N. МР-658К. Пневматический пистолет Макарова с блоубеком

Хардболист
Добавлено в навигатор

Пневматический пистолет Макарова с блоубеком от концерна Калашникова. Полностью стальной. Похоже, что КК, наконец, созрел для производства данного аппарата.



gnom
20 лет прошло, "созрели" 😀
Сэм Кольт
На прошлогодней выставке вертел в руках его 6 мм. софтовую версию - МР659К
У него даже хоп-ап был 😊
Постановки на зз при пустом магазине не будет. Возвратка - ооооочень лёгкая. Досылатель привязан к тяге спуска (привет wingunу!)







Непушист
На стадии производства где-нибудь да насрут непременно. Или магазин пластиковый, или на прокладках сэкономят, или еще ченить такое... А что газ сифонит откуда не надо, уже и на видео заметно... 😀
Сэм Кольт
Магазин уже пластиковый 😀
Stef
Классная пистоля - надо брать!
Непушист
Вам нидадут 😊
ArmorumPeritus777
gnom
20 лет прошло, "созрели"

Лучше поздно, чем никогда.

Stef
Классная пистоля - надо брать!

Я не фанат ПМ-образных и шаромётов вообще, но такой бы взял.

Dvygrom_NBK-94
какая стоимость будет? и сколько шаром выдаёт мс?
aust
У него и самовзвода похоже что нет. Досыл шара в ствол происходит за полный ход спускового крючка, и только в конце хода происходит спуск курка.
Dvygrom_NBK-94
новостей по изделию нету новых?
ADF
Вспомнилось - калашников страйкбольный уже делали как-то и тоже был почти-почти готов, вот-вот на прилавках......
Dvygrom_NBK-94
ADF
Вспомнилось - калашников страйкбольный уже делали как-то и тоже был почти-почти готов, вот-вот на прилавках......


этот что ли? его обещали даже в армию поставлять, чтоб солдаты в страйкбол играли 😀 - а в итоге ничего

Хардболист
Пока тихо. Как только что либо разузнаю, сразу напишу. Ну и вы тоже, пишите. Я вот очень хочу этот агрегат купить. Мечта с детства пм с блоубякой и шоб "стальной как баивой".)
Dvygrom_NBK-94
Хардболист
Пока тихо. Как только что либо разузнаю, сразу напишу. Ну и вы тоже, пишите. Я вот очень хочу этот агрегат купить. Мечта с детства пм с блоубякой и шоб "стальной как баивой".)

с современным качеством ижмеха может и не зайдёт никому особо
заставить их соблюдать контроль качества ещё никому не удавалось 😀

стрельба только самовзводом? по классической эйрсофтной схеме блоубэк пистолетов, сложно что ли было сделать конструкцию

ADF
Dvygrom_NBK-94
заставить их соблюдать контроль качества ещё никому не у...

Когда экспорт был в зарубежье - ещё как удавалось и получалось! 😊

Dvygrom_NBK-94
ADF

Когда экспорт был в зарубежье - ещё как удавалось и получалось! 😊

H-серия 654-го(из старых кованных и с вальтеровскими рамками) ?
простой мр-654 ранних выпусков тоже норм по качеству

Abissos
Есть уже такая штука. Макаров от WE tech+кит от mafioso arms(full steel). Но и ценник будет 25к.
Непушист
Dvygrom_NBK-94
простой мр-654 ранних выпусков тоже норм по качеству
Я Вам могу заявить со всею атвеццтвенностью ((с), b4now), что 654-е шаропуки последних лет не хуже, а лучше ранних. За исключением конечно удешевления в виде отсутствия прокладки между головой и стволом. В остальном - именно лучше. Доводы - не вопрос. Стволы не заклепывают в муфтах, их можно легко вывернуть. Срезы развернуты под 9 мм., что безусловно выглядит лучше пионерской дырочки 4.5. Шептала ставятся не литые, а фрезерованные. Курки - без проточки + ударник с плоской шляпкой по методу ганзовских наработок. СК - чаще всего без следов литок. Далее - я равнодушен к бородам и т. п. хрени, но самым распространенным типом раннего 654-го был пистолет с затвором, конец которого словно бы в карандашную точилку сунули и провернули раз 57 с особым цинизмом, а нынешние все идут с весьма порядочными газовыми бородками. Еще далее - "мятой" правой плоскости рамки теперь не встретить, все литье за редчайшим исключением ровное, без грубых швов. Жопы затворов - симметричные. Вульгарно броские маркировки на затворах стали едва заметны. В потрохах магазина произошли позитивные изменения - обтюратор не надо растачивать, выкручивается он легко, без кувалды и этой самой матери. Все уплотнения - качественные. Магазины крайне редко люфтят по вертикали.
Считаете это мало?
Недостатки - пресловутое отсутствие прокладки, весьма убогая полистироловая рукоять и очень часто безобразно короткие ударники. Но в остальном качество выросло.
Хардболист
С Непушистом полностью согласен, я не заметил ухудшения качества 654ых.
снайпер-177
Возвратка - ооооочень лёгкая.

Такс. Интересненько, какой у него клапан. Может быть впихнуть расточенный, если там стандартный от МР-564К? Тогда выход углекислоты в камеру блоубек вырастет и можно будет поставить сильную возвратку - для натуралистичности.

BRN
Мне сразу 654й КМ вспомнился

CB400SF
И не стыдно же такое говно выпускать...
shepelevds
samik1981
https://www.youtube.com/watch?v=RhcaOuvtJo4

допилили 654км ?)
по моему всё печально там...ощущение будто затвор из фольги, да и обойма (!) как то совсем не внушает доверия (((
в розницу вроде пошло, подождем реальных отзывов 😊
но хоть так...все же "не сплав"- уже радует

БК
Блин. А хочу! Куплю себе.

Вопросы сразу - насколько удобен в разборке, не увидел, есть ли уё... насечка спереди, какую рукоять можно воткнуть, будут ли в продаже запасные магазины (если да и дешёвые - пофиг, что пластиковые, на Аниксах проблем это не вызывало).

Куплю - отпишу обзор, вроде нет ещё здесь.

БК
А вот ещё что интересно. В обзоре показан паспорт изделия и написано, что паспорт для 658 и 659.Кто такой будет 659? В чём разница?
pes
А вот ещё что интересно. В обзоре показан паспорт изделия и написано, что паспорт для 658 и 659.Кто такой будет 659? В чём разница?
мр 659 на 6мм для страйкбола

http://dead-shot.ru/shop/1448/...mr-659k-6-mm-pm

БК
Благодарю!
MOISHANSK
По ссылке от pes полно лажи  ( манагеры-сисадмины как всегда отличились 😊 ): 1) УСМ - Только одинарного действия ( в реальности это не так ! Двойного он действия ).
2) Тип страйкбольного оружия: Спринговое ! ( ну чё , молодцы Газ в спираль закрутили и спрингом ( пружиной) обозвали 😀 . Идиоты ...).
Хотя несколькими строками ниже пишут " Источник энергии: Баллон CO2 (12 грамм)" (ну и что , я их не правильно обозвал ? ).
3) Планка Weaver / Picatinny: Пикатинни ( Без комментариев 😊,но хотел бы её увидеть , где она ? А на почте потеряли . 😀 ).
4) На главном фото того сайта показан обычный мр 654 к , а не мр 659 к - смотрим на торчащий винт поджима из пятки магазина ( в 658/659 его нет в пятке , как и в самом магазине ! ).
    А вообще - стрелялка интересная ,  и наверное именно блоубеком . Но например мне прародитель , мр 654к , не лёг на душу ( крепко , надёжно , копийно , оригинально-разбираемо , железно ... но не зацепил 😞 ).
Roman78
Блоубэк в жэлэзе очень хорошо! ПМ в жэлэзе с блоубэком очень очень хорошо! Полноразмерный магаз нужен только и внешне минимум левой хохломы в виде гравировок.
Roman78
Авось за след 20 лет осилят доработку, коли не закроются
БК
Пошли первые отзывы. Один интересен тем, что после 10 выстрелов затвор клинит на середине хода. Обидно было бы такой купить...
XxX25PainKiller
Всех приветствую!
Стал обладателем МР658К. Расскажу, что увидел и размышления о взаимозаменяемости с ЗИПом ПМ.
Отстрелял один баллон. Хватило на 2 полноценных магазина (каждый по 20 шаров), думаю и на третий бы хватило. Но пока похолостил, да разбирался что к чему...
Изделия ИжМеха мне нравятся. Данный пистолет мне так же понравился. Год назад покупал Daisy 5501, что бы поиграться блоубэком. В итоге продал...(стрелять из него интересно, два магазина, ЗЗ рабочая, не плохая мощность и кучность для шароплюя, но тактильные ощущения и как макет не то)
658К - железный, литой, фрезерные работы в целом не очень аккуратны (если говорить о космических технологиях 21 века, всё по традициям ижмеха. Однако они и не такие уж прямо отвратительные. Части соприкосновения шептала с курком и предохранитель с курком доводили после воронения вручную. Стружка внутри пистолета была, но очень мало - 1 большая крупинка и не много пыли. Конечно если говорить о её наличии - то это плохо, по мне так приемлимо.
По самому пистолету.
Полегче ПМ, узкая рамка, пескоструенная. Шов от литья на рукоятке спереди не виден, выше есть и под затвором на скосе, около СК небольшой "квадратик".
Затвор воронение глянцевое. Легче чем на 654К, разумеется, блоубек ведь, но не фольга. Пистолет в целом лежит и ощущается на мой взгляд здорово.
В затворе камера (как на 5501) одно целое с затвором, не съемная. Вылита отдельно, потом приварена. Ударник маленький с проточкой, крепится штифтом. Штифт виден с одной стороны затвора, второй конец заподлецо с поверхностью внутри под предохранителем (куда на ПМ и 654 вставлялась ось предохранителя). Предохранитель сделан из ПМ, отрезана часть для подъёма шептала, ось
для вращения и часть блокирующая курок. В итоге на месте рабочий предохраниль ПМ, но без части функций. Ход конечно похуже чем у 654, а про красный пред. по кованому затвору и говорить не приходится. Красный предохранитель поставить можно , точить и пилить много. Крепится вкладышем-пластиной, на предохранителе вырез необходимый. При его включении блокирует ход затвора, однако курок остаётся рабочий, но до клапана не долетает и бьёт по предохранителю. Площадь соприкосновения между ними меньше чем на ПМ и 654, поэтому появляется не большой наклёп. При снятии с предохранителя, курок долетает до ударника и чуть-чуть (слышен некий "пук") спускает газ.
СК литой, не пилен.
Тяга СК, другая, с доп. крючком для досылателя шаров в казенник. Изменена собачка (чуть проточен верх), а так же крепится на оси по другому. При этому сделан скорее всего так же из обычного ЗИПа, видны следы сварки-обработки.
Курок, похоже так же перепилен из ПМ, так же не слабо. Но нет проточки как на 653-32, поверхность ровная, но проточена со скосом.
Камера в пистолете держится сзади на штифте (при разборке его выбивать не нужно, сняв ствол, камеру можно поднять вокруг оси и вытащить) и за счёт ствола, он в свою очередь вставлен через серьгу на рамке в камеру и закреплён штифтом. Ствол имеет люфт по часой-против часовой - как откручивание-закручивание. Вверх-вниз вроде не играет - но на нём следы от керна - не для плотности ли посадки?
Пружина возвратная, длинная, мягкая - естественно не 9х18 стреляем-то.
Боевая перьевая, но другая, уже, этим она мягче, но не такая как на ПМ '49.
Крепление боевой пружины как на 654-32.
Шептало - пиленный ПМ, снята часть работы с предохранителем, пружина вроде такая же.
ЗЗ - нет ЗЗ, рычаг ЗЗ - декор ну и упор для пружины шептала. Двигается)
Рукоятка - чёрный пиленный пластик - пистолету подходит, бакелит думаю расточить тоже можно будет, только при вставленном баллоне, пластик чуть играет "напрыгивая" на баллон, а бакелит придётся подточить чуть больше, не знаю, что из этого получится.
Ну и камера. По конструкции 654К. Прокол баллона бесшумный, но поджать его надо хорошо, я с первого раза не доколол и после двух выстрелов, пистолет не стрелял. Снизу игла, фильтр и прокладка. небольшая лунка от сверла и от неё уже просверлен канал в саму камеру. Седло клапана похожее,но имеет сзади прилив, для прокладки, образуя поршень, который входит в камеру на затворе. Клапан длиннее - дабы газ доходил до шарика, который уже в казеннике, ждёт свою порцию. Газ так же проходит и по клапану и по досылателю шарика. Имеет 2 отверстия в сторону шарика и на треть проточен шток, по которому бьёт ударник и за счёт этой проточки воздух поподает в камеру в затворе. Спереди клапана такая же прокладка и шайба.
Магазин пластиковый, пластик крепкий, подаватель маленький пластиковый, пружина стандартная, защёлка стальная. 20 шаров это очень здорово. Пятка получается пластиковая, с небольшим окошком снизу, через которое вставлены подаватель с пружиной и закрыты защёлкой.
Скоба СК, такая же как на 654к, вроде чуть получше отлита,чем на моём экземпляре 654.
Стволик - нарезной, со стороны казенника прокладка (была приклеена), для удержания шарика и препятствие его выпадания из ствола.
При равномерной стрельбе отдача не плохая, не пинается, скорее плавная чем резкая, но не слабая.
При темповой стрельбе, отдача снижается, газ сильно охлаждается на 20 шариках, может даже перестать взводить курок.
Движении затвора нормальное. Но до тестового отстрела, взводя от руки затвор оставался в крайнем положении, после того как тряхнуть рукой он возвращался, после одного баллона, вроде не было больше. Просто курок прижимало к камере и усилия возвратки не хватало.
Несколько выстрелов были без выстрела, то есть курок то ли не добил по клапану, то ли задел предохранитель, не понятно. Благо есть самовзвод и дальше стрельба была без проблем.
Ну и о самой работе.
Работа спускового механизма не завит от состояния предохранителя. То есть курок всегда взводится и всегда срывается с шептала. И даже самовзводом, но бьёт не по ударнику а по предохранителю.
Самовзвод лёгкий. Даже если курок взведен, СК стоит на месте, т.к. помимо взвода курка, предварительное нажатие двигает подаватель и загоняет шарик в ствол. Если СК отпустить и нажать ещё раз новый шарик выталкнет тот что внутри уже есть и тот выкатится. Если быстро то летят оба - но уже не точно в цель. В этом тоже не достаток, его не возможно снять со взвода и снаряженным магазином, не потеряв один шарик и второй полетит не туда. По точности не плох. куда то стреляет.
В конструкции 5 прокладок во всём пистолете, 3 из них такие же как на 654. ЗИП от 654 с 4мя прокладками - одна лишняя. зачем так делать).
Больше всего хотелось бы работающей ЗЗ, а так даже второй магазин и покупать не хочется, как планировал.
И да при снятом затворе не нажимайте СК. Я хоть нажал и придерживал курок, доведя до упора, щёлкает боевая пружина и курок "западает" в таком положении. Его возвращает на пред.взвод газ и пружина клапана через ударник. Черевато это тем, что курок долетит до прокладки поршня для блоубэка и её может повредить, ну и заодно ещё что нибудь. Чиниться нажатием на перо пружины и взводом курка. По этому случаю в руководстве не нашлось места, но как это дело выяснилось, приложили вкладыш. Ну и про детей теперь то уж не забыли.

shepelevds
Не, именно такую печаль я и представлял себе в итоговом образце) в угоду ББ все что можно ( и мешало) попили дальше некуда...
Стреляет, и Бог с ним)

Смотрю вот на фото рамку ..хм... А с деактивом то что? Ясно что новодел, под тонкие рельсы... Диаметр серьги какой? Перемычки на месте, серьга вроде не распилена... Иль хз?

XxX25PainKiller
Да именно ББ - главная фишка. В любом случае правильно сказано: "Стреляет, и Бог с ним)" При этом в руках стальной ПМ, по размерам повторяющий боевой образец, выпускающий пули и скачущим затвором.
На видео от КК и первых фото он отличается. На том торчал стволик и он был как игрушка. В серии же похож затвором на 654К с бородой, но рамкой литой и узкой, как на МР371.
Да перемычки на месте, балон ставится, через процедуру снятия рукоятки.
Направляющие на рамке достаточно толстые. Тоньше чем на ПМ (с Р-411 сравнивал). За перымычками приварена шайба, в ней винт для поджима баллона.
Серьга целая, внутренний диаметр 13мм, внешний 16,2. Пропилов и других ослаблений не вижу.
Крепление боевой пружины как на 654-32.




shepelevds
XxX25PainKiller
Да именно ББ - главная фишка. В любом случае правильно сказано: "Стреляет, и Бог с ним)" При этом в руках стальной ПМ, по размерам повторяющий боевой образец, выпускающий пули и скачущим затвором.

и вот хз, вроде бы и нечего плохого в нем нет: и железный,и стреляет, и бб и потенциал ТЮНоАПа имеется( без напильника как всегда не обойтись ) но, сцуко, почему то лично у меня ну никак не возникает желание его приобретать) и даже не вопрос цены, а вот хз) что-то отталкивает))))
то ли моя патологическая любовь к ранним образцам (49-54гг) и ненависть к новодельному литью....хотя не, зажрался наверное ))

ну в любом случае, выпуск данной модели -значительный шаг для отечественного производителя пневмо КС к пожеланиям малобюджетного потребителя 😊

Abissos
Камера блоубэка стальная? Здорово,она будет очень быстро охлаждаться при темповой стрельбе. Камера металл,а магазин пластиковый...должно быть с точностью наоборот. И затвор незачем облегчать,на моем кольте вес затвора как на боевом,и все работает даже на грингазе. И на пневмоглоках со стальными затворами все аналогично.
Roman78
shepelevds
Смотрю вот на фото рамку ..хм... А с деактивом то что?
Деактив- невозможность установки обычного магазина пм?
Roman78
XxX25PainKiller
Всех приветствую!
Отличный, глубокий обзор! Браво! 😛
volk111
Добрый день,тоже купил это счастье жизни 23.07-2019,да и как вижу не только я один,в общем поехали стрелять,зарядили баллон и он тут же весь вышел на улицу,а травить начал там где прокладка с шайбой в голове,где клапан и пружина,в общем открутили седло,всё достали,заменили,собрали,хватило на пару выстрелов и пару раз затвор дёрнулся,всё,опять зашипело там же и баллон весь вышел.разобрали,ну всё просмотрели,вроде всё норм,ни стружки ни фига...потом ещё спусковой механизм стал клинить,в общем отвезли его в магазин на экспертизу,самое интересное что я такой не один...жесть в общем,опять ижсмех порадовал..
XxX25PainKiller
Я похоже один доволен...
Так конструкция разная, поэтому затвор и облегчен. По сравнению с 654 у него бока изнутри сняты, а место под ударник, заменено камерой. Да камера металл. А СО 2 так и так охлаждается, особенно при таком расходе, тут даже не важно из чего камера ББ, так как камера для газа сама стальная. И канал между камерой и баллоном, мне кажется большая задушина (довольно длинный канал и не большой объем камеры клапана) при темповой стрельбе. Сравнивать с аирсофт пистолями на других газах не совсем корректно.
По поводу веса затвора и возвраток. Я в аирсофте не шарю особо. Но ланкастер точно говорил, что некоторые пистолеты никак не работают со слабыми газами и в обзорах это показывал.
volk111
именно так,очень тоненький канал типа обтюратора на 654,но мне кажется,что можно там вытащить надбалонную прокладку с иглой и рассверлить этот канал,так же как и клапан,но это всё в перспективе,сначала надо с этим браком разобраться.
XxX25PainKiller
Если после разборки - сборки работало, то может клапан не дозакрывался, после выстрелов. У него нога, в которую бьёт ударник подточена, для выхода газа в камеру ББ, может каким то образом подвисало на месте начала проточки.
Гарантия есть, что то да решится. Тут ещё конечно играет то, что пест новый, ЗИПа пока что нет. Когда его будет как на 654, думаю будет намного проще.
Если спусковой клинил, может отсекатель каким то образом на клапан влиял.
Да ижмеху чуть контроля и качества бы...
А ещё бы не отказался новых моделей, например ТТ, наган, АПС. Из стали и сохранением конструкции боевого прототипа, но к сожалению, спасибо и на этом. Думаю если продажи пойдут, то подтянется и качество и зип будет.
Roman78
Пришла мысль по доработке узла газобалонного)) может кому пригодится. На базе оригинального магазина (без сварки не обойтись!)
На основании оригинального магазина делаем конструкцию с баллоном 12 гр. Фиксация магазина - стандартной защелкой пятки. Устанавливаем магазин с баллоном, фиксируем защелкой. Прокалываем баллон поджимным винтом.
Это все теория т.к. пока не имею 6.5.8. 😊
Сэм Кольт
Roman78, честно - нифига не понял.

Тут вот Зилёный обзор снял:


shepelevds
Сэм Кольт
Тут вот Зилёный обзор снял
Алексею за видосик завсегда респект и уважуха!
всё показал и рассказал 😊

напрягает "хворая" манжета камеры ББ... обратите внимание - ее легко повредить курком( если щелкать со снятым затвором конечно ) пока нету родного зипа- думаем ,чем ее можно заменить...(помнится для некоторых тайваньцев подходит часть резинового поршня от обычного шприца 😊

"совершенно не правильный характер спуска для пистолета макарова" ...ну не сказать что он совсем не правильный- на ранних моделях 49-53гг это нормальное явление ( естественно при правильном комплекте родного УСМ ). спуск очень глубокий. это нормально.


ну и по рукояти- судя по проточке ее следует надевать снизу рамки, без напряжения должна садиться - пазы прорезаны


ну и забавная эконом-имитация выбрасывателя порадовала 😊 мелочь, а приятно )

Roman78
shepelevds
Алексею за видосик
Спалили контору.. если автор не афиширует имя свое!
shepelevds
Roman78
Спалили контору.. если автор не афиширует имя свое!

автор обзора (Greenthomb) широко известен в узких кругах 😊

Roman78
Так вот в узких, его имя я знаю давно, но вроде как не принято на ганзе озвучивать имя, если человек его не пишет сам в инфо о себе...
Roman78
Просто Зеленый.
Roman78
Сэм Кольт
честно - нифига не понял
Это я не вам.
Хардболист
Да все знают его имя, что вы это самое. А я как раз зашёл в темку, что бы видео Зелёного скинуть а оно уже тут.)
Greenthomb
Roman78
автор не афиширует имя свое!
Ничего подобного 😊 Тоже мне секрет 😀
shepelevds
судя по проточке ее следует надевать снизу рамки
Не-а, перемычки в нижней части не дадут.

И это, меня там в комментариях верно поправили - цилиндр блоубэка в затворе таки держится на сварке, просто она очень аккуратно зашлифована и ее непросто углядеть, а штифт держит ударник.

И еще один момент, я его не оговаривал отдельно. По поводу снятия со взвода, я его снимаю нажатием на спуск, поскольку снятия при постановке на предохранитель в МР-658К нема. Там нет выступа на шептале, ибо из-за цилиндра блоубэка на него не осталось места.

Greenthomb
shepelevds
ее легко повредить курком
Курком-то как раз малореально, ибо нефиг щелкать со снятым затвором 😀 Тем более что при этом курок слетает с пружины. Меня больше беспокоит момент, когда манжета влетает в цилиндр. Ее раздувает при подаче давления, потом она полностью выходит из цилиндра и тут же заходит обратно. Вот как раз в этот момент ее может замять, вывернуть или вовсе порезать. Пока все хорошо, но меня это немного беспокоит.
Roman78
Greenthomb
Ничего подобного Тоже мне секрет
Эх ты... где ж интрига и тайна?! Все открыл, как в ютуб попал 😀
shepelevds
Greenthomb
Пока все хорошо, но меня это немного беспокоит.

ребятаааа верните 654-32.
Из правильных доноров.
Впиzду ваш ББ и затвор из фольги.

dic88
Хардболист
зашёл в темку
Пистоль то купишь? Ты вроде давно хотел макаройда с бб.)
shepelevds
bulet7.62
хочется тюнинга...

хочется качества, а не вот это вот всё.....

Greenthomb
bulet7.62
атвор не встаёт - мешает, хоть и взведённый курок. В общем съездил к продавцу, те покрутили пистолет и сами удивились такому косяку, но потом объяснили, что при одевании затвора на рамку, нужно поджать курок вниз и тогда затвор одевается
Не правильно. Никакую отвертку там никуда совать не надо. Надо опускать затвор не в заднем положении, а в начале направляющих, тогда он ложится вкладышем на курок и легко встает на место. Самый простой способ поймать это положение - это отводя затвор немного давить его вниз, как только направляющие закончатся, он опустится и ляжет четко на курок.
bulet7.62
Меня продавец предупредил - при одевании затвора не нажимать на спусковой крючок - сразу спущенным курком заклинивает и затвор и рамку!!! Он показал мне такой пистолет - ремонт только на заводе.
А вот в этом случае как раз нужно сунуть отвертку между курком и рамкой, вернув на место боевую пружину (из-за особенностей конструкции при снятом затворе курок проходит дальше конечного положения и пружина с него соскакивает, что не дает вновь его взвести). Кончик пружины будет в этом случае отчетливо виден там, где ему не следует быть. Надо меньше слушать всяких продавцов 😊
AAK.1771
Был соблазн купить, но после прочтения этой ветки желание пропало. Начисто!
Greenthomb
Да ладно, он не так уж плох, по-моему. Мне, как ни странно, понравился. Другой вопрос, что они нынче так ценник залупили, что сейчас я бы уже засомневался. Месяц назад за 6500 - тут я даже не думал, а нынешние 8700 уже как-то не так привлекательно выглядят...
Сэм Кольт
Дык просекли, что пипл схавал 😊 А на опт не дают 😞 Монополию устроили походу,для особо приближённых.
martingret
По деактиву рамки кстати правда интересно, что там? На видео и на фото пока не увидел
AAK.1771
Думаю, как задрали цену, так и опустят, как только перестанут покупать (а желающих и сначала было не много). Опять же, скоро появятся сломанные на вторичке почти даром. Так что терпение и еще раз терпение...
shepelevds
AAK.1771
скоро появятся сломанные на вторичке почти даром
а нужен ли нам этот геморой ? )
AAK.1771
Нужен! Все стальное может быть починено, а резиновое - заменено. Я это все уже проходил на заре появления обычных 654-х, когда нервные криворукие владельцы отдавали просто травящие пистолеты за стакан семечек...
658-й я бы хотел в коллекцию, но не за нынешнюю цену.
БК
А я таки купил. Мало ли, повторится история КМов - сидел бы, слюну глотал.

В общем, что сказать имею. Ижмех - вечен и незыблем! Стабильность в вопросах качества просто поражает воображение (здесь сарказм, если кто в танке).

Магазин. При первой попытке отжать подаватель до фиксатора, пружина изогнулась и выбросилась через то самое окошко-зацеп подавателя. Пружина была с матюгами вытащена совсем и вставлена обратно "вверх", при полностью поднятом подавателе. Далее, магазин не полностью входит в шахту при не полностью закрученном винте баллона. Но при баллоне в рукояти докрутить винт полностью не получается. Магазин прижимается, но не защёлкивается боевой пружиной. Впрочем, стрелять можно. Окно для шариков довольно большое - для стрельбы хватает.

Потом я посмотрел на псевдопатронник. Обнаружил, что прокладка ствола - во-первых, в отличие от 32 серии, наличествует. Во-вторых, она не обычная, из ЗИПа, перекочевавшего с 654 а конусная с рёбрами. При этом, она меня чисто внешне напрягла... об этом чуть погодя.

Рукоять пластиковая чёрная с боевого, с подточкой изнутри. Подточка сделана кустарно. Снимать с рукояти с баллноном внутри очень сложно - будем пилить.

Качество воронения приличное. Маркировки - спасибо огромное, двадцать лет спустя перестали лепить на весь затвор. Номер на затворе, на раме, наименование - под бородой. Симпатично.

Спусковая скоба прямая, ЗЗ плоская. В принципе, в сочетании с узкой рукоятью - имеем вполне себе по канонам выполненную копию пистолета Макарова выпуска середины 90-х. Чего мне с головой достаточно! Тюнинговать, на мой взгляд, нечего.

Ну что ж, налюбовался - зарядил и пошёл стрелять. Баллон вошёл хорошо, накололся прекрасно.

Здесь я сделал ошибку. Зарядил 4.5 стальные шарики, которые уже не помню где купил, но они даже не из банки были. Просто лениво было лезть за Гамораундами. Ну что ж, Торопыжка был голодный... В общем, первый выстрел выбросил шар, отработал блоубэк. Штатно. А вторым выстрелом шар застрял в стволе. Хорошо хоть на самом входе, повезло. Пистолет при этом заклинило полностью - СК в среднем положении болтался, затвор открывался, а магазин не извлекался и курок не спускался. Со следующей порцией матюгов я расшевелил эту систему, разобрал пистолет. Вытряхнул нахер шарики, Аникс их жрёт - вот и пусть. Выбил протиркой застрявший шар. Слазил за Гамораундами.

А теперь самая мякотка. Я, когда на прокладку ствольную смотрел, удивлялся - странная она. Она конусная, но полая с рёбрами. И стояла так, что это было хорошо видно. И вот этот затык прокладку вывернул из посадочного места. А почему? Да потому, что она стояла жопой вперёд. Она должна смотреть широкой стороной в сторону дульного среза, там ствол и его крепление образуют, по сути, естественное крепление, так же сведённое на конус.

В общем, призвав на помощь весь свой запас обсценной лексики, я с помощью двух микроотвёрток поставил прокладку на место. Это весьма неудобно - "патронник" закрыт креплением ствола и ещё мешает подаватель. И, тем не менее, через 15 минут пыхтения, прокладочка бодро выглядывала из ствола узким концом. Красота.

Далее магазин был снаряжён - без фанатизма - 15 шариками из свинца. Вполне достаточно, и пружина не сильно кривится.

В довольно бодром режиме я успешно отмагазинился по банке с 10 метров дважды. На третьем магазине затвор перестал взводить курок - вполне ожидаемо. При выстреле стандартной мощности пивная банка пробивается насквозь. На пуле достаточно чёткие нарезы.

В итоге - что хотел, то и получил. Теперь спокойно можно прекратить бесконечный тюнинг 654 своего, заворонить и стрелять из обоих пистолетов в своё удовольствие, чем я и займусь.

Так 654 ценен спуском, 658 блоубэком и внешним видом "из коробки". Ну и аминь. Однако, при ближайшем рассмотрении 658 не оставляет ощущение, что пистолет сделан полукустарно. Особенно рукоять - она подрезана именно вручную. Ну и продавец наплёл мне в уши, что Ижмех их наклепал всего 1500 штук, с непонятной целью. С одной стороны, это реально дикий подход с т. зр. технологичности производства - с другой стороны, был же 654КМ. Возможно, хотели его делать, не попёрло, допилили блоубэк и наклепали из остатков?

Всё может быть, информация может быть получена разве что с завода, а разговаривать с клиентом - особенно недовольным - у нас производители не любят и не умеют.

Greenthomb
БК
разговаривать с клиентом - особенно недовольным - у нас производители не любят
К чести ИМЗ надо сказать, что они, наконец, начали отвечать на вопросы. Только писать лучше не с mail.ru, а с другого домена типа гугла, а то у них порой в спам залетает.
БК
она стояла жопой вперёд. Она должна смотреть широкой стороной в сторону дульного среза
Про жопу нихрена не понял 😊 Но основание конуса должно быть со стороны казны. Смысл этого уплотнения в том, что шарик при досылании входит в эту своеобразную воронку и застревает в ней, что не дает ему выкатиться в ствол раньше времени.
Это как с МР-651К, многие полагают, что уплотнитель там для герметизации стыка ствола и барабана, а на самом деле он чтобы при стрельбе стальными сферическими пулями они оставались в барабане, и при использовании пуль диаболо нафиг там не нужен, чем и объясняется отсутствие оного на МР-655К, ибо там сферические пули удерживаются в барабане магнитом.
БК
продавец наплёл мне в уши, что Ижмех их наклепал всего 1500 штук
Это элементарно проверяется по номеру. Если заводской номер больше 1500, то этот швуль гонит, если меньше, то вполне может быть правдой или частично правдой, ибо выпущенная на данный момент партия может действительно насчитывать 1500 единиц, что не означает, что она первая и последняя. Но в случае ИМЗ возможно всё, это те еще затейники 😊

А вообще, лучше бы они на базе ПЯ, наконец, что-то сделали, он у них и так провалился.

БК
По мне так прокладка там входит прямо по её профилю - в общем, не суть: 658 нужно использовать со свинцовыми шарами и точка. Что к лучшему.
хх-2818-79
Владельцы, есть возможность перествола?
Poseidon_74
Я вот почитал все это и всеравно, по случаю приобрёл. Бб- работает очень мягко,затвор далеко не фольга и не вам!РТИ будут в продаже, магазины тоже, подождем. Задумка и реализация не плоха.Баллона Кварта хватает на 70 выстрелов, затем перестает работать ББ. Довольно точный для шароплюя, по стеклу не стреляю, ванны не дырявлю, доски в опилки не стремлюсь переработатьпоэтому меня устраивает (ИМХО).
VeschiiOleg
Интересная тема. Наткнулся недавно совсем, не знал что существует такая модель, хотя в Сочи в тире стрелял из нечто подобного в аирсофте 6мм. Думал это сделано специально для тиров... Типа опытного образца с блоубэком...
В общем девайс работает от большого баллона с СО2 и соединен с пистолетом шлангом. Используется МР-654 с широкой рамкой. Магазин полноразмерный, зачем не понял, предохранитель зачем-то демонтирован. ЗЗ работает штатно после - окончания шариков встает на задержку. Спускается тоже легким нажатием. Возвратка мягкая, но затвор похоже не пиленный, а штатный от 654го. Вес пистолета такой же как в оригинале, если не тяжелее... Самовзвод работает, и также работает выбор свободного хода СК при взводе курка(!). Т.е работает штатно, спуск короткий. Возможно подача шара осуществляется затвором, а не СК. Отдача (ББ) мягкая (но это, наверное, и-за софтбоеприпаса). Точность хорошая с 5 метров в мишень размером с сигаретную пачку все выстрелы попадают.

Вот такой бы девайс, только в хардсофте 4,5мм с питанием от баллона в магазине (пусть будет на базе старого 654го с полноразмерным магазином), с работающей ЗЗ и коротким спуском. Предохранитель желательно вернуть, но функционал пусть будет и ограниченным, это наверное единственное чем можно пожертвовать...
Возможно ижмеховцы доработают учтя просьбы трудящихся)))) Подождем...

lomaster
новый видос от калашмата
dic88
lomaster
новый видос от калашмата
Губич, это наверное лучшее, что произошло с Калашниковым за последнее время.))
Greenthomb
Так вот кто мне вечно матюки пишет, что не МР, а МП 😀

Однако:

главный конструктор по стрелковому оружию
Здравствуйте, уважаемый господин username!
В свое время буквы выбирались так чтобы они могли иметь значение как на русском языке (Механический, Ружейное производство), так и на английском языке (Mechanical Plant). Поскольку государственным языком Российской Федерации является русский язык, то и обозначения моделей Ижевского механического завода следует читать в кириллическом написании, то есть, "эМэР 651 Ка эС".

В этой стране придумали русский язык, но пользоваться им упорно не хотят 😞

PS И не надо обвинять меня в занудстве, мне как бы пофиг, кто как называет, тем более что оба прочтения верны, но время от времени имею право, ибо что "не эмэр, а эпми придурак!!!!!!! Сдохни тупая мразь!!!!" мне пишут по 5 раз в день 😀 Я уж было и сам засомневался не тупая ли я мразь, пришлось писать на завод и получать вышеприведенный ответ, и таки не, со мной все нормально, а у фанатов латиницы, желающих мне помереть от спидорака, явно проблемы 😀 😀 😀

Al@x
А существуют ли блоубэк-"клоны" ПМ у которых при взводе курка, отводится назад спусковой крючок? У меня юмарекс пм с блоубэком - там такая же система как на этом МР658. На борнере спуск отходит при взводе, но там нет блоубэка.
Greenthomb
Дa, существуют, WETech, например, но они 6мм
Al@x
Это страйкбольный? Я под пластиковые шары не хочу. Может есть что-то под BB шарики 4.5 мм? Или под пули?
dic88
Greenthomb
пишет, что не МР, а МП
Тоже царапнуло ухо.)
VeschiiOleg
Al@x
А существуют ли блоубэк-"клоны" ПМ у которых при взводе курка, отводится назад спусковой крючок? .
Я выше про такой написал, но это видимо опытный экземпляр. И он под страйкбол (6мм пластиковй шар).
Greenthomb
VeschiiOleg
это видимо опытный экземпляр
Что-то мне подсказывает, что это WE и был 😊 Поскольку именно он является репликой МР-654К, а не ПМ.

А к магазину прикручена от такая фигня, что позволяет здорово экономить и является достаточно распространенной практикой в тирах.
VeschiiOleg
Greenthomb


А к магазину прикручена от такая фигня, что позволяет здорово экономить и является достаточно распространенной практикой в тирах.

Скорее всего. Рамеа широкая как у 654го, затвор неослабленный, но взводится легко (возвратка видать тонкая), фигня к магазину прикручена)))) 33 работает штатно, спуск короткий.
Kachan
был у меня такой - качество, как для WE, вполне неплохое
Greenthomb
Да, только лучше бы они его все-таки под ПММ сделали 😊
Kachan
Greenthomb
Да, только лучше бы они его все-таки под ПММ сделали
ну и стальной все равно лучшее, даже без постановки на ЗЗ
VeschiiOleg
Так он стальной, даже затвор неослабленный...
Или имеется в виду под ВВ?
Greenthomb
Магнитом тыкал? 😊
И что значит не ослабленный, если там должно быть место под камеру ББ, без которой все это работать не будет.
VeschiiOleg
Зачем магнитом, на зуб))))))

Понятно, что под камеру ББ внутри вырезали паз, но стенки до состояния фольги не доведены. Вполне тяжелый и брутальный пит-буль)))

Greenthomb
VeschiiOleg
тяжелый и брутальный
Ага, и на основании этого был сделан вывод, что это стальной супер секретный опытный образец из Сколково, как водится «не имеющий мировых аналогов». Ну ок 😊
VeschiiOleg
Greenthomb
что это стальной супер секретный опытный образец из Сколково, 😊

Сколково не упоминалось, но такой увидел впервые в Сочи, в тире)))))

Думаю задержку в 658 приаттачить вполне было возможно. А вот по ходу спуска можно сделать вывод что шар там подается затвором а не СК...

Wer86
Господа приветствую. Выпущено больше чем 1500. У моего номер 1881 от 14 октября сего года. Косяков нет, даже как то не ожидал.
БК
Ну и помолимся за Ижмех, дай им Босх здоровьичка, пусть ствол имеет успех.
В кои-то веки не обосрались.
shepelevds
БК
В кои-то веки не обосрались

20 лет эволюции, епта)
и все равно нарезные обрезки стволов сувать для шаромета- цЭ бредЪ

Ветеринар
Вырез в курке, видимо, для того, чтобы курок после выстрела позволял спусковой тяге вернуться в крайнее заднее положение. Иначе следующий шар не будет подан.
VeschiiOleg
Тяга возвращается назад при полном отпускании СК. Шар подается при длинном ходе СК.
Ветеринар
VeschiiOleg
Тяга возвращается назад при полном отпускании СК.
На других ПМ-образных - только при спущенном курке. А на 658-м нужно, чтобы и при взведенном тоже возвращалась. Поэтому убрали выступ на курке.
Алексэлит
Не удержался по дешевке продавали, купил.

Стрелял из боевого, у этого 658-го "спуск специфический", но мне нравится. Бюджетная модель. За 7 рублей есть ему аналоги? Из минусов "бакелит" не встаёт.

VeschiiOleg
Ветеринар
На других ПМ-образных - только при спущенном курке. А на 658-м нужно, чтобы и при взведенном тоже возвращалась. Поэтому убрали выступ на курке.
Тяга шарнирно связана с СК. Её возвращение не зависит от положения курка. При отпускании СК она всегда возвращается назад. Единственно что при незакрытом затворе она скользит по разобщителю и не может подняться вверх для зацепления с шепталом.
Ветеринар
VeschiiOleg
Её возвращение не зависит от положения курка. При отпускании СК она всегда возвращается назад.
Так только на 658-м.

Работа частей и механизмов пистолета:
https://myauto-life.ru/rabota-...zmov-pistoleta/

VeschiiOleg
Ветеринар
Так только на 658-м.

Работа частей и механизмов пистолета:
https://myauto-life.ru/rabota-...zmov-pistoleta/

Здесь имеется в виду, что при взводе курка производится выборка свободного хода СК. Т.е спусковая тяга смещается ВПЕРЕД, отклоняя курок НАЗАД.
В 658 этого нет, при взводе курка тяга остается неподвижной (в заднем положении) и соответственно спуск - длинным, как при самовзводе.


В общем я понял, Вы имели в виду не заднее, а переднее положение тяги.

shepelevds
камрады, у меня тут спросонья бредовая идея появилась: скрестить 658й и прямую раму 32го... знаю. дорого.наверняка геморно, но ведь возможно? да ? ...да наверняка и затвор правильный можно доработать под камеру ББ . фрезер - наше всё...
хз) у меня просто патологическая ненависть к новодельному литью и любовь к прямым рамкам пм ))
или пойти дальше спать и забросить эту странную мысль ?
Sherifff
shepelevds
или пойти дальше спать и забросить эту странную мысль ?
и не портить хорошую вещь.
shepelevds
Sherifff
и не портить хорошую вещь.
проспался и все прошло))))
БК
Прикинул объём работ - легче из 658 и "правильного" СХП такое сделать. Там хоть наваривать мяса не придётся.

Не знаю, я не слишком крутой знаток ПМов (в смысле не могу так с ходу отличить выпуск, скажем, 65 года от 73), но ради интереса посмотрел - пистолеты Макарова выпуска 90-х годов имеют практически точно такой же внешний вид. Я давно хочу излечиться от болезни "страсть к пилению проблемной пневматики" и это мне дало ещё один шанс на выздоровление.

Ну, если меня прямо порвёт, я поверх родного травления тупо вырежу дремелем паз под выбрасыватель и воткну туда имитатор такового и кусок гнетка. ВСЁ, БЛ...!!!

vlagd
Задумался немного о съемной рукояти.
А почему бы было для её фиксации использовать не штатный винт, а имитирующую его защелку байонетного типа. Повернул её на 90 градусов, рукоять расфиксировалась. Ещё раз повернул - зафиксировалась. Сама из рукояти не выпадает, зафиксированав ней разрезной пружинной шайбой. Время замены баллона заметно уменьшится, удобство заметно возрастет.
А то крути этот винт то туда, то обратно, рано или поздно потеряешь.
Алексэлит
Всё можно потерять, но если стрелять с дивана, то любая деталька может только закатиться под диван.
VVITALYY
а зачем в комплекте идет усиленная возвратная пружина?
VeschiiOleg
Штатную, наверное, оставили, для фанатов)))))
aae
vlagd
Задумался немного о съемной рукояти.
А почему бы было для её фиксации использовать не штатный винт, а имитирующую его защелку байонетного типа. Повернул её на 90 градусов, рукоять расфиксировалась. Ещё раз повернул - зафиксировалась. Сама из рукояти не выпадает, зафиксированав ней разрезной пружинной шайбой. Время замены баллона заметно уменьшится, удобство заметно возрастет.
А то крути этот винт то туда, то обратно, рано или поздно потеряешь.

Да все уже придумано на 654км.
И всё гораздо проще.
Там рамка, магазин и фиксация баллончика такие же. Рукоять фиксируется без винта - магазином!
Только рукоять 658 или бакелитовую надо слегка доработать - поставить штифт и скобу.

Сейчас найду фотографии и накидаю тут.

aae

1 это скоба. Сделана из согнутого дугой 1,5мм гвоздя. Рукоять сверлится 1,5мм сверлом (2 отверстия) и вставляется этот гвоздь на супер клей. Дуга заполнена тоже супер клеем с содой.

2 это винт. Обрезан чтоб не выступал и тоже посажен на супер клей.

3 это штифт. Рукоять внутри выбрана на толщину штифта. Его тоже сделал из такого же гвоздя, согнул буквой Г, обточил до плоского вида и вклеил на тот же клей с содой. Изнутри клей сошлифовал вровень с внутренней поверхностью рукояти.

Все переделки находятся внутри рукояти и её внешний вид нисколько не портят.

С родной рукоятью выборку можно сделать даже плоской тонкой отверткой. С бакелитовой нужен дремель или любой другой гравер.

Сейчас попробую найти другие фото.

aae

aae





Ну и бакелит внутри надо проточить под баллон. Тот же дремель легко справляется.

А работает все так: рукоять вставляется верхней частью ( новодельной скобой) в рамку и по дуге надвигается на баллон и остальную часть рамки. Фиксируется магазином . Магазин ( у него есть проточка) надвигается на штифт и фиксирует рукоять. Ну и наоборот - снять рукоять можно только с вынутым магазином.

Всё это было сделано на рукоятях 654КМ. Почему тут не повторили непонимаю.

Слева МР-658, справа МР-654КМ

На 654КМ бакелитовая рукоять (переделанная) стоит уже порядка трех лет. Штифт и скоба держатся намертво. Так что все проверянно и работает. 😊

С утра могу точные размеры (штифта, скобы) снять и разместить здесь же. И фото родной рукояти 654КМ, с которой всё это и копировал тоже размещу.

P.S. Все фотографии масштабируются, можно увеличить и всё рассмотреть. 😊

P.S. P.S. Рукояти с легкостью переставляются с одного МРа на другой. Бакелит реально поставить на 658-ой. Там где-то выше в теме было утверждение, что он не встанет.

aae
Для сравнения МР-654КМ бакелитовая рукоять и МР-658 черная рукоять.





КМ

658

658, КМ

КМ

658

Одинаковые

658 сверху, КМ снизу

Слева МР-658, справа МР-654КМ

aae
Вот родная КМская рукоять. С неё и делал другие.
Эта не устроила своим "игрушечным" видом и хлипкостью крепления штифта.
А сама идея тут рабочая.



Винт отсутствует, скоба вылита вместе с рукоятью.
Штифт- рукоять просверлена насквозь и вставлена металлическая штуковина похожая на заклепку. Штифт в заводском исполнении держался исключительно силой трения.


Обещанные "чертежи".
Извините не художник я от слова совсем.

Штифт ставится с левой (там где кольцо страховочного ремешка) внутренней стороны рукояти. Делается проточка в пластике, бакелите на толщину будующего штифта. Штифт (длинная его сторона) должен полностью утопится в пластике. Толщина рукояти в этом месте 3-3,5мм поэтому штифт не должен быть в диаметре больше 2мм. Заготовка штифта в виде буквы Г размеры снизу. Высота короткой части этой заготовки подбирается опытным путем, чтоб она в конечном итоге не задевала за магазин. Я брал гвоздь сгибал и обтачивал сверху снизу до плоского вида.
Потом посадил на суперклей с содой. Наливаете суперклей и пока он не засох посыпаете сверху питьевой содой. Получившаяся масса по твердости напоминает бакелит, легко красится и обтачивается.


Скоба.
Опять же гвоздь (а можно и просто 1,5?2мм пластину использовать) выгнутый по размерам ниже и слегка изогнутым сверху.
Угол этого изгиба подбирается по месту. Так чтобы рукоять в последствии легко одевалась и не было люфта.
Сама рукоять, если смотреть сверху, растачивается (сверлится, гравируется, точится - кто как может) по углам в толстой её части. Я это делал для большей прочности удержания этой скобы. Можно просто приклеить его к задней стенке, но прочной посадки я не обещаю.
Все получившееся свободное место между ногами скобы заполнил суперклеем с содой.

Потом все шлифуется, красится в цвет самой рукояти. Цвет бакелита хорошо передает женский лак для ногтей. Берете у жены, подруги несколько разных флаконов и мелкими мазками добиваетесь цвета стенок. А можно и не заморачиватся, всё равно всё это будет внутри.

Вот. Как-то так. Проще сделать, чем написать.

aae
Фотоподтверждение всего вышесказанного.
МР-658 + разные рукояти.

Слева-направо:
Рукоять МР-654КМ, родная рукоять от МР-658, бакелитовая рукоять.
Ниже в той же последовательности.




Извините за обилие постов, но в один всё это никак не хотело грузится.

u47u47
Приобрёл 658й. Впечатления положительные, чёткий блоубээк, громкий звук, и имитация отдачи не могут не радовать. Все детали пригнаны, ничего тугого, нормально разбираетсями собирается. Довольно удачный экземпляр.
Кучность выше чем у 654го, возможно просто ствол свежий, или потому что гладкий. Хотя.. не снайперские они, из страйбольной беретты, кучность всё равно выше, при меньшей то мощности.
Но, и мне и друзьям, в целом понравился.

Очевидно, не понравилась смена баллона, и особенно привинчивание рукояти, ой не для полей конструкция.
Благодарю Aae, за идеи модернизаци рукояти. Это необходимая модификация. Остальное оставлю как есть.. пока что нибудь само не сломается.

Nazar001
Добрый день. Чем больше читаю форум, тем больше не могу определиться, какой МР выбрать, новый 654к-32-1 или же 658к. Внешне они практически идентичны. Естественно в 658 привлекает блоубек, но насколько он нужен пневматике? К тому же насколько будет надежен и ремонтопригоден 658 (с учетом долговечности механизмов для реализации блоубека), по сравнению с 654 , ведь там все гораздо проще реализовано, мощность и возможностей для модернизации побольше. Доступна ли смена ствола на гладкий и подходит он от 654к?
u47u47
Nazar001
в 658 привлекает блоубек, но насколько он нужен пневматике? К тому же насколько будет надежен и ремонтопригоден 658..
Доступна ли смена ствола на гладкий и подходит он от 654к?

Я свой 658й сразу при покупке выбрал с гладким стволом. В прайсах видел и с гладким и с нарезным.

Для повседневных пострелушек, и с детьми особено, большую часть времени мы пользуемся электирическими тюнигнованными страйкбольниками, и бутылки слегка бьёт, и кучность на высоте, и крайне дешева стоимость выстрела.

А от подобных моделей требуется похожесть на оригинал, и по виду и слегка по ощущениям.
Клоубек не для красоты дергает затвором, и производит много шума, а взводит курок, на первых 35-40 выстрелах, и для точной стрельбы, предвзвод курка не требуется. Далее тоже стеляет, выстрелов 20 точно, но клоубэк не работает.
Итого, по расходу балончиков, разница, далеко не в два раза, хотя, мощность выстрела слабее.

Ремонтируется и тюнингуется всё, и неразборных деталей не бывает, а бывает что то трудоёмко или сложно. Но, стальная модель, это уже задел для тюнинга. Единственно, под менее массовые модели, готовых идей и деталей меньше.

Добавил. Обманули, при чистке вечером обнаружил, что ствол нарезной. Даже не знаю, плохо это, или с учём стельбы свинцом, хорошо.

На седьмом балоне дважды соскочил досылатель шаров с тяги. При этом магазин заклиниват. Поправимо без разборки, надо отодвинуть затвор на пловину, чуть нажать ск, и через отверстие выбрасывателя отдвинуть тягу, и вставить в её вырез досылатель.


Sergant88
Приобрел за 6500 мр 658 у себя в городе.В общем понравился.Вообщем по случаю досталась спусковая скоба от 32 серии оригинал и широкий целик оригинал,также установил поджимной винт под шестигранник 6 мм.


Sergant88
Единственно ,что не понравилось,но я думаю эта проблема победима.Иногда ,как описывал камрад выше на странице,срывается тяга подаватель шаров.Мои предположения эту проблему может вылечить фрезерованные спуск возможно.
u47u47
Можно подробнее про устранение слетания тяги подавателя шаров.
А то мне на ум ничего кроме колхозного хомута не приходит.
Можно, пока нет проверенного решения, намекнуть.

И если уж фрезеровкой запахло, то хотелость бы добавить блокировку подачи шаров или спускового крючка на предохранителе.

Sergant88
u47u47
Можно подробнее про устранение слетания тяги подавателя шаров.
А то мне на ум ничего кроме колхозного хомута не приходит.
Можно, пока нет проверенного решения, намекнуть.

И если уж фрезеровкой запахло, то хотелость бы добавить блокировку подачи шаров или спускового крючка на предохранителе.

Поставил фрезерованный спусковой крючок.Тяга вроде больше не слетает.

u47u47
фрезерованный спусковой крючок.Тяга вроде больше не слетает.
Фото покажите, или подскажите, что переделали.
У меня тоже была мысль, наварить метала на тягу, и обточить.

А так, пистолет у детей популярен, эту несчастную тягу уже и сами бодро вставляют на место.

Sergant88
u47u47
Фото покажите, или подскажите, что переделали.
У меня тоже была мысль, наварить метала на тягу, и обточить.

А так, пистолет у детей популярен, эту несчастную тягу уже и сами бодро вставляют на место.

Из дорабок,чтобы тяга не слетала ,поменял спуск на фрезерованный оригинальный от ПМ до 1990 х годов выпуска.Фото прикрепляю.




VeschiiOleg
aae
Почему тут не повторили непонимаю.

Это еще ладно... Лучше бы "полноразмерный" магазин сделали и работающую ЗЗ...

Roman78
Привет!
Приобрел сегодня, спустя год терзаний))
Пока только позитив один на уме!
Блоу-бэк на стали - самая прелесть!
Очень рад  😊
Алексею, давно не зеленому - отдельный поклон -вдохновил на покупку окончательно! Жму руку!
😛
Roman78
Поставил дутую зз.
Облагородил патронник снаружи..




Roman78
Дутая ЗэЗэ, ставится после подточки зуба по аналогии со штатной.
Boss429
Коллеги. А кто разбирал его полностью. Штифт под стволом же надо выбить, чтобы снять ствол? У меня этот штифт не выбивается почему то. Или если ЗЗ менять, не надо клапанный механизм отделять?
Roman78
Roman78
Коллеги. А кто разбирал его полностью. Штифт под стволом же надо выбить, чтобы снять ствол? У меня этот штифт не выбивается почему то. Или если ЗЗ менять, не надо клапанный механизм отделять
Чтобы добратся до усм оба штифта надо выбить, если не лезет, пробуйте с другой стороны.
Roman78
У меня выбились с правой стороны, а забились с левой.
Boss429
Roman78
У меня выбились с правой стороны, а забились с левой.

Спасибо. Выбил все таки выколоткой. Штифт был переломлен под стволом на моем экземпляре, потому, видимо самозаклинивался. Поставил пока временный из гвоздя.

Roman78
Красивое, правильное окно выброса гильз ПМ - самый трудный момент в тюнинге пмобразного...

IIIerp
Может кто держал в руках МР-659К ? Поделитесь впечатлениями.
НУРС
Может кто держал в руках МР-659К ? Поделитесь впечатлениями.
Да примерно все что пишут про 658й можно отнести и к 659му. Владею 659м неделю, отстрелял 3 баллона. Я доволен.
VeschiiOleg
В чем отличия от 658го?
IIIerp
НУРС
Да примерно все что пишут про 658й можно отнести и к 659му. Владею 659м неделю, отстрелял 3 баллона. Я доволен.

Стволик гладкий? Хоп ап нормально реализован?

IIIerp
VeschiiOleg
В чем отличия от 658го?

Он под 6 мм.

А конкретней:
Магазин и стволик под 6 мм
Есть хоп - ап

Думаю больше изменений нет.

НУРС
Стволик гладкий? Хоп ап нормально реализован?
Стволик гладкий. Хоп-ап регулируемый. На счет нормальности, тут бы по конкретнее... Метров с 10-15 в мишень распечатанную на а4 кучно попадает. А больше я экспериментов ни с регулировкой хопа, ни с дальностью не проводил.
IIIerp
НУРС
Стволик гладкий. Хоп-ап регулируемый. На счет нормальности, тут бы по конкретнее... Метров с 10-15 в мишень распечатанную на а4 кучно попадает. А больше я экспериментов ни с регулировкой хопа, ни с дальностью не проводил.

Ну хоть тут стволик гладкий сделали) Про нормальность хоп апа я имел ввиду - правильно ли закручивает шары и надёжность конструкции. Судя по точности, думаю хоп ап работает)

Piter 13
И,таки,поподробнее проэкспериментировать с шарами разного веса,ибо видел ПМку(ICS PM2 NBB Airsoft Makarov Pistol),силуминовый,из 2 половинок,но на 50м шары 0,32г. закидывал по ростовой очень неплохо.Но,плюшек МРа(блоубэк,затвор и т.д.) ессно,там нет,да и конструкция внутрянки не ахти.
DMU50
Купил сегодня эту игрушку. Первый проткнутый баллон просто увеличил концентрацию СО2 в комнате. Т.е весь баллон просто стравило. Вертать в зад в магазин его не стал, ибо допускал такое развитие событий, да и все равно отказываться от игрушки из за такой мелочи не собираюсь. Открутил седло клапана, вынул содержимое, протер все внутренности, полирнул контактный участок штока клапана, собрал обратно. Второй баллон даже не пшикнул. Я даже подумал, что пустой, оказалось не пустой. Блоубек лягается достаточно ощутимо, что касается пробивной способности, чуда не случилось. Впрочем все ожидаемо. Ради интереса вставил в казенную часть ствола пульку при снятом затворе. Выстрел. Затвор лягнулся немного посильней, пулька немного не дошла заподлицо в толстую книжку. Зарядил следующую пульку. На этот раз рукой придерживал затвор, чтобы тот не откатывался назад. Не удержал, все равно курок взвелся, пулька вошла чуть поглубже. И на подавателе шариков оказалась надета манжета, которая удерживает шарик от скатывания. Я не помню, в каком она была положении, правильном или нет, но при помощи отвертки и какой то матери я поставил ее правильно. Жалко, что в ЗИПе этой манжеты нет. Больше с пульками не баловался.
Надевать затвор проблематично. Как тут писали поймать положение начала пазов на раме не получилось. Приходилось отверткой двигать курок вниз. Чтобы этого не делать просто сделал переход между фрезерованной поверхностью и зубчиками курка более плавным при помощи дремеля. Одним зубчиком пришлось пожертвовать. Разумеется предварительно обмотав весь пистолет пленкой, чтобы всякая срань не попадала во внутрь. В итоге затвор стал надеваться почти как у нормального ПМ. Спусковая скоба легко соскакивает с рамки, когда фиксируешь ее в положение для снятия затвора. Там как оказалось контактная поверхность просто прямая. На нормальном ПМ там все таки есть соответствующие пропилы.
Но в общем и целом игрушка мне нравится. Да, изделие не без проблем, да требует приложения рук, но как мне кажется тут есть где потюнить. Значит будем дальше рукоблудить.
shepelevds
ну шо,товарищи комрады,не выдержала душа поэта....приобрел и я себе 658го...конечно после моих любимых ранних ПМ пряморамочных -гуано редкостное ) ну впрочем ничего другого от новодела я и не ожидал) первое ощущение - что он хорошо склеен из 2х половинок силумина) -литьевой шов больно уж виден по центру рамы...ну да хрен с ним- все это дело будет все равно шлифоваться и ворониться...так не сделав из него не единого выстрела разобрал на кучу составляющих)

Со слов первого владельца- " я хз что с ним, спуск нажимаеш и ничего не получается..еще и заклинивает как-то странно магазин и крючек спусковой. забирай к себе-разберешься)" ..

Итак в моем случае были выявлены следующие неисправленности:
"заедания и ничего не происходит" происходит из за
1) неправильно выгнутой новодельного толкателя досылателя, приваренного к спусковой тяге: цепляется через раз за втулку досыла. Отогнул. ну норм.вроде подает.
2) дикая болтанка спускового крючка и как следствие выпадаение зацепа скобы из отверстия в ск. Опять же произоло из за кривизны тяги. (скорее всего в процессе приварки новодельной перпендикулярной тяги от нагрева прямую тягу чуть повело...) отогнул...вроде держится.)

Кроме описаных выше манипуляций ничего не дела больше пока с ним 😊 однако у знакомого токаря заказал втулку ствола. дада,именно втулку 😊 по образу и подобию оригинала, но с диаметром внутри 6,01мм... нет, не для страйкбола(простигоспади)
а для внедрения в него гладкого лейнера 4.5мм оставшегося от разборок глетчера м1891 )
трубку получил. Лайнер плотненко вошел во втулку,но требуется подклейка конечно.
в ближайшее время на выходных (надеюсь они будут) руки дойдут до сборки) ну и уплотнительную казенную резинку новую изготовлю 😊
честно говоря свинцовыми шарами из него я стрелять и не планировал. собственно и приобреталось изделие приобреталось исключительно для перевода его на гладкий стволик и сталь. хз как оно полетит конечно, но поставить родной штатный стволик с нарезиками не составляет труда. один штифт его там и держит...

Немного картинок





[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

khimik7
Если есть возможность попробуйте от иж 22 с убитыми нарезами поставить.На три обычных без блоубечных ставил, понравилось.
shepelevds
В продолжении истории моего 658го...
Из за пиленого-перепиленого набора деталей усм никак не хотел работать нормально...то взводится курок, то не взводится..то работает предвзводом , то только самовзводом, то добивает по бойку, то не доходит..хз что делать то) уже чуть было не психанул и не спилил к ебеням эту камеру ББ и не перешел на нормальный комплект зипа - аля мр654КМ, но удержался.
Долго мучался с усм дабы хоть как-то отладить его работу..все упиралось в итоге в кривую тягу. Кривую по всем плоскостям.выправил с горем пополам.
Итак, в итоге- механика и автоматика ББ работает. Странно,непредсказуемо, но работает.
При свежем баллоне весело лязгает затвор, взводится курок, работает самовзвод...по мере расходования- затвор начинает судорожно подергиваться, не устанавливает курок в боевое взвденное положение. но самовзодом бьет норм.

Установил таки модернизированный новодельный гладкий стволик, изготовил новую резинку герметизирующую подаватель.
Без фанатизма слегонца проточил проходные отверстия клапана.
Чуть проточил проходное отверстие из т.н. обтюратора в камеру клапана ( Может это и лишнее-но пусть будет)

как итог мучений получил стоковые показатели( унылые 90-100м/с... замена на родной шершавый стволик + штатная резинка особо сути не меняет. показатели те же. Грешу на корявые резинки досылателя.думаю из за них происходит задержка шаров. Так же огорчает частые сдвойки шаров на вылете. хз как это победить...

В общем он дико меня бесит)
в ближайшее время буду избавляться от него.
Нет не желания не сил с ним возиться. Может кто доведет до ума)

Немного фоток из альбома https://vk.com/album38591847_275545506



кто хочет секаса- вот выставил его на продажу ))ггг https://guns.allzip.org/topic/25/2507427.html

AAK.1771
После перепила это можно забирать, только если еще заплатят в придачу... ИМХО. Несколько раз приносили с просьбой наладить. После ознакомления вернул с матерными комментариями...
Отер
AAK.1771
ИМХО. Несколько раз приносили с просьбой наладить. После ознакомления вернул с матерными комментариями...

Да, это не в мр654 резинки поменять, с умным видом.

Этот
shepelevds
При свежем баллоне весело лязгает затвор, взводится курок, работает самовзвод...по мере расходования- затвор начинает судорожно подергиваться, не устанавливает курок в боевое взвденное положение. но самовзодом бьет норм.
аl[/URL]

Может пружину ослабить?

СейСаныч
Удалось заиметь 58-й ноября 2020 года рождения. Доволен как слон. Качество нормальное, не без мелких огрехов, но это уж просто придирки. АП-ать его, конечно, бесперспективно, просто его нужно принять таким, какой он есть. Нужно принимать во внимание, что есть
бультерьер, а есть спаниэли. Ну и главное его требование: если решил стрелять, то выжимай спуск сразу и до конца, а не меньжуйся. В целом машинка хорошая. После него, Вальтер РРК стал слишком заумной и игрушечной вещичкой от которой я избавился. 58-й занял эту нишу.
Умеют, если нужно и если жареный петух клюнет в жопу.
В данном случае ИЖМЕХом доволен.
Этот
Мои поздравления
DENI
Интересно.
Можно ли закрыть выход газа вперед?
Т.е. чтоб весь газ работал только на ход затвора назад?
Этот
Сальник какой-нибудь
DENI
Нужна полная блокировка. Чтоб вперед вообще ничего не летело и не толкало.
Сиречь чтоб из ствола ничего не вылетало.
Этот
Не понял,ствол завтулить ради хорошего блоубека?
DENI
Да, с целью холощения дома.
СейСаныч
Если есть запасной шток клапана, который не жалко заглушить необратимо, то вообще дело нескольких минут: забить пробку в удлиненный нос штока клапана , по которому ходит подаватель, и завальцевать конец. Вариант обратимого вмешательства - это нарезать резьбу М2,5 внутри длинного хвоста штока и заглушить винтиком , толщина стенок позволяют.
DENI
да хоть заварить.
Стрелять из него я не собираюсь.

И было бы интересно не слова, а картинки.

СейСаныч
Это вы , уважаемые россияне, избалованы ИжМехами, ТОЗами и всякими Златоустами, а я более 3-х лет , не говоря уже о цене, искал возможность заиметь Ижмеховский Макар , при условии полного отсутствия какого-либо ЗИПа и с еще более плачевным состоянием с токарями и другими рабочими мастеровыми ,я не буду изгаляться над своим 58-м, чтобы сделать такую картинку. Слишком больших трудов мне стоило его приобрести. Но если Вы действительно решили заглушить выход СО2 в ствол, это не представляет какой-либо трудности, там все позволяет это сделать.

С ув. СейСаныч.

SergeY-M
DENI
да хоть заварить.
Стрелять из него я не собираюсь.

И было бы интересно не слова, а картинки.

Какие картинки? Как люди на 658м заглушают клапан, для полноценного отката затвора как на баивом, пацаны.....
Таких картинок нет и не будет.
Да и зачем это вам?

DENI
Да, с целью холощения дома.

Из табельного, в полоток. Соседи наверняка уже привыкли. Чем не холощение.

Этот
SergeY-M

Из табельного, в полоток. Соседи наверняка уже привыкли. Чем не холощение.

Если выжили

SergeY-M
Этот

Если выжили

Да и хрен с ними! Расходники..

БК
Товарищи. А кто этот пистолет Гамораундами кормил, что получалось?
Главное, ничего в стволе не застревало?