N. Молина 10Х

История данного проекта имеет забавное начало. На выставке в 2017 году, в числе прочей сувенирки, мне досталась интересная вещь, брелок сделанный из магазинчика Gamo. Это был настоящий, действующий магазин калибра 5.5мм, с пропущенным красным шнурком через отверстие для пульки.
Уже тогда, во всю набирал обороты тренд по возвращению на рынок многозарядных пружинно-поршневых винтовок. И я точно знал, что пора и мне взяться за это дело, а тут и магазинчик подвернулся, яркий, красивый, а главное весьма скромных габаритов.
Тем не менее, основное мое внимание тогда было уделено началу создания нынешний Молины и какое то время сувенир просто лежал в ящике стола, ждал свое время.
И вот, год назад, весной 2018, высвободилась временная квота на очередную самоделку и тут я уже не сомневался. Достал из стола магазинчик, торжественно перерезал красный шнурок и принялся за создание эскизов.

Моей целью было сделать многозарядную винтовку с неподвижным стволом и боковым рычагом взвода.
Звучит здорово и даже несколько инновационно, но не стоит забывать поговорку, что все новое, это хорошо забытое старое. Несмотря на анонс таких моделей, как Hatsan Proxima и заявленной в этом году магазинной пальцерезки от Umarex, появление винтовки с неподвижным стволом и автоматическим магазином произошло почти на 20 лет раньше. Первенцем в данном классе, в 1991г стала BSA Goldstar.

Для тех кто хочет почитать, ссылка на картинку в полном разрешении http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina_tac/99.jpg

Так же стоит вспомнить и другие винтовки построенные по данной схеме, например Theoben SLR 98 и частично Diana 300R.

Винтовка такого типа, это классическая схема с подвижным цилиндром, т.н. стаканник. Отличие от однозарядных родственных конструкций заключается в том, что стакан имеет носик-досылатель со сквозным отверстием перепуском.
В момент взведения носик выходит из каморы автоматического магазина и тот проворачивается на одну секцию, при обратном движении рычага стакан подается вперед и досылает очередную пульку в ствол.

Сама по себе данная схема позволяет легко и широко изменять компоновку и следовательно принципиальную направленность изделия.
Поскольку я нахожусь в постоянном поиске оптимальной конструкции, было решено придерживаться принципов модульности и теоретической возможности замены узлов.
Так же, после 9 месячного ожидания изготовления лож для последней Молины, мне захотелось временно отказаться от дерева и использовать готовую и разнообразную AR фурнитуру.

В итоге появился новая, "тактическая" Молина. На самом деле я не люблю это слово и вообще не являюсь поклонником тактического дизайна. Но все же рискнул попробовать, можно сказать, что это мой дебют в данном направлении.

Винтовку можно условно разделить на два основных узла. Передний стреляющий и задний, объединяющий спусковой механизм, рычаг взвода и органы управления.

Передняя, стреляющая часть, это компресор из нержавеющей стали 12Х18Н10Т.
С левой стороны отфрезеровано окно для магазина. Питается винтовка, от автоматического десятизарядного магазина Gamo, аналогичного тому, что используется в модели Gamo Replay-10.
Магазин сидит центральной осью на защелке, защелка подпружинена и отводится вперед в случае установки или снятии магазина. Сделать это можно на взведенной винтовке, когда носик стакана освобождает окно.
После извлечения магазина винтовку можно снять со взвода удерживая рычаг и нажав на спусковой крючок. Но, не стоит снимать винтовку со взвода с установленным магазином. На винтовке невозможно реализовать функцию отложенного выстрела, т.е. при повторном взведении в канал ствола попадет вторая пулька.
Так же стоит помнить, что изначально данный магазин рассчитан на переломку, где индексация количества оставшихся пулек работает несколько по-другому.
В переломке поворот магазина происходит до выстрела, а в стаканнике после, во время взведения рычага.
Поэтому необходимо учитывать, после выстрела пулек в магазине на одну меньше, чем отображает индексация. Т.е. при видимой цифре 1, фактически, магазин будет уже пустым.

Из компоновочных соображений, винтовка имеет центральный зацеп.
Поршень собран из двух деталей, юбки и штока. Шток не имеет жесткого крепления, продольно удерживается за счет ступеньки в передней части.

Параметры компресора 25*100, манжета стандарта Gamo.
Сбоку, через паз в компресоре, к стакану прикручена серьга с тягой взвода.

Задняя часть собрана из резьбового задника и колодки спуска. Материал Д16Т.
К заднику крепится кронштейн рычага взвода и приклад. Так же, в заднике расположено первое шептало.
Колодка спуска крепится к заднику двумя массивными винтами. Помимо размещения спускового механизма к колодке спуска крепится рукоятка.
Детали спускового механизма вырезаны электроэрозией из стали 9ХС.

Для сборки винтовки необходимо сначала закрутить по резьбе задник и поджать пружину, а затем прикрутить колодку спуска.
Пружина использована стандартная от Gamo Hunter 440, поджатие умеренное, можно собирать руками, без струбцины.

Затем устанавливается рычаг взвода и соединятся с тягой взвода.
Запирание рычага осуществляется переходом через мертвую точку.

В конце остается закрыть спусковой механизм крышечкой, прикрутить приклад и рукоятку, повесить прицел и можно приступать к испытаниям.
Настроена винтовка так, что бы оставить некоторый запас. В данный момент это почти 18Дж на компресоре 25*100.

После того, как я объявил, что мои изделия не изготавливаются для продажи, мне стало приходить большое количества писем с просьбой поделиться чертежами моих конструкций.
Безусловно, я рад вниманию и тому факту, что мое творчество интересно кому то кроме меня самого.
Именно поэтому я не скрываю детали своих конструкций и максимально подробно описываю все в обзорах. С моей точки зрения, этого вполне достаточно, что бы понимающий человек, на основе увиденного, смог начать свой собственный проект, опираясь, в том числе и на мой опыт.
Но, в тоже время, я не готов никому передать оригинальные чертежи моих изделий. И это не предмет торга в финансовом плане.
Все мои чертежи, адаптированы лично мной, под мои собственные условия гаражного производства. Я знаю, почему тут сделано именно так, а не по-другому и что надо исправить или доработать, если не получилось при изготовлении на примитивном оборудовании.
Поверьте, никакие чертежи вам ничем не помогут, до тех пор пока вы не сможете создать их самостоятельно, пусть и опираясь на чужой опыт.
Пожалуйста, поймите мою позицию правильно, "до всего надо дорасти".
Тем не менее, если круг ваших интересов шире чем, "закажу у токарей пневматику за пузырь, что бы сэкономить и не покупать в магазине", я с радостью поделюсь опытом в предметном разговоре. 😊

.
.
.
.

Источник: http://gnom256.narod.ru/obzori/molina_tac.html

Булку на базе этой модели делать не планируешь кстати? Я понимаю что ты от ложи вообще хотел отказаться, но так гораздо компактнее может получиться, и красивше за счет улучшения дезигну и буратины... И вроде несложно оно совсем, учитывая модульность конструкции. Перенос спуска только организовать, и планку вперед подвинуть, но в масштабах проделанной работы это вроде мелочь...

Непушист
Между прочим, в руках лежит приятно, приятнее чем скажем Ишшысят. Возможно потому хотя бы, что рукоять не под карлика...

Тут же этому вопросу думаю было уделено немалое внимание... 😊

Непушист
Хез, она какая-то дебильная не то по наклону, не то по гео,

Тут же, в данном проекте, повторюсь, проблема явно решена. Ибо рост у нас с Гномом примерно одинаковый, а требования к прикладу у него значительно (если не на порядок) выше...

Булку на базе этой модели делать не планируешь кстати?

для плинка слишком сложная.

Как только приходит первое привыкание к работе с магазинчиком, все становится очень просто. Особенно если магазинчиков купить штук 5 😊

единственно, что бросилось в глаза - приличный ход рычага взведения, этакий широкий замах!

сделать плавно спускающееся к коробке спуска деревянное цевье с продольными захватами

Уход от дерева на данной модели принципиальный. К дереву успею вернуться на других проектах. 😊

Только один вопрос, а принципиально именно под гамовский магазин? Магазин такого типа на том-же принтере на раз делается. И зарядность варьируется в любую сторону.

Непушист
Хез, она какая-то дебильная не то по наклону, не то по гео, наши это умеют феноменально

Sergiuss
Молодец Виталя!

Спасибо!
Одна из главных задач теперь, сократить интервалы. Вечная проблема, сделать хочется больше чем успевается в реальности 😊

Очень круто!
Только один вопрос, а принципиально именно под гамовский магазин? Магазин такого типа на том-же принтере на раз делается. И зарядность варьируется в любую сторону

. По теме сказать нечего, просто интересный эксперимент, с хорошей реализацией, но, в отличии от 61-го Ижа- игрушка на потеху мастера.

gnom
Скорее всего, если бы 61-й был сделан в 2019-м, он тоже остался бы лишь на потеху тому кто его сделал.

zadov-f-441313
Ачовыхотели за 500 рублей? Или кастомизировать м̶а̶х̶о̶р̶к̶а̶ вера не позволяет?

ТС - сорри за оффтоп...

Сейчас гОСУДАРСТВО не заинтересовано в популяризации стрелковых видов спорта. Даже на ебарот, пытаются загубить массовость. Потому и уверен, что крупносерийной многозарядки, лучше 61-го Ижа, мы в серии не увидим. Задачи такой никто не поставит.

gnom
Шток не имеет жесткого крепления, продольно удерживается за счет ступеньки в передней части.

Ну то что он ни куда не вырвется - это понятно . А вот начерта ему болтанка во все стороны ??? На одной из фоток (где пошень в стакане) прям чётко видно что шток отклонён сильно вниз ! Эта лишняя свобода болтающеёся и подвижной массы навряд ли положительно будет сказываться на точности . Или я что то упускаю из виду ?

общая масса ( нержавейка то поди не особо лёгкая ?

общей длины и длины ствола ( вроде укорочен )

30см, Лобаевский 5.5, тоже нержавейка

Общая длина 102см, но трубу приклада буду делать длиннее сантиметров на 5-6.

длина и ф перепусного отверстия

3мм, 33мм длиной

Наконце ствола что - просто надульник -утяжелитель или как?

Декоративный колпачок из дюральки. Под ним 14*1

усилие спуска

С пружиной 0.9мм в районе полкилограмма. Перекрытие возвращается.
С пружиной 0.7мм около 200гр, в таком форм-факторе это некомфортно.

1. То, что промежду цилиндром и стволом - дырка под магазин, в теории - ослабляет конструкцию и делает винтовку менее кучной (при вибрациях в момент выстрела будет гнуться об дырку под магазин). Какие-то меры принимались, чтобы это место усилить?

2. (сейчас я рискую влезть со своим самоваром в чужой монастырь 😊) еще подумалось, что если рассматривать концепцию в целом, а не как винтовка вокруг имеющегося магазинчика, то было бы прикольно иметь НЕ съёмный магазин, но зато чтобы его можно было доснаряжать в любой момент, в любой (или почти в любой) фазе боеготовности винтовки. В таком случае ППП сохранает все плюсы ППП - когда для пострелушек нужна только сама винтовка и пульки и при некоторых видах применения, допустим "ахота", можно оперативно добивать барабан, не рискуя ничего выронить в траву и не оттягивая наполовину рычаги. Эта штука и для зимних пострелух хороша, чтобы лишник раз пальчиками маленькие твёрдые пулечки не трогать)

1. То, что промежду цилиндром и стволом - дырка под магазин, в теории - ослабляет конструкцию и делает винтовку менее кучной (при вибрациях в момент выстрела будет гнуться об дырку под магазин). Какие-то меры принимались, чтобы это место усилить?

то было бы прикольно иметь НЕ съёмный магазин, но зато чтобы его можно было доснаряжать в любой момент, в любой (или почти в любой) фазе боеготовности винтовки. В таком случае ППП сохранает все плюсы ППП - когда для пострелушек нужна только сама винтовка и пульки и при некоторых видах применения, допустим "ахота", можно оперативно добивать барабан, не рискуя ничего выронить в траву и не оттягивая наполовину рычаги.

Для доснаряжения в любом случае придется оттягивать рычаг, поскольку в переднем положении досылатель неизбежно проходит через магазин.
Хотя в целом, не проблема добавить перехватчик и держать стакан отведенным миллиметров на 30-35.
Так же можно подумать над линейным магазином, который ездит в обе стороны, тогда добивать будет существенно приятнее, чем с вращающимся. 😛

И у меня есть полное ощущение, что я бы это даже сделал, если бы занялся 😊

А из него некий промежуточный податчик пульку выковыривает и под носик цилиндра подставляет в нужный момент

Пчёл77
А как же полет мысли конструкторской, теоретической .

Смысл делать заново сложный эксклюзивный магазин, который по сути является расходником?! Тут либо делать его настолько простым, чтобы его на коленке напильником в случае необходимости можно было выточить... (ну или за бутылку у любого дяди Васи), либо выбирать из имеющихся стандартных. Типа Марадёр, Иж-61, Иж-651 и пр. И очень хорошо, если предусмотрена возможность и без магазина при необходимости одиночными струлять... А то получится как с Аниксами (точнее гораздо хуже), сама пуколка жива ибо неубиваема - а магазины к ней затрахаешься искать...

gnom
Это почти как, "Начали за здравие, а закончили за упокой" 😊

Виталь, я ни в коем случае не это хотел сказать 😊

Вот смотри:

gnom
Линейный магазин и двусторонний храповик решает вопрос с гораздо меньшими затра...

- Нюанс по состоянию на 2019 год в том, что если это на принтере херачится, то там в общем-то плевать на сложность механизма (число деталей), главное слишком не мельчить. Вся кинематика, каксющаяся магазина и околомагазина, может быть пластмассовой, т.е. трёдоёмкая часть - железо винтовки - будет практически неизменна. Ну а плюсы встроенного магазина, но с возможностью добивать в любой момент - описал.

Но отстал. 😊

- Нюанс по состоянию на 2019 год в том, что если это на принтере херачится, то там в общем-то плевать на сложность механизма (число деталей), главное слишком не мельчить. Вся кинематика, каксющаяся магазина и околомагазина, может быть пластмассовой, т.е. трёдоёмкая часть - железо винтовки - будет практически неизменна. Ну а плюсы встроенного магазина, но с возможностью добивать в любой момент - описал.

А учитывая что винтарь такой пока в одном экземпляре,

AAK.1771
В топку "таХтиХиХский дизигн"! Даешь нормальное древесиновое ложе! И более короткий ход рычага взведения...

А что не так с ходом рычага? Это стандартный угол для любой пружинки. У той же Дианы48-52, да и у ИЖ60, он примерно такой же.
Я знаю только одну боковуху, где угол меньше, это 312-й Зуль, но это скорее его недостаток, чем достоинство.
Зачем сознательно увеличивать усилие взвода?

gnom
А что не...Зачем сознательно увеличивать усилие взвода?

- Надо, чтобы рычаг в обе стороны работал. Пол взвода на себя, оставшаяся половина - при закрывании.

😊

- Надо, чтобы рычаг в обе стороны работал. Пол взвода на себя, оставшаяся половина - при закрывании.

Про ход рычага - это не придирка - это мечта - сделать его меньше..

gnom
Какая разница на 90гр взводить или на 140?

Непушист
Слегка оффтопом. Я никого из коллег здесь не имею в виду, чисто в принципе: сейчас в обществах очень заметна тенденция к стремлению максимально облегчить себе все возможные усилия, в т. ч. физические. Хотя бы умозрительно-мечтательная, но она прослеживается. Причем это заметно и по многим людям старше 40. Не так давно наблюдал, как мужик лет 50-ти ругался при выходе из магазина, что мол двери сами тут не открываются, приходится за ручку тянуть. Безобразия какая мол!
И кстати есть ощущение что РСР многие берут по той же причине, мол они легкие и взводить легко, только насос конечно вжопу-вжопу, это ж утомиться можно, как и "мультяха - давычо, ее ж опухнешь качать"...

ну, что касается стрельбы, и правда хочется экономить силы. уставшие руки тупо трясутся в изготовке. а вообще - лень двигатель прогресса. тысяч пять лет назад вы говорили бы что-то вроде: "я тут стал замечать, что отдельные лентяи не хотят пахать сами, а запрягают лошадь! а уж как они раздражают этими своими тачками на колесах! нет чтобы по-старинке, волоком бревна таскать...'

Я никого из коллег здесь не имею в виду, чисто в принципе: сейчас в обществах очень заметна тенденция к стремлению максимально облегчить себе все возможные усилия, в т. ч. физические.

boris434
"я тут стал замечать, что отдельные лентяи не хотят пахать сами, а запрягают лошадь! а уж как они раздражают этими своими тачками на колесах! нет чтобы по-старинке, волоком бревна таскать...'

gnom
Чем больше угол, тем легче взводить

Это как мечтать, что бы переломка только на половину переламывалась.

Такое ощущение когда взводишь Иж-22/38 - после любой другой винтовки с бОльшим компрессором - ход поршня-то 50-60 мм...

gnom
Никто не мешал разложить взвод еще градусов на 30 и кратно снизить усилие взве... Но почему то не стали.

Есть подозрение, что это сделано с поправкой на эксплуатацию в тирах за стойкой. Чтобы ствол не требовалось под прилавок загибать.

Lesha_641
По уму надо 12х делать полировку или гальванику, иначе будет окисление.

ADF

Есть подозрение, что это сделано с поправкой на эксплуатацию в тирах за стойкой. Чтобы ствол не требовалось под прилавок загибать.

Лежа стрелять, тоже гораздо-гораздей чем с переломкой.

Lesha_641
Даже на штучном изделии может закусить намертво. 12х мягкая, из чего поршень сделан?

Там очень большие площади и почти нет поперечных нагрузок.
Большая часть моих винтовок построены на этой трубе. Она дешевая, доступная и приемлемого качества. Первая, аж с с начала 2012г и все еще стреляю иногда. https://guns.allzip.org/topic/96/953438.html

Про гальваническую коррозию в данном случае тоже наверное неактуально вспоминать, внутри все жирное, а с наружи нержа и так не ржавеет 😊 Первая у меня неоднократно под дождиком купалась, вообще без последствий.

На кучность не пробовали стрелять с оптикой?

gnom
Сейчас только сделаем трубу приклада нормальную, а то китайская мне сантиметров на 5-7 коротка

Приклад не "играет"?

Была мысль упростить досылатель и стрелять из магазина?

gnom
А что сложного в носике на стакане?
И как вы представляете себе стрельбу из автоматического магазина? 😊

Короче перепуск, проще магазин, естественно механизм поворота переезжает на винтовку. Всё равно юзер дёргает за рычаг и усилие на нём не изменится от добавки механизма поворота. На стакане носик в 0.5мм который немного поджимает магазин к стволу.
Такая концепция тоже имеет шансы быть успешно реализованной.

Это концепция ущербна изначально.
-Многократно большая сложность исполнения
-Вдвое большее количество уплотнений
-Стрельба из магазина, это всегда минус по сравнению со стрельбой из ствола, думаю это расписывать нет нужды.

Зачем самому себе придумывать сложности и заранее ухудщать конструкцию еще на стадии разработки?

Если подумать, у этих новых гамовских многоразядок - концепция очень похожа, т.е. винтовка - обычная, а к ней прикручен хитрожопый механизм с хитрожопой системой подачи пулек. Плюсы такого подхода (Виталь, это я не для тебя лично рассказываю, а чтобы остальным читателям темы пояснить 😛) - что винтовку мы вообще не трогаем, магазин и вся система заряжения - фактически отдельный блок, который можно разрабатывать и тестировать независимо. Больших нагрузок в магазине нет, поэтому там можно применять всё буйство 3д-печати, извращаясь с хитрожопыми механизмами со сложной кинематикой.

ADF
по сути берет и имитирует засовывание пульки руками пользователя - маленький робот ловко берёт маленьким манипулятором пулечку из баночки и ловко заталкивает её в срез ствола в ту микросекунду, пока цилиндр назад отъехал

Если подумать, у этих новых гамовских многоразядок - концепция очень похожа, т.е. винтовка - обычная, а к ней прикручен хитрожопый механизм с хитрожопой системой подачи пулек. Плюсы такого подхода (Виталь, это я не для тебя лично рассказываю, а чтобы остальным читателям темы пояснить ) - что винтовку мы вообще не трогаем, магазин и вся система заряжения - фактически отдельный блок, который можно разрабатывать и тестировать независимо

Так и есть и этот единый блок у них адаптируется на все серии со сравнимым ходом поршня. Они даже к Г-магнум 1250 его прикрутили.
Теоретически такое можно и на стаканнике провернуть, причем точно так же, на любом и без кардинальных изменений железа.
Конструкция опускается в классическое пальцерезочное окно, стакан давит на досылатель через торированную пружину, а после этого через скос выталкивает его наверх.
Только конструкция все же довольно громоздкая и сложная в проработке.

Кстати сказать, такое было бы иногда весьма актуально практически. Например вот какая фигня - меня устраивает, как летают из Д-31 тяжелые ЖСБхи, но думаю перейти на ФТТ. И только потому, что ЖСБхи хреново держатся в казеннике. А я пулю в известной ситуации ставлю на нарезы заранее, чтобы не терять эти секунды после взвода. Некоторые ЖСБ, если взвод происходит второпях, просто вываливаются из казенника, и вместо экономии секунд получается наоборот затык. ФТТхи все стабильно встают плотно. А когда постановка на нарезы происходит одновременно со взводом, об этом можно забыть...

gnom
В том числе и поэтому, магазинные переломки сейчас набирают популярность. Основное удобство именно в том, что можно не задумываться о пульках какое то время.

А Вайраухи и им подобные сидят на попах ровно и консервативно, клепая давно отлаженный олдскул и изредка делая вид, что чего-то там обновили...

Из китайских мультишотов пока только пальцерезка с марадеромагазинчиком

Очень на мою похоже, сперли гады 😀

Прототип Дианы 54 тоже в музее в Ижевске находится, конструкцию ППП с откатом и боковым рычагом давно сделали но как обычно серийно выпускать не стали.

gnom
Все видео смотреть не стал. Там ИЖ ПП или как то так? 😛

Название винтовки не помню в каком то журнале был краткий обзор.
А мёртвый объём перепуска наверно можно уменьшить если на поршне со стороны манжеты сделать штырь по центру поршня диаметром скажем 2.5 мм длинной 32 мм с конуском с переди. Хотя бы из капрона.

если на поршне со стороны манжеты сделать штырь по центру поршня диаметром скажем 2.5 мм длинной 32 мм с конуском с переди.

gnom
Нет нужды применять столь сомнительные решения 😊
18-20Дж, зачем больше? 😛

Это да мне и 16 джоулей хватает.

Евгений-63
(ссылка на видео про выставку ижевсой пневматики)

Все это увидели? 😀

Вот это:

Евгений-63
А мёртвый объём перепуска наверно можно у...

Господа, всрался почему вас так волнует мёртвый объём?
Да плевать на него, если компрессор работает не на пределе.
Хотим больше мощи - закладываем компрессор соответствующего объёма и он прокачает любой перепуск, каким бы не оптимальным тот не был.

В авиации есть похожая ситуация: когда хотят, чтобы какой-то самолёт летел дальше - ему не морду полируют, а тупо увеличивают размах крыла при прочих неизменных параметрах.

ADF

Все это увидели? 😀

Вот это:

Красавцы . Оправдывают своё народное название 😊. ИжСмех

Пчёл77
Оправдывают своё на...

При чём тут ижмех? Это автор ролика так смонтировал.

там вообще компетентность зашкаливает. Дрозда, говорят, охранники себе покупают 😀 (Хотя хрен знает, земля наша бохата на дураков, может и вправду покупают)

ADF

Господа, всрался почему вас так волнует мёртвый объём?
Да плевать на него, если компрессор работает не на пределе.
Хотим больше мощи - закладываем компрессор соответствующего объёма и он прокачает любой перепуск, каким бы не оптимальным тот не был.

В авиации есть похожая ситуация: когда хотят, чтобы какой-то самолёт летел дальше - ему не морду полируют, а тупо увеличивают размах крыла при прочих неизменных параметрах.

Цель не увеличение мощности а увеличение точности ППП. Если не будет мёртвого объёма то для достижения 16 дж потребуется более слабая пружина, уменьшится отдача- увеличится точность.

Евгений-63
Цель не увеличение мощности а увеличение точности ППП. Если не будет мёртвого объёма то для достижения 16 дж потребуется более слабая пружина, уме...

Шаг первый: учимся различать свои фантазии и понимание процессов с научной точки зрения.

Для одинаковой мощности, пружина будет нужна плюс-минус одинаковая. Просто в компрессоре меньших объемов она будет создавать более высокое пиковое давление в конце сжатия. А в цилиндре бОльшего объема - меньшее пиковое давление в конце сжатия. При этом у нас есть еще такой каверзный момент, что если цилиндр небольшой, а давление в нём в конце сжатия - выше, то при прочих равных у нас динамика торможения поршня вблизи дня такого цилиндра - более резкая. Удар по винтовке получается более резким. Давайте подумаем, способствует ли более резкий удар по винтовке - кучной стрельбе?

Евгений-63
сли будет меньше мёртвого объёма то повысится КПД у этой винтовки

Само уменьшение объёма компрессора при заданной мощности - уменьшает КПД!
Увеличение пикового давления, конкретно в ППП, тоже уменьшает КПД. Все факторы против использования цилиндра малого объёма.

Конечно, при прочих равных, немножко лучше, если перепуск будет оптимальным, будет иметь минимальный мёртвый объём. Но влияние этих факторов незначительно, если у нас цилиндр адекватного объёма. Но если у нас цилиндр на пределе работает и мы оптимизируем перепуск-мертвый объем, то это способ повысить съём энергетики, но не кучность стрельбы. Для кучной стрельбы - надо обеспечивать не предельный режим работы цилиндра и тогда, в числе прочего, перепуск становится не таким важным.

Если не будет мёртвого объёма то для достижения 16 дж потребуется более слабая пружина, уменьшится отдача- увеличится точность.

AAK.1771
...а в СО2 это достигается в...

Только дальше ~30, максимум 40 метров работать из этого невозможно - скорость недостаточно стабильна. А если выстрепук выше уровня горизонта? И "здравствуйте, не желаете ли поговорить о ПЦП?" 😀

А вот вторая винтовка в 4.5

gnom
Биман Дуал 😊

Да простят меня модераторы, но этот бимэн - невероятно точная иллюстрация к термину "УЁБИЩЕ" 😊

А у нижней, не видно ручки рычага ,4,5 которая. Горизонтальная ,как у ранешних винтовок?

этот бимэн - невероятно точная иллюстрация к термину "УЁБИЩЕ"

[B][/B]

Компоновка винтовки не очень способствует спортивной стрельбе, тем не менее достаточно быстро выяснилось, что надо удлинять приклад и делать новый спусковой крючок, т.к. заимствованный у Gamo располагается ближе чем хотелось бы.

На 35мм удлинил трубу приклада, а так же напечатал новый спусковой крючок.
В тире по быстрому отстрелял пару серий по 5 выстрелов из ФТ позиции. Отстреливал с прицелом ВОМЗ 12*50. Как я уже говорил выше, конструкция винтовки не располагает к стрельбе по бумаге со стола или из ФТ позиции, тем не менее держаться в 2см на 25м не особо сложно. На фото пара групп 12.5 и 17мм по центрам пробоин. Пульки RWS Superdome показали вполне приемлемый результат. Как это не странно, но JSB полетели хуже, да и по энергии, в виду более мягкой юбки, проваливаются на 1Дж.

Поскольку результат меня вполне удовлетворил, с чувством выполненной задачи, поставил обратно коллиматор. Теперь, если выдастся возможность устроить развлекательные пострелушки по банкам и пробкам, данная винтовка кандидат номер 1. 😊

И в копилку, еще одно фото с заводской тактик-стилизацией. На фото Crosman MTR77 с незаводским модератором

Шприц ,прям в точку

Пока никого не успел провакцинировать 😀

Как и ожидалось, главное и чуть ли не единственное преимущество, это цена, всего 160 долларов в комплекте с прицелом 3-9*40.
В остальном явно проигрывает..например Gamo replay

Газовая пружина, калибр пока только 4.5, магазинчик на 12 пулек.
255м.с. ФТТшкой, кучность в цифрах не озвучена, но на глаз сантиметров 6 на 30м. Усилие спуска 3кг. Дубасит судя по видео тоже знатно.
И конечно же, в очередной раз замечу, что с дизайнерами у китайского отделения умарекс явные проблемы.

До нас скорее всего не доедет..

gnom
[B]Airgun Depot сняли довольно подробный обзор мультишот пальцерезки.

Как и ожидалось, главное и чуть ли не единственное преимущество, это цена, всего 160 долларов в комплекте с прицелом 3-9*40.
В остальном явно проигрывает..например Gamo replay

Газовая пружина, калибр пока только 4.5, магазинчик на 12 пулек.
255м.с. ФТТшкой, кучность в цифрах не озвучена, но на глаз сантиметров 6 на 30м. Усилие спуска 3кг. Дубасит судя по видео тоже знатно.
И конечно же, в очередной раз замечу, что с дизайнерами у китайского отделения умарекс явные проблемы.

До нас скорее всего не доедет..

Году в 2010 под пивко да шашлычок а потом об сосну зашла бы.

Про планку прицельный. Почему бы не использовать установочный шрифты или установочные болты на эпоксидке. Получиться должно довольно точно

Про планку прицельный. Почему бы не использовать установочный шрифты или установочные болты на эпоксидке. Получиться должно довольно точно

Я задолбался ее прикручивать, один фиг люфты остаются..
В результате попросту приварил к компресору мурочную ласточку

Почитал проект и впечатление двоякое..
С одной стороны вроде всё хорошо: выкинули дерево и оставили железо, но вес почему-то большой.
С другой стороны голое железо и из плюсов многозарядность-магазин, но напоминает маслёнку.
Этот узел очень грубо сделан, может чего не вижу, но если нельзя было сделать подпружиненный шарик, то хотя бы так:

Что останавливает шептало?

Зачем пружинка, да ещё такая не слабая, стоит в самом максимуме своего усилия?
Почему нет винта регулировки перекрытия шептало, хотя окошко смотровое сделано?
Если перевернуть воздушку и нажать на СК, то первое шептало встанет на взвод и воздушку не взвести. Ну, типа тоже не хватает пружинки второй или одной, которая вторым концом на второе шептало давит.
Но всё это фигня, понятное дело, что цель достигнута и воздушка многозарядная получена и понятное дело работает!

кисть
На всех своих винтовках всегда провариваю планку к компрессору.
Всякие клёпки,винтики и т.д обязательно расшатаются.

но вес почему-то большой.

может чего не вижу, но если нельзя было сделать подпружиненный шарик, то хотя бы так:

Вот эта пара фотографий поможет разобраться.
http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina_tac/12.jpg
http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina_tac/2.jpg

Шар был бы неплох, но отверстие расположено близко к краю, а шар для фиксации должен минимум на пару мм превосходить диаметр отверстия в магазине, т.е. порвал бы стенку детали.

Если рассматривать именно стержень, это идеальная компоновка с точки зрения работы без клинов и перекосов.
Не забываем что усилие для открывания прикладывается сильно несоосно, а пружинка должна быть совсем не от авторучки.
И в нарисованном примере, с коротюсеньким стерженьком и перпендикулярной ручкой, сборка, вполне вероятно будет скрести и утыкаться. Надо будет действовать аккуратно, точным, выверенным движением.
Плюс, в стержень 5ку что закручивать? Винтик М2? 😊 Технологичным такое решение точно не назвать 😛

В моем случае рычаг ездить гладко и для открывания не нужна мелкая моторика. Просто нажал большую, ухватистую деталь, которая просто отошла в сторону.

Что останавливает шептало?

Вот тут видно.

На видео еще нет пружины первого шептала, в рабочей винтовки есть. Она стремится опустить первое шептало вниз и удерживает его в таком положении.
http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina_tac/14.jpg Вот тут, самая задняя ось, это как раз ось пружины первого шептала.

Зачем пружинка, да ещё такая не слабая, стоит в самом максимуме своего усилия?

Механизм разгружен плечами. Перекрытие возвращается при отложенном выстреле. Это очень важная составляющая.

Почему нет винта регулировки перекрытия шептало, хотя окошко смотровое сделано?

Но всё это фигня, понятное дело

Фигней нет, оно на 100% работает, без каких либо "но" 😊
Многозарядность в этом плане очень сильно увеличивает требования к работе основной механики. Темповая перезарядка и стрельба не простили бы.

gnom
Собрал и сразу все устроило.

Что касается перекрытия и конструкции СМ, для меня 5-7 мм р. хода, это очень много.
-----
У нас очень разные взгляды на механику "УСМ".
Я стремлюсь к минимальному малому ходу и к выраженной ступеньке.
Удачи в делах, надеюсь ещё не раз увижу твои новые "игрушки"!

Вот смотрю я на неё и всё больше видится булка

У нас очень разные взгляды на механику "УСМ".
Я стремлюсь к минимальному малому ходу и к выраженной ступеньке.

gnom
Пусть будет небольшой тизер нынешнего проекта

то вход идут разные идеи

gnom
будет почти классика

А нижнюю шину никак ни сделать ручкой взвода?

gnom
Тогда это будет крокодил Не, ну его нафиг.

Мне просто эта боковая ручка взведения категорически не нравится.

Все вместе с колиматором, 3.9кг"
Мой "Астожер" =2.8 кг без ОП.

Плюс муфта ствола обязательно стальная, безальтернативно. Алюминий тут не будет работать. Одна только эта муфта весит около пол кило..
Рычаг то как раз невесомый и фактически незаметный. Вопреки стереотипам, его вообще никак не ощущается, ни при удержании, ни при выстреле.

Да и зачем ее делать легкой? Это же ППП в конце концов 😛
Не таскать же ее по лесам, она уж точно не для этого 😊

gnom
Да и зачем ее делать легкой?

Значит подождем эволюционную ППП.
/А хочется революционной/инновационной...
Удачи в любом случае!

Предварительная расточка со смещением 11мм от центра.

Зачем он нужен такой(китаец)? Я лично ждал 7.5 ж а тут все 18 как с куста

И где в России её продают, что то не нашёл. Сколько стоит этот китайский гибрид МР-61 и Hatsan 124(пластик потому что) ?

Хоть тему отдельную заводи под нее 😊

http://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html
https://veber.ru/product/vinto...e-bolee-3-0dzh/

Хоть тему отдельную заводи под нее

gnom

Хоть тему отдельную заводи под нее 😊

http://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html
https://veber.ru/product/vinto...e-bolee-3-0dzh/

Спасибо за обзор 😊 винтовка Strike One B029 всё таки интересней Hatsanа 124. Ей бы ствол покороче чтобы при полной мощности да с модератором не отвалился 😊

Пчёл77
Хатсаны удачней поступили, хоть и пластиковый ,но вивер. А пластиковая ласта,при такой мощности шляпа