 😀 ИЖ38С 95г в дереве, с кожаной манжетой. Пока отстрелял как есть с убитой пружиной и кожей 135-140м.с. ДЦшками 😊

Поздравляю!

Давай теперь пиписьками меряться. 😊

У тебя там 100% должен родной ижевский утяжелок быть.

Интерестно, сколько винтовка после реанимации покажет.
И замеряй ход поршня на твоём экземпляре - интересно.

Поставил для начала утяжилитель 60гр. Скорость полуграмом упала до 130-135м.с. ЖСБ 132м.с. Люман 0,68 116м.с. три раза подряд!!! Если с более тяжолым поршнем скорость упала, значит пружина за 10 лет явно ослабела, будем менять 😛 На сегодня опытов хватит, а завтра предстоит замена манжеты, пружины, поршня, установка утяжилителя 120гр и т.д. и т.д. 😊

Как-то в магазине видел манжету: кожанная но с пластиковой сердцевиной, то-ли от мендозы, то-ли от кометы, никто не пробовал на ижик ставить?

Нда, немного поигрался. Винтовка и в самом деле странная 😀 Реагирует в плюс тока на увеличение массы поршня. Манжета оптимальна кожаная, со всеми пластиковыми меньше, а у меня их много и Петрухины, и Олеговы, и старые твердые и залитые и не залитые 😛 С пружиной тоже интересно, точнее сказать как я и думал реагирует в минус и на более сильную и на более слабую.
Итого пока промежуточный результат при стандартном ходе 50мм с родной пружиной 10 летней давности, с кожаной манжетой, утяжилителем 120гр. Скорости 140м.с. ЖСБ, 135м.с.ДЦ, 119м.с. Баракудой 0,69 и 121м.с. Люманом 0,68. Средняя энергия 5Дж. Приятно то что на тяжолых пулях энергетика таже что и на легких. Это говорит о том что правильно подобран баланс массы поршня и силы пружины. Вывод мертвый объем. Именно за счет него винтовка не гонится, очевидно для такого маленького компресора мертвый объем манжеты и перепуска губителен. Соответственно надо до минимума сокращять толщину передней заглушки, с манжетами опять же не все так просто, пластиковые манжеты не переваривает по неизвесной пока причине.

😀

Прикольно! 😛

Я же говорил, что она тебя удивит... 😊

Если есть возможность, попробуй идти другим путём увеличения хода - протачивать заглушку. Интерестно, чё будет... 😀

Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол 😀

X_pert
И так - отстрел.
Дизеля нет.
Средняя скорость:

Gamo Hanter 0.48 g - 160 м/с
Турецкий Орнек 0,51 г - 158 м/с
H&N FTT 0.54 g - 140 м/с
cp. 7.9 - 148 м/с
cp. 10.5 - 107 м/с
___________________________

Разочаровывает... Ожидал большего...
Но, после настрела ~50 выстрелов скорость этими же пулями понизилась на 6-8 м/с.

Я в ахуе.... Чё за нах? Столько трудов и... бзики... Ладно, разберу посмотрю + планирую сделать нормальный казённик - родной не хороший...

чо со старым дядькой прокофьевым спорить? яж говорю винтовка потустороннего гения.... мать ее....

резать ствол не хочешь? 😊 должно немножко помоч

X_pert
Да, утяжелитель тот же.

Короче, погонял её 25-30 выстрелов. Дизель ушёл. Выстрел очень жёсткий и короткий. Я б даже сказал теперь мою Гаму с ГП напоминает. 😊

Замеры:

Гамо хантер - 138-140 м/с
Турки - 138-140
__________________
Афуеть! Моя начинает громко ругатся матом на это детище советских ЫнЖЫнероФ!

Герметизация 100% и по манжете и по перепуску...

Так, разбираю нах и....
Думаю была не была. Сдвигаю колодку, пилю 1 см ствола. Сейчас в процессе доработки.

Делаю мега утяжелитель более чем в 2 раза тяжелее гамовского грибка... Сейчас тоже в процессе.

Когда отмучаюсь и соберу наконец - отпишусь.

жаль я не видел развитие этой ветки в момент гадания 😊

господа, это все давно уже мной было пройдена - в ИЖ22 и 38 более мощная пружина есть БОЛШЕЕ зло чем более слабшая

итак подведем итоги

1. копаться с ней можно ТОЛЬКО из спортивного интереса
2. все копание приносит почти только ОДНО разочарование
3. всеравно при таких габаритах по энергетике оно будет проигрывать даже поганому ИЖ60 (при тех же параметрах компрессора)
4. но мы всеравно будем ее апгрейдить!!!!!

сейчас у меня 2 ИЖ22 и одна ИЖ38с....

gnom
Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол 😀

Гы-гы.

Ну ну. 😊

Только я тяжёлыми с неё не стреляю. 😊

Ты лёгкими дотянись... 😀

Да и вообще, выточат мне утяж. и тогда я с манжетками ещё поиграю...

Люманом померяю - ибо есть. 😊

2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем... 😀

А вот, кстати, и герой моего повествования.

Она была куплена новенькой с магазина в первых числах января 1999 года... Эх... Сколько прошло с того времени.... Эх, а сколько она претерпела с того времени. 😀

X_pert
2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем... 😀

меряться....

значит ИЖ38 я бате отдал, он с него коту воробьев добывает... скорость на момент передачи была 135/140 м\с СР7.9 (я из них стреляю только этими пулями)

дома вчера достал 3 раритета

соответсвенно
иж22 в самодельном ложе неизвестного мастера
зуль 312
и полностью правильная ИЖ22 в родном пластике

контрольный отстрел дал
125м/с
160м\с
150м\с

зуль просто для интереса ессно стрелял
а вот ижики как всегда удивили - нутро у обоих совершенно одинаковое насколько мне память не изменяет. ничего не травит........ но скорости вот такие.....

апгрейд у меня для них стандартный -
+ 8мм к ходу поршня (как укорчивать поршень уже писал)
пружина от МР512
утяжелит от ИЖ60

кстате считаю что больше разумных 150 оно в принципе уже и не надо - остальное насилие над винтовкой и собой 😊

😊

Да, ижи как обычно чудят...

А вот зуль 312 это такая кайфрвая винтовочка... А какой там спуск... Эх...

А вот и мой ИЖ, правда ложе уже благополучно скончалось, буду резать новое 😀

Ну вот и вторая жизнь...почернили мне заново ИЖ-38...терпежу не было и собрал на старой манжете и новой пружине...в перепуске тоже кожу по быстрому вырезал...и прикладик новый приладил, старый уж больно покоцан...
В перспективе фторопластовый перепуск и может быть фторопластовая манжета - для эксперименту...

Кстати, на фото ещё родной приклад, если кому надо, то поменяю на шайбочку, которая между винтом и кожанной манжетой...если очень надо,а шайбочки нету, то просто подарю...

Скорость Коперхэд7,9 - 150 м/с...правда дымит немного, но кучно кладет, правда пробовал тока на 5 метрах, но все равно пуля в пулю (не все конечно)

Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу 😊 А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще 😊

gnom
Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу 😊 А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще 😊

Да пиво не обязательно ...забирай...пружину щас попоже обмерию...еще сфотить попробую...

Пружина
Диаметр - 4мм
Длина в свободном состоянии - 15 мм

Блин...щас еще кожанный перепуск обжался и ствол люфтить начал....

Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках 😛
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать? 😊

gnom
Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках 😛
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать? 😊

Рога подбить не прокатит...у осевого винта тока два пропила под стопорный винт, а чтобы дотянуть надо сделать пол оборота, а получается тока четверть...
почистил ствол...масло попало на прокладку перепуска, разбухла...люфт почти пропал...о как, кожа однако 😀

А все равно какой шаг витка будет...главное она должна пальцами сжиматься ну очень тяжело...

Ложе когда удобней тогда и забирай (через РМ)...

😊

Чё, Виталь, лениво самому пилить/точить? 😀

Во проблеммы у вас! У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

X_pert
😊
.... У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

Зато с рычагом запирания - типа круто 😀 я тока выстрелов через 50 привык, что перед переломом ствола надо рычажок нажимать...наверное когда буду с обычной переломки стрелять, то будет обратный процесс привыкания, что ненадо ничего нажимать... 😀

Угу 2003 😊

Вот тут какое дело...

Вернулся к экспериментам. Попал на офигенную фишку.

Залитая манжета, штатная пружина и муркин утяж. Как и раньше. 😛

Люман 0,68 полетели не быстро с разбросом скоростей. В среднем 120 мысов. Но стоило мне на 2-3 мм дослать пульку на нарезы - 135 м/с +/-1!!!!! АФИГЕТЬ!

И так, все досланые на нарезы пули полетели на 7-10 м/с быстрее. Кроме турков. Они и так побалтываются, а при досылании теряют до 15 мысов начальной.

ГХ - стабильно 166 мысов
кп.7,9 - стабильно 157 мысов
Турки не досланные всё так же 166-168 (в пике раз было 178 😀)
Новые к отстрелу Gamo master point - 142 - c казённика и 169 досланные.

Круто? 😊 Только воть досылать лениво каждый раз. Похоже нужно опять браться за переделку казённика... Эх...

Плюс манжетка новая совсем - притрётся ещё сверху должно 2-4 мыса прийти...

😊 Нет. Уж такое я учитываю. 😛

Возьми карандаш заточеный на точилке, оберни его нулевкой, и верти в казеннике, пока не получиш более плавный заход на нарезы, делаю так на каждом МР651(там плавный заход обязателен для соосности). По всей видимости сила страгивания слишком велика для ИЖ38. Но перед этим попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.

С другой стороны под данный казённик можно попробывать поставить больший утяж и пружину сильнее, но это гемор...

Прикину чё как и буду пробовать...

gnom
попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.

То был "боян"! 😀 😀 😀

мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

мусульманин
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

чем в тире стреляют? правильно колпачакми 0.28гр, для них это может сработать...., но на нормальных рулях (0.5гр) зависимость обратная - в среднем +10м/с

мусульманин
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

2gnom.
как бы еще так сделать чтоб эти 200 грамм в ижике уместилсь :-)
мы с Виталей махнулись и он мне вернул взамен моего (120 гр с Павелецкой) утяж, который на нескольколько см длиннее моего. Мне в Мурку он влез без проблем. А вот в ижик он не уместился... как же увеличить вес поршня?

Просверлить и залить свинцом, чем и займусь в ближайшее время, думаю раза в полтора тяжелее будет 😛

Удачи в поиске решения :-) Удачных результатов!

Поправка то afv:

Несколько "мм" (не "см") 😛

Ну да. :-) а я что написал?... да, прогнал :-)

Ну вот сегодня заменил родной поршень под кожу и поставил от новой ИЖ-38.Где взял и размеры здесь, лень заново писать:
--------------------------------------------------------------------
новый под пластмассу-длина 99.3мм без грибка, общая 103,8......

старый кожа.... манжетой 105 мм получается ...............
---------------------------------------------------------------------
Вот перед разборкой померил скорость с кожей - КП7,9 143 м/с
Заменил - КП7,9 158 м/с (это упала со 161-163 м/с после 40-50 выстрелов, дизель полностью отсутствует, дыма нет, в отличие от кожи).
Вывод пластмасса рулит, хотя рабочий ход меньше на примерно 4-5 мм...через пару недель разгоню думаю еще метров на 20 без замены пружины и других кардинальных переделок...получиться расскажу...

Фото прилагается...

Mixamarket, что то я не понял! 158 с пластиковой манжетой (не залитой), на штатном ходе, с родной пружиной, без утяжелка???

Уж такие детали довайте ка сразу указывать!

___________________________________
А то я тут извращаюсь и балдею над своими показателями, этот вставил усё по штатному и под 160... 😀

Если так, то не верится...

Вспоминай, чё ещё делел. 😊

Вроде всё в теме, но раз забылось повторю...
Была облезлая винтовка ИЖ-38 тридцатилетней давности...заново всё отворонил
В перепуск поставлено кожанное колечко из ремня, т.к. резиновое проваливается слишком глубоко в проточку (она на казеннике ствола). Предполагаю заменить на фторопластовое, т.к. кожа немного сифонит (или мне кажется)
Утяжелитель родной от винтовки...пружина новая от ИЖ-38 была куплена за 54 руб.

Ход с новым поршнем и пластиковой манжетой меньше примерно на 4-5 мм...
Честное слово больше ни чего не делал...
А вот ещё...усё смазано ШРУС-4

А хотя есть одна вещь...я думаю это больше дефект...предидущий хозяин пытался сделать фаску пульного входа, сверлом, на руках...получилось ужасно...пришлось шлифовать и получился глубокий вход...типа как рюмка для мартини...

Ещё впомнил - у задника была глухая расточка...просверлил отверстие 10 мм.

Mixamarket
А хотя есть одна вещь...я думаю это больше дефект...предидущий хозяин пытался сделать фаску пульного входа, сверлом, на руках...получилось ужасно...пришлось шлифовать и получился глубокий вход...типа как рюмка для мартини...

Ещё впомнил - у задника была глухая расточка...просверлил отверстие 10 мм.

я же тебе говорю, у те бе не ИЖ38........ а нечто среднее..... переходная модель....
и всеже какой у тебя ход поршня сейчас? не хочешь поршень укоротить по моему методу?

кстате у меня на иж22 сейчас тоже окол 155 СР7.9...

prockofev

я же тебе говорю, у те бе не ИЖ38........ а нечто среднее..... переходная модель....
и всеже какой у тебя ход поршня сейчас? не хочешь поршень укоротить по моему методу?

кстате у меня на иж22 сейчас тоже окол 155 СР7.9...

Да вроде на цилиндре написано ИЖ-38 и знак "стрелка на щите"...

Какой метод...ссылочку пожста...

Вот я думаю манжету фторопластовую плоскую сделать

qwertyui
Про ствол забыл рассказать.

А чего рассказывать...обычный ствол, без лейнера, 6 нарезов не полигонал - видна четкая граница нарез-поле, нарезы заканчиваются примерно в 20 мм от дульного среза...усё...

qwertyui
А твист?

Чаго ? 😀 Я таких словов не помню...чока вроде нету...

qwertyui
Тады ,-шаг нарезов какой?

Издеваешься... 😀 ...скажем так один нарез= полтора поля...ну на глаз конечно...

Mixamarket
Какой метод...ссылочку пожста...

😀 😀 😀

Дык всё ж в теме... но раз забылось 😛

Типа берёшь поршень иж22 и башку его на станке переделываешь под пластиковую манжету (запас металла там есть). При этой манипуляции получаешь + несколько мм к штатному ходу поршня. 😛

X_pert

😀 😀 😀

Дык всё ж в теме... но раз забылось 😛

Типа берёшь поршень иж22 и башку его на станке переделываешь под пластиковую манжету (запас металла там есть). При этой манипуляции получаешь + несколько мм к штатному ходу поршня. 😛

Наверное придется еще рычаг пилить, который взводит поршень...нехотелось бы...вещь раритетная

Ничё пилить не надо. У меня ход и того больше становился без пиления. Когда из середины поршня кольцо вырезаешь!

X_pert
Ничё пилить не надо. У меня ход и того больше становился без пиления. Когда из середины поршня кольцо вырезаешь!

правильно соображаешь

Не, просто времени нету, появится домучию свой еж 😀

Аналогично.

Как только, так сразу сюда. 😛

В выходные манжету образмерую...и бум варганить фторопластовую...а идея появилась при замене пружины на пистолете Вайрух45 - она там именно фторопластовая и абсолютно плоская без канавок и т.п., однако пистолетик КП7,9 кидает 165м/с, и учитывая маленький рабочих ход и диаметр 20 мм, то это просто дофига...мож и ижику такое решение поможет...

Ох чувствую, что не только в манжетке там дело...

Это ж Вайрух! У них там инженеры высококлассные расчитали всё путёво... (вес поршня, сила пружины, усил. страгивани и т.д.) 😛

Как они Винтовки то свои ПППшные делают?! Объём цилиндра не большой, а Гамам не уступает...

Ну короче бился я и изголялся над своим ИЖом шопесдец...

И так и эдак и даже немного наперекосяк 😀
Но ничего толкового из этого.... девайса не вышло. 😞 Не, вышло конечно, но не совсем то, чего ждали.

В нём уже всё доступное перепробованно и изъезженно, но... Последнии доработки - это оптимизация казённика. (уменьшение усилия страгивания - плавный вход) Добился стабильности выстрелов. Но не под все пули, конечно. 😛 Такого не бывает.

Энергетика не куда особо не сдвинулась. Сейчас стоит муркин утяж., штатная пружина, оптимальная манжета из имевшихся.
Отстрел среднее:
ГХ 0,48г - 158 м/с, 6 Дж (досланный на нарезы 166 м/с, 6,6 Дж)
кп. 7,9 - 157 м/с, 6,3 Дж (досланный на нарезы 162 м/с, 6,7 Дж)
Турецкий Орнек 0,51г - 165 м/с, 6,9 Дж (досылать их нельзя, т.к. выпадут из ствола 😀)

Люман 0,68г полетели с казённика от 115 до 132 м/с, а досланные - стабильно 133-135 м/с (6,2 Дж) Но мне на них ложить хотелось, т.к. не под винтовку вес пули...

Устал я с ней, силы и энтузиазм кончаются, фантазия с логикой в углу перешли с курения на "винт"...

Сейчас, в кои веки, винтовка стоит собранная, с частично настроенной оптикой.

Теперь ей предстоит пройти тест на точность......... С казёнником сделал пока всё, что мог. Фаска на выходе из ствола у неё не родная, как видно на фото выше ствол утяжелён. Приклад залит. Ваши ставки, господа? 😊 Буду работать кп.7,9 на 25 м.
Днём будет улица, тяжёлые метео условия, холод, слякоть, ветер... Я надеюсь не вылезти за 3 см по краям серией из 5. Ну пусть, разрешаю себе один отрыв 😀 Теоретически, такой кучности легко хватит для кара на дистанции 25. Эх, а сколько с этого девайса их было бито, в своё время! 😊 После этого апа, глядишь снова у меня будет стоять на круглосуточном дежурстве, около окна. 😊

Эх... попробую.

Забыл сравнить!

До апа с увеличением хода, винтовка с "частичным апом" выдавала:
ГХ 0,48 - 141-146 м/с
кп.7,9 - 136-142 м/с

Положительная тенденция всё же видна. 😊

qwertyui
А какая длинна перепускного отверстия, например у 512?

Утяжилитель хантеровый слишком хиленький, мурочный ставь 😛

2 qwertyui:

У меня на этот счёт есть патентованная технология! 😛 😊

Если магазинная манжета "лохмата", то нужно не ножницы к ней прикладывать, а берёшь зажигалку, или на крайняк спички, и легко и быстро пламенем обрабатываешь обтюрирующую кромку! Усё будет супа гуд. 😛

З.Ы.: Вот обломилось то с ИЖа кучу собрать... То дождь, то снег с дождём... чё за зима нах...
Эх...

Тоже была подобная мысь, но не стал - теоретически, сопротивление гамовской манжеты слишком велико даже для гамы...

А тут... я ж говорю - логика отдыхает. 😊

Ждём дальнейших опытов. 😛

Ну так написано же --------------предварительно обточив наждачкой.----------- 😊

😀 😀 😀

Я думаю с внутренней стороны, что б на поршень налезла. 😛

Ух-ХА-ХА! 😀 😀 😀

Нах такое счастие! 😊

Дане, жить должно 😊

Во, вот это дело, я же говорил надо поршень утяжелять 😛

Страх то какой! 😀

А выносить задник - гемороя себе нажить... Да и не ИЖ уже становится...

Поршень порубать надо 😊

qwertyui

Попробуй как и я, при отстрелах досылать на 4-5 мм пульки. Интерестно, чё со скоростью станет.

Значит у тебя оптимал достигнут. Вот только повторяемость скорости какая?

Казённик? Да что ты! На мурке такой же...

Кста, ход поршня уже немного больше стандартного, из-за установки гамовской манжеты.

X_pert
Тоже была подобная мысь, но не стал - теоретически, сопротивление гамовской манжеты слишком велико даже для гамы...

А тут... я ж говорю - логика отдыхает. 😊

Ждём дальнейших опытов. 😛

потусторонний гений матьего

стволик обреж. ради эксперимента до 300мм....

Если бы я прочитал все это год назад то может и голову себе не морочил бы с разгоном ижика.
Но так как начало было положено раньше то вышло по моему неплохо. Начал с увеличения хода поршня до 72мм путем выноса колодки, пружина гамо, потом заделал дно компрессора при помощи тонкого стеклотекстолитового блина (приклеил на жидких гвоздях), потом латунная трубка в перепуск (3.2мм кажется), утяжелитель 80гр и наконец пулевой вход. Хрона нет поэтому ориентировался на пробитие банок из под сгущенки. После того как скарабей 0.75 прошел насквозь вместе с крышкой загнутой внутрь стало любопытно что же я все таки получил. Собрал маятник (по моему достаточно точно) померял скарабей 0.4, скарабей 0.75, люман 0,57. Результаты слегка ошарашили
скарабей 0.4- 266
люман 0,57- 225
скарабей 0.75-180
После отстрела захотел поиграться с утяжелителем, показалось вес маловат. Добавил 5гр и скорость упала в среднем около на 10м\с на всех пулях. Думаю ну и черт с ним верну назад, ага щаззззз. Дальше долго и нудно возился пока не дошло что скорее всего пропал дизель так как после первого отстрела и последующей разборки протер компресор на всякий случай хотя явного дизеля не было ствол на просвет без намеков на желтизну.
Сейчас пробую кучу собрать. Кошмар какой то постоянные отрывы около 3см на 7м. Надульника и утяжелителя приклада нет а фаска вроде бы есть хотя можно еще чуток довести.
А напоследок есть вопрос. В ижах на дне компрессора лежит шайба которая как мне кажется сделана заодно с ригелем. Так вот никто не пытался ее выбить? Там толщина несколько ммм.

Да нет там никакой шайбы. А зазор там из-за фаски пробки с рогами, комрессор ведь составной.

Похоже есть, иначе откуда там такой зазор по краям.

vovk
Похоже есть, иначе откуда там такой зазор по краям.

В трубу компресора загоняют переднюю заглушку с рогами на которой выполнена фаска, именно ее мы и видим как канавку.

А КП7,9 померий пожста...а КП10,5 скорость приличная....

Не знаю как у кого, а у меня компрессор с рогами сделан из цельного куска металла. В старое время на металле и работе не экономили, поэтому и спрашиваю может хто угробил компрессор и не жалко отрезать.

vovk
Не знаю как у кого, а у меня компрессор с рогами сделан из цельного куска металла. В старое время на металле и работе не экономили, ....

Это врядли...дело не в экономии, а в невозможности изготовления 😛

Vovk! Интересно, как ты определил, что у тебя цилиндр цельный. Ты что его дефектоскопом просматривал?

qwertyui
А КП7,9 померий пожста...а КП10,5 скорость приличная....
___________________________________
Закончились к сожалению. 😞
А хороших снарядов жалко .......

Не жадничай, пальни разочек 😀

Ждёмс...а чем ты её облил-то? Я свою отшкурил и в гальванический цех...типа по правилам...язвочки правда не убирал, они остались....но стала черненькая...и коррозии не видать...язвочки конечно остались но применять шлифовку - оно того не стоит :-)

qwertyui
Кlever ом.

Так там вроде минуту всего ждать...давай не ленись собирай и стреляй! 😊

Ну просто зашибись!!! Буду резать поршень...поглядел, у меня вроде 8-9 мм лишних есть...спасиб за инфу.

Ну, в общем видно, что бОльший утяжелитель сказывается конкретно. А улучшение от Гамовской манжеты - х.з. Чё там... Обтюрация лучше не будет, только в штатном варианте ход увеличится.

qwertyui, померий, какой ход поршня сейчас у тебя?

У меня по прежнему 😊 62 мм, манжетка притёрлась и теперь с утяжем муркиным 160 (+/-2) м/с кп.7,9. Так и быть, разорюсь 😊 и отстреляю ФТТ, они 0,54 как раз по моему весят. На Гаме они сейчас дают лучший результат по Дж.

кп.7.9 с ИЖа пробовал на кучу отстрелять, правда на 5 метров в круг 8 мм, по принципу БР, с переносом от мишени к мишени. Всего на листе 12 кругов. Без отрывов! Все легли не коснувшись краёв! Отличный результат! на 25 собрать 2 см - считаю легко.

Вот и думается, не будет ли косяка при увеличении массы поршня... Ведь лучше слабо попасть, чем сильно промазать... (с)

ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать. 😊
Первый выстрел - 239 м/с 😊
Остальные 198-205 м/с

X_pert

Виталь, ФТТ 0,57 😊

Ёпт... 😀

Наибался инфой в нете. 😛

В книжке умной 0,56 написанно.

Блин, лично вешал 100шт, ровно 57гр. 😛 Меньше кнЫжки четай, которые из инета переписаны 😊

Не, ты типа и ошибится мог. 😊 Скорее всего точный вес что то типа: 0,564 г, потому и погрешность... Но в принципе на это пох... да и офф... 😊

Отстрелял предмет спора 😊

150 м/с

6,3 Дж при условии, что 0,56 г

Стабильные 6,3 Дж преследуют меня и на 0,51 и на 0,56... что бы это значило... 😊
Ну кроме Турков, о которых совсем другая история... 😛

Как выяснилось турки бывают тоже разными аранек 100шт 40гр, ацтой 100шт 54гр. 😊

X_pert
ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать. 😊
Первый выстрел - 239 м/с 😊
Остальные 198-205 м/с

Побежал за колпачками, буду стрелять с крыса. 😀 😀 😀

ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать.
Первый выстрел - 239 м/с
Остальные 198-205 м/с

реально они весят 0,3. Вчера взвешивал. Отвесил 90 штук по 10 партиями. Из 3-х коробок брал. (былаодна старая и купил сёдня 2 новые)

qwertyui
Используя накопленный опыт товарищей по оружию, решил доработать ИЖ38.
Были произведены следующие работы:
1 Шлифовка внутренней поверхности цилиндра

Странно...
А что плохая обработка была? У 38х никогда не сталкивался с этим.

Бывает бывает и не такое бывает! 😛

2 qwertyui:
Молодец! Не плохо вышло!
Нас тобой только двое в теме, кто так над ИЖ-38 гемороился без выноса задника, так что первопроходцы почти. 😊

ЗЫ: Перепуск лучше не трогать, по моему... На кп. 10,5 стабильность должна паявиться если досылать их. Они слишком тяжёлые для, данного винта, и их диаметры обеспечивают значительное сопротивление в стволе.

X_pert
Бывает бывает и не такое бывает! 😛

2 qwertyui:
Молодец! Не плохо вышло!
Нас тобой только двое в теме, кто так над ИЖ-38 гемороился без выноса задника, так что первопроходцы почти. 😊

Странно...
Может у недавних качество ухудшилось, но у того про который Миха пишет и близко такой проблема не было.

Видимо 30 лет назад лучше делали 😊

rufei
Видимо 30 лет назад лучше делали 😊

Ты полностью прав...лучше и на много...
Вот сегодня решил поковыряться и сменить на ИЖе (30 летней давности) пластиковую манжету на кожанную...перед разборкой проверил ...158-159м/с КП7,9...в принципе для такой винтовки достаточно...
Разобрал...манжетка кожанная новая...под рукой только ШРУС-4 и баллистол...ну напитал её ШРУСом...собрал - мля 115 м/с и дальше никак (раз 50 пальнул)...не думаю, пока манжетка фторопластовая делается махну обратно на платиковую...и скорость вернулась на место...уря...
Но так ведь скучно...нашел в закромах детали ИЖа 91года выпуска...и пружина новая тоже нашлась...собрал на кожанной манжете...85-90м/с и всё...не, ну конечно манжета не притертая, но все-таки разница обработки цилиндра у них даже визуально сильно заметна ...

Кстати, у второго экзэмпляра нехватает деталек...если есть у кого, то прикупил бы или поменял на чего -нибудь...в магазинах глядел - нету...самому делать или заказывать - оно того не стОит.

1. Штифт задника.
2. Передний винт для крепления к ложе.
3. Задний винт для крепления к ложе.
4. Винт-ось вращения ствола с гайкой.
5. Ну целик не помешал бы.

Ты извини, если чё, но я б постеснялся первые четыре просить, ибо нех...

А про 5 - присобочить мона не родной... хоть приклеить. 😊

И я ваще ну никак не пойму в чём причина, бля!
У меня после увеличения хода поршня + утяжелитель + подбор манжеты + доводка казённика + полировка и т.п. - т.е. после кучи гемороя получилось 158-160 м/с пулькой кп.7,9, а тут чё??????????

Типа так... взял от балды старый ИЖ и беспезды под 160 с драной манжетой и севшей пружиной............... 😞 😞 😞

ЗЫ: У меня компрессор прекрасный и т.д., т.е. "глупой" потери мощности нет!

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)

!!!!!!!!!!!!!!Типа так... взял от балды старый ИЖ и беспезды под 160 с драной манжетой и севшей пружиной............... !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну почти так. Я взял старый иж под кожанную монжету, поставил новую манжету использовал для смазки авто синтетику (замечу очень плотно вошла). Поставил новую пружину (Mixamarket покупал) от иж 38 и вооля 173-174 м/с пулей 7,9 (после 100 выстрелов)

Дизель 😛

???

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)

X_pert
Ты извини, если чё, но я б постеснялся первые четыре просить, ибо нех...

.....(с)

А лениво для этого конструктора чего-нибудь делать...типа зажрался 😀

Нет не дизель!! Маленький конечно был на первых выстрелах, но затем после 20 его точно нет или настолько минимален что я его невижу :-) (что мало верится)
С ижами я работаю часто (я работаю в школе преподом по истории и заодно веду начальную военную подготовку). И себе списал ижа 38 :-), ну и решил довести. (остальные детальки как раз отдал Mixamarketу) Масло взял то которое было под рукой; в ДЮКе по стрельбе использовали - синтетика какая-то. Так вот еще раз скажу, что манжета вошла ну очень плотно даже с учетом смазки. Я уже думал необточить маленько ли - но все таки вошла. Я думаю в связи с этим как раз и возрасло КПД. Стоит родной утяжелитель.

Кстати!!! большИе потери в перепуске у более познего ИЖика...я туда купил новую резиночку, а она зараза утопилась в цилиндр почти заподлицо, да даже не почти , а заподлицо...А у старенького ИЖика уплонение не в цилиндре, а на стволе ( в смысле в казеннике) и оно у меня сейчас кожанное и тоже сифонит, т.к. ствол после закрытия гуляет вверх в низ...кстати на результатах стрельбы особо не сказывается...на следущей неделе колечко фторопластовое забацаю...метров 10 точно добавиться...типа издеваюсь :-)
Хоть и говорят с издёвкой, что раньше "трава была зеленее"...а видно так оно и есть.

Вот еще различия...на стареньком Иже осевой винт с двумя прорезями под стопорный винт и не получалось чуть подтянуть, чтобы чуть-чуть поджать рога...добрые люди подогнали немного листовой меди....думал запихнуть между рогов...а туда волос еле пролазит...решил просто - поставил шайбу медную 0,2 мм под сам винт и просто чуть сжал рога.

А на более позднем Иже зазоры между рогов видны как больщие щели...туда думаю по 0,3 мм с каждой стороны между рогов влезет без напряга...

Lubart
Так вот еще раз скажу, что манжета вошла ну очень плотно даже с учетом смазки. Я уже думал необточить маленько ли - но все таки вошла. Я думаю в связи с этим как раз и возрасло КПД. Стоит родной утяжелитель.

Нет, излишнее трение уменьшит КПД. Было бы интересно посмотреть на результат с нормальной пластиковой залитой манжетой.

Винтовка старая поэтому все внутри как зеркало. Смазки в норме, манжета с краев пропитана. После того как еле впихнул, и произвел несколько выстрелов - ходит замечательно. Для этого необходимо поршень под манжету пластиковую. А это нужно как нибудь другой ижик разобрать. Да и стоит ли этот уже разбирать если так хорошо пулучилось :-)

Новый поршень 150р стоит.

Новый поршень 150р стоит.

Да это у вас в Москве :-), а я В Минске у нас это добро еще найти надо в продаже!!!!

2 gnom:

Я уже не знаю чего и думать....

Может дело в утяже? Типа маленький - плохо, большой - тоже плохо, а тот который родной в старых стоял - самое оно?..

Хотя тут совсем пестец похоже....

Кто нить добрый! Померяйте ход поршня на старом иже!

ЗЫ: Что-то чует моё серце...

Михаил, определись, к какому из двух Веталегов ты обращаешси. 😀

Заглянул в компресор своего ижа, как и ожидал есть и канава и углубление в заглушке. Нда, без выравнивания дна ждать скорости от этого экземпляра не приходится, с таким маленьким ходоом такой мо отожрет все старания.

gnom
Заглянул в компресор своего ижа, как и ожидал есть и канава и углубление в заглушке. Нда, без выравнивания дна ждать скорости от этого экземпляра не приходится, с таким маленьким ходоом такой мо отожрет все старания.

Нда билять.... Ну я то это исправлял и писал об этом. Только скорости ... один буй, короче....

Mixamarket

Кстати, у второго экзэмпляра нехватает деталек...если есть у кого, то прикупил бы или поменял на чего -нибудь...в магазинах глядел - нету...самому делать или заказывать - оно того не стОит.

1. Штифт задника.
2. Передний винт для крепления к ложе.
3. Задний винт для крепления к ложе.
4. Винт-ось вращения ствола с гайкой.
5. Ну целик не помешал бы.

Миха привет!
Есть задник без УСМ, нуна?

rufei

Миха привет!
Есть задник без УСМ, нуна?

От жадности уже почти сказал нуна...но у меня есть 😀 Если он ИЖ-38 ты его легко и быстро рубликов за 200-250 пристроишь

Лениво занимаццо 😊

rufei
Лениво занимаццо 😊

ОК! УРААААА КРЫШЕЧКИ!!!!

Проанализировав работу (чё было, чего добился)
Сравнивая скоростные показатели и показатели кучности, пришёл к выводу, что утяж 120г для ИЖ-38 - это уже критично (если подразумевается разумная эксплуатация винтовки).

Отстрелы показали, что в данном случае кучность сохраняется (винтовка в общем утяжелена - утяжелитель на стволе и в прикладе, в поршне 120г при штатной пружине), но при стрельбе явственно чувствуется действие в двух фазах.
1. Страгивание поршня;
2. Более значительное и сильно выделяющееся - удар поршня.

При второй фазе имеем значительный и, я бы сказал, дискомфортный рывок вперёд, сопровождающийся клевком ствола вниз. Ничего нового, просто значительно выделяется вся эта радость.
Мой ИЖ оборудован оптикой, которая, по началу, даже поехала в кольцах от счастья.
После всех заморочек получил 160 м/с кп.7,9 и вижу реальным отыграть ещё 3-5 м/с за счёт "уполирования" казённика пастой ГОИ.

После доводки, винтовка была проэксплуатированна и показала отличную убиваемость каргетов. (ещё б, если уж и 135-140 хватало 😀)

X_pert
???

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)

кстате с такимже компрессором ИЖ60 дает до 180.. прикольно, да?

X_pert
.....
После всех заморочек получил 160 м/с кп.7,9 и вижу реальным отыграть ещё 3-5 м/с за счёт "уполирования" казённика пастой ГОИ.

После доводки, винтовка была проэксплуатированна и показала отличную убиваемость каргетов. (ещё б, если уж и 135-140 хватало 😀)

Вот последняя фраза про 135 м/с меня чего-то напрягла...ты хрон свой на чем-нибудь ещё тестировал? А то мож твой ИЖ у же давно 180-190 пуляет? 😀

А чем она тебя напрягла? Эти показатели давнешние ("хватало" прошед. время). Когда ничего особо с винтовкой и не делалось, но уже тогда она прекрасно урабатывала на 20м каров с практически 99% вероятностью.

Хрон мой не врёт - сверялси...

prockofev
😊

кстате с такимже компрессором ИЖ60 дает до 180.. прикольно, да?

Не у шисятки ход на 7мм больше 😊

Гы-гы! 😊 А у меня на 5мм больше чем у 60ки 😀

И один буй.

ЗЫ: Хотя 180 на ИЖ-60 достигается как раз при ходе ~62 мм, т.е. как у меня. Я уже весь мосх изломал пачима так мала. Ясно, что плясать если и надо, то от утяжа не более 120г.

А кто мне скажет? На какой пружине, с каким утяжем 60ка показывает 180???

У меня максимум 175 было гамо матчем. Пружина была муркина, утяж резаный муркин скока влез, длинной помойму 9см, сейчас уже не помню, но субъективно если бы влез целый скорость была бы выше.

Ну вот забацал фторопластовые прокладочки в перепуск вместо кожаннной вырезанной наскоро ножом...собрал, приготовился к 170м/с и ...большой буй...148-150 м/с вместо бывших 158-160м/с...о мля какая фуйня (звиняйте за выражения, т.к. кожанную прокладочку я спортил при извлечении)
Решил покурить пока ствол закрыт - фторопласт "текуч", думаю обомнется...да, действительно стало 152-154м/с и всё.
Ну решил не трогать, завтра еще смерю...однако есть положительный момент - пропал вертикальный люфт - кожа проминалась и ствол чуть чуть "ходил" вверх - вниз...теперь как кремЕнь.
Вот и не знаешь где найдешь, а где потеряешь...ладно, следущая фторопластовая манжета.

gnom
У меня максимум 175 было гамо матчем. Пружина была муркина, утяж резаный муркин скока влез, длинной помойму 9см, сейчас уже не помню, но субъективно если бы влез целый скорость была бы выше.

Раз всё так ажурно, чё не залил свинцом...

ЗЫ: Гамо матчем, мне кажется, 170 минимум должен и мой показать. Эти пульки легче. Ты б померил как ща у тебя кп.7,9 летают, думается 160-165.

Влом было сверлить, не гонюсь я за скоростью на иже. Сейчас вобще ход родной 57мм. Капешки легкие какраз 158-160м.с.

Ну вот.
Реально видно.
Значит у меня не всё так плохо...

Лично я гонюсь за гармонией точности и мощности. 😛

у меня на иж60 была МРкина+внутренняя, утяж/направл 8мм и длиной максимальной, скорость на новом комплекте доходила до 188 гамо матчем, других пуль тогда не имел

Вот мучаюсь и меняю уплотнения перепуска на ИЖике и кожанные и фторопластовые и резиновые и полиуретановые...а 160м/с как раньше получить не могу...152-154 м/с дает и всё...
И тут задумался - а сколько родная ижевская пружинка живет, я так посчитал по банкам от пуль - настрел на пружине получился около 2000...так мож пора пружинку сменить?

ты когда ж пулять успеваешь? за 3 месяца 2000 ... помимо всего остального ...
резинки смотреть торовые?

Mixamarket
Вот мучаюсь и меняю уплотнения перепуска на ИЖике и кожанные и фторопластовые и резиновые и полиуретановые...а 160м/с как раньше получить не могу...152-154 м/с дает и всё...
И тут задумался - а сколько родная ижевская пружинка живет, я так посчитал по банкам от пуль - настрел на пружине получился около 2000...так мож пора пружинку сменить?

Выстругал тут ачириднова буратино http://guns.allzip.org/topic/24/190056.html
😀

gnom
Выстругал тут ачириднова буратино http://guns.allzip.org/topic/24/190056.html
😀

Ну чё сказать...прогресс на "лицо" ... тока мне кажется чуть затемнить её надо...по богачей смотрелось бы...а по эргономиме вроде гуд 😊

Еще все впереди, сегодня скупил пол палатки шкурок на рынке, буду перешкуривать, заодно и подумаю в какой цвет заморить, мож в розавый? 😀

А тут изобретать сложно..."крась" под Варю :-)

gnom
мож в розавый? 😀

Да не, это уж чересчур гламурненько! 😊

Эх... Пришла ко мне злобнай и вреднай БЕД.

Дал Snake007 поюзать мой доведённый ИЖ-38... Человек наш, ответственный, без косяков...
А он мне и сообщает по телефону, что после множественных смертей каргетов, в лучший мир отправился и ИЖ...

"Не винаватаяя, он сам..." (с) 😀 😀 😀

Дизелем разорвало. 😊

Шютка юмора, канешна. 😛

В точку попал. Отломилось нах ложе с ручкой. На метеле осталось только цевьё...

И отваливаясь велело быть ему в дереве!

Родная деревяшка гавно, стругай буратину как у миня 😀
ЗЫ. Пожми руку этому человеку и скажи спасибо, он поднимает тебя на левел ап 😛 😊

Родная, канешна, гавно, но у меня он в пластике... был... 😀

В том то и удивление...

Ежик будет в дереве, но по струганию планы большие. Простого буратины не будет. 😀
Меня прёт от спорта 😊 потому зацените набросок.

Художник из меня канешна! 😊 😛

Но понять суть идеи, думаю, хватит.
Нижняя нравится больше, но из-за х.з. как крепить, шансов на жизнь больше у верхней.

Кто что думает?

Да, художник конечно изтебя... 😊
Жаль сканер вне зоны досигаемости, я бы тебе выложил свои спорт наброски.
Советую отказаться от регулируемой щеки и затыльника, пользоваться врят ли будеш, а вот сделать красиво и главное надежно сложно. Многие матчевые ППП не имеют регулируемой щеки и тем не очень удобные.
Нижнее если несмотреть на щеку с затыльником то копия ложа Лайки, эргономика спецефичная, мне не подошла. Обратный скос среза цевья-геморой, дополнительная выборка под муфту при взводе. И сделай опорную площадку внизу рукояти, будет гораздо удобнее 😛

"И сделай опорную площадку внизу рукояти, будет гораздо удобнее" - чуток не допёр...

А плагиата нет 😊, если честно, нифкурил какая копия чьего ложа... Ссылку на Лайку в студию...

http://guns.allzip.org/topic/24/166584.html
Вот там есть моя и Лайковское, на моей какраз есть небольшая площадка.

Так-так, ясненько...

Вот только из-за дебильного крепления жопы цилиндра на 38ом, я х.з. какую там площадку сделать получится... и так уже не выходит создать так как хочется, а только так, как возможно... 😊 (всмысле, отвёрткой хрен подлезешь затянуть - только если искать специально длииинную...)

Мысли бродят и развиваются.
К сожалению, не имею сейчас на руках оставшихся частей ИЖика, что осложняет прикидки. Но уже ясно, что предыдущие варианты получатся слишком нереально громоздкими в цевье.
Перерисовал. Учёл кое-какие замечания, но остался приверженцем регулируемого тряхомудия. 😊 Хочеццо.

Вот, значит, пришлось утоньшить часть 2, соответственно сделать полезный наплыв 1. Но если с креплением 4 нет проблем, то вот ?3 вызывает у меня и сомнения, и всё остальное...

ЗЫ: Фиг знает, лучше вариант с большим ложем и меньшей щекой, который ниже 😊, или верхний вариант... Никогда раньше лож не касался (в плане спроектируй и сделай), потому ща напрягаюсь...

Вот ИЖ-38 после кастромизации:

Тот кто взялся и трудился - молодец.

Но о вкусах не спорят...

Ых, "Ижевочка"... Видать еще из совсем старых выпусков, раз целик на казне!
А у меня на днях такая хистори вышла. 12 лет юзал "Иж38С" (покупал в 94 году, как сейчас помню, за 60 деревянных). Работала без проблем и жива до сих пор. Но купил МР, а КСМ с 38-й порешил на нее переставить, потому что мурка апнутая. Там задник проточен, конечно, да только откуда знать как - хотя на вид вроде нормально. Для мощной пружины же лучше, чтоб была гарантия не кривого дна. У ИЖ оно как раз на нужно\ую длину проточено, словно под Гамо пружину делали. Ладно, разобрал оба КСМ, поставил в ижевскую колодку шептало и крючок от мурки - правда отверстия для штифта спуска пришлось немного рассверлить, у "38" они поменьше. Собрал колодку, мурку собрал. Потом собрал расточенную кустарем, чтобы на "Ижовку" поставить. И только тогда вспомнил, что у ижа крепление ложи другое, соответственно в заднике отверстие с резьбой сделано, а в мурочьей колодке, которую я на нее поставил, такого отверстия стественно нет. Пришлось сверлить и резать резьбу 4 мм. под винт - не лежать же рабочей старушке 38-й из-за этого разобранной. Не знаю как сейчас, но надо сказать, в девяностых годах колодки хорошо делали и калили прилично - еле просверлил. Повезло, что с углом наклона, который на глаз делал, почти не ошибся: дырку в шейке ложа 38-й только слегка рассверлить пришлось.

Я уже прикинул, что в новом ложе мой 38 будет закреплён нижним передним и двумя боковыми, которые будут на ближней к СМ "п" образной хреновине (к "хреновине" будет приварено две гайки)

Как то странно вы крепите, я как на мурке крепил спереди боковыми в п образный кронштейн, сзади снизу в п образный кронштейн.

Сверлить и нарезать лениво - на 38 в переднем место есть, а на задний только наварить гайки и всё. Здесь без разницы - главное, что б подогнано всё было отлично и подтягивалось по человечески.

Не, подожди, хочеш сказать что у твоего 38 способ крепления отличается от мурочного? Я ничего не сверлил и не нарезал, все крепилось с самого начала так как надо.

Виталь, на моем 38С крепления ложа не такое как у 512, а именно два бокавых винтика как у 512, а вот нижний крепится к П-образному кронштейну ближе к СК, а не как у 512.

И в заднем П-образном кронштейне нету резьбы? Странно, очень странно.

Резьба есть как на переднем так и на заднем вот крепится именно за задний!!!

ares
Резьба есть как на переднем так и на заднем вот крепится именно за задний!!!

Не видел такого не когда...чтобы все друг друга поняли предлагаю - выложи фото...и тогда всё обрешим.

фото сча выложу, тока обработаю его!!! 😊

Я как раз рисовал на последнем скане места крепления штатные - куда болты входят.

юные дарования 😊 у иж22 и у последующей иж38 препление наискось в задник и СНИЗУ в переднюю П

Так в задник , а не в первую "П" ( не переднюю!)...вот здесь и вопрос то возник...

Итак раскажу я про свой ИЖ38с.
Купили мне его на ДР в далеком 2000году, стоила она тагда вроде как 800р.
Скорости раньше не мерял, но отправляла на тот свет каркуш и галок отлично на расстояниии до 25м, стрелял исключительно дробью ?00, тк пулек у нас в деревне не было.Настрел у нее сейчас примерно 30000!!!
Но с переездом в город и появлением инета нашол этот сайт и после этого понеслась битва за ДЖ. Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД, после того как был поставлен утяжелитель массой 62гр и заделана манжета(резинка от денег ). Она стала выдавать 137-143м/с(эти показания уже по СО4). На этом я было и остановился. Но вскоре надумал укоротить поршень на 10мм, увеличить массу утяжелителя до 100гр, заделал манжету, запаяв канавку, по способу gnom'a .
Итак: укоротил поршень и рабочий ход поршня стал 61,5мм скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то.... Но мня жаба душит, тк хантеровскух пружин в Архангельске нет, а новые заказанные по почте расходовать нихота.
А дальше будут фотки!!!

Фото1
Общий вид.

Фото2 Номер винтовки

Mixamarket
Так в задник , а не в первую "П" ( не переднюю!)...вот здесь и вопрос то возник...

Не тормози пжалста! Посмотри мою, хоть и корявую, но ясную схемку. (на пред. стр.)

Фото 3

Фото 3

2 ares:
Когда пишешь скорость ВСЕГДА ПИШИ КАКИМИ ПУЛЯМИ!

Ты не читал предыдущие страницы? Хантеровскую не надо.

X_pert

Не тормози пжалста! Посмотри мою, хоть и корявую, но ясную схемку. (на пред. стр.)

Так у меня также и крепиться...
А у ares "деревянная"... похоже в обоих "п" и крепиться...хотя на деревянной обычно два винта в "П" ближе к стволу не снизу, а с боков...

П.С. фотка не очень...щас разглядел...как и положено с боков крепиться.

У меня ИЖ с самого начало крепился как мурка 😀 Спереди по бокам в передний П-образный кронштейн, сзади в задний П-образный кронштейн снизу. В задник никаких болтов не вкручивалось 😊 А я еще долго голову ломал зачем резьба в задниках продаваемых на Павелуге 😀

2X_pert

2 ares:
Когда пишешь скорость ВСЕГДА ПИШИ КАКИМИ ПУЛЯМИ!
Ты не читал предыдущие страницы? Хантеровскую не надо.

Дык хантеровкую и не ставил. Пули были выше написаны, тока масса не указана , а так 7,9гранн или 0,51192 грамма!!! 😊

Так как мои фотки тут худа грузятся я их кинул суды http://sanatatur.ru/forum/album_personal.php
Если кто сможет перенисите их сюда!!!!

Фото3

фото4

ares
Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД,
...
скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то....

1. Тебе к сведению, учаснег, что ДОМЕД это не пуля, а её тип (круглоголовая т.е.). Домед есть и Гамо, и Копперхед, и Кросмен, и H&N, и JSB наконец!

2. ... упадёт до 140-145 м/с.

продублирую вопрос,вроде эта темка поживее:какую пружину можно вставить в иж22 чтобы не резать ее?
особой мощщи не надо,так,по бумажкам попалить 😛

Штатную 38ого.
Если не можешь найти - Мурочную. Но утяж в поршень насыпь гайками, что б поджим обеспечить. 😊

угум пасиб 😊

X_pert
Штатную 38ого.
Если не можешь найти - Мурочную. Но утяж в поршень насыпь гайками, что б поджим обеспечить. 😊

нет ну почему народ так самоуверенно дает советы нехрена не разбираясь в вопросе, эхсперт, ты знаешь что у ИЖ22 в колодке вмонтированн направляющий поршня, что а томто заднике всего 5мм !!!!!!! под пружину и что туда не то что от ИЖ38 даже от МР512 пружина без обрезки не влазит!!!!!!!

я фигею, какие гайки?? на М4?

Ну гавно вопрос. Ошибся - простите.

Не всегда правильные советы то давать. 😊

(Задумчиво вспоминая)

Никакой направляющей, что то, в ИЖ-22 знакомого нифига небыло... :-/ и проточка уж точно не 5 мм...

Всё-всё. Беру слова обратно. 😛
Он свой ИЖ мучал. Вот там направляющей походу и небыло ужо и т.п....

Соответственно правильный совет:

На ИЖ-22 пружина из 28 витков +/-1 😊
Соответственно резать придётся. Штатная Мурочная рулит.

X_pert
(Задумчиво вспоминая)

Никакой направляющей, что то, в ИЖ-22 знакомого нифига небыло... :-/ и проточка уж точно не 5 мм...

А всего-то открыть книгу Нагана и посмотреть...и не было бы никаких споров...

2X_pert
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ares:
Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД,
...
скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то....
--------------------------------------------------------------------------------

1. Тебе к сведению, учаснег, что ДОМЕД это не пуля, а её тип (круглоголовая т.е.). Домед есть и Гамо, и Копперхед, и Кросмен, и H&N, и JSB наконец!

2. ... упадёт до 140-145 м/с.
Ну малек не правильно написал 😊
Правильно так: Crosman Copperhead Domed 7,9гр!!!

Ну вот и ладненько. 😊

На улице мороз, а пострелять хочется.
Хорошие винтовки жалко и решил собрать ИЖ-38 из запчастей валяющихся дома...собрал (детали от трех винтовок)на кожанной манжете и чудненько похлопал вчера...ничего не сломалось...

Но суть сообщения ни в этом...приехал домой померил скорость - КП 7,9 дает 105 м/с...не густо, но для баловства достаточно...но суть опять не в этом 😛
Ставлю новую самоделку в угол рядом с ИЖ-38 которая с шишечкой запирания ствола, и гляжу чего -то не то...беру обе в руки, так и есть - на "старушке" цилиндр примерно миллиметров на 20 длиннее!!! Вот она разница и получается - одни ни чего не делают и винтовка не слабо стреляет, а другие мучаются и ничего особо не получается...

Вот фото

А ход поршня тоже разный? Может это сзади просто больше метала?

Померил...55мм на обоих...

Ну вот, а всё так интересно начиналось...

где-то мелкала инфа о углублении дна компресора для 38. помогите пожал.найти ссылку

Здесь это было. Имеет смысл только для выравнивания - если твоё дно горбатое.

И только на токарном станке, естессно.

Mixamarket
Померил...55мм на обоих...

На моем 50мм ровно. 5мм хода это прибл. 1-1,5Дж при хорошой настройке 😛

VIKTOR DROZ
где-то мелкала инфа о углублении дна компресора для 38. помогите пожал.найти ссылку

Дно углубляется для уменьшения мертвого объема неровного дна + немного увеличивается ход поршня. Операция очень ответственная, далеко не каждый токарь асилит.

Кстати, если вдруг кому надо http://guns.allzip.org/topic/25/195146.html

Поковырялся в этой, из лишних деталей собранной 😊
Скорость действительно порядка 105 м/с, 130 - колпачками.
Причины - аццкая кОнава на дне компрессора, причем еще и несимметричная, перепуск в 4.5 мм и нехилая дырка в кожаной манжете, где головка винта. Про цилиндр-напильник не говорю. кОнаву будем сошлифовывать, перепуск - делать латунный, манжету ставить Гамо, родную ижевскую или переделывать белые, посмотрим что лучше.
Главная проблема - в стволе вместо казенной фаски конус глубиной миллиметра три. Пуля сама проваливается, если башка слабая. Неслабую можно запихнуть, но юбка будет болтаться. А проблема в том, что это - только на перествол. Но тут уже варианты есть...
Есть идея обрезать ствол нахрен, остаток рассверлить и нарезать резьбу 10х1.5, под ствол от пластикового 61.
И отломать усы пердохернителю. Достал с первой же разборки.
А так, с Мендозовским диоптром, вещь очень приятственая 😊 Машинка изящная, даже просто в руки взять приятно. Пожалуй, даже не буду над ней мегаизвращаться, приведу в порядок и буду подругу вооружать 😀

Главная проблема это дно, остальное мелочи 😊 Казенник переделать не так трудно.

Насчет дна есть идея, кратко: сделать ПриспасобЪ и потрахаться полночи с наждачкой. А казенник - так там ствол назад двигать надо, а он запрессован и нафрезеровано в нем всего и коррозия посередине, а с резьбой он еще и сменным получится. Что не может не 😊

Нет, никаких приспособ и наждачек, это делается только на станке сверлом с углом заточки 180гр. очень акуратно. А технология переделки казенника давно отработана, ничего трудного там нету.

Знаешь, как мне лениво такое сверло искать, перетачивать, а потом еще и в станок как-то запихивать?
Делается цилиндр, диаметром - впритык, на торец - наждачный круг, в дрель и крутить... Получится гладко, а если и неровно - манжета обожмется. Все одно лучше, чем было.
А потом я буду поршень укорачивать и переднюю часть в него впаивать с болтами 😊

Не, будет переход диаметра в самом конце, это еще страшнее, если ижевский пластик худо бедно работать будет, то кожа, Олеговские и гамовские манжеты будут терять компресию очень быстро.

Сделаем цилиндр с бортиком, шириной 0.5 и глубиной под шкурку. Ну и вытаскивать и прочищать почаще надо. Если будет плохо - остальной цилиндр расшлифую.
Как сдвинуть ствол - нашел, легко, кувалдой в 6 кг 😊

Не, если весь цилиндр будет диаметром меньше это пол беды, а вот если в конце диаметр меньше вот это зло...

И почему он меньше будет? Я же не все мясо стачивать буду, а только образующую канавы, до дна и не дальше. Так что в обработанной части стенки цилиндра будут первозданными.

Ну канаву канавам рознь 😊 Мы наверное неправильно друг друга поняли. Имеется ввиду наверное канава как на иж53? Я просто привык к муркам, у них там наоборот линзообразная впадина к центру.

John JACK
.....Как сдвинуть ствол - нашел, легко, кувалдой в 6 кг 😊

Я так понял стволик уже подвинул...вопрос - а в отверстии оси вращения на казеннике тоже произошли изменения и надо засверливать или как?

Да, вроде как на 53. Цилиндр - прямой, а на дне как будто блин уронили.
Ствол не двигал еще, но пропиливать под ось придется однозначно. А почему бы и нет? Вот штатный прицел уже не поставишь 😊

John JACK
..........Вот штатный прицел уже не поставишь 😊

Это почему не поставить? Найти его проблема, а поставить вроде нет.
Ктати родной целик здесь http://guns.allzip.org/topic/25/195211.html

"Ластохвост" под него сделан и в стволе тоже, так что пилить придется. А мне, опять же, лениво 😊 Так что пусть в прорези ствол красиво выпирает.
И назачем он мне, я с открытым прицелом без очков стрелять могу только "в туду", а с диоптром - нормально.
За ссылку спасибо, попробую тоже запчастями разными обрасти.

Решил начать с конца 😊
Со ствола тоесть. Вколотил на 22 мм, обрезал, опилил, сделал фаску фрезой-шариком. Скорость гамноматчем подросла с 105 до 111 +-1. Это при прочих штатных потрохах. Помоему, неплохо.
Сейчас буду на "кучность" стрелять. В кавычках - потому что на 4 метра.
Кстати, ширина кОнавы у меня меняется от 0.5 до аж 2-2.5 мм. Пилить, однозначно!

Ночь ствол простоял залитым ВД-40, с утра был слегка почищен, но безуспешно. Пуля все равно обшлифовывается гдето с 5 по 20 сантиметра ствола до равномерно круглого состояния.
Зато кожаная манжета, обильно пропитанная херасиномъ дает 118 м/с тем же гамноматчем и порядочно дымка в стволе.
Кучность сантиметр гамноматчем, полтора - коперхед остромордый.
Пули надо подбирать, практически у всего что у меня есть башка в ствол просто проваливается.
Следующее - спуск. Усилие меня устраивает, но ход слишком длинный и острые края палец давят.

Ну результат на лицо...Коперхэдом остроносым я вчера с Вари 57 с 5-и метров еле 2см собрал (с упора мля!!!)...полное Г...я думал они как и с круглой головой(летали изумительно, но кончились...и в магазине тоже), а не фига...А вот ЖСБ по краям легли 7-8 мм...

Домед, говоришь? Есть их у меня 😊 Будем пробовать.

prockofev
итак подведем итоги

1. копаться с ней можно ТОЛЬКО из спортивного интереса
2. все копание приносит почти только ОДНО разочарование
3. всеравно при таких габаритах по энергетике оно будет проигрывать даже поганому ИЖ60 (при тех же параметрах компрессора)
4. но мы всеравно будем ее апгрейдить!!!!!

сейчас у меня 2 ИЖ22 и одна ИЖ38с....

Вынужден не согласится. Переделывал по вашей статье с небольшими дополнениями и получил достаточно хороший результат. Пружина Гамо
утяжелитель 84гр. рабочий ход 72мм.
1. Масса пули, грамм 0,57
2. Масса маятника, грамм 440,00
3. Длина подвеса, см. 161,00

? X, мм V, м/с Ek, Дж
1 110 210 12,55
2 110 210 12,59
3 110 210 12,62
Среднее
значение 210 12,59

Ну и где найти такой ИЖ60?

Старая 38-я, какого года не знаю, номер ?89055702, Результат легкого Апа:Не нашел новую кожаную манжету, самодельная манжета склееная из 3 слоев кожи по форме примерно под выемку компрессора , заменена пружина, укорочен ствол со стороны казеника до 22 см, приварен ласт хвост под 'карандаш', укорочение ствола повлияло в лучшую сторону на комфорт и кучу. Стабильно 145-152 м/с (замерено маятником) гамопромагнумом без всякого дизеля . Кучность ГПМ с 'карандашом' на 25 метров 2-3 см спокойненько. 'Конфетка' получилась, можно сказать 'вторая жизнь'

vovk

.... рабочий ход 72мм.....
Ну и где найти такой ИЖ60?

Действительно 😀 У иж60 рабочий ход 57мм 😛

😀 Чувак малесь ошибся... 😛

Продолжаю опупею.
Доработал спуск путем полировки всего, подтачивания уступа спуска для укорочения хода, обрезания крючковой пружины для облегчения и обдрачивания-шлифовки-полировки самого крючка. Теперь блестит и гладкий.
Содрал с манжеты "лишний" круг кожи, увеличив ход поршня на 3мм. Скорость резко возрасла до 126 м/с.
Сделал Пирыспасопъ - латунный цилиндр диаметром 25, длиной гдето 35, торцы обточены на станке. С одной стороны клеится наждачка, с другой вкручено колено от разборного говношомпола, которое зажимается в дрель. Теоретически, оно должно помочь мне избавиться от канавообразующего выступа.

Я, вродь, ниразу не тупой, но не понял, что ты задумал сделать своей "Пирыспасопъ"! 😀

Канаву в цилиндре знаешь? Ну, она еще в ИЖ-53 бывает. Ее обычно заливают свинцом или эпоксидкой. А я решил прошлифовать дно цилиндра до достижения худо-бедно ровного дна. Заодно увеличивается объем цилиндра и ход поршня, это кроме уменьшения мертвого объема и облегчения жизни манжеты.
Почему именно шлифовать? Потому что протачивать сталь, в такой глубокой дырке, да еще и точно - мы со станком этого не потянем. А если там вместо прямого угла между дном и стенками получится скругление, так и хрен с ним, кожаная манжета сама отформуется по месту.

Хотиш нормальный результат - переходи на пластик, модифицируй его, но кожу выкинь. Давно это было... в прошлом веке.

А точить ты заколебёсси и полностью не уберёшь. 😛

Да не увлекайся - через 6 мм (если не меньше - точно не помню) резинка перепуска тебе в цилиндр выпадет. 😛 И будет у тебя перепуск не 4.5 и не 3 мм, а целых 10 мм! 😀 😀 😀 😛

Я знаю, что такое штангенциркуль. Толщина стенки 12 мм, глубина канавы 4 мм, длина презинки 8 или 9, а втулку можно сделать с любой дыркой 😛
Кожа меня вполне устраивает. Но и с пластиком можно поэкспериментировать, но это уже когда поршень укорочу.

Ну что ж. Молодца.
Главное уберечся от плохо обдуманных поступков.
Бог в помощь!

Не забудь посвятить в результаты работы! 😛

Действительно У иж60 рабочий ход 57мм

ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.

ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.

Они и так не будет соприкасаться, поскольку для постановки на взвод поршень проходит дополнительные несколько мм хода. Так что поджимать можно до тех пор пока поршень не перестанет вставать на боевой взвод-1мм

Я и имел ввиду при взводе витки не должны касаться. У себя я так и делал и пружина прожила уже более 2000 выстр. без изменений по крайней мере на глаз.

Тоже предрассудки, я всегда до предела поджимаю пружины, и ГХ м мурке, и мурочные в ИЖ61 и родные в ИЖ38, разницы в усадке не заметил.

Мурочная у меня села прилично после 200 выстр. витки касались. Может оттуда и предрассудки (пружина от мурки вообще то лотерея). Прийдется сделать направляющую и поджать до предела, может еще 1Дж добавлю. Жалко сейчас времени нет, а ближе к лету попробую, за компанию манжету фторопластовую поставлю. Фторопластовую манжету уже пробовал правда делал на скорую поэтому вышло плохо попортил кромку (продольные канавки) и входила очень туго, но результат интересный
фторопласт залитая манжета
0,4гр 12,1Дж 12,6
0,57 12,25 12,6
0,75 9,69 11,59
Так что если сделать как положено думаю до 14 дж реально разогнать.

gnom
ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.

Так этих джоулей на 12-15 метрах голубям хватает за глаза 😀

И карам по башне до 25м тоже хватает 😊

Укоротил поршень на 3 мм сточив переднюю стенку. Только зря испортил поршень, на скорость мало повлияло , гамопромагнум 155, 158, 152, 153, 149 (по маятнику), гамохантер в среднем на 5 мыс больше, около 160. Читаю, что больше 140 мысов из иж-38 не получиться, сам засомневался , а может результат завышен, измерял по маятнику тщательно, считал правильно . Для примера на 25 м по дну консервной банки. навылет. Утяжелитель штатный 76 гр. Дизеля нет, почти та же мурка, , может ли такое быть? Извините, но я удивлен просто , читая топик что в этом топике люди с опытом считают 140 мысов для иж-38 без особых переделок пределом. Может ошибаюсь, но по моему только необходима родная новая пружина 2,9 мм в диаметре 38 витков, манжета кожа толщиной 4-5 мм, , укорочение ствола 20-25 см , переделка фаски казеника и ВСЕ! 150 м/с без проблем. Даже может ямка в компрессоре задумана конструктивно, для гашения отскока поршня.

Отскок поршня происходит не от этого 😀 Там нету упругого столкновения. Поршень отбрасывает высокое давление за пулей(воздушная подушка).

я имел в в виду, что давление "отскока поршня" гаситься
ямкой,т.е. выемка может и создана для воздушной подушки

Наобород... В ямке остается воздух, у которого нет возможности усвистеть в ствол и все, что ему остается - давить на поршень. С мертвым объемом бороться надо.

Товарищ повертел и дал рац предложение под пивом, просто и тупо. Может кому и интересно. Токаревки и сварных наверно максимум на час. Отрезать 6-7 мм цилиндра с рогами. Будущее дно заглушки торцуется, если необходимо полируется, часть растачивается под диаметр компрессора, втулочка перепуска на резьбе. У второй части компрессора остатки заглушки растачиваются под диаметр, полируется. Соединение двух частей на резьбе, возможно дополнительно сваркой. По ходу должно дать лишние мм хода, ровное дно, короткий перепуск. Был бы лишний цилиндр, попробовал бы из 2-х

ЫЫыыы. В соседней мурочной теме я уже давно хочу сварить мурку с ходом 140мм именно таким способом. Прокофьев уже пару лет назад варил Ф25с ходом поршня 100мм из мурки, но он заваривал паз компресора. Так что бойан 😊

gnom
ЫЫыыы. В соседней мурочной теме я уже давно хочу сварить мурку с ходом 140мм именно таким способом. Прокофьев уже пару лет назад варил Ф25с ходом поршня 100мм из мурки, но он заваривал паз компресора. Так что бойан 😊

Интересно сколько стоил кондуктор для сварки деталей...хотя думаю и он не помог 😀 ребяты - не надо делать из жигулей мерседес...я вот не давно понял, что выгодней доработать дорогую винтовку, чем вкладывать в то, что изначально не расчитано на параметры, которые хочется получить - не дешево это занятие, даже если делать самому имея тех возможности...ну если только для "интереса", но ни в коем случае не для массового производства...

Полностью согласен, это единичный эксклюзиФ 😊

Дно дошлифовать никак не могу, зато укоротил поршень за 3 мм путем протачивания передней стенки. Поставил еще более тонкую кожаную манжету, прижал люминевой шайбой, взял новую пружину и получил 140 м/с все тем же гамноматчем. Следующее - перепуск.

то Mixamarket:
если чесно, меня сама "физика" процесса интересует, а если бы Вы не открыли бы тему, так и пылился бы ижик под кроватью
то John Jack:
Попробуй, если не лень выбить ствол,переделать казеник по Гному, если не жалко укороти свтол, 150 м/с дожно дать

VIKTOR DROZ
то Mixamarket:
если чесно, меня сама "физика" процесса интересует, а если бы Вы не открыли бы тему, так и пылился бы ижик под кроватью
...........................

Чисто ради спортивного интереса это похвально 😀 , но при условии если за это не надо платить 😛 ... я решил остановиться с Ижом на приведении его в порядок и результат устроил...
А вот с Дианой52 помучиться можно...тока купить за нормальные деньги не получается...народ продает металлом по цене почти новых...т.е. не полностью исправные винтовки, с так называемым "тюненгом" на коленке с разницей 3000 рублей от новой это не для меня...но я не тороплюсь 😛

Опять же не факт, что ижу нужно увеличивать усилие страгивания, давление там не мурочное, поэтому вполне можно добиться оптимальности страгивания настройкой диаметра перепуска. Более узкий перепуск снижает давление в стволе растягивая время его воздействия, соотв. снижая чуствительность к усилию страгивания, ну и сома собой напрашивается вывод что поршень должен быть тяжолым, что подтверждается на практике, утяжилитель 120гр мне показался даже маловатым при настройке ижа и это при том что не был ликвидирован паразитный МО, что несколько снижало зависимость от массы поршня...

Вполне возможно. В ижике меньше давление, и меньше вероятность, что пулю выплюнет раньше времени.
Сделал фтулочго, запихал ее в дырдочку и получил 107-108 м/с при свище в 2 мм. Мало, значит. Долбаный сверлильный патрон...
Утяжелитель у меня стоит "с Павелецкой", урезаный вровень с поршнем, это около 85 мм - сколько грамм? Надо будет новый точить, диаметром "гвоздя" на полтора миллиметра больше, впритык к пружине, и с более массивной шляпкой. Еще можно с резьбой под винт крепления манжеты, а то он как раз у меня внутрь поршня торчать стал 😊
Поршень можно укоротить еще на миллиметра четыре, не больше, дальше хреновина взвода-спуска будет об край паза биться. И эти четыре миллиметра можно выжать за счет манжеты и дня поршня - обходимся без обрезания и дальнейшего сваривания поршня.

VIKTOR DROZ, я уже переделал казенник и укоротил на два сантиметра, а резать ствол наполовину - не хочу. Мне интересно получение максимальных рзультатов с минимумом внешних отличий от оригинала.

John JACK
.....................
Поршень можно укоротить еще на миллиметра четыре, не больше, дальше хреновина взвода-спуска будет об край паза биться...............

И не только...чем короче поршень тем выше нагрузка на "ведущие" пояски поршня...тем быстрее износ цилиндра и поршня...и тем быстрее заклинит систему...всё хорошо в меру...

От переднего ведущего "пояска" миллиметра два останется, но там еще и манжета есть. К тому же, судя по потертости, поршень трется об цилиндр практически только при взводе. А если прошлифовать цилиндр, тоже перекашиваться сильнее будет...
Ниибет. Кто-нибудь хоть раз слышал о заклинившем в ППП поршне? Манжета кожаная, смазка будет всегда, скорей уж цилиндр лопнет нафиг.

Мурочный утяжилитель надо запихивать целым, а лучше даже попробовать просверлить слепое отверстия и заливать свинцом до получения наилучшего результата.

Не,я тому ,что задиры будут...чем короче поршень, тем больше его перекашивает в цилиндре...но в твоем случае это неважно - у тебя же "опыты" :-)

Люди сантиметр режут и ничего не перекашивает.
А утяжелитель я таки свой выточу, впритык везде, где только можно. К тому же латунь, она ведь тяжелее стали, правильно?
Сделал дырку 3.2, получил 120 м/с гамноматчем. Но без "прогрева". Вообщем, пока сойдет и так. Зато дизелить почти перестало.

Привет всем !!! Взял у друга So4 и померял таки скорость у 38с с укороченным поршнем на 10мм Думал скорость будет под 190 а оказалось всего 172м/с Опятьтаки всеже приятние чем 130м/с Отстрел был пулями кросман коперхед домед 7,9гр.
Всем удачи!!! 😛

Точу аццкий утяжелитель. По расчету, масса получится около 180 грамм.
Латунь - плотности 8.9, сталь - 7.8, свинец - 11.3.
Если не понравится, сделаю внуть подвижный груз с пружингой.
Если и так не понравится, залью свинцом нах 😊

Ну вот, выдрочил. Винтовка заметно потяжелела 😊
Заодно проточил поршень еще на 3 мм, остался еще один мм хода внутрь, который будем выжимать за счет манжеты. Вечером покажу.
150 м/с.

эстеты извращенцы.. яб даже сказал НИКРОФИЛЫ. конечно не такие как те кто ИЖ22 крочат но всеже 😊

я все хочу отрезать ствол до 200мм 😊 сделать суперминикарабин.....
или пистолет. нафига мне это надо не знаю. но бывает....... как чо захочеться!!!!!

Каждый дрочит как хочет 😉

Поковырялся в металлоломе и выяснил интересный факт. Оказывается, "пластиковый" поршень миллимера на 4 длиннее "кожаного" и имеет сильно более тонкую переднюю стенку, 15(!) мм против 3-4. Если разница в общей длине нивелируется толщиной манжеты, то разница в поджиме пружины и массе сильно заметна. Так что "советский ИЖ-38, который выдает 200 м/с без тюнинга" - не такой уж и миф.

Если есть возможность взвесь кожаный поршень.

Разве что на неделе, если не забуду, когда в мастерской буду 😊
На том поршне еще характерное "красное" воронение, за которым тюнингеры макарычей охотятся.

200м/с

БОЯН

Даже если поршень 0,5 кг весить будет 😀 😊 😛
_______________________________
Дизель - поверю.

Ну вот вотнул сегодня манэжету от Петрухи...теперь мой ИЖ-38 выдает вместо 150 м/с аж 195м/с КП7,9...я доволен :-))))))))

Ума некуда приложить - откуда у вас всех такие результаты?..

X_pert
Ума некуда приложить - откуда у вас всех такие результаты?..

А первого Апреля могло быть и 250м/с 😀

Mixamarket

А первого Апреля могло быть и 250м/с 😀

ену так бы и написал, 254м/с .. чтоб .. а то хперт наверно чуть кофе не подавился 😊 от твоих 195м/с 😊

John JACK
posted 31-3-2007 23:22

😛

Завешал. Итого:
"Красный" поршень - 139 грамм
Мой (кожаный, укороченный на 8 мм) - 106 грамм
Утяжелитель латуный максимальных размеров - 136 грамм.
Длина красного поршня 96 мм, глубина - 82. Толщину передней стенки считайте сами 😛
У моего актуального поршня длина вместе с манжетой 97 мм. При этом в вырез цилиндра прилив уходит полностью - укорачивать поршень или углублять дно больше некуда. И это без сварки!

Скажите мне, неразумному, есть ли на ИЖ-38с ластохвост? А то появилась возможность приобрести данный девайс.

Есть.

Достался мне ИЖ-38С. Повертел я его в руках. Приятная винтовка. И возникла мысль: Можно ли поставить на нее компрессор от 512ой?

Только вместе со стволом и ложем! 😊

Нда-уж!

John JACK
Есть.

На 38с есть. На 38-нет.

Caramba
Нда-уж!

Так практически единственное различие в железе между ИЖ-38 и МР-512 - сам компрессор, точнее его длина. Мелочи - ложе и его крепление, место под пружину в заднике, муфта ствола, прицельные приспособления. СМ и поршень одинаковы, пружина у 512 покороче.

Дело в том, что видел 512ую только в магазине, издалека. То есть компрессор все таки встанет? А расстояние между рогами одинаковое? Под 512ой по умолчанию имею ввиду пластиковую, которые сейчас продаются.

Вот таких подробностей - не скажу, ибо Мурки не имею. А не проще подождать новых железных?

Так мне то мурка не нужна- к ПЦП привык. А ИЖ хочется усилить, чтоб друзья на природе стрелять могли по баночкам. А у мурки внешний вид, судя по тому, что в магазине- ж.па! Ижик- симпатичнее.

Ну, Ижик до 150 гонится почти без проблем, до 170 - среднепросто, до 200-230 с деньго- и силозатратами. Для плинка даже в "базе" годится.

Судя по 18 страницам-не так уж и просто. Не уж то ни у кого нет мурки?! Сравните компрессор с ижиковским! Я бы сравнил сам в магазине, но он далеко. Машину продал, а в автобусе пока не могу, на больничном- спину сорвал. Боль дикая.

Caramba
Достался мне ИЖ-38С. Повертел я его в руках. Приятная винтовка. И возникла мысль: Можно ли поставить на нее компрессор от 512ой?

Нет.

Еще интересное наблюдение над красным поршнем. Чисто теоретического и умозрительного свойства, но написать, пока не забыл - надо.
Поршень состоит не из цельноточеного стакана с привареным сбоку приливом, а из стакана и литого кольца, который сварены по кругу и потом обточены. Шов скорее всего проходит по заднему "трущемуся утолщению". Как выяснил? Да просто. На задней части поршня по бокам (в сборе это будет ровно справа и ровно слева) наблюдаются очень характерные литьевые швы. А вот есть ли они на более новом поршне - смотреть надо. При следующей разборке посмотрю.

Есть это и на новых поршнях. Скорее всего их сначало льют, потом обтачивают, а потом спереди вваривают заглушку с грибком.

Вопрос такой. Какой массы надульник лучше бы поставить? А то резьба на стволе образовалась, надо чем-то прикрыть и, желательно, сделать это по уму 😊

Какой надуьник лучше не знаю. Я вот что задумася. Пистол ДианаP5Магнум при ходе поршне 55 мм и диам цилиндра 25 мм дает 175 мыс.(сам не видел, по описанию на сайте Игната) Пружина 3 мм 27 витков. Почти те же харакристики компресс.и раб хода, что и у иж-38. кто знает, какая масса поршня у ДP5Магн?

Там мертвого объема меньше.

Блин, три часа делал надульник, а получился литр стружки и модератор 😀

Полый чтоли? 😊

Хуже, раструб 😊

Оо, прикольно, звук наверное класный 😀

Леший знает, там его как не было, так и нету. Ствол в 340 таки длинноват, а резать - уже жалко.
"Куча" на 4 метра вроде не изменилась, значит - пока сойдет. Зато выглядит забавно 😊

John JACK
Леший знает, там его как не было, так и нету. Ствол в 340 таки длинноват, а резать - уже жалко.
"Куча" на 4 метра вроде не изменилась, значит - пока сойдет. Зато выглядит забавно 😊

А где фото сего чуда?

МИНИ ТЕМА: МР-512 с магазина - "отдыхает" против ИЖ-38 тридцати лет отроду :-)

Ну вот у меня появились манжеты от Петрухи (заранее ему огромный респект за качество и идею) и решил я воткнуть её в ИЖ-38 (старенький такой ...)
Перед разборкой был замер скоростей для достоверности полученных результатов.
Вот этими пулями (см.фото), т.к. КП7,9 кончились...если, кто знает вес то подскажите.

Те которые справа очень не стабильного качества - то нормально заходят, то туго, поэтому большой разброс.Те которые с лева очень стабильны и разброс отсутствует
Итак до переборки:
Пули Вальтер - 151-152 м/с
Пули Коперхэд - 145-149 м/с

Ну дальше разобрал и поставил манжету от Петрухи. Собрал и отстрелял через хрон - разница, как говорят, на лицо...

Важно - на фото видно две пружины
1. Та которая длинная родная ИЖ-38 с настрелом наверное около 2000 выстрелов.
2. Та которая короткая - родная пружина от Диана21 в версии "F" из магазина. (В Д21 я воткнул пружину от Вари97К от версии "F"...да сней и продал :-))

Отстрел через хрон показал

Вальтер - 169-171 м/с
Коперхэд - 158-160 м/с

Ну посмотрел я на пружинку от Д21 ... думаю дай её попробую поставить и труд был не напрасным 😛 Взвод винтовки сталь чуть-чуть тяжелее...

Первый выстрел пулей Вальтер дал 192 м/с...разумееттся дымок, но хлопка нет...после 10-12 выстрелов дизель (но повторюсь без хлопка) прошел и вот получилось.

Вальтер - 185-187 м/с
Коперхэд - 173-174 м/с
С такими скоростями теперь можно метров на 25 охотить!!!

Ну что сказать - доволен как слон 😀 Щас пойду по бумажке постреляю (правда всего на 5 метров), а то мож теперь хрен попадешь (до этого всё без напряга ложилось в "10 копеек", ну точнее 6-8мм на 5-ти метрах)

Вот она красавица

Да...хлопок и отдача стали конечно заметно ощутимей, а звук стал более "стальным", ни каких дребезгов пружины и т.п. - почти Диана 😀

Собрать кучку стало тоже намного сложнее...лучше всего полетели RWS - 0.53гр. скорость ими 171-172 м/с (ЖСБ легкие тоже с такой летают)
ДРастатт - 140-142м/с...
Ну во общем не плохо...вот здесь по 5-ть выстрелов:

2Mixamarket
Привет! А скоко у нее ход поршня? Наверно поболее чем у 38С!!!

Ход поршня у Ижиков всех мудефекаций практически одинаков... А вот его длина - нет 😛

Поршень стоит от МР-512 (родной был под кожу и чуть покороче) ход по-моему 55 мм...лень листать 20 страниц...
Сделал порядка 150 выстрелов и еще раз померил скорость - Вальтером всё теже 184-185 м/с...РВС 0,53гр 171-172м/с
Из недостатков - отрывы появились (мож сегодня не мой день по стрельбе - бывает такое)...однако в основном все ложиться в кучку...и конечно повышенная громкость около уха типа лязг-хрясь - однако не противная , а приятная слуху...
Думаю мне просто повезло с экзэмпляром

Разобрал Ижа. Все говорят, что манжета кожаная, а у меня пластик. Товарищи, померяйте кто-нибудь родную, новую пружину. Какая у нее длина?

Мама, роди меня обратно! Ижмех как гнал брак, так и будет гнать. Винтовка до меня ни разу не разбиралась. В компрессоре, там где задник крепится-впрессована стружка. Сам компрессор- гладильная доска лучше. В дне компрессора огромная яма. Канава манжеты забита кусочками облоя. И ЭТО еще и стреляло! Вот сижу и смотрю. И мысли в голову всякие не хорошие лезут по поводу того человека, кто ее на заводе собирал.

😀 Какого года иж? Наверное начала 90-х. Тогда самый брак и шол... Попадались мне ИЖи 53 тех лет, без слез не взглянеш...

2000

Нда, а я думал только мурки в 2000 году кривые были...

У них все кривое! Вот и думаю, что с ней делать. Все можно поправить, но что с компрессором делать?!

то CARAMBA

Разобрал Ижа. Все говорят, что манжета кожаная, а у меня пластик. Товарищи, померяйте кто-нибудь родную, новую пружину. Какая у нее длина?

Новую не мерял, после около 500 выстр длина окодо 27 см, толш 2,9 мм, 38 витков, пружина "рыжая"

Спасибо.

У меня 25 см. Буду менять. Заодно манжету сменю и залью. Больше ничего делать не буду-не стоит этот экземпляр возни.

Пружину лучше не родную новую, по возможности покороче и пожестче, типа как у Mixamaret, около 3-3,1 мм, 25-29 витков, по ходу не менее 160 мыс дожно дать, ИМХО

Да что то мне лениво тратить время и деньги на это "произведение". Дождусь, может мурка на халяву обломится, так на запчасти пойдет. Потому что с таким компрессором-только туда.

Всё, хватит.
Начиталсо.
У моего приклада уже нет.
Не так жалко.
И вооот.....

Беру за ствол....
и апстена

гну падонга.

ЗЫ: Это как с процами от Атлона - есть не гонибельные. 😞

Быстро молодежь сдается. Любопытно было почитать про ваш "разгон". А как же народ мурки до 21Дж гонит? Вы к ним никогда не заглядывали? А жаль, проблемы те же самые и решаются так же. Я пошел спорным путем и получил на данный момент 14Дж тяжелыми пулями (0,75гр) и 16Дж легкими (4,8гр) при ходе 72мм. Из всего апа деньги только на пружину от хантера, все остальное на коленке.
Я не любитель теории, но все таки хоть минимальные представления о работе модернизируемого изделия нужно получить.
Удачи в следующих начинаниях! (С Дианы все таки не нужно начинать)

vovk
Быстро молодежь сдается. Любопытно было почитать про ваш "разгон". А как же народ мурки до 21Дж гонит? Вы к ним никогда не заглядывали? А жаль, проблемы те же самые и решаются так же. Я пошел спорным путем и получил на данный момент 14Дж тяжелыми пулями (0,75гр) и 16Дж легкими (4,8гр) при ходе 72мм. Из всего апа деньги только на пружину от хантера, все остальное на коленке.
Я не любитель теории, но все таки хоть минимальные представления о работе модернизируемого изделия нужно получить.
Удачи в следующих начинаниях! (С Дианы все таки не нужно начинать)

Причем здесь Дианы? Просто не хочется иметь дело с тем г.вном, что сейчас клепает Ижмех. Под словом "сейчас" я подразумеваю постсоветское время. Может кому то и интересно доводить до ума компрессор, больше похожий на стиральную доску, но даже я, не обладая токарными знаниями, прекрасно понимаю, что компрессор не полируется дома на коленке, а такая работа поручается профессиональному токарю с хорошим станком. И мой экземпляр простой установкой усиленной пружины не вылечишь.

А вот пришел к выводу, что тратить свое время и деньги на модернизацию "нашего" не выгодно и не интересно (конечно следует заметить, что не очень дорого)...поэтому продам щас ИЖ-60 за дорого в идеальном состоянии, куплю Д52 в "убитом" и буду над ней "издеваться" :-)

+1

Для vovk:

Ай-яй-яй.
Не приятно читать "Быстро молодежь сдается". В мой Ёж вложено столь много сил, что только мне и известно. Я был одним из начинателей в этой теме, по апу 38-ого. Да и не отношусь к ламерам.

Не стоит влезать и постить не в тему.

X_pert
Для vovk:

Ай-яй-яй.
Не приятно читать "Быстро молодежь сдается". В мой Ёж вложено столь много сил, что только мне и известно. Я был одним из начинателей в этой теме, по апу 38-ого. Да и не отношусь к ламерам.

Не стоит влезать и постить не в тему.

Не все достойны реинкарнации . . .

Caramba

Причем здесь Дианы? Просто не хочется иметь дело с тем г.вном, что сейчас клепает Ижмех. Под словом "сейчас" я подразумеваю постсоветское время. Может кому то и интересно доводить до ума компрессор, больше похожий на стиральную доску, но даже я, не обладая токарными знаниями, прекрасно понимаю, что компрессор не полируется дома на коленке, а такая работа поручается профессиональному токарю с хорошим станком. И мой экземпляр простой установкой усиленной пружины не вылечишь.

Гм, насколько я понимаю, без наличия нормального станка при полировке компрессора получится овал. Что ни делай. А про фторопластовую манжету поподробней можно? Чертеж и как на грибок устанавливали?

Овальность там наверника и так есть, это не самое страшное(в разумных пределах), а вот переходы диаметров уже посчтрашнее, особенно если учесть, что последнии милиметр-два останутся прежнего диаметра, а это страшнее всего...

+1

При шлифовке овал вряд ли получишь, а бочку запросто, если увлечешься. Поэтому я и писал "без фанатизма". Весь процесс можно почитать на http://airgunlib.ru, но не нужно забывать, что хорошая зеркальная поверхность вредна (проблема со смазкой). На своей особо не заморачивался, прошел тонкой шкуркой и увидел, что стиральная доска казалась такой страшной только из за воронения. Потом чуть полирнул и все. Фторопластовую манжету делал по образу и подобию штатной, только уменьшил толщину где то до 6.2мм. Сначала была без кольцевой канавки. Первые эксперименты окончились ничем, скорость упала и я ее забросил подальше (она получилась слегка покоцаная). Недавно опять поставил ее же но уже с щелевой канавкой (сделал трубочным сверлом). На грибок садится туго (одеваю чуть на перекос потом давлю поршнем об стол и все) так как на поршне она крутилась очень свободно последний раз на шляпку грибка намазал герметик (которым раньше заливал манжеты). Герметичности такой как у пластика нет, а поэтому может не нужно спешить с фторопластом, настрел небольшой и что выплывет дальше я не знаю.

поэтому продам щас ИЖ-60 за дорого в идеальном состоянии

Миха, надеюсь Ёжик не тронешь? 😊
А вообще, по-теме, срач какой-то пошёл, вроде тема про 38й...

------------------
Ф-584370

И вообще, господа, я этот аппарат пользовал 25 лет, до меня еще мой отец из него стрелял, и когда я (после того, как он 10 лет пролежал в деревенском сарае) выстрелил, то очень удивился, что это произошло, потом я его разобрал... бля! качество современных мурочных компрессоров и цилиндров просто гавно по сравнению с этим 38м.

------------------
Ф-584370

rufei
//////// качество современных мурочных компрессоров и цилиндров просто гавно по сравнению с этим 38м.

Подтверждаю 😛 ...не - пусть у меня живет...он щас такой "зверенышь" стал..."укусит" мало не покажеться 😀

Приветствую ДРУГИ! Пишу впервые.
И как обычно с вопросом.
Потерял своего ИЖа (6 нарезов, рычажок запирания...) потом нашёл его. А старые "хозяива" убили его расточив казённик под жевело или другой патрон глубиной 2см, весь ствол не тронули и ещё отрубили приклад. Поубивал бы! Корче полная жока. Не получается выбить стовол (советские мастера блин делали). Не то, чтобы погибаю, но душу ломит и интерес дикий мож легче разогнать потом обрезанную будет... Попробую поместить фото.

Космонавт78
Приветствую ДРУГИ! Пишу впервые.
И как обычно с вопросом.
Потерял своего ИЖа (6 нарезов, рычажок запирания...) потом нашёл его. А старые "хозяива" убили его расточив казённик под жевело или другой патрон глубиной 2см, весь ствол не тронули и ещё отрубили приклад. Поубивал бы! Корче полная жока. Не получается выбить стовол (советские мастера блин делали). Не то, чтобы погибаю, но душу ломит и интерес дикий мож легче разогнать потом обрезанную будет... Попробую поместить фото.

Чтобы выбить ствол, сначало надо выбить целик...

ДРУГИ, не получается вставить фото. Подскажите!
У меня есть второй ИЖ так же с рычажком но в этой 12 нарезов!!! Идиальное состояние! АПа почти никакого: Спусковой мехонизм доведён, внутр. стенки камеры немного шлифанул и пружина самодельная на заводе по размерам и чертежам с форума про мурку(кажется gnom писал, не помню)диаметр 3мм. С фторопластовой манжетой стрелял турками 150 мысов +дизилит, но поршень компрессию держит не оч. Поставил родину кожу трение высокое, плохо страгивается заметно скорость упала... (ваще у меня есть глупое предположение почему нельзя разогнать ИЖак...) Снова в думках как достич компрессии и лёгкого хода поршня? И как фотку прикрепить?

над своим сообщением нажимаешь иконку с карандашиком, внизу видишь кнопку "добавить" и добавляешь 😊

------------------
Ф-584370

Спецы!
А влтяет ли шаг нареза ра скорость пули? Думаю,что по любому! Так мож по этому нельзя ИЖа разогнать? На моём ИЖе нарезы на весь ствол чють больше двух витков проходят. Это много? Чё делать бум?

Космонавт78
Спецы!
А влтяет ли шаг нареза ра скорость пули? Думаю,что по любому! Так мож по этому нельзя ИЖа разогнать? На моём ИЖе нарезы на весь ствол чють больше двух витков проходят. Это много? Чё делать бум?
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/653212.jpg][/URL]

А ничего не делать...
Или купить МР-512 и мучить её, а мне продать этот обрез - типа предложение 😛

а мне продать этот обрез - типа предложение

Тебя еще из дома с арсеналом не уволили? 😊
Хотя прекрасно знаю зачем тебе ентот обрез 😊 Мне то же надоть, но "временные финансовые трудности"

------------------
Ф-584370

rufei

Тебя еще из дома с арсеналом не уволили? 😊
.........

Не...я немного проредил... 😛

Космонавт78, убей сибя апстен... т.е. убей лучше последнее своё сообщение.

Для справки.
Попал ко мне ИЖ-38С.
Ни разу не разбирался полностью. Настрел приличный.
Но не убит - видно, что ложе снимали и промасливали его периодически, ствол чистили. Ухаживали как могли. 😊
кп. 7.9 - еле дотягивает до 120 м/с.
Посмотрим, чего даст после переборки со стандартной доработкой. Очень интересно.

Мой садист с ходом 62мм по прежнему стабильно 160 той же пулей... 😞

gunsmith51
Я как-то взялся и посчитал оптимальную дистанцию для пристрелки ружжа.
gnom
Твист мурочного ствола где то 40-45см, деревацией можно принебречь, она будет составлять пару мм на полтиник, а то и меньше. http://guns.allzip.org/topic/96/125679.html

Други, а можно это расчитать математически? Подскожите для моего ИЖа-38 (12 нарезов) где твист составляет 23-24 см. скотрость бэттой 160м/с. Кучность оболденная!

Как мерился твист? Не поверю, что такой короткий 😛

Оптимальная дистанция для пристрелки - та, на которую ты чаще всего стреляешь. И считать ее не через твист надо, а через дальность прямого выстрела в самом замороченном случае.

Народ, у кого есть нормально отсканированный паспорт Иж-38с? Желательно, чтобы картинки не были большими по массе(jpg).

Есть на Иж-38, по-моему все равно 😊

------------------
Ф-584370

Как мерился твист? Не поверю, что такой короткий

И считать ее не через твист надо

------------------
Всех кайфов!

Как вам куча на 22 метра? Гаммо Мач и Г.Магнум! Прицел РОДНОЙ.
Место: на службе в казарме длинной 40м., +21'С, сидя за столом с мягких подушек.
Примчание: Ствол оч. сильно кидает, но пуля в мешени (афигеть)!

Ребят,как говорится "толи лыжы не едут,толи...".Ведь у космонавта по-ходу иж38 переходная(именно ствол я имею ввиду-кольцевой намушник и рычаг запирания).НО ОТКУДА ТАМ 12 НАРЕЗОВ???В них же вроде всю жизнь 6 было...

А чего удивляться?
Ну отрезали по пьяни длиннее чем нужно с потока стволов для 46ого 😊 не выбрасывать же!? 😀 Уж чё на этом ижмехе только не бывает...

Уж чё на этом ижмехе только не бывает...

Цельная статья есть!
http://guntwik.narod.ru/pages/articles/izh38c.htm

Посмотри какие там страхи и какие результаты!

X_pert
Для справки.
Попал ко мне ИЖ-38С.
Ни разу не разбирался полностью. Настрел приличный.
Но не убит - видно, что ложе снимали и промасливали его периодически, ствол чистили. Ухаживали как могли. 😊
кп. 7.9 - еле дотягивает до 120 м/с.
Посмотрим, чего даст после переборки со стандартной доработкой. Очень интересно.

Мой садист с ходом 62мм по прежнему стабильно 160 той же пулей... 😞

После стандартной доработки (в которую вошёл штатный утяжелитель ИЖ-61, затрудняюсь сказать точный его вес, но с более длинным скорость падала!), на штатном ходе поршня 50 мм и с укорачиванием ствола на 10 см, результаты данного девайса:

ГХ 0.48г - 145 м/с
ГПХ 0,48г - 133 м/с
кп. 7.9 - 133 м/с
Колп. 0,28г - 202 м/с

Что ж, много это или мало... скорее мало. Блин. Да и вообще странно.
Ствол запорот штатным шомполом - остервенело начищали... При движении по каналу в двух местах в середине ствола пуля притормаживает - есть мощные царапины...

Что б ни говорили, а укорачивание ствола, даже при небольшом компрессоре, видимо не есть гуд. Больше 6 см в другой раз не отпилю.

Все от настройки зависит. Я снимал 15Дж тяжолыми пулями с мурки со стволом 20см без переделки казенника 😛

😊
Про настройку я тоже понял. 😊
Тут уже бОльший утяж не рулит нифика. 😀

Рулит и еще как, просто под больший утяж уже и пружинку чуть посильнее надо 😊 Если большой утяж не рулит, значит чего то нетаво, надо искать причину 😛

Это мы усё знаем 😛 пружина и так 38ого. Мурочная магнумовская или хантерская - ну её нах. 😛 Сам понимаешь, это не кошку апать. 😛
Поиграю весом утяжа на этой пружинке - авось чего выйдет!

Надо плясать от МО, чем его меньше, тем эфективнее можно нарастить силу пружины. А тяжолый поршень для короткого хода нужен полюбому, это позволит хоть как то растянуть выстрел.
В идиале для короткого ходак ак бы это не звучало странно мощная пружина, тяжеленный поршень и узкий перепуск, последнии два нужны что бы растянуть как можно сильнее выстрел, первое что бы продавить все это и создать достаточное давление на долгом выстреле. Именно поэтому настроеные на максимум короткоходные винтовки стреляют гораздо жестче длинноходных. По хорошему на Дж энергии доложно уходить 2 куба компресора, соотв с ижа по идее можно снять аж 12Дж с родного компресора, если считать пропорционально мурке или гх, НО для этого нужно поршень намного тяжелее чем есть, сейчас помоделировал немного, на иже с хантеровский пружиной должен быть прирост вплоть до массы поршня 800гр!!! при этом должно получиться около 10Дж, но МО я взял с запасом, аж целых полкуба, что впринципи похоже на реальную картину. Кстати с поршнем массой около 200гр моделируется вполне реальная картина 5-6Дж 😊

Именно поэтому настроеные на максимум короткоходные винтовки стреляют гораздо жестче длинноходных.

Гном, здесь обратная сторона - с этого девайса хочется иногда попадать. 😀
Поиграл утяжами и перепуском на штатной пружине при стволе 335 мм.
Со перепуском 4,5 мм и заводским (от ИЖ-61) утяжем - лучшие показатели ГХ - 145м/с
Берем утяж больший, с перепуском 3мм или 4,5мм скорость 134-135 м/с.
Берём утяж немножко легче заводского (специально подготовленный болтег 😊) - скорость ГХ 138-140м/с.

Такая вот арифметика - всё ясно видно. Теория это хорошо, она мне тоже нравится, но как вы знаете с практикой....

Так что оставлю как есть. Делать нечего.
Здесь другая трабла есть. Никто не пробовал пастой ГОИ понатирать ствол внутри, а то у этого девайса он повреждён и очень быстро освинцовывается. Мне кажется хуже не станет.

Тут ещё один прикол есть. 😀
Иж-61 с рубанным на 110 мм стволом (осталось где то 310 мм 😊).
Который изначально выдавал кп.7.9 - 140 м/с.
Смотрите в теме ИЖ-60/61. Скоро. 😀

Прибавляй на 38-м силу пружины. Ставь старую ГХ и реж до скольки надо, с большим муркиным утяжем до 150-155 должен добраться 😛

К сожалению, старая ГХ всего одна. 😀 Ей ужо под 6000 😀 и она, сцуко, в эксплуатации на Шадоу... 😀 220 м/с - кп.10,5 и 262 м/с - ФТТ. Удивляет нипадецки...

ЗЫ: Забыл спросить сколько, Мурка твоя для точной стрельбы настроенная, ФТТшкой выдаёт?

220 штоком вперед 😉

Друзья, а какой утяжелок нужен для ГП на Мурку или Ежа? Не представлю, нужен ли он там. А если не нужен то что, она обратного сжатия не даёт? Разясните самовару!
Поздравляю с МАЕМ!

Газовую пружину надеюсь представляеш? 😊 Тут было несколько комических ситуаций, как люди собирали винтовку с гп и с утяжилителем 😀

Ога! Вжжжж-дзинннь ф фортачку 😊

😀

Короче самоварчег, если собирать телом ГП в поршень - она и будет утяжелителем, если собирать штоком вперёд - поршень будет лёгкий, скорость меньше, но это положительно влияет на кучность стрельбы. (только Солеевскую ГП не надо телом вперёд ставить! Ни-ни! 😀)

Скажите какой максимальный предел у утежелителя? Поставил 115г. заметный прирост скорости!

Космонавт78
Скажите какой максимальный предел у утежелителя? Поставил 115г. заметный прирост скорости!

Максимальный предел-шоб влезал 😀

А еще можно просверлить и свинцом залить. короче делай сколько влезет действительно, впихнеш невпихуемое хуже не будет 😀

впихнеш невпихуемое хуже не будет

Померил свой Иж38с хроном...итог если Гамо Хантером стрелять, то скорость 155-158 м/с

2 Lesha_641:

Я ща йобнусь тут такие показатели читать.
Я надеюсь ход поршня на твоём девайсе не меньше 60 мм.
И ты не прикинул, а конкретно померил скорость ГХ!!!!!!!!!!!!

такие показатели

Хрон S04, я не прикидывал! а конкретно померил! Пружина Иж38 - родная(новая из комплекта к винтовке, настрел 100 выстрелов, манжета - Петрухина, настрел 1500-1700, раньше на 512 была, утяжелитель родной, по весам 108г). вот и всё...

Пружина Иж38 - родная

------------------
Всех кайфов!

Твисит? - что это такое, фоты через 3 часа будут, цифровик заряжу тока, описание тож дам.

Отстрелял СР 10,5г 123м/с!
Число нарезов - 6.
Итак вот фотки

Пружины..........проволка.....длина...........состояние

Иж22... 30...... 2,6мм...... 201мм длина.......новая
Иж38... 41...... 2,9мм...... 268мм(новая)......снята
ГХ..... 35...... 3,1мм...... 282мм.............новая

Космонавт78
А сколько по твоему может дать Ёжик с минимум апа: пружина для Мурки усиленная, кож манжета, утяжелок 115г?

Ежи разные бывают.
С кожей не знаю.
Если манжету заменить на залитый пластик 150 может.
Через мои руки прошла уйма ижей.
Чё я с ними только не делал. И результаты очень удивляли.
Да вот только 150 на штатном ходе поршня (50-52мм) пулькой ГХ никогда не преодолевал.

У меня на ходе 62 мм скорость в лучшем случае ГХ была 165 м/с!!!

Кстати из-за "пружина для Мурки усиленная" тебе придётся перепуск уменьшать хотя б трубочкой из стержня гелевой ручки.
Иначе будет скорость маленькой.

Кстати он ещё 123 мыса выдаёт Ср 10,5!

Кстати из-за "пружина для Мурки усиленная" тебе придётся перепуск уменьшать хотя б трубочкой из стержня гелевой ручки.
Иначе будет скорость маленькой.

Спроси у Петрухи, он расскажет

А тут с ИЖиком засада какая-то получилась не объяснимая...
По порядку...
Настрелял я без чистки где-то 1500 выстрелов...думаю надо почистить...почистил как положено с балистолом и т.п.
Прокладка у меня стояла в перепуске кожанная и ствол в закрытом состоянии люфтил вверх вниз и право-лево...но кучность при этом была обалденная!Т.е. все 5 пуль можно при желании (именно при желании, а не везении)положить в одну дырочу (с упора так вобще не проблема.
И решил я заменить кожанную прокладку на заранее приготовленную из ...блин забыл слово умное...желтоватая такая фигня со свойствами резины (сделали мне на станочке) - так я теперь в 25мм собрать не могу на 5 метрах...люфт за счет более сильно прижима пропал...вот в расстроинных чуйствах и имею мысль вернуть обратно кожу...
А главное ему было абсолютно все равно какие пули в него запихнули...прожевывал все по 9-10 на мишени...

Да и скорость не повысилась ...как была перед заменой прокладки перепуска 168-169 ЖСБ Экзакт (и КП7,9 тоже...странно конечно) так и осталась...

По моему это капролон.
А чистил зачем? Писали ж что Ижевские стволы чистить нельзя, кучность пропадает!!!!
Теперь отстреляй 200-300 пуль и всё вернётся...
Я и сам с этим сталкивался... И на 512, и на 22 и на 38

Lesha_641
По моему это капролон.
А чистил зачем? Писали ж что Ижевские стволы чистить нельзя, кучность пропадает!!!!
Теперь отстреляй 200-300 пуль и всё вернётся...
Я и сам с этим сталкивался... И на 512, и на 22 и на 38

Не...капролон твердый, а эта как резина...её еще в старое советское время для каблуков обуви использовали...так им сносу небыло...

Наверное от лени последую твоему совету...сделаю в выходной выстрелов 500...я еще дубина ершиком пластиковым погонял...свинца на ершике куча!!! Вайрух после 500 выстрелов кучу без чистки теряет, а Иж приобретает...во дела...

Спасиб...в общем попробую...

Понял, у меня такие тож лежат!

Полиуретан это.

Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!

Кожаный поршень, а звучит то как, прямо ругательство! 😀 😉

Купи поршень под пластик и будет тебе счастие 😊

Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!

Космонавт78
Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!

Так кожа в принципе сама обомнется и мертвого объема практически не будет (древняя кожанная манжета , которую я снял с винтовки именно так и выглядела) ... если есть возможность, то меняй поршень и ставь пластиковую манжету...на моем примере это очень хорошо отразилось на скорости ...

gnom
Полиуретан это.

Точно!...он...на языке вертелось, а выговорить не мог 😊

Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?

Lesha_641
Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?

Так я и сравнивал...выше в теме...пластик победил...

а вот прочитал, спаибо...

Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?

Космонавт78
Когда заходил в тему конечно её всю прочитал! Так вот много испытаний где кожа выигрывает! И она вечнаяя! Моя кожа супер туго гоняет я её напильничком отпендюрил скорость не мерил, но сантиметровую доску чють прорываер (в упор с 10см). Оч хочу попрактиковать на пластике, но нет по близости апных магазинов.

Я тоже раньше ориентировался на кожу...но пластиковую манжету с нулевым мертвым объемом (от Петрухи) хрен какая кожа без дизеля (кожа без дизеля в принципе не возможна)переплюнет...типа с прогрессом хрен поспоришь 😛

Да...а судя по доске твоя винтовка выдает приблизительно 150-160 м/с пулей 0,5 грамма...

Да...а судя по доске твоя винтовка выдает приблизительно 150-160 м/с пулей 0,5 грамма...

Попробовал и я кожу.Ужас.Манжеты от петрухи нет.Но фторопласт намного лучше.

А чем залитая хуже петрухиной манжеты?

HAPK
А чем залитая хуже петрухиной манжеты?

Её надо делать...и материал немного другой 😛

И скоростяна моём 38 без неё 136 Гамо Хантером, с ней тут пост выше был...

Есть возможность поставить на ежа ГХ-пружину! Мож ещё задник всётаки вынести? Там ведь не должно быть сильного порыва металла на ствольной коробке-целиндре т.к. сам затыльник крепится к ложе болтом. Ну чё занятся?

Космонавт78
Есть возможность поставить на ежа ГХ-пружину! Мож ещё задник всётаки вынести? Там ведь не должно быть сильного порыва металла на ствольной коробке-целиндре т.к. сам затыльник крепится к ложе болтом. Ну чё занятся?

Возможность есть,это понятно,но есть ли смысл?Нужен ли гемор изза трех мысов в плюс и гиперрасколбаса?

Возможность есть,это понятно,но есть ли смысл?Нужен ли гемор изза трех мысов в плюс и гиперрасколбаса?

Интересная мысль!
Какой твист у Ёжика?
Заданная угловая скорость вращения пули обеспечивается с помощью нарезов в стволе. Длина хода их равна линейной (дульной) скорости пули, поделенной на скорость вращения (угловую скорость) и умноженной на 2π. Если длину хода нарезов поделить на калибр ствола, то получим длину хода нарезов в калибрах (более универсальный параметр).
Рассмотрим типовую пневматическую пулю типа "дьябло" Gamo Hunter калибра 4,5 мм с куполообразной головкой. Минимальная требуемая скорость для такой пули из условия обеспечения гироскопической устойчивости составляет ~1505 с-1 (240 об/с).
А как у нас дела обстоят с устойчивастью?
Информация из: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1198481&s=120000000

Космонавт78
Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.

Дело хозяйское.

Дело хозяйское.

Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.

для 38 или для 22?

Космонавт78
Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.

Обычно покупают.Обычно в магазине.Город-то какой?

Космонавт78
Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.

В Москве то не проблема...300-350 рублей...но вот к тебе это дело отправить проблема...

Город-то какой?

Тогда проси кого-нибудь из столиц отправить.

2 Космонавт78:

"Фак, ит из э нот реал..."

У Космонавта 78, сволик стальной с 12 нарезами,эта "та самая" редкая, видел такую, самая качественная из ряда иж-38. Космонавт 78, скорость какая,интересно?

скорость какая,интересно?

------------------
Всех кайфов!

Пулей TS-10 (0,672г.) мой ёжик показывает 140 мысов! Сначало померел скорость, потом смотрю сидит, дай думаю проверрю!

Только по одной фотке получается.

X_pert
Для Mixamarket:
Есть предложение.
В первом твоём посте написать этакую историю апов 38ого разных участников.
Что б тебе было проще, все ещё раз постят, ты переписываешь в первый пост. Потом участник сносит свой пост, чтобы не хламить в теме. Либо тебе в ПМ.
Указывать модельку Иж-38 либо Иж-38С, ход поршня (это крайне важный параметр), начальную скорость (очень желательно с хрона) с указанием пули, ну и желательно какая манжета, пружина, утяж (и давайте среднюю скорость конкретной пулей, т.к. мы тут не письками меряемся, а хочется собрать реальную статистику возможности векового и известного 38ого!).

Я полностью ЗА...но не совсем понял чего требуется. И разумеется если народ почистит свои не содержащие полезной инфы посты (и я в том числе), то пользоваться темкой будет намного удобней. Тока разумеется не надо удалять то, что является связующим звеном для получения инфы.

Тока люблю фотки...так, что "требование" - к каждым ТТХ фото "красавицы" 😛 и все в первый пост загоню.

П,С,
Вот это сообщение потом можно смело удалить :-)

X_pert
Ну ты меня правильно понял, за исключением чистки всех своих сообщений в теме - сейчас это будет трудоёмко. 😊 Проще забить.
Я имел в виду, что б тебе ДЛЯ УДОБСТВА люди ещё раз сейчас напостили про конкретный ствол ПОСЛЕДНИИ ТТХ + фото. А когда ты скопируешь данные в первый пост - чтобы сами удалили своё последнее сообщение - нах нам клоны? 😊 😛

Давай так и сделаем...Давай "шаблон" (типа образец) и я под тебя тоже подстроюсь

А вот щас подумал, мож под это отдельную тему запостить и обозвать например "ИЖ-38 - какие бывают и чего могут" :-)

"ИЖ-38 - какие бывают и чего могут"

X_pert
Свеженькая, только проапана мной:

Винтовка ИЖ-38С, куплена ~2000г.
Ствол с шестью прямоугольными нарезами, имеет повреждения от штатного шомпола (хозяин слишком усердствовал при чистке, теперь в трёх местах пулька "затыкается").
Ход поршня 51 мм.
Из значительных апов:
Сдвиг ствольной муфты, отпилка ствола (осталось 335 мм), переделка пульного входа;
Пружина штатная (40 витков);
Выточенный утяжелитель длинной 60 мм;
Манжета залитая;
В перепуске стержень.
Последний замер с хрона:
Gamo Hunter - 143 м/с
Колпачёк 0,28г - 190 м/с
Кучность на 10 м - 8-10мм по краям.

Фото и гхде?

Щас подумал, что если я в первое сообщение много натолкаю, то будет ли это хорошо???

НЕТ!
Не трогай первое сообщение, тему читать невозможно будет, оно ж шапкой висит!
Если чего и толкать в начало, то только во второе и дальше, ну а в первом написать типа "см самое интересное на первой странице". А лучше действительно новую тему создать. Тут - общаться и докладывать о текущем положении дел, а новую строго модерасить по принципу "одна винтовка - один пост".

John JACK
НЕТ!
Не трогай первое сообщение, тему читать невозможно будет, оно ж шапкой висит!
Если чего и толкать в начало, то только во второе и дальше, ну а в первом написать типа "см самое интересное на первой странице". А лучше действительно новую тему создать. Тут - общаться и докладывать о текущем положении дел, а новую строго модерасить по принципу "одна винтовка - один пост".

Мне чего-то тоже так кажется...подождем чего Эксперт скажет...бум голосовать 😀

Космонавт78
Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.

Пружину от ГХ ставь и задник выноси, расчитываешь ты правильно. Фторопласт штука хорошая для нормального цилиндра. У меня первая треть цилиндра прослаблена, именно поэтому большой вес страгивания (фторопласт течет). В статике действительно давление не держит но статика нам и не нужна. Самое интересное и в динамике не очень держит (полоску от пластиковой бутылки не рвет) но результат 14Дж впечатляет. Сейчас сделал новую манжету (из старой пробитой)по типу гамо, за счет чего получил еще +2мм хода. Одеваю на штатную хренотень с шайбой из тонкой кожи. По правильному ее бы нужно отрезать и сделать конусную шайбу, но некогда возится. Подожду еще недельку и померяю скорость. Хочется люманами 0,57 больше 230мс.

Mixamarket
Давай так и сделаем...

😛

Молодцы ребята, Красивые стволы! Хвала тем кто сохранил дедушек!
А как вы относитесь к родной кожаной манжете на начальных 38-х? У меня красивые показатели скоро опубликую.

Здрасте уважаемые, новеньких принимаете? 😊
У меня тоже 38й ИЖик, куплен в 2003м. Ап на нём самый простой: утяжелитель поршня, слегка доведён спуск и залитая манжета. Скорость 150 ДЦшкой, этим 38 переколочено туча ворон и крыс на даче 😀 😀 😀

2 gosha-kun а резинка в перепуске живая?

Кожаная манжета притёрлась после обработки её напильником и я поставил новую ГХ пружину 28 см! Дизель появился, я впервые видел огонь!!! Дырявил 2см доски как пластелин!
Ход поршня 51см, утяжелок 115г + в начале и в конце по прокладки из резины 1мм и резиновое кольцо меж пружиной и утяжелителем. Перепуск от гелевой ручки ~2,2мм. длиной 1см, а должен 2см (не получается, подскажите)
ГХ пружина села на 5мм. Вопрос: боится ли пружина дизеля? Ёжик шепчит красиво(резко, чётко) ни звона ни дребежания как у Мурки! http://guns.allzip.org/topic/3/211976.html

Конечно мало.
Мой пост выше по разгону со стандартным ходом подтверждает это.
Короче перепуск заужай "и будет тебе счастие" (с)....
может до 10 м/с снимешь легко.
Утяж при аццкой пружине нужен максимального размера!

Чуть-чуть и пошли плодить не туда.
Короче вот тема. http://guns.allzip.org/topic/96/217858.html
Туда ложим КОНКРЕТНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ С ОПИСАНИЯМИ ПО ПРИМЕРУ.

Кто кинул сюда - переносите по ссылке, за собой здесь подтирайте.
ПРИЗЫВАЮ!
Создадим толковую статистику.

X_pert
Конечно мало.
Мой пост выше по разгону со стандартным ходом подтверждает это.
Короче перепуск заужай "и будет тебе счастие" (с)....
может до 10 м/с снимешь легко.
Утяж при аццкой пружине нужен максимального размера!

В том и дело: заужал перепуск петрухиной вставкой, у меня тема была об этом - по мурке и ижику с показателями хрона в "апе и ремонте" после всех операций; но заужение отожрало у меня около 20 метров! Правда то было с родной пружиной. Может быть при ГХ и стоит опять этим проморочиться?

ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен, т.к. выстрел нужно растянуть. Большой утяжелитель рулит.
У тебя из-за мощной пружины выстрел короткий, быстро происходит удар поршня о воздушную подушку, отскок и как следствие понижение давления - пуля разгоняется хуже.
Казённик ты зря полировал - для ГХ пружины нужно большее усилие страгивания.
Короче.
В идеале для ГХ пружину нужен:
1. Зауженный перепуск (важно минимизировать мёртвый объём, потому тот же стержень нужно резать по длинне перепуска)
2. Как можно больший утяж. 110-120г хватит.
3. Правильный казённик, но здесь есть фишка, если получится зделать мегавысокое усилие страгивания 😊 перепуск придётся увеличивать, т.к. скорость рухнет.
Фуух
Эксперементируй.
Базу я дал.

С ГХ пружиной перепуск 3мм от гелевой ручки ничем не отличается от перепуска в 2мм от др. ручки!? Ещё 100 выстрелов, скорость стабелизировалась 184 мысов Gхантером и всё тут я в тупике. Добавить каплю масла и получится 287м/с, но эт уже о другом. Подскажите, есть дальше дорога?

На ходе 51мм - нет.
Предел.

И то меньше должена быть...
Скорее всего маслице ещё немного горит и скорость наигрывает.

На ходе 51мм - нет.
Предел.

Подскажите! Ложа от ЁЖ-38С подходит для 38-го? Хочу поставить. Есть какие-нибудь особенности7

Подскажите! Ложа от ЁЖ-38С подходит для 38-го? Хочу поставить. Есть какие-нибудь особенности7

Я поставил на свой ИЖ-38 ложу от ИЖ-38С - подошла лучше чем родная...смотри фото в теме раньше, там две ложи рядом сфотканы.

Сдаётся мне, что подойдёт ...

X_pert
ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен, т.к. выстрел нужно растянуть. Большой утяжелитель рулит.
У тебя из-за мощной пружины выстрел короткий, быстро происходит удар поршня о воздушную подушку, отскок и как следствие понижение давления - пуля разгоняется хуже.
Казённик ты зря полировал - для ГХ пружины нужно большее усилие страгивания.
Короче.
В идеале для ГХ пружину нужен:
1. Зауженный перепуск (важно минимизировать мёртвый объём, потому тот же стержень нужно резать по длинне перепуска)
2. Как можно больший утяж. 110-120г хватит.
3. Правильный казённик, но здесь есть фишка, если получится зделать мегавысокое усилие страгивания 😊 перепуск придётся увеличивать, т.к. скорость рухнет.
Фуух
Эксперементируй.
Базу я дал.

Спасибо, X_pert, ценно и конструктивно. Насчет пружины и "укороченности" выстрела у меня те же мысли были. А полировал-то я не фаску захода - ее вообще не трогал - а только сам торец, для лучшего прилегания к торцу уплотнителя.

ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен

У тебя кожаная манжета и ГХ пружина - значит присутствует дизелёк.
Он сглаживает разницу между 2 и 3 мм. При 2мм перепуске дизель должен быть стабильнее.

Утяж. от мурки "М"?

Утяж. от мурки "М"?

X_pert
У тебя кожаная манжета и ГХ пружина - значит присутствует дизелёк.
Он сглаживает разницу между 2 и 3 мм. При 2мм перепуске дизель должен быть стабильнее.

А коли ещё и здоровый утяж - его вполне хватает для сглаживания разницы между 3 и 2.

А вот глюк с перепуском - самый настоящий глюк.
Ты что резинку перепуска обрезаешь? Что там от неё остаётся!!!??? 😛ipec:

А вот глюк с перепуском - самый настоящий глюк.

Вот все мои 12 нарезов!

Только по одной фотке получается.

Классная винтовка.
У неё уплотнение на ствольной муфте и ход больше чем 51, а если перевести на пластик - тем более.
И перепуск изначально лучше чем у современной 38 или 512...

У неё уплотнение на ствольной муфте

Други можете меня поздравить! Мй Ёжие наконец-то получил желанное (7 лет таким проходил), а теперь добрый libra обеспечил мне доставку с Москвы новой ложи, поршня под пластик и кучу пуль передал по заказу, а премьер (типо экспансивный) в добавок задорил! Уважуха реальным поцанам!

Поздравляю!
Мой без ложа до сих пор валяется - в данный момент запчастями по углам. 😞
На него будет приспособлена теперь скорее всего ложе Мурки.

Тебе осталось у Глама, например, комуфляжную ленту купить, отшкурить девайс и замотать. 😛 Будет совсем хорошо.

ЗЫ: Фторопласт? Годится, коли не травит. 😊 Он текучестью обладает, при своей жёсткости. Может со временем начать дуть.

Разумно будет удленить приклад? Только не знаю из чего делать. Из резины? Надо бы сантиметров 5-7 сделать! А так же он утяжелится!

Я вроде тут выше описывал перепуск из фторопласта на своем опыте- вывод - не подходит...обминается за 10-15 выстрелов и сифонит...кожа будет значительно лучше...думаю с кожанным ремнем у тебя проблем нету :-)

Космонавт78
Разумно будет удленить приклад? Только не знаю из чего делать. Из резины? Надо бы сантиметров 5-7 сделать! А так же он утяжелится!

Да ты чё!
У 38ого нормальный по длинне приклад.
Это у Мурки короткий!
Чё получится, если ты на столько его удлиннишь??? :-/

У тебя какой рост?

У тебя какой рост?

Друзья, обратите внимание на сколько можно увеличить ход поршня у моего Ижа! все расчёты для кожанной манжеты. Проблема как у всех: не хватает длины упора взвода, а если упор увеличивать, то поршень будет биться о него. Возможен ли такой вариант, что бы сделать пропил на ствольной коробке-поршне внизу перепускного отверстия для большего прохода ствола при взводе? Мне нужно ещё 7-8мм этой тяги, СМ выходит так, что чёпик-предохранитель заходит чётко за поршень. И потом проточить целиндр на 5мм я врятли возьмусь.
Ещё проблема: выдержат ли края целиндра стопорную шпильку колодки? Или придётся наваривать.
Чё подскажите?

Кожанная манжета ~1см, а пластиковая ~0,5см. Получится их заменить? С кожей получается 69мм хода.

Что то я тебя плохо понимаю.

Если укорачиванием - имеется только запас до удара зацепа о вырез в цилиндре.
Если выносом - до выхода манжеты.
Теоретический ход до ~82мм, но это полный "П".

ЗЫ: Укороти поршень и не парь себе мозх другими гемороями!

ЭТО Ж ИЖ-38!!!!

Теоретический ход до ~82мм

X_pert
ЗЫ: Укороти поршень и не парь себе мозх другими гемороями!ЭТО Ж ИЖ-38!!!!

Кожанная манжета ~1см, а пластиковая ~0,5см.

Можно уменьшить толщину кожаной, ей 0,5 см за глаза хватит.
Чтоб выносить колодку, для взвода необх подточить в ств колодке, вид испортишь, не жалко?,у тебя с рычажком, проще купить мурку

Космонавт78
А как так получается?
Если укоротить поршень, то его ход уменьшется, легче заменить на пластиковую манжету, но тогда его на много не вытащить.

Во первых, про 82мм. Это если выносить задник, потому и полный "П".

А вот про "Если укоротить поршень, то его ход уменьшется..." учи матчасть, думай.
Лично твой допотопный поршень (под кожану) укоротить просто. В этой теме было уже.

Halfer
Блин, а как укоротить то? Сварочный аппарат+болгарка помогут? Или что еще надо?

Это относится к поршню нового образца (под пластик, поршень идентичен Мурочному).
Желательно всё делать очень точно. Мой переделывалси на токарном станке, а так - вырезается колечко из серидины ~8-10мм и сваривается аккуратно. Потом напилинг и в путь с ходом поршня ~60-62мм.

не жалко?,у тебя с рычажком, проще купить мурку

В раздумьях говоришшшш.
Тебе как дизелисту 😊 тем более хватит 60мм хода!
Не порть дедушку!
Пущай сохранит свой первозданный допотопный вид! 😀
Этоже реликвия настоящая! 😊
А про мощу... Дык купи себе что то толковое по дури... 😛

X_pert
Это относится к поршню нового образца (под пластик, поршень идентичен Мурочному).Желательно всё делать очень точно. Мой переделывалси на токарном станке, а так - вырезается колечко из серидины ~8-10мм и сваривается аккуратно. Потом напилинг и в путь с ходом поршня ~60-62мм.

Тебе как дизелисту тем более хватит 60мм хода!

Пущай сохранит свой первозданный допотопный вид!
Этоже реликвия настоящая!

Дык купи себе что то толковое по дури...

ДИ-31 😊

Хотя Гама с ГП сделает ДИ-31... ИМХО 😀
Но это офф...

Космонавт 78, у тебя можно увеличить чуток раб ход: 5 мм-укоротить толщину манжеты (аккуратно подрезать лезвием или как ),она легче и будет идти, и +3 мм-сточить передную стенку поршня, итого 7-8 мм, зубок поршня чуток подточить,чтоб не бился о цилиндр. И ВСЕ!!! РАРИТЕТ!!! Очень редкая!!!

Ну теперь в крации о своём деятище (с утра заступил на службу, появилось время для нэта). Мож кому и понадобится сделать винт общим весом ~3кг. Проделана работа по утяжелению пистолетной ручки вставкой свенцовых цилиндров. Один цилиндр со стороны казённика, а другой снизу (расковыряв саму рукоять) и закрепив всё вкрутил 2 хороших самореза, так, что бы они шляпками провалились ниже стенок крышки ручки(она глубоко утоплена так, что не снимешь. Пришлось ломать)и залил саморезы супер клеем, потом склеял ручку.

После, я немного утяжелил приклад. Зная, то, что крышка посажена глубоко и нельзя вытащить как у Мурки я повесел на неё затыльник из многослойной фанеры 1,6см. Значит выдолбил варонку и заложил в неё кабельного свинца, потом его раскернил там.

Посадил затыльник на 2 самореза через 2мм-ю резиновую прокладку.

Заканопатил слесарной шпатлёвкой, подкрасил чёрным пермоментом и подмарил немного.

Потом заморил до конца, пропитал горячем пчелиным воском на горячий затыльник до многократного полного впитывания и шлифанул всё войлоком.

Вот моё деятище в целом! Да, вместо надульника у меня весит свенцовый бачёнок. Прошу пардона, но вес в отдельности утяжелтелей я не измерял.

вес в отдельности утяжелтелей

Ну что ж...
О вкусах, как говориться...
Каждый подгоняет девайс под себя.

Зачёт за "неленивость". 😛

а сход-развал в порядке?

P.S. рад видеть тебя! Твоя ложа сидит отлично!

2 Космонавт78 "Деол в том, что кара ночью на службе крысы съели. Жаль не поработал он."
Крысы - воронобои ... я уписываюсЬ! Надо было в клетку его 😊 Да, видел, что ложа пришлась - хорошо!

Народ! А как снять мушку с иж-38с?

Halfer
Народ! А как снять мушку с иж-38с?

Легко...рожковый ключ на "14", подложил тряпочку и молотком по ключику...очень легко сходит...вот обратно попасть ровно проблелема...

П.С. Ещё...Можно зажать мушку в тиски(оч. слегка)...и вращать гаечным ключом за каченник и одновременно тянуть вверх...

Космонавт78
Вот моё деятище в целом! Да, вместо надульника у меня весит свенцовый бачёнок. Прошу пардона, но вес в отдельности утяжелтелей я не измерял.

А вот в чем была цель грузов??? Сомневаюсь, что твои руки были лучше этой винтовки (судя по постам выше)... однако затыльник грамотно нагрузил,
идея и воплощение типа "гуд" 😛

Mixamarket

Легко...рожковый ключ на "14", подложил тряпочку и молотком по ключику...очень легко сходит...вот обратно попасть ровно проблелема...

П.С. Ещё...Можно зажать мушку в тиски(оч. слегка)...и вращать гаечным ключом за каченник и одновременно тянуть вверх...

Это я пробовал- молотком бил по ней. Не снимается.

А вот в чем была цель грузов???

Значит Gхантер и Gпормагнум с лева на право с 15 м с открытым прицелом по 5 пуль в каждой! Без брехни.

Gпромагнум с 10 м с открытым прицелом 5 пуль!

Тогда сначала пропиливаешь муфту крепления мушки, потом опять стучишь.

2 Космонавт78:

Если это куча на 10 м, то учись, камрад, стрелять. 😀

З.Ы.: Не в обиду. 😛

ЗЗЫ: На 15 м что то разлёт ваще ужасный. 8-/

Пули не подходят к твоему уникальному стволу, что ли... Или не стараешься. 😛
Попробуй копперхеды 7.9 - рулят однозначно.

Попробуй копперхеды 7.9 - рулят однозначно.

Да, други.
Вот странные показатели у меня и не иначе.
Манжетка значит залитая на ходе 62мм. Пружина ГХ. Утяж 115г. Никакого дизеля.
Перепуск что 3 мм, что 4.5 мм - скорость одинакова.
Порядка 145 м/с пулей ГХ...

А вот ГПХ, при перепуске 4.5мм и штатной пружине 170...

ФАК.... и я не про вопросы и ответы.... :-/

А похоже ситуация повторяется уже не первый раз...надо пружину ГХ резать по одному колечку...на 70% уверен, что скорость начнет подниматься...но вот до какого момента хрен его знает...

Ахха.
Знаем.

Пружина -5 витков от штатной ГХ - разница +3 м/с в пользу короткой ГХ. Но куда там её резать то, совсем обрубочек оставлять? ...

в 38ой нужно купить от 512М и эту пружину потаскать - она хорошо усаживается, но сохраняет жёсткость. (выше штатной 38ой)
Вот с ней, мне кажется, что то хорошее может получится.

Разобрал, посмотрел ИЖ-22 старшины: сделал 122мыса ГХ и т.д.(слабовато)
Значит ход 51мм, утяжелителя нет, я снял старый поршень с кож манжетой (поршень был тяжёлый т.к. не глубоко проточен) задник проточен на 5мм с направляющей по середине ~7-8см, что не постаить утяжелитель. Загнал поршень от Мурки теперь хоть пружина убитая мурочная влезла, а стояла 30витков и 18см. Забыл всё отфоткать.
К чему говорю! Поставить бы такой поршень на твоего, X_pert, Ежа. Поршень 9,5см и у него толщена передней стенаи 1,5см т.е. его можно выточитьего под манжету и с удовольствием резать ГХ пружину + доп ход появится!

Глянь тут пониже http://guns.allzip.org/topic/96/168049.html там от ИЖ-38 и от Д21 на фото ...там вот Д21 встала в цилиндр с минимальным поджимом - считай одной рукой надавил ... т.е пружину от 38-го запихивать заметно тяжеле приходилось...

пружину от 38-го запихивать заметно тяжеле приходилось...

Космонавт78
У Д-21 на пружине межвитковое расстояния поболе её поджать и будет супер! Но я не понял какая пружина у тебя стояла последней. Напиши сколько Д-21 в длину и в диаметре, там 30 витков?

А почему будет...давно уже запихнул.
Вот только размеры ближайшее время снять не получится...на даче она...Ну кстате по фото можно легко посчитать витки

Ну кстате по фото можно легко посчитать витки

2 Космонавт78:

У меня и так поршень доработанный.
С этого то и 62 мм хода появилось. 😊
Там внутрях переделывать нечего.
Теперь только играть с перепуск-пружина-манжета
И всё.

Космонавт78
Ну я так и сделал, а в диаметре без изменений?

Наружний и внутренний диаметр пружины похожи, но диаметр проволоки жирнее будет...

У меня и так поршень доработанный.

Космонавт78
На другом Еже попроще хочу вынести задник на предельные ~85мм хода поршня, а вот подскажи, то расстояние, что упор на поршне (куда рычаг взвода уперается) не доходит полностью до конца по прорези... Этот свободный участок можно залить холодной сваркой, а не вырезать кусок металла и вваривать его? Потом ещё поршень выенсти. Выдержит? У кого какое мнение?

Не, холодная сварка не выдержит

Космонавт78
А чё тады дклать?

Я вот ничего с ней не делал. Только увеличил ход путем вынесения колодки на 24 мм.

Наружний и внутренний диаметр пружины похожи, но диаметр проволоки жирнее будет...

отмечусь имею 1 ижика 38 6 нарезов с шишечкой на переломе, год 87, также 1 компрессор запасной 2 поршня 2 задника 1 без кишок 😀, вот собсно и еще фотки компрессора с апгрейдом 😀 (з.ы сам в руках держал перепуск супер http://portal.san.ru/forums/journal/uploads/j3457_1184142303.jpg
терь думаю делать вынос задника и поршень порежу, интересно как собсно задник выносить, а компрессор на фотке нхй) у мню другой теперича

Почитал про Мендозу и подумал, а если не изобретать велосипед(не ставить утяжелителей, чтобы не терять точность у Ижика), а просто сделать на ижике штатной работу дизеля. Делов то сделать проточку в цилиндре и просверлить отверстие в компрессоре. Кто что думает?

Попалась тут одна Иж38С, состояние, просто жуткое было, вот фотка http://guns.allzip.org/topic/25/235209.html
чтоб форум не засорять... здесь всё видно...

а это то что стало...
Ради интереса поставил задник от 512 и её пружину, заменил манжету на новую, залитую герметиком; результат как оказалось 138 м/с Гамо Про Хантером, думал хуже будет, вот такая винтовочка, правда ложа пока что нет, но это временно...

Ещё такой вопрос, на Иж38, были установлены телескопические утяжелитель и направляющая, если есть у кого чертёжик этих деталей, не поделитесь, очень охота поставить такое в Иж38с

При коротком ходе поршня ставить что о подобное нецелесообразно.
У меня мега утяж, который 115 г и ход поршня 62 мм. Утяжелено немного ложе и ствол. Баланс хороший. Куча "с колена" на 25 метров (специально особо не старался даже при отстреле) вышла 15 мм по краям пулей ГПХ. (начальная 165 м/с)
Что ещё нужно?

По моему не стоит...

Здорово! на кучу я свою Иж38 не отстреливал, на в квартире 6,5-7м из 5 попаданик 4 в одну дырочку загоняю, а не редко и все 5, скорость была вроде: Gamo match 165м/с
Gamo Hunter 161м/с
Cp (Super point) 150м/с
Jap-Jap 129-139?????м/с
Luman 131м/с
H&N Silhhoote(4.50) 128м/с

При коротком ходе поршня ставить что о подобное нецелесообразно.

Странно, почему я раньше не замечал этой ветки... Наверное, потому, что Иж-38с у меня появился всего пару недель назад. 😊

Прочитавши эти 30 страниц я проникся уважением ко всему содеянному над Иж-38. Но чем дальше, тем больше становилось желание высказать следующую мысль: а накуа оно так надо?

То есть я могу понять желание вынуть из Иж-38 все, что только можно, если оно пристекает "из спортивного интереса". Это желание и приложение рук в этом направлении я уважаю. Но если хочется получить мощную винтовку приложив руки - так, КМК, стоит взять "Мурку" и дорабатывать ее.

Свою "Мурку" я превратил в какой-то шайтанский карамультук (пружинка GH-440 + утяжелитель грамм на 140, а чтобы оно не прыгало и попадало - надульник грамм на 500 (недавно сделал, еще не взвешивал, а надо бы...), прицел Пилад 4х32, ложа от Laiki, и еще собираюсь килограмма полтора свинца в приклад запихать - кстати, СПАСИБО ОГРОМНОЕ Космонавт78 за тутошнюю идею!). Берешь в руки - и счастьем от обладания такой винтовкой просто придавливает! Ощущаю каждой клеткой... 😊

И после этого купил по случаю Иж-38с. Вообще ничего не весит. Такой маленький, такой изящный. Прелесть!

Ну ребяты (особенно кто еще не начал его курочить) - ну подумайте сперва; дважды подумайте. Зацеп тяги взвода с поршнем доработать, ролик искоренить, СМ очеловечить - это да. Это святое.
Телескопическую направляющую - очень даже может быть.
Но ставить в него пружину GH да утяж на 200 грамм, чтобы он лягался как конь? Это ж прямо какой-то женский бодибилдинг получится. 😞

Орёл, я с тобой согласен нак 100%, если на слово не веришь, посмотри список оружия... Иж38, это винтовка для ребёнка или для девушки, а телескопический утяжелитель и направляющая была изначально, вот смотри

Lesha_641
если на слово не веришь, посмотри список оружия... Иж38, это винтовка для ребёнка или для девушки

Пожалуйста, только учти это для Иж38, а не для Иж38с

Я имел в виду телескоп.
Да, он нах не нужен.
Нах не нужна и ГХ пружина (быть может только севшая и укороченная, чтобы не на много превышать по силе штатную)
А по поводу старенького 38ого - это то да. Раньше и небо голубее было...
Но большого различия в ощущениях, (да вообще никакого) в принципе нет.
Есть желание - пожалуйста.

Скорее есть возможность достать его в дереве...

Lesha_641
на Иж38, были установлены телескопические утяжелитель и направляющая, если есть у кого чертёжик этих деталей, не поделитесь, очень охота поставить такое в Иж38с

Это-то и ежу понятно... так что будем проектировать

Приветствую всех! Вышел из отпуска.
Скажу, что родной утяжелитель 115г рулет! Разобрал у бати старого ежа (у него их 5 и Мурка, одного Ежа себе забрал) увидел толстый штатный утяжелитель который по длинне уперается в СМ наверное более 150г будет!
Сейчас у меня один чудо Ёж, у другого ствол убит (обнестрел был) и вот ещё один появился. Ваше мнение: из двух целиндров один биг сделать на ~85мм хода поршня - как оно???

Порздравляю всех с открытием сезона охоты в Архобле!!!

Порздравляю всех с открытием сезона охоты в Архобле!!!

Я делаю из двух цилиндров (или вытачиваю трубу- добавку к цилиндру) и двух поршней ход 110мм, вроде не плохо. Только ложе надо со временем делать подлиннее. Можно и с родным, но смотрится не очень.

мог бы ты мне чертёжик или эскизик

Здорово когда тебе ветер не мешает стрелять!

Поздравляю! А на плече Иж 43 или ТОЗ? Интересно просто?

А на плече Иж 43 или ТОЗ?

ТОЗ-БМ 64г. 16к. (см. мои ружья)

чертёжик или эскизик с разерами этого утяжелка сделать? (справа родной, но не тот о котором я говорил в 150г.) Рулит простой целиндр с грибком, разберу Ежа, выложу его.

Если не трудно, то сделай чертёжик родного.

[B][/B]

Да оно понятно, можно ещё при изготовлении диаметры подогнать и сделать "посадка с натягом"

с натягом

Значит вот, что я заметил когда поломал тягу взвода!
Сама тяга в норме, а вот заклёпка накрылась, так и не смог её найти в лесу под ногами. Но дело в другом, тяга оч сильно трётся об сам целиндр, а настрел с ГХ ~1000 выстрелов. Я правда сам накосячил, когда не убрал штатную кожанную манжуту (дизелька хотелось см. выше мои скоростя) вот она самая сильно клинет, что поршень даже отверткой хрен сдвинешь, а мочит ОК! Может из-за этих усилий при взводе и протачивает целиндр? Вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ? Оборачивать тягу? Вставлять прокладки? Или в последствии Ежа выкидывать?

Спасибо!

Космонавт78, если ты в Москве, то могу предложить махнуть компремморы, мне всёравно... какой отдавать... только мой переворонён заново, но износа почти что нет

если ты в Москве, то...

жаль...

Заусенцы мелкой шкуркой, не увлекаясь, пройти.
А между тягой и компрессором из крышки от пласт. бут. прокладку сообразить. Правда проточку небольшую на тяге сделать нужно будет, шоб не выпадала. Сообразишь дальше сам?

Привет. Об"ясните кто-нибудь PLS как надеть, а точнее прикрепить на
ствол 38-го фальшствол, или модератор чтоб сидел крепко, не используя
крепление болтами, т.к. не имею возможности нарезать рез"бу, и не используя рез"бу на самом стволе. Всю голову уже сломал, на форуме так и не нашел. Главное при переламывании чтоб в руке не остался слетевший фальшствол. Трубка диаметром где-то 2,5 см. Спасибо.

Припаять, на эпоксидку, или на локтайт (фиксатор резьбы). Главное - площадь контакта (длину при*ваемой часть) побольше.

А ствол-то тоньше придется прокладки делать, мож кто когда извращался еще как

какой фальшствол!!!! у иж38 его не было никогда! Лейнер у Иж22

Да сам я хочу себе поставить. Посматреть как вид будет....

у иж38 его не было никогда! Лейнер у Иж22

А можно это считать фальш стволом?

libra- ты лучший! Наконец увидел тебя в форуме! Смотрел мои отчёты о Тени? http://guns.allzip.org/topic/96/129023.html

Мож ты подскадешь, что мне делать с проточкой на целиндре у Ежа??? (страницей выше) Наваривать стальную пластину??? Погибаю, класный Ёжик.

А может рыбку сделать? если фрезеровщик есть

Космонавт78
libra- ты лучший! Наконец увидел тебя в форуме! Смотрел мои отчёты о Тени? http://guns.allzip.org/topic/96/129023.html

Мож ты подскадешь, что мне делать с проточкой на целиндре у Ежа??? (страницей выше) Наваривать стальную пластину??? Погибаю, класный Ёжик.

А вообще я - сторонник сварок ...

неужто насегда закрыли? в таком то месте ... курковка у тебя - вещь!

Космонавт78
тяга оч сильно трётся об сам целиндр, а настрел с ГХ ~1000 выстрелов. ... Может из-за этих усилий при взводе и протачивает целиндр? Вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ? Оборачивать тягу? Вставлять прокладки? Или в последствии Ежа выкидывать?

И обязательно, КМК, надо дорабатывать место контакта зацепа поршня и тяги взвода, чтобы верхний задний край поршня компрессор внутри не задирал. Ты, кстати, посмотрел - как оно там? Может быть даже про капролоновое (или фторопластовое) колечко на заднюю часть поршня следует подумать.

EagleB3 - Ты, кстати, посмотрел - как оно там?

Там всё гуд! А разяснил ты мою мыслю просто супер, за что тебе огромное спасибо! Только об этом и думал, но как? только сейчас в чертежах увидел. Буду делать.

Принесли мне ежика 2002 года с обсалютно ровным дном. Поставил пружинку псевдо М с павелуги, утяжилитель от ИЖ60, залитую манжету. 170-173 гамо хантером сразу и без гемороя 😊

Принесли мне ежика 2002 года с обсалютно ровным дном. Поставил пружинку псевдо М с павелуги, утяжилитель от ИЖ60, залитую манжету. 170-173 гамо хантером сразу и без гемороя

Это, хочешь сказать, с ходом 50???

А перепуск резиновый? И не менял? Гуд результат!

Это, хочешь сказать, с ходом 50???

Дно хорошее, манжета удачная, дизелёк лёгкий...
И ГХ из правильной партии попались (у меня последняя банка ваще прослабленная была в ништо)

И получил ты счастье! 😊

Я сейчас тоже на 170 м/с ГХшками работаю из ИЖа.
Он у меня в хорошем состоянии, красивом. 😊 Вылизан.
Потом, как нить по настроению, попилю Б/у пружину Хантера и прикинем, чё получится... Не зря же более тугие пули летят медленнее сейчас, а колпачки под 250 м/с с энергией за 8 Дж........

Уж с дизельком я точно работать умею 😊 Нету там его, прозрачный ствол. Собсно сам по себе результат 3,5 кубика на Дж все равно низкий и не сравним с мурочным (около 2 кубиков на Дж)

К слову, тоже интерестность была.
Мурко мучали с другом, пружину махнули, перебирали манжеты.
Она с неплохим настрелом. Внутри не смазанная при разборках. Буквально сохла на глазах.
И дошло до идиотизма - кп.7,9 в один момент показывавшие 240 ща стабильно 224, потом 215. Мы припухли 😊 Друган не знает на что грешить.
Тогда я сказал ша. Взяли автосинтетику, смазали утяж-направляющую, внешнюю сторону поршня, на манжету за несколько выстрелов соответственно тоже попало.
Дыма в стволе нет.
По хрону, скорость через 5-6 выс. устаканивается на 240 м/с
Так то бывает. 😛
Сухая ППП группа не есть гуд, а грамотная смазка рулит.

А возможно ли снять передний прицел с 38-го?? Слышал многие просто отпиливают эту часть ствола!? Мож есть более гуманный способ??

есть: деревяшка и молоток

И ФФФсёё чтоли, а мне кто-то: да там так мол запресовано.....
Спасибо.

У меня вылеело после 3-х ударов

Sim17
А возможно ли снять передний прицел с 38-го?? Слышал многие просто отпиливают эту часть ствола!? Мож есть более гуманный способ??

Кстати тоже вариант, надо взять на заметку, спасиб

нет у меня такого а молоток есть

Посмейтесь надо мной
Ложе еще не доделано.
Ну а это внутренности

Halfer
Посмейтесь надо мной
Все остальные фотки потом. Ложе еще не доделано.

Ствол реж до 350мм...и будет совсем гуд...

Mixamarket
Ствол реж до 350мм...и будет совсем гуд...

По переносу спуска зачет. Чем сверлил СК? 😊

gnom
По переносу спуска зачет. Чем сверлил СК?

И еще вопрос: у меня ход поршня 75мм. И при взводе едва хватает "длины взвода". Мне бы еще пару миллиметров...Ствольную муфту точить больше нельзя...компрессор тоже. А вот как удлинить ствольную муфту не знаю. Силумин вроде только аргоновой сваркой сваривается((

У иж38 муфта стальная.

gnom
У иж38 муфта стальная.

Halfer
Да? Блин....теперь токаря не найду чтобы удлинитель муфты выточить((

И токарь для этих операций - зачем? Скорее уж нужен фрезеровщик...

P.S. Я понимаю, конечно, что каждый самовыражовывается по своему (я и сам тот еще маньяк... 😛 ) но я в очередной раз не понимаю: зачем из 38-й делать "мурку"? Причем заведомо - "недомурку", ибо у "мурки" ход 82мм.

EagleB3
и удлиненная кривая тяга (от хомута к тяге взвода), а штатную кривую тягу с муфты - снять вообще.
P.S. Я понимаю, конечно, что каждый самовыражовывается по своему (я и сам тот еще маньяк... ) но я в очередной раз не понимаю: зачем из 38-й делать "мурку"? Причем заведомо - "недомурку", ибо у "мурки" ход 82мм.

Halfer
А вот про хомут для "Жмурок" я что-то не нашел ничего...

На второй странице вот в этой ветке http://guns.allzip.org/topic/3/163677.html изложена идея (только тебе не нужен вынос оси в сторону компрессора; у тебя ось должна быть прямо под хомутом). А дальше кто-то вроде даже постил и фотографии реализации.

EagleB3
На второй странице вот в этой ветке http://guns.allzip.org/topic/3/163677.html

Halfer
Ага, то что надо. Спс.

Тут проблемка появилась, никто сам манжету не делал??
Буквально в двух словах если есть такие, спасиб за ранее...

Sim17
Тут проблемка появилась, никто сам манжету не делал??

Кожаную? Совсем недавно попадалось - не то в ветке про Иж-22, не то про ПСРМ. Кто-то что-то раритетное восстановить хотел и ему советы давали. Юзай поиск по слову "кожа", "кожу", "кожанная", "кожанную" здесь, в "Апгрейде и ремонте пневматикки" или в "Пневиматическом оружии"...

Подскажите где найти информацию о заливке околодонной канавки.

Halfer
Подскажите где найти информацию о заливке околодонной канавки.

Тут вроде сейчас обсуждают http://guns.allzip.org/topic/96/126724.html

Mixamarket
Тут вроде сейчас обсуждают

ну что стволик резал хтонить ?? у меня никак руки не дойдут...

то что скорость будет как была 100% - япроверял ставли когдато на 38 ствол от 53го...

Большиснтво ижей страшно не добирают из-за канавы на дне, поэтому там пофигу что будеш со стволом делать...

gnom
Большиснтво ижей страшно не добирают из-за канавы на дне, поэтому там пофигу что будеш со стволом делать...

Привет всем!!! Все как-то не получалось выложить свои труды по покраске ложа для 38с. И вот свершилось... далее будут фото.

Как говориться дело было вечером, после работы, делать было не чего. И я надумал покрасить ложе и не в какой либо цвет, а в золотой. Но дело предстояло не легкое , тк ложе было в плачевном состоянии. Всеже 6 лет интенсивного использования дало о себе знать. Сначало я замазал все неровности шпаклевкой, и после 20 минут все тчательно вышкурил наждачкой. Наждачка использовалась от номера Р120, Р180, Р320. Далее ложе было покрыто эпоксидным грунто на два слоя. После этого на следующий день все было ошкурено заново и покрыто уже порозаполняющим грунтом. И снова через сутки вышкурено и покрашено золотой краской(база/металик) и залачено на два слоя керамическим лаком(лак который не полируется уже через 4 дня после покраски) .

ТАк же я покрасил ствол ствол вихромом. Но не как не могу сфоткать винтовку целиком. Задумываюсь над тем чтобы покрасить и цилин свольной коробки, но еще не решился . А вот муфту ствола я не красил а просто заворонил. Через неделю точно будет фото. Ждите...

Ах да, спусковую скобу и затыльник тоже покрасил, но уже просто черным цветом.

Ой спасибо, развеселил. Такую в тир надо, чтобы народ привлекала))))

ares
И я надумал покрасить ложе и не в какой либо цвет, а в золотой.

Вот кстати тож своё ложе сфотал ,правда ещ не покрашено,но вроде ниче сморится.

ANTONIO_32
Вот кстати тож своё ложе сфотал ,правда ещ не покрашено,но вроде ниче сморится.

После золота глаз на нем умиротворенно отдыхает. 😊
ИМХО, конечно.

😊
золото ,кстати прикольно,ещеб полностью увидеть результат ,а не части.И ягодки красные с черным на него-тип как стулья раньше в детсадах были,такую ж роспись 😊
и повесить на кухне,над досками для резки с похожей росписью(как кстати она называется-хохлама?) 😊

ANTONIO_32
😊
золото ,кстати прикольно,ещеб полностью увидеть результат ,а не части.И ягодки красные с черным на него-тип как стулья раньше в детсадах были,такую ж роспись 😊
и повесить на кухне,над досками для резки с похожей росписью(как кстати она называется) 😊

Палех, Хохлома. 😊

ФОтА!! ФОтАА!!!... 😊
Блин, одним глазком хоть посмотреть. 😊

Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?

Halfer
Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?

теоретически возможно все, практически не стоит, малотого что ровно не получиться, так еще и подкаленый он

токарь элементарно сточит торей и сделает на нем посалочное место пож пластиковую манжету

это даст +3мм хода и хорошую компрессию

prockofev
еоретически возможно все, практически не стоит, малотого что ровно не получиться, так еще и подкаленый онтокарь элементарно сточит торей и сделает на нем посалочное место пож пластиковую манжетуэто даст +3мм хода и хорошую компрессию

Halfer
Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?

ares, не тяни, выкладывай уже фотки в собранном состоянии))
А то хоцца увидеть

Завтра иль послезавтра выложу. 😛

ares
Я какраз именно на ней и укарачивал.Укаротил на 10мм. Просто взял и вырезал кусок на токарном станке, сделал фаски и сварил. Скорость после 132 поднялась до 172-178 м/с пулькой с весом в 7,9гранн.Я делал это все впервые встав к станку и у мня все получилось. Такчто оно того стоит(ИМХО).

Halfer
Ну это для поршней от иж-22, у меня такого нету. Тока от иж-38...такой же как и на мр-512

прошу прощения чето решил что разговор.. да и у меня в 38 стоит поршень укороченный моим способом от 22.... их у меня 3 шт было собрал из них 2 и один поршень в 38 пошол..

prockofev
прошу прощения чето решил что разговор.. да и у меня в 38 стоит поршень укороченный моим способом от 22.... их у меня 3 шт было собрал из них 2 и один поршень в 38 пошол..

вот ты заказывать не любишь...

ANTONIO_32
вот ты заказывать не любишь...

Фотки выложу в течении 2_х часов. Ждите!

*ROFL*. Сделал качественно, но винтовка получилась "клоунская". Впрочем как и мой первый иж-53 с желтым надульником, голубой мушкой и ярко оранжевым ложем.)))

Хуссейн с золотым АК нервно курит в стороне.(надеюсь ствол из платины товариcч?)

Следущая на очереде мурка
Но 512 будет практичнее.

Ромка, молодец!!! Ствол хромировал чтоли?

Гламурно. 😊

X_pert
Гламурно. 😊

Опередил! 😀
Но сделано качественно.

gnom
Ромка, молодец!!! Ствол хромировал чтоли?

to ANTONIO_32
офигительное ложе O_O

старался 😊))
давно хотел сотварить с ортопедической рукояткой 😊

а после покраски фоток нет?

дык я ещ не покрасил,скобу даж не закрепил
все времени нет
как только сделаю,сразу же выложу фоты!

Респект,ложе супер,даже не верится что это старенький 38-ой ижик))).

Вот и фоты.

Атлична - адназначна! Только не тонковата ли перемычка внизу?

у скобы?хз,время покажет 😊
вообще эт первый опыт.
почем сейчас кстати подобное загнать можно?

Я лично не знаю - сам не "ложьевщик". Но вещь точно не самая дешевая - для 1-го опыта так вообще просто сверхмегасупер. Очень красивое, пропорциональное ложе - ничего лишнего...

Спасибо за доброе слово,для себя вроде как делал,поэтому и получилось 😊возможно нашел себе хобби 😊

Поздравляю, молодец. Хорошо.

Позволю замечание, что выглядит немного квадратно, видимо из-за упрощения конструкции.

X_pert
Поздравляю, молодец. Хорошо.

Позволю замечание, что выглядит немного квадратно, видимо из-за упрощения конструкции.

А зато - стильно. Аскетизм, типа...

Оболденно красиво! Тоже мечтаю ложей занятся, но мне больше нравится длинное цнвьё как у Шадоу и у большенства Диан типо как у трёхлинейки! Вот будет здорово!!!

Класс! А что за доска кстати?

сосна
я собсна и не выбирал,что дали из того и делал

Давно была мысль запихнуть в ИЖ-38 пружину от Дианы52 "F", т.е ту, с которой Д52 дает 175 м/с...
Напомню, до опыта в моем ИЖ38 стоит пружина от Д21 "F"...с такой пружиной и настрелом более 2000 старушка дает 163-165 м/с пулей КП7,9. Диаметр проволоки 3,0 мм х 30 витков (90 мм).
Пружина от Д52 "F" имеет толщину 2,7мм х 39 витков (105,3мм).
Родная пружина от ИЖ38 имеет толщину 3,0мм х 40 витков (120 мм)
Из размеров следует, что запихнуть в ИЖ38 пружину "F" от Д52 не составит проблем.
Вот на фото они в троем

Вот два фото винтовки, где видно сколько поджатие с пружиной Д21 и Д52 (обе версия "F")

Ну вот вставил пружину Д52 "F" и замерил скорость... 132 м/с...хреново...эксперимент не удался. Вернул обратно пружину от Д21 "F" и получил обратно 163-165 м/с...ну вот и все...вечер прошел не зря - "отрицательный" результат, тоже "результат" :-)

Ах да, кстати пружина от Д52 "F" и от Д350 "F" абсолютно одинаковые...ну это так, для информации...вот они рядышком.

Да, и еще повторюсь - когда кто-то меряет длину пружины и говорит, что вот та 250мм, а вот эта 300мм и значит наверное лучше - это полный бред...меряйте диаметр проволоки и считайте количество витков...ну это на всякий случай повторяю...вдруг кто забыл :-)

П.С. 28.10.07
Сегодня немного пострелял на 25 метров...полет нормальный...без комментариев...

Ну вот вставил пружину Д52 "F" и замерил скорость...

Как у людей мысли сходятся в одно время и в разных частях страны начинаются подобные эксперименты. 😊

На 1 мм больше внешний диаметр у Ди Ф-пружины. Но входит и в поршень и в задник отлично, без дополнительного трения.

Только я затолкал эту Ди Ф-пружину (2,7 на 40 витков) в отсутствии ГХ пружины в мурко. Имеем железное чудо, доработки только утяж поршня 110 г, проточенный задник и данная пружина. ВСЁ.
Пули Норика апачи 0,5 г - 230 м/с и кп.10,5 - 191 м/с
Вот такая ботва.

Вот мой ИЖ - залит приклад, надульник грамм 400 (недоделанный - надо заворонить). Центр тяжести - около начала скобы СК. Общий вес - 3,2кг

Сегодня его пристреливал - такое ощущение, что данный радикально-водопроводный надульник на конце ствола не дает прыгать вверх при выстреле - точки попадания с рук и с упора локтем в колено почти совпали.

У меня проблемка, притом довольно серьезная. Вчера обнаружил огромную канавку в стволе в 2 см от среза со стороны казенника. Вот, а выбить ствол не получается, я и нагревал, и бил сильнее. В итоге ствол даже не шелохнулся. Что посоветуете? Надо обязательно отпилить, но вот как выбить не знаю.

На ствол очень полезно надеть тяжелый "башмак" (препятствующий замятию торца ствола и фаски). Упереть башмаком во что-то массивное и не упругое (например, бетонный блок или бетонная ступенька лестницы). Правильного диаметра штырь в канал ригеля (не слишком длинный; особенно для начала, когда муфта еще с места не сдвинулась). Кувалду килограмма на 4. И с силой удара не стесняться.

Смотри больше необходимого не высади... 😊

EagleB3
На ствол очень полезно надеть тяжелый "башмак" (препятствующий замятию торца ствола и фаски). Упереть башмаком во что-то массивное и не упругое (например, бетонный блок или бетонная ступенька лестницы). Правильного диаметра штырь в канал ригеля (не слишком длинный; особенно для начала, когда муфта еще с места не сдвинулась). Кувалду килограмма на 4. И с силой удара не стесняться. Смотри больше необходимого не высади...

По мурочному опыту все выбивается без проблем. Тут есть пара условий, вместо ригеля надо вставлять что либо строго 9мм, я пользую хвостовик сверла. Если будет меньше будет намнооого сложнее. И молоток должен быть никак не меньше 700гр, лучше тяжелее.

gnom
По мурочному опыту все выбивается без проблем. Тут есть пара условий, вместо ригеля надо вставлять что либо строго 9мм, я пользую хвостовик сверла. Если будет меньше будет намнооого сложнее. И молоток должен быть никак не меньше 700гр, лучше тяжелее.

Не надо глупостей, стальная в мурке муфта 😊 И судя по ранним муркам из ижа должно выбиваться легче. Я тут заметил, что чем ближе к нам год выпуска, тем крепче запресован ствол.. На новых еще и штифт ригеля крепко сидит.

gnom
Не надо глупостей, стальная в мурке муфта И судя по ранним муркам из ижа должно выбиваться легче. Я тут заметил, что чем ближе к нам год выпуска, тем крепче запресован ствол.. На новых еще и штифт ригеля крепко сидит.

Выбивается все, любая запресовка, зависит только от качества выколотки и веса молотка....

Halfer
Чтобы вынуть штифт ригеля пришлось его высверлить. То же самое делал и с роликом на "толкателе".А вот ствол очень крепко сидит((

Звучит забавно, но есть ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО.

А у кого-нибудь есть ссылка на статью по переделке казенника? Меня интересует: когда я выбью ствол, то он частично перекроет отверстие для оси вращения ствола. Как потом это отверстие восстановить? Помню на 53 иже я натфелем сточит... но это ужасно неудобно. А вот сверло скорее всего уведет.

Перетачивай сверло 6-ку под 180гр.

gnom
180гр.

Угол заточки сверла.

Ваще жесть... молоток 1 кг...и никаких продвижений...

Вместо ригеля что вставляеш?

gnom
Вместо ригеля что вставляеш?

8,8 мм сверло. Чтобы тему не засорять создам отдельную...

Космонавт78
Скажу по личному опыту, что тоже долго страдал, сначало обязательно нужно снять прицельную планку и всё будет ништ! Ствол в муфте менишего диаметра в отличии от того который мы видем! Это на советских Ежах. При выбивании муфта расширяерся, что очень хорошо заметно, хотя потому, что она потом в вилку не влазиет (элементарно подтачивается), тонкие стенки ниже крепления для целика вообше разхдувает, но это ни на что не влияет. Выбивл поставив ребром стамеску в "паз" муфты, после зазубрины тоже легко удаляются. Удачи! У тебя всё получится!

Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает 😊 Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...

Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...

gnom
Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...

В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.

gnom
В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.

gnom: В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.
gnom, ты меня прости, но я отвечаю за свои слова. Выбивал муфты из советских Ежей. http://guns.allzip.org/topic/96/168049.html С уважением, тёска!

Вот специально замерил: Ф ствола в муфте=13,00мм, а вне муфты Ф=13,35мм!

У меня опять проблемка... мне скоро привезут Цилиндр от мурки в сборе+муфту. Так вот.. в моем иже38с ствол остался 23см. Так же есть обрезок 18,5 см..Так вот.. хватит ли 18 см для 38 при ходе поршня 70мм? Или лучше оставить в нем 23 см, а для мурки где-нибудь приобрести... допустим 30см. Блин... как то нехорошо получается.

Ты, что? Пол-ствола отпелил? Зачем тебе этот гемор? Ты хоть ствол выбил? Всех намутил.

Космонавт78
Ты, что? Пол-ствола отпелил? Зачем тебе этот гемор? Ты хоть ствол выбил? Всех намутил.

У меня же буллпап. Я ведь выкладывал фотки... кстати именно здесь и посоветовали отпилить

Для 70мм хода 23 см впринципи достаточно, 18 не знаю, но думаю тоже. Кто то ставил даже 14см и выжимал при этом толи 12 толи 13Дж при ходе 70мм.

gnom, ты меня прости, но я отвечаю за свои слова. Выбивал муфты из советских Ежей

Народ, ползет оптика по ласте, как закрепить можно? А то ласта прямо на компрессоре отфрезерована, что делать непонятно. Ни пилить, ни сверлить нельзя ведь, компрессору хана будет

почему хана, вполне можно просверлить отверстие под стопор.

а по другому закрепить нельзя никак? Присуперклеить может чем?
Неохота все-таки дырки в компрессоре крутить

Далана, одну дырочку 6ку акуратненькую, потом заворониш будет как родная. Тем более что все буржуи с фрезированой ластой так делают...

а по другому закрепить нельзя никак? Присуперклеить может чем?
Неохота все-таки дырки в компрессоре крутить

О, нифига, прикольно. Спасибо.

gnom
Для 70мм хода 23 см впринципи достаточно, 18 не знаю, но думаю тоже. Кто то ставил даже 14см и выжимал при этом толи 12 толи 13Дж при ходе 70мм.

Приветствую вас други!
Подогнал мне косманавт78 убитого ижа по запчастям и сделал я ему это точно вторую жизнь. Ствол каието уроды рассверлили под жевело и так засрали что я и не надеелся что из этого будет толк , ствол выбил на 5 см больше не смог (эта проблема сдесь обсуждалась полностью подтверждаю этот феномен)
забацал нормальную фасочку дальше пришлось стачивать боковины муфты поскольку при выбивании ствола её раздуло. Дальше
в цилиндре рассверлил отверстие в перепуске под перепуск используемый при апе мурки. Доработал спуск, залил манжету герметиком поставил новую пружину утяж в районе 90гр. собрал этот девайс и вы не поверите струляет, ход поршня составил 54 мм.
Итог:
Замер проводил на маятнике с косманавтом78вот результаты пуля CROSMAN PREMER 0.515 гр.-скорость 165 м/с ; ТС-10 0,678 гр.-скорость 135 м/с.Результат в принципе порадовал, следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.

Молодец 😊
Мне тут сегодня тоже принесли 38-й еще советский с рычажком, перебрал, почистил, собрал на родной пружине, не залитой пластиковой манжете и утяжилителем 110гр. Скорость 154-156 про матчем.

результаты пуля CROSMAN PREMER 0.515 гр.-скорость 165 м/с ; ТС-10 0,678 гр.-скорость 135 м/с.Результат в принципе порадовал, следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.

Мне тут сегодня тоже принесли 38-й еще советский с рычажком, перебрал, почистил, собрал на родной пружине, не залитой пластиковой манжете и утяжилителем 110гр. Скорость 154-156 про матчем.

Как фаска у тебя? будешь переделывать? Сколько нарезов на твоём Еже? Ствол сталь, латунь?

Что с ним сделаешь, вторую мурку, или точного Ежа?

EsIp24
следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.

Halfer
Не смейтесь, мне названия деталей не нужны. Паспорт на винт пару раз открывал, но не читал ничего.

... Ну, не нужны - так не нужны. Советы в роде:
"в дырку от запорной щеколды вставь кусок фигни, чем сверлят и хреначь толкушкой с квадратной головкой"
готов воспринимать? Процедура выбивания ствола узнаваема?

Halfer вобщем эта хреновина называется шептало. Почему считаешь 70мм ход фантастика, пока в теории всё получается, мой образец позволяет укоротить поршень на 15 мм на 8 мм проточить в цииндре проточку под зацеп поршня и немного сточить тягу взвода. С манжетой гамо и получается около 70 мм .

------------------
Быть добру!

Сделал недавно вторую. На обеих - канавы вокруг заглушки цилиндра. Залил - 185м/с Гамохантером без увеличения рабочего хода.
Очень тихо стреляет, остаточное давление - никакое.

EagleB3
Гордишься, типа?... Ну, не нужны - так не нужны. Советы в роде:"в дырку от запорной щеколды вставь кусок фигни, чем сверлят и хреначь толкушкой с квадратной головкой"готов воспринимать? Процедура выбивания ствола узнаваема?

EsIp24
Почему считаешь 70мм ход фантастика, пока в теории всё получается, мой образец позволяет укоротить поршень на 15 мм на 8 мм проточить в цииндре проточку под зацеп поршня и немного сточить тягу взвода.

Petrucha
Сделал недавно вторую. На обеих - канавы вокруг заглушки цилиндра. Залил - 185м/с Гамохантером без увеличения рабочего хода.
Очень тихо стреляет, остаточное давление - никакое.

Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....

Petrucha, а можно попдробнее процесс заливки этой канавки , а то у меня такая же беда по ходу.

------------------
Быть добру!

Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....

Да ещё други хочу буллап ижа дате ссылку!
поиск не помог!

------------------
Быть добру!

А че там особенного? Все тоже самое что и у мурки...

ех... хочется Ижа для коллекции... Что бы разогнать ни-ни. Дык жаба душит 😊

EsIp24
Да ещё други хочу буллап ижа дате ссылку!поиск не помог!

gnom
Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....

EsIp24
Petrucha, а можно попдробнее процесс заливки этой канавки , а то у меня такая же беда по ходу.

Я заливал ебоксидкой. 😊

Михаилу спасибо за рецепт заливки свинцом,
Х-pert отпиши как заливаешь епоксидкой!

Блин, чего там описывать то?
Машаешь как положенно, лист бумаги в трубочку и в цилиндр, а зетем заливаешь канавку. Делов то.
Я так делал.

Всех благодорю за помощь!
Пока заливать не буду разберать лень отдам поршень на укорачивание тогда и залью а пока каров охота повалить благо их под балконом лазит в достатке.

Други! Предлогаю варианты Ежа в ложе: от Gamo Shadow 1000(пластик) и от ТОЗ-78(мелкан). Есть возможность. Стоит мутить? Как лучше? Ваши мнения!

Оба варианта найдут своего воздыхателя...однако делать такое имеет смысл если скучно .... ИМХО

Лучше с пистолетной рукояткой делать...типа СВД

Оба варианта найдут своего воздыхателя...однако делать такое имеет смысл если скучно .... ИМХО

подскажите, а как ствол целиком из муфты вытащить? просто достался мне ижик с убитым комрессором, но остальным всем живым.

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Молотком 😊 Неужто перестволятся решился? 😊

т.е. по дульному срезу стучать молотком? ну а когда дойдёт до муфты, как дальше вытаскивать?
Перествольть мурку я не буду, мурка стреляет очень хорошо, лучше меня даже. 2 см ФТТ на 50 м правда из 3ёх выстрелов я считаю очень хорошо для муры. А ствол пойдёт на что нибудь ещё, наверно в будещем на какой нибудь крыс или что то типо того )

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Нет, держи за ствол рукой и молотком бей по краю муфты, где шарнир тяги взвода. Если муфту жалко бей через бронзовую чушку. Если страшно, привози к токарю, выбъю.

аааа, всё, я понял!!! А через деревянный брус можно выбить?
И ещё вопрос - как снять мушку с конца?

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Через деревянный будет сложнее, ввиду того, что дерево будет демпфировать удары. Мушка тоже сбивается. Кстати у меня есть коротенький стволик, сантиметров 13, можно его в этот иж воткнуть 😊

gnom
Кстати у меня есть коротенький стволик, сантиметров 13, можно его в этот иж воткнуть

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Как вариант в этой ситуации вынеси задник заодно увеличишь ход поршня.
А муфту выбивай в сторону казённика в обратную сторону нереально выбивать на коленке .

Пересверливается без проблем.

вообщем, стволик я скорей всего выковырну, а всё остальное или продам или отдам )

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom
сантиметров 13,

Неа...

Halfer
Лучше с пистолетной рукояткой делать...типа СВД

В чистом виде копировать свдятину моветон, убогая там рукоятка..

Iron Eggs! Предлогаю у Ежа отрезать рога вместе со стволом и сделать новый поршень поболее диаметром! Соединить всё вместе и будет у тебя круче чем ДИ-52! http://guns.allzip.org/topic/24/73723.html А убитый целиндр мне на Новый Год подарить! Я серьёзно.

блин, никак нмогу выбить штифт ригеля, плотно сел гад.

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

И не надо тебе его выбивать 😊 ты наверное не правильно понял, выбивается с другой стороны, по шарниру тяги.

ааа, йомойо, а я чёт забыл, штифт ригеля же ствол не держит )))

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Вообщем ствол из муфты я выбил. Сначала он сдвинулся на полмиллеметра и дальше не шёл, я пробрызгал его ВДешкой - и он легко вышел. А вот мушку никак не могу снять. Может её нагреть надо?

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

не надо греть
ключ берешь на 13, на ствол одеваешь и через него по мушке бьешь. ну соответственно в дульный срез надо упереть палочку деревянную

Вообщем ствол из муфты я выбил.

Космонавт78
Так что с убитым цилиндром? Он те сильно нужен? Моё предложение всиле. Скоро Новый Год!

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуста ссылочку или тут инфу выложите как наиболее гуманее снять мушку со ствола 38-й и как вынуть крышку приклада. данными манипуляциями интересуюсь с целью утяжеления винтовки.

Крышку приклада необязательно снимать, залить ложе можно через отверстие в шейке ложи спереди. Мушка просто на горячей посадке.

to gunsmith
Фпоискнах!
Поиск начинать в конце предыдущей страницы темы. 😀
Ствол только оберни чем нибудь, чтоб случайно молотком не треснуть

Ребяты... можно оттянуться и почистить нах немного тему :-)

П.С,
Сегодня появился второй ИЖ-38С...состояние гуд, 138м/с ГамоХантером дает еще без всяких доработок (правда куплен у правильного человека и может он там уже немного пошаманил). Ну вот парадокс - гляжу в ствол - блестит как у кота яйца и нарезы видать хорошо с обоих сторон, пульный вход гуд, фасочка гуд. Проталкивал пули шомполом (ЖСБ и Гамо) - идет хорошо с легким натягом, НО на пулях еле нашел следы от нарезов на юбках пуль... т.е. нашел тока потому, что знал, что они должны тама быть... вот и не пойму - нарезы есть, шомполом толкается с натягом, а пули со ствола выходят как новые :-) Завтра в мишеньку популяю и потом буду думать чего с ним делать - в смысле как над ним поизголяться... первая мысля отрезать 10-12 см ствола... вот тока зачем пока не знаю :-)

С полукруглыми нарезами? После них всегда так выходит, просто нету четкой грани. Мне такие больше нравятся. Чистить такой ствол вобще не нужно 😊

gnom
С полукруглыми нарезами? После них всегда так выходит, просто нету четкой грани. Мне такие больше нравятся. Чистить такой ствол вобще не нужно 😊

Ага... полукруглые... значит все нормально... мне просто такие впервые попались...

Какого года девайс как у кота яйца? Сколько нарезов? Наш дорогой Диановод, сделай из Ежа конкурента для Ди-48. Я давно подумываю над этим... У меня один Иж- продедушка неприкосновенный, а второй Ёж-38П без ластохвоста и тоже думаю, чтос последним сделать? Вот то, что на гамовских манжетах будут работать это я уже решил попробывать. Конечно, gnom, тож легко мог занятся, но с вашими арсеналами- это баловство.
PS: СЗОТ: Mixamarket, Какого года у тебя 54-й?

Космонавт78
Какого года девайс как у кота яйца? Сколько нарезов? Наш дорогой Диановод, сделай из Ежа конкурента для Ди-48. Я давно подумываю над этим... У меня один Иж- продедушка неприкосновенный, а второй Ёж-38П без ластохвоста и тоже думаю, чтос последним сделать? Вот то, что на гамовских манжетах будут работать это я уже решил попробывать. Конечно, gnom, тож легко мог занятся, но с вашими арсеналами- это баловство.
PS: СЗОТ: Mixamarket, Какого года у тебя 54-й?

Какого года ИЖ38 не знаю, ИЖ-54 1956 года. Мысль сделать ИЖик с неподвижным стволом тоже была в голове...но потом понял, что занятие не благодарное - ТТХ сильно не улучшить, а затраты на переделку (я имею ввиду качественную переделку без изоленты и пластилина:-))сопоставимы со стоимостью новой Дианы48...А манжету я тебе все же рекомендую поставить Петрухину - переделок ноль, а результат сразу.

Петрухину - переделок ноль, а результат сразу.

Космонавт78
Я сколько лазил никак не найду Петрухина магазина... Скинь ссылку.

Я покупаю здесь http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388

У меня недавно появился Иж 38П ,без ластохвоста. Состояние очень хорошее,из всех переделок поменял манжету только на заводскую пластик(у меня грибок на поршне).Ствол состояние хорошее 6 нарезов полукруглых. Но вот проблема, какойто урод намушник натянул на ствол на 3 см , и еще пули юбкой вперед в ствол оочееень туго пролазя. И еще кто посоветует как лучше приделать ластохвост и нужно ли ?

Сегодня перебирал "новый" ИЖик...Утяжелителя в нем не было, пружина сухая, смазан был жидкой смазкой и напомню давал ГамоХантер138м/с...
Поставил манжетку Петрухину, смазал, собрал...под рукой пули ГамоМач...первый выстрел 120м/с, потом 112м/с
потом 108м/с...так пальнул раз 20...прыгает 110-118м/с. Притащил старый ИЖик - 168м/с... потом сел писать и подумал, что сравнение не корректно и отсрелял новый ИЖик ГамоХантер...мля...136-138м/с...пальнул из старого ИЖика - 175м/с...Тогда взял пули Коперхед7,9 (качество гуд, повторяемость стабильная)...старый 165, а новый теже 138м/с...в голове все перемешалось...как такое может быть...:-)
Пули Гамо у меня старенькие и по идее Гамо Мач вроде легче ГамоХантер (кстати они такого поганого качества - через одну в ствол проваливаются)...получается, что все наоборот.
Вот теперь бы утяжелитель где бы хапнуть (ну лень его делать для этих целей, да и зачем, когда готовые в природе встречаются)...если у кого есть лишний, то готов поменяться (с вашей доставкой) на пружину Д48-54 квадратного сечения...кому интересно в РМ...

Утяжелок!


Остальное в ПМ!

Мой ИЖ дает порядка 175 м\с пулями Crosman Pointed (0,513г) . Прочитал тему с начала на предмет сколько у кого выдает - аж окуел от того, что у меня сцукобластер. Из АПа - манжета пластик, залита, смазка ШРУСом, утяж стоит примерно такой ,как у космонавта78 на верхнем фото посередине, потом при разборке померяю точно и поправлю пост. Пружина ижевская, от 38, как надо)) Дизеля нет.
Есть второй компрессор, вот с ним скорость 130-140 м\с, причем дизель присутствует. Но у него поверхность явно хуже, натуральная "стиральная доска". А на первом все гладко, есть только небольшие неровности в середине цилиндра и дно не очень ровное, но терпимо

Вчера поставил очередную залитую манжету на ижика и вот результат.
Crosman Premier 0.515 гр. 170 м/с , Шмель 0.68 реально весят 0.73 гр. 113 м/с .
Незнаю как вам а кару сегодня Шмелём понравилось потяжелев почти на грамм больше жить не рискнул.

------------------
Быть добру!

Есть второй компрессор, вот с ним скорость 130-140 м\с, причем дизель присутствует. Но у него поверхность явно хуже, натуральная "стиральная доска". А на первом все гладко, есть только небольшие неровности в середине цилиндра и дно не очень ровное, но терпимо

Вчера поставил очередную залитую манжету на ижика и вот результат.
Crosman Premier 0.515 гр. 170 м/с , Шмель 0.68 реально весят 0.73 гр. 113 м/с .
Незнаю как вам а кару сегодня Шмелём понравилось потяжелев почти на грамм больше жить не рискнул.

На почту таскаться специально лень, если честно, но координаты в личку напиши на всякий, правда быстрой отправки не обещаю в любом случае, если она состоится еще.
Ну он вот такой в общем

Космонавт78
Отличная скорость на первом! Это почти предел без резки Ежа.

kokon,
Первый раз вижу такой цилиндр. Вроде как качество Ежей всегда было гуд, а тут удивил. Написал в личку.

Недавно ко мне попал ижачок 38 ,состояние даже удивило - убитая только манжета,ее заменил сразу,манжету от Олега2100 у нас не нашел ,взял ижевскую ,залил герметиком - получилось хорошо.Отполировал казенник,сделал фаску,поменял пружину на новую от 38 (большой оказался гемор найти в Одессе такую)утяжелок вставил 85гр+-3гр.Сейчас думаю намушник сменить,видел в Цуме вроде от чегото ненашего. намушник , мушку со световодом, вроде должно пойти и еще поиграться с перепуском ( у меня не на муфте ствола кожаный , а рез. трубочка на выходе из цилиндра). Мощностью в принципе доволен ,возможности померять пока нет ,кучностью с открытого прицела)))насколько это возможно тоже доволен , нашел и проблемы: ствол чуть искривлен(изгиб вправо, выровнен сдвигом прицельной планки , но имхо некрасиво) и как посоветовал космонавт78 буду ровнять в тисках. Еще хотел спросить.
1.Как лучше всего заливать пластиковый приклад на 38 ,по схеме указанной для мурки или по другому . Силиконом ,монтажным клеем или все таки пеной монтажной с дробинами ?
2 Чем лучше покрасить ложу чтоб не облупилася сразу,краска особая или может грунтовка для пласт бампера и нормальная нитроэмаль.У автора поста - нижняя прикольно покрашена ,а держиться как?
3.Как приделать ластохвост и нужно ли на иж 38 это делать.
А вообще винтовка прикольная для развлечения и стрельбы до 20 метров мне она очень подходит.А главное держишь в руках и чувствуешь какое то непонятное удовлетворение,как будто родная она что ли ? Некоторое время у меня была Гамо Вайпер Скиит - такого не было.

3. ластохвост хорошо бы сделать на муфте. Так удобнее целиться будет.

Сделать ластохвост с креплением в штатном пазу прицельной планки ! интересная идея -удобно,надежно,сползать не будет и сниматься будет быстро.Надо искать нормального токаря.

2 Belvar
Какие нахрен тиски,берёщь ствол кладёшь на два бруска чтоб изгиб был между обматываешь топор или кувалду сукном и начинаешь понемногу прикладываться. таким способом исправил ствол на мурке хватило трёх ударов ща всё в поряде.
Чтоб сделать ластохвост тебе скорее нужен фрезероффщик сам хочу воткнуть ластохвост на ижа.

------------------
Быть добру!

EsIp24
2 Belvar
Какие нахрен тиски,берёщь ствол кладёшь на два бруска чтоб изгиб был между обматываешь топор или кувалду сукном и начинаешь понемногу прикладываться....

Не очень гуманно и требует особой аккуратности...но тоже действенно 😀

За 3 с лишним часа отстеляли 450 выстрелов , ночью при свете луны и морозе 7 градусов.
Пришли друзья , увидили иж и сразу захотели пострелять)Пачки скарабея матчевого дс 0,50 как небывало. Ушли все довольные как слоны после душа. Очень хорошо оказалось сказывается на кучности залитый приклад (залил монтажным клеем ,он же "жидкие гвозди")С 13 метров в таких условиях пристрелялись по пробкам от черниговского 1 литр и коробкам спичечным ,а с незалитым в пробку и днем тяжело попасть.Баланс имеет огромную роль оказывается) Может и сказался спиртовый подогрев , но и ижик на морозе не подвел!

Руками ластохвост никак не сделать ,сколько думаю , а придумать не могу ,имею доступ к сварке разных типов от дуговой до аргона, и простейшему токарному оборудованию, но видимо на ластохвост нужно более технологичное оборудование.))) а так хотелось зашаровиться

Руками ластохвост никак не сделать ,сколько думаю , а придумать не могу ,имею доступ к сварке разных типов от дуговой до аргона, и простейшему токарному оборудованию, но видимо на ластохвост нужно более технологичное оборудование.))) а так хотелось зашаровиться

Есть много инфы какой длины должен быть ствол для разных компрессоров и скоростей... Что скажете о Еже? Правильно, что автор темы хочет резать ствол, только оптимальная длина ещё не оговаривалась. А что скажете о перепуске? Мы все склоняемся к Мурочному т.е. 3и? (кому как нравится), а компрессор гораздо меньше. Кто может сказать точный диаметр перепуска для Гамовской и родной витухи? Есть же матиматики в нашей теме, мож можно всё это расчитать? Всё познаётся в сравнении т.е. методом тыка, но у всех тыки-то разные, а Иж один!

Ваши тыки т.е. ваши мнения? :-)

Да делал ластохвост путём распилевания трубы вдоль но что то эта затея мне удовлетворения не принесла.

2 EsIp24
В смысле геморно делать или получается криво?

То что геморно то это да, тем более ножовкой, получилось вроде ровно но пока на цилиндр ставить не хочу , душа не лежит, попытатуюсь найти мурочный ластохвост.

Может кто то дать чертежик ластохвоста , а то написано 11мм ,а откуда и куда и какое сужение ,длина. В поиске искал - не нешел!

Belvar
Может кто то дать чертежик ластохвоста , а то написано 11мм ,а откуда и куда и какое сужение ,длина. В поиске искал - не нешел

------------------
Быть добру!

Спасибо. НГ пройдет и начнем!

Пробовал не летят, легкие, но экспансивность довольно хорошая.

Mixamarket
Сегодня перебирал "новый" ИЖик... Утяжелителя в нем не было, пружина сухая, смазан был жидкой смазкой и напомню давал ГамоХантер138м/с...
Поставил манжетку Петрухину, смазал, собрал.... теже 138м/с КП7,9...
Вот теперь бы утяжелитель где бы хапнуть (ну лень его делать для этих целей, да и зачем, когда готовые в природе встречаются).......

Продолжение...
Купил утяжелитель на Павелецком за 60 рублей, поставил... теперь 160-165м/с КП7,9. Проверен получасовой стрельбой на морозе (-18)...ничего не сломалось, все работает, скорость не падает 😊

Замерил ради интереса скорость на "старом" ИЖ-38 с замком... тоже КП 7,9 165м/с... Прикольно - у одного обычная пружина от ИЖ-38, а у другого от Дианы21...который с диановской пружиной имеет ощутимо более тяжелый взвод и как бы резкий выстрел, а с обычной пружиной выстрел кажеться более мягким...

Mixamarket такой вопрос к тебе
я тут ещё раз перечитывал тему ,ты вроде собирался на ижа воткнуть плоскую фторопл. манжету как на вайрух 45.
идея была реализована?
какие резултаты?
а то замануха вроде нечего .

------------------
Быть добру!

EsIp24
Mixamarket такой вопрос к тебе
я тут ещё раз перечитывал тему ,ты вроде собирался на ижа воткнуть плоскую фторопл. манжету как на вайрух 45.
идея была реализована?
какие резултаты?
а то замануха вроде нечего .

Идея не была реализована по причине, что кто-то попробовал это сделать раньше меня - результат оказался плохой и от затеи отказался... стараюсь учиться на чужих ошибках

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

Фух! Залил наконецто эту грёбаную канавку на дне цилиндра ижа эпоксидкой сложность была в том что после НГ руки тресуться.
Мне тут пришла мысля в голову хочу пременить её на мурке.
А что если неровности на дне цилиндра залить тонким слоем эпоксидки и затем подвесить цилиндр чтоб слой получился ровный.
У кого какие соображения не отвалится ли от давления эта заморочка.

------------------
Быть добру!

Отвалиться, я пробовал. Но эпоксидка эпоксидке рознь - может у тебя получиться! Но у меня отвалилось после 50-70 выстрелов.

Кто-то дно компрессора на мурке заклеивал стеклопластиковым блином на жидких гвоздях. Что в итоге вышло - хз.

Скорее можно залить аллюминием или каким нибудь металом более легкоплавким. В принципе наверное даже олово подойдет, только не припой китайский, а олово(опыт показывает между ними есть существенная разница).Подогреть цилиндр ,аккуратно, поддерживая его в вертикальном состоянии , залить туда металл или прямо в цилиндре его и расплавить - так должно крепче пристать(хотя и жалко цилиндра , но думаю ему ничего не будет ,1 .у ежа некаленный цилиндр-отпуска не будет, 2 толщина стенок хорошая- не поведет при нагреве)Однако видимо безопаснее будет заливать . А после высверлить выпускное отверстие. Хотя скажу честно я бы на это со своим винтом не решился )))Но теория в принципе ничего так)

2 kokon
я приклеивал такой блин только эпоксидкой отвалился почти сразу может конечно эти жидкие гвозди крепче склеивают .

Но теория в принципе ничего так)

Щас посмотрел результат своей заливки канавки нет но чтото меня смущаёт.
Так и есть собрал ижище и что то на немного сократился ход поршня ,послезавтра буду мерять скорость тогда и выводы делать.

А пока меня интересует можно ли
эту эпоксидку от туда как нибудь вытащыть в случае чего?

------------------
Быть добру!

А сколько ж ты залил?

Залил вроде немного судя по всему получилось чуть выше канавки(после НГ руки тресуться скорее всего это и сказалось) поэтому если моща упадёт надо думать как высвободить канавку .

Сегодня как и обещал померял скорость на иже после заливки канавки и вот результат:
БЫЛО ШМЕЛЬ 0.734гр. 130 мысов 6.2 дж.
Кросман Премьер 0,515гр. 170 мысов 7.4 дж.

СТАЛО ШМЕЛЬ 0.734гр. 136 мысов 6.8дж.
Кросман Премьер 0,515гр. 177 мысов 8 дж.

ну что скажите други!

------------------
Быть добру!

Думаю нормально, но это вроде "потолок" для 38-го

Mixamarket
Думаю нормально, но это вроде "потолок" для 38-го

Хорошие результаты! Это с каким ходом поршня? Пружина родная?

Ход поршня 52мм , пружина родная почти новая настрел около 300 выстрелов.

------------------
Быть добру!

kokon
Кто-то дно компрессора на мурке заклеивал стеклопластиковым блином на жидких гвоздях. Что в итоге вышло - хз.

Выравнивание дна цилиндра блином из стеклотекстолита это моя идея. Эпоксидки не было поэтому использовал то что было под рукой. Наверное можно и герметик красный (я таким манжету заливал, использовал высокотемпературный титан). Технология простая: отщепляем от стеклотекстолита тонкую пластину (у меня чуть меньше 0.5мм), вырезаем блин по диаметру цилиндра (желательно поточнее), намазываем блин с шершавой стороны отступив от края (дабы потом не отмывать цилиндр), укладываем блин на манжету поршня и собираем компрессор. Далее нагреваем (если мазали чем то густым) градусов до 50 дно компрессора и откладываем подальше от глаз до полной полимеризации. Если используется эпоксидка добавка пластификатора обязательна (без него эпоксидка очень хрупкая). Приблизительно через сутки достаем, высверливаем выдавившуюся массу из перепускного, вставляем латунный перепуск и радуемся и настраиваем и разочаровываемся и т.д.
У меня этот блин отработал уже больше 3000 выстрелов.
Пружина Гамо, рабочий ход 72мм, манжета фторопластовая, мощность 14 дж (люман 0.57 224мс). Мерял маятником весной, вроде все лето держалось нормально, покрайней мере бутылки уверенно бились на 40м. Скоро перемеряю, если ухудшилось напишу.

2 Vovk
Можно поподробней насчет пластификатора в эпоксидку.
какая куча с таким апом ежа.

Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо! И сразу начал её подгонять для Ежа. Получается оч здорово! Верхний стандартный, а нижний с увеличенным цилиндром на 4см (задумка сделать ход поршня 88мм). Проблема в том, что Ёж со стандартным цилиндром имеет флажок и его будет немного сложнее вставить в ложу, придётся делать подствольную открывашку, но так не хочется внешне изменять старичка с 12-ю нарезами. Какой ствол по вашему мнению сидит лучше? Как вам моя идея?
.............................................

Космонавт78
Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо!

Пожалуйста! Рад, что тебе понравилось 😊 Ты лучше скажи, как будешь вырез под рукоять затвора справа ликвидировать? И как ствол с такой ложей переламывать собираешься? Я-то думал, ты ложу под винт с неподвижным стволом планируешь.

Космонавт78
Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо! И сразу начал её подгонять для Ежа. Получается оч здорово! Верхний стандартный, а нижний с увеличенным цилиндром на 4см (задумка сделать ход поршня 88мм). Проблема в том, что Ёж со стандартным цилиндром имеет флажок и его будет немного сложнее вставить в ложу, придётся делать подствольную открывашку, но так не хочется внешне изменять старичка с 12-ю нарезами. Какой ствол по вашему мнению сидит лучше? Как вам моя идея?

2 Космонавт78
Ну на "бумаге" "зачет" получается... думаю надо тебе еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить (с оказией, которая предполагается)- получиться совсем гуд...

Mixamarket
надо тебе еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить (с оказией, которая предполагается)- получиться совсем гуд...

Mixamarket, думаю надо мне еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить. Мож в магазе она вместе с пружинами рядом лежит... ? Тогда буду рад.
У меня маленькая проблемка с ложей, дело в том, что у цевья она оч тоненькая и цилиндр поставить будет технически сложно. Но это не главное, а вот то, что, вся конструкция может быть не прочной волнует больше. Если ложу порезать и поставить стандартный цилиндр?(фото ниже) Тогда на Ежа станет вновь похоже- не прикольно. Жду мнений.

думаю надо мне еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить.

2 EsIp24
Как пластификатор работает обычная касторка. Сколько добавлять поищи сам, я не помню, а из щели на дне обязательно вымыть смазку и хорошо обезжирить. Куча на 10м 1см, на 30м устойчивые попадания в дно маленькой банки из под сардин, на 50м в 2литровую пластиковую бутылку (пробивает на вылет). Стрелял с колена, прицел открытый так как оптический дурью мается. Последний отстрел осенью меня шокировал, на 10м 5см. Вчера померял мощь, упала до 10дж, причина манжета, похоже из за нее и куча такая(поршень с дном встречается раньше вылета пули)

2 vovk
ещё у меня вопрос а что за фторопластовая манжета на которой аж 14 дж

2 EsIp24
Манжету делал сам по образу и подобию штатной. Вобщето говоря фторопласт штука многообещающая, но под него нужен идеальный цилиндр, чего в нашем случае не наблюдается. Манжета жесткая, поэтому в статике давление не держит. Вот нарыл свои весенние записи:
(C фторопластовой манжетой мучаюсь уже второй месяц. Результаты поначалу впечатлили. После того как сделал на манжете щелевую канавку померял (естественно без дизеля) люман 0.57 min.236 max.239, хантер 0.48 улетел на 269мс. Скорость проверял еще 4 раза на протяжении недели, все отлично энергия около 16Дж. Всего было использовано 200 выстрелов в основном по банкам, бутылкам. После 7 дней спокойствия опять померил, люман 0.57 min.224 max.227 попробовал и люманы 0.68 min.201 max.207. То есть 2Дж куда то делось. Разобрал, оказалось поршень ходит очень туго (вес страгивания 1800гр.) похоже фторопласт потек, а у меня цилиндр прослаблен впереди. На днях сделал новую (старую убил случайным холостым, вырвало кусок напротив перепускного) ходит туго, но своих 14Дж дает. В дальнейшем хочу попробовать сделать по типу гамовской с демпфером посредине, чтобы фторопласт не пресовало об дно. А пока оставлю как есть до конца лета, посмотрю, что дальше будет.)
Больше экспериментов не было может до весны сделаю задуманное, если успею разобраться с бам-20.
А насчет (поршень с дном встречается раньше вылета пули), мне хочется так думать потому что иначе нужно разбираться с стволом, что намного сложнее.

как же ты её-спусковую скобу тама закрепишь? У ИЖей в ложе паз только под спусковой кручок, а в твоей ложе от ???? выборка под ... стесняюсь сказать что .

Как пластификатор работает обычная касторка. Сколько добавлять поищи сам, я не помню, а из щели на дне обязательно вымыть смазку и хорошо обезжирить.

Скорость проверял еще 4 раза на протяжении недели, все отлично энергия около 16Дж.

А насчет (поршень с дном встречается раньше вылета пули), мне хочется так думать потому что иначе нужно разбираться с стволом, что намного сложнее.

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

К чему эти опыты с фторопластом я год назад тож через это пытался пройти ,но Виталя (Gnom) мне посоветовал не парится с фторопластом поскольку он текучий, были еще попытки делать из капролона , тогда этим мы занимались с космонвтом78 я отказался от таких затей , косманавт через некоторое время тоже замял. Достойных результатов так и не получили. ща юзаю обычную залитую манжету результатами доволен, трение минимальное копресия хорошая ,а что ещё надо

2косманавт78
да было такое у тебя помоему тогда на иже стояла пружина гх440 дури много аж ствол открывался но на точность почти не влияло открытие ствола.

это еще раз подтверждает что при ударе поршня о дно цилиндра пули в стволе нету.

(поршень с дном встречается раньше вылета пули)Извините неправильно выразился. Я же написал, мне хочется так думать, а вы накинулись. От курка до мишени тоже читал и кстати там же в главе о пружине есть интересный график на 85стр. Так вот если представить вариант с плохой компрессией то пик давления воздуха сместится вперед на несколько миллисекунд, соответственно и отскоки поршня тоже, и сам пик становится значительно более пологим, и пуля стартует теперь как бог надушу положит.

Сдесь ты говоришь про её же?: http://guns.allzip.org/topic/24/201570.html
(вес страгивания 1800гр.) Это дохрена. Сам юзал фторопласт и та же фигня была, а мощи нет (на 56мм) по этому я от неё отказался.

Про нее родимую. Изначально вес страгивания был около 900гр (тут и было 16дж), а за неделю другую манжета расползается до max диаметра цилиндра и получаю 1800гр. Поэтому и хочу сделать по типу гамо, а на грибок прилепить демпфер, чтобы снять давление с манжеты. Так как делаю все сам то фторопласт мне очень даже подходит, обрабатывать легко, да и на пластике больше 13дж не получалось.

Не в коей мере не пытаюсь когото ввести в заблуждение просто пытался обяснить случай с космонавтом 78 после выстрела ствол открывается но цель то поражена.

Кто пробывал обезжиривать припоем, таким, как таблетки оцетилсилициловая кислота? Ими сталь можно припоять.

Можете поздравить, други. Первый этап в работе по созданию 88мм закончен. Сделаны все детали осталось собрать, а для этого нужно сварить два куска цилиндра в один. С этим обещал помочь уважаемый EsIp24. Вопрос в следующем, лигально ли если это опубликовать в соответствующей теме? Мож написать от третьего лица? Типо: помню один чувак делал... Прокатит?

Да пиши как есть, на форуме и более страшные вещи обсуждают 😊

Космонавт78
... Вопрос в следующем, лигально ли если это опубликовать в соответствующей теме? ... Прокатит?

😀 да тут куда не ткни везде ... предполагаю, что "твоя" доработка Д48-54 с нормальной пружиной не переплюнет по джоулям 😛

2 косманавт78
да не дрейфь ты назад все равно дороги нет цилиндры порезаны больше блеска в глазах , чем смогу помогу, думаю девайс стоит того .
Удачи!

Уважаемые форумчане. Я зарание прошу прощения, за вопрос на каторый тут возможно уже был дан ответ. Я новичек, о уловить весь смысл диалога каторый велся в данной теме на протяжении полутора года, при этом выловив только необходимую для меня информацию мне достаточно трудно. По этому собственно вопрос.

Есть винтовка иж-38п. Параметры ее деталей таковы (ну, плюс-синус конечно):
ход поршня--------------------- 72мм
Проточка в поршне под пружину - 88мм
Проточка в КСМ под пружину----- 31мм

утяжелитель:
длина-------------------------- 81,4мм
Диаметр1----------------------- 12мм
Диаметр2----------------------- 19мм

А вопрос в том, каую пружину ставить, если нет родной. Гамо 440 (так по моему) подойдет? Если да, то нужно ли ее обрезать (она ж даже короче чем родная. В родной 38 витков, диаметр проволоки 2.9мм, а гамо около 35 витков с проволокой 3мм)

Ну и вопрос по поводу небольшого АПа, для человека, у каторого нет токарного стонка. 😊 Я так понимаю, что за полтора года, перепробовав кучу разных вариантов, все-таки был найден оптимальный АП для сей винтовки.

Зарание примного благодарен!

Тонко намекаю - не надо писать догадки... больше читай форум, все уже прожевано 100 раз. Поршень успевает ударить 2-а!!! раза пока пуля в стволе... доказательства ищи сам и не вводи в заблуждение других участников... типа просьба...

да тут куда не ткни везде ... предполагаю, что "твоя" доработка Д48-54 с нормальной пружиной не переплюнет по джоулям

2 Distortion
я так понял что ты со своим девайсом не чего не не делал а только собираешся , вопрос откуда ход поршня 72мм.
у родной пружины 40 витков
самое главное реши для себя что ты хочешь получить ,можно просто слегка поднять мощь оставив родную пружину и тогда стрельба будет приятной , а можно воткнуть пружину гх440 тогда резко возрастёт отдача винтарь предётся сильно утяжелять
да и как ты должен был заметить что пружина в ППП это только небольшая часть системы где есть много факторов которые в совокупности
и с хорошей настройкой и
приносят заветные джоули. Решать тебе.

------------------
Быть добру!

С винтовкой я пока ничего не делал. Только разобрал, и почистил. А нужна она мне для того, чтоб стрелять по стеклотаре, и по консервным банкам. Точность для этого наверное большая не требуется, а мощности хотелось бы. К тому же я незнаю где купить штатную пружину ни иж-38. Советовали поставить пружину от гаммо.

За ход поршня прошу прощения, ошибся. Померал - 68 мм (мерял так: вставил поршень в цилиндр, и упер его в дно цилиндра. Поставил меточку на цилиндре напротив края поршня. Вставил СМ и отвел поршень до тех пор пока он не попал под защелку СМ. Поставил меточку напротив края поршня. Замерил растояние между метками)

В плане апгрейта по этому именно сюда и обратился, так как люди здесь именно при иж и говорят. Руки ростут впринципе из нужного места 😊 Но овозможности что-то вытачивать нет. Максимум, это сделать другой утяжелитель поршня. Поэтому и спрашиваю у мудрых людей. 😊

2 Distortion
Мерил вроде правильно но даже 68мм многовато.
нет нечего проще найти пружину иж38 в нете, даже практически любую деталь!
если лень заморачиваться делай стандарт: ставь нормальную пружину , заливай манжету, утяжеляй порщень естествено увелич массу ложа , а то будет расколбас ,премени нормальную смазку, хорошо конечно заморочится с перепуском .
с грамотной настройкой всех состовляющих получищь неплохой результат. Если всё таки поставишь пружину гх обязательно доработай взвод а то поршень будет шкрябать цилиндр. Инфы сдесь много все равно решать тебе!

Мерил вроде правильно но даже 68мм многовато.

Прошу прощения. Каюсь.. Виноват... Туплю, причем беспросветно... Ход поршня 53 мм (Туплю, причем сам того не желая. Порстите.)

"если лень заморачиваться делай стандарт: ставь нормальную пружину , заливай манжету, утяжеляй порщень естествено увелич массу ложа , а то будет расколбас ,премени нормальную смазку, хорошо конечно заморочится с перепуском ."

А какой именно массы должен быть утяж? Просто в данном топике перебирали кучу разных вариантов, и ХЗ какой из них есть истина... И что конкретно значит "заморочиться с перепуском", как именно мне с ним заморачиваться? 😊

Зарание благодарен за конкретный ответ ибо найти истину мне в сием топике (как не совсем шарящему) трудно.

Спасибо!!!

Я так понимаю ты хочешь получить максимум при минимуме суеты , не ленись и посмотри тему по мр-512 практически всё что там обсуждают можно применить на иже и найдёшь ответ на любой вопрос. а заморочится с перепуском это подобрать оптимальный диаметр перепускного отверстия для твоего девайса .

Все мои заморочки с ластохвостом ничего хорошего не дали. У самого мягко говоря не получилось. Пошел к токарю ,обьяснил - он выточил. Попытался приварить - долго и нудно что бы не покоробить цилиндр. Не держиться нормально, начинаешь варить по взрослому - тянет металл , полуавтомат отпадает . Надо другую искать. (((

Belvar
Попытался приварить - долго и нудно что бы не покоробить цилиндр. Не держиться нормально, начинаешь варить по взрослому - тянет металл , полуавтомат отпадает . Надо другую искать. (((

ну так уже)- крепление отработано, теперь надо отрывать руки токарю - ошибся на чуть чуть совсем , но кольцо нормально не закрепить ! Нормальные токаря видимо перевелись. я ему 50 гр отдал. Так ,что тоже видимо придется искать мурочный- но судя по твоему опыту процесс это небыстрый. Ассортимент городских магазинов помню наизусть - и в нем пока нет мурочного ластохвоста.

Собственно вот как было сделано на ИЖ 22 http://guns.allzip.org/topic/96/187920.html

DmitriySH
Собственно вот как было сделано на ИЖ 22 http://guns.allzip.org/topic/96/187920.html

И вообще продается ли отдельно или с непосредственно с ТОЗа и скрутил?

Облазил пол города (Одесса) такой планки ластохвост для ТОЗ не нашел, видимо у человека просто была ТОЗ или осталась планка ненужная

Что то тема начинает дохнуть , любители ёжика оживляйтесь!
получил на днях хрон s04 и померял своего ижа СР 0.79 152 м/с , ЧМЕЛЬ 0.73 грамма 125 м/с .
а маятником когда мерил было 170 и 136 соответствено
вот такая математика.
у меня тожа поиски ласты не к чему не превели поэтому заказал у фрезеровщика энту штуку теперь жду .

------------------
Быть добру!

Залил приклад пеной монтажной с дробью - получилось хреново!ВСЕХ ПРЕДУПРЕЖДАЮ - пену с дробью не кидать -лучше залить силиконом (в больших тюбиках пистолетом наноситься) Раньше было лучше. Перепуск опять портачит - надоело , втулку точить не буду ,лучше из тормозного шланга вырежу)))) или поищу по сантехническим деталям. Появилась коварная идея прицепить намушник с мушкой от хатсана, который светится в сумерках - тругло, так как дома бываю только по вечерам. Думаю какой взять Подобный такому как уже на Ижаке спортивного вида с кольцом намушника или охотничий без кольца намушника. Ластохвост забросил - лучше потом возьму себе ВАМ и к нему буду оптику цеплять и баловаться, с другой стороны я считаю ,что настоящая стрельба только с открытого прицела. - повторяю это мое ИМХО)))

Тож имею горький опыт заливки ложи пеной с дробью, через некоторое количество выстрелов ложа стала погремушкой ,пена материал пористый и при отдаче дробь её разбивает , сейчас юзаю поксидку с гайками
пока вроде без проблем.

EsIp24
Что за ластохвост такой интересный попдробней где и почём?

Сорри давно не заходил на эту ветку! По ластохвосту - брал в "Беркуте" это СПб Сампсониевский пр. д.28. Я просто подошел к продавцу и сказал что хочу оптику приспособить к ижику и ткнул пальцем в прицел!Ну а продавец сразу про прицельную планку поинтересовался, услышав что ее нет и в помине, сам подвел к витрине и опять же ткнул пальцем в этот самый ластохвост!
По цене гдето около 300 руб.
К стати проэтот магазин по моему именно из этого форума и узнал!

Купил ИЖ_38. Ложе было сломано поетому за два дня с помошчю топора, дрели, ножа, напилника и наждачки сотворил следуюшчие: (дуб, красил перманганатом калия, пропитал маслом, форму тут на форуме у кого то скопировал, оригинал конешно красивей был)

Не чё так красиво получилось , просится сюда резиновый затыльничек , и будет воще песня!

Ну и гуд! Только цевьё уж оч. коротковатои и щеки не видно. ИМХО: надо бы затыльник отпилить на половину и амортизатор поставить!

Космонавт78, как там твой мегаИЖ продвигается?

Отвечу за косманавта78 цилиндры отданы на сварку временые трудности со сварным .

Я в ижик на днях засунул пружину от ГХ 440 . Лупит сильно, но расколбас винтовки нереальный , к тому настолько сильно лупит ,что думаю пластиковая манжета долго не выдержит ,если еще не рванула. Интересно ,после последней смазки прошло гдето 2-2.1 тысячи выстрелов ,а после того как поставил пружину (не смазывал пружину) дизель был не просто Ацкий а жутко АЦЦЦКИЙ , у меня иж 27 тише бьет. Перепуск пытаюсь теперь подогнать. Кто знает из чего лучше делать , на такой пружине тормозной шланг и гелевая ручка не подходят. Может есть какие-нибудь трубки резиновые в обиходе ,которых я не заметил.

почему ты думаешь что пластиковая манжета не выдержит
на мурках же держит при правельной смазке конечно

------------------
Быть добру!

При выстреле чувствуется удар поршня, это видимо изза плохого перепуска вся энергия уходит в некуда .Если честно думаю уже порвало ,уже и новую приготовил . Перепуск пад*ло жизни не дает. Ищу из чего же сделать все вокруг перерыл ни одной подходящей шлангочки ,втулки резиновой вообще ничего найти немогу . А в автомагазинах на меня как на идиота уже смотрят))))

Мож у тебя нет компресии и поэтому удар и происходит ,проверь манжету
может ей уже писец,

на твоём иже уплотнение на стволе или на цилиндре?

У меня модель иж38П в ней планка прицельная еще на муфте ,а уплотнение/втулка перепуска уже на цилиндре. По проверке манжеты - разобрать не проблема ) проблема собрать. пружина ГХ ,которую один товарищ в Харькове делает очень мощная ,я ее еле одел без присопособы , я пожалуй все заготовлю : манжета новая уже залитая лежит, смазку молибденовую уже взял , еще втулку перепуска на 3.5 мм сделать и можно разбирать/собирать. Только с втулкой проблема, вот уже не думал ,что живя в частном доме с гаражом где горы всякого хлама ,не смогу найти хоть что нибудь подходящее. Появилась также странная навязчивая идея взять поршень под кожаную манжету, хоть это и шаг назад, зато долговечно.

По поводу кожаной манжеты в этой теме я писал много. Сначала она мне нравилась ну очень-очень. Работа этой манжеты осуществляется на штатном дизеле и его можно контролировать... Но после 600-700 выстрелов без переборки Ижа я был вынужден заглянуть во внутрь и сильно удивился...
Много выше я об этом рассказывал и недавно вкратце написал тут: http://guns.allzip.org/topic/96/128518.html С частой разборкой (после 200 выстрелов) винт работал отлично, без заметных косяков, т.к. постоянно подтачиваешь расплющенную манжету. Иначе кожу сильно распирает и поршень становится очень тугим.
Belvar, поставь Мурочный перепуск он подойдёт к твоему Ежу!

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

Нда с такой пружинкой твоя манжета прогорела от дизеля на первых выстрелах у самого такое было , поэтому и шлепает по дну , винтарь юзать лучше прекрати пока не убил дно и поршень!

Сделал меньше 20 выстрелов . Сегодня наконец нашел фирменую иж38 . Осталось 2 пружины ГХ440 усиленных. Проверил манжету - состояние нормальное. Вывод пружина ГХ440 не канает в иж 38. Имеет место отскок поршня, скорость падает. По моему эту проблему prockofev освещал"господа, это все давно уже мной было пройдена - в ИЖ22 и 38 более мощная пружина есть БОЛШЕЕ зло чем более слабшая" ,а я вот думал как это пружина мощнее ,а выстрел слабее - нарушение законов физики блин))) а оказывается нет, ночью отлил из аллюминия втулку перепуска по газомодели , выслерлил 3,3 мм , отшлифовал подогнал натянул колечко из сантехнического набора . 4.30 ночи все думаю - надо проверить
Стреляю с 5 м в пластиковую бутылку - грохот сумашедший , а пуля и Гамо матч и люман 0.57 и Туркиш ацтой орнек 0.5 от бутылки отскочила. Тут на меня напал стопор - мое мировозрение потерпело крах , все в этом мире стало мрачным и малозначащим))))) Проверил компрессию полоской из пласт бутылки - манжета держит, уплотнение перепуска тоже , а скорости нет и в помине , эх жаль хрона нет(( Вот сейчас поставлю ижаковскую пружину и буду смотреть результаты.

Ложе взял , как будет время подгоню и отпишусь)Оно конечно не такое удобное как родное 38 , но так хотелось дерево . Вставил родную пружину - винт перестал лягатся и стреляет нормально. Еще решил как закончу с ижачком возьму себе Кроссман квест 1000 - мурку уже не интересно -ведь тоже самое внутри , хотя... 😊
2 prockofev сфоткай пожалуйста

Кстати родное дерево от ижа лично мне показалось неудобным, пластик лучше. У деревянного рукоять более оттянута, или как это там называется. В общем когда на СК жмешь, то шейки ложа только кончиками пальцев касаешься, иначе до СК не достать просто. А на пластике нормально захватиться можно

Идея с ложе отпала сама собой )) в буквальном смысле слова... Дома осмотрел его - оно в микротрещинах с внутреней стороны и (как будто мокрое на морозе держали )и мягкое как трухлявое , а внизу приклада, где крепится затыльник на нижний винт уже наметился скол. Вернул хозяину - он сразу сказал фтопку 😊
Сейчас взял второй иж - брату , а то он мой увидел и чуть слюной не захлебнулся. И опять попался без ластохвоста((( Вот ищу теперь ему открытый прицел нормальный . Себе приделал от ГХ440 - нормально получилось , и ему хочу что то подобное. Может есть какие-нибудь интересные идеи?

Народ скажите как избавится от вертикального люфта в 38, а то мне тут тоже достался еж в плачевном состоянии. Вот разобрал свой без 2ух сороковой. А там кокойто аццкий манжета, похоже ччто она деревянная, еле поршень достал.

Народ скажите как избавится от вертикального люфта в 38, а то мне тут тоже достался еж в плачевном состоянии. Вот разобрал свой без 2ух сороковой. А там кокойто аццкий манжета, похоже ччто она деревянная, еле поршень достал.

Товарищи, такой вопрос: а у Ижика ствол чокнутый? Или во все года без чока выпускались? Интересно, т.к. следом пошли Иж60 - уже с чокнутыми дудкам.

Ижика ствол не чокнутый!
Други, по сочувствуйте: вчера узнал, что сварщик, который клеил мне аргончиком два цилиндра в один, прожог всю мою замануху с ходом поршня 88мм. Всё было ОК, но получилось, что 3-е ушко для тяги не смог приварить (теперь я думаю на хрен оно мне был нужно это 3-е ушко ). Но есть добрые люди на земле! Уважаемый Dicus предложил свою помощь, и я согласился на новый цилиндр! После новой сварки отпишусь.

вчера узнал, что сварщик, который клеил мне аргончиком два цилиндра в один, прожог всю мою замануху

Сочувствуюб!
Расслабились эти сварщики не понимают всей важности процесса.
Следующая тема: Сворганил Ежа 70мм хода путём укорачивания поршня
на 17мм, пружину воткнул мурочную КП 7.9 210мысов! Чмель 0.73 157мысов!
Результат порадовал, а вам как моя замануха?

------------------
Быть добру!

ЭТО ЗЛО!!! Издевательстов над ветераном)) 210 мс из ежа , это ка 210км из копейки - смотреть жалко , ездить страшно!

Belvar
210 мс из ежа , это ка 210км из копейки - смотреть жалко , ездить страшно!

Мож кому будет интересно вот как решил проблему вертикального люфта на иже . просто на ригеле нарезал резьбу М4 вкрутил огрызок болта обточил и все проблема решена люфт отсутствует.

Супер. Просто и доступно.

Ваще ГУД! По мере стачивания болта, будешь его подкручивать!

Опять нахлынуло... Всвязи с этим хочу опять поднять вопрос об оптическом прицеле на иж 38 не С. Как все таки приделать оптику на обычный иж . Удалось ли это кому нибудь - мне не удалось пока.

3 раза делал ... покупал планку ластохвостую, крепил винтами к цилиндру ... всё! да, все, кому делал, довольны!

Я б тоже сделал , да только во всей Одессе не найти и одной ластохвостовой планки невозможно!!! В течении уже более 2 х месяцев я мониторю все оружейные магазины - нету ее! Пытался делать у токаря , только нормальный токарь большая редкость!

Токарь не нужен, нужен фрезеровщик 😊

Ребята ну вы блин даете! А интернет придуман только что, буквально вторая ссылка в яндексе привела в интернет магазин торгующий данными приблудами.
Вот посмотрите, если надо то можно и заказать с доставкой, и вся недолга. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=474

Я сам такую поставил и доволен как трактор.

Ссылка уже была в этом топике, но повторюсь еще раз! http://guns.allzip.org/topic/96/187920.html

Наконецто дождался ласту от фрезеровщика вот на она обозрение , как установлю то сразу отпишусь.

------------------
Быть добру!

Ластохвост зачёт!
Как центровать будешь по рысканью? В ласте должны быть поперечные овальные отверстия для точного подгона и крепежа. Иначе, обычным прикладыванием трудно будет...
Удачи!

Космонавт78
В ласте должны быть поперечные овальные отверстия для точного подгона и крепежа

Приветствую други!
Значит, получился у меня Ёж с ходом поршня 70мм без внешних изменений! Был взят родной поршень с кожаной манжетой и укорочен на ~10мм и поставлена манжета от Гамы. Стрелял полуграмовками, получил 185 мысов с утяжелком 126г и обрезанной Гамовской пружиной 27 витков. Решил сделать фаску с казённика, пришлось полностью выбивать ствол из колодки и резать его на токарном станке, т.к. это переходная модель со стволом от 22-го, 12нарезов. Меня поразило, что на стволе выфрезерованы пазы с двух сторон! (на фото видно).


Скоростя получились примерно одинаковые~208мысов на всей линейки гамовских полуграмовок, а с расширенной юбкой скорость значительно возрастает, на фото 216м/c. Что делать? ХЗ. Куда ещё резать пружину, поиграл утяжелками- скорость падает. TS-10=165мысов с родной и с расширенной юбкой, а ГХ старенькие=211 и 226мысов и расширенной юбкой!. Скажу за кучу: на природе, дистанция 18м, по вертикале 4см, по горизонтали 1,5(ширина юбок разная у гамовских пуль).


Вообще ствол всеядный!

Космонавт78
Что делать? ХЗ.

EsIp24
чё за хрень , что то я не слыхал?

Думаю он про то, что чтобы точно закрепить ласточку на цилиндре необходимо "железо" в сборе закрепить за муфту ствола (при условии, что ствол в ней сидит "правильно")на фрезерном станке, найти середину муфты, перегнать голову фрезера на цилиндр и произвести разметру под отверстия ласточки... такой способ позволит установить ласточку параллельно стволу... при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512 😛

Mixamarket
Думаю он про то, что чтобы точно закрепить ласточку на цилиндре необходимо "железо" в сборе закрепить за муфту ствола (при условии, что ствол в ней сидит "правильно")на фрезерном станке, найти середину муфты, перегнать голову фрезера на цилиндр и произвести разметру под отверстия ласточки... такой способ позволит установить ласточку параллельно стволу... при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512

хочется спросить товарища DmitriySH как крепил ласту в плане разметки , и что показала эксплуатация?

to EsIp24

В общем то именно на глазок все и делалось! поэтому получились небольшие издержки - пришлось вместо двуж дырок делать четыре, а вообще в последнем варианте делал так
провел две паралельные линии на цилиндре, начинались они у меня от щечек, которые держат ствол.
потом штангель цыркулем наметил первое отверстие точно посередине между этих линий
приложил ластохвост посмотрел как он сидит, накернил, просверлил, нарезал резьбу прикрутил.
поставил оптику попробовал пристрелять на пяти метрах, в общем то что получилось мне понравилось!
ну а потом уже и втораяя дырочка с резьбой!
Да все винты пришлось обрезать и заполировать чтоб они не выглядывали внутри цилиндра.

EsIp24
/// но данная процедура для меня затруднительна , поэтому буду пытаться свими силами разметить ///

Мишаня, красава! Реальную идею предложил!
Товоё мнение? Её же потом нужно будет приварить, а болты снять...

Космонавт78
Товоё мнение? Её же потом нужно будет приварить, а болты снять...

продолжение следует

------------------
Быть добру!

продолжение следует

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

ОФФ

Космонавт78
Давай скорей выкладывай! Стало оч. интересно!
С праздником всех!

Ну тебя в особенности с праздником 😀
Варить можно, винтики снимать смысла нет - а то дырки остануться 😛

Что-то потянуло меня вспомнить пострелушки из Иж-38С, достал, пострелял "колпачками", оставалось где-то штук 40..Вроде ничего, можно и пострелять.. Купил для пристрелки Gamo Pro-Match, и на всяк случай Game Pro-Hunter...Вообщем Матч влезает туго в ствол, даже не стал стрелять, чтобы потом не чистить весь ствол от свинца, облом, ну да ладно, взял хантер... уже легче и даже пристрелял на 10 м)) Но за счет немного туговатого входа иногда получается разброс... Назрел вопрос, акромя этих "колпачков" и барракуды-1, чем можно стрелять еще не имея проблем? Или хантер у всех так туговато вставляется - это нормально?

FlyGun
Что-то потянуло меня вспомнить пострелушки из Иж-38С, достал, пострелял "колпачками", оставалось где-то штук 40..Вроде ничего, можно и пострелять.. Купил для пристрелки Gamo Pro-Match, и на всяк случай Game Pro-Hunter...Вообщем Матч влезает туго в ствол, даже не стал стрелять, чтобы потом не чистить весь ствол от свинца, облом, ну да ладно, взял хантер... уже легче и даже пристрелял на 10 м)) Но за счет немного туговатого входа иногда получается разброс... Назрел вопрос, акромя этих "колпачков" и барракуды-1, чем можно стрелять еще не имея проблем? Или хантер у всех так туговато вставляется - это нормально?

Видать у твоей винтовки отличный ствол! Я предполагаю, что у пуль, которые ты приобрел, не лезут юбки... т.е. надо сделать заходную фаску в пуле приемнике - а вобще ИЖ-38 переваривает практически любые пули, если хочешь чтобы "послабее" в ствол пихать, то Коперхэд7,9 в Кольчуге по 53 руб 250 штук..."летают" точно...

Да у меня до этого брат занимался с ним в тире и так, на природе, давненько конечно.. сменил пружину и еще может что.. А ствол почему отличный?...С этим коперхедом можно с 10-15 метров ворону снять (в голову если) или уже не хватит мощи? Просто в 14 лет воробьев, галок снимал (галки подранками иногда улетали), а вот ворон не довелось (т.к. все действие осуществлялось с балкона до дерева в 2 метрах и крыши соседнего дома в 25 метрах где-то).
Да, юбки туго лезут, забыл написать, по таблице смотрел, но меньшие, чем у хантера юбки есть, но вот и вес меньше..

Вобще все в этой теме (и других) все давно прописано и вроде как не принято по 5-6 раз обсуждать одно и тоже... но - правильно собранны и смазанный ИЖ-38 выдает пулей КП7,9 порядка 160-165 м/с без дизеля - этого более чем достаточно для вороны на 25-35 метров при попадании в убойную зону - галстук, голова, задний проход...
А ствол у тебя не растертый и плотный... значит потенциально высокая точность... но проверить надо протолкнув пулю с казенника шомполом тяжеленькое страгивание, плавное движение по всему стволу и аккуратное выпадение пули без цепляния на дульном срезе - значит гуд.

Ну вот и первый результат , получилось конечно не так как хотелось , теперь придётся смотреть в стрельбе с прицелом и делать выводы, приваривать надо однозначно.

------------------
Быть добру!

так вроде гуд... а чем вызвана необходимость приварки?

чтото болтовое крепление не внушает доверия , блин разболтается через энное количество выстрелов

Михаил такой вопросец даже если ласта будет чутка не сососно стволу (моё предчуствие что всетаки немного есть) насколько надёжно будет использование подкладок под прицел .

Привет, люди! Тема тут создана отличная, прочитал почти все... После того, как понял местные аббривеатуры и слэнг, подготовился к апу своего ежонка. Все советы учел, теперь жду токаря с моими заказами.
Если интересно, то вот, чего хочу поставить:
1. Направляющая трубка
2. Утяжелитель поршня (5 свинчивающихся друг с другом секций по 25мм - для экспериментов с массами)
3. Три надульника (разные)
4. Присмотрел в магазине пару пружин - родную и от Gamo Hunter - поэксперементирую.
5. Залью герметиком несколько полителеновых (хз, как по-другому назвать) манжет. Куплю кожаную, посмотрю...
6. Спуск подточу.
7. Может когда-нить укорочу поршень.

Скорость маятником замерял до всего... пульками Gamo Hunter... данные в компутер заносил... ребенкин вырубил комп, уничтожил маятник... скорость не помню... Но это все лирика...

Одно пока нигде невижу: чертежик втулки, уменьшающей общий объем перепуска для ИЖ-38с. Нашел для МР-512, но че-то размеры не похоже, что катят. У моего ёжонка передняя стенка компрессора (оно - же, как я понимаю, длина втулки) - 13мм, а на найденом мною чертеже длина втулки - 17мм... Замерял стенку не особо точно, но в 4мм погрешности быть не может. Или просто напишите, в каком месте втулки, какие размеры? Спасибо...

BennyRay!
ИМХО вставляй утяж не сборный, а литой! Вот фото: возьми диаметр 13.5мм, а толщину головной части не 2мм,а 8мм и длину во весь поршень + углубление в заднике! Всё отлично будет взводиться! Если будет сильный расколбас отрежь 1см утяжа с задника. У меня утяж, какой описал 126 грамулек весит и сегодняшняя куча 6см на 40м с открытого, с упора, против солнца! BennyRay, пройдёт расколбас, т.е. соберёшь кучу, начни резать пружину: http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html

Снова всех приветствую!
Вот решил показать вам свой девай-с! Это Ёж в ложе ТОЗ-78 (мелкан)! Вырезал ложу, положил Ежа, прикинул - здорово! Чётко всё подогнал, а потом обернул Ежа скотчем в 1 слой (во взведенном состоянии), и закрепил в ложе- залитой эпоксидкой вперемешку с сдревесной стружкой, а так же заклеил все щели и дыры. Посадил железо на 5 болтов Ф5мм (вклеивал в дерево метал. шайбы). Шкуранул, промарил не водной и покрыл чистой эпоксидкой! Прикладистость на высоте! Оч. Удобна! Шею ломать не надо - склоняясь над прицелом, т.к. железо не утоплено в дерево, а слегка поднято, потому, как ложа тонкая. Так же видно, что сделал под задник, на ложе, упор из смеси эпоксидки с вклеянной в неё метал. трубкой для зажима 5-м болтом. Железо сидит, как вклеенное! 2-3 недели уже юзаю, ложа царапаться не хочет вообще! За кучу говорил выше, 6см на 40м стрелял сидя с упора в казарме. И скорость стабильно выше 200 с ходом поршня 70мм. Сегодня за полчаса 6 фрагов! Зашли со старшиной крыс пострелять на мусорке в части!

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

Поздравте, я год как на сайте!

Поздравляю, Космонавт! И спасибо за совет. С утяжелителями я еще поэксперементирую. На придуманной конструкции утяж-в-направляющей, думаю не остановлюсь. Благо, друган однополчанин токарит все подряд...
Ну а все-таки, как насчет втулочки в перепуск? Есть чертежик уже испытанной в деле? Неохота платмассу туды пихать, хочется таки железом заделать.

У тебя где уплотнитель находится? На стволе или на цилиндре? Для них разные перепуски идут.

Ту лучше брать свёрлышко 3.1 как раз будет то, что надо! Но это фото перепуска старого образца, он гораздо сложнее в изготовлении и установки, но живёт потом вечно! Я их юзаю.
Ща поищу перепуск нового образца и выложу.

Решил почистить ствол недавно вытащенного ижика, чистил долго конечно(ушло много ватных палочек и немного балистола - ствол аж блестел), но результат меня порадовал с 6 метров (в квартире есть и больше расстояние, но это наиболее удобно и безопасно) получилась кучка попаданий размером с 50 копеечную монету, стрельба велась пульками Gamo Pro-Hunter, со стула (локтями упирался об спинку), 5 выстрелов (до этого 2 выстрела на освинцовку). Считаю, что это хорошо для винтовки такого возраста... Надеюсь улучшить результат, т.к. стрелял в 3ий раз всего, после 6 летнего перерыва плюс надо почитать литературу о правильном дыхании, схеме выстрела и т.д. Надо на природу выехать и уже на 15 м или 20 м пристрелять. Вообщем я пока рад).

EsIp24
приваривать надо однозначно

А я вот наконец достал из-под дивана свой иж-38. Вот что он из себя представляет. ИЖ-коротыш. Вчера вместо оси СК 5мм поставил ось 6мм от мурки. В СК не стал сильно рассверливать отверстие, сделал разверткой 6мм. Теперь он хоть в стороны не болтается. Спуск стал приятнее, но не легче. В скором времени сделаю его и дегче и короче. Скорость надо померить, но у меня из пуль только ГамноМатч((.

А вот и поршень. Помните тут один человек хотел сделать поршень 72мм? У него что-нить получилось? Если нет, то я это сделаю раньше чем он, а если да, то надо у него посоветоваться. Что с ним сделано-отрезан на токарнике и выточена заглушка. И там и там сделаны огромные фаски для лучшего сваривания. Вот только проблема- у меня сварочный аппарат переменник. Dmax= 3мм. Кто работал с переменником на пневме(может например компрессор удлинял)? Интересно насколько хорошо получилось. Сварщика "полуавтоматчика" долго искать, да и неохото мне.

У меня и у EsIp24 ход 70мм! Если хочешь делать 72мм, то советую укоротить шептало (выточить заново из соответствующего материала), иначе с родным шепталом, без выноса задника такая замануха не реальна... Стоит мне поменять шептало и у меня эти 72мм! Тут найдёшь подробности: http://guns.allzip.org/topic/24/201570.html и следующие интересные страницы...

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

Космонавт78
У меня и у EsIp24 ход 70мм

Halfer
Вопрос: каким образом фрезеровщик сделал внизу полукруглую выемку для более плотного прилегания ласты к компрессору?

Halfer
Каким образом достигнуто? Я не буду задник выносить, а наоборот-проточу паз под зацеп поршня. А путем выноса+укорачивание поршня я делал 74мм.

------------------
Быть добру!

EsIp24
У меня на 16 мм укорочен поршень и проточен паз на цилиндре , задник не выносил неохота портить внешнию конструкцию ижа .

EsIp24
кстати моя ласта сделана из двух половинок

2 Halfer
длина поршня у меня сейчас 82 мм.

Поршни разные: под пластик и под кожу. У меня стоит поршень для кожаной манжеты, я туда прикрутил выточенную шляпку и поставил манжету Гамо. МИХО как надо мерить длину поршня: сначала определяешь расстояние от дна цилиндра, до задника - это будет ~15см(больше/меньше) Делим эту длину пополам, получаем оптимальный ход поршня и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии и амортизацию манжеты. Думаю, идея понятна. Из этих расчётов и вычисляем длину поршня! После, необходимо правильно проточить паз в цилиндре, что очень важно, потом подтачиваешь тягу взвода и если надо делаешь проточку в нижней части муфты, чтобы не упиралась в цилиндр при взводе. Вот и всё, более двухсот мысов гарантировано, удачи!

Космонавт78
МИХО как надо мерить длину поршня: сначала определяешь расстояние от дна цилиндра, до задника - это будет ~15см(больше/меньше) Делим эту длину пополам, получаем оптимальный ход поршня и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии и амортизацию манжеты. Думаю, идея понятна. Из этих расчётов и вычисляем длину поршня! После, необходимо правильно проточить паз в цилиндре, что очень важно, потом подтачиваешь тягу взвода и если надо делаешь проточку в нижней части муфты, чтобы не упиралась в цилиндр при взводе.

Ты, кажется, забыл про зацеп поршня. А он все таки имеет длину 15мм.
А про муфту... глянь на фотке какая она у меня)) Проточена до предела.
Я ж делал 74мм ход с вынесением задника. Кстати вместо укорачивания тяги можно укоротить\выточить заново рычаг взвода. Я прав?

Ты, кажется, забыл про зацеп поршня. А он все таки имеет длину 15мм.
А про муфту... глянь на фотке какая она у меня)) Проточена до предела.
Я ж делал 74мм ход с вынесением задника. Кстати вместо укорачивания тяги можно укоротить\выточить заново рычаг взвода. Я прав?

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

Космонавт, привет!
Чертежи, конечно прикольные, но не катит не один (я их раньше уже видел). У меня перепуск на цилиндре, его длина (толщина стенки цилиндра) ~12,5. На одном твоем чертеже длина 17, на другом - 16...
Я свой промерил, набросок токарю нарисовал, но все-равно хотелось бы увидеть чертеж проверенного в деле образца.
Ну, ежели нет такого, буду эксперименты ставить... ///

В выходные приварил заглушку к поршню, а сегодня отдал токарю. Завтра будет готово.

2 BennyRay!
А какие проблемы с укорачиванием перепуска до необходимой длины ,
чтото толщина дна 12.5 подозрительна мала!!!!, у меня только отверстие под ригель проточено на глубину примерно 20 мм.

------------------
Быть добру!

А какие проблемы с укорачиванием перепуска до необходимой длины ,
чтото толщина дна 12.5 подозрительна мала!!!!, у меня только отверстие под ригель проточено на глубину примерно 20 мм.

Да тут не только толщина дна... В общем, ща попробую свою картинку перепуска кинуть...

P.S. Седня купил пару пружинок - гамовскую и родную. Дождусь токаря и начну пробовать...

У меня длина 13, толщина широкой части 8, тонкой 4,4.

Но дело не в этом, а в том что я наконец сделал ход 71мм без выноса задника. И получил... 130м\с. Было 150. Блин, это даже меньше чем в иж-53. Киньте мне ссылку или чертеж грибка под обычную манжету. А то на мой туго налазит. Может поэтому и жестокий недобор в скорости.

Выяснил- оказывается грибок должен быть с полукруглыми фасками(разрезал манжету и посмотрел-там круглые фаски). А недобор в скорости из-за того что первый выстрел был без резинки перепуска. Так вот- пуля не вылетела а просто провалилась в компрессор. и не давала поршню достичь дна. Отстреляю еще раз-расскажу. Думаю будет где-нить 170. Ствол у моего ижика короткий-23см. Но думаю для 70мм хода поршня это оптимал. У мурки режут до 30 без потери скорости.

Добавлено: скорость он выдает 178м\с пулей гамно проматч(0,51). Мало, но если учесть что манжета обычная, перепуск обычный, пружина обычная резаная. Зато какой спуск... просто прелесть. Я сделал регулируемый спуск. А так же сделал короткий рычаг взвода. А на тяге вместо ролика поставил лыжу из фторографита. Еще на переднюю П-деталь сделал направляющие для тяги из того же фторографита.

Начал постреливать по воронам, попадания есть (шлепки прям), но они тяжело улетают дальше (стелятся по земле), стреляю Гамо Про-Хантер, стоит ли менять пульки для большей убойности? Если да, то какие посоветуйте? На остальных птичек (воробьи, трясогузки) хватает до 17 м (дальше не получалось), но в них перестал стрелять уж больно глупые, да и насекомых пусть ловят, все таки воробьев у нас не полчища.

Скорости мало. Вряд ли пули изменят дело.

+1
В голову бей на 20м в самый раз! Это ни так сложно как кажется. Только есть один секрет, правило прицеливания: нужно не в корпус стрелять, а в точку на корпусе. Такое прицеливание даёт наивысший %попадания. Достигается это элементарными тренировками: глядя на мишень (на улице, гуляя...) визуально представляешь точку, она на столько мола, что рассматривая её объект кажется огромным и сам как бы приближается к тебе, прямо как в фильме "без чувств"! Обладая таким навыком, любой сможет выкладывать десятки!
Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету! Старшина обалдел!

Какой ужас. Уже несколько лож делал- все было красиво и удобно, а это... в общем сами решайте. Мне очень не нравится рукоятка, хотя можно еще подрезать. Сам себе могу поставить только 2+. Доделывать все равно буду, не выкидывать же...Ход поршня на винтовке 71мм, над скоростью пока не колдовал особо, поэтому она всего то 178м\с полуграммом. Перенос спуска работает очень хорошо.

Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету!

Привет, люди!
Долго отсутствовал по причине отпуска...
Медленно, но верно продвигается ап моего ижика. Уже вынес задник (6мм) и заколотил в перепуск новую втулочку (долго ждал токаря). Подошла идеально! Чертежик я запостил раньше (29.04.2008). Щас думаю, из чего сделать уплотнительное колечко? Есть резина и фторопласт. Совет знающих не помешал бы...
Большая часть времени ушла на изготовление измерителя скорости пули. (Маятник задолбал - хлопот с ним много) Изготовил из старой шариковой мыши. Пока реализовываю на тестовом стенде, потом выполню в железной трубке. Первое испытание одного датчика прошло почти успешно! (Сигнал пролета пули на мониторе я получил, но при этом случайно попал себе в палец - оказывается, это офигенно больно, блин!) Кому интересно, могу рассказать идею поподробнее и с фотками - ниче сложного и финансовые затраты минимальные.
Планирую отдать токарю поршень, дабы укоротить его на 5 мм путем срезания грибка и вытачивания в передней стенке нового такого же. Кто-то, кажется так уже советовал... А какие вообще методы укорачивания поршня еще бывают? Потенциально я его еще на 6 мм укоротить могу без переделок всего остального.
И еще один вопросик - железо ижа 38-го встанет в ложе от МР-512 (естественно с доработками), если вынесен задник на 6мм? Насколько оно длиннее пластиковой ижевской ложы?