У меня 3 нарезных огнестрела, но стрелять дальше 300 метров у нас негде, поэтому скучно и я из них хорошо если пару раз в год стреляю на дальняк (от 800м)...
А вот если я смогу построить пневматику, которая сможет стабильно попадать по гонгу размером порядка 1 МОА на 300м (или по тарелочкам для стендовой стрельбы диаметром 110мм) - это уже будет интересно лично для меня.
О том, что и как я попробовал для решения данной задачи - можно подробно посмотреть в ролике.
Сразу скажу, попытка была не особо удачной, но я буду продолжать эксперименты. Существует как минимум 4 пути решения данной проблемы...
https://youtu.be/fCCkiJCZJFY
О том, что и как я попробовал для решения данной задачи - можно подробно посмотреть в ролике.
Сразу скажу, попытка была не особо удачной, но я буду продолжать эксперименты. Существует как минимум 4 пути решения данной проблемы...
Я так понимаю, что работа будет вестись в калибре 6.35.
Уйти от экспансивных пуль не стоит?
Мыслей заморочиться на такую дистанцию с семеркой не было?
Сложно даже представить(а как их решать?) проблемы по достижению попадания на такой огромной дистанции. Удачи!
[B][/B]
Demetriu$
Удачи в начинаниях!Я так понимаю, что работа будет вестись в калибре 6.35.
Уйти от экспансивных пуль не стоит?
Мыслей заморочиться на такую дистанцию с семеркой не было?
С пулями и скоростями еще предстоит много экспериментов...
В дополнение ко всемя я купил дорогущий хрон, который работает на эффекте Доплера. Опробовали - остались очень довольны, крутая штука.
Стрелял с 240 до 175 атмосфер. Первый "пристрелочный" отстрел, чтобы понять какое плато. График во вложении. Расход получился 9 кубов на Дж.
Второй отстрел был уже в рамках "зачетной" тренировки. Стрелял также с 240 атм. С 240 до 220 кучности не было (Мишени 1 и 2), хотя скорости адекватные. С 220 и до 180 кучность меня очень порядовала. В плато 15 кучных выстрелов. Настройкой доволен, хотя, в данном случае, это скорее воля случая, т.к. винтовка настрена под 3.0 грамма изначально.
В указанном кучном диапазоне давлений средняя кучность по 5 выстрелам (4 раза) составила 1,2275 МОА, что по моему мнению более чем достойный результат.
Точный БК Катюши 3.3 грамма в 6,42, с полигонального ствола с 406мм твистом на средней скорости 2,68 м\с составил 0,122 (G1)
Видео не снимал, стреляли вместе с 3 другими стрелками, два из которых являются призерами Чемпионата Европы по БР, полагаю, что их свидетельства достаточно для подтверждения.
P.S. Также пробовали новую дуэль по убойкам 30мм на 70 метров. Был в шоке от того, что убил все 6 мишеней без единого промаха. Не ожидал, если честно.
Катюша 2.4 г 0,12 (RA4)
Катюша 1.8г 0,083 (RA4)
Элей 2.0г 0,092 (RA4)
Редизайн 1,645г 0,053 (GA)
Катюша 2.4 грамма очень порадовала - кучность прекрасная с ненастроенной винтовки, как по мне.
Максимум, который я смог без измнения настроек БК добиться - это 0,250 м\с.
Уже ночью при дальнем свете фар моего авто отстрелялся на 100 метров. Получилось ОЧЕНЬ интересно.
10 выстрелов, 100 метров, пуля 4,7 грамма (модификация Катюши) от Юрича.
Обязательно продолжу эксперименты в этом направлении.
Результатом доволен, но надо сделать минуту стабильную. Буду дальше работать.
https://youtu.be/iNgwLhmhSbA
И фото подтверждение
Kuzin76а чья электрика?
...егерем электричкой...
Сам много пуль напрессовал похожим 2-х тонником ....
Ранее пару лет назад несколько пресс форм ушатал именно молотком....
Сейчас возобновил прессование именно с помощью пресса и не раньше ни в настоящий момент ни одной матрицы с помощью него не повредил.
Написал в комментах под твоим видео - ведь по моему скромному мнению пресс сохраняет матрицу значительно дольше...
Единственное что приходит на ум - производитель матриц боится, что при прессовании прессом большая нагрузка будет именно на пуансон (а он не настолько крепок и твёрд как должен быть 😊 ) и вполне себе может погнутся... - оберегая себя от таких вот не запланированных "Не гарантийных" случаев.
balaban1974
Николай скажи пожалуйста чем аргументировал производитель матрицы отказ от использования пресса ?Сам много пуль напрессовал похожим 2-х тонником ....
Ранее пару лет назад несколько пресс форм ушатал именно молотком....
Сейчас возобновил прессование именно с помощью пресса и не раньше ни в настоящий момент ни одной матрицы с помощью него не повредил.
Написал в комментах под твоим видео - ведь по моему скромному мнению пресс сохраняет матрицу значительно дольше...
Единственное что приходит на ум - производитель матриц боится, что при прессовании прессом большая нагрузка будет именно на пуансон (а он не настолько крепок и твёрд как должен быть 😊 ) и вполне себе может погнутся... - оберегая себя от таких вот не запланированных "Не гарантийных" случаев.
Производитель аргументирует именно тем, что при прессовании молотком жалоб не было, а при прессовании прессом - были.
при прессовании молоткомМолотком прессую , сначало 200гр пытался но побоялся прессформу раздолбить , теперь 100гр прессую.
Kuzin76
Пневмоударник может помочь , но эта история не одного дня .
И чтоб этим с умом заняться, первым делом нужно средство измерения купить
https://ru.aliexpress.com/item...1949156287.html иначе непонятка возможна с одинаковостью удара.
Наверное дешевле молоток к потолку подвесить и отпускать)
Измеритель давления цифровой, чтобы класть под матрицу для усилия до 3 тонн - слишком дорого и контролировать его геморно, да и нужно
Это только для промышленных масштабов.
Методика будет проще - каждая пуля одного и того же веса и формы требует одинакового углубления пуансона в форму. Делаем ограничитель хода пресса. Молотком прессуем пулю, матрицу не разбираем, пуансон не вынимаем, ставим матрицу с пулей и пауансоном (как образец) на стол пресса, опускаем сам пресс до упора и выставляем ограничитель. Все, теперь каждый раз у нас будет одинаковый ход пресса и повторяемое усилие на прессе.
Теперь осталось реализовать ограничитель хода пресса, но это не так сложно.
RusBear
Все, теперь каждый раз у нас будет одинаковый ход пресса и повторяемое усилие на прессе.
Теперь осталось реализовать ограничитель хода пресса, но это не так сложно.
Возможно и будет одинаковость. Но я думаю что скорость движения тоже должна быть одинаковой, не только усилие. Может на гидравлике проще это организовать - насосы есть электрические, включил и они масло качают под 300атм. В производстве электрооборудования на них всякие приспособы вешают - дырки в шинах медных пробивать, гнуть шины из толстого металла итд. Недорогие насосы правда в условиях производства изнашиваются за год-два, но для хобби вечные будут.
RusBear
А сколько такое удовольствие будет стоить?
Первая подвернувшаяся ссылка вот
http://shinogib.ru/main-pages/nasos.html
И шинодыры ещё
http://shinogib.ru/product/shinodir-sdg-31n.html
1) Я пришел в лимиту разгона калибра 6,35 и Егеря.
2) Отстрел пуль 4.05 грамма.
3) Прессовать или покупать пули?
Перепуск в коробке и накладке 9мм
RusBear
Сегодня хоть и неожиданно, но предсказуемо получилось отлично запустить Катюшу 3.3 грамма на 100 метров на скорости 298. Получилось достойно, как по мне.
Стрельба с лотка или с магазина?
RotmestrЭто видео о том, как не надо делать фаску
Это сообщение шикарного эксперта.
Именно с такой фаской было взято три золота на Чемпионате России и неоднократно
Получается результат 0,7 МОА на 100м по 10 выстрелам. А так - да. Не делайте так фаски - вон эксперт диванный написал. 🤣
У меня поправка (наклон) прицела на кольцах максимальный возможен 55-56 МОА. Когда я максимальную поправку даю на кольцах, то на 100м пристреляться не то, что в крест, а на 8 милов выше креста не возможно (8 милов выше - это 4 точки над крестом на кратности 12,5х.
Мне пришлось уменьшить наклон колец, и тогда прицел в очень близком к крайнему положении был выставлен так, что на 100м попадание было близко к 8 милам выше креста (4 точки над крестом на кратности 12,5х).
При этом крест оказался очень близок к поправке на 200м.
Для стрельбы на 300м мне нужно будет ввести поправку 32 МОА - это как раз почти середина поправок Сайтрона. Таким образом стрельба будет вестись в крест на фактически обнуленном (близком к этому положении) прицеле.
Выводы:
1) 6,38 не имеет сколь-либо существенных преимуществ перед 6,42 при прочих равных, ни по скорости, ни по кучности боя, ни по расходу воздуха
2) пули с трапецивидной задней часть ОДНОЗНАЧНО летят менее кучно, чем с полусферой вогнутой
3) По крайней мере в 6,35 калибре Катюшу я не могу переплюнуть по стабильности боеприпаса (его кучности).
4) 6,35 на малых весах (короткое ведущее тело) получают существенный разброс по вертикали не смотря на идеальную стабильность скоростей
Именно поэтому я отталкиваюсь от давлений в сочетании с кучным боем.
Как видно на приведенном видео винтовка идеально настроена (с точки зрения скорости) на пулю 3 грамма - скорости не хуже редукторной винтовки кучность так же достаточно высокая. При этом достаточная стабильность скоростей и кучность в том же диапазоне давлений сохраняется и для пули 3.3 грамма.
Так, кучная скорость для пули типа Катюша 3г - 290-297
Для 3г - 275-285
для 3,5г - 255-265
И все это на одних и тех же настройках и в одном и том же диапазоне давлений.
Вот подтверждение:
Данный опыт не является уникальным и применимым только на одной винтовке. Через меня прошло достаточно много Егерей и на абсолтном большинстве из них такой подход работает.
Соответственно, я решил продолжить эксперимент и далее.
Вчера, например, проводил отстрел многих из отставшихся после эксперимента пуль для вычисления БК - позжу тут опубликую. В частности выяснилось, что один из типов тяжелых пуль приемлемо летит в том же диапазоне давлений, но ТОЛЬКО на низких скоростях (до 240). Не исключаю, что это только первая "полка" кучной "скорости-давления", может и другую удастся найти.
Скоро сниму полноценный обзор и отстрел.
Я не отрицаю того, что если стрелять в полный штиль может быть существенно лучше и я это обязательно сделаю в будущем. Но пока есть как есть...
RusBearНиколай, приветствую.
кучная скорость для пули типа Катюша 3г - 290-297
сколько выстрелов получается на такой энергетике с одной задувки?
и еще вопросик, не было мысли поставить какой-нибудь люп с кратностью 35/45?
интересно, так же будут миражи задалбывать?
А зачем мне люп? У меня сайтрон 10-50х60 - прекрасный прицел.
Чем выше кратность тем больше мираж мешает. По крайней мере в моем случае так...
Кто то уже делал субминуту полнотелом 5 по 5 на одном листе?
Уже несколько лет на рынке высокоточного полнотелого боеприпаса доминирует пулю Катюша от Юрича. По сути, это английский Элей, доработанный для целей стрельбы из пневматики.
Но прогресс не стоит на месте и мы с Юричем решили создать новую пулю. Мое участие в данном процессе весьма скромное - я предоставил образец одной из лучших в мире пуль и активно участвую в тестировании различных модификаций тестовых пуль со своей винтовкой проекта Егерь 300. Винтовка лично для меня является эталонной, т.к. на Чемпионате России взял с ней 1 место по БР на 100 метров.
В этот раз я решил пойти на более высокие скорости - порядка 300. Оценка проводилась группами по 10 выстрелов. Если группа была 'чистой' вторая группа не стрелялась, если с отрывами, стрелялась вторая группа. Дистанция отстрела - 100 метров. Мой полузакрытый тир.
Порядок отстрела был следующий:
Катюша 2,4 грамма обычная на нынешних настройках как эталонная пуля. Полетела аж на 305, и что меня ОЧЕНЬ удивило, полетела весьма кучно.
Потом пуля нового образца тоже в массе 2,4 грамма. Настройки винтовки тут и далее не трогал. Стрелял с подключенным баллоном. Пуля нового образца полетела со скоростью 307 -310 и полетела ОЧЕНЬ достойно!
Следующей была пуля нового образца в массе 2,6 грамма (оригинальная исходная масса боеприпаса). Она отличается существенно более высоким баллистическим коэффициентом, нежели Катюша 2,4 грамма (детальный повторный замер я проведу в субботу и обязательно опубликую результаты). Скорость 295
Следующей была пуля аналогичная предыдущей, но с более длинной юбкой и, соответственно, более коротким ведущим телом. Скорость 298 и кучность получше. На момент испытаний - это, на мой вкус, лучшая пуля. Если будет подтвержден существенно более высокий БК, чем у такой же пули 2,4 грамма, то остановлю свой выбор на ней для подготовки высокоточных винтовок.
Ну и последний экземпляр - та же пуля, той же массы, но с задней частью типа трапеция. Тут все как всегда - давно наблюдаю тенденцию: пули с такой формой задней части обладают высокой пиковой кучностью боя, но присутствуют отрывы. Как правило 1-2 на 10 выстрелов. Поэтому данная пуля мне не подойдет.
ВЫВОД: Юрич в очередной раз подтвердил свою способность делать отличные пули, которые без проблем могут лететь менее 1 угловой минуты на 100 метров по 10 выстрелам, что я считаю великолепный результатом по состоянию на сегодня.
Мы болели за тебя! МОЛОДЕЦ!!!!!
Если я понял, Николай получил в награду посещение завода Daystate и любую винтовку на выбор.
Круто!!!
Меня не покидают мысли запустить тяжёлый полнотел на редукторе. Благодаря Сергею Биляуру был изготовлен заредукторный объем на 90сс, при давлении за редуктором в 180 Атм. Этого по моим прикидкам должно быть достаточно, чтобы запускать 2,6г на 270 м\с. Чего и хочется достичь.
НО ограничится просто установкой редуктора мне было не интересно, я решил попробовать и новый боевой клапан каплевидной формы. И не просто клапан, а клапан без поджима пружиной. Ее просто нет - он поджимается заредукторным давлением воздуха.
Вчера без изменения настроек ударной группы получилась нужная скорость с конским расходом воздуха (порядка 30 кубов на джоуль и всего 15 выстрелов с колбы 0,45л с 300 Атм). Этот клапан быстро открывается и медленно закрывается. Предполагаю, что его преимущества перед классической системой можно наблюдать либо на длинных стволах, либо на очень тяжелых боеприпасах (более 2,6 грамма в 5.5).
Сегодня я продолжил эксперименты с ненагруженным клапаном каплевидной формы. Очень интересные наблюдения (выводы делать пока рано). Клапан показывает свою наиболее эффективную работу на тяжелых пулях. При одинаковой настройке 2,6 грамма летит на 262, а 2,4 грамма на 255. Странно? Согласен, но факт.
При попытке поднять скорость пулей 2,6 грамма выше 262, система очень быстро уходит просто в дичайший перерасход. С колбы 0,45л с 300 до 170 Атм (редуктор на 180) удалось снять 39 выстрелов на скорости 260,6 +- 1,2 мс. Скорости достаточно стабильные, вполне себе редукторные.
Что сделать, чтобы разогнать пулю больше (мне нужно 270)? Мои предположения:
(а) либо удлинить ствол,
(б) либо (как бы это парадоксально не звучало) снизить давление за редуктором либо
(в) увеличить диаметр пули до 5,56, например.
ОЧЕНЬ интересные эксперименты. Обязательно продолжу.
