N. Биатлон-7-5 (БИ-7-5) от ИжМаша. Неоднозначно.

Greenthomb
Добавлено в навигатор

Много лет назад в мрачных глубинах ИжМаша решили запилить пневматическую винтовку для летнего биатлона. И у них это даже получилось. Спорно, странно, коряво, дорого, но интересно и занятно.
Кстати. Считаю нужным напомнить, что ИжМаш (Ижевский Машиностроительный Завод) и ИМЗ/ИжМех (Ижевский Механический Завод) - это разные предприятия! Разные! Эта, казалось бы, очевидная вещь почему-то многими упорно не воспринимается.

В итоге маемо шо маемо. Многозарядная спортивная газобаллонная винтовка Биатлон-7-5.

Первое впечатление омрачается ложей. Это нечто очень напоминающее ложу МР-532, имеющее такой же мерзкий цвет (на фото после дополнительной обработки, поэтому выглядит уже не так жутко, было так:
(я не стал снимать пакет, настолько это гадко 😀 )

Ложа сразу идет с какими-то забоинами, царапинами и прочим. Имеет глубокую заводскую пропитку, но все это либо не досушено, либо пропитано чем-то не тем, но имеет мягкую рыхлую структуру. В руках ощущается соответственно. Так что дополнительная обработка нужна была не только из эстетических соображений.
Однако, в отличие от МР-532, она хотя бы аккуратно выстрогана и даже более-менее отшлифована.
На цевье установлено гнездо для крепления ремня и еврошина коротенькая.

Фанерку в передней части убрали, теперь вместо нее полимерный хомутик на стволе.

Приклад имеет регулируемую щеку

И регулируемый затыльник.
Затыльник ставится через проставки, что позволяет менять длину приклада.

А также может регулироваться по высоте путем перемещения выступов. Изготовлен из полимера со стальным каркасом.

На рукояти нанесена насечка, препятствующая скольжению:

Винтовка комплектуется диоптрическим прицелом, не менявшимся последние лет 40-50.

Кстати, на него отлично встает ураловская диафрагма.

Держатель мушки литой пластиковый. Крышка тоже пластиковая.

Мушки, надо сказать, классные, я такую же поставил в МР-573 вместо того убожества, что там стояло.

Дульная фаска сделана очень глубокой, и в нее входит резиновая пробочка, установленная на крышке.

Ствол имеет внешний диаметр 16,5мм. Видны следы ротационной ковки.

В винтовке используются пятиместные магазины, по принципу работы аналогичные ИЖ-61, только движущиеся вертикально, снизу вверх.


Для выхода магазина в верхней части коробки сделана прорезь.

Всего в комплекте 5 магазинов, 4 из которых установлены в кассету на прикладе:

Баллон, как и прежде, используется Feinwerkbau, что несколько странно, поскольку вполне можно было бы использовать более доступные баллоны производства ИМЗ.

Баллон съемный. Заправка осуществляется отдельно от винтовки.

Особого внимания безусловно заслуживает взвод. Сейчас любой рычаг сбоку называют биатлонным взводом, но именно здесь он настоящий.

Ход короткий, перезарядка осуществляется не меняя положения кисти на рукояти.

УСМ курковый, аналогичен таковому у малокалиберных биатлонных винтовок.
Имеет возможность регулировки.

Во взведенном состоянии:

В спущенном состоянии:

Импульс передается на шток клапана через рамку вокруг шахты магазина:

В передней части коробки расположен редуктор с гнездом для баллона.

Стрелять из винтовки действительно приятно и увлекательно. Проблемой становится быстрый расход пуль и воздуха, поскольку она очень располагает к темповой стрельбе.
Скорость невысокая и составляет около 165м/с пулей 0.45г.

И вот все бы ничего, но за эту винтовку просят абсолютно невменяемых денег. При этом за них мы получаем нечто, сделанное как будто в конце семидесятых. Для ценителей раритетов, возможно, это будет даже плюс, но вообще это дикость какая-то. Качество исполнения всего этого дела тоже, мягко говоря, не соответствует цене. Вот смотришь на ту же МР-573 и понимаешь, что да, эта винтовка может стоить дорого, но глядя на БИ-7-5 испытываешь некое недоумение.

Greenthomb
Руководство по эксплуатации:


















Greenthomb
И здесь.
Grunherz
Надо сказать, что несмотря на заметный "налёт" Ижевской ауры, сделана винтовка достаточно аккуратно и ровно. Производство в курсе про допуски и посадки, сборщики имеют привычку работать трезвыми.
На спусковом механизме придраться особо не к чему, затворная группа работает мягко и чётко, взятые от БИ-7-4 детали дают о себе знать.
Ложа - номерная деталь с намёком на беддинг под конкретное железо.
Диоптр - самый обычный ураловский, только со шторкой, со своими обязанностями справляется вполне достаточно для целевой аудитории.
Надульник с мушкодержателем накрепко пририсованы к стволу чем-то липким, снятие без необратимых повреждений видится проблематичным. И это определённый недостаток, ИМХО для взрослого диоптр стоит низковато, а поднять нельзя - надульник монолит и недвижимость. На ранних выпусках ставили металлический от БИ-7-4 в чистом виде. Алексею ещё недодали деталь номер 5 - бленда мушкодержателя, на винтовках более ранних выпусков эта штуковина присутствует, как и на картинках в инструкции.
Файновские баллоны подходят только короткие винтовочные 307мм длиной. Длинный будет проблематично закрутить из-за низа надульника.
Слева на прикладе железка - прижим концов ремня, левую и правую лямки можно зажать на разной длине.
Из эксплуатационных особенностей - нет предохранителя и тренировочного спуска - сказывается родословная от мелкашки. По этим же причинам никаких защит от повторного досылания, в ствол можно загнать весть магазин без проблем. А вот достать пули из ствола будет непросто, он несъёмный и нормального доступа с казны к нему нет.
prockofev
но тевнемение изделие очень интересное, и реално необычное - аналоги в мире есть?

ну и столько про цену.. так какаяже она? это же не тайна?

Mixamarket
Greenthomb
Кстати. Еще в комплекте была вот такая хрень
заглушка места установки баллона
Grunherz
Greenthomb
Ну да, не считая облоя на всех полимерных деталях
Но тем не менее пластик качественный, литьё ровное, этого не отнять.
prockofev
ну причем тут спустя рукава? вы пробовали сами своими руками сделать чтото ИДЕАЛЬНО, это сложно 😊

а так это единственная в своем роде, и это радует, ну давайте больше о тех. аспектах

уплотнение есть на досылателе? в стволе?

какой заредуктор? стабильность стрельбы?
до 200мысов полуграмом можно вытянуть? она вообще поджим БП имеет?

реальный отстрел на кучность? 10 - 25м?

Mixamarket
Greenthomb
на февраль 2020 года это почти 90к.
жесть...хотя "спорт" дорогое удовольствие 😊
Grunherz
prockofev
реальный отстрел на кучность? 10 - 25м?
На 15 м будет одна дырка в полтора калибра. Т.е. целевой аудитории этой кучности с запасом.
prockofev
какой заредуктор? стабильность стрельбы?
до 200мысов полуграмом можно вытянуть? она вообще поджим БП имеет?
К теме дрикса по этому поводу добавить практически нечего. Разгон смысла не имеет, т.к. кроме того что процедура очень корявая сама по себе, ещё и потеряются основные достоинства - лёгкий взвод без отрыва от прицельных и количество выстрелов, баллон и так не слишком большой.
prockofev
Grunherz
К теме дрикса по этому поводу добавить практически нечего. Разгон смысла не имеет, т.к. кроме того что процедура очень корявая сама по себе, ещё и потеряются основные достоинства - лёгкий взвод без отрыва от прицельных и количество выстрелов, баллон и так не слишком большой.

дрикса не читал, но тут https://guns.allzip.org/topic/96/2458735.html

написано что скорость 195м/с - коих вполне достаточно для всего для чего можно применять. тутже какбы поменьше. это раз

стенание про малый баллон.. ну это ерунда, для спорта должно хватать на соревнования (я думаю хватит и с запасом), в плинокопострелушках вообще разговор ниочем

le warrior
prockofev

дрикса не читал, но тут https://guns.allzip.org/topic/96/2458735.html

написано что скорость 195м/с - коих вполне достаточно для всего для чего можно применять. тутже какбы поменьше. это раз

стенание про малый баллон.. ну это ерунда, для спорта должно хватать на соревнования (я думаю хватит и с запасом), в плинокопострелушках вообще разговор ниочем

На моей скорость 168 -169 мс. Хватает больше, чем на сотню выстрелов, точно не считал. Имхо для ее задач скорость выше и не нужна, за разгоном- к другим аппаратам.

prockofev
le warrior

На моей скорость 168 -169 мс. Хватает больше, чем на сотню выстрелов, точно не считал. Имхо для ее задач скорость выше и не нужна, за разгоном- к другим аппаратам.

да что вы как попугаи это толдычите? винтовка куплена для интереса, я не думаю что зеленый или вы с ней бегаете на реальных соревнованиях, так разве не ИНТЕРЕСНО узнать ее возможности, какое заредукторное давление, какие обьемы, прохождение...

нафига тогда этот обзор? описать очередной раз что "она прикольна, но дерево обработано ослиной мочей" ?

prockofev
Greenthomb
Ну давай удалим ее нахер. Что-то я тупанул, действительно, теме не про разгон на Ганзе не место.
Ты потрёшь, или мне самому грохнуть?

ну что за детский сад?
я очень благодарен за твои отчеты, интересно и доходчиво, всеголишь попросил более углубленного анализа очень интересной вещи

верни все обратно!!!!

ArmorumPeritus777
Greenthomb
Ну давай удалим ее нахер. Что-то я тупанул, действительно, теме не про разгон на Ганзе не место.
Ты потрёшь, или мне самому грохнуть?
Пофиг, я уже сам потёр этот бесполезный опус.

Лёшка, ты слишком суров и категоричен.
Всем не угодишь!
Мои обзоры, вообще, про всякие реликты, которых ни у кого нет и никогда не будет. Ибо они не про пострелять, а про коллекционирование.
Я лично, пишу обзоры для себя, чтобы удовлетворить своё графоманство и потешить самолюбие. Если кому-то будет интересно их почитать, я буду рад. Если кому-то пох..., мне тоже.
Я твои обзоры читаю с удовольствием.
Так что, зря ты этот обзор грохнул. Реанимируй, пожалуйста. Хотя бы для меня и для себя.

prockofev
Greenthomb
Да ладно. Ну в самом деле ни о чем было ведь. Пара фоточек да общеизвестные сведения.

ну не вредничай 😊, обидеть не хотел разве не понятно,??, а интерес есть, отсюда и вопросы

ArmorumPeritus777
prockofev
обидеть не хотел разве не понятно,??, а интерес есть, отсюда и вопросы

В поддержку: Александр - человек по настоящему увлечённый пневмой, вряд ли он критиковал твой "опус" своими высказываниями. Скорее всего, подсказывал какие ещё вопросы осветить в обзоре.

Лёха, верни всё взад! 😛 😊 😛

prockofev
ArmorumPeritus777

В поддержку: Александр - человек по настоящему увлечённый пневмой, вряд ли он критиковал твой "опус" своими высказываниями. Скорее всего, подсказывал какие ещё вопросы осветить в обзоре.

Лёха, верни всё взад! 😛 😊 😛

спасибо 😊 , а то прямо себя каким то нигАдяем почувствовал

интереснож чо там внутри, возможности и прочее!! Алексей, а кто кроме тебя покажет, расскажет?

Mixamarket
Greenthomb
Ну давай удалим ее нахер. Что-то я тупанул, действительно, теме не про разгон на Ганзе не место.
Ты потрёшь, или мне самому грохнуть?

Пофиг, я уже сам потёр этот бесполезный опус.

Вечером остальные потру, там тоже скукотища, не буду ресурс захламлять 😊

ну зачем? Было интересно почитать, тем более я только в ПГВ и читаю, в другие разделы не лезу. Верни плиззззз 😛

Greenthomb
prockofev
кто кроме тебя покажет
Со временем все покажу. Но я пока морально не готов ее курочить, ибо до сих пор не свыкся с тем фактом, что отдал за неё две зарплаты.
prockofev
Greenthomb
Со временем все покажу. Но я пока морально не готов ее курочить, ибо до сих пор не свыкся с тем фактом, что отдал за неё две зарплаты.

ну конечно. это должно идти от души - интерес чтото проверить/узнать

тогда вот какие просьбы
попробовать сфоткать уплотнение в стволе
магазин: фото детальное и схема работы и фото когда он закончился - насколько торчит из коробки
дострелять до и померять скорость при переходе с редуктора на прямоток

Alexblack61
И започем такое весло нынче?
Grunherz
prockofev
интереснож чо там внутри, возможности и прочее!! Алексей, а кто кроме тебя покажет, расскажет?
Я таки предлагаю, настойчиво предлагаю, перед такими вопросами ознакомиться с опусом дрикса. Там очень хорошо описано и сфотографировано внутреннее устройство. С тех времён ничего не изменилось, и Алексею не обязательно разбирать свою до такого состояния, тем более что дриксу приносили в ремонт, а здесь абсолютно новая.
Вот ещё немного информации из прошлого, можно тоже прилепить в связанные.
https://guns.allzip.org/topic/3/223703.html
https://guns.allzip.org/topic/30/87970.html
prockofev
попробовать сфоткать уплотнение в стволе
https://drozdpcp.ru/product/pr...-stvola-bi-7-5/
prockofev
магазин: фото детальное и схема работы
У дрикса есть более чем полное описание
prockofev
фото когда он закончился - насколько торчит из коробки
это обычный магазин от иж61, закончился - досыл упёрся в "шестую" камору
prockofev
дострелять до и померять скорость при переходе с редуктора на прямоток
Примерно 135 геками 0.45, на 10м пробивает один слой гофрокартона, пули не деформируются. Будет время на выходных посмотрю скорость.
prockofev
Grunherz
Примерно 135 геками 0.45, на 10м пробивает один слой гофрокартона, пули не деформируются. Будет время на выходных посмотрю скорость.
так вы владелец?!?!?

спасибо за ссылки, поизучаю

скорости что видел: 195 у Олега, у Алексея 165 и у вас 135
получается что у всех пользователей разные скорости, это ерунда
и это не серьезно, 7.5дж значит должно быть 7.5дж,поэтому и пытался разобраться что влияет - кривой редуктор или УСМ

prockofev
Grunherz
К теме дрикса по этому поводу добавить практически нечего. Разгон смысла не имеет, т.к. кроме того что процедура очень корявая сама по себе, ещё и потеряются основные достоинства - лёгкий взвод без отрыва от прицельных и количество выстрелов, баллон и так не слишком большой.

из вашей же собственной ссылки 😊(второй) где dtorhov отстреливает свеже собранную винтовку)
"Эти пули дали более стабильные результаты при скорости 270- 283 м/с. При скорости 294 м/с наблюдались значительные отрывы от основной серии,"

кисть
желателен отстрел.как у нее с кучностью хотя бы на 20 метрах
Grunherz
prockofev
из вашей же собственной ссылки 😊(второй) где dtorhov отстреливает свеже собранную винтовку)
"Эти пули дали более стабильные результаты при скорости 270- 283 м/с. При скорости 294 м/с наблюдались значительные отрывы от основной серии,"
Что и как Торхов делал с опытным образцом, мне неизвестно, можно спросить у него. Я могу говорить только за серийку которая продаётся.

prockofev
скорости что видел: 195 у Олега, у Алексея 165 и у вас 135
получается что у всех пользователей разные скорости, это ерунда
и это не серьезно, 7.5дж значит должно быть 7.5дж,поэтому и пытался разобраться что влияет - кривой редуктор или УСМ
Уточняю про скорости: при работе редуктора, т.е. баллон заправлен больше ста бар у меня скорости почти такие же как у Алексея - 164м/с 0.45г геко. Возможно сказывается уставшее уплотнение ствола, т.к. винтовке уже 10 лет и она без дела не лежала. Стабильность скорости 1-2 м/с тоже вполне исправный редукторный вариант, несмотря на возраст.
При падении давления в баллоне и переходе в прямоток становится примерно 140 м/с теми же пулями, разброс больше - около 5м/с, наверное будет ещё падение скорости если дальше стрелять, но мне уже было не интересно.

prockofev
Grunherz
Уточняю про скорости: при работе редуктора, т.е. баллон заправлен больше ста бар у меня скорости почти такие же как у Алексея - 164м/с 0.45г геко. Возможно сказывается уставшее уплотнение ствола, т.к. винтовке уже 10 лет и она без дела не лежала. Стабильность скорости 1-2 м/с тоже вполне исправный редукторный вариант. несмотря на возраст.
При падении давления в баллоне и переходе в прямомток становится примерно 140 м/с теми же пулями, разброс больше, около 5м/с наверное будет падение если дальше стрелять, но мне уже было не интересно.

на каком давлении происходит переход на прямоток?

Grunherz
Примерно 60. Манометр неточный, так что цифры очень примерные.
Greenthomb
По поводу УСМ. Для демонтажа штифт никакой на самом деле выбивать не нужно, достаточно открутить винт в задней части, а со штифта он просто снимается.


Добраться к пружине так просто не получится. Если выбить штифт, ограничивающий ход курка, направляющая все-равно не может выйти из отверстия. То есть нужно снимать курок. Но ось курка развальцована. Так что с этими манипуляциями пока повременим. Хотя пружину можно поджать разрезным вкладышем при большом на то желании.
Greenthomb
Уплотнение досылателя. Огромный кусок резины 😊

При опорожнении магазина он торчит сверху. Досылатель при этом упирается, так что холостого выстрела не будет.

prockofev
Grunherz
Примерно 60. Манометр неточный, так что цифры очень примерные.

да тоже заметил малоинформативность того манометра, но 60 атм маало, при поднятии на 10 атм может произойти чудо

prockofev
Greenthomb
По поводу УСМ. Для демонтажа штифт никакой на самом деле выбивать не нужно, достаточно открутить винт в задней части, а со штифта он просто снимается.

Добраться к пружине так просто не получится. Если выбить штифт, ограничивающий ход курка, направляющая все-равно не может выйти из отверстия. То есть нужно снимать курок. Но ось курка развальцована. Так что с этими манипуляциями пока повременим. Хотя пружину можно поджать разрезным вкладышем при большом на то желании.

классные фотки . спасибо за инфу

уплотнение ствола.. может попробовать эту идею перенести в ИЖ61...

не маленькую тоненькую а БОЛЬШУЮ и толстую прокладку

Grunherz
prockofev
уплотнение ствола.. может попробовать эту идею перенести в ИЖ61...
не маленькую тоненькую а БОЛЬШУЮ и толстую прокладку

Если честно не вижу плюсов в решении. Я думаю что Торхов так сделал исходя из ограничений от переделки мелкашки.
Обычное колечко в стволе будет уплотнять достаточно хорошо.
Здесь так скорее всего не получалось из-за неразборности конструкции. Заменить мелкое колечко было бы нереально.
А ствол зацело с коробкой ИМХО сделан чтобы эту всю конструкцию не превратили обратно в мелкашку. Поэтому и такая хитрая обработка паза под магазин в стволе абсолютно излишняя для изделия задуманного изначально как пневма.

Greenthomb
Grunherz
Если честно не вижу плюсов в решении.
Я вижу.
Смотри, при досылании пуля проходит через резинку свободно. Даже если ты сунешь ее пинцетом без магазина, она туда фактически проваливается.
Затем входит досылатель, затем магазин сильно прижимается к резинке и она обнимает досылатель, ибо сама коническая и стоит в фаске ствола. В итоге и пуле хорошо и резинке, ибо пихать плоскоголовую пулю через резинку - так себе идея.
Так что подозреваю, что размер и форма резинки были изначально задуманы именно так. И лично мне такое решение очень нравится.
Greenthomb
Появилась уникальная возможность сравнить это чудо техники с аналогичным более раннего выпуска.
Ориентировочно 2008 год.
Винтовка в очень печальном состоянии, но, думаю, попробую ее восстановить.
Итак, первое, что бросается в глаза - это другое положение передней точки крепления ложи. И наличие фанерки в передней части.

Объясняется это несколько другой формой крышки редуктора.

Тут винт вкручивается не в муфту ствола, а в накинутое на крышку редуктора кольцо.

Баллон оснащен другим манометром.

Это просто спираль со стрелкой, а не механический как на новой.

Кстати, на баллоне Feinwerkbau P70 2000 года выпуска манометр тоже был механический.

Отличается держатель мушки (отломанная крышка - это не базовое исполнение 😊 ).

Как видим, тут есть прорезь, а на новой нет. Кроме того, был удлинитель, на фото он переставлен на новую.

Диаметр ствола 15.8мм, на новой 16.5мм.

Винтовка, судя по всему, хранилась либо в гараже, либо на балконе, поскольку помимо жуткого вида ложи наблюдается большое количество окиси. Клапан имеет зеленый цвет, посему разборка неминуема.

Первым делом скидываем крышку редуктора, закрепленную четырьмя винтами.

Как видим, клапан не связан с поршнем редуктора, то есть схема аналогична западной матчевой пневматике - поршень редуктора отводится давлением, он перестает давить на шток клапана, и клапан закрывается.
Один из плюсов такой схемы - при отсоединении баллона воздух сбрасывается из заредукторного объема. Второй - возможность регулировки редуктора без разборки винтовки.
Поршень редуктора:

Клапан:

Кстати, здесь в месте установки ствола в муфту никакого клея снаружи нет, все ровно и аккуратно.

Далее снимаем УСМ и шахту магазина. Пружина на рамке, выступающей в качестве ударника, отсутствует. Либо ее и не было, либо утеряна до меня.

Клапан действительно выглядит жутко:

Выбиваем штифт и извлекаем.

Отделить муфту ствола от коробки не удалось, несмотря на то, что штифт был выбит, она стоит мертво. Молоток не помог.

Извлекаем резинку из казенной части:

В стволе глубокая фаска, аналогичная дульной.

Как я писал выше, форма резинки в совокупности с формой казенной части ствола позволяет пуле свободно проходить через резинку при досылании, а потом, когда досылатель широкой частью прижимает к ней магазин, резинка вжимается в конус и герметизирует досылатель.

А вот так выглядит рычаг взвода с досылателем:

Все моем, пересмазываем, меняем все резинки (кроме казенного уплотнителя, ибо другого нет) и собираем обратно.

По скорости тут тоже никаких чудес 155 м/с пулей 0.55. Вращение опоры пружин поршня редуктора особого эффекта не дает. Нужна замена пружины курка, если пытаться повысить.

Greenthomb
Держатель мушки крепится поперечным винтом и клеем. Выкручивание винта не дало возможности его демонтировать. Молоток тоже оказался беспомощен. Видимо, нужно греть.
ArmorumPeritus777
Greenthomb
Винтовка в очень печальном состоянии, но, думаю, попробую ее восстановить.

"Тело - в дело!" 😊

Greenthomb
По скорости тут тоже никаких чудес 155 м/с пулей 0.55.

Уже?!
Делов-то...
На пол-дня.

Молодец, Лёшка.

Ложа, только, дюже страшная.
Ну, её ты за сегодняшние пол-дня приведёшь в порядок, я подозреваю... 😛

Greenthomb
ArmorumPeritus777
Ложа, только, дюже страшная.
Ну, её ты за сегодняшние пол-дня приведёшь в порядок, я подозреваю...
Не, боюсь, тут уйдут недели...
Greenthomb
В основании рычага взвода есть маленький рычажок с пружиной. Так вот, чтобы извлечь ось рычага взвода, достаточно просто нажать и вытянуть вверх ось. В итоге всё извлекается в сборе даже без отделения ложи.
Очень удобно с точки зрения чистки ствола, ибо ничто его не перекрывает.


Grunherz
Greenthomb
Я вижу.Смотри, при досылании пуля проходит через резинку свободно...
Ну скажем так, плюсов и минусов примерно одинаково, конструкция менее технологична в производстве и для пользователя если что резинка становится проблемой как 31й элемент на ИЖ46. Но в целом вариант работоспособен и не имеет в эксплуатации особых проблем.
Greenthomb
Появилась уникальная возможность сравнить это чудо техники с аналогичным более раннего выпуска.
Ориентировочно 2008 год.
Винтовка в очень печальном состоянии, но, думаю, попробую ее восстановить.
НАСТОЯЩИЙ ФАНАТ!!!!
Greenthomb
Итак, первое, что бросается в глаза - это другое положение передней точки крепления ложи. И наличие фанерки в передней части.
Объясняется это несколько другой формой крышки редуктора.
Видно, что производство мелкосерийное, очень много отличий от партии к партии. И ложе тоже оказывается могут быть невзаимозаменяемы.

Greenthomb
Баллон оснащен другим манометром. Это просто спираль со стрелкой, а не механический как на новой.
Это чЮДО течёт по спиральке точно так же как и ижевское чЮДО. Хорошо, что передние пробки баллонов одинаковые и вместо этой хрени можно установить бескорпусную вику с G1/8. Откручивается кстати легко.

Сколько магазинов дали к этому экземпляру? И вообще что было в комплекте?
Ложа - точная копия моей - такая же мерзкая пятнистая полена.
В целом очень познавательно, столько интересной и полезной инфы про бишки ещё нигде не было.

Greenthomb
Grunherz
для пользователя если что резинка становится проблемой
Тут да, есть нюанс, ибо купить новую в ближайшем магазине нельзя, равно как и любые другие запчасти на эту винтовку. Но саму идею нахожу классной.
Grunherz
И ложе тоже оказывается могут быть невзаимозаменяемы.
Еще сборку из ручки взвода и досылателя из одной в другую перекинуть не получится, разная толщина рычагов. И судя по тому, что оно все номерное, не факт, что легко перекинется даже в винтовку из той же партии. Все свидетельствует об индивидуальной сборке.
Grunherz
НАСТОЯЩИЙ ФАНАТ!!!!
Alles oder nichts! 😀
Greenthomb
Мушка старая и мушка новая:
Greenthomb
Greenthomb
Держатель мушки крепится поперечным винтом и клеем
Я его таки снял. Частично.

В общем, в держатель мушки залита железка, а она наметрво приклеена к стволу. Конструктивно это очень правильно и явно должно было быть съемным, если бы не клей.

Снять со ствола оставшуюся железку удалось только при помощи газовой горелки. Так что в сборе снять бы не получилось, ибо пластик начал бы плавиться раньше, чем прогреется клей.

И, несмотря на то, что держатель мушки все-равно планируется ставить другой, залечиваем все обратно.

Grunherz
Greenthomb
Я его таки снял. Частично.
Вот блин садомазо. Большое спасибо за такую информацию!
prockofev
Greenthomb

И, несмотря на то, что держатель мушки все-равно планируется ставить другой, залечиваем все обратно.

чтобы чтото починить надо чтото сломать

вот теперь обзор НАЙОТЛИЧНЕЙШИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
респект

еще фотки посмотрю, тогда еще будут вопросы

Greenthomb
Grunherz
хитрая обработка паза под магазин в стволе
Кстати! На новой "рогов" нет.

А вот так на старой:

Grunherz
У меня сделано как на старой. Думаю это была попытка точнее спозиционировать магазин относительно ствола.
zadov-f-441313
Надо продать что-нибудь ненужное, (революшн, к примеру) и купить БИ 7-5. Хочу.
Greenthomb
Как, думаю, известно, БИ-7-5 была, или во всяком случае должна была быть в разных исполнениях:

Теперь на одно больше 😀

Кстати, на фото ложа после небольшой реставрации. До этого выглядела так:

Полностью выровнять цвет или затонировать не удалось, поскольку заводская пропитка очень глубокая. Тут либо так, либо под покраску.

Новая и старая рядом:

prockofev
Greenthomb
Как, думаю, известно, БИ-7-5 была, или во всяком случае должна была быть в разных исполнениях:

Теперь на одно больше 😀

Кстати, на фото ложа после небольшой реставрации. До этого выглядела так:

Полностью выровнять цвет или затонировать не удалось, поскольку заводская пропитка очень глубокая. Тут либо так, либо под покраску.

Новая и старая рядом:

очень неплохо, особенно стильно получилось покраска на рукояти по рифлению

Greenthomb
Покраска была вынужденной мерой, но результат мне самому понравился.
Сперва я прикинул, как оно будет, в графическом редакторе, а уж потом воплотил на винтовке.

Была мысль прокрасить всю ложу полностью, но тут есть два момента, первый - выбор цвета, второй - нет уверенности, что краска будет хорошо держаться, так что когда все это начнет облазить, видок будет тот ещё.
С рукояти по идее оно никуда не денется, поскольку краска забита в неровности, потом все это слегка зашкурено, чтобы слой был минимальный и почти прозрачный на вершинах и радикально черный во впадинах, после чего все это обработано tung oil, так что обтереть это будет очень сложно.
Greenthomb
Продолжаем.
Все опыты по-прежнему ставим на старой.
Удалось поднять скорость до 165м/с пулей 0.55г, то есть до паспортных значений.
Опора пружин редуктора была закручена на 2/3 оборота. Пружина курка заменена на чуть более жесткую, чем штатная, но короче, чем штатная, чтобы в спущенном состоянии она не продавливала клапан.
Учитывая возраст винтовки, трудно судить, какая скорость была изначально, поскольку усадку пружин все-таки никто не отменял. Тем не менее это не отменяет низкой скорости на новой. Как следует все попробую на старой, а уж потом успешные решения применю на новой.
Но я доволен результатом. Звук выстрела сильно не увеличился. Усилие взвода по ощущениям прежнее.
prockofev
Greenthomb
Продолжаем.
Все опыты по-прежнему ставим на старой.
Удалось поднять скорость до 165м/с пулей 0.55г, то есть до паспортных значений.
Опора пружин редуктора была закручена на 2/3 оборота. Пружина курка заменена на чуть более жесткую, чем штатная, но короче, чем штатная, чтобы в спущенном состоянии она не продавливала клапан.
Учитывая возраст винтовки, трудно судить, какая скорость была изначально, поскольку усадку пружин все-таки никто не отменял. Тем не менее это не отменяет низкой скорости на новой. Как следует все попробую на старой, а уж потом успешные решения применю на новой.
Но я доволен результатом. Звук выстрела сильно не увеличился. Усилие взвода по ощущениям прежнее.

ну 155 на 0.55 это 175 на 0.5, 7.5дж законных вполне нормально

Grunherz
Greenthomb
Опора пружин редуктора была закручена на 2/3 оборота. Пружина курка заменена на чуть более жесткую, чем штатная, но короче, чем штатная, чтобы в спущенном состоянии она не продавливала клапан.
Что со штифтами делал? Они же несъёмные в стоке.
Greenthomb
Ось курка да, развальцована, но с одной из сторон была развальцована слабо, так что легко извлеклась при помощи выколотки. Потом вставил обратно и снова развальцевал, тоже без фанатизма, чтобы извлечь можно было. А вообще, думаю, можно было бы поставить ось чуть длиннее, чтобы она просто удерживалась на месте ложей.
Grunherz
Greenthomb
А вообще, думаю, можно было бы поставить ось чуть длиннее, чтобы она просто удерживалась на месте ложей.
Думаю надо попробовать подобрать подходящий штифт со стопорным кольцом.
Хотя посмотрю, когда дойдет дело. Пока что у меня нет планов по разгону, всё устраивает и так.
Хочу только поднять держатель мушки и диоптр, сток низко и неудобно.
Greenthomb
Я на своей щеку сдвинул максимально вправо, и голова стала помещаться 😊
Grunherz
Длинный файновский баллон установить не удастся никаким образом. Мешает надульник, его надо делать тоньше и выносить вперёд.
Greenthomb
А у меня на старой теперь вовсе надульника нет 😊 Можно что угодно ставить.
prockofev
Greenthomb
А у меня на старой теперь вовсе надульника нет 😊 Можно что угодно ставить.

у тебя их 2 теперь?????

Greenthomb
Ну да, я же ещё в феврале писал, что приобрел вторую, старую, на которой и буду всякие опыты ставить, которые тут и описывал 😊
prockofev
Greenthomb
Ну да, я же ещё в феврале писал, что приобрел вторую, старую, на которой и буду всякие опыты ставить, которые тут и описывал 😊

да что приобрел я не увидер. решил что комуто чинишь

нафига тебе 2?? надо продавать 😛

Greenthomb
Как нафига? Одна стрелять, другая - ковыряться 😀
Я же писал выше, что новую не готов курочить, вот и купил старую по случаю ))
Greenthomb
Теперь о косяках. Есть один, но очень большой.
Как я писал выше, в казённой части уплотнитель с большим диаметром отверстия, больше пули, затем идёт глубокая фаска ствола. При этом магазин работает по принципу ИЖ-61. Так вот, в зависимости от глубины юбки, некоторые пули досылаются нормально, а с некоторыми все плохо, а именно, когда пуля находится в резинке магазин перещелкиваясь задевает юбку. В лучшем случае это приводит к небольшому занятию, в худшем, что пулю поворачивает и в ствол она пытается зайти чуть ли не боком. То есть магазин перещелкивается слишком рано.
Grunherz
На обоих так?
У меня такая хрень на одном магазине, бывает пули не идут в ствол.
Greenthomb
На одной, на старой. На новой не замечал такого.
Grunherz
Подозреваю, что дело тут таки в магазине, а не в винтовке.
Лучше проверить на обоих с тем магазином который даёт сбои.

Да, в видосах надо было упомянуть, что защиты от повторного досылания нет.
Если пощелкать затвором забыв что в магазине пульки можно получить забитый напрочь ствол.

Greenthomb
На всех магазинах. Попробовал все 11 имеющиеся, и старые, и новые. На новой винтовке все четко, на старой магазин перещелкивается в момент, когда пуля еще не полностью вышла из каморы. На новой позже. Там ведь геометрия, а соответственно и кинематика, несколько другая.
У магазинов другое - они могут клинить и даже мять юбки пуль, если их не вогнать чуть глубже, заподлицо не годится. Смысл в том, что магазинчик из коробочки своей выпрыгивает, а потом при досылании чуть подается обратно, в результате чего если в момент резкого движения и торможения магазина от удара вылезет немного юбка следующей после досылаемой пули, то ее замнет краем коробки магазина, в итоге начинается лютое безобразие. Вторая пуля мнется и препятствует опусканию магазина, в итоге верхняя за счет небольшого люфта досылателя идет не по оси ствола, а чуть выше, поэтому рискует получить забоину на голове при входе в казенную фаску. Потом приходит черед второй пули, у которой уже мятая юбка, а тот же эффект с третьей делает ей еще и мятую голову. Это справедливо и для старой, и для новой. Но на старой еще и при досылании магазинчик еще и дергает пулю за юбку, ибо она еще не полностью вышла, и та идет с перекосом. Поэтому пуля должна быть с малой глубиной юбки и внутренний конус должен быть как можно менее усечен, чтобы досылатель ее заносил держа конус по конусу, а не заталкивал, упершись кончиком в дно. Иными словами пуля должна позиционироваться на носике досылателя. Так что не только лишь все пули там будут работать, не каждая может это делать.

Насчет видосов - бессмысленно. Ютуб их выкидывает из поиска, поскольку они же о "смертельном оружии" (Мэл Гибсон не при чем), несмотря на то, что выкладывать воздушки никто не запрещал, речь шла лишь об огнестреле и то в определенном контексте, но всем плевать. Особенно упорно почему-то блокируются именно спортивные, это и Р70, и МР-672, и БИ-7-5... Проскочила только МР-573. Как итог, поскольку это дело не индексируется, то смотрят либо те, кто именно целенаправленно ищет, а это единицы, которые быстрее найдут нужную информацию здесь на Ганзе, либо те, кто подписан на канал и смотрит все подряд, таких тоже полтора человека.
Посему ютубчик я считаю не самым хорошим способом донесения информации, особенно с учетом жесткой цензуры, которая ведет к тому, что скоро там останутся только распаковки дилдаков с алиэкспресса и скидывания айфона с балкона, то есть ролики для имбецилов. Так сказать, авторский контент там не в фаворе. По той же причине я и не особо стараюсь в плане качества, снимаю на дешевую камеру, не заморачиваюсь со звуком и качеством картинки, ибо это вложения, а я не хочу на это тратиться. И монтаж склейками на бесплатном ПО, ибо, опять же, не хочу тратить деньги и время на бестолковое занятие. Для меня видео формат удобен лишь тем, что многое проще показать, нежели описывать словами с иллюстрациями.

Grunherz
Greenthomb
На всех магазинах. Попробовал все 11 имеющиеся, и старые, и новые. На новой винтовке все четко, на старой магазин перещелкивается в момент, когда пуля еще не полностью вышла из каморы.
Надо смотреть детальку которая перехватывает магазин пока в нем нету досылателя, может выработка от времени получается. Х.з как её достать со своего места.
Greenthomb
Насчет видосов - бессмысленно.
Гуглопедерасты, блин.
prockofev
ну да, надо ислючить движение магазина на те 0.5мм, пока пуля в нем
Greenthomb
Grunherz
Надо смотреть детальку которая перехватывает магазин пока в нем нету досылателя, может выработка от времени получается.
Нет, в случае механического износа магазин наоборот перещелкивался бы позже, там ведь коромысло.
prockofev
надо ислючить движение магазина на те 0.5мм, пока пуля в нем
Там заметно больше, чем 0.5.
Grunherz
Осуществил садомазо по снятию надульника.
Процесс прошёл при помощи универсального двухлапого съёмника с поджимными винтами и строительного фена.
Греть при данной операции обязательно. Без нагрева ничего не получится! Грел ствол примерно в паре сантиметров за надульником, краска и пластик не пострадали. Нагрелось по ощущениям градусов до 100 и тогда начало сниматься.
Если бы чуть больше погрел, то снялось бы вообще без повреждений. а так на надульнике остались замятия от лап съёмника.
Greenthomb
Grunherz
Осуществил садомазо по снятию надульника.
Добро пожаловать в наш маленький клуб любителей извращений 😀
А что будешь ставить вместо нее?
Grunherz
Greenthomb
А что будешь ставить вместо нее?
Рисую высокую самоделку. Под обычный намушник для ласты.
Torsi
По воле случая удалось купить себе свежую Биатлон-7-5 2019 г (до того была винтовка нулевых годов еще с цевьем без грибка). По качеству обработки железа и дерева вопросов нет - довольно аккуратно. Деревяшку неплохо зашлифовали снаружи . Покрытие металлических частей оружейным лаком могло бы быть и более стойким -легко царапается, особенно на направляющей диоптра, где нет фосфатного слой для адгезии.
Все магазины работают отлично,а для уменьшения усилия досылания пули рекомендую проталкивать юбку пули вглубь каморы обоймы (хорошо получается корпусом авторучки) так, чтобы головка была заподлицо с плоскостью обоймы с другой стороны,т.е. по сути до упора, если под обойму подложить некую пластинку.
Как и предупреждал прошлый владелец, редуктор работал нестабильно. Основная причина-стружка, вернее куски резиновой уплотнительное прокладки баллона, попавшие под седло клапана. Ижмаш купил дорогой файновские баллон, а купить кольцо уплотнения баллона от того же файн в зажал, так что теперь из-за экономии 1-2 евро место упругой и жесткой ставят мягкую ширпотребную резинку, которую срезает при откручивании/выкручивании под давлением. Также была уменьшена шероховатость штока поршня( был из-под резца), по которому работают тарельчатые пружины.
После этого стабильность заметно улучшилась, скорость 165, потом путем увеличения пождима менеее полуоборота получилось около 170. Разброс 2-3 метра присутствует - не знаю, виноват редуктор или наствольный хронограф, который не получается закрепить а держать однообразно нелегко. Седло редуктора конечно хотелось бы иметь в запасе(т.к.на нем остались отпечатки попавшего мусора)-попробую написать на завод, вдруг вышлют, хотя скорее пошлют.
Кучность же после манипуляций вернулась к вполне нормальным величинам около двух миллиметров на 10 м. Возможно, это не предел,т.к. с имеющимися очками, тарелью и мушкой я не вижу мишень четко настолько, насколько бы хотелось. Интересная особенность при испроьзовании jsb exact rs -они вываливаются из обоймы при перезаряжении, даже если юбку пули пропихнуть глубже, хотя кажется, что сидят плотно . С другими пулями большей длины такого пока не заметил.




Также в 19 году небольшим косметическим изменениям подвергся диоптр-изменена форма насечки на барабанчиках и на стяжных гайках. Впринципе,аншутц делает тоже самое -их базовый диоптр 6825 существует с 60-ходов с небольшими изменениями по косметике тех же барабанчиков и стажных винтов.
Внешних вид без изменения к экземпляру Greenthomb в первoм сообщении, разве что ложе покрыл слоем данишойл, поэтому оно стало чуть темнее чем было.

BPuGaDeeP
Torsi
Седло редуктора конечно хотелось бы иметь в запасе(т.к.на нем остались отпечатки попавшего мусора)-попробую написать на завод, вдруг вышлют, хотя скорее пошлют
Уплотнение на седле, ЕМНИП от МР-651 стоит. Они универсальные у них
Torsi
BPuGaDeeP
Уплотнение на седле, ЕМНИП от МР-651 стоит. Они универсальные у них
Спасибо, проверю)
Motoroker
Запчасти на них есть в продаже? Клавишу рукояти затвора бы найти отдельно.
Torsi
Посмотрите в drozd-pcp.ru
Motoroker
Спасибо. Натыкался на этот магазин. У них 3д печать. Литая оригинальная в приоритете. Но, скорее всего, их нет в продаже.
Grunherz
Motoroker
Литая оригинальная в приоритете.
может подойдёт от оригинала, БИ7-4, должны же где-то биатлонисты на них такую мелочевку брать.
r.a.y
А есть смысл заменить переднюю пробку, чтобы был поперечный заправочный порт и нормальный манометр?
Grunherz
r.a.y
А есть смысл заменить переднюю пробку, чтобы был поперечный заправочный порт и нормальный манометр?
В чём профит будет? Родной баллон бывает с викой, чем не нормальный манометр? Изготовление кастомной пробки с опрессовкой будет стоить как половина фирменного баллона.
gnom
Изготовление кастомной пробки с опрессовкой
Как вы пробку прессовать хотите?
Grunherz
gnom
Как вы пробку прессовать хотите?
Опрессовывать баллон в сборе с новой пробкой, как по другому если новая деталь будет?
gnom
И что там надо будет увидеть?
Опрессовка производится не для того что бы накачать 1.5 сосчитать до десяти и поставить галочку.
r.a.y
Grunherz
В чём профит будет?

В заправке без выкручивания.

Grunherz
gnom
И что там надо будет увидеть?
Опрессовка производится не для того что бы накачать 1.5 сосчитать до десяти и поставить галочку.
А как иначе узнать что пробка не улетит при накачке? Кроме диаметров ещё есть материал, который просто так не проверишь.
gnom
А как иначе узнать что пробка не улетит при накачке? Кроме диаметров ещё есть материал, который просто так не проверишь.
А как узнать при опрессовке?
Какие такие параметры пробки можно отслеживать в процессе опрессовки?
И это ладно любитель задается такими вопросами. Так многие самоделкины так и работают! Что то там накачал, вроде не взорвалось, готово, опрессовал!

Опрессовка производится для исключения пластической деформации трубы. Параметры контролируются инструментально. До, в процессе и после.
Что там можно измерить в пробке? Осмотреть визуально? 😊

Пробки просто надо делать по месту, по ответной резьбе. Потому что далеко не всегда она соответствует допускам и проверена калибрами.

r.a.y
gnom
Пробки просто надо делать по месту, по ответной резьбе. Потому что далеко не всегда она соответствует допускам и проверена калибрами.

А если заказать новый резик с нормальной пробкой и манометром? Кто-то из наших мастеров такое сделает?

gnom
Не знаю, я с рср не работаю.