Cегодня наконец-то получил. Спешу представить:
Beretta Px4 Storm
ТТД (согласно производителя)
Дульная энергия.......... 7,5 ДЖ
Длина.................... 190мм
Вес...................... 710г
УСМ...................... двойной, одинарный (DA/SA)
Калибр................... 4,5мм
Боеприпас................ BB,диаболо
Прицел................... нерегулируемый
Предохранитель........... мануальный
Ствол.................... нарезной, сталь
Длина ствола............. 114мм
Максимально опасная
дистанция................ ок. 366м (оч.улыбнуло, но именно так написано)
Ёмкость магазина......... 2х8 шт
Источник энергии......... 12г СО2
Начальная скорость....... ок.120м\с
Особенности.............. blowback
От словесного портрета перейдём к визуальному
Предохранитель и ЗЗ всего лишь фикция(действующий пред. -справа),также
как и светопункты на прицеле.
а блоу-бэк есть (типа как дизерт игл -тоже "револьвер" но с блоу- бэком)?Есть, уже исправил. Это тоже револьверный пистолет(или пистолетный
револьвер?)
Продолжение со стрельбой-утром, ближе к обеду.
Если кому интересно, на pyramydair лежит мануал к этой Берете в pdf.
Там как раз показан принцип действия хитрого магазина. http://www.pyramydair.com/site/manuals/Beretta-PX4-Storm-Air-Pistol-Manual.pdf
P.S. На мой взгляд, интересней бы было, если бы вместо спаренных барабанчиков использовался бы магазин наподобие того, что используется в Beretta-Cx4-Storm.
P.P.S. Про печальный опыт Аниксов - не надо, я верю, что у Umarex все получилось бы, задайся они целью.
Интересно, нормально реализовали аниксовскую идею магазина или такой же глючный. Кстати, на сколько я могу предположить, силуминовая рама идентична Вальтеру Компакт?
Это у Cx4 магазин 30 зарядный, по принципу действия ближе к Скифу от Аникс. Вот я говорю, что неплохо было бы такой магазин и к Рх4 приделать.
P.S. Оригинал http://www.px4storm.com/
Если есть интерес, могу выложить весь мануал в картинках, правда, там
нислова по-русски.
Стрельба по жесте- пластик- стеклотаре, ВВ свежий баллон, 5м:
Не шибко радостно.
Пока по описанию огорчают следующие багофичи:
1. "дырка" в рукояти под магазин. Насколько я вижу по мануалу и фото, крышки там нет, т.е. будет забиваться мусором.
2. Отсутствие реальной затворной задержки и наличии неудобного предохранителя при формальном присутствии эмуляции родного.
Хотя, конечно, радует наличие блоубека на пулях, а не шариках.
ИМХО ещё цену добавить (в сравнении с аналогами типа СР99 компакт, ДЕ, СР99 обычный) и уточнить по материалам, что сплав, что металл, что пластик в конструкции самого пистолета.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
материалам схож с СР99 компакт: рама-пластик, затвор и УСМ-металл.
В руке сидит удобно, но к блоубэку надо привыкнуть и пристреляться, т.к.
прицел нерегулируемый. Уже удаётся метров с 5ти гонять сигаретную пачку.
12г баллона хватает на 50-55 нормальных выстрелов, потом с десяток без бб,
потом пульку клинит межу стволом и барабаном, а барабан пластмассовый.
Из основных, на данный момент, выявленных недостатков:
-неудобный предохранитель
-отсутствие ЗЗ
-открытая шахта мазина
-при отдаче, пулька в открытой каморе нижнего барабана смещается назад
и если при переворачивании не обратить внимание, клинит магазин и УСМ
-очень чувствителен к боеприпасу, длинные пульки не рекомендую
категорически, клины устранять очень гемморно
Хотя в принципе, как третий или четвёртый плинкер-вполне приличная
игрушка, он ведь не предназначен для ведения БД на горно-пустынной
местности(ИМХО)
Из "послепродажных" (т.е. до стрельбы) впечатлений - хорошая эргономика: в руке сидит очень удобно, и хотя затвор массивный при отдаче руку сильно не дергает. Можно сравнить с Вальтером ППК.
Не очень понятно, как разбирать.
Или может у кого взрыв-схема есть?
Приехал сегодня мой девайс. Заказывал здесь airgunstyle.com (не реклама, просто может кому понадобится)
Пока впопыхах отстрелял пару баллонов. Изысканиями пока не занимался. По мере исследования буду выкладывать инфу.
Подскажите, а ствол точно нарезной? Вертел в руках два экземпляра, но нарезов не увидел)
Прогнал кульку шомполом, никаких рисок от нарезов не заметил.
Заранее спасибо.
ее там по сути нет, есть муляж в виде отдельной детальки, в затворе даже выемки под нее нет
если и на что-то вставало - может клин какой
да и приспособить ее там негде, т.к. ее подаватель магазина поднимать должен
у нас же барабанчик на конце
кстати, у кого есть взрыв-схема?
а то никак не найду на просторах
А жаль 😞
А обойма восьмерка для меня высод долго заряжать ((((
Aliluya
А кстати, господа, приходилось ли кому разбирать сей агрегат? Затвор как на Вальтере ППК просто так не снимается.
Или может у кого взрыв-схема есть?
Разбирается шторм достаточно просто.
Сначала выбиваете выколоткой самую тонкую шпильку-ось во впадине над примыканием предохранительной скобы к корпусу спереди. После этого перед спусковым крючком освобождается утопленная в нормальном состоянии внутрь корпуса кнопка. Как только она вылезла наружу, затвор можно отвести назад чуть дальше и он в крайнем заднем положении выходит из пазов и поднимается вверх. Все как на настоящем макарке, только на шторме роль блокиратора выполняет не предохранительная скоба, а отдельная утопленная в корпус деталь.
Дальше все разбирается интуитивно понятно и просто, так как весь механизм на виду.
Беня Крик
Добрый день.
Подскажите, а ствол точно нарезной? Вертел в руках два экземпляра, но нарезов не увидел)
Нарезы там есть.
Но неприятно удивило качество обработки ствола со стороны казенной части. См фото. Между барабаном и стволом есть еще одна дополнительная вставка длиной около 2 см и похоже она из силумина. Пуля в этом казеннике проскакивает достаточно свободно. Видимо, это сделано для того, чтобы пуля набрала некоторую скорость и в нарезы вошла уже разогнавшись. Нарезы на пуле остаются достаточно хорошо видимые.
1. "дырка" в рукояти под магазин. Насколько я вижу по мануалу и фото, крышки там нет, т.е. будет забиваться мусором.
2. Отсутствие реальной затворной задержки и наличии неудобного предохранителя при формальном присутствии эмуляции родного.
Дырка реально раздражает.
Я планирую на своем произвести следующие доработки:
1. попробую поставить механизм для удержания баллона от СКИФА. Причем планирую его установить несколько под углом, чтобы восстановить нижний обрез рукояти параллельно затвору, как на настоящем PX4. Лишний передний угол рукояти спилю.
2. В дополнение распилю магазин на две части и с помощью эпоксилина смешанного с тонером от принтера (для черного цвета) сделаю нормальные нижние законцовки. Получу в итоге два магазина по 8 пуль вместо одного, но зато выглядеть пистоль будет как настоящий.
3. Доработаю затворную задержку так, чтобы она при желании могла блокировать отдачу затвора назад. Придется сделать пропил в затворе и поставить шарик фиксатор на саму задержку. Судя по первичному осмотру проблем с её движением вверх быть не должно. Это нужно для того, чтобы при необходимости повышать мощность выстрела, блокируя blowback. С рабочим blowback мощность выстрела на вскидку кажется слабой. Скорость не измерял ещё, но метров с трех пуля 0,45 грамм оставляет в доске вмятину миллиметров 5 глубиной и отскакивает почти не деформируясь.
4. Забью пустоту в курке свинцом, чтобы повысить его инерцию при ударе по клапану. В полость влезет около 2 граммов свинца. Надеюсь, что тоже поднимет мощность.
Что получится - отпишу.
fighter_2010Отличная работа. Фото магазинов покажи пожста
ну вот что получилось
Утяжеление курка по п.4 дало какие-нибудь результаты?
по калькуляции на пуле 0,45 грамма получил около 110 м/с. на более легком маятнике раньше получил около 185м/с, но это, к сожалению, было неверно, так как измерение отклонения маятника делал на глазок и, видимо, сильно ошибся.
пуля в пластилин входит где то на 3 см. тяжелая пуля 10 гран маятник отклоняла дальше, но по калькуляции энергия получалась меньше. Скорость на тяжелой пуле падала с 110 м/с до 93 м/с.
блокировка blowback на скорость не влияет совсем, а вот на точность влияет очень сильно.
с рабочим blowback с пяти метров разброс около 10 см, что на мой взгляд убивает всякую точность на корню.
по затворной задержке. оказалось что блокировку blowback проще свего сделать немного доработав предохранитель.
после стачивания небольшой фаски внутки флажка предохранителя он начинает отклоняться от положения огонь на тот же угол вверх, что и при постановке на предохранитель вниз.
в затворной раме пока пропил не стал делать, чтобы не портить внешний вид. нужно побольше пострелять и понять нужна ли вообще блокировка blowback. но технически уже все решено и готово к реализации.
Пистолет на удивление классный получился.
Отстрелял 8 балонов. Впечатления такие:
По мощности - она достаточная. Особенно первые пару выстрелов на свежем балоне очень мощные. В теме про Beretta 92FS тоже об этом писали. У некоторых она аж 200м\с на первом выстреле давала. Может механизмы похожие. Стальными шариками бьет стекло с 10м первые 4 обоймы (2х8х4=64 выстрела). Всего баллона хватает на 5 обойм, потом плюется.
Точность\кучность. Я был немного разочарован. Если с Beretta 92FS люди пишут что укладываются в рублевую монету, то тут хорошо если уложится в 10см круг с 10м. У меня модель RECON с коллиматором и компенсатором. С коллиматора точнее чем с мушки, но все равно слабо. С 10м можно уложится в консервную банку лучше не получается. Причем между шариками и свинцовыми пульками разницы в точности нет. Пульки были Norica Thor. Вобщем видать кучность слабая из-за blowback. Хоть и результат удовлетворительный но хотелось бы большего.
Есть пара вопросов:
1.Как временно "отключить" blowback ?
2. Чем лучше из него стрелять, какие пульки наиболее подходят для стрельбы на точность.
3. А нарезной-ли у него ствол, я что-то не заметил ?
vvnetОткрою секрет - ВСЕ пули "бренда" Norica являются говном, замаскированым под свинцовую пули. Заостренные пули - говно ВДВОЙНЕ.
Пульки были Norica Thor.
Пули RWS - отличные пули из недорогих. Например такие:
1.Как временно "отключить" blowback ?проще всего его отключить обычным крепким шнурком как на картинке
3. А нарезной-ли у него ствол, я что-то не заметил ?нарезной, на первой странице в самом низу есть фото. нарезы видно.
я достаточно сильно переделал свою беретту.
кроме прочего я расточил осевой канал боевого клапана до 3.5 мм и просверлил второе боковое отверстие к нему 2.5 мм. все это для более быстрого и мощного выброса газа из промежуточной камеры в ствол при выстреле.
мощность поднялась. я не мерял скорость после переделки, но если раньше свинцовая пуля от доски обычно отскакивала, оставляя в ней вмятину, то сейчас она полностью погружается в доску.
Я сделал все это, чтобы повысить точность. Цель- ускорить вылет пули из ствола, чтобы она покидала его до того как отдача блоубека сместит прицел.
точность с заблокированным и разблокированным блоубеком у меня сейчас практически одинаковая. но куча плавает в зависимости от количества произведенных выстрелов из баллона. причем плавает как то странно. при полном баллоне она находится чуть выше и левее точки прицеливания, затем по мере стрельбы смещается немного вправо вниз и оказывается точно над десяткой. далее смещается опять вправо вниз и плеваться пистолет начинает уже справа от десятки на её уровне.
С чем это связано никак на пойму.
Есть идеи у сообщества?
fighter_2010 - после вашей переделки насколько упала экономичность?
после вашей переделки насколько упала экономичность?не сильно. выстрелов на 50 баллона точно хватает. да и не должна была расточка канала клапана повлиять на расход. там ведь между баллоном и промежуточной камерой ещё фильтр есть. он и не дает образоваться прямотоку. расточка просто позволяет более эффективно использовать тот же объем из промежуточной камеры, что и ранее.
в пистолете с завода из камеры в клапан газ при выстреле поступает из одного бокового отверстия 2,5мм, и затем попадает в центральный канал 3,2мм. я добавил второе отверстие 2.5мм и увеличил центральный канал до 3.5 мм, чтобы площадь его сечения была приблизительно равна сумме площадей сечений двух боковых каналов по 2.5мм
попробую пострелять из тисков. может все дело в руках и глазах 😊
хотя, честно говоря, не думаю.
скорее разница в том, что рекон комплект добавляет изрядно массы на переднюю часть пистолета. утяжеленный ствол всяко меньше на динамическое воздействие при выстреле реагировать должен. ну и ошибок прицеливания естественно меньше в случае использования коллиматора.
попробую подвесить лазер под ствол. даст доп массу плюс прицельную точку. думаю результат будет не хуже.
попробую пострелять из тисковстрелял легкими пулями 7 гран вместо тяжелых 10 гран.
с 10 метров с хорошего упора без тисков куча ложится в 4 сантиметра и не ползёт.
Зато тяжелая в дерево впивается сильней 😊
На днях постреляю раундом, посмотрим что к чему.
fighter_2010
На днях разобрал свой девайс. Оказалось ничего сложного, все на шпильках, ни одного болтика. Там всего по сути 3 узла. Клапан полностью не получилось разобрать, деталь которая прокалывает баллон не снимается, может впрессована. Если заменить шток клапана на другой с другой конфигурацией входного отверстия можно "отключть" blowback навсегда. А так газ с двух сторон выходит, в одну на пулю в другую на blowback - наверное не экономично. После разборки немного разочаровался из-за простоты конструкции. Апгрейдить по сути нечего. Растачивать шток - не вижу смысла, все равно газ в две стороны выходит.
деталь которая прокалывает баллон не снимается, может впрессованаона просто плотно сидит на резиновой прокладке.
Чтобы снять нужно просунуть в отверстие иглу от шприца и раскачать шип. Он и вылезет. Или согнутой полукольцом проволокой через разобраный боевой клапан выдавить.
В сторону затвора газ уходит через узкий зазор вокруг бойка. После расточки блоубек полностью работает только на паре первых обойм. Остальные выстрелы после ручного взвода. Но мощность действительно растет, а количество выстрелов с одного баллона не меняется.
Куча этого девайса, конечно не сравниться с моим Beeman P17, но удовольствие от стрельбы реально есть )))
дешевые пульки неизвестной массы, от производителя Daisy
64 выстрела
SeguroИли я Вас не так понял, или Вы меня. Попробуйте пошевелить вкладыш с дульной части. На моём он очень неслабо двигался.
для сантехнических работ уплотнил. Это с казенной
В посте 44 на одной фотке виден срез ствола, на другой не виден.
По поводу уплотнения: Если посмотреть на фото поста ?47, то возле спускового крючка лежит сам ствол и левее пластиковая деталь-втулка, куда он вставляется. Так вот, я намотал немного ленты на ствол в месте их соединения.
Однако этого не происходит.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016270/16270397.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016270/16270399.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016270/16270405.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016270/16270409.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016270/16270413.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016270/16270419.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016270/16270421.jpg] [/URL]
Заказал в магазине GunsParts.ru ствол от винтовки Crosman 66-0361 (нарезной) - на@#али, прислали 66-036 (гладкий). Пофиг - пляшем. Обрезал, резьбу под модератор M8 и фаски, наружную для центровки модера и внутреннюю.
Собрал, отстрелял - вылезает. Завтулил. Втулка сталь Ø12,5 х 24мм, внутренний Ø 8мм. Выставил по пластиковой вкладке с казённой части, присверлил и стопор на резьбе под отвёртку.
Содержимое модера начиная от дульного среза:
1 втулка Т-образная с обтюратором
2 резиновая прокладка уплотнительная (толщина 2мм)
3 конусы из СО2 баллончиков длиной 17мм высверленные на Ø6мм - 3 штуки
4 конус длиной 34мм высверленный Ø8мм, в который вставлены:
4.1 Родной стволик с нарезанной резьбой М8 на дульном срезе и накрученной половинкой гайки.
На казённой части выбрана внутренняя фаска, совпадающая с наружной фаской на дульном срезе нового ствола.
4.2 Пружина для прижима стволика модератора к стволу пистолета для создания эффекта удлиннения ствола.
5 Втулка уплотнительная с отверстием для центровки стволика модератора.
Далее идут вновьизготовленная корпусная деталь и гайка с внутренней резьбой M8, наружной резьбой М14 и внутренним каналом для центровки стволика модератора.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016271/16271041.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016271/16271043.jpg] [/URL]
Второй касяк этого пистолета - пластиковые барабанчики магазинов, заказал ещё пару штук на EBay, со дня на день должны придти уже.
Третий касяк также связан с магазином, а именно руки надо оторвать тем продавцам, которые хранят пистолеты со вставленными магазинами, т.к проседают выбрасывающие магазин пружины.
Четвёртый касяк конкретно моего экземпляра 5 мм осевой люфт затворной рамы - вылечился растягиванием пружины но всё равно неприятно.
Ещё заказал универсальную кобуру - с леворукими кобурами вообще беда... И т.к. денег на это всё было убито просто неприлично много, чемодан для хранения пилить придётся самому из говна и палок, а точнее из дешёвого за 250р со вставными ячейками.
С клапаном манипуляции буду проводить только когда достану запасной. И зря ругают оригинальный поджимной механизм - мну, как новичку очень даже нра.
ЗЫ: По поводу прицельных приспособлений - ствол по отношению к затворной раме стоит под небольшим углом...
ЗЗЫ: Вставка фотографий на этот форум - что-то с чем-то. Так и не разобрался до конца как это делать правильно >_«
Что получилось с чемоданом:
Немного с размером не угадал - всё впритык получилось. Осталось только промышленным феном плёнку прилепить. Обошлось мну в 300р и порезанный палец »_<
ЗЫ: Я понял! Картинки убиваются при редактировании сообщений...
но какой стороной, что-то не соображу.
Но зато есть и самовзвод, и затвор лягается.
Прицел нерегулируемый, при стрельбе чуть высит и забирает чутка вправо((
По скорости: отстрелял по мишени баллон, заправил новый, отстрелял со свежего баллона барабан, положил пистолет на час, затем замерил с метра через хрон: Гамо раундом получил 130 м/с, а вот пулей замерить сразу не вышло: подстрелил хронограф, пока высыпал обломки, латал хрон, ещё одна попытка выдала 121 м/с квинтором альфой. Прикольная игрушка.