N. МР-654К 1997 и 1998 годов выпуска. Статистика по номерам и типам

Hrumpel
Добавлено в навигатор


Для коллекции веду статиститку по номерам и типам МР654К 1997 и 1998.


Вот статистика по серийным номерам пистолетов 1997 и 1998 годов выпуска:


1997 год

Тип 1???

Фото

Номера:
0034 (фото с паспорта 654-го)
0098
0182


1998 год


Тип 1

Фото:

Номера:

0431
0449
0527
0599
0644

Тип 2

Фото:

Номера:

1080
1120
1353
1683
1726
1871
1875
2259
2403
2583
2705
2870
2932
2941
3031
3489
3864
3889
4136
4210
4246
4456
4490
4789
5027
5360
5415
5479
5675
5745
5768
5794
5894
5908
5924
6240
6249
6256
6327
6397
6632
6655
6769
7052
7227
7524
7654
7925
8161
8200
8295
8888

Тип 3

Фото:

Номера:

7268
8281
8896
9280
9865
10487
10564
10610
10644
11532
12363
12442
12631
12911
12916
13129
13170
13267
13363
13503
13768
13981
14334
14499
14509
14647
15376
15496
16049
16227
16265
17221
17583
17699
18659
19204
19429
19452
19791
19907
20692
20838
21738
22726
22806
22810
23181
23701
24396
24417
25529
25874
25928
26125
26657
27009
27041
27105
27156
27223
27527
27731
27736
27859
27899
28766
28994
29192
29265
29406
29920
29956
30060
30154
30165
30466
30486
30665
31083
31219
31286
31739
31772
31997
32027
33679
34071
34333
36025
37368
37550
37672
37884

Тип 4

Фото:

Номера:

30072
31717
34930
37470
39349
39471
39609
40100
40546
41039
41363
41472
42013
42120

Тип 4 Экспортные

Номера:

35487 В
38711 В
38894 В
40411


------
Не рой другому яму, вдруг там собака зарыта 😛

chippolino2011
Желаю купить
Как говорил В.И.Ленин (правда по немного другому поводу):"Верной дорогой идете, товарищ!".
Поддержу.
CpuHunter
ггггггггггггггггггггггг
Labionda
1998
Hrumpel
Нет, это 2005.
теплотехник
АП желанию.
bel vok
Ап!
schmidt
Весело у вас тут 😀
Hrumpel
Затвор литой пропил говорит о том что отбраковка травмата.
schmidt
Затвор литой пропил говорит о том что отбраковка травмата.
Затвор точно литой, это газюк ИЖ-79-8. До выпуска первого травмата еще 5 лет.
Не спорь со мной, затвор кованный. Я то уж разбираюсь в этой херне.
Не разбираетесь, это литье.
Rem68
Ап хотелкам.
Hrumpel
Хотелка разрывается между несколькими вариантами 😊
Roland strelok
Куда вам столько? 😊 Я же отправлял вам интересный экземпляр уже...
VLADIMIR0697
"Горит" человек-нормальное явление! И тянется рука-писать стихотворение! Был бы такой,тебе бы-толкнул! Ну и конечно, потом бы-бухнул! C ув Вован.
chippolino2011
между несколькими вариантами
Когда есть выбор между несколькими вариантами, правильнее выбрать все.
Hrumpel
Roland strelok
Куда вам столько? 😊 Я же отправлял вам интересный экземпляр уже...

Огромное спасибо за самый интересный экземплярчик который так радует меня 😛 Но хочется еще и 97-го и еще пару типов 98 и бородача.

AlbertTag
Вопрос знатокам: были 98 года затворы с ПММовским затылком?
makaroff_116rus
я так и не понял 97 есть или его нету ???? и почем его можно продать - просьба ответить в личку.
ak35
Был у меня образец 99 года, с антабкой на рукояти, сейчас у брата лежит. Но воронение там не родное. Если интересно - в ПМ
bel vok
Комрад Hrumpel,В Питер сгонять не хотите?

forummessage/25/117

Hrumpel
ak35
Был у меня образец 99 года, с антабкой на рукояти, сейчас у брата лежит. Но воронение там не родное. Если интересно - в ПМ

Интересен с родным воронением и без доработок.

bel vok
Комрад Hrumpel,В Питер сгонять не хотите?

forummessage/25/117

Сомневаюсь что 97, а если и так то сильно шаловливыми ручками потроган и цена стремится к 0!

Wervolf1987
Купить не получилось по личным мотивам.
Был в 98-м пмм затылок,был.
AlbertTag
Был в 98-м пмм затылок,был.

Выложи фото в подтверждение слов.

Wervolf1987
Фото нет-придется Вам,поверить на слово
KILLER-54
Ап поискам!
chippolino2011
Был в 98-м пмм затылок
И даже продавался здесь же. И ссылки на фото были, но погибли при обрушении ганзы.
Виновен
chippolino2011
И ссылки на фото были, но погибли при обрушении ганзы.
Rock'n'Roll мертв, а мы еще нет!
AlbertTag
Рукописи не горят! предлагаем раритеты.
chippolino2011
И Колумб нашел Америку, потому что не дали потонуть!
Hrumpel
Таки он искал Индию а нашел нечто большеее, думаю мне тоже так повезет 😛
glikogen
Поддержу хорошее начинание 😛
chippolino2011
мне тоже так повезет
Как говорил Колумб: "А як же!"
Hrumpel
В поиске!
Виновен
Поддержим!
KILLER-54
Ну хде же это экземпляр прошлого века... 😀, поддержу поиск!
makaroff_116rus
VLADIMIR0697
Вован!
за...ли ужо 😀 куда не сунешься в тему 654к - всюду стихоплетство 😀
Hrumpel
makaroff_116rus
за...ли ужо 😀 куда не сунешься в тему 654к - всюду стихоплетство 😀

Но поприятней чем просто "АП" 😛

Виновен
АП! Парарурап! Пап!
chippolino2011
Простой неприятный ап.
VLADIMIR0697
Без лишних, пламенных речей! Я поздравляю москвичей! Увековечен, друг наш, Уго! Ведь многим нет милее друга! Корабль, самолет-сердечно! И он останется навечно! V
Виновен
VLADIMIR0697
Увековечен, друг наш, Уго!
Вован, успокойся! Эта тема о другом, не о Чавесе. Теме АП!
Hrumpel
Да, это тема про античавесов ))) Кстати, поиски идут 😛
KILLER-54
Поднимем поиск!
VLADIMIR0697
Прошу прощение, перепутал место! После принятого "анапеста"! C Ув Вован.
Виновен
Hrumpel
Да, это тема про античавесов
Точнее - про их далеких предков!
chippolino2011
поиски идут
Идут.
glikogen
Вверх
ДоКта
тудаже
Odetta Xolms
ДоКта
тудаже
И аЙболит тут 😊
Mamwrik
А чавесы с какого года пошли?
Kaptain_Blad
У меня 98 год есть. номер 12442 Ничего с ним не делал. Состояние плохое.
Hrumpel
А можно фото?
Kaptain_Blad
Фото только вечером смогу.
Hrumpel
ОК. Выставляйте прямо в тему 😛
Kaptain_Blad

Фото

Hrumpel
Бедный пистолет, особенно затвор жалко 😞 Такой только шлифовать и воронить, мне такой не подойдет 😞
Виновен
Kaptain_Blad
Ничего с ним не делал.
А по фото этого не скажешь! 😊
Kaptain_Blad
Достался ржавый. Прежний хозяин затвор краской прокрасил по ржавчине.
Hrumpel
Сам пистоль ничего, но затвор испортил всю малину. Поиск продаолжается.
chippolino2011
А можно фото рамки без затвора с другой стороны?
Hrumpel
Что-то интересное могет быть?
AlbertTag
Что-то интересное могет быть?
Наверное окно с пазом выбраса.
chippolino2011
Окно должно быть без паза выбраса. Но интересует серьга крепления ствола.
Hrumpel
А чего в ней такого?
Виновен
chippolino2011
серьга крепления ствола
Hrumpel
А чего в ней такого?
Старейшины как всегда что-то затевают! После обсуждений "где у палки начало, а где конец" дошло дело и до серьги - этого нехитрого на первый взгляд узла. 😀
chippolino2011
Вот так всегда - попросишь фотку почетче или под другим углом, а уже "абонент временно недоступен" и интересный экземпляр смывает порток времени.
Kaptain_Blad

Для товарища че.
Hrumpel
Таки что нам скажет товарищ ЧЕ по этому фото?
Kaptain_Blad

Товарищ ЧЕ временно недоступен. Смыло в ПОРТЫ времени.
Hrumpel
Верните великого и ужасного чавесиста на ганзу )))
chippolino2011
Уже и отлучиться нельзя...
Вот ведёшь правильный образ жизни, соблюдаешь заповеди, подвиги совершаешь во имя и для...
А не ту букву не туда поставишь - и через тысячу лет тебя будут вспоминать только в связи с этим 😞

Посмотрите внимательно на фото Капитана Блада - это двухстороннее кернение или штифт?

VLADIMIR0697
Hrumpel, если ближе к делу!
Купи мой "экспорт"-по нижнему пределу!
Тебе и Че недорого отдам!
Чтобы два дня хватило на "Акдам"!
Hrumpel
chippolino2011
Уже и отлучиться нельзя...
Вот ведёшь правильный образ жизни, соблюдаешь заповеди, подвиги совершаешь во имя и для...
А не ту букву не туда поставишь - и через тысячу лет тебя будут вспоминать только в связи с этим 😞

Посмотрите внимательно на фото Капитана Блада - это двухстороннее кернение или штифт?

На фтифт похоже, ломал глаза и так и эдак )))

nAxAH
Стопудовый штифт.
Кстати, возможно скоро будет фотки 654 97гв 0098 у нового(надеюсь, счастливого) владельца пистолетика.
Hrumpel
Обязательно фото в тему ибо хочется на память сохранить то к чему буду стремиться 😛
Kaptain_Blad
Можно было и прямо спросить про штифт.
chippolino2011
А теперь
Можно и прямо спросить про штифт
Это он? То есть 100% достоверно это будет, если удастся выбить штифт.
Мне вот он штифтом не кажется - у штифта торцы должны быть плоские, а здесь явно лунки. Могли, конечно, и раскернить штифт, но зачем делать лишнюю тонкую (да, для завода это почти нанотехнология) работу, когда штифт и без этого сидит достаточно плотно (на том же ПМе)?
Hrumpel
А какая разница штифт или что другое?
chippolino2011
А какая разница
Это, конечно будет не разновидность, а редкий вариант.
В целом, складывается картина, что ранние разновидности имели ещё и различные варианты, многие из которых у более поздних 654-х не встречаются.
Kaptain_Blad
Так что мне его выбить попробовать?
Hrumpel
Таки любое начало производство чего-либо приводит к многим вариантам изделий 😛 Тем и интересны ранние 654-е 97-98 годов.
Виновен
chippolino2011
А не ту букву не туда поставишь - и через тысячу лет тебя будут вспоминать только в связи с этим
Конечно! Помните анекдот про Эрика-козоеба?! 😊
chippolino2011
Это, конечно будет не разновидность, а редкий вариант.
И что толку в нем, если экземпляр в таком плачевном состоянии?
Hrumpel
VLADIMIR0697
Hrumpel, если ближе к делу!
Купи мой "экспорт"-по нижнему пределу!
Тебе и Че недорого отдам!
Чтобы два дня хватило на "Акдам"!

Таки фото для посмотреть в тему 😛

VLADIMIR0697
фото







chippolino2011
мне его выбить
Ну, вроде бы, никто не заставляет, но было бы очень интересно.
Виновен
Мощный коллаж от Вована! А чё бутылки-то пустые? Ээээ, ээээх... Все высосал, андромед гидролизный! Некогда жалел, что не успел пистоль с такими маркировками прикупить. Теперь вижу, что ничего запредельного там нет. Говорили, что качество там лучше. Особо и не скажешь.
VLADIMIR0697
Виновен
Мощный коллаж от Вована! А чё бутылки-то пустые? Ээээ, ээээх... Все высосал, андромед гидролизный! Некогда жалел, что не успел пистоль с такими маркировками прикупить. Теперь вижу, что ничего запредельного там нет. Говорили, что качество там лучше. Особо и не скажешь.

Не скажешь! Пока не вмажешь!
Hrunpel-ю, как нормальному чувачку!
Все отдам по троечку!
Ну и тебе отдам за трояк!
Чтобы соснул немного коньяк!
А то я красный-от стыда!
Что вам досталась "борода"!
С ув Вован-гидролизный андромед!
Жду от вас теперь ответ!

Виновен
VLADIMIR0697
Ну и тебе отдам за трояк!
Чтобы соснул немного коньяк!
Вова, я не пью коньяк!
И уж тем боле - за трояк!
Ни пиво, ни вискарь, ни водку
Не потребляю под селедку.

Кефир - напиток ох...тельный!
Прохладный, свежий и живительный.
А тот, кто любит алкоголь,
С утра испытывает боль.

VLADIMIR0697
А то я красный-от стыда!
Что вам досталась "борода"!
Да, мне досталась "борода"!
Она не греет в холода.
Зато на полке в самый раз
Неплохо радует мне глаз!
VLADIMIR0697
Виновному!
Нет слов, ты валишь наповал!
Что ты талант, я так и знал!
Ты засветился как звезда!
Фотоны гонит "борода"!
Боюсь я много пить кефир!
"Метеоризм",-командир!
Возьмешь мой экспортный пистоль!
То брошу пить я алкоголь!
Отдам тебе за две пятьсот!
И больше брат ни капли в рот!
Пусть отдохнет немного глаз!
Давай в Сбербанк, дави на газ!

Виновен
VLADIMIR0697
Давай в Сбербанк, дави на газ!
Задел ты, Вова, за живое!
Щас денег нет - время такое.
Боюсь, что как бы сгоряча
Мне не продать бородача.
Глотнуть бы рома подороже,
Но на мели, помилуй Боже!
А так бы вызвонил Глафир!
(Иду уныло пить кефир).
CpuHunter
Я поэт, зовусь я Цветик
от меня вам всем приветик (с)
Hrumpel
Хорош "контрабандный товар", но годом не вышел, а жаль...
POG161
Товарищи, вы что курите? )))
Виновен
POG161
Товарищи, вы что курите?
Стоит на палубе матрос и курит трубку.
- Что куришь, матрос?
- Табак, товарищ капитан 3 ранга!
- Салага! Настоящий морской волк в плавании должен курить поросль с лобка любимой женщины!
Прошло некоторое время. Новое плавание. Тот же матрос опять на палубе курит.
- Что куришь, матрос?
- Настоящий морской волк должен курить поросль с лобка любимой женщины, товарищ капитан 3 ранга!
- Мда? А ну, дай-ка затянуться!
Берет у матроса трубку, делает мощный затяг... Артиллерийский кашель! И сквозь него:
- Молодец, матрос! Только... близко к жопе дергаешь!
Виновен
Мужики! Бросайте эту хрень! ПММ сверстали!!!
forummessage/25/117
Hrumpel
Знал я про эти пмм и надеялся что не будет солянки а завод опять взял и испоганил все 😞 Хотя если взять пистолет 28 серии и заменить на нем затвор на пмм то будет хорошо 😛
glikogen
ПММ сверстали!!!
Страшненький он какой-то.

Хотя если взять пистолет 28 серии и заменить на нем затвор на пмм то будет хорошо
Это вполне может исправить ситуацию 😛
Hrumpel
А если на 654-й 98 года 1-го типа поставить такой затвор то вот идеальнейший ПММ будет 😛
CpuHunter
Мля, если пойдут в серию, придется 5-ый МР-654 покупать )))
Hrumpel
Так уже пошли в серию ведь это та же самая 32-я серия токмо затворы другие, теперь надо искать совпадающие рамку и затвор )
CpuHunter
Так уже пошли в серию

Когда ждать массовых продаж по цене 5-6к? ))

bat_on
Продавал он отдельно затворы за 25000 в деактивированных запчастях, говорил, что есть эксклюзивный пневмат. Не ожидал, что это правда.
forummessage/302/11

Разный шрифт номеров на затворе и рамке наводит на мысль, что это не серийный экземпляр и других таких не будет.

Виновен
bat_on
это не серийный экземпляр и других таких не будет
Ну и хрен с ним тогда! Ваша ссыль многое проясняет. Вам бы выложить ее в теме-продаже. Все бы сразу успокоились. Однако, насчет пневмо-ПММ разговор действительно был. Может оттуда его ветром и надуло?
Hrumpel
Это предсерийный экземпляр и такие пмм будут 100%, инфа достоверная 😛
Виновен
Ну вот и надо подождать, пока все выровнится, устаканится, цены станут адекватными. Мы ж научены горьким опытом уже? Вот только самые смачные затворы сразу уйдут, а потом писькаструй ржавый пойдет. Но на правильных рамках!
bat_on
Он же восстановил тему о продаже ММГ.
forummessage/115/11

До падения было обсуждение бурное, но не совсем такое как сейчас про пневмо ПММ.

Виновен
bat_on
было обсуждение бурное, но не совсем такое как сейчас про пневмо ПММ
Они там салаги, и модераторы у них - звери! Да здравствуют модераторы раздела "ПО" и "Купля/продажа ПО" - самые гуманные модераторы форума!!!
bat_on
Аминь 😊
Hrumpel
Тираж пммов будет значительно меньше всей 32-й серии так что дешевизны не будет в принципе, и еще такая фишка что не на все рамки от обычных 654-х налезет этот затвор 😊
CpuHunter
Ну, 24к для меня дороговато, а за 10 бы взял...
Hrumpel
Цена будет нормальной, надо немножко подождать, но не дешевле 10 точно.
Виновен
Думаю, дороже Чавесов будут. Если только как говна их не выбросят, да и какая комплектация будет у них. На этой раме лично мне он за три тыщи не нужен! Хотя... У меня рамы есть старые, можно было бы поэкспериментировать. За три тыщи, пожалуй, взял бы! 😊 Господа, ну неужели вы не знаете, как на форуме устанавливаются цены? Если все мы будем как утки трясти гузлом и кричать во все горло:"Куплю! Срочно! Дорого!", то и цены будут высокие. А если, лениво позевывая, будем сохранять терпение, то (не сразу) в конечном итоге сможем за разумные деньги купить. Все хорошо! Это всего лишь ПММ.
Mamwrik
Hrumpel
654-й 98 года 1-го типа

а можно фотку рамки посмотреть?

Hrumpel
Потолок цены на 654-й аля пмм будет 15 тыров, будет их крайне мало и в свободную продажу не пустят.

Вот фото 98 года тип 1

Виновен
Hrumpel
будет их крайне мало
И каков, по-вашему, масштаб трагедии? Даже если их 500 штук будет, а стоить будут по 15 тысяч, то истинным ценителям вполне реально будет обзавестись таким, а "неистинные" как и прежде будут причитать:"А что в нем такого? Откуда такая цена? 15 тыщ за шароплюй?" Все это наблюдали мы на примере того же Чавеса. Не вижу причин для паники в любом случае. В моем личном пневмосписке на ближайшее время этот пистолет встанет не на первое место. Но в тройку войдет!
Hrumpel
Насчет числа пммов Вы близки к истине 😛
CpuHunter
Даже если их 500 штук будет, а стоить будут по 15 тысяч, то истинным ценителям вполне реально будет обзавестись таким

Насчет числа пммов Вы близки к истине

Где в очередь записаться?

Hrumpel
Думаю что только ждать надо когда появятся у кого-нить из Ижевска в продаже.
CpuHunter
Кстати, вот пест с интересной рукояточкой 😛 - forummessage/25/117
Evgeniy B81
Дешевле 15 явно стоить не будут... А на правильной рамке- все 20! Видимо на пневму пустят невостребованные затворы пмм, хранящиеся на складах. И только затворы!!! Ибо готовые, и по сути новые пистолеты, пилить никто в здравом уме не станет. Затворов думаю действительно не много! 500 - 1000 штук максимум (это вам не 60 лет производства ПМ)! Если появятся в продаже, то только в узком кругу и только "через своих".... Будут и на рамках пм и на литых ПММ - иж 71-100. Чтож будем подождать! Затворы могут быть отпескоструены ибо требования МВД к наличию внешнних отличий боевого оружия от гражданских модификаций (в том числе и пневмы) никто не отменял!
makaroff_116rus
Hrumpel
у кого-нить из Ижевска
кто знает, кто знает 😊
CpuHunter
Hrumpel

у кого-нить из Ижевска


кто знает, кто знает

Тимур! Я у вас уже брал бородача - если появится ПММ, готов купить без раздумий!

Виновен
Evgeniy B81
А на правильной рамке- все 20!
Опять двадцать пять! Скажите, а почему они должны с завода идти на какой-то другой рамке? Если они пойдут на той же резаной раме от Макарова, то за 15 тысяч они нафиг не нужны однозначно. Это урод! Только из-за затвора покупать его за такую цену? А дальше как? Бородача разобрать? Глупо. Все зависит, мне кажется, в рамках какого проекта это задумано. Если это развитие МР-654К, то тут все должно соответствовать ПММ. А если это очередной путь по выходу из кризиса методом срыгивания имеющегося на складах, то тут возможно всякое. Лично мне в том виде, в котором оно сейчас представлено, совсем не нужно. Какие 15 тысяч? За что?
Hrumpel
Итак возвращаемся к теме покупки 654-х 1997-1999 годов выпуска, поиск продолжается и есть результаты, но много пистолей не бывает так что надо еще 😛
Насчет складов правы 😛
CpuHunter
Если они пойдут на той же резаной раме от Макарова, то за 15 тысяч они нафиг не нужны однозначно. Это урод! Только из-за затвора покупать его за такую цену? А дальше как? Бородача разобрать?

Ну смотрите, у меня есть отличный бородач затюненый под ИЖ-71-100 с рукояткой от ПММ, покупаю ПММ на рамке от ПМ, меняю затворы - у меня нормальный ПММ и нормальный макар конца 80-х годов, чем не тема?

Evgeniy B81
Правильная рамка??? Господь с Вами...! Да заводу чхать правильная там рамка или неправильная- налез затвор и ладно будет... Данные пистолеты должны и будут являтся сборной солянкой из "лома"- в одной кучке деактив затворов пмм а в другой деактив рамок причем тех какие будут в наличии! Какое дальнейшее развитие 654??? Завод утилизирует ненужное и хочет на этом заработать... Развитие чего либо это совершенствование и модернизация в целях улучшения технических и эксплотационных характеристик - показателей! Где Вы видите таковые у 654-х???
Танк132
Виновен
У меня тоже есть бородачи. Но я не готов за 15 тысяч купить затвор, чтобы переставить его на Чавеса. Если бы речь шла о 6-7 тысячах, тогда возможно, поскольку бородач у меня не один... Но даже это нецелесообразно.
А нв Чавесе рамка правильная?
Evgeniy B81
Применительно к затвору ПММ- да!
Виновен
Изначально же МР-654К и не позиционировался как прототип ПМ. Но и до ПММ тоже не дотянул. Чавес несколько ближе к Байкал-442 или ИЖ-70. Этого плана. Но рама у него безусловно ближе к ПММ, чем рама ПМ.
Evgeniy B81
Рамка с мелкой насечкой вот это самое что нинаесть то самое под затвор ПММ! Получилась бы сказка сказок!!!
Hrumpel
Да, самое оно, но она и так редка и только у 97 года и у 1 и 2 типа 98.
Виновен
На макетах ПММ сейчас уже редко встречается рама с мелкой насечкой. Там еще и спусковая скоба отличается от привычных нам скоб на 654-х.
Виновен
Hrumpel соберет себе офигенный ПММ, надо сказать! 😊
Alexs-32
Апну поиски! Жаль, ничем помочь не могу.
Hrumpel
А такую скобу сделали чтобы со вставленным магазином нельзя было снять затвор?
chippolino2011
чтобы со вставленным магазином нельзя было снять затвор
Да. DENI пишет, что появились в 2000-х годах.

соберет себе офигенный ПММ
Скорее бы.
Hrumpel
Да нее, мне ценнее будет 654-й 2-го типа в стоке чем аля пмм 😛
Виновен
Hrumpel
мне ценнее будет 654-й 2-го типа в стоке
Так прелесть заключается в том, что замена затвора не требует серьезных усилий. Это как есть сменные накладки на рукоять для Вальтера или Хеклера-Коха, а у вас будет 654-й со сменными затворами! 😀
Hrumpel
Виновен
Так прелесть заключается в том, что замена затвора не требует серьезных усилий. Это как есть сменные накладки на рукоять для Вальтера или Хеклера-Коха, а у вас будет 654-й со сменными затворами! 😀

Ну так самая правильная рамка для раннего пмм с рукоятью, зипом и прочим у меня уже есть, осталось к ней затвор прикупить 😛

makaroff_116rus
Hrumpel
Ну так самая правильная рамка
треба фото 😊
Hrumpel
Таки еще несколько месяцев назад я Вам отправлял эти фото, поищите в почте 😛
makaroff_116rus
Hrumpel
Таки еще несколько месяцев
простите, забыл, посмотрю. АП
Виновен
АП. Мы продолжаем.
Hrumpel
Да, поиски идут!
glikogen
Поддержу АПом
chippolino2011
Ап ночной.
glikogen
Так аппарат найден? 😊

forum.guns.ru

Фото можно увидеть?

Hrumpel
Пистоь пока еще не оплачен, так что фото будет при получении оного 😛
Но поиски продолжаются 😛
Hrumpel
97-й?
Nagan1895
Несколько страниц назад кто-то обещал показать общественности фото 97-го года, таки их все еще нет, общественность ждет и негодует 😊
Wervolf1987
Куда пропадают сообщения и по какой причине?..

В 150-й раз:фото будут,но чуть позже

Hrumpel
Сообщения пропадают по причине новых правил.
Wervolf1987
О,а я их и не видел...спасибо за наводку!

З.Ы. хоть это не трите-может,процент ознакомившихся повыситься

Wervolf1987
А для тем по поиску (их очень мало), могли бы сделать исключение и разрешить поддерживать их на плаву любыми апами. Иначе, найти что-либо будет нереально.
Кстати,да.
Взять тот же 654 1997 года-их и так единицы,т.ч. порой,найти такой экземпляр,можно лишь с помощью большого кол-ва аудитории
chippolino2011
с помощью большого кол-ва аудитории
Именно! И времени!
Вспомните, как искали Чавеса для Fun654 - больше трех месяцев всем миром апали по 5-6 раз в сутки.
Hrumpel
Отредактировал название темы и первое сообщение, поиски продолжаются, пока найдено и куплено пара пистолей.
Wervolf1987
Так Вы уже купили несколько?Каких годов?И зачем Вам еще? 😊

З.Ы.я бы тоже не отказался от 98г...если ТС не против

Hrumpel
Один 98-й 3-го типа с обычным литым затвором и еще один едет ко мне бородач кажись с газовой бородой хотя может и сюрприз буит 😊 Итого теперь 3 шт есть, нужен 2-й тип и 4-й, ну и конечно от 97-го не откажусь 😛
Mamwrik
Присоединюсь, если вдруг у ТС будет переизбыток, готов помочь с хранением 😊
Виновен
Hrumpel
нужен 2-й тип и 4-й, ну и конечно от 97-го не откажусь
Если не секрет, а каковы цены на подобные девайсы? Можно в РМ.
Hrumpel
Секрета нет - от 2500 до 5000 😛
Wervolf1987
А 1-й тип уже есть?
Hrumpel
Да, 1-й взял в конце декабря здесь.
Kaptain_Blad
Hrumpel
Секрета нет - от 2500 до 5000 😛

Сильно сомневаюсь. Такую редкость вряд ли отдаст понимающий.

Hrumpel
Ну так покупал не у коллекционеров 654-х 😛
chippolino2011
а каковы цены
Сбор 654-х по годам и разновидностям - это подвиг. И массовым это занятие никогда не будет. Поэтому и цены вряд ли сильно подрастут.
Hrumpel
Поэтому я ограничился только 98-м годом и даже 654-й с затвором со скосом аля пмм мне не интересен. Ну а чавеса тоже хотелось бы, но не за его нынешнюю стоимость )
Hrumpel
С удовольствием бы собирал что-то реальное, но для этого надо жить в америкосии.
Wervolf1987
Если вдруг,будете скидывать 98-й с радостью возьму 😊

А насчет нормального оружия...что нибудь,действительно редкое(типа 6п9)-было бы круто иметь в коллекции.Но это и в качестве ммг,весь проблематично,а уж в рабочем виде 😞

VLADIMIR0697
Hrumpel
С удовольствием бы собирал что-то реальное, но для этого надо жить в америкосии.

Вступай в ряды славных Вооруженных Сил РФ!
Там оторвешься от души!(главное палец не намозолить)
Может и в Сирии побываешь.
А пока (чисто тебе) предлагаю
"Максимку" на бартер (только тебе)
ТТХ и условия обмена-в личке, с глубоким
уважением к фанатам огня, Вован.

Hrumpel
В личке пусто, да и бартер пока не интересен ибо нечего менять а дензнаки для другого )))
Wervolf1987
А мою тему потерли 😞

Как и обещал-фото 1997г
forummessage/96/126
Сообщение ?2580

Hrumpel
Отличный пистолет, можно сказать мечта!!! А я на днях забираю посылку с бородачем 98-го года, должен быть красавчик 😛
VLADIMIR0697
[QUOTE]Originally posted by Hrumpel:
Отличный пистолет, можно сказать мечта!!! А я на днях забираю посылку с бородачем 98-го года, должен быть красавчик 😛[/QUOT

Поздравляю!!!Сбылась мечта санкюлота!
И внимательно,внимательно вчитывайся в личку.
И фото и ЖКХ-все скидывал.
Еще раз-поздравляю с ув Вован!

stalker7
Hrumpel
Отличный пистолет, можно сказать мечта!!! А я на днях забираю посылку с бородачем 98-го года, должен быть красавчик 😛

Ого, выложите потом фото, пожалуйста. А то у меня был 99 бородач, но я его на наган сигнальный заменял

Hrumpel
Обязательно выложу, может потом один свой обычный 98-го продавать буду 😊
Wervolf1987
Буду первым в очереди!
Hrumpel
ОК. А пока продолжаю поиски, оченно нужны тип 2 и 4-й 98 года 😊
Wervolf1987
Вы бы сделали пояснение,в картинках,что именно ищите-готов поспорить,что больше половины всех владельцев ранних 654х,даже не подозревают о том,что имеют что то ценное.
Hrumpel
Поиски поодолжаются, картинки выложу как только дома починят телефон с инетом.
le warrior
Вот посмотрите, выставил своего бородача 98 года, может заинтересует вас. forummessage/25/115
Hrumpel
le warrior
Вот посмотрите, выставил своего бородача 98 года, может заинтересует вас. forummessage/25/115

Увы, но интересует полный сток без рукоприкладства 😛
А бородач хорош, есть такой же только в полном стоке и в практически идеальном состоянии 😊

chippolino2011
Поздравляю с пополнением коллекции! Сток - он и есть сток.
Hrumpel
Решил с одним 98-м расстаться, пистолет самый обычный без вкусняшек только 98 года 3-го типа 😊
Mamwrik
Можно фотки посмотреть, плюс цену узнать.
В резерв до выяснения 😊
Hrumpel
Товарисч Wervolf1987 был первым на посмотреть и подумать 😛 Так что Mamwrik второй в очереди, фотки вышлю. А цена не большая 3500 рубликов 😊
chippolino2011
Wervolf1987 был первым
Третьего штатного очередника не забывайте - JS-sokol.
Mamwrik
Резерв снимаю.
Как сами понимаете ни с товаром, а тем более продавцом 😊 никак не связано.
JS-sokol плавно переходит на второе место.
Wervolf1987
На данный экземпляр,я тоже снимаю резерв

На последующие возможные предложения-первый в очереди

З.Ы.уезжаю в командировку-пишите на мыло,если что

Hrumpel
Пистолт свободен от резервов 😛 Думал не продавать, но плохое самочувствие БП в компьютере заставляет это сделать. По продаже создам отдельную тему 😛
Mamwrik
Не могли бы выставить фотки первого и второго типа для ознакомления с искомым предметом.
Вопрос небольшой - у 654разных годов направляющие для затвора на рамке имеют одни и те же размеры или есть отличия?
Hrumpel
Широкие направляющие у Чавеса у остальных узкие. После работы постараюсь выложить фото типов.
JS-sokol
chippolino2011 спасибо. Чуть не опоздал к распродаже 😊. Пистолет продан? Как фото увидеть?
Hrumpel
Если это про пистолет что я продавал, то уже поздно, я его снял с продажи 😊
JS-sokol
Опоздал. Но интерес к старичку 1997-1998 года сохраняется. Можно в обмен на новенький мр-654-32 (висит в продаже).
Hrumpel
Сегодня поставлю фото. Насчет обмена интересно 😛

Вот тип 1 (мой пистолет)


Вот тип 2 (фото с форума)

Вот тип 3 (мой пистолет)


Вот тип 4 (фото с форума)


JS-sokol
Я бы на 1 тип поменялся, даже с доплатой 😊.
Hrumpel
Нее, 1-й не меняеца и не продается, даже за 10000 )))
JS-sokol
Меня и 2 тип устроит, не принципиально. Нужна рамка ПММ 😛.
Hrumpel
Ну так 2-й тип и мне хочется, а был он у меня, был 😞
Mamwrik
JS-sokol
Нужна рамка ПММ

Присоединяюсь к Вашим поискам.

Hrumpel
Нее, 1-й не меняеца и не продается, даже за 10000 )))
Если немного перевалить за 10000, то есть варианты?
Hrumpel
Думаю вариантов нету 😊
le warrior
не совсем в тему: а как прикрепить первый пост на все страницы? столько на ганзе уже и никак не пойму 😊
Mamwrik
А гайка ствола на 1 типе такая и должна быть?
Hrumpel
Да, гайка такая и была на 97 годе и на 1-м типе 98.
chippolino2011
Широкие направляющие у Чавеса у остальных узкие.

Немного не так. Направляющие выступы - они на затворе внутри. А на рамке - пазы направляющих (выступов затвора). Пазы направляющих чуть шире, чем направляющие выступы затвора, обрабатываются с высокой точностью. Если пазы шире - затвор гремит, уже - заедает при малейшем загрязнении. Точных цифр не помню, где-то порядка плюс-минус 0,03-0,04мм.
У боевых затворов направляющие выступы узкие, и пазы направляющих на рамке узкие. У гражданских затворов выступы широкие, пазы направляющих тоже широкие, причем хорошо видно, что изначально пазы на гражданских рамках были узкие, а потом их расширили, сфрезеровав верхнюю стенку паза. След этой дополнительной фрезеровки, обычно, чуть глубже. Вот на этом фото видно forums/ic...552/755
Боевой затвор (как у Чавеса, энок и 300-х) на гражданской рамке болтается, а гражданский затвор (от обычных 654-х)на боевую рамку не одевается.

Mamwrik
Заинтриговали 😊
Сегодня вечером попробую одеть затвор от 654 99 года на 300-ю рамку....

Вы абсолютно правы, не налез...

Hrumpel
Поиски 98-х продолжаются!
Решил в первом посте вести список 98-х по типам с серийными номерами которые смогу найти, если у кого есть пистолеты данного года выпуска прошу писать номер и тип, если трудности с определением типа то можете выставлять фото или присылать на мою почту из профиля.
JS-sokol
А в 1999 г. может быть рамка от ПММ с мелкой насечкой?
Hrumpel
Нет, только 97 и 98 тип1,2.
JS-sokol
Мда. Предложат вам 2 тип - готов купить. Мне пока предлагают только 99-й и 2000-й.
Hrumpel
Если парочку 2-х предложат то один Ваш 😛
Mamwrik
Если вдруг три, то сообразим на троих....., если не возражаете конечно....
Hrumpel
Не возражаю, но вот где такое трио найти 2-го типа ? )))
Mamwrik
Будем искать...
JS-sokol
Поддерживаю 😊. Hrumpel спасибо!
Если вас интересует какой-то образец - опишите в ЛС, вдруг мне предложат.
Hrumpel
А вот еще такой пистоль недавно прописался в моей коллекции 😛

Mamwrik
Поздравляю. Неплохо сохранился для своего времени....
Hrumpel
Да, хороший экземпляр, только рукоять не смог снять, такое ощущение что ее приклеили 😞
chippolino2011
ее приклеили
Если погреть рамку строительным феном 150-180 градусов, железу ничего не сделается, карболиту - тоже. А вот клей не выдержит, даже эпоксидный.
CpuHunter
А рукоять разве не пластик? Я бы не рискнул термофеном...
Hrumpel
Все еще ищу ранние 654-е. Предлагайте 😛
chippolino2011
Я бы не рискнул
Из карболита до сих пор делают ручки сковородок, чайников и кастрюль, а также рукоятки паяльников и патроны ламп накаливания, корпуса розеток и выключателей, цоколи мощных усилительных ламп радиопередатчиков и многое другое, где требуется высокая термостойкость при малой теплопроводности.
Hrumpel
Все ж рисковать не стану ибо потом обидно будет если что не так выйден.
Alexs-32
Поддержим поиски хорошему человеку.
chippolino2011
Поддержим поиски
Этим ещё и внесем ясность в смутную историю 654-го. Уже в этой теме всплыло много нового и интересного по ранним разновидностям, да и не только по ним.
Hrumpel
Это точно сам много нового узнал о первых выпусках 654-х. Поиски продолжаются, где вы 98-е 😊 а то все 99-е предлагають 😊
chippolino2011
где вы 98-е
Когда не надо было - шли косяком.
oo371oo
А скока щас за 98 дают, а то у меня завалялся тут. Продавать не собираюсь так для интересу
Hrumpel
От 3500 до ... смотря какого типа пистолет и состояния и комплектации.
chippolino2011
Продавать не собираюсь
Ну хотя бы фотки показали.
Hrumpel
Это да, фотки показали бы номер в статистику добавил бы 😊 И опять поперли 99-е годы, а 98-го что-то нетуть 😞
JS-sokol
Hrumpel, если подвернется вариант с широкими направляющими (4 мм) целой насечкой на рукоятке (можно даже крупной) - готов купить.
oo371oo
ок сфоткаю выложу завтра
Hrumpel
Жду фото, а вдруг что-то редкое 😊
chippolino2011
Уж и взрослые, и в сказки не верим. А на что-то надеемся...
Hrumpel
Я надеюсь на 4-й тип )))
oo371oo
Владислав в личку номер отписал, как я понял поздний 98 год с крупной насечкой и вообще без бороды фото с айпада не прикреплю так что до завтра
JS-sokol
oo371oo если не сложно замерьте еше высоту направляющих на рамке своего пистолета. С точностью до десятых. Спасибо.
Hrumpel
Комрад фото мне прислал, скажу что направляющие узкие, пистолет 3-го типа с газюковой бороденкой и фрезерованным затвором без пропила под выбрасыватель, состояние отличное, пистолет зачетный 😛
chippolino2011
высоту направляющих
Можно не мерять вообще. На всех ранних рамки гражданские. Это не значит, что боевыми они в принципе не могут быть, просто за последние два года такие ни разу не встречались.
JS-sokol
Можно не мерять вообще... - поищем 😊
Hrumpel
Все может быть, все может...
JS-sokol
В крайнем случае - сварка 😊. Нарастим.
chippolino2011
Я напаивал кусочки 10-ти копеечной монеты.
JS-sokol
Пока не на что напаивать 😊.
Hrumpel
Все будет! А пока поиски продолжаются, нужны 97-е и 98-е года!
chippolino2011
поиски продолжаются
Как говорил капитан Грант: "Кто ищет - то всегда найдёт. Главное - не утонуть."
Hrumpel
Это точно, может еще что и всплывет редкое 😛 Вдруг кто соблазнится ПММом и запродаст 97-й год )))
chippolino2011
и всплывет редкое
Редкое и всплывает редко. А часто всплывает э-э-э... Ну, короче, других годов 😊
ММГ ПММ продавали по 16тыр и всего было их штук 20. И разобрали их не сразу. Когда их выставили за 40, тоже ажиотажа не было. Вообще, не представляю за что можно так полюбить ПММ, ведь у него нет не только легенды, но и истории. То есть я не представляю, кто и зачем его купит.
Hrumpel
Вот если бы эти ПММ пошли в ормаги в куче обычных 654-х и через год-два выловили один или пару таких вот тогда была бы редкость и цены другие были бы и легенда появилась бы, а так изначально известно что и как и нет уже такого интереса 😞
chippolino2011
изначально известно что и как
Хотя туману-то напустили...
JS-sokol
Ради прикола купил мр-654к 2007г. Напряглись 😊!!! Не чавес 😊. Теперь есть на что наваривать.
chippolino2011
Не чавес
В 2007 году выпускали почти все разновидности 654-го. Это братья Чавеса. 😊
Hrumpel
Интересно а какой промежуток по серийникам у Чавесов и в какие месяцы их собирали.
Wervolf1987
Hrumpel
Вдруг кто соблазнится ПММом и запродаст 97-й год )))

Не запродаст 😊

Как таковой,пмм,мне не интересен-натаскался я его,в свое время.Возьму пневмо-пмм,только если будет вкусная цена.
Вот взять 6п9-это круто!Но пока не могу себе такое позволить-строительство дома в разгаре.

Вообще,я считаю,что благодаря Вам,если кто то и решит продать свой 97-й,то цена будет космической!Конечно,я тоже внес свою лепту,точнее,я и начал поиск родоначальника 654-го,но именно Вы и возвели это в некий культ...возможно,это и к лучшему 😊

Hrumpel
Тут на 97-й спрос будет не только со стороны коллекционеров но и обладателей пневмо-ПММ поэтому и цену предугадать невозможно будет.
kirill1979
хорошо когда есть люди который не жалея сил и средств пытаются все собрать , а потом бескорыстно делятся информацией с другими!удачных поисков, желаю найти МР-654 1996 г. типа , как ПМ 1949г. если есть такой экспериментальный.
chippolino2011
+100500!
Hrumpel
Думаю что 654-го 96 года нет, а вот 97-го с номером 0001 хотелось бы 😊
JS-sokol
...0001 хотелось бы - маниакс 😊
Hrumpel
Стремление к идеалу )))
ALLIGATOR-333
Hrumpel
Стремление к идеалу )))

Не подскажите, с какого года вообще стали выпускать пневмо-Макаровы?

Hrumpel
C 1997-го
Wervolf1987
1996г не существует

0001-никто не купит

Hrumpel
Номер 0001 видимо в закромах начальства завода лежит 😊 Ну тогда 0002 хочу 😊
chippolino2011
1996г не существует
Процесс изготовления чего-либо "с нуля" выглядит примерно так.
Сначала появляется идея изготовления ИЗДЕЛИЯ, не важно, исходит она "снизу", от потребителей, рождается в недрах заводского КБ или спускается с министерских высот. В результате появляется приказ за номером ХХХ - произвести технико-экономическое обоснование (ТЭО) производства ИЗДЕЛИЯ. Через пару месяцев это ТЭО появляется в виде объемистого многостраничного документа. Его обсуждают экономисты и производственники на нескольких производственных совещаниях.
Через месяц появляется документ с описанием того, что должны придумать в КБ завода. Далее КБ разрабатывает несколько эскизных проектов ИЗДЕЛИЯ. Затем их обсуждают производственники и экономисты. Хорошо если сразу примут пару проектов.
Затем КБ рисует чертежи и изготавливает несколько образцов. Их снова обсуждают производственники и экономисты. После этого остается один образец ИЗДЕЛИЯ, его и делает КБ малой серией.
Эти образцы испытывают пару-тройку месяцев и вносят изменения в конструкцию. Затем КБ спускает техдокументацию в цеха.
Там делают пробную партию, по ходу изготовления которой вносят изменения в конструкцию. Затем результаты оформляют документально и подают на утверждение директору. Он отправляет документы в министерство.
Из министерства приезжает комиссия и принимает решение о производстве ИЗДЕЛИЯ.
Только после этого появляется то, что мы называем МР654 1997 года выпуска.
Вся процедура занимает около 2-х лет. Экспериментальные образцы частично утилизируются, частично сохраняются в архиве КБ в течение нескольких лет.
То есть, теоретически, могут существовать предсерийные образцы 1996 и даже 1995 года!
oo371oo
Ну все добили и меня!
Даю 1000$ за 96 или предсерийный. А то сижу смотрю на два своих пмм на 32 рамке чувствую себя лохом...
Hrumpel
А вот и еще один счастливый владелец ПММ обозначился 😊
bat_on
Hrumpel
А вот и еще один счастливый владелец ПММ обозначился
И странная тенденция к покупке сразу двух экземпляров.
makaroff_116rus
bat_on
И странная тенденция к покупке сразу двух экземпляров.
поди по 15 за каждый при покупке двух штук. при условии что один стоит 25...получается что один почти "даром" .....наверное как то так.....
Hrumpel
И все же вернемся к поиску 654-х 1997 и 1998 годов выпуска 😛
makaroff_116rus
Hrumpel
И все же вернемся к поиску 654-х 1997 и 1998 годов выпуска
нет, давайте тут тоже нафлудим 😀
CpuHunter

А вот и еще один счастливый владелец ПММ обозначился


И странная тенденция к покупке сразу двух экземпляров.

Ничего странного - из одного стрелять, второй - макет

Hrumpel
Это правильно, я тоже для стрельбы один себе выделил а все остальное в коллекцию )))
chippolino2011
остальное в коллекцию
Что уже есть в коллекции?
Hrumpel
немножко 32-й серии и Н-ки - переходной 54 год, обычный 54 год, на 73-76 год, на 87-90 год - весь ЗИП на 100% соответствует и он не от ПМ а именно с 32-й серии 😊
oo371oo
Я коллекционирую не 654 максимально похожие на пм, а именно 654, которые в виде пм никогда бы не появились... Так когда пошла 32 серия и все погнались за соответствием затвора рамке я был абсолютно счастлив когда на переходной прямой рамке мне подфартило найти бородатейший затвор на 73-76 год и вся эта красота на одном номере естественно, как самостоятельное изделие, а не конструктор. Вот такой у меня изврат)))
Hrumpel
Я тоже собираю все в стоке и на одном номере без апов и тюнов 😊
oo371oo
Ну и чтоб тема не тонула, расскажу почему 2. Никакого развода и скидки не было взял сразу 2 в лоб, потому как сочетание пмовской рамки и пммовского затвора это мой случай. Более того мне еще повезло в плане исполнений маркировки: на одном пистоле она обычная гладенькая лазерная как на всех 654, а на другом глубокая острая, как на первых 371х ногти пилить можно))) и по зипу на одном пмовский с дутой зз с красный даже флажок с номером на другом стандарт
Hrumpel
Кстати если когда-нибудь надумаете продавать свой 654-й 32-й серии с номером 2 то дайте знать 😛
oo371oo
Как его можно продать этож как 654 97 года 00002, пистолет новой шароплюйной эры)))) все сижу гадаю у кого 00001 мог осесть или неужели в как мой просто продали!
Вот повезло кому-то
Hrumpel
Нууу... у меня чуток круче ибо раньше выпущена (июль 2012) Н-ка с номером 00002 вот и хотелось бы к нему пару 😊
oo371oo
Все пля пошел стреляться)
Hrumpel
Не надо так кардинально 😊 Надо подождать может номер 00001 появится на 32-м или Н-ке 😊
chippolino2011
может номер 00001 появится
Искал же ВАЗ первую копейку. И нашли в хорошем состоянии!
Правда искали два или три года...
oo371oo
Как содрудник одного из крупнейших дистрибъютеров АвтоВАЗа то что выдают за 00001 немного не то 😛
ЗЫ на Кмазе в музее кстати за 00001 выдают 000003 с перебитой табличкой это даже не скрывает никто
Wervolf1987
В АвтоВАЗе сплошное на**алово...во всех направлениях
Hrumpel
А вот кому-нибудь будет интересен пистолет 99 года совсем обычный?
VLADIMIR0697
Hrumpel
А вот кому-нибудь будет интересен пистолет 99 года совсем обычный?

Хрум! Едри за ногу! Ты че меня забыл? Тилибонь че по чём, я на стрёме!
Хрусты в руках-засылай шмайссер! Вован.

oo371oo
Ну че желающих смотрю не много организовать хищение предсерийного образца с Ижевского КБ за штуку баксов?!!!)
Или заводские этот раздел не смотрят или цена маловата, а?
ghfy45
Hrumpel
А вот кому-нибудь будет интересен пистолет 99 года совсем обычный?
По какой цене предлагаете, документы в наличии.
VLADIMIR0697
oo371oo
Ну че желающих смотрю не много организовать хищение предсерийного образца с Ижевского КБ за штуку баксов?!!!)
Или заводские этот раздел не смотрят или цена маловата, а?

Нет мы думает "обуть" АвтоВаз, че там пестики-мелочь пузатая!
Вы в доле(явки, пароли, сигналы, маячки)Будем (после реквизиции)
толкать на юг(сделав низкую посадку-рвут с руками).

Hrumpel
ghfy45
По какой цене предлагаете, документы в наличии.

Пистолет без доков, не мой и уже есть желающий вроде 😊
Я тут к другому девайсу примериваюсь 😊

chippolino2011
другому девайсу
Неужели (о ужас!) к ПММ?
Hrumpel
Ни за какие коврижки, только если он будет стоить 7500 )))
ALLIGATOR-333
Hrumpel
Ни за какие коврижки, только если он будет стоить 7500 )))

Какая у вас коллекция-Эрмитаж.

Hrumpel
Какая ж это коллекция, так пара-тройка пистолей 😊
chippolino2011
так пара-тройка
... чтоб не сглазить.
Hrumpel
Вот еще один 98-й нашелся, уже едет "кот в мешке" )))
makaroff_116rus
Hrumpel
Вот еще один 98-й нашелся, уже едет "кот в мешке" )))
откуда едет ? 😊 а где фото ?
Hrumpel
Из Сталинграда ))) А фото нет, я ж написал "кот в мешке" )))
makaroff_116rus
ушел мимо меня 98г 😊 жаль. нужно было больше предложить 😀
Hrumpel
На оргах? Если там то надо было раньше резервировать 😊
makaroff_116rus
нет в своем же городе.
за неделю от одного и того же человека поступило предложение сначала один 654к-98 года потом второй 654к тоже 98г...вот второй я успел купить 😊
говорит первый был вообще в идеале....жаль не срослось....
Hrumpel
А вдруг это был 1-й тип в идеале 😊
makaroff_116rus
Hrumpel
А вдруг это был 1-й тип в идеале
я стараюсь об этом не думать, пью зеленый чай и медитирую 😊
потому что в противном случае это просто пиздец потеря потерь!!!
P.s. в следующий раз поеду смотреть прежде чем цену называть!
Hrumpel
Нормальная цена для 98 года 3500 это за 3-й тип в состоянии на 4-ку без ржи и всякого внешнего недотюнинга/тюнинга 😊
makaroff_116rus
Hrumpel
Нормальная цена для 98 года 3500
за эти деньги готов продать его. слов нет. 😊
VLADIMIR0697
makaroff_116rus
за эти деньги готов продать его. слов нет. 😊

А может, все же, тормознуть сей раритет?

makaroff_116rus
VLADIMIR0697
А может, все же, тормознуть сей раритет?
я не коллекционер, мне без надобности.
Hrumpel
Так создайте темку по продаже этого пистолета, покупатель найдется 😛
chippolino2011
покупатель найдется
А Вервольфу?! А Соколу?!
Hrumpel
Думаю увидят темку 😛
Wervolf1987
Я тут и готов рассмотреть!

Нет возможности мониторить куплю-продажу

Hrumpel
Вот тема
forummessage/25/120
Правда пистоль уже в резерве 😞
Wervolf1987
Спасибо!
Времени хватает только на работу...
makaroff_116rus
спасибо за наводку.
насчет резерва, человек (резервист) судя по роду занятий да и вообще показался мне крайне конкретным и надежным, но в жизни всякое бывает...так что ждем до субботы.
makaroff_116rus
VLADIMIR0697
А может, все же, тормознуть сей раритет?
я только сейчас понял что это был вызов и нужно было ответит в рифму, пардон, жарко, торможу 😊

А может, все же, тормознуть сей раритет?
И выручку махнуть на водку, венегрет! 😀

VLADIMIR0697
Я как лишка засажу!
То калганом торможу!
А вот здесь, базаров-нет!
Лучше Пест, чем винегрет!
doca87
Тип 2 я б себе тоже взял =)
chippolino2011
я б себе тоже взял
Тема висит всего 2,5 месяца, а штук несколько старичков через неё прошло.
Hrumpel
После темы прошло 4 98-х и 3 99-х.
chippolino2011
А когда искали Чавеса Павлу, за три месяца не было ни одного предложения.
Hrumpel
Таки из 6-ти пистолей 98-99 года только 2 куплены были на ганзе 😛
JS-sokol
Мне за это время предложили 2 99-х... 😞
Hrumpel
Мне уже 5-ть 99-х предлагали, 2 купил из-за состояния и комплектации 😊
JS-sokol
Ну нафик 😊. Я пока наварил направляющие аргончиком. Теперь надо красиво фрезернуть и привет.
chippolino2011
наварил направляющие аргончиком
Посмотреть бы что получилось.
JS-sokol
Отфрезерую - покажу. Наварили очень аккуратно, прямо по миллиметрам. Заодно заварили выборки на стойке ствола.
Hrumpel
С удовольствием посмотрим 😊
А я со дня на день жду посылку где вроде как должен Тип 2 быть 😊
chippolino2011

И её посмотрим.
Hrumpel
А вот и тип 2 собственной персоной, правда затвор страшненький но родной 😛

Так что теперь до комплекта осталось найти последний 4-й тип в 1998 году 😛

makaroff_116rus
дааа насечка на ПММ....красота !! 😊
Hrumpel
Поставил на него для интереса затвор от 32-й серии бородастый и хоть направляющие узкие ничего не шатается и не гремит зато вес стал более серьезным. Если на него ПММ затвор поставить вообще мощный девайс будет 😊
chippolino2011
ПММ затвор поставить
Как говорил Пётр 1:"И небываемое - бывает."
Hrumpel
Где же ты 4-й тип 😛
hotlol
Hrumpel
А вот и тип 2 собственной персоной, правда затвор страшненький но родной 😛
Ну теперь понятно почему чавес не интересен. Гдеж тоже такой древностью разжиться?
JS-sokol
Поздравляю с покупкой!!!
Hrumpel
Спасибо, пистоль хоть и страшненький но все родное не меняное 😊
chippolino2011
все родное
Ну переворонить его таки можно.
Hrumpel
Не, не умею и не буду трогать пускай так будет 😊
JS-sokol
А я вчера получил родную рукоятку от ПММ. Тяжелая, с металлическими вставками под пластиком. Даже сидит иначе. Сегодня встречаюсь с фрезеровщиком, посмотрим что он сможет сотворить после работы сварщика 😊. В идеале - отличные широкие направляющие и стойку ствола без пазов. Купил макет ствола шапетовский - хочу его также вживить.
Hrumpel
А можно фото рукояти? Мне кажется она должна быть такая как на Типе 1 😛
JS-sokol
Фото приложил. Рукоятка из серого шершавого пластика, отверстие под винт армировано металлом. Сидит очень плотно. Едет еще черная, она будет ближе к мр-654.
Фрезеровщик занят, но обещал обработать мою рамку через недельку.


Hrumpel
Рукоять более позднего варианта под рамку с крупной насечкой.
JS-sokol
У меня на рамке и будет крупная 😊
Hrumpel
Тогда нормуль 😊
chippolino2011
армировано металлом
Это называется "стаканчик". Он не столько укрепляет шахту винта, сколько фиксирует винт крепления рукоятки в определенном положении.
Hrumpel
Интересно сколько типов рукоятей было на 654-х, пока "полновесных" со стаконом и антабкой я насчитал 4 типа 😛
chippolino2011
Вроде бы получается так. Сначала шли карболитовые глянцевые полнотелые с антабкой и стаканчиком черные и коричневые (обе у меня есть), потом такие же матовые, а потом такие же серые (не светлосерые, а темносерые, почти черные - цвет "антрацит").
Дальше шли карболитовые черные глянцевые и матовые полнотелые без антабки - это проимерно с 2006 года. Был на них стаканчик или нет - не знаю. Примерно в это же время шли такие, как у Сокола и более светлые, как у Vitnaz.
А потом пошли полиамидные. Будто бы вначале они были полнотелые с антабкой и стаканчиком, но очень недолго, после чего пошли полиамидные пустотелые без антабки и стаканчика - это самые массовые рукоятки 654-го.
Hrumpel
А еще на пистолете 98 года 1 тип стоит рукоять отличающаяся по ширине поверхности с насечкой и по размеру самих ромбиков на ней, такую видел на фото ПММ первых выпусков 😛
chippolino2011
фото ПММ первых выпусков
А оно сохранилось?
Hrumpel
Вот он 😛
chippolino2011
На планшетнике такие тонкости не видно.
JS-sokol
Получил сегодня черную ручку. Оказалась от пистолета под кнопку 😞
Hrumpel
Да уж 😞

Надо брать рукоять от 654-го первых лет выпуска вот где правильная рукоять будет 😛

chippolino2011
первых лет выпуска
Они были самые что ни на есть боевые. А потом, как всегда, пошли всякие "удешевизны".
Hrumpel
А сколько же всего было выпущено 654-х за 1997-2012 годы за исключением 32-й серии и Н-ок?
chippolino2011
Цифры взяты из рекламы 654-го - за 15 лет около 5 млн. шт. Вроде бы много.
Но кроме РФ продается ещё в 25 стран СНГ, Европы и в Америку. Сколько-то вывозят, в основном в ближнее зарубежье в частном порядке. Сколько-то на руках у "понаехавших". Остальное делим на 120 млн. граждан РФ и получается где-то один 654-й на тысячу человек в год.
Вроде бы и не много.
Hrumpel
По статистике в 98 не более 50000 было выпущено, в 99 уже точно 100000 и больше и с каждым годом увеличивалось их количество.
chippolino2011
Вероятно, завод рассчитывал на коммерческий успех 654-го, но оказался к нему не готов. Планировалось перепиливать в пневму только отбраковки, но их оказалось недостаточно и пришлось изготовить специально для 654-го литой затвор скошенный без внутренностей и паза выбраса.
Hrumpel
Первые выпуски Тип 1 и Тип 2 думаю рамка была из запаса отбраковок от ПММ и затворы отбраковка газовых. Так сказать решили попробовать что выйдет а чтобы не изготавливать новое изделие в ход шла отбраковка ибо так экономически более выгодно и если товар не будет успешным то завод ничего особенно не потеряет. Но все оказалось успешнее и 654-й самый распространенный и популярный пневмат в России всех времен и народов 😊
chippolino2011
654-й самый распространенный и популярный пневмат в России
Безусловно.
Hrumpel
А поиски 98-х продолжаются, особо 4-го типа 😊
chippolino2011
Даже рыба иногда выскакивает на берег. А уж ранний когда-нибудь да всплывет.
kirill1979
интересно, а какие 654-е шли на экспорт и в какие страны.
ky36mn4
kirill1979
интересно, а какие 654-е шли на экспорт и в какие страны.

Нашим заклятым друзьям, в страну трёх букв - США






ky36mn4
По слухам, распространенным в сети, тамошние "обамы" быстро скумекали, что из этого железного русского шаромёта получается не менее замечательный американский поджгиной имени Н.Ф.Макарова... и больше его не закупают.
Наши ближайшие соседи тоже весьма недовольны качеством изготовления МР-654К и вот что думают по этому поводу:





hotlol
С жиру бесятся. Это ловкий маркетинговый ход, дабы салюминовое гумно продавалось. Я один заметил, что больно много последнее время всяких Умарексов, Борнеров, Глетчеров и т.д. повыкидывали на прилавки. Раньше Аникс или МР-654, вот она дилема выбора. В НН есть чудный ОрМаг, где только брутальные игрушки продавались, а теперь салюминовая фубля в витринах.
P.S.
А ещё при наличии токарного и фрезерного станков можно из водопроводной трубы клёвую сайгу забабахать. Поэтому теперь трубы пластиковые, чтоб как грится соответствовали требованиям экспертов-криминалистов-онанистов-и прочих пиде... недочеловеков.
ky36mn4
hotlol
Это ловкий маркетинговый ход, дабы салюминовое гумно продавалось.

"Криминалистический вестник: научно-практический. ГНИЭКЦ МВД Украины" очень узкопрофильный и малотиражный сборник. Он едва ли потянет на рекламное издание. Всерьёз подозреваете, что производители силумина им забашляли за эту заказную статью? 😛

Hrumpel
А какой красавец экспортный 98-й, где бы такой купить для украшения коллекции 😛
chippolino2011
в какие страны
В теме "Мой 654-й" отметились граждане Украины, Беларуси, Эстонии, Латвии, Литвы, Казахстана, Германии. Точно знаем, что поставляли в США - спасибо Кузьмичу!
Ижмех в рекламе заявил все страны Европы, Северную Америку и ряд стран Азии.
ky36mn4
Hrumpel
А какой красавец экспортный 98-й, где бы такой купить для украшения коллекции 😛

Hrumpel, вот не патриот Вы ни разу 😛 Купите лучше монструозный МР-654К ПММ, так сказать, проголосуйте рублём за отечественного спекулянта 😛

Wervolf1987
А какой красавец экспортный 98-й, где бы такой купить для украшения коллекции
Боюсь,цена Вас крайне не устроит...

Кузьмич,а можно ли как то,почитать этот вестник целиком?Любопытное издание.Был бы благодарен,если как то поспособствуете его получению 😊

Hrumpel
ky36mn4

Hrumpel, вот не патриот Вы ни разу 😛 Купите лучше монструозный МР-654К ПММ, так сказать, проголосуйте рублём за отечественного спекулянта 😛

За затвор отдавать такую сумму я не готов, вот за ушастого еще бы подумал и то не дороже 15 😛

ky36mn4
Wervolf1987
Кузьмич,а можно ли как то,почитать этот вестник целиком?Любопытное издание.Был бы благодарен,если как то поспособствуете его получению

Wervolf1987, это ведомственная периодика и в свободной продаже её нет. В России есть аналогичные журналы для Прокуратуры, МВД и др., которые получают их по обязательной подписке. Украинский "КВ" издаётся, вроде, с 2000г. Подобные издания интересны только для экспертов, прокуроров-криминалистов и прочих правоведов. К сожалению, у меня нет этого номера целиком. Да и заинтересовал он меня только данной статьёй. Так что, рад бы поделиться, да нечем.

VLADIMIR0697
Hrumpel

За затвор отдавать такую сумму я не готов, вот за ушастого еще бы подумал и то не дороже 15 😛

Не сбивайся с курса, экономь бабос!
И решишь с покупкой, свой братан вопрос!
Для тебя в заначке экспортный держу!
Только дай команду, скотчем обвяжу!

chippolino2011
По правилам ВТО, РФ обяжут делать пневматику из сплава (ЦАМ, силумин и т.п.). И тогда станет интересно собирать стальной 654-й по годам и разновидностям. Получится что-то примерно как у Феди, но более интересно - всё же 654-й более разнообразен, чем ПМ.
Hrumpel
Думаю что эта обязаоловка если и светит то очень нескоро ибо Россия это Россия )))
chippolino2011
Это чего хорошего (СХП например) ждать-недождаться, а как какую гадость, так очень оперативно вводят.
Hrumpel
Выставил на продажу кое-чего из ЗИПа на ПМ/МР654
forummessage/120/12
chippolino2011
кое-чего из ЗИПа
Это просто праздник какой-то.
Hrumpel
Праздник будет когда все типы 98-го соберу и 97-й заодно 😛
Wervolf1987
На продажу никакого пистолета нет?
Hrumpel
Продал бы один 99 года да не могу выбрать из 2-х )))
Wervolf1987
Образцы мне на почту и я помогу выбрать 😊
Мыло в профайле
Hrumpel
Да не, там один в идеале с паспортом, другой тоже в идеале с паспортом, коробкой, ключиком, шомполом и прочим но немного шатается затвор, вот и не могу выбрать, поэтому и продавать пока не собераюсь, новых хотелок пока нет.
chippolino2011
новых хотелок пока нет
Зато потенциальный покупатель есть, это важнее. Хотелки сами родятся, а достойного покупателя годами ждут (как BDA с 656-м на одном годе) 😊
Hrumpel
Я все жду ушастых 32-х 😛
ky36mn4
Hrumpel
новых хотелок пока нет

расширяйте диапазон хотелок
вот таким пополните коллекцию (хоть и не 90-е, но всё же...)
forummessage/25/603

Hrumpel
Только из-за скобы, интересен, но не сильно, если б рамка и затвор на нем были соответствующие то да 😊
chippolino2011
расширяйте диапазон хотелок
Так ещё не вечер...
Hrumpel
Жду интересных осенних предложений 😊
chippolino2011
Жду интересных
Ждём...
Wervolf1987
Дааа...3 000р для такого-не цена 😞
ky36mn4

Hrumpel, а такой экспонат не желаете? 😛
фото здесь - http://reibert.info/threads/%D...0%D0%BC.406992/

Hrumpel
Бедный пистолет, поиздевались над ним изрядно 😞
ky36mn4
Там же с "фошисткой" маркировкой -
http://reibert.info/threads/%D0%9C%D0%A0-654%D0%9A.385832/
Wervolf1987
Я бы взял...подскажите как купить? 😊
Antony2
ky36mn4
Там же с "фошисткой" маркировкой -
http://reibert.info/threads/%D0%9C%D0%A0-654%D0%9A.385832/
chippolino2011
А вообще кто-нибудь покупал на Райберте?
ky36mn4
chippolino2011
А вообще кто-нибудь покупал на Райберте?

Я покупал, было дело. А что Вас смущает? Нюансы доставки в Россию?

chippolino2011
Нюансы доставки
И это тоже.
nik67
ближе к желаемому 😛
Wervolf1987
Желаю похвастаться новым приобретением 😊






Состояние нового.
Стреляли 2 магазина(со слов первого владельца).
Полный заводской комплект(обратите внимание на штатную ветошь,а так же на баллон и пульки-все это шло штатно и с завода).
Кстати,рукоятка здесь серая и шершавая-насколько я помню,именно такие и шли на первые ПММ...
В общем,я рад 😊

Hrumpel
99-й год и номер 111, шикарный пистолет а комплект просто супер!!!! А протирка еще не шла тогда в комплекте? Паспорт тоже есть?
13MSC73
Wervolf1987, поздравляю с покупкой! ещё один 654й нашёл достойного хозяина 😛
Wervolf1987
Номер,к сожалению,не 111,он кончается на эти цифры(просто не хочу светить свой номер).Впрочем,номер не большой 😊
Протирки в комплекте не было 100%.А вот паспорт был утрачен 😞

З.ы не думал продать свой 98-й? 😊

13MSC73,спасибо!

Hrumpel
Не, 98-й не продаю пока 😊 А вот мой 99-й конечно не такой UNC 😊 имеет в комплекте паспорт, коробку, ключик, переходник и протирку, но баллончика с шариками и ветошью увы нет 😞
chippolino2011
похвастаться новым приобретением
Вдохновляет! Будем искать дальше!
nik67
приподниму
JS-sokol
Обещал показать, что получилось из идеи изготовить широкие направляющие из узких (обычная рамка). Практика показала, что при наличии аргонной сварки и доступа к фрезерному станку - нет ничего проще. У меня, к сожалению был только доступ к сварке, поэтому направляющие получились не такие ровные как хотелось, но рамка стоит хорошо, не люфтит. Попутно убрали выборки на стойке. Необходимо еще все подровнять, полирнуть и заворонить.

JS-sokol
Дальше хочу интергрировать магазин в родной магазин от ПММ, а ствол установить в ствол от Шапетовского ПМ. Естественно поправить воронение.
В итоге получится стреляющий макет.
Wervolf1987
Ну коль начали хвастаться-показа ли бы,чего,где и сколько наваривали.
JS-sokol
Уже 😊. Наваривали очень аккуратно на направляющих и на стойке.
Hrumpel
Неплохо получилось 😛
chippolino2011
Неплохо получилось
Даже в таком виде, лучше, чем на некоторых новых нежинских макетах.
JS-sokol
Спасибо. Попробовал воронить. Родной металл чернится без проблем (воронилка steel life), а вот навареный (вольфрам вроде) не хочет 😞. Видимо будет с полированной стойкой.
nik67
воскресный/\
chippolino2011
а вот навареный не хочет
Если его нагреть (например паяльником), а потом нанести воронилку - окрасится. Потемнеет и если по горячему маслом помазать любым жидким минеральным. Но лучше заворонить как положено в селитре.
JS-sokol
Спасибо за информацию. Как раз возник вариант воронения в селитре. Как доработаю - займусь.
chateau
Вечер добрый, продаю вот такой может подойдет
forummessage/25/122 , цена указана.
Hrumpel
Отличная цена за интересный пистолет с хорошим комплектом, должен быстро уйти, жаль мои интересы на такой экз. не распространяются!
chippolino2011
пистолет с хорошим комплектом,
Были варианты заводской упаковки 654-го в брезентовый мешочек. К сожалению, в своё время не обратил на это внимания. Может кто то помнит такую упаковку?
Hrumpel
А для чего делали пистолеты с орнаментом на затворе, сейчас в продаже пара таких 2000 и 2001 года, видно что заводское украшательство.
Esprit
Здравствуйте, Владислав! Могу предложить 2000 года с зипом. Впрочем, вы наверняка знакомы с лотом... forummessage/25/122
Hrumpel
Мне не надо, не в моих интересах сей экземпляр. Просто интересно зачем делали на заводе эту хохлому 😊
Сам скорее всего скоро буду один 99 года продавать 😊
chippolino2011
зачем делали на заводе эту хохлому
И таких загадок у 654-го немерено.
nik67
выше
chippolino2011
Поиск продолжается.
Hrumpel
Да, поиск в процессе, также за недорого ищутся бородачи любых годов только кроме 32-й серии и Н-ок 😛
chippolino2011
ищутся бородачи любых годов
Хорошее решение. Они достойны коллекционирования.
Wervolf1987
Почему именно бородачи?
Hrumpel
Ну вот захотелось бородатых отбраковок на 654-х собрать 😊 сам не знаю зачем, главное что за недорого 😊 Ну и 97-й год и 98-е тоже как всегда в приоритете 😛
chippolino2011
сам не знаю зачем
654-й интересен сам по себе. У него разновидностей больше, чем у ПМ. Если раньше 654-й был парой строк в статье о ПМ, то с появлением энок и 32-х, уже ПМ становится частью темы о 654-м. А сколько связанных с 654-м нерешенных загадок и нераскрытых тайн? Если про ПМ существует хоть какая-то литература, то по 654-му - ничего, кроме наших ганзовских тем.
Wervolf1987
Что за нерешенные загадки и тайны?Может,я что то пропустил...?
Hrumpel
Да одних затворов целая куча разных на них ставилось 😛
chippolino2011
загадки и тайны
Ну например, когда, кому и почему пришла мысль сделать пневмат из ПМ.
nik67
поддержу "хотелку" 😛
chippolino2011
затворов целая куча
И тут загадка - сколько их? Не факт, что все разновидности засветились на ганзе. А вдруг где-то пылится Чавес-ПММ...
nik67
chippolino2011
А вдруг где-то пылится Чавес-ПММ...
В других разделах "засветился" бы...
chippolino2011
Точнее в трех других темах 😊
Nagan1895
Поиски надо продолжать, авось рарик найдется 😛
chippolino2011
Поиски надо продолжать
Надо...
Nagan1895
Как посмотрю Тип 4 98 года довольно редкий оказался, так ли это?
chippolino2011
Тип 4 98 года довольно редкий
654-е летают стаями, то густо, то пусто. Об истинной редкости судить по материалам форума, тем более по последним продажам, т.е. за последний год можно только предположительно.
Nagan1895
Интересно сколько было штук каждого типа выпущено?
chippolino2011
Интересно, но как их подсчитать? Нумерация в то время шла сквозная, по порядку. Наибольший номер, предположительно, покажет общее число выпущенных 654-х. А соотношение разновидностей, имхо, не узнаем никогда. Даже если добраться до заводских архивов, это не поможет, т.к. все разновидности проходят как МР654.
Nagan1895
Так еще нельзя исключать что типов в 98-м годе было больше чем 4, просто не все пистолеты всплыли.
Hellfire37
у ТС видел когда - то в продаже тирэксы с прикладами.. есть еще?
Nagan1895
Hellfire37
у ТС видел когда - то в продаже тирэксы с прикладами.. есть еще?

У меня есть, но пока в резерве.
А по теме топика вон у Вована засветился 4-й тип 98-го 😊

Truddum
Nagan1895
Поиски надо продолжать, авось рарик найдется
Масштабная охота началась 😊 Думаю, если настойчиво в течение длительного времени забрасывать невод, - могут попасться очень оригинальные варианты 654-го. Ижмеху фантазии не занимать 😊 А вообще, это достойная тема - изучить и классифицировать 654-е конкретно, собрать инфу, историю и т.д воедино в монументально - эпохальном произведении. Девайс достоин дополнительной популяризации и увеличения количества фанов 😊
Hrumpel
Стараюсь пока хоть 98-й год разобрать, вроде получилось все типы собрать 😊
chippolino2011
Девайс достоин дополнительной популяризации
Именно! Даже интереснее, чем прародитель - ПМ.
Truddum
chippolino2011
Именно! Даже интереснее, чем прародитель - ПМ.
В частности, меня на данный момент очень интересует, как зовут того "гениального конструктора" который придумал этот винт прижима боевой пружины у 32-х, чтобы поинтересоваться у него - на кой хрен он изуродовал грамотно сконструированный Макаровым узел крепления?
Hrumpel
Куплю ранний магазин на 654-й без паза фиксации подавателя и желательно ранним седлом (главное комплектный, можно сифонящий и без прокладок) или обменяю на более поздний полностью исправный магазин.
Еще есть интерес в приобретении черной рукояти с антабкой на ранние 654-е.
autoelek 01
Hrumpel
Куплю ранний магазин на 654-й без паза фиксации подавателя и желательно ранним седлом (главное комплектный, можно сифонящий и без прокладок) или обменяю на более поздний полностью исправный магазин.
Еще есть интерес в приобретении черной рукояти с антабкой на ранние 654-е.
Чего то типо этих.

Hrumpel
Они самые.
autoelek 01
Hrumpel
Они самые.
Серую матовую не отдам а одну чёрную могу.Вот только переслал бы кто мне до почты не дойти.
chippolino2011
Серую матовую
Что-то нигде не могу найти из чего она сделана.
Hrumpel
Я матовой еще не мацал ручками 😞
autoelek 01
Hrumpel
Я матовой еще не мацал ручками 😞
Матовая от пмм она мне для опытов пока нужна любую черную отдам бесплатно есть также магаз без упора могу обменом отдать мне не принципиально.
chippolino2011
для опытов
Может не надо, а?
Hrumpel
autoelek 01
Матовая от пмм она мне для опытов пока нужна любую черную отдам бесплатно есть также магаз без упора могу обменом отдать мне не принципиально.

Магазин без номера? Можно фото пятки, головы с обеих сторон и обтюратора? Рукоять можно фото изнутри? Магазин и 1 рукоять в резерв.

autoelek 01
магазин с номером в понедельник сфоткаю на работе лежит
Hrumpel
Левая рукоять похоже более позднего выпуска, облегченная и по весу легче должна быть. если это так то интересует правая 😊

И еще намного инфы любителям ранних 654-х, 4-й тип походу тоже очень нечастый ибо выпускался только в декабре 98 года 😊

chippolino2011
похоже более позднего выпуска
Пустотелая, более поздняя. Возможно, специально для 654-го придумана.
Hrumpel
Я так тоже подумал, и еще по 98-му году - самый богатый год на затворы газюковые с бородкой видимо был.
Теперь еще бы узнать сколько 654-х было выпущено в том году чтобы определить тираж 4-го типа, пока мне кажется что его выпустили даже раза в 2 меньше 2-го.

Буржуйская инструкция к 654-му http://www.eaacorp.com/Manuals/MP-654K-Manual.PDF

autoelek 01
Hrumpel
Левая рукоять похоже более позднего выпуска, облегченная и по весу легче должна быть. если это так то интересует правая 😊

И еще намного инфы любителям ранних 654-х, 4-й тип походу тоже очень нечастый ибо выпускался только в декабре 98 года 😊

Левая действительно пустая по году не скажу теперь ибо давно всё перемешалось правая точно такая как от пмм по начинке только цвет мал мал другой.
Hrumpel
По новой инфе большинство матовых рукоятей шло на экспортные 654-е и немного перепадало и нам 😊
autoelek 01
Hrumpel
По новой инфе большинство матовых рукоятей шло на экспортные 654-е и немного перепадало и нам 😊
Честно говоря не знаю откуда это рукоятка мне ее камрад Vinl74 подогнал
в своё время .
Hrumpel
А обмен магазина с рукоятью на что интересен?
autoelek 01
Вот фотки магазина





Hrumpel
Магазин старого типа с пистоля 99 года и это хорошо! Так на что интересен будет обмен магазина и рукояти?
autoelek 01
Hrumpel
Магазин старого типа с пистоля 99 года и это хорошо! Так на что интересен будет обмен магазина и рукояти?
Магазин поменяю на другой магазин желательно ранних годов а рукоятку так отдам.
chippolino2011
Прямой обмен на ганзе случается очень редко.
Hrumpel
В основном товар-деньги и наоборот 😊
chippolino2011
Ну так поменяетесь?
Hrumpel
Еще в ожидании 4-го типа, никак не доедет 😞
chippolino2011
никак не доедет
Вот только олимпийский огонь проедет, и доедет. 😊
Hrumpel
В субботу забираю и будет групповое фото всех 4-х типов 😛
Кстати, 4-й тип начал производиться в ноябре 98-го параллельно с 3-м типом который и заменил начиная с декабря 1998 года. Вот такая история )))
autoelek 01
chippolino2011
Ну так поменяетесь?
Поменяемся обязательно только надо определится как.
Hrumpel
Увы, но у меня не ранний магазин, а нужен именно ранний. Рукоять уже не нужна 😊
Все 4 типа собрал, ура!!!
Но, поиски продолжаются!!!
autoelek 01
Hrumpel
Увы, но у меня не ранний магазин, а нужен именно ранний. Рукоять уже не нужна 😊
Все 4 типа собрал, ура!!!
Но, поиски продолжаются!!!
Ну хотелось бы ранний конечно у новых качество чутка не то.
Hrumpel
А я ищу ранний, но без номеров чтоб полный "феншуй" был 😊
chippolino2011
но без номеров
А они с завода без номеров были?
Hrumpel
С завода номер на магазине был с правой стороны корпуса клапана от руки написан как на детальках ПМа, это особенность 98 года 😛
chippolino2011
По всему получается, что 98-й год был решающим для дальнейшей судьбы 654-го. Небольшую партию магазинов ещё можно было нумеровать корябаньем, а когда стало ясно, что спрос пошел, стали наносить лазером.
Hrumpel
До номера примерно 25000 номер наносился вручную это точно, дальше не скажу ибо не попадались более поздние с родным магазином. Еще у 3-го типа магазины были как со старым седлом так и с новым. Приблизительный тираж всех 654-х в 98 году как мне кажется был не больше 50000 шт. По редкости (частоте встречаемости) ранжируются так - 1 тип, 4 тип, 2 тип, 3 тип. Пневмо и газюковые затворы одинаковы по встречаемости.
Исследования продолжаются!
chippolino2011
Не исключено, что могла быть и "чересполосица", когда одновременно нумеровали часть вручную, а часть - лазером.
Hrumpel
Все может быть, вот только пока ни одного 98-го с номером на пятке магазина не видел.
chippolino2011
Какие наши годы?! Ещё 50 страниц - и увидим! 😊
Hrumpel
Это да, по ходу покупок 98-х много чего выясняется интересного, кстати боевые пружины от ПМ 1949 года ставились весь 98-й и частично в 99 году.
chippolino2011
Если бы ещё и затворы и рамки от 49-го года ставили 😊.
Hrumpel
Такого не дождемся 😞
Все еще куплю пистоли 98-го года 😛
chippolino2011
Ну не скажите... Кто бы мог два года назад предугадать энки и 32-е?
chippolino2011
Ну как сказать... Кто бы пару лет назад предугадал 32-ю серию?
Hrumpel
Это точно!
Что-то поток 98-х иссяк 😞
Hrumpel
А в будущем будет что-то подобное или нет?
nik67
поиск вверх
chippolino2011
Может быть я пессимист, но от будущего (имеется ввиду будущее пневматики) ничего хорошего не жду. Общественное мнение усиленно настраивают на ужесточение по типу Европы, а возможно и ещё жестче. В принципе, уже сегодня могут запретить пневматику вообще - этого хочет и родная бюрократия и требует ВТО. Но есть одно НО. Ижмех и ижмаш - градообразующие предприятия, к тому же расположенные не в российской губернии, а в Республике Удмуртия. Сейчас оба предприятия переживают бюрократическую революцию со всеми вытекающими последствиями (кто не в курсе, почитайте историю любой революции). Государство не спешит завалить новоиспеченного голема (или франкенштейна)госзаказами на стрелковку, поэтому ПОКА пневматику не трогают. Но как только - так сразу...
Hrumpel
Поэтому все еще куплю пневматы ранних годов выпуска!
Амазонка1
поэтому ПОКА пневматику не трогают. Но как только - так сразу...
Сомневаюсь я однако. Прежде чем ЭТО сделать на самом самом верху себя спросят:"А кому это выгодно?" У них теперь модно об этом спрашивать )
Hrumpel
Поживем-увидим, а пока лучше покупать редкие пистолеты 😊
chippolino2011
на самом самом верху
...спят и видят закон о запрете всего стреляющего и режуще-колющего для населения. Да-да, и столовых ножей и вилок - имеется ввиду, из металла. А что, ливерную колбасу пластмассовым ножом не разрежете, что ли? А копченая тут не при чем, прежде чем резать, на неё ещё долго копить надо! 😊
Hrumpel
Это точно, скоро кушать палочками как китайцы будем 😞
А пока пистолеты 98-гогода все еще меня интересуют, ну и бородачи других годов и все это за недорого 😊
chippolino2011
Я что-то сбился со счета, сколько 97-го года засветились - два или три?
Hrumpel
97-го известно всего 3 штуки.
АРТ7
97-го известно всего 3 штуки.

В основном у многих эти ранние валяются где нибудь по шифанерам, антресолям да гаражам. Народ даже не помнит есть они или уже пролюблены ... ) Дело случая. А случай, это когда порядок наводят и вдруг находят. То есть один раз в пятилетку.

Hrumpel
Это да, такое бывает, почти все свои 98-е так и были куплены 😊
Может и 97-й ждет меня где-то в гараже 😊
chippolino2011
и 97-й ждет
Как говорил Винни Пух (речь шла о слнопотамах), жаль, что они не идут на свист.
АРТ7
Hrumpel я наблюдаю, что последнее время на многих страницах не отражаются фотки. Одни голые рамки от них. Вот и на этой странице тоже. Хотя раньше можно было спокойно рассмотреть данные ранние экземпляры. И вообще Ганза последнее время тупит. Может быть начать тему по обсуждению варианта "Как Ганзе приобрести достойный, мощный и скоростной сервер?"
Hrumpel
Походу старые фотки с сервера подтерлись каким-то образом, ну или очередной глюк 😞
chippolino2011
фотки с сервера подтерлись
Точнее, фотками с сервера. 😊
VLADIMIR0697
chippolino2011
Точнее, фотками с сервера. 😊

Оридженал постерс, торможение реально задолбало.

АРТ7
торможение реально задолбало.

Это ещё мягко сказано. Из за этих тормозов мы тратим время впустую, сидя как примороженные перед мониторами. Нет никакого удовольствия от хобби. На то что можно сделать за 2-3 минуты, уходит по 15-20 минут. Не 21 век, а какая то архаика. Думаю, нужно скинуться скопом и обзавестись современным сервером. Хотя со стороны, это наверное будет выглядеть нелепо.

ALLIGATOR-333
АРТ7

Это ещё мягко сказано. Из за этих тормозов мы тратим время впустую, сидя как примороженные перед мониторами. Нет никакого удовольствия от хобби. На то что можно сделать за 2-3 минуты, уходит по 15-20 минут. Не 21 век, а какая то архаика. Думаю, нужно скинуться скопом и обзавестись современным сервером. Хотя со стороны, это наверное будет выглядеть нелепо.

Цена Вопроса? Ваше мнение о сумме взноса?

АРТ7
Цена Вопроса? Ваше мнение о сумме взноса?
Без понятия. Далёк от этого, не мой профиль. Встречал, на Ганзе айтишников - эти скажут с точностью до рубля. Слышал, что некоторые просто арендуют сервера необходимой мощности. Частному индивидуалу при необходимости присутствия в инете 24 часа в сутки, обходится эта услуга(в СПб) в триста руб в месяц. Но это нам не подходит,т.к. получится коммерческий форум. В итоге получается приобретение сервера в складчину. Охватить конечно нужно народ со всех тем, то есть объявление на подобии темы с индивидуальными картами Ганзы должно отразиться во всех разделах(от ножей до охотничьего оружия). Сбор денег тоже щекотливая тема. Без выхода через модераторов на владельца форума и его согласия, даже начинать обсуждение среди айти спецов смысла нет. Лично я недавно здесь. Думаю с данным обращением логичнее обращаться к модераторам эрудированному в ай-ти ветерану Ганзы.
Hrumpel извеняюсь, что я не по теме здесь высказываюсь? Если Вы против, то я соответственно ... )
Greenthomb
Технически проблемы нет. Размещение сервера в стойке провайдера стоит не дорого. Сервер, конечно, может стоять хоть в квартире, но у провайдера, понятное дело, больше вероятность бесперебойной работы.
Сервер как железо стоит тоже вполне земных денег.
Но, есть много разных "но".
Ганза плохо работает не потому, что у Романа нету денег на апгрейд аппаратной и программной части. Ресурс приносит очень неплохие деньги и по сути уже давно является коммерческим, кто бы что ни говорил.
Проблема в том, что Роман не заинтересован в развитии ресурса, потому как помимо профита имеет изрядное количество геморроя. И я его, честно говоря, понимаю. Вы только посмотрите, что тут пишут пользователи! Ресурс находится на особом контроле у МВД и ФСБ. Кроме того, он в половине шага от признания экстримистским. А это означает, что в любой момент лавочка может быть прикрыта, что делает нецелесообразным какие-либо вложения.
Тяжело это признавать, но это действительно так. Завсегдатаи, думаю, уже заметили, что старожилы форума на него уже практически не заходят, ибо с каждым годом всё выше процент неадекватов, порочащих всех нес, коллег по увлечению. И то, что происходит в пневматических разделах, еще цветочки. Даже недавно введенный жесткий контроль в огнестрельных и макетных ветках, спасает слабо. Это не моя тема, но иногда почитываю ради интереса, так то, что там некоторые излагают, повергает меня в ужас. Да и не только меня. Почему в РФ один из самых суровых законов об оружии? Да достаточно почитать ганзу, и станет ясно, в какие руки оно, несмотря на все препятствия, попадает. Пневматика со своими дедами, прадедами и т.п. уже тоже начинает переходить все мыслимые границы (я прекрасно всё и всех понимаю, но нельзя же так-то!).
Так что работа ресурса зависит только от нас, от пользователей. Когда каждый пользователь начнет хоть иногда включать голову, тогда и ганза будет развиваться.
Я ни в коем случае не хочу задеть адекватных пользователей, коих, к моей радости, у нас пока еще большинство, но даже один мудаковатый отбрасывает тень на всё сообщество.
Почитайте газеты, послушайте радио, посмотрите, в конце концов, зомбоящик - законы о запрещении и ограничении у нас принимают пачками, причем для этого достаточно, чтобы один идиот сотворил какую-нибудь херню, получившую освещение в прессе. И это во всех сферах, не только в оружейной.
Посмотрите на макеты - запретили макеты из боевого оружия (причины, думаю, всем очевидны), запретили из-за нескольких придурков, а страдают от этого нормальные люди - коллекционеры и любители (зато барыги наживаются в десятикратном размере). И большая часть всей этой срани берет истоки на ганзе!
Так что если контингент не будет очищаться, разумнее дать ганзе помереть своей смертью. А отфильтровать пользователей нельзя, ибо критериев выявления мудаков пока нигде не смогли выработать 😞
Truddum
Greenthomb
Ресурс находится на особом контроле у МВД и ФСБ.
Они не закроют Ганзу, пока там останется хоть один профессионал. Ежу понятно, что гораздо проще контролировать и отлавливать граждан с врождённой лоботомией на таких вот сайтах, чем загонять неадекватов в подполье. Поэтому все разговоры, что могут "закрыть", уже не первый год ведущиеся - пустые. А запрещать, потом разрешать, потом опять запрещать - так это в нашей стране обычное дело. Храм-бассейн-бассейн-храм...

АРТ7
Greenthomb, спасибо за консультацию. Бог с ним, с развитием, будем надеяться на лучшее. А почему пару месяцев назад фотки не пропадали, а теперь и недели не проходит после размещения, а их и след простыл - одни только рамки с цифрами? Читаешь тему, а визуальное подтверждение отсутствует (( Чего ждать далее? Исчезновение текстов? (( Абсурд в полный рост!
Greenthomb
Они и не будут, это не в их компетенции. Для этого есть Роскомнадзор и граждане с активной жизненной позицией.
А что касается "граждан с врожденной лоботомией", то, к сожалению, ганза их не столько контролирует, сколько взращивает.

Короче, не надо ничего с сервером делать. А фотки надо заливать на соответствующие ресурсы и тегами вставлять в ганзу. Я после того, как залил в обзорчик 53 фотки (это был адъ!), а на следующий день они выпилились, теперь заливаю только в гугл. Там надежнее.

Greenthomb
АРТ7
почему пару месяцев назад фотки не пропадали, а теперь и недели не проходит после размещения, а их и след простыл - одни только рамки с цифрами?
Скорее всего опять диск переполнился или отвалился. Еще один повод лить на сторону 😊
Кстати, если много картинок, но они не на ганзе, то страница открывается быстрее.
АРТ7
а на следующий день они выпилились, теперь заливаю только в гугл. Там надежнее.
Ещё раз спасибо за науку.
Hrumpel
Эххх.... придется фоткать заново пистоли, на днях выложу новые фото.
chippolino2011
Это ж какое наслаждение фоткать такую прелесть ещё раз...
Похоже ганза о нас так заботится.
Hrumpel
Кому наслаждение а кому железо на работу таскать в сумке чтобы его отфоткать 😞
АРТ7
Hrumpel, раз уж фотить по новой будете, может сделаете больше различных ракурсов ?! В фас не помешало бы. И бороду видно и насечку на рукоятке.
У некоторых магазин отличается. Успехов.
chippolino2011
железо таскать
Опять же - польза для здоровья 😊
АРТ7
А вот и фоточки ранних! Спасибо Hrumpel!
Hrumpel
А за фоточки спасибо ганзе, вернулись родимые, а новые фото на выходных все ж выложу ибо парк пистолей кардинально обновился по сравнению с теми фото что сейчас в 1-м посте.
Truddum
А вот 98-е-99-е, однако, были без продольного пропила на курке 😊
chippolino2011
Однако - да. Пропил, вероятно, сделан из-за многочисленных возвратов новых 654-х из ормагов. Напрягите память и вспомните, что делают первым делом, впервые взявшие в руки 654-й? Правильно! Ставят затвор на ЗЗ и спускают курок. Ну дальше всё понятно...
Hrumpel
Вот и настал момент истины когда задумался а нафига мне столько 654-х........
АРТ7
И ...?!
АРТ7
Обескуражен... По одному из каждого экземпляра то оставите? Честно говоря надеялся, что Вы напишите книгу (с множеством фотографий) о 654 -ых, а потом уже, может быть распродадитесь. А какой тираж у неё бы был!! Hrumpel не стоит останавливаться во время большого пути. Успехов.
Hrumpel
Чукча не писатель, чукча читатель 😊
По одному конечно же оставлю, просто про запас уже не буду покупать, становится как-то не интересно накапливать 😊
АРТ7
По одному конечно же оставлю, просто про запас уже не буду покупать
Это уже радует. Вывод не удивительный - к нему многие ганзовцы приходят ). И не пугайте так больше, лучше начинайте потихоньку писать книгу-справочник по 654-ым. Очень надеюсь. Не так уж много у нас знатоков ПэМов и 654-ых, а вот любознательных хватает. )
Truddum
АРТ7
И не пугайте так больше, лучше начинайте потихоньку писать книгу-справочник по 654-ым.
Пилус одын 😊 Книгу не книгу, а справочник хотя бы небольшой с фотками было бы весьма неплохо, по годам, со всеми особенностями и редкостями.
Truddum
Hrumpel
просто про запас уже не буду покупать, становится как-то не интересно накапливать
Тото и оно, "оружие любит ласку, чистку и смазку". Чем больше арсенал, тем больше геморроя 😊 Если, конечно, нет цели сгноить оружие заживо 😊
АРТ7
Hrumpel, просто думаю Вы позабыли, что заказана и уже изготовлена Клубная карта. Вы самый первый в списке на оплату (200 руб) доставки.
https://docs.google.com/docume...HKw0/edit?pli=1
АРТ7
Ошибся, у Вас номер трекинга ПР.
Hrumpel
Таки карта давно у меня в бумажнике обитает, правда в моем городе в ней смысла нет, но на всякий случай завел ее )))
friend
Truddum
Чем больше арсенал, тем больше геморроя
С чего бы это? Тут как с гаремом, если на всех сил хватает и радость доставляет, то все нормуль - про геморрой и не вспомнишь 😊 (предвосхищая последующие вопросы скажу - ни гарема ни геморроя нету, это так, теоретические измышления 😊 )
Truddum
friend
если на всех сил хватает
А если не хватит? Соседа звать? 😊
VLADIMIR0697
Hrumpel
Вот и настал момент истины когда задумался а нафига мне столько 654-х........

Если я ещё выставлю 30-ть пистолетов-мы обрушим рынок.
Ты, давай не торопись
и всё будет зашибись.
Cоглашение- картель,
нам не надо канитель!
А как срубим на карман,
что ж, тогда пиши роман.

Truddum

VLADIMIR0697
А как срубим на карман,
что ж, тогда пиши роман.
Как напишем мы роман-
Так и срубим на карман 😊
Не суетись, не торопись,
А садись за рукопИсь!
VLADIMIR0697
friend
С чего бы это? Тут как с гаремом, если на всех сил хватает и радость доставляет, то все нормуль - про геморрой и не вспомнишь 😊 (предвосхищая последующие вопросы скажу - ни гарема ни геморроя нету, это так, теоретические измышления 😊 )

Ясен перец, у героя,
не бывает геморроя!
У него, одна проблема-
содержание гарема.

Truddum
Намечается дилемма -
Геморроя и гарема. 😊

"Ох, гуляет в поле диалектика-
Сколько душ невинных погубила!
Полюби Марусенька электрика,
Пока его током не убило."(С) 😊

Truddum
Кстати, - почему-то задумался над двусмысленностью Макаровской строчки из всем известной песни: " И двое сошлись не на страх, а на совесть, - КОЛЁСА прогнали сон" 😊
chippolino2011
Тем более, перед этим было:"... когда уже нечего пить."
Truddum
chippolino2011
Тем более, перед этим было:"... когда уже нечего пить."
Именно) 😊
VLADIMIR0697
А может как-нибудь,
найдётся третий путь?
autoelek 01
Нашёл у себя магазин без номера на пятке но и на башке никакого номера нет вырез под подаватель есть.
Hrumpel
Поздний магазин значит.
VLADIMIR0697
Hrumpel
Поздний магазин значит.

Точно. Завод не стал ремонтировать некондиционный магазин(на гарантии),
а выслал мне новый рабочий, без номера.

Hrumpel
Кончилось предложение 98-х, надо напомнить что куплю 😊
Truddum
Надо, а то ржавеют заживо по гаражам да по дачам 😊
makaroff_116rus
Hrumpel
Кончилось предложение 98-х
ничего подобного! есть мега красивая машинка!

живет он тут ---> forummessage/25/127
Hrumpel
Обновил фото всех 4-х типов. Все еще куплю пистолеты в стоке.
chippolino2011
Как же 98-й бородач прошел мимо?
Truddum
chippolino2011
Как же 98-й бородач прошел мимо?
Они вообще странными путями ходят 😊
chippolino2011
Неисповедимы пути...
Hrumpel
Это точно, главное я успокоился что 98-й год собрал, теперь осталось коллекцию улучшить и все будет хоккей 😊
Hrumpel
Нового типа думаю в 98-м не будет, и да 97-го пока нету 😊
chippolino2011
Нового типа в 98-м не будет
Это не факт - в данном вопросе я оптимист!
Hrumpel
Единственно что может быть это 0-й тип перед 1-м и разновидности по комплекту пистолет и магазин старого/нового типа в одном типе пистолета, во как завернул 😊
chippolino2011
Теоретически, наибольшее число отклонений приходится на первые годы выпуска. То есть, мы вправе ожидать самых необычных и невероятных разновидностей.
Hrumpel
Может и есть пистолет 1-о типа с широкими направляющими и затвором бородатым от боевого ПМ, вот был бы раритет 😊
chippolino2011
Если ПМ в эти годы выпускали (а их таки, вроде бы, выпускали), то почему бы не быть правильному бородачу? И лежит он у кого-то где-то в коробке со сломанными игрушками...
Hrumpel
Вот недавно ушел бородач 98 года, таки борода похожа была на боевую и антиблик хороший, может там и направляющие были правильные 😊
chippolino2011
Неправильные бородачи 98-го года редко, но проскакивали. Неправильные, т.к. у них нет паза выбраса и фаски на нижней боковой грани. Но затвор кованый, окно прямоугольное, борода полноценная большая. Направляющие были гражданские.
Hrumpel
Да, 98-й самый интересный год в истории 654-х 😊
chippolino2011
Мы всей семьей половину 98-го года питались запасенной с 89-го года тушенкой и горбачевскими талонными рожками. Не до пневматики было 😞
Hrumpel
А я тогда даже не знал что такое пневма не считая винтовок в тире во времена СССР.
Truddum
chippolino2011
с 89-го года тушенкой
Гуманитаркой, по 4 кг. в банке? 😊 Советскую-то, вроде не продавали уже в 89-м.
Hrumpel
А пока нет предложений по 98-му году повторно выставил в продажу бородатенького 2006 года 😊
forummessage/25/125
chippolino2011
не продавали уже в 89
Нет, ещё в 91-м была.
Hrumpel
Пока предложений нет, может у кого есть 654-е 98 года пишите тип и серийный номер для статистики (если кнечно его уже нет в моем списке) 😛
chippolino2011
Скоро Новый год, однако. Может Дед Мороз поможет? 😊
Hrumpel
Дедушке уже подарочек заказан и он не оружейный )))
chippolino2011
Неужели какой-то гаджет?
Hrumpel
Он самый, телефон надо обновить 😛
chippolino2011
Да, телефоны устаревают не по дням, а по часам. Прогресс!
Hrumpel
Только 654-й на протяжении вот уже 16-ти лет неизменная классика 😊
Aleks_k_72
Надо как то на работе в эту темку зайти.
Все хочу номера своего сверить с запросами ТС.
В рабочем компе фотки моего девайса есть. В другой теме ТС были мои фотки, только искать лениво. А за пистолетом надо в машину идти, он со мной катается постоянно.

Кстати, у моего бывшего товарища есть тип 2, хотя могу ошибаться. Давно не общаемся и сравнить нет возможности. Но я достаточно хорошо помню внешне.
После того как он купил девайс я вкорячивал на него рукоять от боевого ПМ для "понту".

Hrumpel
Так Вы на оргах в одноименной моей теме уже вроде показывали свой пистолет и номер в свой список я занес 😊
Aleks_k_72
Вот оно что!
А в 98 с бородой с какими номерами были? Или только с 99 пошли.
Hrumpel
Зависимости номеров от бороды и наоборот на всем протяжении выпуска 654-х нету 😊
chippolino2011
А здорово было бы! Одна разновидность - одни номера, другая - другие. 😊
Hrumpel
В 98-м типы как раз неплохо по номерным промежуткам определяются 😊
chippolino2011
По представленным выкладкам номеров это очевидно. Я имел ввиду что-то вроде приписки к номеру типа: "- тип 1", "- тип 2" и т.д. 😊
Hrumpel
Сколько всего интересного я узнал за этот год о 654-м и ПМ-е 😊
Надеюсь в следующем году найдется еще что-нить интересненькое 😛
chippolino2011
Надеемся на лучшее, готовимся к худшему. Говорят, производство стоит и никакого решения по производству стрелковки пока нет.
Hrumpel
Есть еще в закромах ганзовцев красивые 98-е, добавил еще один номерок в статистику 😊
chippolino2011
Сколько всего интересного я узнал
Значит не зря тему на плаву держим.
Hrumpel
chippolino2011
Значит не зря тему на плаву держим.

Да, не зря, 654-е в своем прежнем виде это уже история 😛

И с Днем Варенья Уважаемого chippolino2011! Пусть мечты сбываются и ждем новых открытий 😊

chippolino2011
И ещё раз спасибо за поздравление и пожелания!
Hrumpel
2013 год прошел под знаком 32-й серии в разных ее вариантах. А 2014 будет "Ушастым"!!!
chippolino2011
Возможно. История имеет свойство повторяться.
VLADIMIR0697
chippolino2011
Надеемся на лучшее, готовимся к худшему. Говорят, производство стоит и никакого решения по производству стрелковки пока нет.

Симптомы наступающей Эры? Эры Милосердия?

chippolino2011
Эры Милосердия
Нет, просто закончилась эра советских конструкторов-производственников, а с ними эра промышленных гигантов и тотальной унификации. Вероятно, со смертью Калашникова, Ижмаш утратит монополию на производство и поставки стрелковки по госзаказу. Стопроцентно ясно одно - новоиспеченного монстра - концерн "Калашников" ждут тяжелые времена.
makaroff_116rus
Новогодний АП 😊
Всем в Новом 2014 году - крепкого здоровья, удачи, счастья, хороших и правильных бородачей!
Аминь 😊
RU177
Hrumpel
А 2014 будет "Ушастым"!!!
Бля! Какое счастье! 😊
Hrumpel
Всех, всех , всех ганзовцев и прочих проживающих с наступающим 2014 годом!!! Желаю исполнения всех мечт, желаний и пожеланий!!! Что бы всё у всех случилось наилучшим образом!!!
chippolino2011
с наступающим 2014 годом!
Бороды и ушей всем! Ровных антибликов и фасок!
И чтобы баллончики долго стояли! И не сифонили...
RU177
Нетравления клапанов всем! С Новым Годом!
VLADIMIR0697
chippolino2011
Нет, просто закончилась эра советских конструкторов-производственников, а с ними эра промышленных гигантов и тотальной унификации. Вероятно, со смертью Калашникова, Ижмаш утратит монополию на производство и поставки стрелковки по госзаказу. Стопроцентно ясно одно - новоиспеченного монстра - концерн "Калашников" ждут тяжелые времена.

Не в бровь, а в глаз!
Пожалуй верно и про госзаказ!

VLADIMIR0697
Hrumpel
Всех, всех , всех ганзовцев и прочих проживающих с наступающим 2014 годом!!! Желаю исполнения всех мечт, желаний и пожеланий!!! Что бы всё у всех случилось наилучшим образом!!!

Маэстро! Я вас поздравляю!
Ваш мозг Гиганта-уважаю!
За прошлый год, базаров нет!
Снискали Вы авторитет!
И от тайги, до всех морей!
Секёт народ, Вы-корифей!

olegchern67
Привет Влад,С Новым Годом,и всего самого наилучшего.
Hrumpel
Большое спасибо всем !!!
chippolino2011
авторитет!
корифей
Это не комплимент, а простая констатация факта.
VLADIMIR0697
От нёба до желудочно-кишечного тракта,
шампанским констатирую констатацию факта!
Hrumpel
Поиск продолжается!
chippolino2011
Три дня отдохнули, и снова в бой!
Hrumpel
Может скоро будет пополнение в 98-х 😛
makaroff_116rus
мысль материальна!!!
Other Hans
Куплю ранний магазин на 654-й без паза фиксации подавателя или обменяю на более поздний и полностью исправный магазин.

Есть такой магазин. Купил в 2000г 654к и пару магазинов к нему.

Один могу продать. За 1000р возьмете? Пересыл на Вас.

Hrumpel
Пока что не нужен магазин, но ежели что буду иметь ввиду.
makaroff_116rus
выкатим 😛 пока никто не видит 😛
Hrumpel
Один пистолет убыл, теперб нужно чтобы еще один прибыл, где ж он 98-й 😛
chippolino2011
Прибудет. Вроде в этом году на почту никто не жаловался.
Hrumpel
Да , в этом году мне посылочка быстро из московии доехала. А 98-го пока не ожидается 😞
chippolino2011
Ключевое слово здесь - ПОКА.
Hrumpel
Оно самое 😊
Hrumpel
Оно самое 😊 это точно, все впереди!
chippolino2011
Ничего, скоро начнут старичков на билеты на олимпиаду менять 😊.
Хитрый Вервольф свой 49-й год сейчас продает пока ушастые дорогие, а билеты дешевые...
Hrumpel
По помледним продажам складывается впечатление что сейчас в тренде 656-е 😛
chippolino2011
сейчас в тренде 656-е
Уж больно сильно ушлифованы, может поэтому за душу не тронули.
Hrumpel
А меня расхлябанность и почти на 100% требующие приложения ручек чтобы было удобно стрелять, хоть были от ТТ-30 до 52 года.
chippolino2011
расхлябанность и почти на 100% требующие приложения ручек
Ну и это тоже.
Hrumpel
У нас настоящая зима наступила!!! Но поиски 98-х продолжаю!!!
nik67
Hrumpel
Но поиски 98-х продолжаю!!!
более 16600 просмотров 😛 а предложений "не густо"
Hrumpel
Да, больше половины на другом форуме покупалось 😛
chippolino2011
а предложений "не густо"
Поисковые темы всегда неблагодарные. Люди ежедневно тысячами на ганзу не приходят.
Надежда на тех, кто искомое имеет, тему видел, но продавать ничего не собирается. А тут вдруг обстоятельства меняются (конечно же, к лучшему!), тут-то и вспоминают про намозолившую глаза тему, и - хэппи энд!
makaroff_116rus
chippolino2011
а предложений "не густо"
я лично сделал это целью, именно поиск, и результат не заставил себя ждать, что уж говорить про крупные города, там вообще есть где разгуляться.
Hrumpel
Да, в крупном городе легче, не то что в моем городке 😞
chippolino2011
в крупном городе
Он один - Нерезиновый 😊
makaroff_116rus
chippolino2011
Он один - Нерезиновый
да там ноги до жопы сотрешь пока доедешь-дойдешь с пункта А в пункт Б 😊
ну а в плане возможностей это конечно потрясно!
Hrumpel
А мне мск понравилась, правда всего пару месяцев там пробыл, но мечтаю вернуться на пмж 😊
chippolino2011
А я бы по Вернику (Ввернисажу) погулял бы. Хотя, говорят, что он уже не тот 😞
chippolino2011
Для затвора ПММ?
makaroff_116rus
chippolino2011
Для затвора ПММ?
ответ же очевиден 😊
conway1
Именно 😛
Hrumpel
Может и появится такой, но не дешего это 100% 😛
chippolino2011
Уж насколько дорого - не знаю. А то, что очень долго ждать придется - это точно.
conway1
Да и не к спеху.
Hrumpel
Главное терпение и мониторинг 😛
chippolino2011
Кстати, юбилей - 33 страницы.
JS-sokol
Сегодня прикупил МР 2-го типа с мелкой насечкой на рамке. Потертый затвор, но рамка более или менее пойдет. Донор для затвора ПММ найден 😊. Hrumpel, номер пистолета 98 6249.
Hrumpel
Мечты сбываются 😛 Поздравляю! Боевая пружина там с узким пером стоит? Магазин родной с гравированным номером на клапаннике?
makaroff_116rus
да че писать то ?? фота треба !!! 😊
JS-sokol
Немного в ВД-40 полежит и будет фото 😊. Не холилил его явно. Кстати, направляющие на этой рамке узкие, затвор ПММ имеет люфт.
Hrumpel
А затвор кованый с бородкой или литой?
JS-sokol
Голову магазина видимо меняли - она нового типа.
JS-sokol
Немного отмочил в ВД и смог разобрать. Ржи полно. Затвор литой, боевая пружина с обычным пером. Из интересного - родной затвор стоит так, что есть ступенька при переходе от затвора к рамке, а поставил затвор от ПММ - ступенька исчезла, ровный переход от затвора к рамке (есть на фото). Повезло.
Для фотосессии использовал магазины к ПММ, остальное родное. Также щелкнул с затвором ПММ. В жизни все не так страшно, как под вспышкой. Фото кликабельное.





Hrumpel
Бедный пистолет, досталось ему, теперь осталось отполировать рамку и заворонить.
chippolino2011
и заворонить
+100!
безтормозов
Копаный походу) А так в ортофосфорку, да потом
и заворонить
JS-sokol
Займусь на досуге. Сам пистолет мне мало интересен, нужна только рамка, так что восстанавливать затвор не планирую.
Hrumpel
Затвор можно продать ибо ценности не имеет. А можно фото магазина?
chippolino2011
Затвор можно продать
Непушисту. Может он из него что-нибудь кольтообразное забабахает 😊
JS-sokol
Завтра сделаю, но он по моему стандартный.
Hrumpel
Жду фото 😛
JS-sokol
Делаю 😊))
JS-sokol
Фото магазина. Также отметил еще особенность. На ручке 1998 г. на торце рукоятки выпуклые ромбики (на фото справа), а на купленной мной на днях более поздней рукоятке (тоже не полой и с антабкой, на фото слева) насечка, а не ромбики. Вогнутая. На рукоятке от ПММ (серая, современная) - ромбики.




Hrumpel
А на самой ранней рукояти что у меня на Типе 1 стоит ромбики крупнее и рисунок другой и ширина площадок с ромбиками меньше 😛
А магазин поздний, середины 2000-х, зато как раз допор для ПММ затвора отличный ибо коллекционная ценность очень низкая из-за состояния и комплектации. А еще боевая пружина там с узким пером была?
JS-sokol
Пружина с обычным пером.
Hrumpel
И пружину заменили, да уж... совсем его не жалко 😊
JS-sokol
Может и сразу такая была. Снял рукоятку, а там ржавчины полно. Радует только, что поверхностная.
Hrumpel
Да, ценное в этом пистоле рукоять и рамка 😛
nik67
повыше
chippolino2011
ромбики крупнее и рисунок другой
А без очков это не видно. Одел очки - и на моих рукоятках рисунок разный.
"О, сколько нам открытий чудных..."
JS-sokol
Hrumpel
Да, ценное в этом пистоле рукоять и рамка
Ради них и покупался. Зачем мне лишние железки 😊
Hrumpel
Это правильно! Поиски продолжаются 😛
JS-sokol
Сегодня занялся привелением в порядок пистолета. Воспользовался простым уничтожителем ржавчины ВСН-1М (состав вода и ортофосфорная кислота - все 😊). Жуткая штука. За 3 минуты полностью растворилось родное воронение и начался процесс удаления ржи. Вся ржавчина исчезла за 30 минут, остались только следы на металле, где она немного поела металл.
После вынимания детали пистолета получились однородного серого цвета. Чтобы рамка не заржавела повторно - прощелся по ней холодной воронилкой. Воронение правда дало странный бронзовый оттенок. В отпуске хочу заворонить в селитре.







СВДшник
JS-sokol
В отпуске хочу заворонить в селитре.
Предварительность не забудете снять фосфатную плёнку с детали.
JS-sokol
Спасибо, обязательно подготовлю поверхность.
chippolino2011
Только не полируйте!
Hrumpel
А типы 2-е все косяками и мимо, мимо...
chippolino2011
косяками и мимо,
Рыбалка дело тонкое...
makaroff_116rus
а я знаю где взять вкусняшку с мелкой пупыркой за дешего.... ))))
Hrumpel
И где же? Очередь занимать?
makaroff_116rus
Hrumpel
И где же? Очередь занимать?
инфу слил в р.м. удачи!
Hrumpel
Вторая попытка уже почти пытка 😊 Попробую, мож повезет 😊
chippolino2011
мож повезет
Должно повезти!
Hrumpel
Уже нет надежды - отписал а в ответ тишина....
makaroff_116rus
забей! пусть продает местным за 3.500 если такой богатый! чё мы с пупырками больше не найдем?!!!
Hrumpel
Да, пупырки найдем еще, есть на примете пистоль но не так с ним все просто 😊
makaroff_116rus
завтра мне утром еще один обещали подогнать, каждый раз надеюсь на чудо....чудо случалось 2 раза за 4 года, это Чавес - ушел участнику Виновен, и трипиздатый бородач с отличной геометрией на 98г который ты прозевал, а ведь был шанс 😊
но мы не отчаиваемся 😊 и ждем 😊
Hrumpel
Такой же бородач сейчас в продаже, но состояние похужей, ржа имеется, но и дешевле. А вот из-за состояния не лежит душа к нему и все тут тем более цена не халява.
makaroff_116rus
увидел...и пошел курить....грусть печаль....ска...и у меня такой был оказывается (мелкие пупыри) когда то - forummessage/25/812
Hrumpel
Блин, номер плохо видно, вроде 4136 или нет?
makaroff_116rus
нифига не вижу, нада чтоыб спец. загнал в граф. редактор и покрутил настройки....авось чего и выйдет. последние 36 это видно отчетливо.
Hrumpel
Ну если 36 точно то первые я точно увидел 41, значит 4136, добавлю в список )))
chippolino2011
А информация потихоньку набирается. Сегодня мы знаем о 654-м намного больше, чем пару лет назад.
msc2006
3 тип красив, герб слева на затворе шарм придает. Где б взять такого)
Кстати что насчет новинки МР-654КМ? Интересна ли она с точки зрения коллекционера?
Hrumpel
С точки зрения экземпляра для коллекции интересны будут первые из опытной партии, а как ммг ПМ не интересна вовсе.

А герб на типах с 1 по 3 есть, просто 3-й у меня в отличном состоянии и герб хорошо виден 😊

chippolino2011
Интересна ли она
Пока у нее нет никакой истории и нет разновидностей - не интересна.
Но... Первые экземпляры были представлены публике 2 года назад.
И если они всплывут...
Hrumpel
Все может быть 😛
msc2006
Смотрю Вы очень позитивно настроены ко всему) неужели не соблазнитесь 97м годом?
Hrumpel
Нет денег на него да и не тот у меня достаток чтобы 20 тыщ за пистолет отдавать, у меня ограничение на 10000 за единицу пневмы 😛
msc2006
Завидую Вашему хладнокровию, признаюсь не дает мне покоя то что он поступил в продажу) Чавес вовремя купил, утешает) А если не секрет - сколько 654х уже в коллекции?
Hrumpel
98-х 4 штуки по типам, 32-х с десяток.
chippolino2011
Ещё работать и работать...
Hrumpel
Да, если рассматривать разновидности самым редким после 1 типа в 98 году идет не 2-й, а 4-й тип так незаcлуженно забытый 😛
nik67
ввысь!....
chippolino2011
Жаль, нет статистики по 99-му году.
makaroff_116rus
chippolino2011
Жаль, нет статистики по 99-му году.
зачем она нужна?, статистику принято вести для чего то более редкого.
Hrumpel
В 99 году может быть только 2 типа по написанию номера 99 ##### и Т99 #####.
chippolino2011
Было ещё два типа надписей - с гербом (шит со стрелой) и без него.
Hrumpel
Так в 99 году герба уже не было, он уже с 4 типа 98 года исчез. Или я чего-то незнаю/невидел?

Еще заметил интересную вещь - у 3 и 4 типов у которых номера начинаются с 31*** первые цифры 31 сделаны тем же шрифтом что и год 98, а последние 3 цифры немного другим шрифтом который еще и немного крупнее, почему так?

makaroff_116rus
ты видел этот 97г ?? forum_lig...-m17629
Hrumpel
Изверги, пупырки у такого экземпляра удалить!!!!
Судя по номеру в 97 году их было больше 100 сделано.
makaroff_116rus
Вот видите, а все думали много лет что их не больше ста было...вот так вот я пролил свет ), юзайте гугл господа!
яндекс нашел всего 23 картинки которые хоть как то связаны с моей электронкой, гугл же откопал всё.....)
по этой же аналогии ищется и находится гораздо больше...


Hrumpel
Пора в список добавить и 97 год 😛
chippolino2011
Или я чего-то незнаю
Вероятно, в конце 98-го и в начале 99-го шли и с гербом, и без него, как это вообще принято на ижмехе.
Hrumpel
Но 99 с гербом пока не видел.
chippolino2011
Были такие. Я их хранил в виде ссылок. А при апокалипсисе ганзы они, естественно, погибли. Если бы знал заранее, что так будет, хотя бы номера переписал 😞
Hrumpel
Лучше хранить фото 😛
makaroff_116rus
да хранить тоже без должного обслуживания и своевременного бэкапа глупо.
вот недавно буквально пропала моя папка с программами и любимое видео 😀, и пару мелких папок как то выборочно пропало, жена сказала - что не трогала, база нода свежая....куда все делось загадко ))))
zvand
Собрался зачем-то затюнить свой 654К ну, и залез в эту ветку. Случайно наткнулся на Вашу тему, перечитал. Полез на антресоль, достал коробочку. Но год увы, 2000, декабрь. Шомпол, ключ, прокладки, книжка, чек. 1700 тогда подарок на НГ стоил. Настольжи. Отвели от греха. Спасибо.
Извините за оффтоп и удачи в поиске.
chippolino2011
увы, 2000
Ещё лет десять полежит - с руками оторвут. 😊
Hrumpel
Это точно! А я свалиося с детской болячкой - теперь я шрэк ибо ветрянка беспощадна 😞
makaroff_116rus
Hrumpel
теперь я шрэк ибо ветрянка беспощадна
фото наверное бесполезно просить да ?? 😀
Hrumpel
Я в зеркале себя пугаюсь так хоть здесь не страшно )))
JS-sokol
Детские болячки в зрелом возрасте плохо - сочувствую!
makaroff_116rus
Выздоравливай скорей!
Hrumpel
makaroff_116rus
Выздоравливай скорей!

Стараюсь, но жесть какая хрень эта болячка 😞

makaroff_116rus
халк отдыхает 😊 или зеленей зеленого (с) Пятый Элемент 😊
chippolino2011
жесть какая хрень
Всё будет хорошо! Даже и от натуральной оспы не все умирали. Это как в кино - заранее известно, что будет "хэппи энд", но два часа придется попереживать.
Hrumpel
Верю. Терплю. Жду.
chippolino2011
Полистал темы - ситуация два года назад немыслимая - на сегодня в продаже есть всё: два Чавеса стоковых, два тюненых, любые 32-й серии, с прямой рамкой, ушастые, ПММ и даже полумифический 97-й год. А покупаются только дешевые до 3.5 тыр.
Hrumpel
Раньше спрос на чавесов был только потому что это были реальные бородачи, а теперь самый дешевый 32-й имеет бородатость, сейчас чавес интересен для коллекционера в стоке а не для обывателя кому нужна "бородаааа". Простообыватели интересуются обычными и 32-ми за недорого, остальное удел фанатов ПМа и коллекционеров 654-х, а у них либо все это есть, либо нет и хочется подешевле.
nik67
Hrumpel
Раньше спрос на чавесов был только потому что это были реальные бородачи
+++ Хотя и другие оригинальные "бородачи" были, не уступающие ни в чем, а по "массивности" затвора и по ширине антиблика превосходяшие "латиноса", НО с "правильным" овальным окном для экстракции гильз были именно только т.н. Чавесы. Тему выше! Уважаю увлеченных и компетентных! На фото Чавес и "бородач" 2000гв(для сравнения), он сейчас у "Саняги".


Ekaterina1956
В теме рядом forummessage/25/132
Где то уже видел подобный...странный, будто недоделанный
chippolino2011
другие оригинальные "бородачи" были, не уступающие ни в чем, а по "массивности" затвора и по ширине антиблика превосходяшие "латиноса",
Чавесов две разновидности - с большой бородой и с маленькой. Разница эта значительно меньше, чем у ПМ до 73 и после 73-го года. Плюс у Чавеса с маленькой бородой более покатые склоны околоствольного кольца.
Wervolf1987
Hrumpel,выздоравливай!

З.Ы.я что то пропустил и появился 1997-й год,акромя моего?

Hrumpel
Да, был в истории ганзы еще 97-й.

Только испорчен был.....

Wervolf1987
И куда он делся?
Hrumpel
Так этим фото несколько лет.
makaroff_116rus
ищу ищу 😊 а вдруг найду 😊 я как узнал что их около 200 уже позитивней стал думал о том что найду.
chippolino2011
их около 200
Ну для производства 200 штук - это ноль. Исходя только из структуры производства ижмеха, их должно быть на порядок больше.
makaroff_116rus
не спорю! вот увидим еще 97г, а на борту будет порядковый номер 3хх или 4хх или 5хх.., а пока их ~200. обратного же никто не может доказать 😀
P.s. все равно это прорыв, т.к раньше писали что их около 100, и обратного тоже никто не мог доказать, и цифра 100 реально мало на всю рассею, а теперь ктож егож знает сколько их )))
JS-sokol
Ради прикола напишите официальный запрос на ижмех с вопросом про количество пистолетов в 1997 году. И завеса тайны падет.
makaroff_116rus
никуда ничего писать не нужно, им похуй 😊
Hrumpel
Есть инфа что в 97 было серийное производство, а предсерийные образцы были и в 95 и в 96 годах.
chippolino2011
напишите официальный запрос
И получите официальный ответ. Как правило, в официальном ответе есть всё, кроме ответа на вопрос.
Wervolf1987
Есть инфа что в 97 было серийное производство, а предсерийные образцы были и в 95 и в 96 годах
Поподробнее с этого момента...

З.Ы.составьте грамотный текст письма-я сделаю запрос на завод.

JS-sokol
В принципе на форуме есть непосредственные работники завода, причем далеко не рядовые рабочие. Например, B_D_A_1. Это еще один вариант установить истину. А по поводу письма - вижу его, как запрос информации для готовящейся исторической справки по выпуску легендарного пневмата. Почему "нет". Если будет время попробую накидать. Даже если ответят муру - ничего не потеряем.
chippolino2011
готовящейся исторической справки
Давно пора!
JS-sokol
Накидать текст письма, не историческую справку 😊
Hrumpel
На историческую справку нужно время, терпение и умение писать, я точно этого не осилю 😊
chippolino2011
А главное - нужна хотя бы какая-то исходная информация. Вот по ПМ есть статьи у Жука и в журналах, фильмы в инете. И то - сколько нерешенных вопросов по датировке, разновидностям и т.д.
А по 654-му нет ВООБЩЕ никакой исходной информации, только слухи и домыслы, да наши совместные мысли, которые могут оказаться очень далекими от реальности 😞
Hrumpel
Даже пресловутый Чавес как мне кажется уже не чавес т.е. затворы к Венесуэле отношения не имели.
VLADIMIR0697
JS-sokol
В принципе на форуме есть непосредственные работники завода, причем далеко не рядовые рабочие. Например, B_D_A_1. Это еще один вариант установить истину. А по поводу письма - вижу его, как запрос информации для готовящейся исторической справки по выпуску легендарного пневмата. Почему "нет". Если будет время попробую накидать. Даже если ответят муру - ничего не потеряем.

Думаю что ВDА1 эта задача по силам-лишь бы хватило времени и желания......

Hrumpel
Что-то "заводчане" не особо горят желанием, им интереснее делать деньги на нас коллекционерах!
Wervolf1987
Даже пресловутый Чавес как мне кажется уже не чавес т.е. затворы к Венесуэле отношения не имели
Зато сколько трепу было 😀
Кто то обогатился на этой утке 😊
makaroff_116rus
а утко крякала хоть ?! 😀
я же писал давно уже....вкратце: несмотря на всю красоту легенды, никто не мог сказать точно что отбраковка из партии в Венесуэлу ставилась на 654к, возможно это была отбраковка от "наших" ПМ!
но тем не менее за 13.000 Чавес я продал очень хорошему человеку!
Теме АП!
P.s. кстати куда то покупатель Чавеса пропал, или под другим ником на ганзе.
Hrumpel
Видимо просто взяли в производство со склада отбраковку затворов ПМ вот и появился "Чавес" ибо если в это время ПМ был с "квадратным" окном то ни с того ни с сего откуда взяться затворам с "овальным" окном. Не думаю что на экспорт делали особенные ПМы, но это сейчас с кучей бородачей 32,33,38 серий и Н-ок можно делать такие выводы 😛
chippolino2011
на экспорт делали особенные ПМы
И раньше, и сейчас, отправляемая на экспорт продукция, проходит дополнительный контроль качества. И по требованию заказчика вводят изменения во внешний вид и (или) конструкцию. Например: на АК103 для Венесуэлы выполнялись дополнительные надписи и герб страны.
Hrumpel
Это да, видел такие коробки с забитыми венесуэльскими надписями, но думаю что окно овальным не делали.
Wervolf1987
И раньше, и сейчас, отправляемая на экспорт продукция, проходит дополнительный контроль качества. И по требованию заказчика вводят изменения во внешний вид и (или) конструкцию.
+мульон

Доводится сталкиваться с экспортными вещами(в т.ч. техникой и автомобилями-разница с производством для внутреннего рынка,просто гигантская!)

Hrumpel
Таки "Чавес" просто редкий 654-й периода "до 32-й серии" и редок именно из-за затвора ибо бородачи 10 и 11 года с квадратными окнами 😛
chippolino2011
Один правильный бородач 2007 года с квадратным окном продавался на ганзе пару лет назад. Сразу попал в резерв и был куплен кем-то, так что его не обсуждали и тема быстро потерялась.
Hrumpel
Так что я считаю что правильный бородач безотносительно к форме окна одинаково редок и платить за чавеса 10 а за бородача например 99 года 6 не эсть правильно, думаю переплату за "бренд" в пневме лучше убрать 😊))
chippolino2011
переплату за "бренд"
Я двумя руками "За"! И даже чтобы на них цена особо низкая была. Ну тыщщи полторы...
Ух, тогда бы я Чавесов понабрал! 😊
friend
chippolino2011
Например: на АК103 для Венесуэлы выполнялись дополнительные надписи и герб страны.
Истиная правда! Видел Сайгу МК-03 из отбраковки с гербом, но без доп надписей.
Hrumpel
Так что я считаю что правильный бородач безотносительно к форме окна одинаково редок и платить за чавеса 10 а за бородача например 99 года 6 не эсть правильно, думаю переплату за "бренд" в пневме лучше убрать ))
Ну наконец-то общественность 😊 начала прозревать. На самом деле чавес самый массовый бородач на широкой раме, в другие года таких бородачей было в разы меньше. 😛
chippolino2011
Ну тыщщи полторы...
Ну за эти деньги я бы понабрал и обычных 654-х, главное без ржи и раковин, на предмет приведения в божеский вид и в подарок друзьям 😊
Hrumpel
Да, за 1500 куплю любое количество 654-х 😊
Mihalych.ja
Смотри Р.М.
Hrumpel
Mihalych.ja
Смотри Р.М.

Спасибо 😛

chippolino2011
Смотри Р.М.
Неужели коробку Чавесов предложил? 😊
Hrumpel
Нее, все согласно заголовку темы 😛
chippolino2011
А, таки коробку 97-го года! 😊
Mihalych.ja
chippolino2011
Неужели коробку Чавесов предложил?
Да нет, всего лишь скромный, обычный 654й )))
makaroff_116rus
Mihalych.ja
Да нет, всего лишь скромный, обычный 654й )))
забрал бы, если ТС не заберет.
Mihalych.ja
makaroff_116rus
забрал бы, если ТС не заберет.
Уже упакован к отправке ТС.
Hrumpel
makaroff_116rus
забрал бы, если ТС не заберет.

Без вариантов )))

chippolino2011
Хоть и редко, но клюет 😊
Mihalych.ja
chippolino2011
Хоть и редко, но клюет
Всплыл на областной барахолке, совершенно случайно наткнулся,
бросил ссылку и завертелось)))
Hrumpel
Как жаль что в нашем регионе нет подобных барахолок, вот совсем фиг что по пневме на стороннем ресурсе найдешь 😞
JS-sokol
Всплыл наверное так-же как и мой 98-го года - наигрались и продают как хлам.
Hrumpel
Видимо не сильно игрались ибо состояние по фото отличное 😛
autoelek 01
А затворы с останками противосрывных гребней часто попадаются.
JS-sokol
Я не про состояние имел в виду, а про отношение к пистолету вцелом.
chippolino2011
А затворы с останками противосрывных гребней часто попадаются
Очень редко. Известно всего два, оба не из 32-й серии.
Hrumpel
Один вроде литой проскакивал с целыми гребнями.
autoelek 01
Мне вот такой попался
Hrumpel
Такого не видел еще, чего только в 654-х не бывает 😛
autoelek 01
Hrumpel
Такого не видел еще, чего только в 654-х не бывает
2009год
chippolino2011
Не исключено, что это следы попыток ижмеха сделать литой боевой затвор. Общеизвестно, что у газюков-травматиков противосрывных гребней нет.
autoelek 01
chippolino2011
Не исключено, что это следы попыток ижмеха сделать литой боевой затвор. Общеизвестно, что у газюков-травматиков противосрывных гребней нет.
Вот это пока тайна. Во внутрянке стоит буковка П не помню на других есть такая или нет а может это отливка такая.

chippolino2011
Загадок в истории 654-го полным-полно...
bel vok
На WW2 продается 654й 1999г.в. за 3000р.Может кого заинтересует.

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4094126

Hrumpel
Нечастый затвор тем более в 99 году, тоько состояние слабоватое, а так пистолет хороший 😛
chippolino2011
Они всегда хорошие 😊 Особенно, если недорого.
Hrumpel
Это точно, жду бородача 98-го почтой 😊
chippolino2011
Подождём. Это приятное ожидание. А вдруг какая-нибудь неизвестная разновидность окажется...
Hrumpel
Да там все просто, 3-й тип 😛
chippolino2011
В масле и заводской бумаге? 😊
Hrumpel
Неее, просто хорошее состояние. Кстати, сегодня посмотрел фото еще одного 98-го 3-го типа в отличном состоянии и получается что переход от магазина старого типа к новому произошел в середине 98 года и 3-й тип известен с магазинами обоих типов.
chippolino2011
Это было единственное реально полезное улучшение.
Hrumpel
Вот такое фото нарылось, как так?
chippolino2011
Да вроде нормальный литой затвор со скосом. Скорее всего с родным пазом выбраса. Шрифт прямой, может быть без герба.
Hrumpel
Номер 169, а насечка крупная, вот что смущает!
chippolino2011
Все разновидности затворов (кроме безбородого основного и правильного бородатого) в 98 году уже имелись. Все три типа рамок - с крупной, мелкой насечкой и гладкие - тоже в 98 году были. Меня больше удивляет, что в сочетании затворов с рамками есть определённый порядок, а не произвольная случайность.
Hrumpel
А можно фото 98-го с гладкой рамкой?
chippolino2011
Всё было в виде ссылок и погибло при ганзотрясении. Но сохранились записи в блокноте о факте продажи. Последний раз 654-й 2009-го года с затвором раннего типа (как у вашего 98-го года) и гладкой рамкой продавал Медведь (или Медведев, точно не помню) в 2012 году (вроде бы), а покупал он его у serg36.
Hrumpel
Так то пистолет 2009 года, была партия с гладкой рукоятью у бда вроде. А я вот насчет гладкой рукояти на 98 годе хотел бы узнать.
AlbertTag
Владислав отвлекаясь от классики 98-99гг, скажите как Думаете "ушастые" были(будут) выпущены в количествах как переходные?
chippolino2011
гладкой рукояти на 98 годе
Была. Только не знаю, две разных, или одну и ту же перепродали. Я в то время о таких тонкостях не задумывался, просто охотился за большими бородами.
Hrumpel
AlbertTag
Владислав отвлекаясь от классики 98-99гг, скажите как Думаете "ушастые" были(будут) выпущены в количествах как переходные?

По разным данным ушастых рамок на заводе 200-400 штук, так что будет их как и переходных в колличестве, так что ждемс и не метаемся покупая по барыжным ценам. Потом будет интересно охотиться за правильнымми пистолями с правильными затворами 😛

AlbertTag
так что ждемс и не метаемся покупая по барыжным ценам. Потом будет интересно охотиться за правильнымми пистолями с правильными затворами

Вспомним 12год первые 300серию и Нки по 12 расхватывали, как мы быстро все забываем:
http://guns.allzip.org/topic/25/1086888.html или http://guns.allzip.org/topic/25/1085041.html

Hrumpel
Было такое, но я тогда по таким ценам не расхватывал, самую большая цена за переходной которую я заплатил была 7500 руб. а за Н-ку непескоструенную 6500.
AlbertTag
Дак я и сам такой , 6300р за переходную отдал.
Hrumpel
Переходных у меня было штук 7-8, а обычной 32-й серии даже со счету сбился 😊 Единственно жалею что не прикупил еще парочку Н-ок непескоструенных ибо хрен сейчас их на вторичке встретишь 😞
chippolino2011
А Planket недавно вроде бы энку продавал и ещё кто-то до него.
chippolino2011
жалею что не прикупил
Planket недавно вроде бы продавал и ещё кто-то до него недавно.
Hrumpel
Последнее время все "вкусные" 98-е по тем или иным причинам не получается взять 😞
chippolino2011
Жаль, однако. Ну будем искать дальше.
Hrumpel
Поиски не прекращаю, мониторю продажи 😛
Александэр50
forummessage/25/134 сегодня появился!!! Блин, сори ,это 08 год а не 98.
chippolino2011
Блин, сори
Да не извиняйтесь! Через 20 лет за такой новый квадроцикл предлагать будут 😊
Hrumpel
Видимо не квадроцикл а что-то летающее 😊
ky36mn4
chippolino2011
Через 20 лет за такой новый квадроцикл предлагать будут 😊

Прям-таки аж целый квадроцикл? Скорее только брызговик от него 😊
За почти два десятилетия этой пукалкой обзавелся, наверное, каждый десятый школьник, еще лет через двадцать она будет у каждого пятого.
Половину из читающих сейчас это, через 20 лет будет куда больше волновать аденома простаты, а не год выпуска какого-то пистолетика 😛

chippolino2011
будет куда больше волновать аденома простаты
Вы не бывали на сборищах нумизматов. Очень странно и непривычно видеть, как ничем не примечательную 2-х рублевую монету 2000-какогото года покупают за 20 тыр. А ребята там взрослые, большинству шестой десяток и больше.
ky36mn4
chippolino2011
Вы не бывали на сборищах нумизматов. Очень странно и непривычно видеть, как ничем не примечательную 2-х рублевую монету 2000-какогото года покупают за 20 тыр. А ребята там взрослые, большинству шестой десяток и больше.

У меня брат нумизмат со стажем. Всё-таки нумизматика - всемирное хобби разной степени толщины кошелька и весьма серьёзный бизнес. Мне например, очень интересна тема атрибуции чешуек, и вообще Русь-Орда. А вот ходячка 2000-х - тема для ... Прочие считают, что самая благородная тема - монеты английских колоний и т.д.
С нумизматикой коллекционирование шаромётов не идёт ни в какое сравнение, извините. Собирательство 654-х навроде коллекционирования автомобилей "ВАЗ" что ли... Это очень миленько, но не более того. Разумеется, я крепко уважаю подобную "слабость", но иногда просто угораю с вас всех 😊

Hrumpel
Коллекционирование чего-либо это всегда маленькое безумие 😛
Я вот недавно узнал что кипу журналов про видеоигры выброшенных мною на помойку пару лет назад сейчас можно было продать за 10000 рублей ведь есть и коллекционеры подобного 😊
JS-sokol
А у меня марки хранятся, которые в детстве собирал. Есть уже марки стран, которых в помине нет, типа ГДР и др. Лет через 30 забарыжу 😊
makaroff_116rus
Pistolet_T07085753
через 20 лет будет куда больше волновать аденома простаты
как в том видеоролике на ютубе - нет времени объяснять бери огурец и .... 😀

P.s. Виновен - приветище!

chippolino2011
Коллекционирование чего-либо это всегда маленькое безумие
Достаточно безобидное.
Hrumpel
Когда как 😛
chippolino2011
А Чавесов, как-то тихо и без шума, разобрали. Хотя, предварительно, слегка попеняли на дороговизну.
Hrumpel
Это где их разобрали-то?
cdl
Мой МР654К с номером ТО49901 какого года,можно определить?
Hrumpel
2004 год номер 9901.
ebosan
подскажите как эксперт по 654. за 99 год 4500 просить не много.
Hrumpel
Смотря какой пистолет, какое состояние и компектация.
chippolino2011
Примерно в конце марта почти одновременно в продаже были целых четыре Чавеса, два в стоке и два в тюне, правда недёшево. Ну вот их то и разобрали.
Hrumpel
Никуда они не денутся, сегодня еще один 98-й на ганзе всплыл и опять 3-й тип.
chippolino2011
Само-собой! Уж если динозавров находят 😊
Hrumpel
Тема из покупки плавно перешла в посиделки о 654-х )))
makaroff_116rus
Hrumpel
Тема из покупки плавно перешла в посиделки о 654-х
флуд - АПает тему, не забывай 😊
13MSC73
пользуясь случаем, что в ветке собрались все знатоки 654х, хочу спросить: все , наверное, помнят видео с ютуба переделки 654 под мелкашку (22 lr)? были даже чертежи подробные и фото сего девайса. так вот пишут в комментариях, что поймали этих ребят. кто что про это слышал?
извините за флуд, но сочтём его за ап 😛
Hrumpel
Думаю что поймали ибо нефиг ерундой противозаконной заниматься 😊
chippolino2011
переделки 654 под мелкашку (22 lr)?
Тут, скорее ПМ непиленый в 654-й переделают 😊
654-Й интересен сам по-себе и без банедерложества.
autoelek 01
Я опять про противосрывы.Ловите очередную головоломку.Вот фрезерованый затвор с останками этих рудиментов.Мне интересно как происходит этот процесс
либо это пьяный фрезеровщик либо это действительно какие то допуски которые гуляют от партиии к партии.
chippolino2011
Удалить нутрянку затвора можно тремя способами.
На трех станках, в каждом из которых, по убывающей, "заряжена" фреза одного диаметра. Последовательно перемещая затвор от одного станка к другому удаляем нутрянку и профрезеровываем паз под гребень головы магазина. Плюсы: станки подойдут самые дрянные и квалификация фрезеровщика - нулевая. Минус - станков, таки - три.
На одном револьверном фрезерном станке - для каждой операции в поворотной головке установлены три фрезы убывающего диаметра. Плюс - станок один. Минусы - станок более дорогой и квалификация рабочего нужна более высокая.
На одном простейшем фрезерном станке фрезой минимального диаметра. Плюс очевиден. Минус - нужен именно фрезеровщик.
Чисто умозрительно можно придумать ещё много способов обработки затвора, типа станком с ЧПУ, роботом и др. Я их не рассматриваю по причине явной фантастичности.
Из своего заводского опыта, больше склоняюсь к третьему варианту. Такие работы стоят (рабочему) копейки, и , обычно, их дают в наказание за дисциплинарные проступки.
Hrumpel
Родился вопрос, а нафига вообще этот гребень на магазине чтоб под него еще фрезеровку затвора делать? Не проще ли без него?
Mefix
есть 98 год 13981 без бородый интересует? ценник 4000
Hrumpel
Нет, не интересует ибо третий тип уже есть с бородкой и в идеале 😛 А 4000 за него дорого, хотя если идеальное состояние, все родное включая магазин и есть доки то нормально. Можно фото?
Mefix
магазин родной доков нету . состояние на 3+ подумал могу отдать за 3500


паз под выбрасыватель есть окно прямоугольное, есть небольшие рыжики думаю керосин поможет
Hrumpel
Пупырки на рукояти крупные или мелкие, по фото не видно. Если мелкие то беру если крупные то нет.
Mefix
крупные 😞
Hrumpel
Тогда не интересен, но номерок в статистику пригодится. Магазин родной со старым типом седла? Номер на голове магазина написан? Если все по родне то 3500 нормально, ежели нет, то как обычный 654-й. А и паспорта нету случаем?
Mefix
номер написан голова со старым типом седла паспорта нету 😞
Hrumpel
Тогда 3500 максимум стоит, если б не состояние то и 4000. Делайте ему предпродажную подготовку и в продажу, думаю заберут 😛
chippolino2011
нафига вообще этот гребень
Вероятно, чтобы ослабить затвор, а голову магазина усилить. Впрочем, истинная причина может быть и совсем другой, типа - технологический выступ для крепления заготовки головы при обработке.
Hrumpel
Все возможно. Ну и еще напомню что приобрету пистолеты 98 года, но не все подряд конечно же 😊
chippolino2011
не все подряд
Чего из известного ещё нет в коллекции?
Hrumpel
97-го нет, а так все есть, но кое-чего хочется в лучшем состоянии и комплектации 😊
chippolino2011
и комплектации
Тоже вопрос интересный. Изначально коробки были с картинкой (как в рекламе) или простые картонные? Что входило в самую раннюю комплектацию? Или сразу комплектаций было несколько? В некоторых случаях коробка была упакована в брезентовый мешочек - в каких случаях, когда? Боевые ПМ запаивали в полиэтиленовую упаковку, почему так не делали с 654-м? И т.д. и т.д...
nin56
Добрый вечер! Отдам безвозмездн,то есть даром,только посредник? 654к 2007год,,коробка,доки,. Выставлял на аиргане,говорят чавес,посмотри.Продавать не хочу,хочу отдать в хорошие руки. Читал тему про 98,часа2,ну и пристрой2007,тоже уже прошло...да всего то 7 . Нужен?.
Hrumpel
nin56
Добрый вечер! Отдам безвозмездн,то есть даром,только посредник? 654к 2007год,,коробка,доки,. Выставлял на аиргане,говорят чавес,посмотри.Продавать не хочу,хочу отдать в хорошие руки. Читал тему про 98,часа2,ну и пристрой2007,тоже уже прошло...да всего то 7 . Нужен?.

Ответил в ПМ.

VLADIMIR0697
nin56
Добрый вечер! Отдам безвозмездн,то есть даром,только посредник? 654к 2007год,,коробка,доки,. Выставлял на аиргане,говорят чавес,посмотри.Продавать не хочу,хочу отдать в хорошие руки. Читал тему про 98,часа2,ну и пристрой2007,тоже уже прошло...да всего то 7 . Нужен?.


chippolino2011
отдать в хорошие руки
Похоже Чавес выбрал себе хозяина.
Hrumpel
Похоже что так 😛
JS-sokol
Потом хоть фото покажи 😊
Mamwrik
Чавес поехал к новому хозяину 😊
Hrumpel
Спасибо большое за помощь 😛 По получении обязательно устрою фотосессию. Вот такой подарочек получился к дню рождения, еще раз спасибо Вадиму и Олегу 😛 С Праздником Победы!!!
JS-sokol
Мне бы кто подарил Чавеса для коллекции 😊.... Я открыт к подарку.
Hrumpel
Мечты сбываются, и это даже не Газпром, хотя о Чавесе даже не мечтал 😊
VLADIMIR0697
Hrumpel
Спасибо большое за помощь 😛 По получении обязательно устрою фотосессию. Вот такой подарочек получился к дню рождения, еще раз спасибо Вадиму и Олегу 😛 С Праздником Победы!!!

VLADIMIR0697
Hrumpel
Мечты сбываются, и это даже не Газпром, хотя о Чавесе даже не мечтал 😊


chippolino2011
о Чавесе даже не мечтал
Дак Вашего мнения и не спрашивали 😊 Чавес - птица гордая!
С Днем рождения!
С Днем Победы!
ккм-123
С прошедшим днем рождения и Победы!!!
Hrumpel
Спасибо за поздравления!

Поиски продолжаются!

chippolino2011
Приближается юбилей - 50 страниц. Но рекорд уже есть - это самая долгоиграющая тема по 654-му (имеется ввиду в данном разделе).
Hrumpel
До 50-й еще далече!
chippolino2011
Всего лишь каких-то 58 постов...
Hrumpel
Вот и приехал ко мне подарочек в виде "чавеса" - отличный коллекционный экземпляр в полном стоке в идеальном нетронутом состоянии с доками и коробкой!!! Доволен как слон 😛 Большое спасибо Вадимо за неожиданно-отличный подарок и не меньшая благодарность Олега за посредническую услугу. Фото будет завтра 😊
chippolino2011
Фото будет завтра
Уж киньте дубликат и в мою тему.
Hrumpel
Вот собственно в теме о "Чавесе" и мои фото 😊

forummessage/24/988

nin56
Владислав,все очень достойно! Спасибо!
VLADIMIR0697
Hrumpel
Вот и приехал ко мне подарочек в виде "чавеса" - отличный коллекционный экземпляр в полном стоке в идеальном нетронутом состоянии с доками и коробкой!!! Доволен как слон 😛 Большое спасибо Вадимо за неожиданно-отличный подарок и не меньшая благодарность Олега за посредническую услугу. Фото будет завтра 😊


chippolino2011
Вот собственно
Спасибо!
WiSKArb
Если вдруг Чавес в коллекции не приживется, стучите в РМ. Порешаем!
nin56
Есть еще один,вместе покупали/ в Чопе работали,/звоню,предлагаю продать,поменять.,отдать Нет. Он далек от всего этого,то есть человек ,ну вот есть у него,а что он как то ценится ему пофиг,стреляет,упражнения для сдачи ежегодной проверки и т. д. устраивает. Вот и все! Посмотрим, может уговорю .,Звонил.,не надо ничего,вот есть у меня,неважно какой и все меня устраивает,ничего не хочу.Вот так!
VLADIMIR0697
nin56
Есть еще один,вместе покупали/ в Чопе работали,/звоню,предлагаю продать,поменять.,отдать Нет. Он далек от всего этого,то есть человек ,ну вот есть у него,а что он как то ценится ему пофиг,стреляет,упражнения для сдачи ежегодной проверки и т. д. устраивает. Вот и все! Посмотрим, может уговорю .


WiSKArb
nin56
Звонил.,не надо ничего,вот есть у меня,неважно какой и все меня устраивает,ничего не хочу.Вот так!
Зигзаг неудачи!
makaroff_116rus
WiSKArb
Зигзаг неудачи!
улыбайтесь чаще, и чаща улыбнется Вам (с) 😀
Камрады я снова в строю, скоро будут макеты, зип к ПМ и др. ништяки 😊 пишите в р.м. 😊
VLADIMIR0697
makaroff_116rus
улыбайтесь чаще, и чаща улыбнется Вам (с) 😀
Камрады я снова в строю, скоро будут макеты, зип к ПМ и др. ништяки 😊 пишите в р.м. 😊


nin56
Дружно!,.....,так и должно быть! от всей Души!
Hrumpel
97-98-й ищется.
chippolino2011
Найдутся... Уж если даже Чавес сам пришел...
makaroff_116rus
98-х наверное много....по чердакам да гниющие в гаражах...эх )
VLADIMIR0697
makaroff_116rus
98-х наверное много....по чердакам да гниющие в гаражах...эх )


Hrumpel
Да, все случается, может и 97-й попадется 😛
chippolino2011
Лет десять тему подержим, ещё и не то попадется! 😊
Hrumpel
Надеюсь 😊
VLADIMIR0697
chippolino2011
Лет десять тему подержим, ещё и не то попадется! 😊


makaroff_116rus
chippolino2011
Лет десять тему подержим, ещё и не то попадется!
какой оптимизм ))) интересы поменяются и человек уйдет в макеты, кто ж знает!
теме АП!
Hrumpel
В макеты точно не уйду 😛
chippolino2011
и человек уйдет в
Вопрос интересный и совершенно неисследованный.
WiSKArb
chippolino2011
Лет десять тему подержим
Маэстро, не сочтите меня назойливым, но как насчет поддержать свою тему фотографиями собственных Чавесов хотя бы не 10 лет, а всего лишь парой постов?! 😛 Заранее покорнейше благодарю! 😊
makaroff_116rus
chippolino2011
Вопрос интересный и совершенно неисследованный.
такой хитрый АП 😛

WiSKArb
Как справедливо про это говорили - мертвое железо.
не обижайте макетчиков, у них я думаю совсем другое мнение, а считать свое мнение единственным правильным тоже не вариант!

Всем добра! 😊

WiSKArb
makaroff_116rus
не обижайте макетчиков, у них я думаю совсем другое мнение, а считать свое мнение единственным правильным тоже не вариант!
У них и насчет пневманутых свое мнение! И вам оно точно не понравится.
makaroff_116rus
WiSKArb
У них и насчет пневманутых свое мнение!
что нибудь в духе - пневмодрочеры ??!! Надо быть выше, и не обзываться в ответку 😀
ЗЫ. forummessage/115/13
Аминь 😊 и Всем добра еще раз 😊
makaroff_116rus
ответил в р.м. не будем тему засорять такими вот большими АПами 😊
chippolino2011
такой хитрый АП
Поисковая тема без бескорыстного апа просто невозможна и модераторы это понимают, поэтому особо изощряться нет необходимости. Два подъёма в сутки достаточно, чтобы тема глубоко не тонула.
WiSKArb
chippolino2011
Два подъёма в сутки достаточно, чтобы тема глубоко не тонула.
Это же, безусловно, увлекательней, - апать чужую поисковую тему, чем в своей собственной отвечать на "неудобные" вопросы! 😊
chippolino2011
отвечать на "неудобные" вопросы!
В этом и состоит прелесть интернет-общения, что можно отвечать, а можно и не отвечать. А вопросы не неудобные, ответы на них в теме есть. Прочтите ещё раз 😊
WiSKArb
chippolino2011
Прочтите ещё раз
Достаточно. Ваша теория возникновения чавесов неверна. 😀
Hrumpel
Пистоли ищутся, но пока предложения все обычные третьего типа.
chippolino2011
Достаточно.
Произведением искусства можно наслаждаться бесконечно 😊
WiSKArb
Я бы предпочел бесконечно наслаждаться фотографиями произведений Ижмеха, известными на сегодняшний день под названием "чавес", но Вы упорно не хотите доставить мне такого удовольствия. 😞 Писанина никому не интересна. На Ганзе постов не читают! 😊
GunXIII
WiSKArb
На Ганзе постов не читают!
Точно! А когда читают - срач начинается!
romka66rus
Запишусь тоже на бесплатный Чавес. Ну чем я хуже? 😀 Тоже без пяти минут спец по формам рамок и затворов.
GunXIII
romka66rus
Запишусь тоже на бесплатный Чавес. Ну чем я хуже?
Да нафига? Будешь как лох с бесплатным чавесом ходить! Надо брать за тридцатку, не меньше! И лучше попиленный. Тогда стоковый вообще за полтос будет стоить. Статусная вещь! Брэнд! Тренд века! А чернь пусть с даренными шастает по форуму. Нищеброды.
chippolino2011
Брэнд!
И это - правда.
Hrumpel
Поиски продолжаются, также бездвоздмездно принимаются фото 98-х с хорошо читаемыми номерами, фото паспортов, просто номера 98-х коих нет в статистике 😛
chippolino2011
также бездвоздмездно
Ну не совсем безвозмездно 😊 Уж "спасиба" меценату точно гарантирована!
Hrumpel
chippolino2011
Ну не совсем безвозмездно 😊 Уж "спасиба" меценату точно гарантирована!

Это само собой разумеется 😛

chippolino2011
Опять ганза подвисает, давно такого не было.
Hrumpel
Зато есть позитивные визуальные изменения 😊
VLADIMIR0697
Hrumpel
Зато есть позитивные визуальные изменения 😊


chippolino2011
позитивные визуальные изменения
Однозначно! Чем крупнее шрифт, тем легче жизнь пенсионера! 😊
Hrympel
Поиски продолжаются! 😊
chippolino2011
Поиски продолжаются!
Какие наши годы! Найдём!
Hrumpel
Подниму тему! Поиски продолжаются и пока что только статистика номеров полнится, вот добавился 4-й тип 98 года с буковкой В после номера, что за зверь такой, экспорт?
chippolino2011
с буковкой В
Вероятно, буквами после номера обозначался экспорт в ближнее зарубежье, а большими буквами HW справа и буквой F в пятиугольнике - в дальнее.
le warrior
Апну тему фоточками. Вот такого красавца мне давеча на ремонт приносили. Такое седло клапана впервые увидел. И обтюратор у него совсем тонкий ~ 4 мм.


conway1
А почему у ранних шток клапана длиннее, чем у нынешних?
AntonF7
Hrumpel
добавился 4-й тип 98 года с буковкой В после номера, что за зверь такой, экспорт?

Экспорт. По крайней мере мне пистолеты с буквой В на конце встречались только на зарубежных форумах

AntonF7



Hrumpel
Красавцы 😊
Добавил экспортных в первый пост.
chippolino2011
Красавцы
На экспорт только такие и шли. Подозреваю, что и сейчас так же.
Magnum.44
conway1
А почему у ранних шток клапана длиннее, чем у нынешних?
Потому что это было круто! Шарик вталкивался этим штоком в ствол. На старых моделях это можно наблюдать, сделав холостой выстрел без баллона - шарик выкатывался через ствол. Это добавляло мощи, исключало сдвоенные выстрелы... Но на штоке образовывался приличный наклеп. Поэтому его укоротили. Сволочи.
chippolino2011
На экспорт только такие и шли. Подозреваю, что и сейчас так же.
Сволочи 2.
chippolino2011
В ещё один вопрос внесли ясность. Теперь точно известно, что на экспорт 654-е предлагались с самого изначала. А по логике того времени, сначала товар предлагался на экспорт, а потом на внутренний рынок. То есть, теоретически, может существовать экспортный 654-й 1997-го года.
Или даже 1996-го!?
Hrumpel
Возможно все, мы еще много чего не знаем 😊
makaroff_116rus
UP!
Hrumpel
На неделю поиски перемещаются в Крым 😛
chippolino2011
в Крым
Верно! Ну где ещё искать ранние экспортные 😊
ky36mn4
Hrumpel
На неделю поиски перемещаются в Крым

Hrumpel, Вы безрассудно нарушаете наипервейшее правило коллекционера, которое гласит: Если не будете каждый день смотреть на свою коллекцию, то она не пополнится! 😛

chippolino2011
наипервейшее правило
Да, и смотреть, и трогать.
Hrumpel
Не получается каждый день ибо все в коробках в шкафу.
makaroff_116rus
Hrumpel
ибо все в коробках в шкафу.
зачем прятать ништяки так далеко 😊 нужно кладовку переоборудовать в оружейную комнату, зашел, включил свет и как в фильмах на полках пистолеты, ножи, автоматы, красотень 😀
chippolino2011
кладовку переоборудовать
И почему я не пошел в подводники?(Ведь настойчиво предлагали!) Так-и-так прожил всю взрослую жизнь, как в подлодке, вчетвером на 20-ти кв.м. Поэтому достаю свою бородатую команду, когда дома никого нет 😞
Hrumpel
Ага, кладовки нету поэтому только шкаф.
Ballantrae
chippolino2011
Поэтому достаю свою бородатую команду, когда дома никого нет
Да ты вообще эгоист!
chippolino2011
эгоист
Совсем наоборот! Просто мои девчонки больше по тряпочкам, а к железу равнодушны.
ХПДХ
Эгоист, эгоист! Тему создал в апгрейде, а фоток своих пистолетов не выложил. Жлобонул!
forummessage/24/988

У вас тут кружок жлобствующих чурбанов. Типа коллекционеры! 😊

Инженер ААК
Если Уважаемый ТС не возражает приложу немного фоток недавно купленного 654-го 98-го г.в., вдруг они прольют свет на какие-либо тонкости в истории модернизации Мр-654-х.




Ballantrae
Инженер ААК
вдруг они прольют свет на какие-либо тонкости
Обязательно прольют! Не свет, так слюни. 😊
chippolino2011
прольют свет
Хорошо бы внутрь затвора, а то плохо видно.
Инженер ААК
chippolino2011
Хорошо бы внутрь затвора, а то плохо видно.

Пожалуйста.

chippolino2011
Затвор кованный. Хорошо видно, что фрезеровка под гребень головы магазина сделана с небольшой ступенькой - технология ещё не установилась.
Hrumpel
Поиски продолжаются, пистолеты 98 года попадаются, но пока не то что нужно, зато в статистику вписываю номера 😊
chippolino2011
Поиски продолжаются,
Работы невпроворот, совсем нет времени даже просто полистать темы.
jacker2000
23181 вот например этот номер,на 98 год чем так крут?)
Hrumpel
Ничем
jacker2000
Hrumpel
Ничем

ну расскажите пожалуста

Hrumpel
654-й 98 года 3-й тип самый распространенный в этом году, больше ничего не известно 😊
jacker2000
Hrumpel
654-й 98 года 3-й тип самый распространенный в этом году, больше ничего не известно 😊

а вам то он зачем?..можно в пм.
У меня 4 штуки и все у виска крутят зачем мне столько,а вы зачем копите?
и этот 23181 в том числе,имхо..тот же хер тока в профиль

Hrumpel
У меня из 4 штуки, в списке не перечень моего а просто известные номера 98-х.
chippolino2011
чем так крут?
С потребительской точки зрения - ничем. С коллекционной - тем, что со временем, (когда всем станет ясно, что 654-й интересен сам по себе, а не только как "кусок недоделанного ПМа"), станет большой редкостью.
Hrumpel
Поиски продолжаются!
conway1
В качестве Апа, ищу кривую спусковую скобу, типа как на байкал 422, но с коротким стандартным хвостом. Кто в курсе, расскажите, её реально найти вообще?

Hrumpel
Редкая штука, но бывает в продаже 😊
conway1
Также все еще ищу рамку с мелкими зубъями на рукоятке.
Hrumpel
conway1
Также все еще ищу рамку с мелкими зубъями на рукоятке.

Тоже нечастая вещь 😛

Sergey417
Хотел перестволить свой 654-й на гладкий стволик(достался по случаю) - тормознулся ибо ствол на штифте, наткнулся на эту тему. В раздумьях трогать ли? 98-й год тип 2-й как я понял. Номер 9841363. Пистолет не пилен, в магазине голова родная с номером 41363. Насечка крупная. В голове установлен центрующий винт для шаров. Рукоять родная есть, сейчас бакелит стоит.
Вопрос, ковырять его или пожалеть, как сложно этот штифт и ствол демонтировать?
Sergey417
Или это 4-й?
conway1
Штифта там не было, ранние были посажены внатяг в ствольную гайку, поздние на резьбе.
Sergey417
conway1
Штифта там не было, ранние были посажены внатяг в ствольную гайку, поздние на резьбе.




conway1
Странно, судя по расположению, он не должен задевать внутренний диаметр стойки.
Тады бить\сверлить.
Sergey417
Вопрос а не жалко его? Может ТС-у интересен.
conway1
Фоту надобно тогда.
Hrumpel
9841363 это 4-й тип, хоть рамка и обычная в этом типе но по встречаемости это очень нечастый пистолет, с родным магазином вдвойне редкий, жаль что арнут немного. Лучше его не трогать а оставить для истории ведь больше таких не становится о обенно не тронутых 😛 Ну и фото бы в темку 😛
spartak77
поучаствую в темке, не изучал и может что то продублирую.
сейчас в продаже есть следующие 654:
forummisc...name=He
продает

spartak77
и forummisc...rname=r
продает

spartak77
номера у первого 9831739, у второго 9905792, у меня на руках ржавый 😛 с номером 9827041

Забыл, был еще такой 9813170 у меня

Sergey417
Hrumpel
9841363 это 4-й тип, хоть рамка и обычная в этом типе но по встречаемости это очень нечастый пистолет, с родным магазином вдвойне редкий, жаль что арнут немного. Лучше его не трогать а оставить для истории ведь больше таких не становится о обенно не тронутых 😛 Ну и фото бы в темку 😛
Пистолет стрелял много, но я аккуратен. Сейчас старичок выдаёт 150 м/с на своём родном стволе. Все модификации касались только магазина и в принципе обратимы тоже.








Hrumpel
Желаю приобрести такого в коллекцию ибо состояние и комплектность самая коллекционная 😛
spartak77
Я бы тоже такой купил ...
Sergey417
Надо подумать 😊 Привык я к нему.
Hrumpel
Поиски продолжаются!
sumruck
Фото моего 98 года выпуска. В качестве апа.









Hrumpel
Хороший! Особенно радует что паспорт сохранился 😊
R-A-M-Z-E-S
forummessage/25/131

Вован замутил 99 год однако.

Hrumpel
Поиск продолжается!
VLADIMIR0697
R-A-M-Z-E-S
forummessage/25/131

Вован замутил 99 год однако.

Я и не такое могу....замутить, однако.

Hrumpel
Поиски заканчиваются. В теме просто веду статистику по номерам.
kvd70
а выяснили что за серия была в 2001г с недоразвитыми противо срывными гребнями?? валяется затвор такой давно.
conway1
kvd70
а выяснили что за серия была в 2001г с недоразвитыми противо срывными гребнями?? валяется затвор такой давно.

Фото в студию плиз! Очень интересно видеть остатки гребней на затворе 654.

kvd70
вот крылышки 😊 . есть у кого такой??


kvd70
кстати там не остатки а именно небольшие такие ,так и отлиты. думаю это эксперементальный затвор литой на ПМ - неудачный эксперемент завода. раритет???
Hrumpel
Именно раритет, пока один такой известен 😊
kvd70
2001 год
Hrumpel
Продолжу собирать статистику.
R-A-M-Z-E-S
Ап пачему такой длиньный темь, мая тоже хачет рамку мелькай пупырька....
Мая тему делаль, ждать однако.
Hrumpel
Удачи в поисках, коллега 😛
stels40
Народ, есть у меня два 654-х вот думаю один обменять на crosman 1322.
Оцените пожалуйста. Это вариант автомобильно-бардачковый. Баллон держит х.з. сколько, пока не отстреляю не спускает. Меняны все прокладки и чуть доработан клапан. На хрон выдавал 182 мс. По целкости на 8 метров стреляли по пробкам и попадали.

Hrumpel
Обычный 654-й, цена ему 3000 руб.
stels40
Спасибо. Завтра второй сфоткаю.
stels40
Народ оцените пожалуйста:

stels40
Народ оцените пожалуйста:


Hrumpel
99-й год, по цене около 3500, такой в идеале с доками, комплектом и коробкой мной был продан пару лет назад за 4000.
stels40
Спасибо. Просто думаю какой из них попилить.
Hrumpel
stels40
Спасибо. Просто думаю какой из них попилить.

А другой что пилить ведь это силуминовая китайщина 😊

Зу
stels40
Спасибо. Просто думаю какой из них попилить.

Ну вот, как 99 год, так сразу и пилить. Так их и не останется 😞

Hrumpel
А 98-х и того меньше 😊
stels40
Китаец не мой.
А этот могу махнуть на что интересное, пока стволик не пришел. У меня их 2.
Hrumpel
stels40
Китаец не мой.
А этот могу махнуть на что интересное, пока стволик не пришел. У меня их 2.

Интересное это что?

Зу
stels40
Китаец не мой.
А этот могу махнуть на что интересное, пока стволик не пришел. У меня их 2.

Интересно, что за второй экземпляр?

stels40
Второй обычный, с допилом. Вчера в хрон отстрелял стабильно 118 - 120 на первой обойме выдает.
forums/ic...hm/1376
Hrumpel
Таки что хотелось бы в обмен на 654-й 99 года?
stels40
Что хотел уже получил. Теперь хотелось бы 4000т. (да догого) Нет так пусть ждет своего распила.
frenkim9snik
2002года не нужен не кому ? 😀
Hrumpel
Статистика постепенно пополняется.
Lis71
Доброго времени суток, Друзья. На днях зацепил себе вот такой экземплярчик...




Lis71
Нужен совет! Стоит ли его трогать и менять ствол на гладкий (удлиненный)??? Или пользовать как раритет ???
P.S.: Как я понял немного погуглив что это весьма трудоемкий процесс на 97-98-х гг.
KDmitry721
Добрый день Вот такой 98 14509 Интересен?
Hrumpel
Статистику все еще собираю, да и предложения по 654-м 1998 года актуальны.
evg-07
такого номера вроде нет
Hrumpel
evg-07
такого номера вроде нет

Да, такого не было, внес в список. Спасибо большое. Отличный редкий пистолет в превосходном состоянии.

AirSwan

И такого не было.

Hrumpel
AirSwan

И такого не было.

Добавил 😊

samets

samets
Такой есть
Hrumpel
samets
Такой есть

Спасибо за фото, добавил номер в статистику. А пестик хороший особенно ценно что есть паспорт ибо для 98 года это большая редкость.

nameles
Вот мои ранние. 98 полный комплект.






MoscowAndrej
654 98 года тип 3 интересен кому и по чем примерно?
сириус2013
Добавлю свой 98,с интересным винтом прокола,номерным целиком,ствол длиннее затвора 3мм.Что скажут гуру?





сириус2013
Добавлю свой 98,с интересным винтом прокола,номерным целиком,ствол длиннее затвора 3мм.Что скажут гуру? Рыжиков нет,это свет бликует.
сириус2013
Сколько может стоить?
nFelix
У Русмосквы недавно подобный лежал за 6, полагаю что это потолок цены.
сириус2013
Если будут желающие купить, пишите в РМ.
Hrumpel
Да, ценник в районе 5000 тк самый распространенный тип.
Miklyha
Только статистика, не для продажи. 9827009 3 тип. Подбородок, кованый затвор без пропила, обычная пупырка на раме.
Miklyha

Hrumpel
Miklyha
Только статистика, не для продажи. 9827009 3 тип. Подбородок, кованый затвор без пропила, обычная пупырка на раме.

Спасибо за фото, добавил номерок в список.

Kuzik
добавь мой номер 98 1120
тип 2 98 год
мелкая насечка , затвор из поковки, но без прорези
BlacKmore63
Вот такой номер-- 98 ,0692 Затвор (фрезер) с прорезью под выброс насечка на раме обычная Если пополнит статистику буду не против
Hrumpel
BlacKmore63
Вот такой номер-- 98 ,0692 Затвор (фрезер) с прорезью под выброс насечка на раме обычная Если пополнит статистику буду не против

Если номер 0692 насечка мелкая должна быть.

Hrumpel
Kuzik
добавь мой номер 98 1120
тип 2 98 год
мелкая насечка , затвор из поковки, но без прорези

Спасибо. Добавил!

BlacKmore63
Нет насечка обычная на 0692 а сам пистолет правильный --- надписи с левой стороны в столбик с правой стороны затвора пусто на пятке пусто ( на голове с право выцарапано ) целик широкий номерной и воронение классное
Hrumpel
BlacKmore63
Нет насечка обычная на 0692 а сам пистолет правильный --- надписи с левой стороны в столбик с правой стороны затвора пусто на пятке пусто ( на голове с право выцарапано ) целик широкий номерной и воронение классное

А можно фото этого интересного экземпляра?

BlacKmore63
Отписал Вам в РМ
Hrumpel
BlacKmore63
Отписал Вам в РМ

Спасибо.

Maxis860
Решил и свой внести вклад, а заодно и спросить
Затвор кованый или литой? Уже голову сломал, как определить
Я так понимаю мой Тип 4 без бороды 9842013
Сколько такое может стоить сейчас?






BlacKmore63
С позволения ТС -- Ваш кованный затвор и бородка присутствует -- а определить так все видно на фото внутри затвора круговые разводы от фрезера отчетливые Поправьте если не верно Про цену-- это хозяин ТС проконсультирует как дока
Hrumpel
Maxis860
Решил и свой внести вклад, а заодно и спросить
Затвор кованый или литой? Уже голову сломал, как определить
Я так понимаю мой Тип 4 без бороды 9842013
Сколько такое может стоить сейчас?

Отличный и редкий 654-й у Вас. Он даже реже попадается чем с мелкой насечкой. И на данный момент это крайний 654-й 98 года из известных судя по серийнику. А затвор кованый, признак этого отметил на фото, такого углубления на литых нет.

Hrumpel
Maxis860
Решил и свой внести вклад, а заодно и спросить

Сколько такое может стоить сейчас?

Я бы оценил его в 5000, если есть паспорт и коробка то может и 6000. Но это цена для заинтересованного коллекционера.

Maxis860
Hrumpel

Отличный и редкий 654-й у Вас. Он даже реже попадается чем с мелкой насечкой. И на данный момент это крайний 654-й 98 года из известных судя по серийнику. А затвор кованый, признак этого отметил на фото, такого углубления на литых нет.

Спасибо от ответы 😊 Лежал все это время то дома то в машине, от силы настреляли 40 шаров, как то не задумывался даже о том что они разные пока на тему не набрел

Maxis860
А что с "носом" у него ? Я такой прямой скос видел только на иж-79-8, на 654 он скошен, а здесь выглядит так будто бороду отрезали ему 😊
Hrumpel
Maxis860
54013879

Правильно, бороду фрезеровали ибо это отбраковка от газовых а им борода от боевых не положена )



перемещено из купля-продажа пневматики
Hrumpel
С новосельем в новом разделе 😊 У кого есть номера 654-х отсутствующие в списках пишите в тему или в личку. Фото тоже можно добавлять 😛
aust
Экспортный

Hrumpel
aust
Экспортный

Спасибо. Номерок добавил 😛

Хамсабэк
98 1871 рамка с мелкой насечкой, затвор от газюка,с пропилом под выбрасыватель облегчённый. Курок без пропила.



Hrumpel
Хамсабэк
98 1871 рамка с мелкой насечкой, затвор от газюка,с пропилом под выбрасыватель облегчённый. Курок без пропила.


Спасибо за фото. Добавил номер в список.

samik1981
Земляк , приветствую.
Занеси в стату,
бородоча,фрезерованного.

Если,что в продаже...


Hrumpel
samik1981
Земляк , приветствую.
Занеси в стату,
бородоча,фрезерованного.

Если,что в продаже...

Спасибо! Записал 😛

Losevoi
Добавлю с Вашего позволения вот такой экземпляр 😊
98 2583, мелкая насечка, ранняя рукоять, ранний магазин, боевая пружина с узким пером, гайка ствола обычная с зацепом, затвор обычный литой "кособородый" с пропилом, целик широкий номерной.
_
_
_
Hrumpel
Losevoi


29-4-2020 15:46
Добавлю с Вашего позволения вот такой экземпляр

Спасибо. Добавил номерок. Хороший экземпляр и комплектный 😊

-mp-
На экспортных должны быть доп.буквы.либо "В" либо "HW".
означающие для кого их делали.
Losevoi
Поздравляю с днём рождения автора темы! 😊
И всех с Днём Победы!
AMTTMA








AMTTMA
Добрый день, подскажите что за зверь и есть ли в нем какая-нибудь ценность?
Losevoi
Самый обычный 654 выпуска 2004 года. Дульный срез странно выглядит.. Или самодельный лейнированный ствол, или в ствол с резьбой что-то было вкручено, затем отпилено. Ну или ещё какое рукоблудие 😊
AMTTMA
А скос бороды такой, это нормально, для моделей того года?
Losevoi
Да, совершенно нормально
AMTTMA
Спасибо!
martingret
Ещё один всплыл)





Hrumpel
martingret
Ещё один всплыл)

Спасибо, добавил в статистику 😊

FortyTwoe

кактус1972
Освежу тему.Вот такой красавчег вчера ко мне приехал.Правда доков и коробки увы нет.





[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]





[IMG
aust
Красавчик! Жаль, что не 1997.
Hrumpel
Да, редкий 654-й и состояние приличное и магазин родной. Отличное приобретение, поздравляю!
кактус1972
aust
Красавчик! Жаль, что не 1997.
Ну наверное 97й в наше время вообще невозможно найти 😊
кактус1972
Hrumpel
Отличное приобретение, поздравляю!
Спасибо
-mp-
вот тоже на 1999г.
хотя,наверно,скромнее надо быть 😊
кактус1972
Ещё номерок в статистику
GERoberst
Добавлю свои 5 копеек. Пропил, широкий целик и минимушка треугольная.

Hrumpel
Спасибо 😊 В списке Ваш уже есть 😛
кактус1972
Hrumpel
Спасибо В списке Ваш уже есть
Владислав.а чего номер 99 00151 не занесли?Чем не подошёл?Он похоже самый ранний на 99год 😛

------
С уважением Сергей

Hrumpel
Так тема про 97-98 год, 99-й уже не подходит 😊 Там типов разных не было уже.
кактус1972
Точно.Вот я лошара 🤣
AlexeyKrasnyuk
Давно хотел отметиться в теме, а теперь появился повод. Вопрос следующий: имеется рамка с мелкой насечкой по типу 2, но со стойкой ствола по типу 3, это какое то новое явление или раньше встречались такие пистолеты уже, т.е. 3 тип может быть с мелкой насечкой? Пружина 49го года, номер затерся, но судя по фото продавца, у которого я ее купил, номер 6184, в базе номеров не нашел ни во 2, ни в 3 типе, прошу прояснить ситуацию
Hrumpel
Нормальный второй тип, а стойка могла меняться чем ближе номер к 3-му типу, третий тип и отличается тем что рамка с крупной насечкой. А пружины 49 года и в начале 99 года на 654-е ставили видимо запасы были их огромные 😊
Kuzik
номер моего 9817699


Hrumpel
Спасибо. Хороший пестик, с родным магазином. Добавил в статистику.
Бастион
А про этот что скажете?



Hrumpel
Бастион
А про этот что скажете?

Красивый 3-й тип!

Losevoi
Бастион
А про этот что скажете?


Однако "сосед"! Мой первый 654 имеет номер 98 30486 😊

кактус1972
Вот такой сегодня ко мне пришел.Номерок в статистику.
Hrumpel
кактус1972
Номерок в статистику

Отличный редкий 4-й тип, он даже более редок чем с мелкой насечкой на рамке, но стоит не так дорого.

кактус1972
Ууууу.опять редкий.поменяйте кто нить его целиком на рамку 1-2 типа 😭 желательно с ранней рукоятью
Hrumpel
Могут, наверное, 3 таких поменять на один 1-2 типа )
кактус1972
Hrumpel
3 таких поменять
Три таких нету.Значить в продажу буду попозже выставлять.А сам дальше искать (
ArtRoz
Приветствую уважаемое сообщество!
Вопрос у меня не совсем по теме, но косвенно...
Цена на мр654к 98го года, с обточенной бородой и магазином ранним, паспорт в наличии. Состояние на 4, без тюнинга. Прошу подсказать. Продавец просит 6т.р. Нормально?
ArtRoz

ArtRoz
Вот такой комплект.
Позже будут ещё фото.
AlexeyKrasnyuk
Цена более чем приятная, одного не пойму, где вы их находите?
ArtRoz
AlexeyKrasnyuk
Цена более чем приятная, одного не пойму, где вы их находите?

Раньше тоже не мог понять, как такие попадаются 😊
И вот, попался!
Это экземпляры, которые валяются у людей без дела, в шкафу например.
И особой ценности для них не представляют.
Поэтому продают чуть дешевле, чем новый с магазине.
Ведь судя по номерам выпущенно десятки тысяч ранних вариантов. Из них от силы сотни в коллекциях ганзовцев.
Вопрос, где остальные вагоны ранних 654х???
Друг недавно ремонт делал, нашёл в кладовке мр 654к с затвором горбатым, типа пмм, остался от старых хозяев квартиры.
654й начала 2000х годов, затвор литьё.
Я ему поменял уплотнения на новые, человек теперь радуется и иногда летом стреляет на даче. В принципе, также мог найтись и 1997 го года.

Hrumpel
ArtRoz
Продавец просит 6т.р.

Брать и бежать 😊

Losevoi
В принципе, также мог найтись и 1997 го года.
Я б нашёл с удовольствием 😊
ArtRoz
Losevoi
Я б нашёл с удовольствием 😊

Это точно!

Но, процитирую одного участника 😊
"Поиски продолжаются!"

ArtRoz
















ArtRoz
Как и обещал, фото выложил.
ArtRoz
Им практически и не пользовались.
Всё в родном сборе, с завода.
кактус1972
Вещь!
Losevoi
ArtRoz
Им практически и не пользовались.
Всё в родном сборе, с завода.

Срочно брать!

ArtRoz
Да уже купил!
На почте ещё завис из за него, минут 40 с бабушками тусил 😊 😊
ArtRoz
Я так понял с 1997 года нумерация сквозная шла данных изделий, по определённый период??
ArtRoz
Ранние мр654к все интересные.
На этот зз дутую с узким отражателем вкорячили.
Затвор сверлёный, с газюка отбраковка.
Ну и так по усм интересные детали.
ArtRoz
Фото намазюкал, так как в разделе купли-продажи пневмы такое мракобесие твориться, что не охото их кому то дарить, пусть обрабатывают 😊 😊
кактус1972
ArtRoz
Я так понял с 1997 года нумерация сквозная шла данных изделий, по определённый период??
Ага.97-98 сквозная,99г с единицы
ArtRoz
Кстати, сейчас обратил внимание, на фотке паспорта видно, там изображён 654й с номером 97 0034
ArtRoz
Может быть этот мр654й и есть самый раритетный??
😊 😊
С номером 97 0034 !!!
Losevoi
Я бы 97 0001 приобрёл 😀
ArtRoz
Losevoi
Я бы 97 0001 приобрёл 😀

Наверно не сыскать такой уже 😞
Первые образцы были опытными
Может где то на складе так далеко уложены, что уже никто не помнит...

Shorosh04
ArtRoz
Может быть этот мр654й и есть самый раритетный??
😊 😊
С номером 97 0034 !!!

Первый в продаже,а предыдущие 33 разошлись внутри завода или погибли на ресурсных испытаниях и после окончательной доводки получился 34.😄😄😄

ArtRoz
Он ещё и раритетный тем, что именно он изображён на основном документе!
Hrumpel
Да 449-й просто красавец, круче него только 97-й год может быть. Поздравляю с покупкой, считай история в идеальном состоянии.
А по 97 году когда шерстил интернет в поисках 654-х 97-98 годов в любом виде на форумах на фото и т.п. то 97 с номером 182 это нашел фото и что самое обидное этот раритет на фото был с пиленными насечками причем каким-то зверским способом 😞
ArtRoz
Hrumpel
Да 449-й просто красавец, круче него только 97-й год может быть. Поздравляю с покупкой, считай история в идеальном состоянии.
А по 97 году когда шерстил интернет в поисках 654-х 97-98 годов в любом виде на форумах на фото и т.п. то 97 с номером 182 это нашел фото и что самое обидное этот раритет на фото был с пиленными насечками причем каким-то зверским способом 😞

Мне женщина, которая его продавала, даже пакет отдала, в котором он был запаян при покупке.
Ну ключ, переходник само собой.
Обещаю тюнить его не буду!
Пилить пупырки, варить бороду и мазать холодной воронилкой!! 😊 😊 😊
Останется как есть!!!

ArtRoz
Вопрос по типу моего 654го, он получается какой то переходной? Ствол в стойке захреначили супер тройным кернением 😊, как и на 97м годе.
Магаз с целой перегородкой.
Потом наверно модернизировали, откручивать обтюратор, который с 2 прорезями на этом магазе неудобно.
Hrumpel
ArtRoz
Вопрос по типу моего 654го, он получается какой то переходной

Там экспериментировали в начале выпуска так что вариантов крепления ствола и исполнения магазина может быть несколько.

кактус1972
Вот такой красавчик проскочил мимо меня и завтра умчится вдаль.Попросили забрать и переслать.Номерок в список






ArtRoz
Отличный МР654К 98года!!!
И состряние классное!
ЗЗ , кстати тоже дутая, как на моём 449м номере.
А задвижка боевой пружины обычная? Затвор огонь!!!
ArtRoz
Эх, и рукоять тоже раритет!!!
кактус1972
ArtRoz
А задвижка боевой пружины обычная?
Да,обычная
кактус1972
ArtRoz
Эх, и рукоять тоже раритет!!!
Пест с такой рукоядью сейчас на ганзброкере выставлен.Вроде в челябе
Hrumpel
кактус1972
Номерок в список

Спасибо, добавил 😊

GERoberst
3 и 4 типы. Разные дульные срезы. И номер 3го типа для статистики.



Losevoi
Как-то очень похоже на кустарную рассверловку
Hrumpel
GERoberst
И номер 3го типа для статистики.

Добавил, спасибо.

кактус1972
Добавлю ещё один.Попался мне в лапки )





кактус1972

Hrumpel
Спасибо. Добавил номерок.
кактус1972
Приобрел недавно такой наборчег.Похоже рамка с заглавного поста темы


Hrumpel
Да, есть в статистике номерок такой 😊 Хороший пестик, редкий!
кактус1972
Hrumpel
Да, есть в статистике номерок такой Хороший пестик, редкий!
Теперь уже пол редкого пестика.В первом посте это же он на фотографии?
Hrumpel
кактус1972
В первом посте это же он на фотографии?

Вроде он. Был у меня потом продал когда сворачивал это увлечение.

ArtRoz
Подбодрю немного тему 😊
ArtRoz
История , или часть её, МР 654К 98 года.
Был обнаружен в гараже, в городе Челябинск.
Сколько он там валялся не известно, но на пользу ему ето не пошло.
Попытался спасти....
ArtRoz






ArtRoz






ArtRoz
В итоге затвор подвергся модернизации.
Решил попробывать.....
ArtRoz







ArtRoz
Номер и редчайшая 😊 😊 насечка сохранены, проба обородевания произведена 😊.
Следы коррозии как мог убрал.
Заменить на нём клапанник в магазе на современный и можно даже пострулять.
Стволик подушатанный, но без ржи.
Вроде 12 нарезов насчитал...
Прошу номер в список!
Теме ап!!!
Hrumpel
Отличный пистолет, грамотно его восстановили и сделали просто красивым! Номерок добавил в статистику.
ArtRoz
Спасибо!
Неспешно начал магазин дорабатывать.
Рассверлил отверстие под современный обтюратор. Рассточил обтюратор для увеличения объёма.
Современная голова с проточкой плотно встаёт к гайке ствола, даже без прокладки.
В общем доводка продолжается 😊
Wer86
Доброго вечера. Второй тип.



Hrumpel
Красавец!
Номер в статистику добавил.
mbmax32
Попался вот такой





Hrumpel
mbmax32
Попался вот такой

Хороший, добавил номер в статистику.

Hrumpel
Nightpinsk
Камрады, понимаю, что не 97-98 гг, а 99-й, но тем не менее..

Да, известны такие бородачи, затвор отбраковка от боевого, этакий "чавес" 99 года 😊 Нечастый экземпляр, в свое время легко улетал за 10000.

Nightpinsk
Hrumpel

Да, известны такие бородачи, затвор отбраковка от боевого, этакий "чавес" 99 года 😊 Нечастый экземпляр, в свое время легко улетал за 10000.

Спасибо за ответ. Единственное, не понятно отсутствие прорези под выбрасыватель, если это отбраковка боевого. Видимо отбраковки у них происходили на разных технологических этапах производства и в данном случае очередь фрезеровки паза до него даже не дошла.

Hrumpel
Nightpinsk
отбраковки у них происходили на разных технологических этапах производства и в данном случае очередь фрезеровки паза до него даже не дошла.



Так и есть, отбраковка на каждом законченном производственном цикле.

AlexeyKrasnyuk
Всех приветствую
Всегда хотел себе 654ый 98го года, но с ранним магазином, но ввиду его редкости, не думал, что когда либо он у меня появится, либо если всплывет, то по конской цене. Однако, наконец-то удача мне подвернулась и я обзавелся таким экземпляром, но с нюансами. Самый главный, состояние у него очень бывалое, впрочем и денег я за него отдал немного. Итак, нюансы:

По затвору: окно для гильз овальное, без прорези, судя по лунке в районе подавателя, фрезерованный, но вот бородка бритая, а антиблик узкий. Тем не менее, целик широкий, но смотрится неказисто, тк посадочное тоже узкое.

По рамке: мелкая насечка, стойка и гайка ствола как на фото "тип 2", БП узкая на 1949 год, ее задвижка поздняя, но с насечками, рукоятка с крупной насечкой, на СК сильно виден шов от литья)

По магазину: ранний "полноразмерный", как тип 1, вдавленное седло клапана, камера под баллон имеет только 2 паза под отвертку. Поджимной винт, кстати, отличается от поздних нижней частью, она "квадратная" со скруглениями, а не цилиндрическая. Также отметил бы цельную заднюю стенку (на фото в шапке она обрезана).

По номерам: на рамке чётко видно 98 1726 (первое фото). На затворе часть номера заляпана, но тоже просматриваются эти цифры. На магазине четко видна 7 и 6, 2ка между ними поцарапана, но очертания остались, 1цу не нашел, но видимо ее не должно быть. Таким образом, пистолет на одном номере, то есть все родное. Получается своеобразная заводская солянка, тк номер явно принадлежит к типу 2, а магазин явно тип 1, хотя у более ранеего номера из шапки уже магазин как современный. Хотелось бы услышать мнение уважаемого Hrumpel'я
P.S. слышал, что обычный ремкомплект не подходит для такого магазина, а какой подойдет?

Hrumpel
Редкий второй тип 98 года, на ранних могли быть разные магазины, так что все возможно 😊
aust
Nightpinsk
Как лучше снять ствол с целью замены гайки на круглую с зацепом?
Лучше не портить хорошую вещь.
Гайка и ствол запрессованы, без повреждений разобрать не получится.
Поменять девайс на более современный - "Чавес" или с 1999 года. Там и крепление ствола на резьбовой гайке, и широкие кованные затворы часто встречаются.
aust
Nightpinsk
Там тоже штифтик в стойке ствола.
Ни на одном фото штифта не видно. Просто кернение. Ствол выкручивается легко. Первый раз с помощью тисков/клещей с кожаной прокладкой, затем от руки.
Hrumpel
Да, штифты только в 98 году были, лучше его не трогать, так он ценнее в оригинале 😊
denis1982sev
Есть такой 1998 года , номер 98 31772 . Ствол запрессован . Весь на одних номерах , на магазине и возле ствола номер начерчен .


Hrumpel
Красота! Номерок добавил 😛
AlexeyKrasnyuk
А вот и очередной экземпляр, но нечастого 1 типа под номером 0527:
Затвор отбраковка газового с отверстием со стороны ударника
паз под выбрасыватель, отверстие для пружины
Естественно, скошенная борода (никогда не нравилась, но первый тип и так очень редкий, поэтому опустил этот момент)
Антиблик узкий, как и посадочное под целик, а сам целик опять широкий
Удивила поздняя дутая затворная задержка с узким отражателем
Магазин выглядит как на фото в закрепленном сообщении, писать тут особо нечего, кроме как отсутствия номера, однако магазин соответствует периоду выпуска, а потому уверен, что он родной




Ну и наконец самое интересное: ранняя задвижка боевой пружины, а сама боевая пружина выглядит очень странно (не обр. 1949 года, как я встречал раньше), первый раз такую вижу

Слева тип 1, справа для сравнения тип 2

P.S. Вместе с пистолетом достался родной паспорт, и вот тут уже получается хохма: пистолет выпустили в марте под номером 0527, а более ранний под номером 0449 (на странице 56) выпустили позже в апреле 😊

Hrumpel
Пружина вообще интересная, тут вариантов 3:
1. под пневмат сначала сделали свою пружину которую и видим на этом пистолете а потом вспомнили что есть куча пружин на складе ненужных 49 года и стали ставить их.
2. это вообще какая-нибудь опытная пружина на ПМ может даже 47-48 годов которые на складе завода в куче с обр. 49 года была на хранении.
3. это пружина от какой-нибудь модификации ПМ о которой не известно или известно но не все.
Во всяком случае вещь уникальная. Сам пистолет с учетом этих нюансов и живого паспорта очень очень редкий экспонат.
Nightpinsk
Вот такой недавно приобрел. 1998 год, номер 9829920. Номер присутствует также на голове магазина. Фрезерованный затвор с бородой, овальным окном и широким антибликом. Оригинальная ПММовская полнотелая рукоять с антабкой тоже присутствует.

Hrumpel
Хороший, в списке уже был такой номерок 😊
ArtRoz
.S. Вместе с пистолетом достался родной паспорт, и вот тут уже получается хохма: пистолет выпустили в марте под номером 0527, а более ранний под номером 0449 (на странице 56) выпустили позже в апреле

Не пест выпустили, а паспорт заполнили раньше-позже😄😄😄, это жжжж ижсмех!!!!

ArtRoz
Да, и почему то на ранние ставили дутые З.З.
В чём прикол???🤔🤔🤔
Может и правда, комплектовали тем, что на складах завалялось.
Поэтому и попадаются всякие интересности.
ArtRoz
И ещё такое наблюдение, на ранних МР-654К, попались рукоятки, которые отличаются от других ПММских, тоже ранних обр.1993 года.
Фото по ракурсу не очень, но видно, что насечка на тыльной стороне более узкая по площади и идёт выше.
ArtRoz

ArtRoz
Эта ручка справа.
Потом пошли,вроде, обр.2003 года с более мелкой насечкой и сам платик не такой вязкий, более ,,колкий,, штоли.
Завтра сделаю фото ручек получше.
ArtRoz



ArtRoz
Вот они.
Слева на право, две ранние и одна поздня, крайняя справа, с мелкими ромбиками, для примера.
Отличия визуально есть. Все полнотелые, без видимых металл.вставок, с антабками.
Нико97













Нико97
По пружине вопросик, ранняя выходит? Уместно будет переставить на МР 654-32 на 53 год?
ArtRoz
Получается да, на 53й год нормально.
С узким пером, с точкой твердомера.

Пистолет красивый!
И рамка и затвор!

Нико97
ArtRoz
Получается да, на 53й год нормально.
С узким пером, с точкой твердомера.

Значит буду переставлять)

Пистолет красивый!
И рамка и затвор!

Мне вот тоже прям понравился)), очень хочется фаску на затворе сделать)), но не буду пожалуй, пусть аутентичным будет!

Нико97
Кстати, ещё вопрос, курок на моем пистолетике идёт без пропила, это потому что ранняя версия? Вроде на остальных моих 654 пропил на курке имелся, отчего на затворе, в районе ударника всегда две полосочки образовывались)
ArtRoz
Да, потому что ранний, на моём раннем 654м тоже только выборка под шляпку ударника, без запилов. Курок родной получается 😊
Нико97
ArtRoz
Да, потому что ранний, на моём раннем 654м тоже только выборка под шляпку ударника, без запилов. Курок родной получается 😊

Ясненько! Спасибо!

Нико97
А вот ещё вопросик)), по магазину. На моем, что шёл в комплекте, нету фиксатора подаваться, это тоже фишечка раннего выходит?
Нико97

Нико97
Снизу номера нет, кто-то подравнял пятку(( голова - очевидный новодел.
ArtRoz
Без паза под подаватель, да, ранний корпус.
И подаватель шаров тоже ранний.
Голова тюнингованная😎😎, цетрирующий винт прифигачен. Вроде ровно сделано.
Нико97
ArtRoz
Без паза под подаватель, да, ранний корпус.
И подаватель шаров тоже ранний.
Голова тюнингованная😎😎, цетрирующий винт прифигачен. Вроде ровно сделано.

Спасибо за экспертное мнение! А рукояточка, я так понимаю, более поздняя?

ArtRoz
Та ну, какое там экспертное🙂.
Рукоять поздняя, ромб мелкий.
Hrumpel
Красивый пистолет!
Номерок в базу добавил 😊
Нико97




Нико97
И ещё вот такую рукояточку обнаружил)
Нико97



ArtRoz
С металл.вставкой?
Оп, разглядел, она на 8 мест

Как то видел в продаже и широкие с мет.вставкой внутри.
Не частые они.

Нико97
ArtRoz
С металл.вставкой?
Оп, разглядел, она на 8 мест

Как то видел в продаже и широкие с мет.вставкой внутри.
Не частые они.

Хотел просто уточнить по соответствию рукояток)))

ArtRoz
:) 😊
По мне так соответствуют.
Пистоли огонь!
Нико97
ArtRoz
😊 😊
По мне так соответствуют.
Пистоли огонь!

Спасибо! Старался)))

Pa][aN


molot.com
Доброго дня Уважаемому Сообществу к которому и я имею самое непосредственное отношение!!!Выкладываю фото своих МР-654к 98 года выпуска.Уважаемые форумчане если у кого есть лишний ранний магазин 98 года выпуска с "утопленным" седлом клапана Пожалуйста дайте знать,буду готов у Вас его приобрести.






molot.com
Номера:1)986655;2)988295;3)980003;4)982259
ArtRoz
Хорошая коллекция!!
с номером 980003 глянуть бы по подробней...
molot.com
Один в один 98 год,первый тип ,только родного магазина к нему нет к сожалению,вот сейчас в поисках.
ArtRoz
Понятно, а фото номера поближе?? 😊
кактус1972
molot.com
Номера:1)986655;2)988295;3)980003;4)982259
Хороши.На 980003 задвижка боевой пружины обычная или от ПММ?
molot.com
Задвижка не стандартная,полукруглая,я так понимаю,что от ПММ.
molot.com
На остальных задвижка боевой пружины обычная.
molot.com
Да,и сама боевая пружина не стандартная,перья как перевитые,на остальных обычные Б.П.,на 49 год с узким пером.
кактус1972
molot.com
Задвижка не стандартная,полукруглая,я так понимаю,что от ПММ
Все верно.От ПММ
кактус1972
molot.com
боевая пружина не стандартная
Покажите?
AlexeyKrasnyuk
Предположу, что выглядит она вот так, как на фото слева
molot.com
Да,Всё именно так и выглядит (и задвижка и пружина)
Hrumpel
Да, фото 0003 интересно подробное и номера и самого пистолета со снятым затвором.
кактус1972
Сегодня принесли.Тип 2.Номерок в копилочку.


Hrumpel
кактус1972
Сегодня принесли.Тип 2.Номерок в копилочку.

Хорош!

кактус1972
Hrumpel
Хорош
Согласен.Очень хороший сохран для 24 лет.Не сказать,что прям как с магазина,но очень близко к этому.Никакой ржавчины, пару тройку царапок на вороненнии.
AlexeyKrasnyuk
А ни у кого, случайно, нет желания обменять СПП (иж 45) на мой 654ый первого типа с паспортом из этой темы в посте 1268 forummessage/96/251
aust
Номерок в коллекцию

ArtRoz
А хде остальные части пестика??? 😊 😊)))
aust
X3, история умалчивает.
Рамка, вероятно, превратилась в ПММ. Затвор, скорее всего, в мусор.
molot.com
Прикупил себе еще один МР-654к 98 года выпуска,я так понимаю второй тип.Номер 98 7654 в коллекцию.







pes
Попался 98 года 29265
бородка "щетинка" маленькая
магазин родной с нанесенным электрокарандашом номером







Hrumpel
Хороший пистолет. Только рукоять поменять бы на родную.
pes
[QUOTE][B]Хороший пистолет. Только рукоять поменять бы на родную.
#1325
P.M. Ц[/B][/QUOTE]
сделал....






ArtRoz
Предпраздничный АП теме! 😊))
Немного подвосстановил МР654К 1998 года 😊

Насечка на рамке мелкая, боевая пружина ранняя, с ,,узким,, пером. Шептало попалось чёрное фрезерованное. Магаз с ранним ,,плоским,, седлом клапана.
Затвор фреза, отбраковка от газюка, шлифован по полной для уменьшения веса. Антиблик узкий, пропил под вырас имеется. Целик , как полагается, широкий. В 2 раза шире самого затвора 😊.
Номерок для статистики.

На затворе, думаю, надписи уйдут. Дефекты придётся убирать мех.способом. После воронения на горячую вид не очень 😞((. Надо будет переделать по новой.

Фото.........

ArtRoz





ArtRoz
Обновил сёдня.
Номер на затворе ещё читается под углом, а маркировки ушли.
Сделал и фаски по низу затвора 😊.
Целик сменил на мелкий.
ArtRoz


ArtRoz

ArtRoz
Хорошая ручка, не частая.
А насечка мелкая на рамке?
Не разглядеть....
ArtRoz
ТС чот забыл про тему совсем....... 😞
ArtRoz
Пест попался опять 😊 98го года, поздний судя по номеру.
Весь на одних цифрах, включая родной магаз.
Номер в списке по 4му типу самый поздний получается.
Затвор от газовика, фреза, небольшая ,,бородка,,.
На чёрном курке видно остатки литеры ,,г,,. Газовый.

Сделан-собран на заводе хорошо, не сравнить с современными 654ми:: 😞(

Полочного хранения 😊
Номерок в список.

Ну и фоты:

ArtRoz








Hrumpel
ArtRoz
Пест попался опять 😊 98го года, поздний судя по номеру.
Весь на одних цифрах, включая родной магаз.
Номер в списке по 4му типу самый поздний получается.
Затвор от газовика, фреза, небольшая ,,бородка,,.
На чёрном курке видно остатки литеры ,,г,,. Газовый.

Сделан-собран на заводе хорошо, не сравнить с современными 654ми:: 😞(

Полочного хранения 😊
Номерок в список.

Ну и фоты:

Отличное приобретение. Самый поздний видимо конец декабря 1998 года выпуска.
Состояние супер!
Для коллекции отличный экземпляр.

Номер добавил в статистику.

Yaxaron
добрый день)
делюсь для статистики, как я понял это третий тип.
номера на всех деталях одинаковые.
Номер - 9825928



Hrumpel
Да, все верно, это 3-й тип. В список номерок добавил.
RuslanSH
Здравствуйте! Вот этот номер как понять? Вроде 8ми знаков должны быть после "Т"
Hrumpel
Пистолет 2000 года выпуска серийный номер 23474
VLADIMIR0697
А вот ещё один девайс-пора ему на Парадайс-Кто хочет эту старину-я без базара пихану-






Hrumpel
Хороший. Номерок в статистику добавил 😊