N. Air Arms TX200 HC

Заказал AA TX200 MKIII... а прислали карабин да ещё и фак версию вместо стандартной.
Но всё по-порядку. После долгих раздумий между Д52 и 97К остановил свой выбор на AA TX200 MKIII (дабы не наживать врагов среди диановодов или вайрауховодов) Заказывал на www.pyramidair.com Ложе ореховое, новый дизайн. Хотел длинный ствол лишь по одной причине - там рычаг длиннее, а => взводить легче.
Посылка вместо 5-7 рабочих дней пришла за 3. это гуд. Перепутали модель - это не гуд. Зато ФАК это тоже гуд.
Получил посылку, полюбовался минута две с половиной и айда разбирать. Всё в точности как у Марио в статье http://users.skynet.be/mario.severi/airgunning/TX200%20strip.html Что удивило так то что в одиночку его можно собрать и разобрать за 5 минут, не более. И пружину действительно легко засунуть на место. Это гуд.
А вот стакан отшлифован, но не отполирован, а поршень ваще со следами резака. Это не гуд. Но зато будет чем заняться зимой. И это гуд. Кроме задника приклада, уплотнения перепуска и манжеты нашел ещё одне пластиковую деталь - это пробка "саунд модератора" со шлицем под МОНЕТУ. как-нибудь выложу фто сей конструкции
В руках лежит хорошо цент тяжести по середине ствольной коробки. Прицел пока не пришел, так что куча на следующей неделе, сегодня попробую соорудить маятник и замерить скорость. Тогда и посмотрим айс или...

Так что вот... Принимайте в ряды как грицца.

ПС калибр 4.5

Комплектация

Резьба

Внутренности

Крепление ствола к ствольной коробке и казенник

модер

а поршень ваще со следами резака. Это не гуд. Но зато будет чем заняться зимой. И это гуд.

Сам хочу себе сие чудо!

Отпиши поподробнее, что да как, да с фотками.

П.С. Шепну тихонько, что на таком компрессоре 25x98 запросто 24Дж снять можно...

П,С,
Поршень, как писали выше, не трогай...гарантированно будет хуже...

Capt. Gluck
Красава! Жаль в России дорого,....

А где дорого? Мож я подумал бы...

MfK
Сегодня пришлют прицел,так что скоро будут новые фото и отстрел

Ну и как?...рассказывай как пострелял... 😛

MfK
Пока лучший результат 17мм с 30м позиция фт улица. Тяжела зараза. Но справедливости ради надо отметить, что до этого я никогда не стрелял с оптическим прицелом, так что со временем будет лучше, потому как первые кучи бали по 10-15см.

MfK
...... попробую жсб хэви, посмотрим.

Должно быть значительно лучше...я вобще легкими стреляю только на "слабеньких" ППП...

Открытый воздух положение ФТ 2 группы по 5 пуль Отрывы на моей совести

YuraS
Диановская - подойдет, только обрезать придется так, чтобы осталось 27-27,5 витков, для оптимума, возможно, придется чуть спилить шляпку утяжелителя в поршне, утяжелитель вообще тоже переделать немного нужно, сделать хвостик подлиннее, чтобы общая масса увеличилась, все-таки пуля в 5,5 обычно около грамма, а в 4,5 этот винт любит 0,55 г.

Спасибо.... Может родную найду где купить, ведь думаю, что они только ослаблением пружины меняют мощность... Или ошибаюсь?

[B][/B]

Shurer
Вся проблема в том, что не могу найти этого комплекта на сайтах(нашел только 16 Дж),может кто подскажет, буду очень благодарен!

пружина от Диана 48-54, та что обычная, но не ослабленная, а не усиленная (усиленная не влезет по диаметру), 35 витков, 3,2мм проволока, цена ~15-17 Евро
ну и шайбочку центрирования пружины в поршень вкинуть не помешает
на этом АП заканчивается 😛

BlacKDeatH
ну и шайбочку центрирования пружины в поршень вкинуть не помешает
на этом АП заканчивается 😛

YuraS
Дядько, того-этого... Там утяжелитель и есть центрующая шайба, он на шток поршня надет, на тонкую часть ок. 15 мм длиной (лениво лезть смотреть) садится пружина, внешний бОльший диаметр "гранатки" примерно на 0,5 мм меньше внутреннего диаметра поршня. Тонкую часть удлинять интересно, но разумно, чтобы направляющая не уткнулась.

а мне это всё, пардон, апсолютно по барабану
я из него выжму всёооо, начиная от точности и заканчивая мощностью
сраную пружину вкорячить - ума большого не надо
есть шаманский бубен и даже хронограф
вот моя борзость до него персонально доберётся - и я вам покажу, где скотство жирует и раскат губы заканчивается 😉

П.С. тут уже даже есть опыт коллег по моим советам 😛

[B][/B]

Shurer
Нарыл в нете шведские титановые пружины по 16-18 фунтов для разных винтовок. Кто что знает о них? И еще один вопрос для знатоков:диаметр пружины для 4.5 и 5.5 калибров одинаков?

быстро ломаются, дорого стоят, зело жёстко стреляют
П.С. естественно пружина от калибра не зависит

Shurer
Спасибо, то-то я смотрю-сильно хорошая реклама!

но таки зело хорошие, хоть и не приятные 😛

BlacKDeatH

а мне это всё, пардон, апсолютно по барабану
я из него выжму всёооо, начиная от точности и заканчивая мощностью
сраную пружину вкорячить - ума большого не надо
есть шаманский бубен и даже хронограф
вот моя борзость до него персонально доберётся - и я вам покажу, где скотство жирует и раскат губы заканчивается 😉

YuraS
Верю! Верю каждому твоему слову!
А вот кто не может в своей буржуинии даже поганую токарку сделать, тем приходится вот так, через анус...

дык блин, я именно этой токаркой малость страдаю, и именно в буржуинии
но малость штуковин таки сделал 😛

sajan
И ещё,я правильно понял-у винтовки 2-х ступенчатый регулируемый спуск?

sajan
Парни, так есть у этой винтовки модер или нет? Читаю вот......

У карабина есть еще один модер полноценный

нужно брать вообще 7,5Дж, что б подешевле

а ещё лучше не исправную новую за пол цены
нечему там ломаться, ремонт за копейки на коленке

sajan
Разница в цене не так велика у нас. Ок,значит 16дж и будет такой приговор. Благодарствую.
А что это за штучка такая, не врубаюсь.

"трещётка"
защищает твои пальцы около казённика от случайниго срыва поршня
вещь бесполезная но таки полезная 😊

sajan
Почти одной ногой уже в магазине 😛 .Осталось выяснить- а манжета то как? Какая подойдёт,если заменить понадобится?

подойдёт почти любая 25мм под конусный грибок
от Дианы моделей помладше, например, как родная становится (проверено)
накрайняк от Гамо 😛

это винтовка мечты, хай-энд ППП
чего тут думать и сопли жевать
бабки есть - беги покупай

BlacKDeatH
от Дианы моделей помладше, например, как родная становится (проверено)
накрайняк от Гамо

Turhon
Манжета от Дианы П5 (25мм) точно не подойдёт. А от Гамо подходит.

в Диана P5 грибок малого диаметра

нужна именно винтовочная диановская манжета

я в принципе так и написал выше

sajan
Ну и контрольный вопрос 😊
Винтовку так же надо после покупки разобрать-промыть-заново смазать? Или там с этим всё чики-пуки? 😛

а ты что, прости за грубость, пневмосцыкун?

мне бы было впадлу стрелять из оружия (особенно ППП пневмо) в которое я не заглянул и не убедился, что там всё чики-пыки

sajan
Винтовку так же надо после покупки разобрать-промыть-заново смазать?

sajan
Или там с этим всё чики-пуки?

greenbear
Усилие минимальное, это не варя.

Alexandro
Ага, варя ведь зверь а не винтовка и пружина от мотоцикла у неё внутри.

n1ce
а у армса усилия не надо как у вари воооообще делать.

sajan
беру версию 16дж.Только думаю вот, пружину сразу нах или можно пока с родной попользовать? Даж незнаю, что с ней можно на 50м получить?

sajan
Cтрельба по мешеням (не живым)

Если далеко - бери сразу 22Дж, если 25 м - 16Дж будет хорошо...

"Далеко" в смысле за 75м!

YuraS
Кроме отверток под винты креплений и гаечного ключа под винт, удерживающей задник, больше ничего особо не нужно.

Юра, на АА дерево к скобе компрессора крепится винтами под шестигранник - в этом, пожалуй, единственное отличие от В40. Это я так, в порядке буквоедства... 😊

Кто сравнивал усилие взвода вари и армса HC - разница?

СПС за ответы 😛
16ДЖ немного маловато 😊, вари с Диановскими пружинами туже взводятся чем с родными.
Трещётку хочу снять т.к. не люблю дополнительные движения при взводе - на варе привык рычаг отвёл и назад, на диане она мне мешает.
Фоток ложе например с разных ракурсов, на фоне других винтовок для сравнения, ласточка.
Кстати, со стволом не разобрался - на сайте производителя указана длина 178мм, странно я думал что она 240мм.
С интегралом делали чего или звук устраивает?

Трещётку хочу снять т.к. не люблю дополнительные движения при взводе - на варе привык рычаг отвёл и назад, на диане она мне мешает.

Кстати, со стволом не разобрался - на сайте производителя указана длина 178мм, странно я думал что она 240мм.

16ДЖ немного маловато

С интегралом делали чего или звук устраивает?

Ага, длина ствола норм, хорошо.
В модер подумаю стаканчики, 76мм позволит три камеры по идее, на варе помогало.

Нет, я не собираюсь искать мега ДЖ на армсе, для того диана лежит. С удовольствием променяю десяток мысов на плавность/лёгкость взвода 😛, просто имел ввиду при сравнении усилия взвода вари фак и армса 16ДЖ исходные данные не равны.

У вас место есть под изолятор/рубашку между пружиной и поршнем или там зазор мини не позволяющий изолятор вставить?
Фото ласточки без оптики на ней нет у вас? хотел взглянуть на длину и стопорные отверстия.

У вас место есть под изолятор/рубашку между пружиной и поршнем или там зазор мини не позволяющий изолятор вставить?

В модер подумаю стаканчики, 76мм позволит три камеры по идее, на варе помогало.

И не понятно, что делать с хвостиком после резьбы, если ставить что то своё. Резать, или.... ?

Да, я на эту пипку смотрел ранее и думал тоже как с ней справиться. Хвостик я думаю отрежу, даже резьбу тоже на 2/3, но как туда во внутрь камеру впихнуть это вопрос.

Хвостик я думаю отрежу, даже резьбу тоже на 2/3, но как туда во внутрь камеру впихнуть это вопрос.

Дребезга говорите нету?

Austin Powers
Ребят кто нить знает в Москве пружины запасные купить можно где нибудь ? В Армсгруп уже звонил нет у них !

поставь от Диана 48-54, но не усиленную, а обычную мощную (у неё 35 витков и 3,2мм проволока)
и будет тебе щастье (проверено уже не раз)

sajan
Такс.... Простите за тупость 😊 Можно конкретнее, от какой Дианы "по младше"подходит манжета для АРМСА ТХ 200 НС ?Диаметр стакана АРМСА 25мм,а например манжета Ди31 -28 мм.
Точные данные можно, а? 😊

35 витков и 3,2мм проволока

от Diana-21 манжета подходит, проверено.

35 витков и 3,2мм проволока

sajan
Это типа шутка? Боюсь такой манжеты ,я не найду.

манжета от Диана 21 встаёт, как родная (верно подсказано было)

если с утяжелителем, то возможно нужно будет слегка укоротить пружинy
но я знаю, что она и так влазит, человек в Латвии ставил по моему совету

sajan
Владельцы этой винтовки, вы разбирали АА? Интересует дно цилиндра, у вас так же? Мля!!!Это же канавка???

А вот манжета, вполне приличная, не понимаю что не нравится некоторым.

Правда канавка ,тоже присутствует.
Где то читал ,в темах про АА о желании увидеть дульную фаску. Получайте. И это не последняя гадость ангельского производителя.
[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/2386005.jpg][/URL]

Mанжета слабовата, не тормозит удар поршня о дно стакана. Шум/лязг метала при выстреле, а так манжета xорошая, маловата немного. На Армс бы xорошо поставить манжету по Дизайну как на Варе и сделать и того же материала что Диановская. Тогда бы было xорошо.

Надо будет самому по пробовать манжету от Ди 21, возможно это решит проблему с манжетой в лучшую сторону.

У меня фаска нормальная, тоисть на Армсе HC её нет, но поверxность ровная. На твоиx фотаx пряма как на Б40рак стволик. Я бы такой Армс вернул назад.

BlacKDeatH
если с утяжелителем, то возможно нужно будет слегка укоротить пружинy но я знаю, что она и так влазит, человек в Латвии ставил по моему совету

Я вот тоже слышал что не во всеx Армсаx утяжелитель стоит. Это что Англичане некоторыx обвесили?

starshoi
Mанжета слабовата...

starshoi
Я вот тоже слышал что не во всеx Армсаx утяжелитель стоит. Это что Англичане некоторыx обвесили?

Alexandro
Кто сравнивал усилие взвода вари и армса HC - разница?
Хочется чего то хорошей подстволки, варку изучил 😊 теперь смотрю на армс.
Трещётка как крепиться?
Фоток в теме мало 😞

можешь поверить мне на слово это лучше Вари, не на много но лучше (лучше воронение метала, детали обработаны лучше) - более доведенная до ума винтовка из коробки. У меня уже год и никакиx проблем, радует, варон и за 80 метров валит, и это с Кетайской оптикой на борту. Так что думаю ты будешь доволен.

В принципе 97я после перемазки становиться по ощуюению как Армс. Из Армса стрелять легше, Варю зарежать проще. Я бы xотел иметь обе, нно пока не решился.

Взвод на HC тяжелее чем на 97ой, рычаг короткий, а у МК3 так же.

Гамовская манжета будет твердовата, а вот от Дианы как будет по смотрим. Если из того же материала что и на 350, 34, и другиx то тогда будет тиxо стрелять. Никто не замечал насколько Ди 350 тиxо стреляет, и лязга поршня от удара о дно компрессора нет, манжета удерживает поршень. Если такой ифект будет и на Армсе я только буду рад.

BlacKDeatH
кусок железа в поршень запихать - университетов оканчивать не надо

😊 видно сейчас требуется

мне ещё раз повторить?

Я бы такой Армс вернул назад.

гамовская манжета тоже встанет, как родная

sajan
У Гам, манжеты все одинаковые по диаметру?

starshoi
Я что-то тут не вижу Диану 21 http://www.gunspares.co.uk/shopdisplayproducts.asp?id=24367&cat=20# или Ди24 она же, как и 31/34?

Гамовская манжета будет твердовата, а вот от Дианы как будет по смотрим. Если из того же материала что и на 350, 34, и другиx то тогда будет тиxо стрелять. Никто не замечал насколько Ди 350 тиxо стреляет, и лязга поршня от удара о дно компрессора нет, манжета удерживает поршень. Если такой ифект будет и на Армсе я только буду рад.

Лёха, у тебя опять некое обострени словестности
читай больше
все параметры в тырнете есть и люди пробовали уж не раз

блохи от разного пластика волнуют только походу тебя и парочку замороченных по пустому людей

У Гам, манжеты все одинаковые по диаметру?

Xотя детали в Армсе xорошо подогнаны, пружина не шумит, бздинга пружины нет. Я слышал что ВМак вроде и стал свои облегщённые поршни делать, для супер тунинга, дабы избавиться от плевка вниз при выстреле Армса иза тяжелого родного поршня. Xотя это более мощьной пружиной лечится. Но для ФТ 16джульников лучше ВМак кит.

Austin Powers
Заказал себе комплект для тюнинга V-Match из Англии. Там абсолютно новая манжета (нового типа) плюс пружина, плюс кожух для пружины чтобы она не гремела, направляющая и утяжелитель.

ну и ты "совсем не умно сделал"
за эти бабки можно три таких комплекта купить
а результат будет один и тот же
гыыы... дай ошш копеечные товары для "новых русских" по заоблачным ценам

BlacKDeatH
за эти бабки можно три таких комплекта купить

starshoi
вот, я про эту манжету и говорю. Видите ВМак решил сделать её как на HW97, чтобы тише Армс стал. Слишком шумный удар поршня, иза того что родная манжета, слишком мягкая (что xорошо)но не удерживает металическую головку поршня чтобы он о дно компрессора не шлёпал. Мало мяса на на манжете.

Xотя детали в Амрсе xорошо подогнаны, пружина не шумит, бздинга пружины у ниx нет. Я слышал что ВМак вроде и стал свои облегщённые поршни делать, для супер тунинга, дабы избавиться от плевка вниз при выстреле Армса иза тяжелого родного поршня. Xотя это более мощьной пружиной лечится. Но для ФТ 16джульников лучше ВМак кит.

товарищ## американец
харе тут парить про говнокиты по заоблачным ценам
и какие то там шлепки и мягкие манжеты
абсолютно пополам
руки нужно чтоб из правильного места росли и голова соображала, а не слушала идиотов у которых немеряно бабла и которым грамотные барыги втюхивают вот такие киты

Austin Powers
А где ? Подскажи где купить можно ?

манжета: http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_97_141_217/products_id/1146

смазка: самая говённая и дешовая для ШРУСов (в любом автосервисе или автомагазине), "копейка" за кило

стакан-вставка выгибается из консервной банки за 10 минут при помощи ножниц молотка и такой то матери (для пружины Диана 54 не нужна, ибо пружина сама по себе идеально становится в поршень)

родная направляющая сама по себе вечная и даже лужше стальной, ибо слегка демпфирует у не производит металлический скрежет
(для совсем страждущих металлические направы и на ганзе тоже умельцы барыжат)

П.С. учишь вас учишь, тестируешь, отчёты пишешь, толку ноль...

Чего они гмно киты от В-Мак? От Макари да. Но манжету бы от Вимака сам взял.

Я с тобой согласен пружина от Ди48-54, и манжета от Дианы 21 будет не xуже и дешевле, но если человек себе может позволить чебы и нет.

К стати ты мне не ответил мне Ди21 она же 24 или нет?

Спасибо за инфо, буду брать манжеты для тестирования...

Кстати, кто-нибудь пытался сделать ТХ200 НС тише? А то там полноценного модера нет ,как в про-спорте.

Meteor1
Хвастаюсь. Купил у коллеги из Калининграда.

Кстати, кто-нибудь пытался сделать ТХ200 НС тише? А то там полноценного модера нет ,как в про-спорте.

зачем покупать такой красивый КАРАБИН, а потом уродовать его глушителями..
хочешь нулевой звук - покупай РСР

Meteor1
Может кто-то сумел использовать под это дело остаток фальшствола после пульного выхода.

Может кто-то сумел использовать под это дело остаток фальшствола после пульного выхода.

Может что-то придумаю цельное, чтобы вкручивалось в фальшствол.

Утяж в 21дж комплекте идет свой

Meteor1
Теми же 0,54 гр. JSB.-273,6.Посмотрим ,что будет после притирки.

баракуду матч 0,69г возьми

ну, что я могу сказать...
Сделано богато, я бы сказал шикарно, снаружи...
У нас близко ничего схожего не продают, вайраух как минимум на 1000 номеров шкурки грубее 😊 С первого взгляда вобще показалось, что деталь как буд то ее и не точили, как буд то изначально так. Пальцы нельзя порезать даже об ластохвост, при всем желании, обработано все, пазы, ласта, снаружи, внутри, все как минимум 2000 номером, а то и выше. Нигде не найти следа от резца или фрезы, даже шлиф не просматривается, просто зеркало, по всей поверхности.
Фотографии макросъемкой и со вспышкой, высветило всю пыль и разводы. Вживую намного красивее и блестючее.



Запирание рычага на отлично! Плотный шарик, удобный набалдажник на рычаге, резиновые проставочки.

Ложе красивое, пропорциональное, но..
маленькое! И крючек очень близко. Если просто более менее удобно взяться, крючек приходится на стык второй и третьей фаланги, причем это отметили уже 3 человека.

Можно взяться так, что крючек попадает куда надо, но тогда мизинец полностью свисает вниз..

У вайрауха такой проблемы нет, рукоятка массивная, все лежит как надо, но некоторые до крючка не дотягиваются, впрочем мне в самый раз 😊

Обработка ложа безупречна, нету никакого лака, нету ощущения пластмассовости, насечка чешуей прекрасно сидит в руках. Но кое где немного просматривается зола от лазера, впрочем думаю со временем вытрется 😊 В целом, если не считать размеры, то ложе на твеердое 5 😛


Внутри тоже все хорошо. Разборка логична, поджатие пружины совсем маленькое, собрать сможет буквально ребенок 😊
Стакан хонингованый, поршень из под алмазного резца(любители полировок, смотрите и плачьте, как должно быть 😛) На прошне установлены капролоновые кольца скольжения.

Спусковой механизм массивен, шептала толще и мощнее, чем на рекорде. Никакой штамповки и литья. На всех шепталах видны не доконца зашлифованые следы от фрезы 😛 Все что надо зашлифовано, перекрытия острые. В отличии от рекорда можно регулировать соотношение передаточных плечь. Но крючек бедный и страшный, некрашеный, не обработаный силумин, прямо из формы 😊

Теперь потихоньку про недостатки..

Передняя скоба крепления к ложу, силуминовая, причем никаких пазов под нее нету, просто садится на радиус и прикручивается винтом. Все время наровит перекосится, жестко не встает. В ложе так же по оси Х для нее полная свобода, так и просится беддинг и втулки..

Далее все штифты встают от руки с одной стороны, с другой надо пристукать молоточком, слегка. Но блин.. англикосы тоже додумались торцы штифтов делать круглыми, выколотка так и норовит соскользнуть..
Окно зарядки вырезано справа. Даже для правши, удобнее(а может просто привычнее) пихать пульку по середине, про левшу просто молчу..

Через хрон пока отстрелял только Экзактом 0,54 276-278м.с. в состоянии как есть, то есть примерно 21Дж.
По ощущениеям выстрел приятный для этой мощности, ничего не звенит, но! Вайраух на 16Дж стреляет мягче, заметно мягче, даже моя 16Дж мурка брыкается слабее, но и весит больше 😊 Впроочем это не объективно, надо будет еще сравнить на тех же 16Дж, т.к. вайраух с диановской пружиной лягается не слабее 😛
Спуск такой же, как и у вайрауха, что и не удивительно, одна и таже схема, а тут еще и настройка совпала. Впрочем у вайрауха нельзя регулировать соотношения плеч, только величину перекрытия и усилие поджатия третьего шептала, а тут как хочеш, так и выставляеш.
В целом, посмотрев и слегка покапавшись, я могу понять разницу в цене у нас, армс сделан приятнее и богаче, в отличии от вайрауха вобще нет штамповки, только 3 детали литые, это спусковой крючек, скоба крепления к дереву и ползун тяги взвода.
Но так же я могу понять и минимальную цену там..
Функционально винтовки обсалютно идентичны, причем кое в чем вайраух явно удобнее и приятнее, несмотря на более брутальную, спартанскую внешность.

.... да Армсы они красавцы, приятно иx разбирать и снова собирать, всегда радостно на душе видеть > качество 😊

gnom:крючек очень близко. Если просто более менее удобно взяться, крючек приходится на стык второй и третьей фаланги, причем это отметили уже 3 человека.

А хотябы я и льстю - зато от чистого сердца! (пашти цы)

А "проблемы" со спуском у тебя, имхо, от того, что пневматика в Англии - забава лордов и графьев, а ручонки у тебя, скорее всего, нифига не графьевские. 😊

gnom
Функционально винтовки обсалютно идентичны, причем кое в чем вайраух явно удобнее и приятнее, несмотря на более брутальную, спартанскую внешность.

Большим пальцем при охвате шейки ложа достаю только до середины первой фаланги среднего пальца, но видимо уже привык, неудобств не испытываю. Об-лордился, тысызыть. 😊

Кстати, винтиками в СК можно не только регулировать ступени спуска, но и "выдвинуть" само перо СК миллиметров на пять-семь вперед. Не Бог весть, конечно, но вдруг поможет.

gnom:Ну, пока пружина новая, дает 21

gnom:беддинг наверное сделаю..

ломаются в 5 раз быстрее,

У нас сейчас наладили выпуск неплохих пружин именно под ТХ200 (Prujina) и скоро будут манжеты от Олега2100 (он заканчивает форму), хотя и его старый вариант под АА/В40 работает неплохо.
Пружинки неплохие, крайнюю партию в 20-30 штук уже разобрали и пользуют вовсю. На непеределанном компрессоре получается 20-22 Дж (от настроек зависит, некоторые утяжелители попеределывали). Готовится партия "спортивных" 16 Дж пружин.
Не сочтите за рекламу, пишу как пользователь и наблюдатель (у меня манжета, у тезки на АА ТХ200НС пружина и манжета местные).

Все таки довольно жестко стреляет.

а если не перебарщивать с поджимом, то она именно на 16дж в Ваирух и становится, в его 26x81
там места под пружину просто очень много, и диановская пружина там на расслабоне работает, почти вечная становится 😛

теоритически на 16Дж он должен быть мягче вайрауха..

sajan
На АА,нет такого расколбаса механики, как на Варе. ИМХО.

sajan
Думаю из-за колец на поршне и более точной подгонки деталей по размеру.

Да,интересно развитие событий.

gnom
...Хотя уже нарисовал чертеж скобы крепления, буду делать стальную. Если надо, сделаю сколько потребуется 😊

Виталь... а накуя? родная не выполняет своих функций? Сильно сомневаюсь 😊
Ты не поверишь, но я начинаю понимать МР-513 с типа ляминевым цилиндром - правильное решение. (это фраза только для понимания хода мыслей... про МР-513 писать не надо)

gnom
И крючек очень близко. Если просто более менее удобно взяться, крючек приходится на стык второй и третьей фаланги, причем это отметили уже 3 человека.

Это допуск на случай, если пальцы стаканом отрежет,

b4now
Дюралевый, конечно, нешто не видно?

А замерь длину рычага?

b4now
Не ашыбсо? На 40-м баме - от оси рычага до запорного шарика ~325мм.
Тоже ткнул линейкой.

У меня на BAM-е (уж простите за навязчивость 😊) за пол-года и примерно полторы-две k настрела не раскручивалось пока ничего, кроме винтика поджима первого шептала (на корпусе СМ).

Какие регулировки спуска возможны: длина 1 и 2 ступени и их усилия или только второй?
Далеко отводить рычаг при взводе? Ход 100мм вроде.
Почему бы не выкинуть утяжелитель в 16Дж версии, разве это не будет в пользу меньшей отдачи?

Винтиков в СК два - следовательно регулируются обе ступени, логично? 😊
Причем, в достаточно широких пределах.
Что, однако, и плохо - никакой "защиты от дурака".

Рычаг для заряжания отводить (по памяти 😊) до положения 120-130 градусов от оси ствола.

Выкинуть утяжелитель. Давайте подумаем вместе - для чего он там нужен и какую роль играет?
Важно понимать: утяж елемент настройки енергетики выстрела. Он замедляет разгон поршня на старте, а набрав при разгоне кинетическую енергию, дожимает воздух в конце хода поршня. Вроде бы утяж все время при деле. 😊
Ладно, выкинули его. Что получим? Поршень стал легче, винтовка выдает меньше джоулей, но мощность пружины не изменилась.
Почему "отдача" должна уменьшиться? Куда денется "лишняя" енергия распрямляемой пружины? Испарится?
Вся "лишняя" енергия, которая не передана пуле, передается кому-то еще - винтовке, стрелку.

b4now
Выкинуть утяжелитель. Давайте подумаем вместе - для чего он там нужен и какую роль играет? Важно понимать: утяж елемент настройки енергетики выстрела. Он замедляет разгон поршня на старте, а набрав при разгоне кинетическую енергию, дожимает воздух в конце хода поршня. Вроде бы утяж все время при деле. Ладно, выкинули его. Что получим? Поршень стал легче, винтовка выдает меньше джоулей, но мощность пружины не изменилась. Почему "отдача" должна уменьшиться? Куда денется "лишняя" енергия распрямляемой пружины? Испарится?Вся "лишняя" енергия, которая не передана пуле, передается кому-то еще - винтовке, стрелку.

Turhon
на армсе при облегчение поршня отдача не изменится.

На хацанах - поршень под 400 граммов (не взвешивал, могу брехать, но ненамного 😊) и совершенно конская пружина, хотя и говнистая весьма.
"Перешкреб" по их суммарным характеристикам - процентов 200-300.

А здесь? Армз 200 - уже настроенная и сбалансированная винтовка (насколько ето можно говорить о заводском состоянии винтовки) и удаление утяжа только разбалансирует характеристики настроек.

ПыС: Айда в тему про хацаны беседовать об армзах? 😊

b4now
Хорошо, изменится. Насколько? Ощутимо?

Щас Виталик придет и рассадит всех по горшкам с вопросами настройки ППП. 😊

b4now
Дык они дырками не вес поршня снимают, а "выравнивают" выстрел. Имхую.

b4now
Дык ты пагади. Ты про каие дырки? Которые в стенках сверлят, на манер пулеметного кожуха ствола? Те да, таки для ажурности облехчения поршня.

gnom
предложили за него мноого денег, не выдержал искушения

b4now
Винтиков в СК два - следовательно регулируются обе ступени, логично? 😊

Про утяжелитель: думал про подвижные массы и поджим пружины, уменьшить их обе и снизить отдачу/рывок. Не знаю мыслю ли верно, если 16Дж пружине без поджима утяжелителя не хватает энергии то возможно ведь заменить на второпласт вместо метала, выигрыш в массе и поджим пружины сохраним. Неверно? 😊
А вообще думал чего англикосы покупают киты с облегчёнными поршнями и кто то в вареном сверлил дырки (как говорит Turhon), вроде всё в сторону меньшей массы. А вообще мысль пришла выфрезовать в поршне продольных линий как можно больше чтоб он вообще колесо со спицами выглядел 😊, пол веса как небыло 😊

Не знаю потому и спрашиваю
Две ступени по длине, а усилие тоже? Хотелось бы иметь спуск как можно ближе к спортивному: 1 ступень 20-30гр длиной 1-2мм, предупреждение/ступенька, 100-120гр 1мм длиной и выстрел, желательно плавный ход по всему пути

gnom
Вы осмысленно пишите цифры? 😊
20-30гр, это что бы крючек сам под своим весом нажимался, когда винтвока стволом вверх?
Вот 100-120гр это более реальная цифра... для первой ступени.
А в спорте, в пистолете например вобще 500гр по правилам положено.

Хвойный лес
Две ступени по длине, а усилие тоже?

Длина винтов позволяет "зарыгулировать" спуск насмерть - например так, что винтовка будет стрелять в момент снятия с предохранителя или не будет стрелять даже при полном выборе хода СК.

Хвойный лес
Хотелось бы иметь спуск как можно ближе к спортивному

gnom
А зачем двух ступенчатость на таком усилии? 100гр, это буквально только палец положить, это ооочень мягко.
300-500гр для бумаги уже много

У вари я так понял регулируется только усилие а длина первой ступени остаётся неизменной, очень надеюсь что спуск Армса позволяет больше (то что изложил выше). Если не так это и ступени регулируются в пределах сотен граммов и длина ступеней не особо, то очередное разочарование 😞

b4now
Усилие регулируется поджимом пружины первого шептала.
Если хочется чтобы "что бы крючек сам под своим весом нажимался, когда винтвока стволом вверх" - можно поставить туда пружинку от шариковой ручки.
Винтами регулируется (первым из них, на фото - слева) предварительное перекрытие шептал (и даже холостой ход, если нужен), вторым - распределение длины хода СК между первой и второй ступенями.
Длина винтов позволяет "зарыгулировать" спуск насмерть - например так, что винтовка будет стрелять в момент снятия с предохранителя или не будет стрелять даже при полном выборе хода СК.

Што имеется ввиду? Матчевый спуск все же не получится, а вот безопасный 200 граммовый, что ощущается как "прицелился, нахмурил лоб - и она выстрелила" - запросто. У меня накручен именно такой. Само получилось, со второго раза.

YuraS
Поршни облегчают для комфортной отдачи в 16 Дж варианте, родной поршень больше для ФАК-версии пригоден.

Спуск меньше 150 г действительно трудно управляем, особенно если стрельба ведется в не абсолютно спокойной обстановке.

Что спуск 150гр трудно управляем в позе ФТ могу понять, но возможен ли он технически на меньшее или это предел настроек и работы механики в безопасном режиме(срывы, недовзводы)?

Спасибо за информацию 😛

ps: вот грубый пример облегчения поршня продольными профрезироваными выборками (белые линии на фотке), правда не знаю дасть ли уменьшение поршня таким образом более спокойный выстрел для стрелка.

З.Ы.: Товарищи подскажите: Разобрал винтовку, на направляющей было 3 шайбы оставил одну, убрал заводскую смазку, смазал пружину, утяж, направляющую графитовой смазкой, как мне показалось обильно. Итог: Звук выстрела, кажется стал громче. Почему? То ли смазки недостаточно, то ли из-за отсутствия двух шайб, то ли лыжи не едут...

Спуск очень комфортный. Звук выстрела ласкает слух, это просто глухой «тук» и все! Никакого лязга и бздыньга, ощущение как будто внутри винтовки все детали обтянуты тканью.

dudin
зачем разбирал

Шайбы снимать полюбому надо было (без них скорость зачетнее), ну и
просто посмотреть нужно же, как без этого.

Meteor1
Тёзка, поздравляю!!!

Благодарю! Про комфорт ты прав на все сто! Хорошо с ним, спокойный не нервный! Тебе также успехов!

Попала мне тут на расконсервацию AA TX200HC. Из магазина... Я в тихом ах*е... Фото - но комментс:

Да, дайте плиз, если у кого есть, ссылку на статью Марио, или архив выложите. В первом посте уже не работает, сайт обновился. На новом - не нашел.

Kursh
дайте плиз, если у кого есть, ссылку на статью Марио

Kursh
тихом ах*е...

Огоспади! Это что ужасная металлическая стружка? Слава богу ты смог её убрать 😛

Я в полном... Ощущение, что в УСМ-е просто забыли просверлить крепежное отверстие, ближнее к прикладу, и его на коленке потом, без накернения, сверлили и резали второпях диких, только бы винтовку запихать в упаковку и отправить. Или - это УСМ от другой модели, где нет такого отверстия. Но факт наличия стальной стружки в УСМ - налицо.

Kursh
без накернения, сверлили и резали второпях диких, только бы винтовку запихать в упаковку и отправить. Или - это УСМ от другой модели, где нет такого отверстия.

А ещё может УСМов запасено, да болты другие пришли, вот заново и нарезали резьбу...

"- Красота - страшная сила!" - или о расконсервации одного экземпляра AA TX200HC.
http://file.qip.ru/file/118865888/9a013d4f/___-____AA_TX200HC.html

b4now
Имхо, после покупки AA TX200, хоть НC, хоть длинного - вопрос покупки "более лучшей" ППП закрыт навсегда. Вот и.

b4now
Отличие - только в ложе, на ВАМ-40 оно погрубее и нет насечки.

Единственное, что я нашел в своей - небольшая "колбаса" в стакане (разный диаметр, как в песочных часах, типа, но буквально в пару десяток) - снял простейшим притиром. Выточил кругляшку-деревяшку Ф24,5, обернул 600-м наждаком и повозил в стакане.

Ну и полирнул торцы деталей СМ, для гладкости. Не особо повлияло, правда. В спуске все было и так достаточно хорошо.
Детали спуска - как я уже писал тут - неотличимы от АА-шных, даже взаимозаменяемы, наверное.

Ствол тоже отличный, но я и не видел откровенно плохих китайских стволов, разве что на совсем дешевых китайцах. Худшие стволы (из моделей подороже) были почему-то на ВАМ-30 и ВАМ-50.

b4now
ВАМ-40, пожалуй, единственная из всех китайцев, в которой нечего дорабатывать.
Детали спуска - как я уже писал тут - неотличимы от АА-шных, даже взаимозаменяемы, наверное.

Ствол тоже отличный,

YuraS
Скажем так - И АА ТХ200, и ее китайского клона дорабатывать можно

При выстреле - винтовка просто как спящий младенец, лишь слегка вздрагивает - хренли - ок. 4,5 кг с прицелом Таска ЛонРенч. 😊
Да и сама по себе винтовка сбалансирована "на пять" - спасибо конструкторам прототипа - АА ТХ200. 😊
Правда, несколько раздражает при выстреле короткий высокочастотный "бззз" слегка подсевшей пружины. Но как оказалось, слышу его только я. 😊
Пробовал совать ПЭТ в поршень или на направу - не лезет, хотя зазор и есть. Первое что сделаю, если соберусь - строгую направу.

ЦТ (без прицела, с прицелом смещается на пару см назад) находится в конце прорези в ложе под рычаг взведения, примерно 18-19см от спускового крючка. Поскольку я стреляю из классической спортивной стойки (ни разу не спортсмен, просто она очень интуитивная, а потом просто привык) - то особого дисбаланса по развесовке до сих пор не ощущал.

ПыС: Написал "Напильника, как правило, не нужно" и дочитал по ссылке Юры до злоключений dessa с ВАМ-40 08-го года...
Нервничаю и ем шляпу.

ПыПыС: Мож айда в тему про В-40? Там наш friendly chat будет выглядеть намного уместнее.
https://guns.allzip.org/topic/96/142035.html

Боюсь, товаГищу попался винт, сделанный английским гастарбайтером

Кто-то еще про стружку в УСМ-е писал, кстати?

И вообще они смазку сменили, раньше была молибденовая типа нащего ШРУСа, а теперь солидол светлый.

Kursh
Кто-то еще про стружку в УСМ-е писал, кстати?

Нехотел сеять панику в рядах, поэтому хочу уточнить:
стружка была не в УСМ, а лишь скраюшку, аккуратной кучечкой, убралась она ушной палочкой, а УСМ был продут WDшечкой, и никуюшеньки оттудова в виде стружки не вышло 😊 Так что если я говорил что стружка прям в УСМе простите, некорректно выразился, вот так вот.

Как-то мне в это не верится.

Никто не идеален, англичане тоже "писяют и какают". Молодец НЕ тот, кто не делает ошибок, а тот, кто без проблем и задержек с готовностью их устраняет.
Ну купил бы ету винтовку со стружкой английский сэр (немецкий бюргер), убил бы ее стрельбой - написал бы производителю "what da fuK?!" и ему безо всяких сомнений и проблем заменили бы ее на новую. С извинениями.
А так, ушла она из пределов цивилизации - в наши края - и канула.
Исчезла для производителя. И ладушки.

Ну забыли по запарке в детальке резбьу нарезать (или просверлить и нарезать), нарезали "наживо" - и чего?

Если раньше любая хрень работала до 5 лет и больше!

То сей час это экономически не выгодно!!!!!!!!!!! Развития не будет. И как тогда оправдать вложения в перспективные разработки?!

все ИМХО

Kursh
не сильно они отличаются от ижсмеха

Ballu74
То сей час это экономически не выгодно

+100, капитализм + глобализация...

не сильно они отличаются от ижсмеха

Флудить завязываем

Та ды вопросы.

1. Тяга и зуб зацепа стакана могут поломаться, как на Варе 97?

2. Если сравнивать винтовки 200ТХ, НС, и ПроСпорт в плане для чего же все таки они нужны, то кто как их спозиционирует для себя?

Ballu74
Если сравнивать винтовки 200ТХ, НС, и ПроСпорт в плане для чего же все таки они нужны, то кто как их спозиционирует для себя?

Ballu74
1. Тяга и зуб зацепа стакана могут поломаться, как на Варе 97?

Turhon
вари и армсы ломают по глупости

Хвойный лес
А какие позиции возможны?
каждый выберет себе свою и оправдает свой выбор , НС мне кажется самый интересный вариант, ПС понты и неудобство взвода, длинный ТХ а зачем он когда карабин есть.

😊 Я худею...

А что, была возможность пострелять из всех трёх?

ПС - наиболее удобная в эксплуатации винтовка и с отличным балансом.
ТХ - выбор стреляющих с упора
НС - для тех, кто любит ходить с винтовкой (наиболее короткая из всех)

АА подразделяет свою серию ППП на классы по цене?

MakYury

😊 Я худею...

А что, была возможность пострелять из всех трёх?

ПС - наиболее удобная в эксплуатации винтовка и с отличным балансом.
ТХ - выбор стреляющих с упора
НС - для тех, кто любит ходить с винтовкой (наиболее короткая из всех)

Это как вари 77, 97 и 97К - одна и та же морковка, нафига их все если есть оптимал 97к 😊
Пострелять разок из них мона, но нуна ли иметь их все три?

MakYury
Нет, они под различные предпочтения любителей высокого уровня.

MakYury
Ответ выше! 😊

MakYury
Тот, кто много стреляет, не только легко чувствует разницу между моделями АА, но и понимает, зачем она...

MakYury
Мне - ПроСпорт! 😊

Мутный86
Кстати, на ПС более комфортная развесовка 😊

Хвойный лес
Но не удобный короткий рычаг

И рыбку съесть и ... рычаг удобрый? Извиняйте! 😊

http://www.air-arms.co.uk/product_page2.html

его теперь нет на сайте

Чуш Вы про сайт несете не когда не было на сайте 3 разные модели отдельно ! TX200 это отдельный подвид с разными модификациями !

Предпочитаю верить своим глазам 😛

Ballu74
Ребята, я чего-то не понял. АА снял с производства НС?

http://www.air-arms.co.uk/product_page2.html

его теперь нет на сайте

Вот на фото как раз НС...а вот длинной версии МК3 нету 😊

Вот на фото как раз НС...а вот длинной версии МК3 нету

так и я про то 😊

Раньше, когда заходил на сайт АА, были 3 шт. ППП. А сейчас только две. И описание от мк3, а фото от НС.

Дилеры, нужны ваши комментарии 😛

Ballu74
были 3 шт. ППП. А сейчас только две.

Дилеры, нужны ваши комментарии

Вместо того чтоб из пустого в порожнее переливать Вы бы уже купили чего нибудь. Хорош людям головы морочить.

Вам то хорошо говорить. Усе в руках держали и из всего стреляли 😛 А я как г-но в проруби 😊 Вот сейчас WH45 охота 😊

До сих пор не определился между тремя моделями.

Уже весь интернет облазил и тему создал http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=34205

Надежда есть летом подержать и пострелять из АА, если конечно Красноярск его на варминт в Кемерово привезет.

b4now
Хоть у меня и нету АА НС, но я скажу. 😊

это после долгого владения б40 ты пришёл к такому выводу?

starshoi
это после долгого владения б40 ты пришёл к такому выводу?

Мутный86
Каммраден! Не подскажите ли, плиз, где сертификат найти?
Заранее благодарен.

Austin Powers
У меня есть !

Ты ж говорил нету? 😊
Поделись пожалста зёма!

Отчаянно курил темы где можно наткнуться на сертификат, но лыжы,
видимо, не едут... 😊

1.Требуется ли расконсервация и пересмазка, если да-то как и чем?
2.Как производить разборку-сборку сего девайса(ссылку топикстартера не понял)?
3.Имеется ли руководство по пользованию? Или просто разложите, как правильно взводить, вкладывать пульку(какой стороной-догадаюсь),что делать с предохранителем и той фиговиной, что сбоку?

Во я тупой, да? 😊 А если серьезно, просто не хочу запороть дорогую вещь...

Austin Powers
У меня есть !

просто не хочу запороть дорогую вещь...

Год-два назад активно болел всем пневматическим, за год пропустил через свои руки довольно большое количество всякого стреляющего добра, потом как-то угомонился, распродал почти все и переключился на свалившиеся семейные дела. Прошло полгода и снова руки начали чесаться. Купил на ДР 1377, немного апнул, пришел в очередной раз к выводу, что пистолеты не мое, продал. Купил с целью апнуть ИЖ-60 в металле (уже когда-то был, поэтому и взял, потому что хорошо знаю его и его возможности), пострелял, понял, приятно, но не то. Армс я хотел всегда и всегда считал его вершиной ППП (убежденный ПППшник), но финансов на него выделить не позволяли всевозможные обстоятельства. Поэтому вспомнил о Б40, но после долгих и безуспешных поисков, отчаялся и решил купить что-то нормальное один раз и угомонится, тем более, что с нынешним место работы выехать на дачу пострелять удается может раз в месяц. В кандидаты на покупку были выбраны Дианы 31\34, и как запасной вариант, уже бывавшая у меня, довольно неплохая Славия 634.

И тут, появилось очень интересное предложение по ТХ200НС, но все еще очень дорогое для семейного бюджета. Вот тут-то на сцену вышла моя умница-жена: увидев, как я печально изучаю фото вожделенного Армса, она сказала - не мучайся, где лежат деньги знаешь, возьми и купи. Счастью не было предела!
И вот, спустя несколько дней получаю на Автолюксе заветную коробку, а заодно и посылку с приобретенной для него оптикой (MakSnipe 3-12x40SF).
С трудом вырвался на выходные на дачу, чтобы опробовать покупку, но погода подложила мне свинью в виде затяжного дождя, поэтому первый день стрелял в доме метров на 8-10, сложил лучшую кучку в 7мм с мягкого упора. На следующий день погода все же сжалилась и дала мне часик на пострелять. Были отмерены 25 метров, нарисованы мишеньки и я понял, что мне надо серьезно работать над хватом, прикладкой и подкачаться, ибо Армс оказался довольно тяжел при стрельбе с рук, несмотря на мое не самое хилое сложение. В общем с рук лучшая куча получилась около 4 см. Надо работать над собой, но я даже рад, есть к чему стремиться. А ощущения от винтовки космические - удобная, спуск просто сказочный. На данный момент настроена на 16Дж, мне по бумаге больше и не надо. Фото, если кто хочет, будут позже, как до фотика доберусь.

Извиняюсь за многословность и некоторую сбивчивость, но я все еще под впечатлением и просто хотел поделиться радостью.

откнул ФАК-кит, понял, что пока не надо, выткнул

Итак - стояла задача найти сабж для тренировки в стрельбе ( преимущественно с руки ) в неохотничий период. По балансу, весу, качеству исполнения выбор сделан - ТХ200НС. Т.к. тяжелее 9,3х62 ничего в руках не держал, прошу помочь советом.
1. Разобрал, вычистил, протер. Пружину, направляющую, поршень ( снаружи ) смазал смазкой ШРУС с молибденом. Обильно. Правильно ?
Насколько обильно можно смазывать поршень позади манжеты ?
2.Манжета ( чуть-чуть ) и наружная поверхность стакана - баллистол. Правильно ?
3.Собрал. Первые три выстрела с 10м прошили 12 мм фанеру на вылет - явный дизель. Дым соответственно. Потом ( сейчас ок. 200 выстрелов ) мощность стабилизировалась - проникновение пули ЖСБ 0.54 в фанеру на 2-3 длины пульки. Куча на месте. Но дымок после каждого выстрела в стволе остается. Это нормально ???
4. С учетом специфичности цели приобретения ( стрельба с руки на 50 -80 м ), предъявлямые требования - большая мощность без заморочки на бенчрестовкую точность. Отсюда вопрос по пружине ( про манжету достаточно полно изложено в этой ветке, за что спасибо форумчанам ! ).
Измерил комплектную ( штангенциркуль, цена деления 0.05 мм ):
Ф= 3.25-3.30 мм, 28 витков.
Купил пружину укрспецдетали - Ф=3.15-3.20 ( моя погрешность измерения ), 32 витка. Жесткая, зараза ! Одному собрать с этой пружиной не представилось возможным.
Вопрос 4.1 : какая из версий по мощности у меня комплектация ( покупалось в Киеве ). Утяжелитель на месте, дополнительных шайб нет, хронографа нет...
Вопрос 4.2 : стоит ли в такое дейтсвительно искусно сделанное оружие совать ( именно это слово ) украинский самодел ? Какова надежность ( до поломки ) этой пружины, ее стабильность при большом настреле, ожидаемая мощность ? Как ( точнее насколько ) с учетом БОЛЬШОГО предв. поджатия изменится усилие взведения ( версия НС - рычаг короткий ) ?
Вопрос 4.3 : Становится ли родная пружина Ди48 при сохранении утяжелителя без укорачивания ?
Вопрос 4.4 : Одинаковы ли пружины Ди48 и Ди52 ?
Грустный факт ( почему у меня нет диановкой пружины ) - придя в известный крупный магазин увидел ее на прилавке. Ценник - родная к Ди. Но хорошо, что продавец меня знает, говорит - уже не один возврат, сталь ( или ТМО ) - не та. Вот... Отсюда - как определить автентичность или , может быть, подскажете источник честных родных пружин в Киеве ( Украине )?

П.С. Не, ну я конечно понимаю, что и сто мудрецов...
Но все же... Заранее благодарен за информацию.

И за дымок в своле -

"мощность стабилизировалась - проникновение пули ЖСБ 0.54 в фанеру на 2-3 длины пульки. Куча на месте. Но дымок после каждого выстрела в стволе остается"
- это дизель ?

YuraS
"для ААТХ200/В40, вариант ФТ". С ней собирается, как положено, одной рукой, с манжетой Олега2100

Вот в сравнении киты, фак сверху:

sajan
Мой дружбан после пострелух.

Что-то я запамятовал, у НС длина ствола сколько см? 30см?

sajan
Думаю Армс рожден для 16дж.

sajan
Ещё обнаружил такую вещь, при стрельбе пульками 0,6?гр появляется неприятный звон пружины. С пулькой 0,54гр,всё нормуль.

П.С. 0.547 АА и 0.67 JSB Exact - полет аналогичный ( в плане не траектории, а точности и стабильности ), впрочем точно также и в плане отрывов - просто жжжжуууть ! ( на усиленной пружине ).

misha9,3R93
Может я совсем "любитель", но два вопроса:
1.шо такое "направка" (направляющая - где она? )?
Пластиковых частей у себя ( нее ) не обнаружил.
2.футбол идет - 2-й тайм - а с пивом ???

sajan
Извините, но направа, это та штучка, которая упирается в задник.
Посмотрите фото топикстартера, деталь в пружине-это и есть направляющая.

В общем я так понимаю, что не имеет смысла ставить кит на 21Дж, если винтовка выдаёт 18 Дж и позволяет собирать мега-кучки с прижинкой на 16Дж.

sajan
Если цель стрельбы лёгкий плинк до 50м,нет смысла. Если дырявить ванны(как некоторые любят) и точность не важна, можно попробовать.
Второе меня не интересует, поэтому первое. ИМХО.
Каждый воспринимает комфорт стрельбы по своему.

1.Ну нет у меня ( ее ) внутри пластиковiх деталей !
2. п.2 рассматривать только в контексте времени, когда было написано сообщение, на которое и был дан отклик ( см. архив телепрогамм ) 😊))

Меня впечатлила точность и на фак-ките, и без него. Одно могу сказать-вопрос с пневмой после покупки АА закрыт, я доволен полностью

Чем стреляешь?

Такие кучи не редкость...

Стрелять лучше легкими, но пулю нужно подбирать, особенно, для новой винтовки. Калибры-штампы-производители. Все, как обычно... 😊

Просто кучи мне не интересны, как и стрельба со стола. А в других режимах мне приятнее винтовки полегче...

magg0t
Может стоит перейти с барракуды на JSB.

Что с кучностью на Барракуде получается?

Как люди на 100метров из 16Дж вари 97 попадают в компакт-диск - непонятно...

Тут был дурацкий разговор, типа огнестрел ето огнестрел, а пневма ето игрушка и никуда из TX не попадешь если хотя бы жарко, но посты потерты, поетому смысла нет тем более.

b4now
Из игрушечной винтовки?
Тут был дурацкий разговор, типа огнестрел ето огнестрел, а пневма ето игрушка и никуда из TX не попадешь если хотя бы жарко, но посты потерты, поетому смысла нет тем более.

Дану в жару на улице на 100м из 4,5 вообще нет смысла стрелять, летят как горох из любой пневматики ))) я пробывал этим летом в чистом поле!

Вряд ли что-либо кардинально поменяется на "дополнительных" 35 метрах.

YuraS
кто-то из питерцев делал и фотки выкладывал (перфорированный поршень).

у армса можно просто сделать поршень алюминевым и вкрутить тудой шток от родного (он на резьбе).
выигрыш в массе будет больше.
фоток и прочих подробностей в интернете нет.
а жаль.

commissoros
Shershen, и как результат получился? Просто выточить новый как раз возможность есть. А вес оптимальный приблизительно?

commissoros
С винтом пришел еще и кит на 1,6дж так там утяжелитель (маленький такой) возникла мысль: если его не ставить, то пружине вреда не будет? или поставит его со стороны спускового механизма...

commissoros
А вообще, вводят в недоумение про HW и АА фразы типа "отдачи почти нет" или "отдача слабоощутима"

commissoros
Просто курю форум уже долго и нигде не нашел отдельной темы про то, как сделать ППП тихо-мягко-точно-1,6джоульной.

понятно, что нужно уменьшать массу, ставить пружину сильнее.
тут и начинается.
злее это покороче и пожеще иль помягче да поджать?

мы в узеньком кругу фтшников решили, что каждому больше нравится покороче\пожеще.
то есть для вари резаная диановская пружина.

ты попробуй по разному.
в армс диановская по диаметру должна влезть.
пружинки менять эт не поршень точить ))

YuraS
В армс диановская влазит, но на 16 Дж не резал.

если будет легкий поршень, нуна сначала с целой посмотреть.
опятьже манжета влияет.
лучше конечно от Олега2100.

commissoros
никто из ППП ФТшников, коих на сайте, наверное, не один и не два

стрелков чуточку больше.

кожух ствола на карабине металл или пластик?

commissoros
что то не отвечают тебе... думаю, если на 54 держится, то и на tx200 простоит

То что он стоит я знаю, вопрос в том сколько он простоит при активном использовании,бывают моменты года на даче целый день провожу в лесу, по две банки уходит, хотя это больше относится к РСР,пружинки давно уже не было.

Кстати посоветует ли кто высокократный китаес для армза? Vector Optics или типа того.

Vector Optics или типа того

Jur1112
я себе заказал для АА ТХ200НС VO Sagittarius 10-40x56 FFP, пока не приехал.

Искренне просю осветить свое мнение после опробации 😊 Держать такой прицел где-то на х30-х35 наверное самое то, чтобы не мылил 😛

Jur1112
Результаты выложу.

Окэ, ждемс 😊 Ну и - с покупочкой 😛

Jur1112
Результаты выложу.

Иде результаты? 😛

Jur1112
Но в дом пришла простуда

А, ну тогда вы этого, того.. Поправляйтесь 😊 Уж подождем сколько треба.

gnom
Купите теобен

Как раз вас намедни вспоминал 😊 А если не Теобен а БСА лайтинг ИксЭль? Насколько можно разогнать тактикал, и как оно вообще?

Как раз вас намедни вспоминал А если не Теобен а БСА лайтинг ИксЭль? Насколько можно разогнать тактикал, и как оно вообще?

Мутный86
В частности интересует наличие 24 джинов и осчучения владения данной мощщой. Ну и каким образом выжать иё.

Turhon
Хочешь мощи покупай потенциально более мощную модель

Не 😊 Уж лучше мощи поменьше, но чтоб Армз.

GЁSSER
А если почитать темы об армсах внимательно, можно вычитать и про 24дж, и про 25.7дж. На родной манжете и украинской пружине.

YuraS
пневмоскальпель

Надо запомнить 😛

Стволик любит скорости около 260 м/с, на ней и легкие и тяжелые пули отлично себя показывали.

Н совсем оно, но принцип 100% тот же - https://guns.allzip.org/topic/96/306441.html

b4now
Не вздумай ничего разделять.
Выдавить трубчатые оси верхнего шептала и другие. Они выходят достаточно легко. И собрать его назад ОЧЕНЬ несложно.

Кстати, читал и про манжеты Вадима и Олега, для "мягкой" стрельбы на околошестнадцатиджоульных скоростях какие лучше подходят, на ТХ?

Заодно трущиеся поверхности полирнуть, а то работает не очень гладко, чувствуется трение.

b4now
Правда усилие там совсем не зависит от чистоты боковин - ууу, сила буржуйского разума.

Удивила такая незначительная разница в скоростях при большой разнице в массе.Кто может прокоментировать.

andruyha77
Удивила такая незначительная разница в скоростях при большой разнице в массе.

andruyha77
Удивила такая незначительная разница в скоростях при большой разнице в массе

Первые 5-6 выстрелов был небольшой дизель. На скорости это почти не отразилось, заметил только по запаху из ствола, подул в казенник и увидел дымок. После 6 выстрела дымка уже не было.
Хрон показал среднюю скорость 234,4-236,1 тяжелыми JSB. Все 10 выстрелов уложились в этот коридор.
Стабильность скоростей порадовала, но скорость низкая, с учетом того, что винтовка FAC. Должно быть 250.

Пуля входит в казенник очень легко, усилие страгивания весьма низкое. По стволу тоже идет легко, чок не тугой.

С чем может быть связан недобор по скорости? С усилием страгивания? Что делать в этом случае, какие пули использовать?

Я хотел заказывать кит 16Дж, но теперь боюсь, что с ним скорость вообще низкой будет.
Посоветуйте, что делать? Как повысить КПД армса?

Какой размер у пулек точный? 4.50 / 51 /52 ? Думаю, дело ещё может быть в страгивании пульки при выстреле.

Drobi4
Какой размер у пулек точный? 4.50 / 51 /52 ? Думаю, дело ещё может быть в страгивании пульки при выстреле.

Баракуда 4.50 FTT 4.51 по ощущениям пули вставляються одинаково с небольшим усилием.

Agriff
Наконец-то дошли руки пересмазать полученный месяц назад Армс и отстрелять в хрон.
Про СМ уже писал, из него удалил смазку и полирнул СК и боковые поверхности шептал, СМ работает гладко.
Ствол хорошо вычистил.
Отмыл пружину, поршень, утяж и направляющую от солидола, смазал молибденовой смазкой.
Далее вычистил стакан. Грязи в нем было больше, чем в стволе. Там был все тот же солидол, только с продуктами горения, из винтовки стреляли с дизелем. Манжета тоже слегка поджареная, черная со стороны дна стакана, но боковые поверхности вроде в норме.Манжету тоже хорошенько очистил от черного кала. Смазал очень тонко край манжеты молибденовой смазкой, ей же смазал изнутри стакан и вытер сухой флисовой тряпочкой. Поршень в стакане начал двигаться легко, а до этого я не мог его вытащить руками, пришлось ставить на взвод и вытягивать рычагом взвода.
Стакан снаружи и корпус винтовки изнутри натер сухой смазкой и протер масляной тряпкой.

Первые 5-6 выстрелов был небольшой дизель. На скорости это почти не отразилось, заметил только по запаху из ствола, подул в казенник и увидел дымок. После 6 выстрела дымка уже не было.
Хрон показал среднюю скорость 234,4-236,1 тяжелыми JSB. Все 10 выстрелов уложились в этот коридор.
Стабильность скоростей порадовала, но скорость низкая, с учетом того, что винтовка FAC. Должно быть 250.

Пуля входит в казенник очень легко, усилие страгивания весьма низкое. По стволу тоже идет легко, чок не тугой.

С чем может быть связан недобор по скорости? С усилием страгивания? Что делать в этом случае, какие пули использовать?

Я хотел заказывать кит 16Дж, но теперь боюсь, что с ним скорость вообще низкой будет.
Посоветуйте, что делать? Как повысить КПД армса?

Я бы поэксперементировал с разными пулями.У меня такая история что на армсе что на диане недобор скорости на JSB но по точности претензий нет.

andruyha77
Я бы поэксперементировал с разными пулями.У меня такая история что на армсе что на диане недобор скорости на JSB но по точности претензий нет.

Я бы тоже поэксперементировал, да только где их взять? У нас в городе пули ГАМО считаются невероятно крутыми. На меня вообще как на дурака смотрят, когда узнают, что я пули из-за границы заказываю.
А из-за бугра заказывать кучу разных пуль для экспериментов слишком накладно. Вот и прошу совета, что заказать?
Читал, что у капешек свинец тверже. А диаметром они не меньше ЖСБ? Просто ЖСБ очень легко в ствол входят, без усилия. Если другие пули будут меньше диаметром, то наверно вообще проваливаться будут.

andruyha77
У Крелби сейчас баракуды матч и кросман есть доставка 3-5 дней.

Крелби просит с меня 1000р. только за отправку посылки. Плюс стоимость пересыла плюс стоимость самих пулек. Дешевле будет из серебра пули отлить.

Это не доставка стоит, а только ОТПРАВКА. За доставку еще отдельно платить надо рублей 400-600.

andruyha77
Это где же вы живете?

andruyha77
А из-за бугра заказывать кучу разных пуль для экспериментов слишком накладно. Вот и прошу совета, что заказать?

Так есть жеж забугорные наборчики пуль - видов 15 разных производителей, в пакетиках штук по 30, стоимость как у пачки пуль. Если в Караганде живешь, то Азамат наверно подсобить может...

Это не доставка стоит, а только ОТПРАВКА

Парфён Рогожин
Сегодня получил от него посылку общей стоимостью 900 руб,какие нафиг 1000 отправка?

Комментарии Крэлби мне не нужны. Я спросил его о стоимости его услуг по отправке, он мне эту стоимость обозначил. Я даже эту цену нормальной для себя вижу, но только не за отправку пулек.

Это две огромные разницы. Или сходить на почту ,и выполнить свои ежедневные туды по отправке посылок,или ехать черти куда и искать черти кого.

gnom
+ очень много. Реально весь мозг высушивают вокзальщики..

ТРЕБУЮ ПУБЛИЧНЫХ ИЗВИНЕНИЙ 😀

Крелби просит с меня 1000р. только за отправку посылки. Плюс стоимость пересыла плюс стоимость самих пулек.

Про "упрашивание великодушно взять столь не стоющий его внимание предмет" можете кому-нибудь другому рассказать. Я практически каждую неделю отправляю и получаю посылки таким способом, и ни разу еще не приходилось кого-то упрашивать. Искать тоже никого не надо, к любому подходи. Вся задача сводится к тому, чтобы в вечернее время приехать на Казанский вокзал.

На этом оффтоп прекращаю. Позже свои посты потру.

И еще: есть подозрения, что продавец обманул и на самом деле у меня не 21-джоульная, а 16-джоульная винтовка. Как узнать наверняка? Какие между ними различия?
Вообще мне и нужно 16Дж, то есть сейчас скорость такая, как надо. Но хочется при такой скорости иметь наименьший "расколбас" в момент выстрела, наименьшую отдачу. Вот потому и хочу узнать, какие на самом деле у моей пукалки кишки, факовские или 16-джоульные. Если 16Дж и все гуд, то можно начинать стрелять, а если FAC, то нужно искать потерянные 5 Джоулей.

Agriff
Как узнать наверняка? Какие между ними различия?

partizan68rus
я так понимаю зависит от утяжелителя. И ещё, пружина новая, родная?

Направляющая:
Наружный Ф ~14,4мм.
Длинна общая 92мм(2мм упор для здоровой черной шайбы)
Внутр. Ф 10,5мм.

Утяжелитель:
Внутр. Ф 10,5мм.
Наружн. Ф 21мм.
Проточка куда одевается пружина Ф 14,4мм.
Высота проточки под пружину 7мм.

РОДНЫЕ 16дж железки:

Пружина:
Количество витков 27шт.
Длинна 225мм.
Наружный Ф 21мм.
Проволока 3мм.

Направляющая:
Наружный Ф ~14,8мм.
Длинна общая 82мм(2мм упор для здоровой черной шайбы)
Внутр Ф 10,5мм.

Утяжелитель:
Внутр. Ф 10,5мм.
Наружн. Ф 21мм.
Проточка куда одевается пружина Ф 14,8мм.
Высота утяжелителя общая 21мм.
Высота проточки под пружину 7мм.

Направляющая 92мм

Утяжелитель факовский 18,6мм высотой.

Значит получается, что винтовка таки FAC, только пружина севшая.
Значит, дело в пружине выходит? Или из-за севшей пружины 5 Дж не потеряются?

И еще один вопрос: что диановскую пружину вместо FAC ставят, это я прочитал. А что поставить вместо 16Дж пружины?

Значит, дело в пружине выходит?

Agriff
Или из-за севшей пружины 5 Дж не потеряются?

Agriff
И еще один вопрос: что диановскую пружину вместо FAC ставят, это я прочитал. А что поставить вместо 16Дж пружины?

partizan68rus
Про диановскую, а ты уверен что она в поршень влезет?

Я вот сейчас не знаю, какой прицел взять. Хочется хороший, но жаба душит покупать прицел дороже винтовки. Ищу компромисс. Может кто чего дельного присоветует? Стрелять планирую ФТБР. В будущем может и ФТ, правда мне не с кем и негде.

Agriff
не знаю, какой прицел взять. Хочется хороший, но жаба душит покупать прицел дороже винтовки. Ищу компромисс

http://forum.pulek.net/index.php?topic=2218.0

b4now
а прицел-то чем не угодил?

Agriff
Хочется легкий прицел, с хорошей оптикой, кратности 20-25 наверно хватит.

есть широкоугольные прицелы (ещё тяжелее, ибо призматические), но не на ППП пневму или мощный огнестрел, ибо там расстояние до глаза всего миллиметры
но на один, вернее на 2 выстрела хватит

BlacKDeatH
на такой кратности, ессно, обзор не велик, тут дистанции от 100 метров рассматривать надо

Rem_S
из бюджетного?

partizan68rus
Для кого-то 3 т.р. бюджетно, а для кого-то 20 т.р. - бюджетно.

b4now
я тебе ЛЮБОЙ ФФП привезу за ПОЛОВНУ ентой суммы

b4now
Чо за марч? Вектор знаю, фалькон знаю, юкон - тоже знаю.
Марч - такой борьбы не знаю (ц)

а спец-шит по сцылке знатный, для прафиссуры

тока забыли еще указать скока кликов в сетке и скока кликов в прицеле, поле зрения в метрах - для каждой кратности и вес.

b4now
я тебе ЛЮБОЙ ФФП привезу за ПОЛОВНУ ентой суммы

Agriff
Вот такой хочу

b4now
А нормальные ФФП - ето из сери фалькон, вектор, юкон.

TRYFF
даже прицел настроил так что не пришлось возится

Почему тяжелые КП летят с такой же скоростью, как и ЖСБ, которые весят легче, при том что КП еще и очень туго идут по стволу? Вопрос неправильно сформулировал: почему ЖСБ не летят быстрее более тяжелых и нелезущих в ствол капешек?

partizan68rus
Я думаю это связано с усилием страгивания

Подскажите, где прикупить легких ЖСБ 4,52-4,53 с пересылом?

Agriff
где прикупить легких ЖСБ 4,52-4,53 с пересылом?

Agriff
оказывается ствол не прослабленный

КАК меня утомили ети рассказки про "прослабленные стволы" и магические "пульки 4,52"...

b4now
КАК меня утомили ети рассказки про "прослабленные стволы" и магические "пульки 4,52"...

Но согласись, это же ненормально, когда пулька 4,51 проваливается в ствол. В буквальном смысле: я ставлю пульку башкой в казенник, юбка торчит, опускаю ствол вертикально вниз, слегка ударяю ладонью по стволу снизу вверх, и пулька проваливается! Не выпадает конечно, но юбка заходит в ствол.
Усилие страгивания стремится к нулю. Я просто вставляю пульку в казенник, кладу на нее одну секцию разборного шомпола (граммов 50 наверно, или меньше), и шомпол вместе с пулькой проваливается до чока.
Но КП-шки не лезут!

Если сильно утомляетесь от чтения, читайте меньше 😛

ЖоСаБэ - "сопливая", стартует раньше изза слабой юбки. Зато по стволу проскакивает как утренее пиво.
ЦэПэ - юбка кирзовая, потому пуля стартует пожже, получает пинок под попку жощще, но и по стволу идет туже, с бОльшими потерями на пропихивание. Вот енергия у них и равняется. Алиментарне физика.

Аще не нужно забывать что в попку пульке в стволе дует атмоферок едак, семдесят. И юбку ТАК прижмает к стенкам-нарезикам, что ети полуфантастические 4,52 - ДВЕ ТЫСЯЧНЫХ миллиметра! - заметно просто ужос, да.

Agriff
Если сильно утомляетесь от чтения, читайте меньше 😊

b4now
ДВЕ ТЫСЯЧНЫХ миллиметра

Я вижу отличие между ЖСБ и КП. Вопрос же не в этом. Вопрос: "че делать?". То что пуля страгивается от дуновения ветра - это ненормально. В ПЦП мне пофиг было бы, но во всех моих ПЦП усилие страгивания во много много раз больше.
Как увеличить усилие страгивания имеющихся у меня пуль я не представляю, единственная мысль - подбирать другие пули. Отсюда и поиск пулек 4,52-4,53.
Или забить и стрелять так? Можно конечно, но блин неприятно.

Agriff
Вопрос: "че делать?"
Как увеличить усилие страгивания имеющихся у меня пуль я не представляю

partizan68rus
Но если у тебя задача снять максимальную мощность с заданного рабочего объема - тогда да, ищи боеприпас, ставь злобные пружины, утяжеляй/облегчай поршень и т.д и т.п. Только эта винтовка не для этих целей. В ней изначально найден оптимум, баланс всех технических параметров (насколько это возможно в серийном производстве).

Кучность конечно не устраивает, но я в этом винтовку не виню. Это я пока не научился стрелять. И чтобы у меня лучше получалось, я хочу, чтобы отдача винтовки стала слабее. Для этого нужна более слабая пружина, но я себе этого позволить не могу, потому что с 16-джоульной пружиной винтовка выдает менее 14 джоулей. Если развальцевать юбку пули, то чуть больше 16Дж. Поэтому причиной недобора мощности вижу только низкое усилие страгивания.

Agriff
С соответствующими пружиной и утяжем она не выдает той энергии, которую должна выдавать.

Agriff
с 16-джоульной пружиной винтовка выдает менее 14 джоулей. Если развальцевать юбку пули, то чуть больше 16Дж.

Agriff
потому что с 16-джоульной пружиной винтовка выдает менее 14 джоулей.

b4now
А сколько должна?

b4now
Что происходит, если выстрелить жосабэ, предварительно насадив ее попкой на шарик BB ?
Я имею ввиду скорость.

Agriff
с 16-джоульной пружиной винтовка выдает менее 14 джоулей. Если развальцевать юбку пули, то чуть больше 16Дж.

Agriff
Задача не совсем такая, но похожа: хочется с 21-джоульным китом получать 21Дж, а с 16-джоульным - 16Дж.

Вообще-то я об этом уже три страницы подряд пишу

partizan68rus

Давай с начала: у тебя новая пружина на 21 Дж и поюзанная на 16 Дж, при этом утяж на 21 Дж, так?

partizan68rus
Пружина 21 + утяж 21 дает
Vjsb0,67=?

На 16-джоульном ките (пружина и утяж):
Vjsb - 205-206мыс, с развальцованной юбкой 218-225мыс.
Скорость капешкой не мерил, потому что эти пули у меня не летят, стрелять ими не вижу смысла.

krezimax
как-то неправильно.может утяжи местами поменять?

partizan68rus
Получается у тебя слишком сильная пружина, чтобы добрать м.с. надо резать витки.

Хрон не врет, проверенный хороший аппарат. Манжету только недавно поменял, результат не изменился. Уплотнение перепуска в порядке. Компрессия в норме.

Винтовка при выстреле естественно дергается, ППП все-таки, но сильно или нет - я сказать не могу, сравнить не с чем. По ощущениям примерно как ижики в парковом тире, может даже послабее. Но точно сказать не могу, надо одновременно пробовать. Дизеля нет практически, только еле-еле заметный запах из ствола после выстрела, если принюхаться. Дымка нет, скорость на 21-джоульной пружине +-0,25м/с (239,4-239,9).

Agriff
Я убежден, что виновно во всем низкое усилие страгивания.

Agriff
если выкинуть утяж и вставить вместо него легкую пластиковую втулку, которая поджимает пружину и одновременно служит для нее подшипником, то НСП растет.

Agriff
Что, и родная 16-джоульная тоже слишком сильная? Почему на ней недобор?

Agriff
Дымка нет, скорость на 21-джоульной пружине +-0,25м/с (239,4-239,9).

b4now
Запдача на дом: почему при удалении утяжа 16Дж, но при оставлении поджима 16Дж - "недобор" мощи исчезает?

b4now
Утяж я выкинул сразу, еще до замеров. Пружина похоже Гамо. С ней, не новой, после устранения утечек изпод передка стакана (по резьбе, какойто лупень то ли про*бал, то ли с завода не было резинки после резьбы) скорость стала 265 легким Люманом ФТ и 255 тяжелым Люманом ФТ. Они близки по форме к капехам.

Agriff
Подумываю о заказе поршня из какого-нибудь легкого сплава, чтобы была возможность и дальше регулировать утяжами массу поршня в меньшую сторону.

Ты щас скажеш что с настрелом пружина устанет и сядет и все наступит ок.
Я тебя уже насуквось знайу. 😊

b4now
Не умничай, да! При излишне мощной прюжине - утяж нада регулить таки в МЕНЬШУЮ.

Ты щас скажеш что с настрелом пружина устанет и сядет и все наступит ок.
Я тебя уже насуквось знайу.

у меня был поршень на Диана 54 под 450 грамм
так вот КПД в сравнении с 320 грамм поршнем и презлющей пружине было на около 10% выше
в принципе мелочь, однако откат просто стонал на злющей пружине, его даже слегка не хватало
а вот на тяжёл поршне всё было в норме
казалось бы должно быть наооборот, а вот и нифига
оговорюсь так же, что на обоих поршнях у меня была предельная моща в 32Дж
т.е. разницы никакой, но вот эти 10% душили откат просто досмерти

Agriff
Что, и родная 16-джоульная тоже слишком сильная? Почему на ней недобор?

Попоробуй использовать не тяжёлые пули, а с оптимальным для ФТ винтовок весом 0,547-0,56 и будут обещанные 16 Дж. 😛

BlacKDeatH
фиг его знает почему, КПД системы возрастает

Опять же - гонке за высоким КПД не всегда попути с комфортом выстрела и минимумом "расколбаса".

BlacKDeatH
его всегда нужно регулировать в большую сторону, камрад

Может я и ошибаюсь, но представляю себе это так: Тяжелый поршень разгоняется медленнее, и поскольку усилие страгивания пули мало, то к тому моменту, когда поршень останавливается у дна стакана, пулька успевает пройти по стволу дальше, чем в случае с легким поршнем, соответственно пиковое давление получается меньше и на пулю действует меньшая сила.
С другой стороны, легкий поршень отскакивает сильнее, соответственно давление после достижения пика падает быстрее. Поэтому нужно подбирать оптимальную массу утяжа. Но оптимальная, я думаю, это не есть максимальная.

BlacKDeatH
но пружину да, надо дефорсировать

Если Вы считаете по-другому, аргументируйте пожалуйста. Я понимаю, что у Вашей Дианы увеличение массы поршня увеличивает КПД, но в случае с моим армсом ситуация другая.

Chroner
Попоробуй использовать не тяжёлые пули, а с оптимальным для ФТ винтовок весом 0,547-0,56 и будут обещанные 16 Дж.

b4now
Я не фиг, но знайу. В конце хода в морду поршню ф25 давит около тонны.
Какой поршень из двух - лехкий или тяжелый - будет дольше (и ифигтивнее) пытацца выдавить ету тонну в ствол?
Опять же - гонке за высоким КПД не всегда попути с комфортом выстрела и минимумом "расколбаса".

Agriff
легкими пулями по идее я должен олучить те же самые 14Дж вместо 16Дж.

b4now
При одинаковом усилии страгивания.

Ищи пули с ЮБКОЙ ЖОЩЩЕ, всякие "волшебные 452" - тупость интернетофагов с продрочеными в ноль мозгами.

Agriff
про КПД и "расколбас" я не совсем согласен. Я думаю, что этот самый "расколбас" (если имеется в виду отдача) как раз будет минимальным при максимальном КПД, но при условии, что энергия пули не меняется.

Agriff
максимум КПД при заданной НСП пули, и тогда отдача будет минимальной.

Оптимальный (ТОЧНОЕ значение слова знает гугль) - самый приемлимый КПД.

b4now
Максимальный КПД - НЕ ОПТИМАЛЬНЫЙ КПД.

Может я зря смеюсь, может я просто не понимаю? Поясни пожалуйста на пальцах. Хотя бы вот на этом примере:

b4now
КПД еще растет, но уже с увеличением расколбаса.

Вобщем, про "Максимальный КПД - НЕ ОПТИМАЛЬНЫЙ КПД." нифига не понял. Как это понять? Любой школьник знает, что чем выше КПД, тем лучше.
В данном случае максимальный КПД может быть не оптимальным в том случае, если он будет достижим на неправильных скоростях. Я же оговорился сразу, что нужно искать максимум КПД для заданной НСП.

Вижу, что твоя точка зрения отличается от моей. Ну так поясни ее пожалуйста, может быть я пойму. Вот хотя бы на этом примере:

b4now
КПД еще растет, но уже с увеличением расколбаса.

1.Exact Diablo Express (JSB) 0.51 гр., 4.52. Км/ч - 270, 273, 272, 272, 272. В среднем 18.8 дж.
2.Exact Diablo (JSB) 0.547 гр., 4.51. Км/ч - 270, 268, 267, 272, 271. 19.9 дж.
3.Exact Diablo (JSB) 0.547 гр., 4.52. Км/ч - 268, 270, 268, 272, 266. 19.8 дж.
4.Exact Diablo Heavy (JSB) 0.67 гр., 4.52. Км/ч - 251, 248, 250, 250, 252. 21 дж.
5.Diablo Baracuda Extra Heavy (H&N) 0.68 гр., 4.50. Км/ч - 252, 252, 252, 253, 252. 21.6 дж. Входят в ствол очень плотно.
6.Baracuda Match Extra Heavy (H&N) 0.66 гр., 4.51. Км/ч - 257, 258, 258, 257, 257. 21.9 дж. Входят в ствол очень плотно.
7.Baracuda Match Extra Heavy (H&N) 0.66 гр., 4.52. Км/ч - 259, 255, 256, 259, 258. 21.9 дж Входят в ствол очень плотно

RAL1203
Хотя тема и про

У тебя моща растет на тяжелых жестких пулях

RAL1203
Присылайте адрес в РМ, пошлю пару колечек N108, должны подойти .

Я временно человек без адреса. Поищу колечки тут, по месту.
Я не пойму, как там ставится два кольца? Одно колечко утоплено в канавке, но на половину, половина торчит из канавки и герметизирует перепуск. Второе просто не будет держаться. Может быть разница в поколениях винтовки (Mk1, Mk2, Mk3)? Или аожет у меня дно стакана какое-то кастомное?

RAL1203
Хотя тема и про ТХ200 НС, но мне кажется это тоже интересная информация.
АА ТХ 200 МК3, установлен FAC комплект AA (новая манжета, пружина FAC, утяж FAC, короткий).
Был небольшой дизель, после непродолжительного отстрела прекратился. Тест пуль:

1.Exact Diablo Express (JSB) 0.51 гр., 4.52. Км/ч - 270, 273, 272, 272, 272. В среднем 18.8 дж.
2.Exact Diablo (JSB) 0.547 гр., 4.51. Км/ч - 270, 268, 267, 272, 271. 19.9 дж.
3.Exact Diablo (JSB) 0.547 гр., 4.52. Км/ч - 268, 270, 268, 272, 266. 19.8 дж.
4.Exact Diablo Heavy (JSB) 0.67 гр., 4.52. Км/ч - 251, 248, 250, 250, 252. 21 дж.
5.Diablo Baracuda Extra Heavy (H&N) 0.68 гр., 4.50. Км/ч - 252, 252, 252, 253, 252. 21.6 дж. Входят в ствол очень плотно.
6.Baracuda Match Extra Heavy (H&N) 0.66 гр., 4.51. Км/ч - 257, 258, 258, 257, 257. 21.9 дж. Входят в ствол очень плотно.
7.Baracuda Match Extra Heavy (H&N) 0.66 гр., 4.52. Км/ч - 259, 255, 256, 259, 258. 21.9 дж Входят в ствол очень плотно

Вот бы еще такой отстрел с кучами... Золотую середину выбрать...

Rem_S
Подскажите, знатоки, нужно ли и как ухаживать за ложей из ореха?

Rem_S
Вот бы еще такой отстрел с кучами... Золотую середину выбрать...

commissoros
Подскажите как у МК3 снять надульник (тот что у НС откручивается)?

Agriff
Никакие усилия не помогли.

Jur1112
у меня тоже не вылазил, я решил что не велика потеря и дёрнул его наружу. выскочил и ни чего ему не было, так что просто приложи дури поболе)

С уважением,
Игорь

Agriff
попробую

twiningstea
Примайте в ряды!

Jur1112
ну как, получилось?

Вот я про такой компенсатор
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=26016

На Диане 350 у меня такой стоит, так как подкладывание фольги под зад неудобно. Нужен он на Air Arms TX200?

Сегодня винтовку привезет курьер. Думаю о кронштейне...

Любой крон на ней держится как надо, не переживай. У меня прицел вообще на кольцах стоит, за 1000 выстрелов ни на полмиллиметра не сдвинулся 😊

Прицел Hawke Sidewinder 6-24x56 (Mil-Dot, 20x ½ Mil Dot Reticle) + Гено-моно-крон

Смеркалось стрелял на скорую руку, длиннее безопасного места не нашел. А готовить не было времени.

Супер! Прикладка лучше чем Diana350. Пристрелял за 9 выстрелов. Баллистический компенсатор не нужен. Вертикальную башню выкрутил на 2 оборота и еще запасу полно. Ваще не брыкается. Куча тяжелыми капехами не больше 1 см. Чаще в районе 6 мм. Это на незнакомой винтовке сделав не более 50 выстрелов перед тем как совсем стемнело.

Скорости мереть нечем. Рамочного хрона нет, а как прикрепить трубчатый от Crelby пока не придумал.

Мега ружо! Полные стрельбы на 35м в выходные.

twiningstea
Скорости мереть нечем. Рамочного хрона нет, а как прикрепить трубчатый от Crelby пока не придумал.

commissoros
Олег не делает манжеты для АА.

YuraS
С олеговской манжетой и 23 Дж нормально работают, по крайней мере более 5000 настрела на одной манжете. С ней, правда, есть другая "проблема" - при установке на 16 Дж энергетика вырастает до 18, и для "правильных спортсменов" начинается некоторый геморрой уже в том, чтобы все устаканить обратно на 16 Дж. Чем я, собственно, и страдал 😊

спасибо!
а сам баг с ударом поршня насколько критичен? во что это может вылиться? стОит ли только из-за этого заморочиться с заменой манжеты на Олеговскую?

После этого вынул 21Дж пружинку и поставил 16Дж, получилась такая картина:
Легкие JSB 0,547г. полетели 240-241м/с
Экспрессы полетели 255-257м/с
Ириски, как не странно, полетели с точно такой же скоростью, как и экспрессы.

Agriff
Стоит манжета от Олега, пружина 21Дж с пробегом около 1000 выстрелов

Drobi4
и настрел вроде небольшой у Вас, почему такой недобор?

Agriff
как не странно, полетели с точно такой же скоростью, как и экспрессы.

Drobi4
у Вас, почему такой недобор?

думаю, он сам ответит и точнее и полнее.

А, вон и ответил уже. Не, не знает, оказывается. Ну да и ладнофихсним, абы нраилось.

Если на тяжелых пулях (хренли, шутка дело, ажно на 0,15-0,18 доли грамма тяжелее!!!) идет "проседание скорости" - значит либо:
1. не настроена поршневая группа на создание макс. полезного давления именно с етой пулей (что чаще всего);
2. где-то прокакивается давление.

Rem_S
а подскажите по личным ощущениям

Rem_S
а подскажите по личным ощущениям, насколько падает комфортность стрельбы с пружиной на 21 Дж? Сильнее брыкается? Взводить намного тяжелее? ну и звук... громче?

b4now
Не, не знает, оказывается.

а если пуля уже в стволе раздута давлением, да выходя из ствола получила в жопу прощальный поцелуй в сотню атмосфер - то как и куда етот инвалид должен дальше ковылять?

Agriff
Явная связь кучности с раздутием жопки не прослеживается.

Agriff
"каждый ствол свою пулю "любит"

пропули вабще - https://guns.allzip.org/topic/96/757873.html

b4now
обусловленно бессистемной магией или все же какими-то физическими процессами,

Обычная ГАМОВСКАЯ олеговская (с закрытой мордой поршня) труит.

Не знаю, про твои мучения с труднозакрытием читал, но больше никто не жаловался. Видно там еще глубина посадки ствола гулят на пару миллиметров, у тебя не хватило на толстую манжету, а у кого-то прокатило ок.

Не знаю, про твои мучения с труднозакрытием читал, но больше никто не жаловался. Видно там еще глубина посадки ствола гулят на пару миллиметров, у тебя не хватило на толстую манжету, а у кого-то прокатило ок.

но получим, что просто отжать трещетку и вернуть рычаг не получится

Лечится

следовательно проблем с ударом поршня быть не должно...

Парфён Рогожин
Родная-это прозрачная!
Как ты мог её не видеть?

Если у него fac - там зеленая изначально стоит...

Господа армсоводы, а подскажите такую вещь. Есть ли среди вас люди, которым неудобно расположение окна заряжания справа, как у ТХ200? Я к тому, что никогда не задумывался, какой рукой вставляю пулю в ствол, но поимев дело с Армсом, вдруг осознал, что правой это делать мне дико неудобно.

gnom
Все, кого знаю, тянут рычаг левой рукой

Даже не представляю,как левой.

А ПОТОМ ЧТО,ЛЕВОЙ РУКОЙ ПУЛЬКУ ВСТАВЛЯТЬ?

gnom
Нет, левой рукой продолжаешь удерживать рычаг взвода. А правой ставишь пульку. Эх.. не было у тебя пальцерезки

Парфён Рогожин
Я правой рукой тяну рычаг.
Даже не представляю,как левой.
А ПОТОМ ЧТО,ЛЕВОЙ РУКОЙ ПУЛЬКУ ВСТАВЛЯТЬ?
Извращенци!

b4now
ЧЯНД?

b4now
стартовый вопрос был - почему справа, обеснил как мог.

С Олегом 2100 я знаком уже с десятку лет. Или около того. О чем с ним нужно договориться?

Прежний хозяин сделал из купленного мной сабжа около 200 выстрелов, в комплект докинул бонусом кит на 21 желудь. Я конечно разберусь и сам, там все основное ясно. Но есть пара вопросов.

1. Что за две черных шайбочки-резиночки типа булик в комплекте, и куда их надо впихать? Что-то не пойму смысла сей ворожбы.

2. В ките также два разрезных кольца из чего-то типа капролона черного цвета. Вроде как ставятся на поршень, согласно схеме. Но они разного диаметра. Разве поршень здесь переменного диаметра? Я пока эту красаву не разбирал, поздно уже. Но фотки-то видел - насколько знаю кольца там есть по дефолту. Или малое ставится под манжету? Ну дак все равно же они есть по дефолту оба?

С остальным - большая черная стальная шайба и утяж - все понятно. Завтра буду ставить, ну и фотками похвалюсь.

В ките также два разрезных кольца из чего-то типа капролона черного цвета. Вроде как ставятся на поршень, согласно схеме. Но они разного диаметра. Разве поршень здесь переменного диаметра?

Мне по скоростям непонятно. Воткнул кит. Пружина 29 витков. Скоростя хреновые: всего 228-9 ЖСБ 0.67 г. А ведь должно быть не меньше 250? С расширенной юбкой уже 237, но все равно мало же, и потом пружина у всех эта 29 витков. Куда же ее резать?

Тут два момента: манжету поставил олегову (есть родная), и утяж из кита странной длины: 19 мм. На фото в теме он явно короче. Сколько должен быть?

Куда копать?

Добавление: Поменял манжету на родную, стало 236 ЖСБ 0.67. Все равно мало. С расширенной юбкой однако - 246. Стало быть сильна пружина - но она родная, в ней правильное число витков. Есть пара диановских, резаных до 33 витков - наверное есть смысл подрезать одну на пробу и воткнуть.

Почему с родной манжетой скорость выше - что-то не пойму причин. Олегова меньше тормозится и потому УС ниже? Я брал аппарат с китом на 21 желудь, хотелось бы добиться этих показателей - выше нах не впало.

Всегда думал, что из массовых ППП ничего круче Варек не придумали. Я сильно заблуждался...

maior 0763
если не сказать большего.

Ну а "кое-что получше Армса" - это конечно очередной туркодрыночурек, место которому на помойке или в твоем гараже...
Кстати, слова Тимура насчет "красивых баб" - т. е. хороших винтовок, это цитата из меня. Это я попросил тебе передать сию аллегорию...

Поменял манжету на родную, стало 236 ЖСБ 0.67.

YuraS
Кит рассчитан на легкую JSB, с хевиками чуть недобирает энергии.

Для полунедотролля-неудачника. Возьми ХОТЬ РАЗ в жизни в руки хорошую винтовку. Не вот этот колхоз из уездного дома пионеров, к которому прикоснуться было бы противно не-извращенцу:

http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=211577

, и не убогого говнотурка, а хотя бы Диану или 97К, а для большего эффекта от шока вот такой Армс. Ясно ежику, что ты как нормальный мужик никогда не скажешь "да, был неправ". Но оцени и признайся хотя бы самому себе. Оцени как продуман и как по-умному прост конструктив. Какой СМ и как он реализован. Как обработано железо, какое воронение, как все работает, как до смешного легко собирается-разбирается, насколько нечего сломать и как эстетично не говнотурокетайское ложе. И осознав, сколь легко простить ему за все это недобор сраных 10 мысов на китовом комплекте - убейся апстену уже со своим идейным пневмоплебейством.

Парфён Рогожин
2.поставить черне колечко перепуска из кита

Поставил манжету из кита и оба колечка, так просто. Направу смазал хорошим литолом, умеренно, плюс капля "волшебного" масла. Мысы 238 тяжелой, но думаю будут расти, это сразу после сборки. В принципе больше нахнадо, Д-31 на 70 м. шила серенькую насквозняк той же пулей при 242, Варя делает то же при 230. Кит как есть - вот он, стоит, нутрянка без каких-то эксклюзивных МО, как у всех, значит все правильно, будем смотреть дальше.

Да - нашел возможность обратимого сужения перепуска для проверки на УС - латунная трубочка, развальцованная с заднего конца, вставляемая изнутри стакана: чтобы не вышибло в ствол, но и без вклеек и паек, ибо обратимое. Родной перепуск похоже 3.5 (мерял хвостом сверла, калибров увы нет), сужение где-то до 3, как на Варях. Ничего не дало, даже на чуток упали мысы.

Манжета из кита - не заметил, чтоб вот прям зеленая, но оттенок другой, и сама она явно жестче.

Край грибка советовал бы немного скруглить, всегда так делаю на всех поршнях, это бережет манжету, не режет ее при монтаже, плюс проще надеть.

Пока могу отметить только один ааадский недостаток карабина, которого конечно лишен Великий Дрыночурек - винтики М3 на муфте рычага, установленной для удобства захвата рукой, склонны развинчиваться при взводе. У них немного просажены шлицы под 6-гранник (или они с каким-то альбионским допуском в плюс), и нр мой феловский ключ не затягивает их до конца. Поменял на два таких же, но более длинных и из нержавейки, там шлицы норм, теперь все пучком. А можно тупо посадить муфту на поксипол и на него же винты, затянув по максимуму - снимать ее незачем.

Больше всего этот карабин по ощущениям напомнил мне мою давно проданную Тень с интегрированным модером - причем как по характеру выстрела, так и по тактильным ощущениям. Но как бы "взято только хорошее": обалденно удобное ложе, но не из пластика, короткий и густой убедительный "бумм" при выстреле - но без рояльного послезвучия, очень похожая прикладка. Карабин короче Вайраух-77 в курц-версии миллиметров на 40-50: почетный минимализм. Конструкция всего и вся проста и умна до изумления. В отличие от Варь, ничего не надо разбирать с кувалдой и рычагом, полная разборка-сборка в медитативном режиме занимает минуты, оптику при этом снимать не нужно - колоссальные плюсы за то, за что Варям крепкий минус. Умнейшим макаром устроено сопряжение конца тяги и ответки в стакане - поломать может только дядя Фестор наверное или еще какой франкенштейн. Тоже жирный плюс.
Трещотка защиты от полудурка на мое имхо вещь никчемная и малоудобная, но привыкаемо, да и снять дело секунды.
Фотки своей ляльки пока не делал, надо прицел воткнуть.

Парфён Рогожин
На самом деле Армсы это не понты. Армс-это полное отсутствие понтов в конструктиве. Это ППП винтовка какой она должна быть на самом деле.

Кстати, господа. Кто-нибудь чистил ствол патчами, которыми надо стрелять? Мне коробочку таких приложили в виде бонуса, но я что-то опасаюсь стрелять "припасом" такого веса из магнум-ППП. А чистят говрорят хорошо.

Непушист
Кстати, господа. Кто-нибудь чистил ствол патчами, которыми надо стрелять?

Наверное, это всёж-таки лучше для PCP или МК...

March-Cat
Наверное, это всёж-таки лучше для PCP или МК...

Парфён Рогожин
Орешки)))

Парфён Рогожин
На самом деле Армсы это не понты. Армс-это полное отсутствие понтов в конструктиве. Это ППП винтовка какой она должна быть на самом деле.

я почему-то думал, что ПроСпорт не длиннее НС,

Непушист
Хе. А мысы-то - растут.

YuraS
Ну, или самому, если мат. база позволяет.

Кстати. С олеговой манжетой выстрел приятнее по звуку, но вот не добирает у меня с ней. А на Диане с его манжетой в позатом сезоне сразу мысов на 10 скакнуло.

В отличие от Варь, ничего не надо разбирать с кувалдой и рычагом, полная разборка-сборка в медитативном режиме занимает минуты, оптику при этом снимать не нужно - колоссальные плюсы за то, за что Варям крепкий минус.

поколдовать с поджимом за счет размеров утяжелителя.

КстатЕ об этом. Вчера поставил Таску СС, пристрелялся очень наскоро, угробив при этом первым выстрелом хороший петцеловский налобник, подвешенный над мишенью - половины деталей просто не нашел, остальные в крошево... Надо было сразу барабан вниз посильнее прокрутить, но кто ж знал. Единственное субъективное что могу предъявить винтовке - могли бы сделать окно симметричным, заряжать правой рукой адски неудобно, придется привыкать...

Господа, вопрос. Генин крон кто-то юзает на Армсе? У меня при нем намерялось 50 мм. между осью ствола и осью прицела. У владельцев такого крона должно быть столько же, хочу уточнить, т. к. мерять непросто. Крон стандарт.

Парфён Рогожин
А до оси ствола не мерял.

В этой удобной мишеньке 7 пуль (8-ю оторвал вправо, отверстие от нее в бумаге, оставшейся в уловителе). Однако. На фото получилось плохо видно, но если приглядеться, заметно, что отверстие близко по форме к цифре 8. Это потому, что после первых 4 выстрелов, увидев в прицел, что пули идут чуть выше центра, я опустил вертикаль барабанчиком чуть вниз. Следующие 2 пули также легли 1 в 1, но соотв. чуть ниже (отсюда и "восьмерка"), 3-ю в этой серии оторвал, еще одну залудил в ту же дырку.
Мне нра этот аппарат...

March-Cat
Скока пуль сжёг? По скоростям что? Устаканились?

YuraS
за стрелковым блокнотом

Кстати зря я наезжал на трещотку. Оказалась весьма не лишней приблудой на охотинге, при необходимости откладывать выстрел и вставлять пулю не взводясь. То ли это случайно, то ли альбионцы и тут просчитали.

Непушист

partizan68rus
Я так понял фоток мы не дождемся? 😊

Замотался чото... Надо достойный фон найти 😊
Зато час назад, прицелившись очень наскоро, обронил сороку на 72 м. с елки. Чистый куль, в прицел видел, как перекувырнулась, а потом где-то неподалеку заорала встревоженная ворона.

Сфотал наскоро.

Непушист
при конструктиве Армса, если смазать направу литолом пожирнее - смазка как у Варь в компрессор не полетит?

partizan68rus
Не должна. У HW в поршне прорезь под тягу, через которую могут попасть излишки смазки. У AA поршень закрытый.

Парфён Рогожин
Ложе в красный не тонировали слегка? Судя по фото?

Еще минут 5, и направа пересмазана без снятия оптики, а винт собран обратно.
Нравится мне Армс!

Непушист
понял, что винт не сеет, прицел не гадит, пули идут в точку; подкорректировал эту точку по центру, поправки посчитал, в тетрадь зарисовал

b4now
не знаю кто виноват, я, ружбака илипули. (

Drobi4
Стоит она переплаты по сравнению с варей 77/97, сомнения развеялись?

http://s21.postimg.org/4r8grm4t3/image.jpg

Красным обведен последний выстрел, сделанный с учетом найденной поправки.
Ручаюсь, будь у меня возможность пострелять с комфортом, удалось бы на эти 72 м. собрать не больше 20 мм. по краям, винтовка это определенно позволяет.

И да, я нашел, что доработать в Армсе

Если на Варе мне приходилось тянуться к СК, то здесь его ход после нажатия ощущался даже как ватный. Теперь это устранено.

Nikta
отмечусь как мечущийся, ПОКА, между Weihrauch HW 97K, Air Arms TX200 HC и фиг знает какой Diana ной.

Вот как-то так.

С-Б-А
Как винтовка? Радует.

А чего ей не радовать? Пуляэ точно. Выглядит красиво. Разбирается в минуту без станка. Мысы самые оптимальные. Компактнее даже чем Курц при тех же параметрах...

Непушист

А чего ей не радовать? Пуляэ точно. Выглядит красиво. Разбирается в минуту без станка. Мысы самые оптимальные. Компактнее даже чем Курц при тех же параметрах...

если есть деньги то, да, брать эту модель и не задумываться

чтото последнее время на варях часто их голимая сварка отлетать стала...

Но кому-то нравится и варина пропорция.

gnom
У ТХа замечательное ложе, но уж больно тонкая шейка и крючек близко..

hrom2
Я вот варю продал, не смог привыкнуть к её дребезгу. Хотя и стакан пластиковый на пружине ставил, все равно бздынь присутствовал. Сейчас тоже в раздумьях, что есть в природе из ППП с мягким ,, чпок".

WALTER LVG в модели мастер ультра

удобное ложе, прямолинейный чпок, "наша" мощь

Непушист
В недавнюю жару при очень слабой смазке пружины и направы мой АА издавал очень нехилый бздынь - Варя просто нервно курила. Нервировало. Подогнал по Ф направу из 16-Дж. комплекта (она чуть толще), так, чтобы пружина от Ди садилась внатяг, смазал пожирнее, и вот оно щазтье - короткий четкий хлоп. Масло в направы в компрессор не летит - не та схема, что у Вари.

вово, а мерзкие вальтеровцы уже это сделали - ну реально туго надета пружина на направу!!! вот по сути ерунда, а стока щастья для понимающего

hrom2
Я вот варю продал, не смог привыкнуть к её дребезгу. Хотя и стакан пластиковый на пружине ставил, все равно бздынь присутствовал. Сейчас тоже в раздумьях, что есть в природе из ППП с мягким ,, чпок".

Попробуй 90-ю, никаких бздынь и прочей мишуры.

hrom2
что есть в природе из ППП с мягким ,, чпок".

Парфён Рогожин
У Гугла знаешь сколько фоток!
Да не тяжёлая она.

На картинках у бука есть выступающая щека ярко-выраженная, а у ореха вроде нет.

Andrew161-32
После фото ув. Непушиста на предыдущей странице, я понял, пожалуй это самая красивая пневматическая винтовка из всех что я видел))) Обязательно когда-нить себе такую достану. Только не знаю как совладать с ее весом плюс нормальный прицел около 500-600гр. и кронштейн. Наверно все 5 кг выйдет. Далеко такую не потаскаешь))) Кстати, это бук или орех? Прицел какой-то огроменный по диаметру линз, массивно смотрится. Выглядит - ну очень! Есть ли еще фотки?)))

Я если чесна никогда не задумывался о граммах веса весьма небольших по размеру предметов вроде пневматических винтовок с прицелами 😊 Да и нет ощущения что Армс много весит, да и в ходовую я с ним не хожу. Однако и точность его при гипотетическом весе в 1 кг. представляется мне сомнительной 😊 В прицеле Таска СС нет ничего огроменного, обычный полноразмерный прицел, линза всего лишь 42.
Орех, я бы заметил, приятнее бука. Он и тверже, и богаче внешне, и коцку случайную с него вывести проще простым дедовским способом, и весу в нем поболе, что для ППП немаловажно.

Andrew161-32
я знаю другую истину: нормальную винтовку хрен достанешь...

Непушист
Возьми мою Варьку, немногим хуже

Господа, помогите уточнить - на ТХ200 ведь стволы ЛВ? Есть ли статистика их любви к марке боеприпаса?

Непушист
помогите уточнить - на ТХ200 ведь стволы ЛВ?

Нарезы в ЛВ мутные (не зеркало), что оперделяет ему "в любимцы" пули с составами свинца потверже.
Может потом зеркало на нарезах и нагоняется по мере настрела, но просмотр на свет в "свежий" ствол ЛВ произвел на меня большое впечатление, скорее удивление - "и это тот ЛВ про который все _столько_ говорят?!"
(ствол даже был вычищен по этой причине - думал, мало ли, может консервация? не-а, не заблестел)

b4now
Сбуяли это на английской пневме будет стоять _немецкий_ ствол?

Непушист
ни разу не аргумент

Швеция какбе не Англия, да?

b4now
батенька

b4now
Почему на брендовой винтовке, изготовленной в стране с богатейшими традициями оружиестроения должен стоять чей-то "посторонний" "еще более брендовый" ствол?

b4now
Да еще и пр-ва извечного технического и военного соперника.

С-Б-А
ствол хороший во всех отношениях, то пофиг кто его делает.

Непушист
Окуенная логика.

b4now
поинтересуйтесь исторически-технической частью вопроса

Даже не спрашиваю про стаж работы в английской оружейной промышленности.

С-Б-А
Там такие же засранцы работают как и везде.

С-Б-А
Станочный парк хороший и пофиг где стволы делают. Главное соблюдать технологию. Можно и в любом подвале производство наладить.

С-Б-А
пульки пляшут от 0.4 до 0.453 мм по голове

Почему калибр ствола "пляшет", хотя и в более узких пределах? Потому что один комплект дорнов (или брошей) используется ограниченное количество раз, которое значительно меньше того числа циклов производства пуль, которое "отхаживает" матрица, поскольку стволов надо в тысячи раз меньше чем пуль. Но это все лирика.
Поскольку реальный размер в просвет канала ствола весьма мало на что влияет (если соблюдены допустимые параметры отклонения) - как и "различия" пуль 4,5 от 4,52, поскольку любую пулю "дует" в стволе пневматики до полного совпадения совокупных размерностей пуля-ствол.
Гораздо важнее чтобы деформация пуль была как можно более однообразной и относительно небольшой.

А если так уж интересно какой именно калибр канала ствола .177, то надо ловить пули и измерять их диаметр. Только смысл в том, кроме статистического интереса?

Непушист
Какой фирмы стволы стоят на АА?

Kachan
не на официальной страничке AA

А одним словом? Тра-ди-ци-и.

Почему размеры пуль "пляшут"? Потому что одна матрица используется для пр-ва десятков и сотен тысяч пуль, что нисколько неудивительно при общем производстве пуль в миллионы штук.

С-Б-А
думаете, что на одной матрице штампуют пульки.

С-Б-А
Сейчас все традиции заменяет

b4now
И это главная ошибка в ваших логических построениях.

сформулируйте суть вопроса точнее. Почему и для чего так важна калиберность калибра пневматики для стрельбы на 60

С-Б-А
Пять соток разница.С таким успехом можно и с разницей в десятки выпускать.

Куда девать пули производителю, если их "голова" изза неизбежного износа матрицы "ушла" АЖ на 0,02мм? Пустить в брак? Да щас!
Конечно же проще состроить хитрую рожу и предложить на рынок "особо точные пули!" - 4,52мм. Вот и вся маркетология.
А "пипл хавает" (ц)

С-Б-А
Можете спокойно нарисовать срез ствола и померить при каких размерах получается калибр 0.177.

И какой практический толк будет в сиих бесценных познаниях?"Зубастые" нарезы сильнее деформируют пулю, срезается свинец, чем это хорошо?Куда деваются срезанные крупинки свинца? Прилипают на следующую пулю? В итоге каждая пуля становится "неповторимой" - и чем это хорошо?

Куда девать пули производителю, если их "голова" изза неизбежного износа матрицы "ушла" АЖ на 0,02мм? Пустить в брак? Да щас!

С-Б-А
Ну нарисуйте правильные нарезы и измеряйте.

В третий раз повторяю простой вопрос - ну и какой практический толк будет в этих нарисунках?

И вроде бы до пятницы еще далеко...

У всех получается - у него не получается.

А фактическая реальность пока что такова, что на английском оружии не употребляют немецких деталей, точно так как на тех же наклейках на сраных консервах, произведенных в UK, нет ни единого слова на других языках.

Что не мешает теобену использовать дудки аншутц, а вебли делать в турции и корее.
А на АА таки стоит Match grade Lothar Walther barrel
http://www.air-arms.co.uk/prod...d-target-detail

b4now
например, какая первая ассоциация у «среднего обывателя» при слове Англия? Фунт? Дюйм? Королева? А одним словом? Тра-ди-ци-и.

Не хотелось бы сильно флудить, но... Дим, а если главный конструктор - умный еврей-эмигрант родом из Конотопа к примеру? Он тоже будет цепляться за традиции аборигенов, которые готовы принести им в жерву, например, унификацию и вообще экономическую целесообразность? 😊

b4now
если и предположить что на АА таки стоят "идейно-чуждые" ЛВ, то почему тогда сей "факт" не педалируется АА? То есть, более чем полностью.
И даже наоборот - полностью замалчивается

Так даже этот факт (если опять же предположить что это факт 😊) ничуть не идет вразрез с твоей же версии насчет идейного врага? Вроде как нр СССР тож не слишком активно афишировал происхождение движков на своих первых серийных реактивных самолетах? 😊

Что не мешает теобену использовать дудки аншутц, а вебли делать в турции и корее. А на АА таки стоит Match grade Lothar Walther barrel

"Все просто.. стволы там разные бавают - есть ребрендинг ЛВ, есть собственного английского производства из Бирмингема. И те и те очень качественные, редко когда бывают с косяками, ито что замечал - это заваленная фаска набок.

Любые качественные стволы (а о них мы и ведем речь) не нуждаются в подборе производителя пуль, выбирать нужно только самые качественные, коеми являются ЖСБ. Чистка "правильная", тоесть куча есть сразу после 5-10 пуль и расползается после 300-500 выстрелов, зависит от чистоты пуль и правильности чистки.

Пули нужно подбирать только если ствол с дефектами. Например знаменитое заблуждение, что КПхи лучше ЖСБ, ибо на многих винтах куча с ними лучше... На самом деле фокус прост - на большинстве винтов никто особо со стволом ничего не делает, а КПхи лучше "прощают" дефекты, ибо состав их более твердый.

Напоследок скажу, что армсы ппп могут давать технически до 10мм на полтосе, ПСП до 8мм, ибо не мишают вибрации. Учитывая, что даже мнительные местные знакомые, не до конца "умеют стрелять", не говоря уже о простых смертных - куча будет больше, и зависит это уже бкдет не от качества стволов.

Всегда рад поделиться.."

Непушист
А чем диановская не устраивает?

partizan68rus
В общем понял, пойду искать пружину.

Непушист
просто ее надо немножко резануть.

А сколько витков оставить? Можно конечно опытным путем подрезать, но честно лень винтовку несколько раз разбирать/собирать.

Непушист
Пружина от Ди 48-54 с 3,2 мм. проволокой вроде как пилится до 31-32 витка или до 28-29

partizan68rus
в ней всего 32 витка

partizan68rus
получил 247 м/с

igorsan
Есть Диановские пружины на 16 дж. В ней 36 витков и толщина проволоки 3мм.,вроде их режут до 32 витков.

Непушист
Чем же тогда диановская избыточна?

partizan68rus
Померил скорость, скачки 247-249, пару раз 244 м/с. Бум думать..

Непушист
У меня кстати скоростя тоже попрыгивали поначалу
От 240 до 248 где-то, видел

partizan68rus
Георгий, а тебя хрон рамочный? А то у меня надульный, вот думаю, если на некотором расстоянии от дульного среза замерить?

Egor_xZ
что девственный ствол принимает 4.50 потом по мере расстрела уходит в 4.52

gnom
Глупость какая

partizan68rus
мне подобный аФФторитетный товарищ , после демонстрации АА Мк3, заявил, что это все с хатсана слизано, только на нем взвод прикольней "типа как на настояШШем руже", при этом скорость 380 м/с, мелкан отдыхает и т.п. и т.д

Кстати о "настоящем ружже". В том и дело - новое слово в психотерапии ХГМ явно должно быть направлено на ликбез: разница между понятиями "настоящее оружие" и "оружие иного типа" 😊

Mixamarket
"Харош флудить" (с)

partizan68rus
диановская раскочегарилась до **50 JSB 0,67 и вроде как помягче выстрел стал.

gnom
В крючке два винтика, это соотношение плеч

диановская раскочегарилась

partizan68rus
ну а винтик позади СК в колодке за что отвечает?

Поджимает пружинку третьего шептала. Т.е. увеличивает\уменьшает усилие на обоих фазах..

partizan68rus
два винта в СК - это ход и усилие

передний винт - свободный ход и положение крючка
задний винт - момент начала второй ступени. его можно накрутить так что II ступени вообще не будет (неправильная настройка)

partizan68rus
винтик позади СК в колодке за что отвечает?

http://i154.photobucket.com/al...igger-Strip.jpg

пока родная работает

Summator
Купил такой. Вот это вещь!)

Summator
Вопрос: что это за маслице в комплекте, для чего?

Summator
На масле написано что то про мощность... Нагуглил мнение, что масло для пуль, что б с небольшим дизелем пулять, но кажись это бред...))

есть у них в т.ч. и масло для пуль, но только не для дизеля, а типа для повышения точности 😛 Спортсмэны пули мажут 😊
но твое - это не оно, а обычно масло, для металла

Summator
Нет, не бред! Действительно масло для пуль,
для увеличения мощности выстрела.)
Подробно здесь http://www.napierusa.com/acatalog/airgun.html
[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/9341658.jpg][/URL]

stanum2000
Но вот сейчас все таки сделал шаг назад к армс тх200 за комфорт и ощущения.

У каждого аирганера свой путь. Казалось бы, взять и сразу купить топовый винт, но ведь не факт, что тебе вообще это будет нужно и останется интересным после первых же пострелушек. Вот и начинают все с малого и незначительного, пробуя новое и лучшее, пока это не превратится в пневмоалкоголизм.)
Я вот с Крыса 1377 начинал, потом апнул его и переделал в карабин. Потом была Диана 31 и вот уже полгода пользуюсь Армсом ТХ200НС.
Лучшей ППП чем ТХ я в руках не держал, хотя стрелял почти из всего, что можно найти. Настрел уже более 2000, скорости стабильные, поломок, неисправностей не было.
Опытным путём подобрал два вида пуль (H&N Baracuda Match 4.52 мм 0.69 г. и JSB Exact Heavy 4.52 мм 0.67 г.) которые дают лучшие результаты. Прицел стоит самый простецкий Leapers 4x32 (на фото стоит на Диане 31), винт и так нелёгкий и ставить на него мощный и тяжёлый прицел не вижу смысла. Основное назначение тренировочная и развлекательная стрельба, хотя возможностей у ТХ гораздо больше. Для этого у меня есть два РСР-дедули, но это уже совсем другая история... 😊

По пулькам соглашусь, что жсб экзакт хэви 0,67 хорошо себя показывают.

Халиваров на тх200 как то многовато получается, но ... блин она, зараза обьективно хороша. Поэтому всем выбирающим рекомендую, хоть б/у но брать тх200. Как ни странно, но после нее желание искать что-то еще - пропало. Теперь просто езжу и стреляю каждую неделю.

stanum2000
блин она, зараза обьективно хороша

Timur34
2) реально ли заказать мелочи для винтовки на сайте Rowan Engineering? Поделитесь опытом, если кто-то покупал.

Timur34
Каков ресурс родной пружины, где можно купить оригинал?

Timur34
Насчет применения баллистола применительно к дереву слышал скептическое мнение

тут, кроме штока, ломаться нечему.
если шток не сырой, жить будет, но яб штатный поставил бы, с ним проще будет отрегулировать длину.
ведь закрытая манжета удлиняет поршень.
он на зацеп встает раньше, чем трещетка цепляет крайний паз.
штоком без площадки это отрегулировать просто.

Egor_xZ
где пружину заказать

присоединюсь к вопросу!!

https://www.gunspares.co.uk/pr...Hunter-Carbine/

30-11-2016 08:00       
Тут сделал поршень для АА. Почему именно так сам не знаю - вопросы от токаря сыпались быстро и придумывать приходилось на ходу. Вышло не как у не как у всех нормальных людей. Получилось 136гр без родного утяжелителя и 164

Ну и как поживает поршень,винтовка,прицел?

поршень не полностью скрыт в цилиндре

Значит норма?

На фотке ниже козел! для привлечения вашего внимания.

agatakkk@mail.ru
Стрелял с 98, 97, tx200.
Армс и 97 более предсказуемо себя ведут.
Особенно на 16дж.

Спасибо. Повторюсь, мне хотелось бы, чтобы винтовка имела одно направление при отдаче. У АА на одной линии вся поршневая группа и ствол и это обнадеживает, конечно.

У кого-то при зарядке пули такие срывы происходили вообще? При том, что там же три насечки вырублены на подобные форс-мажоры?

Что-то не верится, что винтовки такого уровня могут быть настолько травмоопасны при эксплуатации:

Toropyjka
при зарядке прямо-таки усердно удерживают рычаг рукой