Собственно, конечный вариант указан в названии темы, но о нём несколько позже.
Итак, в один день я загорелся идеей купить себе со2 пистолет. На данный момент являюсь владельцем винтовки Ди-52, но всё же хотелось иногда стрелять дома, да и для развлечений типа пострелять по бутылкам- винтовка- явно излишество.
Теперь собственно муки выбора 😊 Основные требования к пистолету: быть надежным, удобным, иметь некоторую степень копийности реального образца.
Лично у меня довольно дилетантский подход к оружию - беру в руки, и дальше по ощущениям - моё не моё 😊
Исходя из требований- отпадают все аниксы. Была мысль взять 654 и сделать полный ап-но 654й не лёг в руку. Соответственно, список претендентов был составлен из того что было в магазине: Walther 88,99, PPK, Smith&Wesson со стволами 4 и 6 дюймов, Colt 1911, Beretta 92 FS.
ППК маловат и самый слабый из списка, 99й- лёг хорошо но показался слишком лёгким, оба револьвера не понравились отсутствием сменяемых обойм, да и баланс у них очень сильно смешён вперед. Остальная тройка лега в руки одинаково хорошо. Но выбор субъективно проводил между кольтом и береттой. Устройство у них ,вероятно, практически идентичное внутри. Но у кольта есть что-то типа дополнительного предохранителя - задняя часть рукоятки, которую надо держать нажатой для выстрела. Честно говоря- непонравилось дополнительная нагрузка на руку. Поэтому остановил выбор на беретте.
НУ и собственно несколько слов о сабже.
Довольно тяжёлый - по паспорту 1260 грамм. В руке лежит очень хорошо, хоть и бытует мнение что для данного пистолета надо быть обладателем большой руки. В качестве магазина используются обоймы на 8 пуль. Лично я использую Coppehead Wadcutter, но купил банку и Gamo Hunter.Ствол нарезной, фаска сделана, нарезы чёткие. (Последнее моё имхо, т.к. спецом себя не считаю, а фото выложить не позволяет макро у фотоаппарата).Полную разборку не проводил, просто протащил кусок хб с баллистолом по стволу. было достаточно чисто. Далее попытаюсь приложить фотографии в нескольких ракурсах. Если буду разбирать- приведу описание.
Скана нет кучи, т.к. её нет 😊) по вине стрелка. Стрелял в олимпийскую мишень 10м пистолетную, дистанция порядка 10м. 2 обоймы. итого из 16 выстрелов 10 легли в круг 7-10.остальное вписал в мишень. Да и стрелять пробовал и стоя, и двумя руками держа, и с колена... Сейчас лежит запряженный 3й день с пробитым баллоном. вроде не травит. первые 2 баллончика позволили сделать порядка 10 обойм каждый. Точнее расход скажу позже, от радости покупки неочень следил за расходом.
PozitifManПо слухам, такое хранение здоровья прокладкам не добавляет... не жадничай и скинь недостреленный баллон...
.....Сейчас лежит запряженный 3й день с пробитым баллоном. вроде не травит....
ЗЫ: согласно каталогу аксессуаров, существует планка ластохвост для данной модели 😊 если кто подскажет где и почём можно приобрести-буду благодарен.
MixamarketИМХО всё же несколько отличается. Помнится мне, что результаты немного разные были с предварительным взводом и без. Не в разы, конечно, но всё же.
Красавца. Поздравляю еще раз. А УСМ у него двойного действия? Т.е. хочешь с самовзводом, а хочешь с предварительным взводом курка? Мощность по ощущениям (а лучше по хрону) отличается при различном взводе?
PozitifManИли в мастерской умарекса спросить (если в Мск будешь 😊) или же самому выпилить из стального\алюминиевого брусочка.
Да думаю за такой короткий период ничего не будет. Поздно домой вернулся, не успел отстрелять.
ЗЫ: согласно каталогу аксессуаров, существует планка ластохвост для данной модели 😊 если кто подскажет где и почём можно приобрести-буду благодарен.
А, ну или заказывать из-за бугра.
ИМХО все варианты, кроме самодельного, будут недешёвые...
Кста, про совпадение с кольтом - это зря.
Надо будет как-нибудь отписать сравнение. Ибо я тоже поначалу думал про почти полную идентичность. На деле почти полная идентичность у этой беретты с СР88, чуть-чуть различается конструкция УСМ, а в целом всё то же самое.
А вот Кольт уже расходится нефигово. Хотя на первый взгляд очень похож...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatЯ вообще думал что вся тройка идентична.
Кста, про совпадение с кольтом - это зря.
Надо будет как-нибудь отписать сравнение. Ибо я тоже поначалу думал про почти полную идентичность. На деле почти полная идентичность у этой беретты с СР88, чуть-чуть различается конструкция УСМ, а в целом всё то же самое.
А вот Кольт уже расходится нефигово. Хотя на первый взгляд очень похож...
PozitifManЯ тоже поначалу так думал 😊
Я вообще думал что вся тройка идентична.
Оказалось, не совсем так. И если между Б92 и СР88 различия минимальны и сходу можно назвать только разное направление действия пружин, то вот в Кольте отличий уже побольше...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
При отсутствии баллона ещё можно случайно задеть и открыть.
При установленном баллоне усилие весьма существенно и надо очень постараться чтобы её открыть случайно. Или с размаху рукоятью за угол мебели зацепиться (но если так обращаться, то и корпус расколоть недолго), или же надо аккуратно ухватиться и отвернуть.
Там фишка в проходе "мёртвой точки". Т.е. чтобы открыть при установленном баллоне надо по сути его сначала немного сильнее прижать, и лишь потом открывается. Потому с установленным баллоном случайное открывание крайне маловероятно. Пока жалоб на это не было ни одной АФАИК...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Где можно купить мушку к сабжу в Питере?
Есть у них такой недостаток - если не придерживать затвор при открывании, может сломаться основание мушки. Пробовал и клеить, и клинья вставлять - не держится.
----------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
В том плане, что именно у них видел "довесок-удлиннитель" на ствол Беретты. Возможно, и мушка найдётся. Недешёвый магазин, конечно, но всё ж таки...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatНе, они запчастями не занимаются. 😞
В Питере могу предложить сунуться в "Солдат У Дачи" или ему подобные магазины.
----------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Можно вопрос немного не в тему: почему при стрельбе самовзводом и с предварительным взводом мощность должна отличаться?
SusliksАккуратнее. Там пазов для крепежа нет, потому винтиками крепится прямо на корпус, следы останутся...
У меня такой же! щаз заказал себе ЛЦУ к нему! и будет ваще щастье....
mollariКак мне кажется, срыв курка происходит чуть раньше при самовзводе. Соотвественно, сила удара курка получается при самовзводе чуть слабее, чем при предварительном взведении. Не сильно, но слабее.
Можно вопрос немного не в тему: почему при стрельбе самовзводом и с предварительным взводом мощность должна отличаться?
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Аккуратнее. Там пазов для крепежа нет, потому винтиками крепится прямо на корпус, следы останутся...
ПАсиба за предупреждение!Я на двусторонний скотч присобачу.
Как мне кажется, срыв курка происходит чуть раньше при самовзводе. Соотвественно, сила удара курка получается при самовзводе чуть слабее, чем при предварительном взведении. Не сильно, но слабее.
Спасибо, я примерно так и предполагал
Не ну 10 барабанов это ж 80 выстрелов , падение есть конечно ,просто не очень заметно на 10 метрах. Хотя я на природе тоже где то 80 делаю ,но последние два барабана на 15-20 метрах уже слабовато.Аналогично
Стрелял гамо про магнумами - идеальный вариант, как мне кажется. Про матчи тож ничего.
Хы, хотел поразбивать стекляшек, а гамо рокеты длинной 7,5мм не лезут в барабан . То есть в барабан-то они лезут, но края выглядывают - соотвественно барабан не проворачивается. Ну его нафиг, короче. Хотя, если сильно охота, можно юбочки на пульках чуть-чуть так напильничком подточить...
Для начала хочу развеять один миф:
В УСМ пластмассовых деталей нет! Из пластмассы только щечки рукояти (ну или из дерева, у кого какое исполнение), кстати, хочу выточить деревянные, чтобы вид покошернее был.
Пистолет купил не раздумывая, просто взял в руки и ничего другого смотреть даже не стал. Тяжелый, красивый, аккуратный. Никаких недостатков, как были лет 4-7 назад нету (были недостатки по покрытиям, текстам и т.п).
Я не технолог, но судя по всему чернение получено не покраской, а гальваникой. Радостно. До наступления зимы особо пострелять не удалось. Скажу одно: это не шаромет =) (Дело в том, что у меня гора шарометов и это первый нормальный пистолет, помимо МР651, подаренного приятелю).
Восторгам по-прежнему нет предела =). Осталось кольт до кучи купить, ибо перед покупкой думал и о нем, но черного не нашел. Чтобы не думать, пусть будут оба =).
Нисколько не жалею о потраченных 5511 руб!
2 Игнат
Жду с нетерпением сравнения. На будушей неделе скорее всего куплю кольт, так что по мере изучения, возможно, что-то буду дополнять.
GreenthombПро пластик вроде никто и не говорил.
В УСМ пластмассовых деталей нет!
Хотя есть одно потенциально нехорошее место - пластиковый предохранитель у Б52 (и СР88), в котором ходит ударник. Вроде ни у кого не ломался, но нервирует 😊
А так претензии к потенциально ненадёжным сплавным ("силуминовым") деталям УСМ, которые там по-моему таки есть. Не сплошная сталь, к сожалению...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatСтранно, у меня он металлический.
пластиковый предохранитель у Б52 (и СР88)
IgnatНе в этой ветке. Меня в этом уверяют в моей теме о продаже беретты, дескать, "пластмассовое, ненадежное и нафик ненужное". И где-то в отзывах видел.
Про пластик вроде никто и не говорил.
IgnatЕсть. Стальные там по-моему только пружины =) Были бы часть стальной, часть из сплавов - было бы хуже, ибо более твердый металл резал бы более мягкий. Однако сплав там твердый (не тот же, из которого корпус) и при регулярной смазке служить должен долго. Не те нагрузки, чтобы использовать сталь (ну и цена была бы слвсем другой естественно), а на трение многоие сплавы работают весьма неплохо (примеров тому великое множество, причем далеко не только в "Fun Guns". Но смазывать надо однозначно.
А так претензии к потенциально ненадёжным сплавным ("силуминовым") деталям УСМ, которые там по-моему таки есть. Не сплошная сталь, к сожалению...
..................................................
Щас губами пощупал предохранитель на СР88...металлический :-)
Сейчас посмотрел и на второй, на обеих металлический.
Кстати, для сравнения: полированная и матовая (полированная куплена чкть раньше).
Maestro DooMИ тогда бы она скорее всего была бы шарометом =) Нет уж, не надо такого счастья. А если бы и нет, то в любом случае КПД упал бы до уровня PPK/S.
Такой пушке ещё бы блоу бек и подвижный затвор.
В общем, для такой прелести это лишнее.
А затвор там и так подвижный (вернее половина), только в другую сторону =)
Обычный СР-99 - "револьвер", с клипом на 8 пуль, а вот СР99 Компакт - уже шаромёт с блоубеком. Ктоне в курсе - не целиком называют модель, полагая, что это точно идентифицирует пистолет, однако, Умарекс всех перехитрил и сделал две модели с очень близкими именами 😊
MixamarketИменно сам флажок, который ползнает по внешней стороне затвора?
Щас губами пощупал предохранитель на СР88...металлический :-)
Надо будет уточнить. У меня в памяти почему-то отложилось, что у кого-то видел, что оно пластиковое. Доме если не забуду, проверю на своих экземплярах...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
У беретты металлический и флажок (причем оба) и направляющая ударника.
5511 сравнительно дёшево, у нас на него накрутят... Вальтер взял за 3950, хотя раньше за него 6000 просили на заказ из Москвы. За Беретту тоже много заломят 😞
вот про это хотелось бы очень подробно а то на днях хочу преобрести себе такой и хотел бы не облажаться и не купить какую нибудь урезаную версию или еще что нибудь похуже. Вообщем раскажите пожалуйста какие обазначения есть что они значат где их смотреть ну и вообще на что надо обратить внимание чтоб купить себе нормальную вещь а ни какую нибудь лажу.
Заранее всем спасибо !
R - экспортный вариант (ниже качество)
А вот насчет R не в курсе, я таких не встречал.
CO2 лицензионная копия от Умарекса 92FS (S - sport?).
FS-R - с уменьшенной дульной энергией (R - reduced?).
Для достиженя этого дет. 6 (на взрыв-схеме в руководстве) устанавливается в исполнении не с цилиндрическим каналом, а с дополнительной внутренней полостью, которая создаёт турбулентность и дополнительное сопротивление при истечении газа.
Предохранитель дет. 10 - цельнометаллический.
----------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
----------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
А силумин разве не металл?очень плохой и не долговечный металл 😞
да и ещё вопросы:
1)как за таким пистолетом правильно ухаживать?
2)через какое время менять переходники\прокладки?
3)как часто чистить ствол?
4)как часто пользоваться сервисным баллоном (есть такой, если кто не слышал, специально для Beretta), да и нужно ли это вообще?
5)как часто надо разбирать и смазывать механизмы? (желательно бы инструкция по разборке, а то мало ли чего )
DjFedorИ не только ствол. После стрельбы. В баллоне с CO2 в любом случае есть ненулевое количество воды. При выстреле и расширении рабочего газа происходит резкое охлаждение и вода конденсируется везде, где проходит газ. Плюс снаружи запотевают атмосферным конденсатом охладившиеся детали.
как часто чистить ствол?
Лично я (лично я) для CO2 пневмы использую по рекомендации вазелиновое масло Armistol. Вазелиновое масло вроде как продлеват жизнь резине, она дольше не сохнет и не деструктирует.
DjFedorАга. А ещё специально для Вальтера, специально для Кросмана, специально для Умарекса и т.д. Смотри, не перепутай. От сервисного баллона, если он не поддельный, точно хуже не будет. В разных местах читал, что использовать его стоит через 5-10 обычных баллонов.
если кто не слышал, специально для Beretta
DjFedorКак сломаешь.
как часто надо разбирать
----------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Насчет детали 6. Внутренняя ее поверхность и не может быть цилиндрической, ибо тогда бы другой была и форма корпуса клапана. У меня не R, однако деталюшка именно такая. В то же время, устранение избыточного объема бесспорно улучшило бы характеристики пистолета. Другой вопрос в реализации, дело в том, что ее материал не очень-то паяется, иначе можно было бы сократить объем за счет заливки оловом. Заливку эпоксидкой и прочими поксиполами считаю сомнительной, ибо со временем может выскочить и болтаться внутри.
GreenthombДа, безусловно. Неточно выразился. Но уж точно не пластик. В контексте того вопроса.
силумин не металл, а сплав
GreenthombЧел, который мне про это рассказывал, ремонтом, апгрэйдом и тюнингом всякого оружия занимается профессионально на работе. Он говорил про какую-то определённую эпоксидку с хитрым наполнителем. Года 4 назад был разговор, уже не припомню деталей.
Заливку эпоксидкой и прочими поксиполами считаю сомнительной
----------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Видимо, приглючилось мне что-то...
А по поводу эпоксидки - она в общем-то много к чему клеится.
Особенно если шершавую поверхность сделать. Или ещё лучше - гровером образовать явные желобки, дабы за них цеплялось. Конкретно к силумину клеить не пробовал, но думаю, что если сделать конструкцию не сильно нагруженной, то вряд ли отвалится...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
По заливке есть мысль (в ближайшее время буду пробовать реализовать, у меня и на кольте та же ситуация, хотя тоже не R). Выточить вставку, позволяющую сократить объем и придать каналу цилиндрическую форму (например из мягкого металла, пластмассы) вклеить, просверлить насквозь и вогнать штифт. Никуда не денется.
Вариант 2: просверлить сквозное отверстие, вставить штифт, залить эпоксидкой. Опять же никуда не денется.
Gamo Hunter-16 выстрелов - среднее значение по хрону-109, max-113? min-98
Gamo Pro Hunter-16 выстрелов - среднее значение по хрону 107, max-109, min-89.
Norica Match-16 выстрелов - среднее значение по хрону 113, max-116, min-109.
Crosman -premier super match-16 выстрелов - среднее значение по хрону 107, max-113, min-98.
Самые хорошие результаты по куче у Norica Match, на самом деле куча просто О.....Я, я стрелял с 5 метров, дома, куча уложилась в 1 см, может это кажется гонивом... но пуля в пулю приходили. Стрельба была опробована как с автоматикой так и с предварительным взводом(в 16 выстрелов входили тот и другой режим стрельбы), с предвориловкой скорость в среднем возрастала на 10 мысов, тоесть автомат среднее -108, взвод -115. баллоны кросман. После отстрелов решил кормить свой девайс норикой, по причине отсутствия у нас в городе других пуль кроме кросман, гамо, норики, совка и ремингтонов(Пермь, если кот знает где у нас продают более приличные-жду предложений!!!!)буду наверное брать нору. Да кстати по поводу букв F и R, эфка есть-как и должно быть, а R-ки такой штуки нет...
вот только когда это чудо доберётся до РФ не известно... 😞
Полное название M 92 FS PPC Edition Steel Finish. Сие переводится как стальная отделка, или отделка под сталь.
Так что не обольщайтесь, да и не будет ее никто из стали делать. Техпроцессы слишком разные, это нужно всю линию менять, поэтому цена на выходе будет сопоставима позолоченому роллс-ройсу =) (утрирую).
Кроме того, как я уже говорил, для СО2 пистолета в этом нет необходимости. А силумин - оптимальный материал, т.к. отлично подходит для литья, даже почти не требуется последующая механическая обработка, он не дорогой, варьируя состав сплава можно добиться нужного веса, стоек к коррозии.
А силумин - оптимальный материал
хоть бы УСМ сделали из стали... тогда и пистолет дольше прослужил бы
Ломается он только если ронять на асфальт с большой высоты. А УСМ смазывать чаще и будет счастье. Кстати, у умарексовского кольта УСМ довольно-таки надежный, там все трущиеся нагруженые детали, кроме шептала, стальные (а шептало без проблем можно, если что, новое выточить). Зато у беретты детали более массивные (я проводил некоторые параллели тут: https://guns.allzip.org/topic/96/280920.html Так что лично я против силумена ничего не имею, но бесспорно стальной был бы приятнее =) А вообще, надо радоваться, что из пластмассы еще не делают =)
Зато у беретты детали более массивныену и что с того? прослужат дольше чем стальные? по-моему всё же Colt надёжней. Его наверно и возьму
На вид, действительно совсем другой оттенок корпуса.Однако, это только покрытие.
GreenthombЕстественно. А предполагалось как-то иначе?
Однако, это только покрытие.
Мне поэтому чёрные больше нравятся. Благородней вытираются.
----------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Для тех, кому трудно почитать, пишу еще раз:
1) не кидать в воду, в песок, не подвергать ударам, высоким и низким температурам, не стрелять всяким хламом.
2) никогда за всё время службы при правильной эксплуатации (Вы еще попробуйте ремкомплект найти).
3) Желательно после каждых пострелятиков.
4) Не вижу необходимости.
5) В начале и в конце сезона. Если юзается активно, то где-то раз в месяц. (см. взрыв-схему в руководстве)
хронограф - S-04
беприпас - 7,9 гран
Вот только имхо первые выстрелы нереальная скорость. Есть возможность указать тип баллона и фото прокола? А 110-120 имхо более чем. И марку пуль интересно знать.
умарексовских изделий практически идентичны, думаю будет интересно.
Речь идёт о пресловутой детали Nr.6 или камеры клапана ( наим. производителя),
предназначенной для гашения мощности. Кто-то предлагал использовать эпоксидку
для уменьшения её объёма. В данном случае, самая лучшая эпоксидка- это
металлическая втулка. Вот что у меня получилось на скорую руку из подручного
материала:
(по возможности в цифрах)
Шарами с 5ти метров самовзводом, темп:
З.Ы. Огромное спасибо за идею.
С нетерпением жду, когда Вам привезут хрон.
Такой вопрос: рассверливали на станке или вручную? Как с посадками?
У Вас, я так понимаю, пистолет тоже без индекса "R"?
такая уже и была, только рассверлил её на 5,5 , лобовую сторону клапана
сверлом на 7,1 на глубину 2,5 мм, очень осторожно, саму дюзу углубил также
5,5 на 4мм. Мой, судя по клейму, 98 года выпуска, с индексом "R" не встречал.
PozitifManДолго не писал - был в Питере.
2 rudaeff -пасибо за карту отстрела. Хрона у меня нет.. и хз когда куплю
Вот только имхо первые выстрелы нереальная скорость. Есть возможность указать тип баллона и фото прокола? А 110-120 имхо более чем. И марку пуль интересно знать.
У первых выстрелов нереальная скорость от того, что припевых выстрелах большое давление газа, при выстреле из ствола как бы туман вылетает и хронограф меряет скорость этого тумана, или из-за этого туманы хрон просто врёт. Баллоны вальтер, пули норика матч 7.9 гран, фото прокола баллона чуть позже - пишу в Питере на возале.
Кстати первые выстрелы с нового баллона замерял хроном на трёх новых баллонах - картина почти одинаковая 190-170-150-120-...... (примерно)
У меня вопрос к владельцам 92 беретты - должен ли ствол иметь люфты(небольшие) в продольном и поперечном направлениях?
У меня вопрос к владельцам 92 беретты - должен ли ствол иметь люфты(небольшие) в продольном и поперечном направлениях?Не должен, но имеет. Конструктивная недоработка. Его, конечно можно при желании зафиксировать в затворной раме, так же как и болтающуюся мушку, однако с люфтом затворной рамы уже сложнее.
Регулярно подтягивайте винты, крепящие ствол, ибо быстро разбалтываются, особенно если при открытии не удерживать раму.
PozitifManВо выкладываю фото проколов двух разных балонов - вальтер и аир страйк. Желтоватый - вальтер
Есть возможность указать тип баллона и фото прокола?
С нетерпением жду, когда Вам привезут хрон.Вот, привезли.Стрелял одинарно, самовзводом скорость на 7-12мысов меньше,
предварительно сделал несколько холостых выстрелов, пока прибор не стал
показывать "0"
Создай пожста отдельную "полную" тему (или если, то есть напиши в имеющейся по S&W 586) по своему девайсу... ну чест слово не место ему тут... заранее спасибо... здесь я почищу позже...
Из ухода - нужно подтягивать винт под стволом, он самоотвинчивается через 2-3 тыс. выстрелов.
Из модификаций - в курок всверлить стальной винтик, который головкой будет бить по ударнику, курок силуминовый и ударник в нем довольно быстро делает выемку. Можно подложить что-нибудь под боевую пружину (я гайку подкладывал).
После этих модификаций баллона хватает на 60 выстрелов.
Первые выстрелы всегда заметно сильнее, писали уже, почему - до сих пор непонятно.
По конструкции - этот пистолет можно довольно просто перестволить, использовав, например, ствол от крыса, с увеличением длины ствола. Вроде бы никто так и не сделал.
Я довольно много писал по этому пистолету.
https://guns.allzip.org/topic/24/1484.html
Вообще вещь изумительная.
Да, и еще, буду ставить колиматор - оба имеют возможность для его крепления?
да вот же: https://guns.allzip.org/topic/96/280920.html
ну что же вы так ленитесь, неужели трудно по форумам поискать?
Но безусловно лучше иметь пистолет, который идеально подоходит по руке, но требует некоторой доработки рашпилем, чем идеально сделанное устройство, которое в руке не держится. Это очень индивидуально. У меня большая рука, и хват Беретты оказался прямо идеальным... лучше даже чем у огнестрельного прототипа, у него ручка поплоще. Такой удобный хват только у глока еще...
Кстати, м.б. стоит озадачиться вытачиванием курка из металла? никто не думал о таком варианте?
Пресловутая ямка на курке уже начинает проявляться, есть идея не сверлить дырку и вкручивать винт а сделать на всю ударную поверхность курка тонкую пластинку из металлаНаверное не вариант, т.к. закрепить ее не представляется возможным и теряется эстетический вид, конечно болтик в курке тоже не особо презентабельно смотрится но за то повышается моща.
Я вот тут в старом СD-ROM нашел такой винтик, по-моему очень подходящий как раз для этого дела - вкручивай и отпиливай сколько нужно. Диаметр акурат как у самого штока.
чё-то он больше шуруп напоминает, чем винт...
Ну это не страшно, главное чтобы держался 😛
abcartУ всех так. Это тяга перескакивает (видно при снятой щечке)
слышен характерный щелчок
Там фрезеровка нужна и сложная.
Кстати, м.б. стоит озадачиться вытачиванием курка из металла? никто не думал о таком варианте?
Отстрелял на скорость и кучу, используя несколько типов пуль. Результаты следующие:
Гамо про матч: 120,80 - 111,80 - 117,50 - 114,40 - 111,70 - 114,70 - 110,80 - 110,50 (средняя - 114 м/с)
Средняя энергия - 3,3 Дж
Гамо хантер: 120,30 - 121,3 - 117,60 - 117,50 - 115,90 - 115,30 - 112,40 - 112,80 (средняя - 116 м/с)
Средняя энергия - 3,4 Дж
Шмель 0,8г. круглоголовый: 89,10 - 95,10 - 94,60 - 90,30 - 91,10 - 85,10 - 85,00 - 89,60 (средняя - 90 м/с)
Средняя энергия - 3,3 Дж
Шмель 0,68г. остроносый: 99,50 - 99,80 - 97,70 - 96,00 - 93,80 - 95,30 - 93,30 - 93,40 (средняя - 96 м/с)
Средняя энергия - 3,2 Дж
H&N Rund Kugeln: 123,50 - 119,0 - 115,00 - 111,20 - 112,40 - 110,70 - 109,00 - 107,10 (средняя - 113,5 м/с)
Средняя энергия - ХЗ, не знаю массу пули.
Выводы: 1) первый выстрел в барабане как правило самый мощный. Последний - самый слабый. Не знаю чем это вызвано. Но после того как пистолет отлежится выстрел становится несколько мощнее. 2) дури маловато. Надо апать. Звук выстрела будет громче, останавливающее действие пули - выше.
3) Конкретно по пулям: больше всего радуют шмели 0,8. В барабан заходят хорошо. Сидят в барабане хорошо. И, самое главное, энергия такая же как и у полуграмма! К слову сказать, из ижей эти пули не летят совсем, а тут... Гут, гут. Ну остальные пули тоже в общем неплохо летят. У хантера традиционно стабильный коридор, да и энергия самая высокая. Про матч хорошо летит.
Куча: тут меня ждал полный сюрприз. Я ожидал что лучше всего полетит гамо хантер. Но я заблуждался) То ли хват я ещё не выработал (хотя палил с мягкого упора), то ли ХЗ, но куча на 6м получилась позорная. И тут неожиданно порадовал шмель 0,8г. Куча в двухрублёвой монете. Хуже всего у шмеля 0,68. Брать не советую.
Спустя какое-то время снова буду отстреливать на кучу. Должен устаканиться хват. Кроме того, родные прицельные приспособления не позволяют вести высокоточную стрельбу. Всё-таки сомневаюсь, что с их помощью удастся получить кучу лучше пятирублёвой монеты на 10м. Впрочем, а оно Вам жто нужно? Из этого пистолета просто приятно СТРЕЛЯТЬ. А для снайперинга есть винтовка с оптикой.
можно узнать где бралась планка для коллиматора?
Родная мушка не ломалась - просто решил усилить, а то боюсь сломать об кобуру, когда и если ее куплю.
Кстати, о птичках - не подскажет ли кто-нибудь, какие кобуры подходят для этой беретты? Кроме оригинальной, если она вообще есть.
zUKOВ "Вальтере", на Семеновской. Давно, года 3 назад.
to Stan_Gann
можно узнать где бралась планка для коллиматора?
Можно проверить в магазине умарекса еще, если он жив.
Вот разживусь фрезерным станком и мейби наконец осуществлю давний замысел: выточить весь УСМ из стали (если, конечно, увижу явные признаки износа имеющегося). А пока займусь выстругиванием деревянных щечек, а то не кошерно. (кстати, удивительно, но в автозапчастях (!) в новогиреево черная беретта с синтетической рукоятью 6200 (дорого, не спорю), а никелированная с деревянной... тоже 6200 (удивился), жаль деревянные щечки отдельно не продаются (я не нашел), все приходится делать самому). Вот только думаю, как бы рифление накатать? Гладкие опять же не кошерно, а прорезать... т.к. буду делать в ручную, будет весьма геморройно.
zUKO
подпилил у них место прокола надфилем
Где-то тут была ветка про пистолет, стреляющий балончиком. Скорее даже ракетница получается. Повреждения от этого балончика были внушительные.
Аккуратней...
Greenthomb
Вот только думаю, как бы рифление накатать?
может, выжечь нихромовой проволокой, через которую пропущен ток? А потом углубить, расширить и почистить.
warning: это сугубо теоретическое измышление, навеянное выжигалками и проксоновким терморежущим агрегатом.
Закончу ремонт в гараже и займусь =)
Сегодня состоялись первомайские пострелушки. К глубочайшему моему сожалению, после выстрела в дно литрового факса с 8ми метров, я был в крайней степени поражен отсутствием дырки в упонятутой банке. Не в силах терпеть такое безобразие, я выстрелил в дно с 15см. Результат тот же - вмятина.
С этим нужно было что-то делать, чем я, собственно, и занялся, добравшись домой.
Сперва пистолет был разобран (фи, стальных нашел только 2 детали, не солидно, ну да ладно). На фотографии ниже желающие могут ознакомиться с его внутренним миром:
Ну и теперь было решено таки убрать лишнее пространство после выходного отверстия клапана (о нем я где-то писал выше), которое я так и не удосужился устранить ранее. Собственно, вот она:
Заливать или запаивать - бесполезно. И тут нам на помощь приходит телескопическая антенна от старого японского телевизора (люблю телескопические антенны за обилие трубочек разного диаметра). Одна из них прекрасно вошла в выходной канал клапана с весьма внушительным натягом:
После чего трубочка была обрезана с учетом подвижности выходного канала и подпружиненной латунной втулки, соприкасающейся с барабаном. К слову, ее внутренний диаметр больше диаметра трубки, посему она там свободно ходит. Диаметры сближены за счет самоклеющейся алюминиевой фольги, чтобы уменьшить щели и избежать попадания газа в полость, однако с соблюдением условия необходимости легкого скольжения втулки по трубке. Получилось вот такое сооружение:
Померять скорость, увы, нечем, но пробивная способность возросла таки, ага.
по вертикали - величина поправки в сантиметрах. По горизонтали - расстояние до цели в метрах. Красная кривая - траектория полета пули. Синяя прямая - направление оси ствола. Фиолетовые прямые - границы убойной зоны величиной в 2,5 см (данные для убийства каров): они означают, что при стрельбе на расстояние от 1 до 13 метров поправками можно не заморачиваться.
В итоге скорость подросла, в среднем, на 10 м/с и составила 127 м/с на гамнопромаче и 125 м/с на FTT. Бахать стал сильнее. И, неизвестно откуда, появился запах дизеля. Пистоль стало ощутимо подбрасывать вверх при выстреле. Но куча ИМХО слегка улучшилась. Вот 8 выстрелов гамном с 8 метров:
короче, апом доволен)
P.S. На фотографии отчетливо видны 2 кучки и 2 отрыва. Они были и раньше, только с большими расстояниями отрыва. Какая-то загадка. Барабан чтоль кривой?
Пистолетом очень доволен, за полтора месяца настрелял четыре тысячи (37 баллонов). Прикупил родный лазерный прицел, с ним лучше видны технические ошибки прицеливания и стрельбы. Точку видно отлично, даже на солнце до 10-15м.
Кормлю пульками Umarex Airmagnum 850 (лучше куча на 10м, но медленнее летят) и RWS diabolo для пистолета. Пульки Гаммно просто отстой (Pro-magnum и Expander), размер пляшет ужасно и очень неровные швы по бокам. Umarex все как одна и идельно с легким натягом вставляются в барабан, зарядка раза в два быстрее происходит чем с Гаммно.
Вот тут создал тему по чистке пистолета. https://guns.allzip.org/topic/24/320801.html
Очень хочется с глушителем дома стрелять, а то громковато..
Единственный вариант - самодельный модератор.
..."Впрочем, спрос рождает предложение и, к примеру, английская фирма Webley & Scott выпускает ряд моделей глушителей не только для винтовок ее собственного изготовления Webley Patriot, Webley Vulcan и некоторых других, но и для СО2-пистолета Beretta 92 фирмы Umarex...""
Называется Umarex Beretta Silencer (Silencer for Beretta Price: £17.95)
ссылко: http://www.battleorders.co.uk/acatalog/Battle_Orders_Co2_Airguns_8.html
а вот он на видео-инструкции: http://ru.youtube.com/watch?v=nXwyrrJoaRs
http://www.euroguns.co.uk/acatalog/Copy_of_Silencers.html тут еще есть модераторы разные
///Вот может кто поделится подробной инструкцией как и из каких подручных средств сделать на Berettu M92FS модератор. Я тут вроде видел где то беретку с модером.
П.С. от модератора - если что-то забыл написать, то добавляй в предыдущее свое сообщение, если после нет чужого сообщения...
SiegiСтал обладателем этого пистолета, хочу сделать мини-ап, но боюсь, что собирать буду не один час :-((
posted 11-5-2008 19:22провёл сегодня небольшой ап: по совету конька-горбунка подложил гайку под пружину. Больше ничё не делал. И, возможно, больше и не буду, ибо разобрал я пистоль за 5 минут, а вот собирал час=)
Подскажите, пожалуйста, поподробнее порядок разборки для усиления пружины шайбой и , главное, установки болтика в курок, а то после отстрела одного баллончика уже появилась небольшая выемка в нем. Спасибо
Но разобрать всё-таки есть смысл. Чтоб смазать. Ибо смазан на заводе он каким-то говном. После пересмазки спуск стал мягким, просто сказка. Смазывал баллистолом.
https://guns.allzip.org/topic/24/320801.html
Я лично смысл апать не увидел, громко и очень немного быстрее. А зачем? Только баллончик быстрее будет кончатся.
Я уже настрелял 5000 выстрелов, да, в курке виден четкий след от удара по клапану 0,01мм наверное в глубину. Ну и что? Никакого болтики туда вкручивать пока не собираюсь.
Отстрелял два баллона. Каждый выдал по 120 выстрелов. Пули Гаммо Про Магнум. Скорость по хрону: Макс. - 107, мин. - 85, газ еще в баллоне оставался, но на скорости 85 м.сек. стрелять не хотелось. Отверстие в баллоне при осмотре в лупу - еле заметная щелочка по краю цилиндрической вмятины. Насколько понимаю в гарантийку с такой претензией идти бесполезно. Можно воспользоваться советом снайпера 177, но опять требуется разборка. Kimax, в своей теме https://guns.allzip.org/topic/24/320801.html по чистке может быть добавите пошаговую разборку, фото хорошие, но с чего нчинать, с какого винта. Greenthomb написал "винт под дулом", я нашел только три: справа на кожухе ствола и два под правой накладкой.
Посоветуйте, что делать? Может быть под дно баллончика подложить прокладку и глубина протыкания иглой увеличится, одновременно увеличив площадь прокола?
Чуть ранее описывалась процедура увеличения щели при проколе, но я бы не стал этого делать, не нравится мне такая затея.
По разборке:
В первую очередь нужно выкрутить винт под дулом, спереди, на том месте, где направляющая возвратной пружины.
И сдвигать подвижную часть затворной рамы вперед, пока она полностью не слезет с пистолета. Сдвигать удерживая рычаг открытия для установки клипа в нижнем положении.
Затем снять целик.
Потом уже выкрутить винты справа корпуса (на кожухе ствола нет винтов), и пистолет разойдется пополам.
Разделять половины нужно положив пистолет на плоскую поверхность, поднимая правую половину, в противном случае все высыпется.
masalexmasА зачем ее вытаскивать? И они тоже разные бывают. у меня были давольно-таки толстые стенки и она была весьма прочная. Трубки от старых японских телеков не раздуваются =).
трубочка хорошо втсавляется, но после нескольких выстрелов от давления газа её намертво расширяет так, что уже не вытащишь
masalexmasНе вижу связи. Напротив, истечение газа по прямой лучше. Видимо, Вы просчетались с длиной трубки и в момент выстрела она вылазит в камору барабана. Не сделали фаску на входе. торцы трубки не строго перпендикулярны оси.
изменяется траектория вылета пули
masalexmasЭто однозначно.
Гайка тоже не нужна
masalexmasА вот это хуже, чем гайка, раздутая трубка и все остальное вместе взятое.
Чуть растянул пружину клапана(чтобы лучше держал) и спусковую (чтобы сильнее курок по бойку бил)
Вы испортили пружины.
Пружина клапана надежней его закрывает (когда вытаскивал трубку, ее сжал сильно и при очередном вытсреле весь газ с балончика вышел, т.к. пружине не хватало силы закрыть открытый клапан).Спусковая - добавила силы удара по бойку, что увеличило порцию газа и скорость пули. Трубка была перпендикулярна и не выходила за пределы, фаску не делал. Заметил что пулька боком в мишень врезалась. Почему так и не понял, не силен в аэродинамике, решил что виной трубка. Сейчас в принципе все четко работает, только мощнее. Вот думаю правда как бы не пришлось трюк с болтиком и курком производить))). По поводу раздувания трубки - предположение, т.к. вошла вполне нормально, а вытащить уже не получилось, она просто порвалась когда вытягивал. Решил, что при выстрелах, её диаметр на долю милиметра увлеичился и она прочно сжилась со стенками клапана))).
masalexmasЧтобы погасить энергию газа за счет заполнения полости и создания турбулентности и уложиться в 3Дж, имхо. Аналогично с ижескими можификацияси "К" и "КС" и т.п.
Для чего она вообще там (полость имею ввиду)?
Еще, как вариант, полость (однако в этом случае она должна была быть цилиндрической) может иметь и такую функцию: При заполнении ее газом латунная втулка дод действием давления газа плотно прижимается к барабану, уменьшая зазоры между выходом клапана и барабаном, и барабаном и стволом. Но, повторюс, в этом случае полость должна быть просто цилиндрической. Возможно, у немцев, у которых с пневматикой менее строго, именно так и есть.
masalexmasСовершенно верно, поэтому растягивать их категорически нельзя. Вы придали им неупругую деформацию. В скором времени они действительно сядут, но не до предыдущей длины, а до меньшей.
пружины на сжатие ведь работают, со временем сжимаются все равно
Вчера произвел полную разборку, смазал все что трется, на расширительную камеру (деталь N6) посмотрел... Пожалуй, при следующей разборке залью внутреннюю полость эпоксидкой: что если подбрать трубку такого же диаметра что и пружинка (деталь N7), вставить ее в камеру и прижать струбциной к выходному отверстию, а оставшееся свободное место в камере залить? По идее после заливки смолой и извлечения трубки должен получиться цилиндрический канал. Как идея?
У меня прекрасно работало с трубкой, правда, вон народ ругается, что пули начинают задом на перед летать.
А касаемо температурного расширения - этим можно пренебречь ввиду малых габаритов деталей и эластичности эпоксидки.
Была мысль залить эпоксидкой или банально припоем, но добавив штифт, чтобы ей было за что уцепиться, кроме стенок. Но в итоге остановился на трубке (см выше).
1. уменьшение сечения выходного отверстия клапана. Правда, т.к. порция газа все равно таже самая, то увеличивается скорость его течения. Я не знаю увеличивается ли от этого скорость пули...
2. необходимость плотной, но свободной посадки втулки. Вы, вроде, с этим моментом удачно справились, но не факт что в этом месте не травит или что после Н-ного количества выстрелов на фольге не получится задиров (опять же утечки)
В общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.
Iron_GansДа, это однозначно самый лучший вариант (только там скорее фрезеровка, чем токарка).
В общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.
Трубка на практике показала себя очень хорошо, но это, разумеется "на безрыбье".
(при самовзводе не задействовано шептало)
Сам стреляю исключительно с предварительного взвода на любой пневматике, которая это позволяет.
И ещё. При установке клипа с пульками, есть смысл позиционировать пульку напротив отверстия, или всёравно, лишь бы сторону клипы не попутать?
В процессе стрельбы клип вращаясь трется о казенный срез ствола и о подпружиненную латунную втулку со стороны клапана. Поскольку материал клипа мягкий, то образование незначительных потертостей - естественное явление.
Кто-то советовал на форуме для разгона подкладывать гайки
Гайка тоже не нужнаПочему так котегорично? Суждение о быстром износе деталей УСМ чисто теоретическое или подкреплено реальными фактами 😛?https://guns.allzip.org/topic/24/1484.htmlВ моём, достаточно отвлечённом, представлении -это вполне надёжный и простой (т.е. не надо лезть в наиболее ответственную деталь, клапан) метод улучшения ТТх. Нужно Ваше мнение! 😊
Это однозначно.
пружина приобретает неупругие деформации и соответственно теряет жесткостьПонятно, но не совсем: потеря жёсткости будет явно заметна если потом шайбу из неё удалить или же в любом случае, даже при поджатии шайбой?
Но опять же, смотря какой толщины подкладывать, если без фанатизма, то все будет нормальнону да, я так и предполагаю, что если обеспечить чуть более сильное поджатие боевой пружины, это в купе с болтиком в курке, даст необходимый прирост скорости, обеспечивающий более эффективную темповую стрельбу. Чисто в теории, ресурс не должен уменьшиться "в разы"
P.S. честно, прочитал всё, что нашёл про умарексовские Вальтеры, Беретты и Кольты на этом форуме
и был явный недостаток смазки.)
Есть ещё вопрос, который не укладывается в рамки этой темы, так что написал в РМ
Kvadratну да, я так и предполагаю, что если обеспечить чуть более сильное поджатие боевой пружины, это в купе с болтиком в курке, даст необходимый прирост скорости, обеспечивающий более эффективную темповую стрельбу. Чисто в теории, ресурс не должен уменьшиться "в разы"
Вставлю свои пять копеек: шайба под пружину и болтик в курке имхо не есть хорошо т.к. ведет к увеличению расхода СО2, не давая при этом ЗНАЧИТЕЛЬНОГО роста скорости пули (т.е. расход увеличивается в 1,5 раза а скорость на 10-15м/с). Считаю более перспективным установку втулки в камеру клапана или его переточку. И удлиннение ствола. Кстати, мне сёдня выточили эту самую камеру клапана с цилиндрическим каналом и фальш-ствол (буду в него ставить 8" лейнер от S&W). И еще в планах винтик в курок - дабы силумин не разбивался.
Правда, когда я все это сделаю не знаю т.к. ногу поломал. В гипсе напилингом не айс занимаццо 😞
Правда, когда я все это сделаю не знаю т.к. ногу поломал. В гипсе напилингом не айс занимаццоЖелаю скорейшего выздоровления 😛
Считаю более перспективным установку втулки в камеру клапана или его переточку. И удлиннение ствола.Учитывая полное отсутствие запчастей и расходников к умарексам, лично я бы не рискнул лезть в клапан. Когда я купил с рук первый МР-654 с двумя магазинами, то уже через пару дней, один из магазинов АПнул по ст. Нацки и был доволен. При этом не возникало опасений, что я каким-нибудь своим действием "убью" клапан. В немца же лезть, как мне кажется, можно только при наличии ни хилых способностей и мозгов (чего про себя, в части модернизации СО2, сказать не могу 😊)
Kvadrat
"убью" клапан
А в него не надо лезть. Просто есть такая деталь N6 её надо вытащить и вместо нее поставить самопальную (заказать фрезеровщику)с цилиндрическим каналом, а не с овальным. Или втулку поставить в уже существующие детали (тут уже описывалось выше)
Справедливо практически ко всем Умарексам револьверного типа.
Спорить не буду, т.к. не считаю себя компетентным. Я не имел в виду то, что вообще в клапан лезть нельзя и т.д, я хотел лишь сказать что конкретно мне пока уровень знаний и навыков в этом деле не позволяет с уверенностью лезть туда.
..........
Поздравьте, господа. Купил! Матово чёрная "базовая" комплектация. скоро слабаю более или менее нормальный обзор с фотками и ссылками. Первое впечатление - полный восторг 😛 Кстати, буквы R нет ни в паспорте ни на пистолете 😊
Kvadrat
Кстати, буквы R нет
Я вот не знаю откуда берутся слухи про пресловутую букву R. Ведь вроде для России идет F в пятиугольнике. Поясните кто в курсе что за R такая?
И о своем: выточили мне камеру клапана (дет N6) из металла, хотя я просил алюминьку и вот я теперь маюсь - корродировать не будет? СО2 ведь агрессивен к металлам... Может перезаказать из алюминия-латуни-бронзы?
Iron_GansСмотря какой материал и условия эксплуатации.
корродировать не будет
Про "R" обсуждалось уже неоднократно.
Iron_Gans
...корродировать не будет?
Смазка типа солидол весьма и весьма разрулит ситуацию 😛
GreenthombПойду поищу...
Про "R" обсуждалось уже неоднократно.
Просто в сертификатах на мои стволы (Беретта и Кросман) только F фигурирует
Greenthomb
Смотря какой материал и условия эксплуатации.
Ну, условия эксплуатации понятны 😊
Кстати, народ, есть просьбочка: если ктонить будет на днях перебирать пекаль - ущипните штангелем детальку N72. Эта та трубочка которая в боевом клапане стоит. Нужен наружный диаметр... Заранее спасибо.
Iron_GansДа, верно, так и должно быть. А "R" наносится на самом пистолете рядом с моделью. (грубо говоря FS и FS-R, - это как у ижмеха К и КС) Обсуждение на страницах 2-4 данной темы. Но вообще R встречается редко.
Просто в сертификатах на мои стволы (Беретта и Кросман) только F фигурирует
ну прям совсем плюеться
с двух метров бутылку даже с места не двигает
не то чтоб разбить
че за хрень????????
подскажите пока вернуть можно
балоны ставил разные все ровно такая хрень б...
очень грусно 😞(((((((((
Дно литровой пивной банки или просто консерву прошивает на раз. Точнее, на вылет.
ну прям совсем плюетьсяУ меня бутылки колет, по крайней мере пивные. Стрелял в горлышко бутылки с 3-х метров, с предварительным взводом. Пульки - Diabolo Lux, с плоской головкой, в синенькой баночке (чешские)Они когда попадают в твёрдую поверхность, становятся как бочонок. А вот Kolter boxer с острой головкой и скоробей с закруглённой не кололи, разве что из под перекиси водорода, маленькие такие бутылочки. Но конечно утверждать на 100% , что с плоской головкой всегда будут колоть не берусь. Я в квартире стрелял, так что массово стеклотару поуничтожать не пришлось.
с двух метров бутылку даже с места не двигает
не то чтоб разбить
че за хрень????????
подскажите пока вернуть можно
А самовзводом у меня совсем печально. Балоны кросман, прокалывает тоже отлично, я их после подкрутки немного придавливаю пяткой, потом ещё подкручиваю, а после этого полностью защёлкиваю пятку. Дыра просто огромная. Прицельно бить с четырёх метров, в квартире, хватает балона на 70 выстрелов, ещё можно с десяток отстрелять , но точности никакой.
Так что стреляйте по мишеням, или жестянкам, или пробкам от бутылок.
Greenthomb
глушителей к ней не бывает. Отдельно продается только декоративная насадка для т.н. "матчевой".
Единственный вариант - самодельный модератор.
Я вот приладил к своей такую штуку. Вешчь!
Но с береттой все равно не расстанусь - нравицца 😊))
Уже давно доказано, что всякое чрезмерное нагружение конструкции ведёт к её преждевременному износу и, как следствие, выходу из строя. Нужна бОльшая мощность для охоты - надо брать Кросман 1377 мультик. Ещё большая мощность - 1377 РСР. Всё это повлечёт за собой увеличение затрат.
Из СО2 пулевых пистолетов самый мощный Кросман 2300. Он же самый точный и самый дорогой.
Linkoln, а ты по бутылкам дома в гостинной долбаешь? 😊
*** все очень просто - отойди метров на пять от хрона и отстреляй баллон измеряя скорость пули. Наствольный хрон не годится для СО2. Сразу все и поймешь. Первые выстрелы при измерении увы - не более 130 м/с ... дальше гораздо меньше ...
пусть неправильно, зато многоКлассный аргумент 😊
Зато сделал правильный прокол балона, путем сточки уплотнителя.
От нескольких разборок и сборок появилась проблемка.
Теперь иногда клинит курок. Но если нажать пальцем на боковую скобу то все ок.
Были ли у кого такие проблемы?
KorvinOHC2i
Первый ба-бах такой, что никак не 140 Насчёт струи - тут бабушка надвое сказала.
*** все очень просто - отойди метров на пять от хрона и отстреляй баллон измеряя скорость пули. Наствольный хрон не годится для СО2. Сразу все и поймешь. Первые выстрелы при измерении увы - не более 130 м/с ... дальше гораздо меньше ...
Прикинь, мерял по маятнику с 1 метра, но на пластиковой игрушке правда, Елит-2, с удлиненным стволом до 200 мм и без всяких курочков и шайбочек.
Замерил скорость с нового баллона по маятнику , растояние 1 м, первые 3 выстрела 196,188,174м/с, погрешность думаю около 5%, на десятом выстрелил в бутылку из под шампанского, она практически взорвалась, развалившись на 2 части, верхнюю и нижнюю.
Средняя скорость по маятнику 145-155 м/с при обычной стрельбе, на 5 метрах пробивает бутылку от пива, которая стоит нешелохнувшись, но дырявая, и банки из под консервов на вылет, так что не надо про 70м/с максимум.
Скорость можешь сам посчитать, отклонение 38мм, масса маятника 610гр подвес до точки попадания 115 см, это первый выстрел, после 10 отклонение маятника 26-28мм, на 50м выстреле 24-26. погрешность думаю большая, но всетаки она переплевывает 140м/с с первого выстрела. маятник представляет из себя пачку бумаги, в которой пуля застревает наглухо.
Тем более с предварительным взводом. Спуск доработал немного мягкий без рывков. Чудеса
Дед МоЗай
Блин зафиксировал ствол куча один фиг не меняется метров с трех 5 идут пуля в пулю а три отрываются иногда 4 отрываются. Руки вроде прямые, давно стреляю.
Тем более с предварительным взводом. Спуск доработал немного мягкий без рывков. Чудеса
пули нормальные купи
Дед МоЗай
Нормальные, это какие?
JSB Exact
можно узнать где бралась планка для коллиматора?
---
ребят а зачем ставить климаторы, вы же стрельбе из пистолета учитесь.
с открытых прицельных приспособлений, тем более если дистанция 10м.
объясните зачем он нужен?? o_0
какие балоны лучше, какие пульки лучше??
купил пока кросман(5 балончиков), и пульки (СО2 таргет), банка сверху оранжевая, снизу черная - спорт лайн написано.
инструкцию, почитал мало что понял, подскажите
как там оно все работает, а то я в магазине не попросил показать, даж не пойму как барабан вставить... о_0 - хелп
еще висят беретты с полным обвесом, лцу, климатор, обяъсните зачем компенсатор на стволе там??
диаболо, был в кольчуге 760р. банка, как-то дороговато..
модель 92 фс, интересно а для 92 фс матч, еще дороже стоят или те же подходят..
модель 92 фс, интересно а для 92 фс матч, еще дороже стоят или те же подходят..Матч" от обычной ФС отличается только псевдокомпенсатором (никак не влияет на ТТХ) и ценой 😊 Соответственно выбор пуль для всех умарексов ограничен лишь шириной барабана.
Выбором мучался я не долго. Основные претенденты были:
Walther 88, 99, Smith&Wesson 586, Beretta 92 FS. По цене они почти все одинаковые.
Почитал кучу обзоров на www.muzzle.de (сам живу в Германии) и на других сайтах (в том числе и этом). Кто понимает немецкий загляните на www.muzzle.de - там очень много фоток. Мне хотелось, чтобы была максимальная схожесть с настоящим оружием. Остались Walther 88 и Beretta 92 FS. Беретта как-то запала в душу. В общем заказал Беретту не щупая в инете.
Тут уже очень много про нее написали, поэтому опишу только ощущения (это моя первая СО2-пневматика).
Боялся что большевата будет для моих небольших рук и тяжеловата. Но когда получил и взял в руки - супер! Очень удобный пистолет и вес как-то не ощущается. Быстро напихал картонную коробку скомканными газетами, распечатал мишени и прилепил скотчем на коробку и давай стрелять в коридоре (дистанцую получил метров 5-6). Первые же выстрелы прошили мою мишень вместе с коробкой навылет. За что тут же получил люлей от жены. Утрамбовал газеты и еще столько же напихал. За коробкой поставил кусок ДСП. Но пули все равно иногда проходили коробку насквозь (видимо когда попадали в те же дыры). Пистолет настолько удобно лег в руку, что казалось, что он сам наводится на цель. Как будто пули сами летят в цель. Я даже не ожидал от себя, что буду вообще попадать в мишень. Никогда раньше не стрелял с пистолета. Мгновенно отстрелял один баллон. После чего жена выгнала на улицу. Набрал в пакет кучу всяких банок и помчался в ближайший лесок. Расставил бутылки 1.5л из под колы, несколько консервных банок, пару маленьких стеклянных банок, бутылки из-под пива (0,33). Пару бутылок надел на воткнутые в землю палки (чтобы повыше были), вдавил в сосновую кору пару пробок от пивных бутылок. Ну и давай палить. Стрелял с разных дистанц от в упор до метров 10-11. Прикольно, что на улице шел как-бы дым из ствола (стрелял при плюс 3 градуса). Пластиковые бутылки не пробивались. Но в одной я все таки продавил пулями трещину 4-5 см. Пивные бутылки разбивались 3-4 выстрелами. Причем они как бы крошились (не разлетались). Маленькие стеклянные банки бились даже 2-3 выстрелами. Жестяные консервные банки не пробивались, но вмятины были глубокие. Метров с 5-6 попадал в крышки из под пива. Когда начинал видеть пули то менял балон. Когда стрелял дома, то дострелялся до того что пули только выдавливались из клипа, но не вылетали в ствол. Так что мне как-то даже стало опасливо стрелять слабыми балонами - вдруг пуля в стволе застрянет. Очень быстро отстрелял еще 2 балона. Одного балона на 10 клипов хватает точно. Но вот на сколько точно хватает не заметил. До того азартно было, что сбивался со счета. Хорошо, что взял с собой только 2 балона, а то бы стрелял до ночи. В общем, пистолетом очень доволен. На немецких сайтах говорят, что он очень похож на боевой.
Теперь я фанат пневматики. После отпуска хочется купить винчестер от вальтера. Ну и к зиме вайраух 40 РСА, чтобы делать пару выстрелов в квартире, пока жены нет.
Немцы продают для плинкинга специальные маленькие трубочки из белой глины. Они классно разлетаются на куски при попадании. Заказал себе 500 штук за 12 евро, еще не пробовал (не пришли еще). Также заказал железный ящик-ловитель для пуль (с подпружиненной задней стенкой) за 18 евро. Его удобно ставить или подвешивать куда угодно и в него вставляются стандартные 17х17 см пистолетные картонные мишени (заказал 125 штук за 5.9 евро). Тоже жду доставки (обещали завтра/послезавтра).
Если интересно, немного о ценах:
1. Беретту купил вороненную за 149 евро. И в качестве подарка положили баночку пуль GAMO PRO MATCH (250 штук).
2. Пули купил почти самые дешевые RWS Geco Diabolos Sport - 2.9 евро за 500 штук. Весят по 0,46 г. Пули отличного качества. Никакго облоя, все ровненькие. В немецком инете их хвалят (цена/качество). Для плинкинга лучше и не надо. Я их заказал еще 4 баночки. Единственный минус - баночка не завинчивается в отличие от подаренной GAMO.
3. Балоны купил умарекс. Сначало 10 штук. Стоят по 0.6 евро если покупать поштучно. Потом дозаказал упаковку 25 штук по 55 центов за штуку, в упаковке в 50 штук стоят по 50 центов. Видел балоны и по 45 центов.
Удачи!
Кто-нибудь пихал в Беретту вальтеровские пули High-Power Pellets? Они вроде специально для барабанов СО2-оружия придуманы (стальные штивты в пластиковой оболочке). Весят всего 0,34 гр. Дорогие правда чертовски.
DjFedor
да и ещё вопросы:
1)как за таким пистолетом правильно ухаживать?
2)через какое время менять переходники\прокладки?
3)как часто чистить ствол?
4)как часто пользоваться сервисным баллоном (есть такой, если кто не слышал, специально для Beretta), да и нужно ли это вообще?
5)как часто надо разбирать и смазывать механизмы? (желательно бы инструкция по разборке, а то мало ли чего )
В моей инструкции к пистолету на немецком стоит:
1) по-возможности протирать иногда снаружи тряпкой смоченой в ружейном масле.
2) нет инфы
3), 4) стоит что примерно каждые 250 выстрелов выстреливать через ствол специальные чистящие ватные пробочки и использовать сервисный балончик. Также нужно капать 2-3 капли масла на кнопку открытия рукоятки, на фиксатор балона и на шлицы затворной рамы.
5) ничего нет в инструкции - делаем вывод: ничего разбирать и чистить не надо!
В инструкции к сервисному балончику (от Вальтера, кстати) стоит: в балоне содержится 0.5 г специального масла, использовать балончик рекомендуется после каждых 10-ти нормальных балонов. Выстрелить весь балон без барабанчика (!). Типа таким образом чистится вентиль и смазываются внутренности. Сервисный балон стоит кстати почти 2 евра! Афигеть!
Я немцам доверяю. Если в инструкции не стоит как разбирать, то и разбирать не надо. Это всетаки игрушка.
купил себе такой - же. доволен как бобик. 😛 Пистолет ужасно понравился. С начала были проблемы пошел в магазин и обменял на другой, теперь живу и радуюсь!
У меня просьба к тем кто дорабатывал пистолет напишите или скиньте ссылочку где описано как закрепить мушку и сам ствол(фальшствол), чтобы не было люфта!
я вот зашел в один магазин, там диаболо 760 - 900 р, зашел в другой там какие-то диаболо матч 360 р. о_0
еще вопрос, продавец в магазине говорил балон на 25-30 выстрелов 12 грамовый,
я отстрелял 40-45, думал он кончился, поставил на предохранитель, вынул барабан, пятку открыл, стал доставать балон, он как пшыкнет o_0 * 3
у всех так?, кстати, когда вставлял прокололся зараза с второго раза.
12 грамового балона Умарекс хватает на 12 клипов (12х8=96 выстрелов). Потом пули уже видно в полете и они бумагу не пробивают, а рвут большими безобразными дырами. Колятся балоны отлично.
Не представляю, что за диаболо за 760 - 900 р? Это ведь почти 20 евро! Золотые?
Да, наверное, даже 90 выстрелов. 12-й клип уже всеже вяловат.
Я пробовал даже 14 клипов отсрелять. Но в конце начали пули застревать в клипе. Т.е. выстрелом они даже из барабана только наполовину выталкивались. Я испугался, вдруг в стволе застрянут. Остановился на 12 клипах, хотя и после них балон при вытаскивании еще бодро пшикает.
ПЫСЫ: А понял! Это видимо самонаводящиеся диаболо!
-
кстати "на сколько хватает балона" - 60-70 выстрелов, максимум 80, потом уже плеваться начинает, или фиг знает вообще не стреляет, надо посмотреть ничего в стволе не осталось, - как смотреть то??
лично я боюсь ствол на глаз направлять, да и не буду, не совсем дурак же..
---
я кстати смотрю, чего то спуск полностью выдавил а пулю нифига не вышла вроде в мишень нацелил, барабан отстрелял, а там в нем 3 или 4 так и остались o_0
Модератор. Попробуй почитать правила ветки https://guns.allzip.org/topic/96/126250.html ...вобще с этого надо было начать, до написания первого поста
Кот
посмотрел, я то их давно уже смотрел, пол года назад, всего не упомнишь, что там написано =)
(если вдруг модератор увидит), там не написано , а картинки могут добавлять только создатели темы?? просто полевых испытаний не было картинок, все в чемоданчике сфоткали и все. или нельзя???
решил апнуть беретку
1. выточили втулку в расширительную камеру, оставшееся пространство залепил автомобильной шпатлёвкой для пластика (прижимается к стенкам пружинкой и не ходит)
2. В клапане немного расширил канал и сгладил острые кромки отверствий
3. выточили расширительную камеру - увеличил объём клапана почти в два раза
4. утяжелил боёк на 1.5 грам
5. вкрутил болтик в ударник
в результате по хрону:
n v e m
1 136 4,72 0,51
2 129 5,74 0,69
3 145 5,36 0,51
4 133 6,10 0,69
5 147 5,51 0,51
6 131 5,92 0,69
7 144 5,29 0,51
8 129 5,74 0,69
9 129 5,74 0,69
10 146 5,44 0,51
11 130 5,83 0,69
12 144 5,29 0,51
13 125 5,39 0,69
14 143 5,21 0,51
15 126 5,48 0,69
16 139 4,93 0,51
17 131 5,92 0,69
18 144 5,29 0,51
19 128 5,65 0,69
20 143 5,21 0,51
21 131 5,92 0,69
22 143 5,21 0,51
23 125 5,39 0,69
24 141 5,07 0,51
25 131 5,92 0,69
26 144 5,29 0,51
27 129 5,74 0,69
28 142 5,14 0,51
29 127 5,56 0,69
30 140 5,00 0,51
31 125 5,39 0,69
32 138 4,86 0,51
33 129 5,74 0,69
34 139 4,93 0,51
35 130 5,83 0,69
36 138 4,86 0,51
37 125 5,39 0,69
38 134 4,58 0,51
39 118 4,80 0,69
40 130 4,31 0,51
41 113 4,41 0,69
42 124 3,92 0,51
43 107 3,95 0,69
44 117 3,49 0,51
45 100 3,45 0,69
46 109 3,03 0,51
47 94 3,05 0,69
48 100 2,55 0,51
Wizzzа можно поподробней про ап и если есть возможность с картинками
заранее большое спасибо
А скорость скачет - смотрите внимательно там и маса пули указана в самой правой колонке и энергия выстрела. таким образом просто тестировал показатели для разных пуль Crosman Super Match и Haendler&Naterman "Diabolo Baracuda". тоесть для матча 0.51гр средняя около 143мс 5.2Дж , а для тяжелой 0.69гр около 130мс 5.8Дж. Тоесть анализ показал что тяжелые помощнее и показатели по скорости стабильнее. Это так для себя.
Ударно спусковой механизм
Вкрутил болтик в курок и сточил его почти под ноль, чтобы при проваливании клапана била по конструкции предохранителя почти плоскостью.
Выточил боёк с большим ходом на 1-1,5мм чем стандартный. А стандартный даёт ход клапану до 2мм. Хотя это можно решить вкручиванием болтика в курок соосно бойку с неширокой шляпкой под диаметр бойка и продавливающий боёк на теже 1-1.5мм больше. У меня соосность не получилась и я пошел по трудному пути.
В отверстие курка запрессовал свинец, две пульки магнум класса всего 1,38грам.
Усиленна боевая пружина подкладкой 3мм шайбы.
Втулка в гасящую камеру, оставшуюся полость заполнил шпатлёвкой для пластика.
Доработка самого клапана
После разборки и внимательного изучения штока клапана проделал следующие с ним операции по улучшению аэродинамики в нём. Аккуратно надфилем сгладил два отверстия входных каналов. Потом сверлом на 3,5мм убрал в канале выступы от каналов, типа кольцо меньшего диаметра от каналов. При сборке клапана проследил за тем чтобы входные каналы штока находились по бокам, предварительно отметив маркером их расположение.
Увеличение объёма накопительной камеры клапана.
Простейшим способом увеличения накопительной камеры клапана примерно на 30% это рассверлить входное отверстие до 10мм и кинуть шайбу под сеточку клапана, шайбу нужно будет уменьшить по толщине до 1мм.
Кардинальные меры увеличения накопительной камеры клапана почти в двое. Запас хода на кросмановском баллоне примерно 8-9мм, но ему мешает выниматься тяга с курка. При разборке и анализе пробойника (в сборе примерно 8-9мм) думаю есть возможность выточки удлиняющей втулки, кантик на корпусе рукояти под горлышко на баллон будет вырезано, дорезана резьба на пятке. А баллону будет меньше мешать вставляться тяга с курка. Можно будет такое сделать при условии сточки на 2мм резьбовой части клапана и дорезки резьбы на всякий случай на 1.5мм.
Такую операцию не рекомендую - замучался герметизировать и подгонять размеры. Герметизацию сделал по резме сантехнической фом лентой, вроде держит. Из минусов назад вернутся к стандартной комплектации невозможно.
Молодца!
А не лучше ли было полностью выточить новую гасящую камеру? Без "лишних" пространств, как здесь и рекомендовали?
Вопрос. А стоит ли сопло по которому идет газ и которое прижимает барабанчик вмонтировать намертво?
А то такое ощущение, что при выстереле это "сопло" слегка отходит от каморы и через него травит воздух.
Меня хватило только на вырезку болванчика из резины в гасящую камеру, потом обмазал это дело силиконом, вкрутил обратно пружинку и собрал.
Вопрос с порванной прокладкой между основной и "гасящей" камерой так и не решил. Выдавливает прокладку (N8 по взрыв-схеме) сверху при сборке, и все тут (новую прокладку вырезал из бывшего шланга от душа, далее обрезал по толщине острым ножом на месте). Силикон, которым дополнительно замазал отходящую прокладку не помог- сегодня "вылез" ровно над соплом.
При выстреле травит воздух в щели между целиком и затвором, ближе к затворной раме.
MMAgnне стоит вмонтировать намертво сопло должно ходить и прижиматся к барабанчику. Более сильное прижатия сопла к барабанчику я решил втулкой (см чертёж)там получается пружина более сжатая (на 3мм тоесть около 2-а раза см сборочный чертёж) и сильнее давит на втулку. Теперь приходится пульки под ноль в барабанчик вдаливать, а то неровности чуствуются при прокрутке барабанчика на курке.
Вопрос. А стоит ли сопло по которому идет газ и которое прижимает барабанчик вмонтировать намертво?
А то такое ощущение, что при выстереле это "сопло" слегка отходит от каморы и через него травит воздух.
У кого есть чертежи планки под колиматор или прицел скиньте пожалуйста или тыкните носом где их взять. Облазил всё но там полноценые планки 22м и нет их с четырьмя вырезами и нет 11мм базы.
По совету Wizzz и почесав репу, вместо втулки просто вставил прижимную шайбу диаметром 6 мм и толшиной около 1,5 мм, предварительно обточенную и слегка сплюснутую по диаметру + болванка резиновая+ силикон. В итоге сопло теперь прижимается намного лучше чем в оригинале.
Разобрал, чтобы убрать мертвый объем. деталь N 6.Обратно собираться не хочет. Улетел шарик. Кто поможет. Подъеду. . Я, М.Университетет, М. Н. Черемушки. Договоримся. Пишите в личку
Пули отлетают от досок в 99% случаев. У меня в досках вообще торчит всего несколько пуль. Может доски у меня твердые, может пули мягкие. Если стреляю по доске на расстоянии 9м, то пули иногда долетают до меня обратно. На доске остается еле заметная вмятина. Банку из под пулек не пробивает даже в упор.
Долгое время стрелял из Вайрауха 40. А тут захотелось побаловаться Береттой. Оказалось, что Беретта на 9м бъет довольно высоко. Чтобы попасть в центр, надо целится намного ниже "яблочка". Как-то можно прицел подстроить по вертикали?
Сейчас что-нибудь буду придумывать.
В общем, Беретту для мелких целей на 9-10м тяжело настроить. Не хватает все же регулировки по высоте. Надо наверное было брать револьвер Смит&Вессон 586 - у него вроде как есть регулировка по высоте.
Кто-нить их ваще видел в и-нет магазах ?
Стрелял вчера из Беретты по свекле весом грамм 80-100 (диаметром 6-7 см). Пули прошивали ее навылет на расстоянии 9м и отлетали от доски за ней так что я их не мог найти. Что меня очень удивило и даже поразило. Не знал, что 3-4 джоуля на это способны. Думаю, что животинка весом грамм 100 попадание такой пулей не переживет. Но по животным я не стреляю. Просто пули от досок отлетают, а свеклу прошивают насквозь. Может попробовать пули потяжелее? Сейчас стреляю Геко 4.6 грамм (самые дешевые, с плоской головкой). Мне кажется, что эти пули слишком мягкие. В пулеуловителе они плющатся почти в лепешку и часто привариваются к стальной пластине, так что пальцами их не отодрать. А если попадают друг в друга, то как-будто сплавляются.
Сегодня стрелял по свежей картошке. То же 6-7 см диаметром и весом грамм 80-100. Прошивает навылет с 9м. Пивную бутылку 0.33 при попадании по-центру бьет сразу. С первых 2-3-х клипов. Но бытулки не разлетаются, а растрескиваются и пробиваются.
Ну и печальная новость.
Пистолет сегодня "сдулся". На автоматике стал просто плеваться под ноги. На ручном взводе стреляет также бодро. И это после отстрела чуть больше 1500 пуль. Буду отдавать в ремонт.
Классно что под стволом и маленький.
Кстати, моя Беретта похоже не сдулась. Может попал баллон фиговый. Сегодня стрелял без проблем. Но тоже заметил, что с ручным взводом бухает Беретта намного сильнее.
Хрона нет. Скорость померять нечем.
Делал для себя 2 втулки. Вторая не нужна. Могу поделиться.
Вот только точность Беретты после Вайрауха 40 мне не очень нравится. Не хватает таки регулировки целика по высоте. Мишень после Беретты выглядит как после выстрела из дробовика. Первые 30-40 выстрелов идут высоко (надо целиться сильно низко под яблочко). Потом ниже, самое точно идет где-то на 50-70 выстрелах. По банкам из под пулек на 10 м стрелять без проблем, но по мелким целям сложно.
Умарекс предлагает на Беретту микрометервизир с регулировкой по высоте и по сторонам. Довольно дорого - 43 евромонеты. Имеет ли смысл? Кто-ить ставил микрометер на Беретту? Или лучше таки взять для точной стрельбы что-то другое?
"Или лучше таки взять для точной стрельбы что-то другое?" 😊
другой вопрос- если есть свободные еврики почему не побаловаться?
А так- беретта выбор для развлекалова на 10-20 метров самое то. больше мешает "толстоватый" целик 😊
Хотя недавно на даче, на березе метрах в ста-ста пятидесяти есть гнездо каров. Дак вот с первого выстрела из нового баллона (пульки говеные "беты" с плоской головой)- похоже достал кого-то . Сразу после выстрела два кара снялись и полетели в мою сторону выяснять кто там палил. Далее присоединились соседние каропланы и галки и начали баражировать надо мной метрах в тридцати... правда сбить по результатам двух магазинов никого не удалось 😞
MMAgn
Ты же сам ответил на свой вопрос:
"Или лучше таки взять для точной стрельбы что-то другое?" 😊
другой вопрос- если есть свободные еврики почему не побаловаться?
Да вот что взять из СО2 для точной стрельбы? Уж больно скучно стрелять
из однозарядной пневмы. Присматриваюсь к револьверу Смит-Вессон 586 с 6-ти дюймовым стволом. Он имеет визир с регулировкой по вертикали. Роем Твинмастер Актион дороговат как-то.
Открою наверное тему "СО2 для точной стрельбы".
А! есть еще умарекс аирмагнум из СО2-вот это весчь!
А честно говоря у вас продают хорошую штуку- логан с16 эво по действительно хорошей цене (в отличие от россии). Я бы взял ее 😊
Иногда уже на первых клипах пистолет начинает плеваться на полном автомате (даже с большими паузами между выстрелами). Причем на ручном взводе стреляет также добро и гулко, а вот самозводом даже пули не выталкивает.
Сегодня вообще первый баллон отстрелял без проблем. На втором баллоне уже на первом клипе пули перестали даже вылетать на самовзводе - оставались в клипе. Пистолет почти не пикал даже. Я даже испугался, что пистоле капут пришел. Продолжил стрелять на ручном взводе. И никаких проблем. Потом через несколько клипов попробовал стрелять опять самовзводом - и пистолет опять начал стрелять! Т.е. дело не в баллоне! Что же это такое? Чего в нем может залипать? Разбирать и смотреть?
Предлагаю описание разборки и сборки пневматического пистолета Umarex beretta 92 fs.
Впервые мне удалось разобрать и собрать пистолет за 4 часа. Думаю, что зная нюансы, время сборки разборки можно сократить до 40-60 минут. Во первых хочу сразу предостеречь:
1. в механизме содержится 10 различных пружин, которые, при разборке, вылетают во все стороны. Плюс ко всему, в левом предохранительном рычажке находится фиксирующий шарик на пружине, который встает в паз при боевом и безопасном положении. Мне потребовалось пол часа, чтобы найти куда он улетел:
2. при разборке советую фотографировать расположение деталей, штифтов и пружин: (естественно при наличии цифровика).
3. понадобиться: оружейное масло, бензин, шомпол, плоская отвертка, шестиугольная отвертка (для снятия и регулировки прицела), пара тряпок и фонарик для поиска запчастей под диваном.
Я думаю вполне понятно, что оружие должно быть разряжено.
Берем ствол и целимся себе промеж глаз. Нижи отверстия ствола наблюдаем винтик. Спускаем затворную раму, и выкручиваем винтик. Далее снимаем раму со стволом по ходу ее спуска, пружину и ходок с шайбой. Открываем обкладку, кладем пистолет на левую сторону (лучше именно положить его на поверхность) и выкручиваем винтики в следующей последовательности 1,2,3,4, как показано на рисунке. Далее сложнее: равномерно, со всех сторон слегка поддеваем правую сторону пистолета так,
Чтобы образовалась щель 2-3 мм. Строго над курком поддеваем спусковой механизм (не переворачивая и не приподнимая пистолет), так, чтобы курок свободно болтался.
И с другой стороны, придерживая алюминиевый стабилизатор на пружине. Когда N1 освободил стабилизатор, аккуратно снимаем его с полозьев вверх не теряя пружинки (кстати бываю случаи, когда пружина стабилизатора выскакивает от падения или удара. По этому советую обращать на это внимание при замене баллона, так как пружинка может находиться в корпусе. При соскакивании пружины механизм автоматического взвода не работает и стреляет только при ручном взводе бойка.). Далее полностью снимаем правую сторону равномерным поддеванием по периметру. Вот тут все и разлетается в разные стороны, если снимать не аккуратно. Первое что делаем - это снимаем все пружинки. Надо обратить внимание но то, что некоторые штифты могут остаться на правой части корпуса, а некоторые на левой. Выкручиваем единственный оставшийся винтик около клапана. Клапан вплотную соприкасается с камерой гашения выхлопа. Из этой камеры торчит латунного цвета сопло. Внутри камеры находится удерживающая пружина, которая упирается в сопло и клапан, при этом она изнутри прижимает сопло к отверстию камеры гашения. К чему я все это? Да к тому, что при снятии клапана, камера летит в одну сторону, сопло в другую, а пружина в третью: Клапан снимается при боевом положении предохранителя. Сам предохранитель, за счет поворота, ставит штифт-посредник (внутри поворотного механизма) к клапану. Боек бьет по штифту, а он в свою очередь, бьет по клапану, открывая на короткое время накопительную камеру клапана. На поворотном механизме есть прорезь, она должна совпадать со штифтом клапана. Аккуратно, придерживая одной рукой камеру гашения, второй нажимая на штифт-посредник (со стороны бойка), ТРЕТЕЙ рукой поддеваем клапан по центру так, чтобы штифт клапана выходил по прорези поворотного механизма предохранителя. Собственно далее трудностей быть не должно:
Все детали очищаем от старого масла при помощи бензина и тряпки. Насухо протираем и смазываем новым и чистым маслом. Как пользоваться шомполом, думаю известно.
При сборке лучше воспользоваться своими фотками.. клапан вставляется так же при помощи трех рук. Загоняем поршень клапана в прорезь поворотного механизма и вжимаем камеру гашения с соплом. На эту процедуру я впервые угробил около часа: в спусковом механизме деталь N2 фиксируется с пружиной путем отведения бойка. После установки всех частей, при взведенном бойке, одевается правая часть корпуса. При этом необходимо ровно положить деталь N3 и N1. корпус захлопнется не до конца. Спускаем боек. Пока N1 не зафиксирована, устанавливаем стабилизатор. Регулируем N1 так, чтобы тот попал в N4 и курок. Захлопываем. Ввинчиваем винты 1,2,3,4. вставляем ходок с шайбой (шайба стоит до перегородки с открытой стороны), на ходок одеваем пружину. Ставим рычажок спуска затворной рамы в положение спуска и одеваем саму раму. Осталось ввинтить винт, о котором я говорил в самом начале.
enlarge 800 X 600 340,3 Kb picture"[/IMG][/URL]
Легче мне теперь будет взяться за разборку/сборку. Вот только что я там увижу? Куда смотреть в поиске дефекта? Засада в том что дефект не стабильный.
На правах недавнего, полноправного, владельца Беретты хотелось бы задать пару вопросов. Прочел всю ветку от начала до конца, информативно этот вопрос поднимался одним из участников, но дальнейшего развития не получил.
Теперь по существу. Достав Беретту прямо из коробки, отметил тот факт, что ствол имеет небольшой люфт по двум плоскостям.
Сняв затвор и подкрутив два винта, которые должны его фиксировать, убедился, что люфт не пропал. Другого способа его фиксации я пока не знаю.
Вопрос таков, у кого была/существует подобная проблема, как устраняли шат.
Влияет ли он на характер стрельбы, на ресурс аппарата в целом и т.д.
Также довольно ощутимый люфт имеет курок.
Пробного отстрела еще не проводил по причине отсутствия времени, а спешить в таких делах я очень не люблю.
Прошу вас дать свои комментарии друзья, возможно мои опасения напрасны.
Уж очень не хотелось бы разочароваться при первом же выстреле 😊
Про люфт курка не понятно, что имеется ввиду? Спусковой крючок или боек? Никакого люфта в своем не наблюдаю - тянешь спусковой крючок и сразу одновременно поднимается боек. Но сам боек не в боевом положении немного "болтается", в зведенном нет. Не вижу проблем.
Со своего настрелял порядка 3500 выстрелов.
Стреляй и радуйся!
Про ствол, понятно, что там присутствует зазор, но даже этих 0.1 мм хватает, чтобы слышать его отчетливый лязг, когда трясешь пистолет.
Зашел вчера в магазин, попросил дать Беретту с витрины, правда была только никелированная. Так вот у нее ствол как приклеен, даже намека на люфт нет.
Зазор между стволом и аркой ствольной коробки отсутствует, там как-будто наплыв металла.
Испытания поводил по мишеням в квартире, расстояние 5 метров.
Впечатления от стрельбы - ниже среднего, т.е. по 5-ти бальной системе это 2с плюсом или 3 с минусом, кому как нравится.
Не с проста в своих предыдущих постах я уделял внимание состоянию курка. В итоге он меня и подвел.
Три барабана отстрелял без особых проблем, а на четвертом начались косяки. В общем, курок начал не доставать до ударника, а лишь слегка косался его. В итоге я слышал легкий "пшик".
Этого пшика хватало на то, чтобы выдвинуть пулю из барабана, головка пули вылезала на 0.5-1.0 мм., что не позволяло барабану провернуться дальше, и дальнейшая стрельба становилась не возможной.
Такая байда продолжалась какое-то время, потом курок опять начал долбить по ударнику, то нормально, то опять едва его коснется, бывало ударит его так, сто силы хватало чтобы выплюнуть пулю из ствола. В этом случае она летела с такой скоростью, что не могла пробить картонку мишени и я видел ее траекторию.
Извиняюсь за такое корявое объяснение, но настроения совсем нет 😞
Итог такой стрельбы конечно же никакой, когда не знаешь будет ли выстрел и полетит ли пулька. Лучшая куча на таком расстоянии получилась мм 14-17, с значительным отрывом 2-3-х пуль от основной группы.
Стрельба самовзводом была не возможна, только с предварительного, т.к. только в этом случае амплитуды курка хватало дотянуться до ударника и произвести выстрел и то 1 раз из 3-х (в среднем).
В ходе этой эпопеи на курке образовался явный и хорошо видимый наклеп точно повторяющий геометрию ударника, с хорошей выработкой (глубину не скажу, но ногтем цепляется заметно) и это в первый день эксплуатации!!!
В общем, буду вкручивать винт на это место наклепа, дабы его я вижу очень отчетливо.
И еще один баг, о котором хотелось бы уточнить.
При производстве выстрела ощущалась утечка газа из щелей корпуса пистолета. Особенно явно, в месте, где расположена спусковая тяга. Постоянно, при выстреле, "обдувала" и холодила мой указательный палец.
Использованные баллоны (их два) оказались даже не слегка проколотыми, а скорее надколотыми. Процедура их установки абсолютно стандартная, такая же, как описывалась в этой ветке ранее. Баллоны Аир Страйк - одни из моих любимых, с другой пневме с ними никогда проблем не было.
Хотелось бы услышать комментарии уважаемого сообщества по этой части вопроса.
Является ли моя ситуация штатной, типичной для этого пистолета (повторюсь, что опыта обращения с ним у меня раньше не было). Либо это явный косяк и пути его решения.
Заранее спасибо, буду рад любым комментариям по существу.
На курке у меня тоже есть видимый след от ударника. Но это след скорее в краске, а не вмятина в метале. Хоть и отстрелял я уже несколько тысяч. Вмятина если там и будет то максимум 0.1 мм глубиной. Можно на это просто забить. Вкрученый винт будет портить визуальную картину больше чем вмятинка.
Ни откуда ничего не дует. Балоны тоже колятся не полностью, но если пистолет стреляет нормально 12 клипов - забил.
Кучность мне тоже не нравится. Стреляю на 9м. По банкам от пуль попадаю в 100%, также по контейнерам от киндерсюрпризов. А вот по глиняным трубочкам 10Х40 мм попадаю раз из 2-3-х выстрелов.
У меня единственный но не постоянный косяк: иногда пистолет не стреляет на самовзводе. Но дефект какой-то не постоянный. Сегодня стрелял без проблем.
ИМХО у тебя пистолет косячный - сдавай его обратно.
Про свищи во время выстрела - грешу все-таки на балоны, а может и алгоритм их установки какой-нибудь придумать надо.
Сдать уменя вряд ли получится, т.к. там где я его покупал, он был единственным, да и я уже в нем покопался.
Несмотря на все это пистоль мне очень нравится, так что буду его дальше мучить.
Но все равно от грамотных советов не откажусь.
Заряжаю по-инструкции: вкладываю балон, поджимаю его винтом до упора, потом закрываю щечку и быстрым движением дожимаю пятку.
У меня получалось, что я ее не захлопываю, а как бы с силой довольно плавно веду.
Но вот то, что ты говоришь, что на пальцы дует, это явно где-то брак.
В любом случае считаю этот брак устранимым, обратно не понесу, я к оружию привязываюсь 😊
Чисто визуально - мембрана на их горловине потоньше и довольно аккуратная, перед установкой капну на нее нейтрального Глухаря.
Балон прокололся нормально (лучше чем прежние), было видимое вмешательство в девственную плеву горловины 😊.
Холостых выстрелов практически не было, по крайней мере все пули покидали ствол. Пули летели с разными скоростями, может только половина из них набирала номинальную, остальные же только долетали до мишени, стукались об нее и падали рядом.
Балон сифонил, но уже не так как прежде. В момент выстрела прорыв газа наблюдался из корпуса пистолета и ощущался рукой. Было ясно, что система не герметична, несла потери газа и КПД стремился к нулю с каждым выстрелом.
Ну и конечно же кучи я ни какой не собрал.
Диагноз был ясен, предстояло хирургическое вмешательство, которого я так не хотел.
И вот в момент перекура меня осенила идея.
Мой понедельничный маршрут проходил как раз мимо того магазина, где я преобрел Беретту.
По совету многоуважаемого Stefa 😊 я решил попытать счастье и отнести его на обследование.
Как показал пробный отстрел в магазине (если его можно так назвать) косяков было выявлено предостаточно. Это и поворотный механизм барабана и "дырявость" всей системы в целом и т.д. и т.п.
Сразу хочу сказать, что работники магазина не пытались даже отстоять свою точку зрения как продавца и сделать из меня козла отпущения, без разговоров оформили возврат и вернули деньги.
Сказали, что рекламационных случаев по Береттам они давно уже не помнят, даже статистики нет. Ну это ладно.
Пистолет то мне очень понравился и прощаться с этой моделью я не хотел.
В итоге, доплатив N-ю сумму я стал обладателем новой Беретты в новом ее исполнении, светлый металл (под никель) и деревянные накладки рукоятки.
Очень понравилась, даже в руке по другому лежит. Хорошая комбинация цветов - хромированного корпуса и черных предохранителя, целика, мушки, тяги и пятки. Гармонично! Рукоять за счет накладок более массивная и приятная (сравнивал, держа обе в руке).
Проверил ее по полной программе прямо в магазине. Ничего не травит, не свистит, не пердит и даже ствол без люфта, как литой. Да что там говорить и качество сильно различается от "серийной" модели.
Вот как-то так 😊, теперь стрелять и еще раз стрелять!
Я думаю ствол в никелированной Беретте не люфтит как раз из-за более "толстого" слоя никеля. Ну и никель конечно долговечнее. На моей "вороненной" Беретте уже есть места, где это "воронение" отлетело.
Я, кстати, люфт ствола устранил подмотав на ствол узенькую ленточку скотча. Если разобрать ствол, то видно где надо мотать. Буквально два оборота скотчем сделал и ничего не люфтит и не видно.
ПЫСЫ: Я сделал мишень из дверных петель. Прикрутил на доску 7 дверных петель со стороной 40х50 мм. Они ставятся вертикально и при попадании опрокидываются. Прикольно, что иногда снова подпрыгивают и встают, хотя я прикрутил их на краю доски и они "падают" за край доски. В общем, из Беретты по ним уже не интересно стрелять - я их валю все с одного клипа и иногда одна пуля еще остается.
Да действительно выглядет просто супер, насколько я понимаю это топовое исполнение в линейке 92 Беретт.
Вороненая Беретта тоже супер, классика, епт, ни дать ни взять, фотомодель! А то что воронение стирается, так этож супер, винтаж так сказать, боевая подруга. Некоторые специально состаривают, но здесь я пас, воронение должно слезать само, под воздействием естественных факторов. Время все старит (к сожалению), процесс не надо торопить, да и новеньким пистолетом насладиться хочется.
Кстати, как у тебя с кучностью и какими пулями стреляешь и на какой дистанции.
У меня пока идет процесс пристрелки, привыкаю к пистолету. Стреляю Гамо Матч Дьябло, сегодня кучу в 14мм собрал на 5 метрах.
Вот пара мишений. Стрелял ставя рукоятку на стол с двух рук.
Pauljet
Друзья, ну вот я и отстрелялся из своей Беретты.
Испытания поводил по мишеням в квартире, расстояние 5 метров.
Впечатления от стрельбы - ниже среднего, т.е. по 5-ти бальной системе это 2с плюсом или 3 с минусом, кому как нравится.
Не с проста в своих предыдущих постах я уделял внимание состоянию курка. В итоге он меня и подвел.
Три барабана отстрелял без особых проблем, а на четвертом начались косяки. В общем, курок начал не доставать до ударника, а лишь слегка косался его. В итоге я слышал легкий "пшик".
Этого пшика хватало на то, чтобы выдвинуть пулю из барабана, головка пули вылезала на 0.5-1.0 мм., что не позволяло барабану провернуться дальше, и дальнейшая стрельба становилась не возможной.
Такая байда продолжалась какое-то время, потом курок опять начал долбить по ударнику, то нормально, то опять едва его коснется, бывало ударит его так, сто силы хватало чтобы выплюнуть пулю из ствола. В этом случае она летела с такой скоростью, что не могла пробить картонку мишени и я видел ее траекторию.
Извиняюсь за такое корявое объяснение, но настроения совсем нет 😞Итог такой стрельбы конечно же никакой, когда не знаешь будет ли выстрел и полетит ли пулька. Лучшая куча на таком расстоянии получилась мм 14-17, с значительным отрывом 2-3-х пуль от основной группы.
Стрельба самовзводом была не возможна, только с предварительного, т.к. только в этом случае амплитуды курка хватало дотянуться до ударника и произвести выстрел и то 1 раз из 3-х (в среднем).В ходе этой эпопеи на курке образовался явный и хорошо видимый наклеп точно повторяющий геометрию ударника, с хорошей выработкой (глубину не скажу, но ногтем цепляется заметно) и это в первый день эксплуатации!!!
В общем, буду вкручивать винт на это место наклепа, дабы его я вижу очень отчетливо.
И еще один баг, о котором хотелось бы уточнить.
При производстве выстрела ощущалась утечка газа из щелей корпуса пистолета. Особенно явно, в месте, где расположена спусковая тяга. Постоянно, при выстреле, "обдувала" и холодила мой указательный палец.
Использованные баллоны (их два) оказались даже не слегка проколотыми, а скорее надколотыми. Процедура их установки абсолютно стандартная, такая же, как описывалась в этой ветке ранее. Баллоны Аир Страйк - одни из моих любимых, с другой пневме с ними никогда проблем не было.
Первая ситуация мне знакома как никому - баг проявился внезапно. Конкретную причину я не нашел, но я сделал две вещи - смазал клапана и поменял пружину.
Вторая ситуация у меня наблюдалась однажды - когда я не до конца закрутил баллон перед дожатием.
Недавно произвел полный АП - кроме замены пружины заменил ударник на более длинный и каленый и поставил каленый винт в курок. Пружину тоже каленую поставил. В результате получил гранатомет - первые 2-3 баллона выстрелы были настолько мощные, что я чувствовал некоторую отдачу!))
Stef
Кучи с Береттой у меня никакие. Стреляю на 9 м. Весь клип укладываю не дальше семерки стандартной пистолетной мишени для 10м. "Семерка" там 60 мм. И выглядит "яблочко" после Беретты как дуршлаг. К примеру из Вайрауха 40 я могу уложить с упора 10 выстрелов в девятку (27мм) и из них многие дырки "слепятся" в десятке. Стреляю правда с двух рук. ИМХО, Беретта всеже не для стрельбы по мишеням, а для веселого плинка по всяким баночкам из под пулек. Перепробовал всякие пули. Из Беретты стреляю GECO (вроде RWS). Они лучше всех полетели из самых дешевых пуль. Дорогими пулями стрелять из Беретты смысла нет.
Вот пара мишений. Стрелял ставя рукоятку на стол с двух рук.
Не пойму, чем результат плох о_0 ???
Сам пистолет - Сказка! 😊 Красивый (никель с деревом), тяжелый, в руке сидит как литой, лишь бы держать его - не стрелять... 😊 Изготовление - почти на пятерку (повыше четверки с плюсом)... 😊
Сходил на пару часиков за гаражи, попробовал пошмалять... Один единственный и неприятнейший косяк! 😞 На расстоянии примерно 4 метра ни ФТТ, ни ПроМагнум не смогли пробить элементарнейшую тонкостенную пластиковую бутылочку от БонАквы... 😞 Несколько пулек у меня аж мимо уха просвистели (считай чудом уцелел). Перед этим попробовал замерить скорость с помощью S-06, но он был в режиме ПСП и со здохшими батарейками, поменять режим я не смог, но пару раз хронограф выдал мне цифры около 70-80 мысов... Так мало??? Единственное, до чего я смог додуматься - это гораздо более плотнее завернуть винт поджима баллона, чтобы увеличить прокол... Но проблема не исчезла - бутылка не пробивается! 😞 В чем может быть дело?? Подскажите пожалуйста, а то это мой первый газобалонный пистолет, и неприятность с маленькой мощью меня чуть удручает... 😞
Она их несколькими выстрелами как-бы проламывает, если стрелять в одно место.
Поднять мошь довольно просто, но появляется необходимость в дополнительной герметизации, что в конструкции с барабаном-клипом не очень просто сделать..
Stef
Пластиковые бутылки моя Беретта тоже не пробивает, хотя стекляные колет.
Она их несколькими выстрелами как-бы проламывает, если стрелять в одно место.
Неправильно я тут написал. Моя Беретта проламывает несколькими выстрелами пластиковые бутылки, а стекляные колет на раз.
Grizzly1982
Хм... Народ, а пресловутый Ф на ствольной как-нить на пробиваемость влияет в данном случае???
Дык они вроде все с буквой F в пятиугольнике. На моей есть буква F. Может все зависит просто от конкретного экземпляра и сорта стекла/пластика?
Сегодня отстрелял без проблем 12 клипов. Хотя по звуку последний клип был вяловатый. Но прицельно стрелять по спичечным коробкам еще можно.
Mako316
Странно! С растоянии 5 метров, моя беретта с предварительным взводом курка, пробивает пластиковую бутылку из под нести=)
Пластик бывает разный. Я стрелял в основном по бутылкам от минералки - даже шарометы не пробивали. Разве что несколько раз в одно и то же место попасть.
BrainFeverА будьте добры по пунктикам!? 😊
После АПа пробивает!
Берите жестяную банку, попадание слышно за 10 метров прекрасно и видно!
И пробивает он жестяную банку! и стекла нет!
Чего никто на стекла не попадал, руки ноги не резал?
На 10 метров ап этому пистолету не нужен! А так аккуратно как стоматолог увеличиваем расширительную камеру! но лучше этого не делать! на 25 метров все одно негде нормально стрелять 😞
Grizzly1982
А будьте добры по пунктикам!? 😊
АП по пунктам? Пожалуйста:
1. Винт в курке. Каленый, и после 2-3 баллонов мнется сильно.
2. Заменил ударник на каленый (он длиннее штатного на 0.5мм)
3. Поставил более толстую каленую боевую пружину.
Результатом доволен. Валит намного сильнее. Количество выстрелов упало примерно на 10 и появилась маленькая отдача, которая немного закидывает ствол вверх, но мне так даже нравится - реалистичней!)
BrainFeverСпасибо огроменное, я сам только до второго пункта не догадался! 😊 Теперь остается только пружинки найти! 😊
1. Винт в курке. Каленый, и после 2-3 баллонов мнется сильно.
2. Заменил ударник на каленый (он длиннее штатного на 0.5мм)
3. Поставил более толстую каленую боевую пружину.
Цель покупки: жестяные цели 😊 и иногда мишени.
ЗЫ: Сам понимаю, что я далеко не первый кто задаёт подобный вопрос, но тяга спросить не девается никуда... Тапками не кидать.
Спасибо!
Евгений_К
Сразу прошу прощения за вопрос. Опять муки выбора: Umarex Beretta 92 FS ($250) или Colt Government 1911 A1 (цена - $294). Курил форум, юзал поиск, понял, что по большому счёту конструкция очень схожа, но каждый со своим "приколом". В руку ложится лучше Б92, но Кольт это классика... Не знаю, что выбрать. Разница в цене не принципиальна.
Цель покупки: жестяные цели 😊 и иногда мишени.
ЗЫ: Сам понимаю, что я далеко не первый кто задаёт подобный вопрос, но тяга спросить не девается никуда... Тапками не кидать.
Спасибо!
Посоветовать что-либо сложно, ибо конструктивно пистоли почти одинаковы. Качество и внешняя привлекательность тоже примерно на одном уровне. ИМХО тут нужно выбирать то, что больше по душе!)
ЗЫ: Я купил беретту, но кольт тож хочицца..
Евгений_К
Или плюнуть на всё и купить СOLT Special Combat classic? Чем больше читаю, тем больше путаюсь...
Ну, это совсем другой пистоль. По мишенях из него особо пострелять не получится!)
Где-то попадалась инфа, что самые покупаемые пистолеты в Германии это Вальтер СР88 и Беретта 92. Оба пистолета очень удобны в пользовании, достаточно точные (для спичечных коробков метров на 10), надежные, визуально очень похожи на боевые.
А вхолостую стрелять, я так понял низзя? Портится... Так?
Евгений_К
Спасибо!
А вхолостую стрелять, я так понял низзя? Портится... Так?
Можно! Это ППП нельзя. Тут ведь нет поршня.)
Кста, чтобы стравить остатки газа обычно и стреляют вхолостую. Но более эффективно стравить прижав пальцем курок.
Моя колет бутылки только пулями Hyper-velocity pellets type 2
Читал, что шарами из клипов нельзя шмалять. Ну по крайней мере нежелательно. Так?
Ещё хотел спросить: какой из 2-х пистолетов более "ломучий"? Судя по отзывам Б92 немного более надёжный аппарат. Может это моё ИМХО? Подскажите пожалуйста.
Зачем покупать пулевой пистолет чтобы стрелять из него по бутылкам дорогими пулями? Для бутылок есть шарометы.Странный вопрос. Естественно не за чем. И Беретта покупалась, для другой стрельбы.
Но, во-первых, что теперь совсем по бутылкам из нее не стрелять?
Во-вторых, в качестве стеклокола и открывашки у меня есть 654-ый. Толь вот с 20 метров он в бутылки не всегда попадает 😛
А ты предложи друзьям другую цель - может им понравится. Купи маленькие дверные петли (один лепесток примерно 30х40мм), прикрути их на край тяжелой доски, так чтобы они падали за доску при попадании. Я прикрутил 7 таких петель. И соревнуемся, кто за один клип все их свалит. Пули самые дешевые.
Тир для Беретты:
А ты предложи друзьям другую цель...Отличная придумка!
Я сейчас чаще по использованным баллонам стреляю.
А дешевыми пулями стрелять не люблю прежде всего потому, что они грязные и иногда из барабанов вываливаются 😞
Чистые и стабильный размер.
Сейчас взял попробовать RWS superpoint
Они более грязные, чем Geco
Но у нас самые распространенные пули - это Gamo. Вот это ужас! Очень грязные. И примерно 10% брака. Стоят значительно дешевле.
Собственно, это - единственный недостаток этого прекрасного пистолета.
Anvi
Да. Мне очень понравились вот такие Geco
Чистые и стабильный размер.
Да это они. Не понятно, почему они в разделе RWS продаются? Вроде на банке написано Динамит Нобель. Я их, кстати, последний раз купил 10 банок по 2.3 евро за банку. ИМХО соотношение цена/качество самое лучшее.
2VladiT: Спасибо за совет!
,конечно некорректно, но все таки, мож есть у кого какие мнения по сравнению этих моделей
Я их, кстати, последний раз купил 10 банок по 2.3 евро за банкуЭто почти в 2 раза дешевле, чем они стоят тут 😞
Евгений_К
С петлями идея супер!
2VladiT: Спасибо за совет!
Да эту идею я где-то тут на гансах и подхватил!
nitar
хотелось бы получить сравнение с этим https://guns.allzip.org/topic/96/402214.html,конечно некорректно, но все таки, мож есть у кого какие мнения по сравнению этих моделей
Абсолютно не корректное сравнение!
У меня оба эти пистоля. Вайраух просто на порядок точнее. Стрелять из Вайрауха по спичечным коробкам на 10 м просто не интересно - 100% попадание. Я сейчас вообще из Беретты стреляю редко, только из Вари. Беретта это для веселого плинка с друзьями, а Варя для вдумчивой стрельбы по мелким целям.
Если я правильно начитался на ганзах, то из СО2 пистолетов лучший (ИМХО)- Б92, а из компрессионников Варя 75?
Варю правда пощупать негде, а Б92 легла в руку как влитая.
Stefхотелось бы уточнить, на какой ресурс беретта расчитана до замены прокладок, и где по возможности эти прокладки можно заказать?Абсолютно не корректное сравнение!
У меня оба эти пистоля. Вайраух просто на порядок точнее. Стрелять из Вайрауха по спичечным коробкам на 10 м просто не интересно - 100% попадание. Я сейчас вообще из Беретты стреляю редко, только из Вари. Беретта это для веселого плинка с друзьями, а Варя для вдумчивой стрельбы по мелким целям.
nitar
хотелось бы уточнить, на какой ресурс беретта расчитана до замены прокладок, и где по возможности эти прокладки можно заказать?
Не знаю. Я уже перестал считать сколько отстрелял с нее - не меньше чем 3000. Я как-то долго с нее не стрелял, потом съездил в отпуск на 3 недели. Когда приехал решил пострелять, смотрю, елки палки а в ней балон еще стоит! Пятку отжал - довольно сильный пшик! Ничего себе она у меня пролежала с невытащенным баллоном (но отстрелянным) недели 4. Стреляет и дальше без проблем...
Stefда я,как понял, все они рассчитаны на 3000,даже 75 варя, потом уже надо озабочиваться нахождением прокладок. Но ресурс под 6000 вроде для беретты по плечуНе знаю. Я уже перестал считать сколько отстрелял с нее - не меньше чем 3000. Я как-то долго с нее не стрелял, потом съездил в отпуск на 3 недели. Когда приехал решил пострелять, смотрю, елки палки а в ней балон еще стоит! Пятку отжал - довольно сильный пшик! Ничего себе она у меня пролежала с невытащенным баллоном (но отстрелянным) недели 4. Стреляет и дальше без проблем...
nitar
да я,как понял, все они рассчитаны на 3000,даже 75 варя, потом уже надо озабочиваться нахождением прокладок.
Ну компрессионники вообще почти вечные. В них ведь ничего не движется и не бъет - изнашиваться там практически нечему.
Stefвот почти-это и останавливает, все таки есть так немного деталей, который должны периодически заменяться, причем,судя по описаниям, делают это как раз после 3000 выстрелов, скорость уже в полтора ,два раза падает, владельцев это не устраивает.Ну компрессионники вообще почти вечные. В них ведь ничего не движется и не бъет - изнашиваться там практически нечему.
все таки цена чуть ли не в два раза выше ,чем та жа 92.Ттут 92 бережешь, больше налегаешь на Daisy 5501,ее не жалко, можно заменить.
Stefвот "почти"-это и останавливает, все таки есть немного деталей, которые должны периодически заменяться, причем, судя по описаниям, делают это как раз после 3000 выстрелов, скорость уже в полтора ,два раза падает, а владельцев это не устраивает.Ну компрессионники вообще почти вечные. В них ведь ничего не движется и не бъет - изнашиваться там практически нечему.
все таки цена чуть ли не в два раза выше ,чем та жа 92.Ттут 92 бережешь, больше налегаешь на Daisy 5501,ее не жалко, можно заменить.
И почему так мало запчастей на пневму?трудно найти на ту ж беретту 92
nitar
вот почти-это и останавливает, все таки есть так немного деталей, который должны периодически заменяться, причем, судя по описаниям, делают это как раз после 3000 выстрелов, скорость уже в полтора ,два раза падает, владельцев это не устраивает.
Ну ты загнул в полтора-два раза! Люди из компрессиоников годами стреляют и скорость держится выше 100 мысов. Колечки всякие на замену у буржуинов продаются без проблем.
Евгений_К
2 Stef: Для меня теперь выбор между Beretta M92FS и Weihrauch HW75 невозможен 😊 Буду копить на оба!
Если я правильно начитался на ганзах, то из СО2 пистолетов лучший (ИМХО)- Б92, а из компрессионников Варя 75?
Варю правда пощупать негде, а Б92 легла в руку как влитая.
Не знаю, Вальтер СР88 компетишен с 6-ти дюймовым стволом может и побъет Беретту. Есть еще Röhm Twinmaster Trainer. Но это уже совсем другие деньги...
Из любительских компрессиоников Варя 75 пожалуй лучшее что есть. Кроме того она компактна и похоже на пистолет (говорят, слегка на кольт похожа). Сейчас почти ею только и стреляю. Просто тащусь от того как она попадает. С Беретты стреляю теперь довольно редко. Но пистолет нравится внешне и как лежит в руке. Избавляться от нее пока не хочу.
Вот сегодня отстрелял один балончик:
Есть еще Röhm Twinmaster Trainer. Но это уже совсем другие деньги...Я считаю так близко подбираться к матчевым пушкам любителю (мне) не стоит. Да и красоты хочется в руке, а не несуразицы, хоть и той, которая точнее стреляет.
Отстрел как для меня класс! Может и баян: как "зовут" мишень?
Евгений_К
Отстрел как для меня класс! Может и баян: как "зовут" мишень?
Это стандартная для Германии пистолетная мишень на 10м.
"Яблочко" в диаметре 60мм, круг 9-ки диаметром 27мм.
Stefи здесь бы,для наглядности, выложите мишеньки с варей, чтоб мы почувствовали разницуНе знаю, Вальтер СР88 компетишен с 6-ти дюймовым стволом может и побъет Беретту. Есть еще Röhm Twinmaster Trainer. Но это уже совсем другие деньги...
Из любительских компрессиоников Варя 75 пожалуй лучшее что есть. Кроме того она компактна и похоже на пистолет (говорят, слегка на кольт похожа). Сейчас почти ею только и стреляю. Просто тащусь от того как она попадает. С Беретты стреляю теперь довольно редко. Но пистолет нравится внешне и как лежит в руке. Избавляться от нее пока не хочу.
Вот сегодня отстрелял один балончик:
Тут три пули в одной дырке:
Сейчас с Вари настолько хорошо пристрелялся, что глиняные трубочки 10х40мм (на фотках тира слева) валю только так, причем одной свободной рукой. Если трубочки разбились не полностью, то добиваю и огрызки. Если огрызок совсем маленький ( 10-15 мм высотой), то добиваю его одним выстрелом двумя руками с упором на стол.
В общем, Беретте до Вари как до Китая пешком.
Stefи главный вопрос, где приобретаются прокладки, колечки?обычно об этом мало упоминется, на забугорных сайтах?а там еще надо разбираться, что там пишут .
Вот для сравнения мишени от Вари75. Это я пистолет пристреливал.В общем, Беретте до Вари как до Китая пешком.
nitar
и главный вопрос, где приобретаются прокладки, колечки?обычно об этом мало упоминется, на забугорных сайтах?а там еще надо разбираться, что там пишут .
Я интересовался на аборигеновских форумах. Сам Umarex рассылает запасные части на Беретту (и на всю свою продукцию) по каталожному номеру без проблем и вроде как не дорого. Народ просто шлет заказ в произвольной форме на мыло sales@umarex.de и все. Нет проблем. Сервисом люди довольны. Шлют ли они в Россию не знаю. В России может уже тоже есть представительство Умарекса?
Вот тут есть каталожные номера и чертежик Беретты на странице 17 и 18 (по-немецки):
http://www.umarex.de/fileadmin/Dokumente/419.00.00/419.00.00_B_DE.pdf
На аглицком тоже есть:
http://www.umarex.de/fileadmin/Dokumente/419.00.00/419.00.00_B_EN.pdf
Но сейчас, считай, уже нету и заказать з/ч нерельно.
Спасибо за наводку надо будет попробовать. Но если в инвойсе укажут как есть (а ведь так и сделают-немцы ведь законопослушные, в массе)- то пиши-пропало.
PozitifMan
прошло 2 года, а беретта все ещё жива
Молодцы немцы! И всё таки жаль, что запчастей нет.
Kostyor
Какая-то ж! Никто не берется модер сделать( Только у Papashi получилось, но он не отвечает как.
Для модера нужен переходник с резьбой М12х1 с одной стороны и отверстием для фальшствола и поджимным винтом с другой стороны.
Для модера нужен переходник с резьбой М12х1 с одной стороны и отверстием для фальшствола и поджимным винтом с другой стороны.Спасибо, а где-же найти такой переходник? Заказывать токарю-фрезеровщику?
Доволен аж жуть - в руке лежит отлично, тяжесть - в самый раз, стрелял правда пока немного, но куча тоже неплохая.
Но теперь мучают два вопроса - реально ли в Москве достать для нее отдельные деревянные щеки и кобуру?
P.S. Кстати, сегодня хотел опробовать пульки гамо рокет, но к своему удивлению, зарядив ими полный барабанчик, обнаруживал, что курок не взводится. Причем из-за того, что торчащий из барабана кончик пули задевает за что-то и не дает крутиться барабану. Я что-то делаю неправильно или это у всех так?
katletta
Кобура-то пока не нужна, это правда, я о ней подумал с расчетом на лето - не будешь же его по лесу в кейсе или в кармане таскать?
Мне кажется, что в кобуре покрытие Беретты быстро пошоркается. Уж больно это покрытие нежное. Я как-то сунул несколько раз пистолет за ремень на поясе - так потерлось кое-где. Надо было тебе брать тогда никель с уже деревянными щечками. Никелевое покрытие вроде очень крепкое.
katletta
P.S. Кстати, сегодня хотел опробовать пульки гамо рокет, но к своему удивлению, зарядив ими полный барабанчик, обнаруживал, что курок не взводится. Причем из-за того, что торчащий из барабана кончик пули задевает за что-то и не дает крутиться барабану. Я что-то делаю неправильно или это у всех так?
Так ты когда барабанчик заряжал видел, что пули торчат??? Клип 7 мм толщиной, а рокеты 7,4 мм в длину. Конечно будет клинить! Клип ведь плотно прижимается к стволу с одной стороны и подпирается подвижным соплом с другой стороны. Так что из клипа ничто не должно торчать! Купи Walther High Power - они короткие, специально для СО2 пистолетов. Но дорогие как из золота и вроде как летят не очень точно.
.
На черном дерево смотреться не будет
А может кто-нибудь подскажет где можно купить такую штуку на пистолет
это combi rail для прицелов номер детали 416.116 (по европейскому каталогу Umarex) и 225.25.03 (по американскому).
На ebay есть но доставка только в америку 😞
Ну дерево на черном по-моему вполне смотрится
А ЛЦУ крепится на винты или нет?
планка под оптику тоже интересует, уже года два как
katlettaпо идее да, но я не стал портить винтами поверхность такого красивого пистолета и прицепил его на такую штуку
А ЛЦУ крепится на винты или нет?
katlettaваша картинка да, но дерево там не такого цвета. Если есть возможность выбора цветов, то ваше желание поставить дерево мне безусловно понятно. а если планки придут цветом как у меня. то я бы ставить не стал 😊
Ну дерево на черном по-моему вполне смотрится
PozitifManтак надо из США заказать в таком случае, меня то этот вопрос интересовал неделю после покупки пистолета и вот сегодня вспомнил 😊
планка под оптику тоже интересует, уже года два как
Я думаю если ставить прицел, то нужно и компенсатор еще. А то будет неказисто выглядеть.
katlettaНу это вы зря. Представьте себе серебристый Мерседес мало того что с дисками в цвет кузова, так еще и с резиной в тот же цвет 😊 это ж смешно. А еще лучше и стекла тоже в серебрянке. Это ж противоестественно, так что в этом пистолете все что должно быть "в серебре" то и есть. Это дизайн! 😊 А вы хотите кустарный тюнинг?
Никель+дерево не купил потому, что не нравится мне, как выглядят черные курок, предохранитель, затворная задержка, спусковой крючок и тд на светлого цвета пистолете. Были бы они в цвет всего остального - купил бы с радостью.
DmitryND
Это дизайн!
Дизайн бывает хорошим и хреновым.
И это - второй случай.
Насчет деревяшек на рукоять - у вас и правда заметно темнее, но я решил, что специально их искать больше не буду 😊 если вдруг увижу, да еще и нужного цвета - куплю, а так можно будет попробовать самому вырезать, эт даже интереснее. Вот еще подумал, может на него тоже лцу повесить? Он целиться сильно помогает? И сколько стоит родной умарексовский в москве?
на фото же не никель, а сталь. Другой вид. У никеля оттенок теплее и это очень хорошо видно.
katlettaСкажу честно - не стоит, стоило бы закрутил бы его на винты. Т.к. не собирался бы его никогда снимать. Надо пристреливать к определенной дистанции. Назначение ЛЦУ на пистолете - попасть человеку в определенное место не целясь. А вы в людей стреляете? Наверняка нет. А по мишеням (они намного меньше людей) бесполезно (стреляете же "на точность"). А попасть точно можно только если всегда стреляете с одной дистанции. Если нет - придется каждый раз подкручивать поправки ЛЦУ. Быть весело это перестало после 1 го же дня 😊
Вот еще подумал, может на него тоже лцу повесить? Он целиться сильно помогает? И сколько стоит родной умарексовский в москве?
А купил я ЛЦУ т.к. не получилось купить планку для коллиматора (со злости можно сказать 😊) Стоит он 1750-1950р.
Коллиматор считаю более полезной штукой для этого пистолета.
А раз у вас пистолет черный, то я бы купил вот такое приспособление
называется b-square - крепление для прицела и при желании для лцу, фонаря и чего-то еще. Вобщем функциональная вещица.
И лцу можно будет поставить любой (а не только этот пластиковый Umarex), а поймете что он не нужен можно будет поставить на любое другое оружие. Типо-размер у них стандартный.
Не люблю я всякие прибамбасы на пистолетах... Пистолет перестает быть компактным пистолетом...
Сталь так сталь, при чем тут это? Я же вам говорю про наличие/отсутствие черного цвета на оригинале. Мысль была в том, что на огнестреле светлого металла нет черных деталей, кроме целика и магазина. Но уже наверное хватит про это 😛
А насчет этой здоровой байды, на которую можно повесить коллиматор, лцу, фонарь и дедушкин портрет в полный рост - это и правда перебор, уж слишком громоздкая конструкция получается, к тому же не уверен, что у нас продается, равно как и пресловутые деревянные щечки 😊
StefStef, а зачем вам скрытое ношение CO2 пистолета? Хотите использовать в качестве некого оружия самообороны?
Ну и как пистолет с ЛЦУ в кобуре или в кармане таскать???
----------
Перенести можно в чемоданчике, там и пули и еще 1 баллон, а при желании туда входит и несколько балонов. Так для чего же нести отдельно пистолет, балоны, пули, магазины?
katlettaА я с той позиции, что не увидел боевого пистолета в никеле со всеми черными деталями. Они (темные) детали на боевом сделаны из какого материала? Возможно никель имеет свои ограничения в использованиии (например нельзя им покрывать какие-то составы/материалы)
Сталь так сталь, при чем тут это? Я же вам говорю про наличие/отсутствие черного цвета на оригинале. Мысль была в том, что на огнестреле светлого металла нет черных деталей, кроме целика и магазина.
katlettaкак то вы серьезно относитесь к игрушке. Вы же не думаете, что кроме стариков и детей кто-то сможеть принять ваш пистолет за боевой??? А игрущка должна быть прикольной и навороченной, как трансформеры в 90ые, помните? 😊 Вот повесить фонарь, глушитель, лцу, коллиматор, компенсатор и т.д. Вот это тема 😀 и по цвету все подходит!
А насчет этой здоровой байды, на которую можно повесить коллиматор, лцу, фонарь и дедушкин портрет в полный рост - это и правда перебор, уж слишком громоздкая конструкция получается, к тому же не уверен, что у нас продается, равно как и пресловутые деревянные щечки
DmitryND
Stef, а зачем вам скрытое ношение CO2 пистолета? Хотите использовать в качестве некого оружия самообороны?
Да не нужно мне скрытое ношение! Ношу я до моего "тира" конечно же в чемоданчике. Просто после того как отстрелял серию и надо идти к мишеням (поразглядывать бумажки или поставить новые, собрать осколки), то удобно пистолет сунуть в широкий карман штанов, не оставлять же его на огневом рубеже лежать...
UA3NGF
Stef! А не знаете, где бы можно было купить эти Walther High Power Pellets? Обзвонил все магазины, - бестолку.
Нет, не знаю. Да и не нужны они мне. По бутылкам Беретта не интересна - см. посты выше. Для охоты на мелочь на расстояниях метров до 10 и свинец хорош.
StefХм... интересно, какие такие осколки Вы собираете в своём тире? 😊)
По бутылкам Беретта не интересна
UA3NGF
Хм... интересно, какие такие осколки Вы собираете в своём тире? 😊)
Осколки от глиняных трубочек размером 1х4см.
А какой там диаметр выступающей части фальшствола? Может и правда попробовать? "А вдруг получится?"Ствол выступает вперед на 8мм, диаметр ствола 14мм. Сразу вопрос возникает - как этот переходник закрепить?
http://www.egun.de/market/item.php?id=2511343
Вроде просто все. Хотя 3 потайных винта как-то многовато. Зато фиг глушитель отвалится.
резьба 1/2"UNF под вайрауховский или диановский глушак, но может на заказ нарезать любую другую до М16
Да хоть три. Фирмовый переходник имеет один поджимной винт, располагаемый снизу, чтобы не портить внешний вид.Ну мне кажется лучше подстраховаться. А то мало-ли, модер можно покоцать пулькой при выстреле. А идейка с потайными винтами - очень даже! Никто заказывать не собирается?) А кстати, модер какой длины должен быть, см 15 наверное хватит? Диаметр еще посчитать нужно чтобы приц. приспособления не перекрыл. Дмитрий, если возьметесь, напишите на kooff@mail.ru про вознаграждение)
Пока я соберусь, кто-нибудь уже производство наладитВообще странно, что никто еще не занялся, думаю народ бы покупал потихоньку, учитывая сколько все эти хреновины в магазинах стоят.
Глушитель изрядно снижает звук. У меня жена терпеть не может когда я пулять начинаю. А с глушаком я в соедней комнате хоть ночью могу упражняться - никто не слышит.
Вот в этой теме фотки и доп инфа https://guns.allzip.org/topic/96/355569.html
Сам нашел, все реально
http://www.sportsmk.co.uk/category/co2guns-soundsuppressors/
Сам нашел, все реальнонасколько реально? уже заказали? а как он крепится, я по фотографии не понял
Kostyorпока нет (я все думаю, может лучше компенсатор). А компенсатор не беру т.к. нет combi rail планки для коллиматора.
насколько реально? уже заказали? а как он крепится, я по фотографии не понял
крепится скорее всего путем приспособления зажимающего выступающую часть ствола.
https://guns.allzip.org/topic/96/355569.html здесь видно (стр. 2)
крепится скорее всего путем приспособления зажимающего выступающую часть ствола.Не факт. Ладно буду дальше мучить токаря и модермейкеров в соседних ветках)
Max_NN
все отмечали, что пистолет заметно "высит" при прицеливании, у меня все дырья наоборот, собрались ниже черного круга мишени
Предположим, что руки у тебя "прямые"...
У меня тоже пистолет высил. Мне кажется причина в том, что ствол в конце имеет маленький люфт в ствольной коробке. Я на это место (в районе мушки) наматал скотч. Тонкую полоску, которая входила в прорезь под мушку, буквально 1.5 оборота. Видимо, я как-то угадал и теперь пистолет у меня не высит, бъет намного течнее. Ну и мушка стала жестче держаться. Попробуй, вдруг в этом косяк... До ствола доберешься просто выкрутив винт спереди.
Мушка, кстати, не отлетает. Ствольную коробку нужно открывать придерживая из-за того, что винт ее крепления спереди может открутится (его желательно подкручивать иногда) и тогда улетит твоя ствольная коробка куда-ить и винт потом фик найдешь.
Удачи!
У меня она норовит выехать из спускового крючка. Не сильно, однако достаточно для того, чтобы деталь поворота барабана (видно при открытой "затворной раме") цеплялась за штифт штанги только одним ухом. И, в общем, эта штанга держится в рамках приличия исключительно за счёт крышки, которая закрывает рукоятку с баллоном. А как у вас?
Из чего эта хреновина? Не из силумина? Не сломается, если её немного подогнуть?
http://forum.pulek.net/index.php?PHPSESSID=dc25fc28726b4e992662bbd398cb9ebb&topic=307.msg12064#msg12064
По поводу того, что высит / низит при стельбе.
Я просто разобрал "затвор" и повернул стволик на примерно 90 град. - стал косить вбок 😊
Раздобыл новый предохранитель(мастерская на ул. Варварка д.3), но немного другой конструкции. Пришлось внести несущественное изменение в СМ, и, посмотрев пристрастным взглядом на работу, обнаружился отход штанги.
Но теперь расстравиваться не буду, ещё раз спасибо, MMAgn!
UA3NGF
Но вот, случилась неприяность, раскололся предохранитель, тот самый, в котором ходит шток ударника (друзья, не щелкайте пистолем на предохранителе 😊).
Щелкал бесчисленное число раз по предохранителю (тренировался типа на сухую) - никакого намека на повреждения. Сочувствую... А что его сдать обратно нельзя было?
А что его сдать обратно нельзя было?
Увы, нельзя, т.к. пистолет был куплен с рук, хотя и практически новый. Может быть, сыграло свою роль то обстоятельство, что некоторое время (месяц) эксплуатировал воздушку с усиленной пружиной (опять же, щелкал на предохраниетеле). Однако, мастер сказал, что поломка предохранителя - дело не редкое.
Насколько устойчиво никелированное покрытие к "старению" (потертостям и царапинам)? В данный момент пользую темную "вороненную" Беретту знакомых. Чудестний апарат, но "боевая" потертость девайса не очень по душе. Хочу свою, в "никеле". По этой причине и вопрос. С одной стороны востановить внешний вид черной Беретты не очень большая проблемма, но душа лежит к никелю, внешний вид которого востановить намного сложнее. Заранее спасибо за ответы.
И еще. Замечены ли какие либо качественные отличия базовой и никелированной моделей?
про покрытие не могу ничего сказать, но что касается механики скорее всего отличий никаких нет.Спасибо
На моей Берете я такого еще не заметил, хотя настрел уже много тысяч.
LeoDronАбсолютно никаких. Только покрытие корпуса.
Замечены ли какие либо качественные отличия базовой и никелированной моделей?
Чем не нравится мне никелирование в данном случае, так это тем, что во-первых, темнеет от рук (чего вообще-то не должно быть, но если посмотреть любую поюзанную, то на рукоятке можно увидеть темные следы от пальцев), а во-вторых, когда начнет обтираться, вид будет тот еще, правда у Умарекса качество покрытия очень хорошее. Кстати, сильно сомневаюсь я что это никелирование, ибо не похоже по цвету и немного магнитится.
osetr83Они там очень живучие, прослужат долго.
Особено уплотнители и прочие резинки?
osetr83Это всегда можно!
Можно ли их заменить на что-нибудь самопальное если они сдохнут?
SeagerВ этих случаях всегда спасает ЭДП и "Холодная сварка".
Вопрос - было ли у кого то похожее явление и если фиксировать кожух ствола, то чем лучше и надёжнее (скотч не предлагать))
(кстати, мне ни разу не удалось потерять целик, хотя этих пистолетов у меня было три (по очереди, конечно)).
Проще сделать новый заказав у токаря какого.не у токаря, у фрезеровщика. 800р за штучку просит, жадюга...
Подскажите пожалуйста я 700 примерно пуль отстрелял и пистолет плеваться начал. На пяти метрах пуля прямо не летит с новым баллоном. Я уже его почистил смазал - бесполезно.Лучше по гарантии его в магазин отнести , пусть сами посмотрят. Наверняка что-нибудь раскрутилось.
И тот и тот очень хороши.
nitarинтересно посмотреть на мишени отстрела того и другого 😊
Точность примерно одинакова у обоих.
Часто слышу, что типа шарометы и пулеметы по точности одинаковы. Только вот часто точность оценивается по попаданию в бытулку/баночку. Типа раз оба попадают, значит точность одинакова.
nitar
Из шаромета можно чуть ли не очередью стрелять, взвод происходит автоматически, а беретту нужно каждый раз взводить.
??
Насчет веса - да, тяжеловата. Даже тяжелее огнестрельной, afaik.
Stefслишком большая цель для подобных оценок. Тоже хочу скан мишенек глянуть.
в бытулку/баночку
Virgo_Style
Насчет веса - да, тяжеловата. Даже тяжелее огнестрельной, afaik.
Огнестрельная Беретта пустая вроде 975 г весит. Плюс 15 патронов грамм по 12 (180г). Получается, что да, пневмо Беретта тяжелее боевой грамм на 150.
Но должен заметить, что вес очень приятный. Мне не кажется тяжелым. Да и стрелять из нее можно только двумя руками (типа по-настоящему!).
Greenthomb
стрелять из пистолета с двух рук - не кошерно.
Почему? Для однорукой стрельбы есть другие пистолеты.
(ПП не считаются)
Greenthombдвухрукий однозначно 😊 https://guns.allzip.org/topic/96/577782.html
эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"?
Хват пистолета двумя руками - это глупости и голливудская пропаганда.
Кстати! В американском кино они держат пистолеты двумя руками, а из АК-47 умудряются стрелять с одной, причем очередями =)
Greenthomb
эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"? Я что-то пропустил?
(ПП не считаются)
Из Беретты я стреляю только двумя руками, а из HW75 только одной.
HW75 типа заточен под одну руку (также как и ИЖ-46), а Беретту я вообще еле охватываю одной рукой. Пистолет-то скопирован с большого калибра, а большой калибр стандартно стреляется двумя руками. По банкам конечно можно и из Беретты одной рукой стрелять, но по мишеням намного сложнее.
А еще почему-то проводятся "некошерные" соревнования по короткостволу, где стреляют в основном двумя руками...
А соревнования эти не правильные.
У нас, помнится, при сдаче норматива, кто тянул к пекалю вторую руку сразу получали низачот (равно как и те, кому кисть затвором обдирало).
StefГлупости какие.
а большой калибр стандартно стреляется двумя руками.
А калибр у прототипа таки 9мм, как и у ПМ. Из ПМ тоже с двух рук стрелять положено?
Greenthomb
Хват пистолета двумя руками - это глупости и голливудская пропаганда.
Голливудская пропаганда - это как раз хват пистолета одной рукой... и хват другого пистолета - другой, и на бегу по 20 выстрелов с каждого %-))
А положено, таки да, одной. Только неудобно очень...
Greenthomb
Глупости какие.
Возможно и глупости, я не стрелял из боевых пистолетов (только ружо, калаш и мелкашка).
Но вот тут интересные рекомендации по практической стрельбе: http://www.zakon-grif.ru/shot/articles/view/12.htm#pic_1
А калибр у прототипа таки 9мм, как и у ПМ. Из ПМ тоже с двух рук стрелять положено?
Не знаю. Так же как и кем и где положено.
У немцев, кстати, когда говорят кляйнкалибер, то имеют ввиду калибр 5.6 мм. Т.е. подозреваю, что 9 мм у немцев таки гроскалибер.
StefЭто только один из вариантов хвата, причем никак не зависящий от калибра и массы пистолета. Причем, такой вариант практикуется у "буржуев", главным образом в США, где весьма распространена развлекательная и полуспортивная стрельба из КС (кто еще мог обозвать DE спортивным пистолетом). И, кстати, даже по Вашей ссылке указано, что это новое веяние. А я, хоть и молодой, но школа у меня была старая, и, имхо, самая правильная.
интересные рекомендации по практической стрельбе
И стрелять с одной руки ни разу не сложнее, чем с двух.
И любой пистолет рассчитан для стрельбы одной рукой, а то, что его можно схватить двумя - вовсе не означает, что таков был замысел, равно как и то, что стрелок не может удержать пистолет одной рукой.
StefКак его ни назови, а он таки так и останется 9мм. Кстати, 5.6мм у нас тоже называют мелкокалиберным, но при этом 9мм пистолет не называют гаубицей.
У немцев, кстати, когда говорят кляйнкалибер, то имеют ввиду калибр 5.6 мм. Т.е. подозреваю, что 9 мм у немцев таки гроскалибер.
GreenthombПро очереди не скажу, но с Сайги20С Магнум (патронник 76мм и вес метального заряда до 32-х грамм) с правой руки от бедра высадить весь магазин не проблема... и я вобщем не культурист и не Шварцнигер 😊 Посему стрелять то можно... а вот попасть, то другой вопрос 😊
а из АК-47 умудряются стрелять с одной, причем очередями =)
ЗЫ А нафлудили да, знатно. Надо чтобы b4now пришел и всё разрулил.
Лично мне пистолет кажется очень удобным, но это не означает, что так будет у других. Поэтому сперва зайдите в любой магазин и попросите посмотреть. Если Вас устроит - заказывайте.
Огнестрельная Беретта пустая вроде 975 г весит. Плюс 15 патронов грамм по 12 (180г). Получается, что да, пневмо Беретта тяжелее боевой грамм на 150.Интересно за счет чего пневмо Беретта тяжелее боевой, если она сделана из силумина.
Но должен заметить, что вес очень приятный. Мне не кажется тяжелым. Да и стрелять из нее можно только двумя руками (типа по-настоящему!).
извините если повтор.....
Специально искал версию без R. Получилось. Насколько удачный попался сказать трудно, холодно тут у нас -30 -35 все время на улице не постреляешь, единственный балончик отстрелял в заведении которое можно условно назвать пьяным тиром 😊. На мой взгляд бьет точно и довольно мощно но конкретней оценить можно быть только месяца через 3 когда на улице нормально потеплеет.
ПС: не ну зачем делать боек из силумина?? Да вообще УСМ весь должен быть хоть из какой нибудь стали. А то настрел меньше сотни а краска с бойка уже начала отбиватся 😞
а можно как нибуть изменить, я почитал отличие Ф от Р только в том что присутствует одна деталька, которая создает завихрения СО2 в газовой камере, возможно ли убрать эту деталь или видоизменить?По большому счету, есть ощущение что это бред, про детальку, никаких отличий я не заметил. У меня пистолет с R у знакомого без. Никакой разницы.
Lanc99Со стальных деталей тоже краска облазит и тоже наклеп образуется. На работоспособность это никак не влияет. Ресурс пистолета вполне достаточен при правильной эксплуатации.
ПС: не ну зачем делать боек из силумина?? Да вообще УСМ весь должен быть хоть из какой нибудь стали. А то настрел меньше сотни а краска с бойка уже начала отбиватся
vollmondsОни все F, но не все R. Литерой R обозначаются варианты с дульной энергией до 3Дж, без R свыше трех, но не более 7.5Дж. (Это как МР-651К и МР-651КС). R предназначены для экспорта в страны, где разрешенная дульная энергия ограничивается 3Дж. Это в теории. По факту никаких отличий не замечено, кроме жалоб на более низкое качество выделки, и то они единичные, так что считать это показателем не стоит.
отличие Ф от Р только в том что присутствует одна деталька, которая создает завихрения СО2 в газовой камере, возможно ли убрать эту деталь или видоизменить?
vollmondsЯ не знаю, как Вы читали, но речь шла совсем о другом - о паразитном объеме между выпускным отверстием клапана и подпружиненной втулкой, обеспечивающий стык с барабаном. Сделано умышленно производителем, присутствует как в версии с литерой R, так и без оной.
только в том что присутствует одна деталька, которая создает завихрения СО2 в газовой камере
vollmondsУбрать деталь нельзя, а уменьшить паразитный объем и облегчить истечение газа за счет снижения турбулентности можно. Способы приводились выше в данной теме. (Я использовал трубку от телескопической антенны (как показала практика, подойдет не любая, ибо были случаи, что ее раздувало), существует также масса других решений, внимательно читайте тему и будет Вам счастье и просвещение).
возможно ли убрать эту деталь или видоизменить?
По большому счету, есть ощущение что это бред, про детальку, никаких отличий я не заметил. У меня пистолет с R у знакомого без. Никакой разницы.
в вс попробую протестить, но немного на сердце отлегло, спасибо.
Только что стал обладателем означенной в теме Беретты. Никель с деревянными щечками. Это мой первый пистолет.
Изначально хотел приобрести черный, но в Санкт-Петербурге найти его оказалось не реально (накануне 23 февраля как корова языком слизала). Но когда мне доставили никелерованную Беретту восторгу моему не было предела! В "живую" пистолет смотрится совсем не так как на фотографиях! В руке лежит просто изумительно! Кто-то в этой ветке писал что деревянные накладки чуть шире и дерево хуже лежит в руке нежели пластик - по мне это абсолютно не верно! Деревянные удобнее (а уж насколько красивее!).
Вес очень приятный, существенный. Ничто не гремит, не болтается, фальшствол держится очень крепко, не люфтит ни капли.
Купил балоны Walther в Солдате Удачи (60р.) и пульки Umarex с круглой головкой (250р.). Отстрелял один балон в домашних условиях (9-10 метров). Покуда руки не привыкли и глаз не натренерован кучу собрать толком не удалось, но понятно что стреляет правее прицела (что не страшно и поправимо) и заметно выше (что как я понимаю исправить нельзя, так?) - то есть целясь в стандартную пистолетную мишень Umarex под срез чёрного круга попадаешь в верхнюю часть чёрного круга.
Мишень крепил на пачку журналов "За рулём". Пули не пробили и одного журнала - пробиты на вылет 170 страниц + еще 15 повреждены (это, естесственно не одной пулей а всем сетом одного баллона) - как вы оцените такой мощностный результат?
Балон проколот на мой взгляд очень слабо (небольшая щель сбоку), хотя и поджимной винт я закручивал до упора и пятку поджимал резко. Есть ли рецепт по улучшению прокола?
Дома стрелять, наверное, больше не буду, так что следующие пострелушки как только в Петербург придет плюсовая температура. С благодарностью прочитаю ваши комментарии по моим вопросам.
----------
Bayerische Motoren Werke AG «BR»Sheer Driving Pleasure«BR»
170 страниц есть гуд. Данный пистолет не обладает большой дульной энергией, ибо предназначен для стрельбы по мишеням, соответственно имеет весьма приличную кучность.
Что касается прокола, то он действительно получается небольшой. Методы увеличения есть (данный вопрос поднимался в этой теме), но, на мой взгляд, не целесообразно, ибо в промежутке между выстрелами газ успевает заполнить корпус клапанного узла и создать там нужное давление, и велик риск испортить обюртатор.
Насчет баллонов - нет смылса покупать дорогие. Пистолет прекрасно работает на дешевых кросмановских баллончиках.
ЗЫ Искренне поздравляю с приобретением!
-=SiLVER=-
Здравствуйте!Только что стал обладателем означенной в теме Беретты. Никель с деревянными щечками. Это мой первый пистолет.
Отличный пистолет! Доставит много радости.
-=SiLVER=-
Покуда руки не привыкли и глаз не натренерован кучу собрать толком не удалось, но понятно что стреляет правее прицела (что не страшно и поправимо) и заметно выше
У меня и после тысяч 5 выстрелов кучи не собираются. Хотя смотря что считать кучами. Мои отстрелы мшеней я уже в этой теме приводил. Вполне реально все пули ложить в яблочко на 9-10м. У меня была проблема только по вертикали - высил. Потом проблема как-то уменьшилась после разборки и намотки на ствол полутора слоев скотча - у меня ствол слегка люфтил в ствольной коробке. Не знаю, может это дефект ствола какой и после разборки/сборки этот дефект "перевернулся" и пистолет уже так не высит.
-=SiLVER=-
Мишень крепил на пачку журналов "За рулём". Пули не пробили и одного журнала - пробиты на вылет 170 страниц + еще 15 повреждены
У меня вообще пули от каталога Quelle отскакивают. Но если вывесить листы отдельно от всего каталога, то шъет их навылет хорошими стопками. Я по-первости сделал свой первый пулеуловитель из большой посылочной картонной коробки, набив её журнальной бумагой. Так пули прошывали все навылет. Пришлось несколько раз добавлять и утрамбовывать бумагу.
Вообще, пистолет считается довольно мощным среди СО2 пистолетов - как никак ствол 5 дюймов. Но заявленая производителем скорость 120 м/с не располагает к бронебойности. Люди пытаются как-то апать. Но по-моему это того не стоит. Увеличивается расход газа. По-мне, так лучше иметь возможность отстрелять 10-12 клипов "слабо", чем в половину меньше клипов, но чуть сильнее.
-=SiLVER=-
Балон проколот на мой взгляд очень слабо
Забей! На мощность не влияет. Каждый выстрел ведь происходит не напрямую из балона.
сегодня пострелял, мощ вроде ничего, но бутылку разбить не может, пули мягкие, свинцовые, мнутся об стекло, тут писали что можно шариками ВВ пострелять, но можно дуло испортить, пули Гамо про магнум, а в целом по мишени очень даже приятно пострелять, можно сказать что доволен. наверноНу этот вопрос уже обсуждался не раз, хочется бить стекло - берите шаромет. Прелесть этого девайса в его красоте, надежности. Если стрелять с упора, кучка запросто собирается, а это говорит о том, что дело только в практике. Сегодня забрал модератор, скоро выложу отчет. Ура!
Дорогие правда - 16 евро за 650 штук!
vollmonds
сегодня пострелял, мощ вроде ничего, но бутылку разбить не может, пули мягкие, свинцовые, мнутся об стекло
Это просто в России бутылки крепкие! В Германии бутылки из-под пива 0.33 Беретта бьет до 10 метров только так! Но по бутылкам стрелять не интересно ведь! Промахнуться из Беретты невозможно...
Нет что действительно есть закон что нельзя делать пневму в металле?закона такого нет, пока 😊 (есть ведь МР-654 в природе...)
А вот конкретно дороже было бы- это да...
А если еще и пофантазировать, то и не револьверную систему заряжания, а магазином, как в оригинале... Только это уже будет шаромет или эйрсофт 😊
закона такого нет, пока (есть ведь МР-654 в природе...)да дороже это ерунда, за пистоль такого же качества как Беретта но из оружейной стали (ну если уж так надо то утонченную в стволе, затворе) не жалко бы было раза в 3-4 больше денег.
А вот конкретно дороже было бы- это да...
А если еще и пофантазировать, то и не револьверную систему заряжания, а магазином, как в оригинале... Только это уже будет шаромет или эйрсофт
ПС: только не надо что тогда она бы стоила миллионы. Боевые стоят в районе того же косаря баксов-евро в зависимости от страны. Естественно не в нашем отечестве.
Была трубка (со старых времен). Длина 140 мм, наружный диаметр 22 мм, внутренний 19 мм. Материал похож на стеклотекстолит. На станке (дома есть настольный токарник JET BD-7)и дюраля выточил насадку на фальшствол в виде стакана длиной 25 мм.
Наружний диаметр длиной 10 мм от начала - 24 мм, остальные 15 мм под внутренний диаметр трубки, чтобы ее посадка была внатяг.
Внутренний диаметр отверстия насадки длиной 22 мм примерно 15 мм. Первые 9 мм отверстия точно под тугую посадку на фальшьствол (у меня диаметр 14,9 мм). Остальные 3 мм длины отверстия - 6,5 мм.
В начале насадки нужно сделать отверстия под фиксирующие болты. Я сделал 3 шт. под М4. хотя и без них держится. Энергия выстрела небольшая.
На расстоянии 65 мм от начала (торца) модератора в трубке стоит дюралевая перегородка толщиной 5 мм и внутренним диаметром 7,0 мм.
Выходное отверстие модератора 8 мм. У меня стакан из дюраля длиной 1о мм и толщиной стенок 4 мм.
В последней камере модератора стоит трубка из пористого материала (хозяйственнвя салфетка).
Звука выстрела практически не сышно. Как в кино слабое "пых". Третий клип и далее - звук удара пули.
MyrlokotamНейтральное оружейное или машинное масло в весьма небольших количествах после промывки пуль. Качественные пули не нуждаются ни в том ни в другом.
А как тот состав силиконовый называется, которым пули обрабатывают?
Lanc99Не сказал бы, что покраску силумина можно назвать "упрощением". Технология окраски алюминия и его сплавов вовсе не так уж и проста. Покрытие у сабжа достаточно стойкое.
Все таки сильно огорчает силумин и соответственно связаные с ним упрощение в той же покраске например.
Lanc99А у Вас из чего сделана? Из полимеров?
Нет что действительно есть закон что нельзя делать пневму в металле?
Lanc99Объясняю.
из оружейной стали
Механические характеристики примененных в пистолете материалов вполне соответствуют возникающим нагрузкам и условиям эксплуатации, которые сильно отличаются от таковых в огнестрельном оружии, где приходится применять стали.
Помимо конструкции также есть вопрос технологии.
Изготовление изделий из того же силумина весьма значительно дешевле и проще, нежели из стали. При производстве из силумина идет меньший износ литейных форм, меньшие затраты энергии на перевод материала в жидкую фазу и на создание давления при литье. Отлитая деталь практически не нуждается в механической обработке, ибо льется в точную металлическую форму. Не нуждается в последующей термообработке.
Таким образом, ни один здравомыслящий конструктор не заложит сталь там, где можно использовать силумин и ни один здравомыслящий технолог при условии идиота конструктора не пустит такое изделие в производство, ибо неоправданное увеличение энергетических затрат, человекочасов, технологических операций, и изготовление дорогостоящей оснастки и закупка очень дорогостоящих печей и тп для осуществления вышеизложенного - есть величайший грех! (за исключением тех случаев, если это оборонный заказ в России, гыгыгы).
И если, даже, допустить вероятность осуществления подобного идиотизма, то себестоимость изделия получится такая, что продукт не будет продаваться, т.е. окажется экономически нецелесообразным, что приведет к невозможности для предприятия восполнить затраты на изготовление, что в свою очередь повлечет за собой банкротство предприятия, а сотрудники во главе с инициатором проекта отправятся клянчить мелочь на автобусных остановках и в зеленых немецких парках, гоняемые полицаями.
Так что не надо думать, что сделано именно так, а не иначе, только ради того, чтобы жители СНГ не смогли колоть этими пистолетами орехи, забивать гвозди и открывать пиво.
Объясняю.Ерунда ИМХО.
Механические характеристики примененных в пистолете материалов вполне соответствуют возникающим нагрузкам и условиям эксплуатации, которые сильно отличаются от таковых в огнестрельном оружии, где приходится применять стали.
Помимо конструкции также есть вопрос технологии.
Изготовление изделий из того же силумина весьма значительно дешевле и проще, нежели из стали. При производстве из силумина идет меньший износ литейных форм, меньшие затраты энергии на перевод материала в жидкую фазу и на создание давления при литье. Отлитая деталь практически не нуждается в механической обработке, ибо льется в точную металлическую форму. Не нуждается в последующей термообработке.
Таким образом, ни один здравомыслящий конструктор не заложит сталь там, где можно использовать силумин и ни один здравомыслящий технолог при условии идиота конструктора не пустит такое изделие в производство, ибо неоправданное увеличение энергетических затрат, человекочасов, технологических операций, и изготовление дорогостоящей оснастки и закупка очень дорогостоящих печей и тп для осуществления вышеизложенного - есть величайший грех! (за исключением тех случаев, если это оборонный заказ в России, гыгыгы).
И если, даже, допустить вероятность осуществления подобного идиотизма, то себестоимость изделия получится такая, что продукт не будет продаваться, т.е. окажется экономически нецелесообразным, что приведет к невозможности для предприятия восполнить затраты на изготовление, что в свою очередь повлечет за собой банкротство предприятия, а сотрудники во главе с инициатором проекта отправятся клянчить мелочь на автобусных остановках и в зеленых немецких парках, гоняемые полицаями.
Так что не надо думать, что сделано именно так, а не иначе, только ради того, чтобы жители СНГ не смогли колоть этими пистолетами орехи, забивать гвозди и открывать пиво.
В опервых краска стирается довольно быстро это точно, по своему знаю. Во вторых изготавливать огнестрел выгодно а точно по такой же технологии пневму нет? Что за бред? Ничем не сложнее и даже сталь можно попроще применять. Цена вопроса? Не больше огнестрела. А меня бы например она усторила за аутентичный из оружейной стали ствол. Что ни говори силумин намного менее прочен а учитывая что это не спортивное а развлекательное изделие то велика вероятность что он рано или поздно упадет и на что то потверже травки. Цена же пистолетика как ни крути даже в самых вкусных предложениях от 5500. А в среднем 7 и более. Что как бы не то чтобы копейки за одноразовопадаяразбивающийся агрегат 😊. Была бы ему цена 1-2 тысячи тогда конечно купил сразу 3 и не парься. А так лучше один раз отдать 20-30 тыр но он еще внукам достанется при этом. И людей с таким мнением не так уж и мало. Свой рынок сбыта такая пневма бы нашла.
Ну тупыыыееее! (с)
Lanc99У меня было три таких пистолета. Ни на одном не появилось ни царапинки. Я не знаю, что Вы с ним делаете, что у Вас "краска стирается".
В опервых краска стирается довольно быстро это точно, по своему знаю.
Lanc99Читайте выше. Они абсолютно разные.
Во вторых изготавливать огнестрел выгодно а точно по такой же технологии пневму нет?
Lanc99Ну Вам виднее, ага.
Что за бред?
ЗЫ Я фигею с этих русских 😀 Если пистолет покупается, чтобы его ронять и кидаться - для этого есть МР-654К.
не царапины а цвет бледнее становится, стирается. Может потому что стреляю на улице при отрицательной температуре, не грея под курткой итп.
У меня было три таких пистолета. Ни на одном не появилось ни царапинки. Я не знаю, что Вы с ним делаете, что у Вас "краска стирается".
итайте выше. Они абсолютно разные.Читал, все равно не понял че там невозможного? Прямо лучшие инженерные умы не могут догататся как делать пневму из стали.
Ну Вам виднее, ага.если я готов отдать косарь баксов за пистолет, это означает что я хочу чтоб он служил мне верой и правдой десятилетиями а за 10-20 лет многое может случится. Он падений ни один предмет не застрахован. Возможно для кого то хорошие деньги заплаченые за предмет не являются поводом ожидать качества. Ну кто то и 500 евровками в туалет ходит. А я как бы привык, или предмет недорогой и соотвественно он расценивается в случае чего как одноразовый, или он дорогой но тогда извините и требования к нему другие. И надежность и прочность это практически ключевые требования. Особе если учесть что продукция Умарекс не матчевая а плинкинговая и такими достоиствами как супер точность не обладает.
ЗЫ Я фигею с этих русских Если пистолет покупается, чтобы его ронять и кидаться - для этого есть МР-654К.
Но конструктора, технологи и маркетологи с вами почему-то не согласны.А что никогда не видели как ошибаются маркетологи? А коструктора-технологи люди подневольные, им скажут сделать они сделают как два пальца об асфальт.
Lanc99Сделайте на заказ. Косаря в три уложитесь, если повезет (по выплавляемым моделям это вполне осуществимо, либо фрезеровкой из брусков). И вот когда калькуляцию составят, все мысли по поводу того, что из стали делать не дороже, сразу уйдут. гыгы.
если я готов отдать косарь баксов за пистолет
Lanc99тут дело не в технологичности, а в экономической целесообразности и заданных расчетных характеристиках изделия в соответствии со сферой его применения. Ну вот не нужны пневматическому пистолету для стрельбы по мишеням повышенная ударопрочность и износоустойчивость, и производителю не нужны лишние расходы и увеличение трудоемкости.
нетехнологичности стали.
Lanc99Данный пистолет не имеет абсолютно ничего общего с огнестрелом и из чего бы его не сделали, выстрел боевым патроном он произвести не сможет. Только как ударно-дробящее)).
"нецелевого" использования пневмы не хотят.
Сделайте на заказ. Косаря в три уложитесь, если повезет (по выплавляемым моделям это вполне осуществимо, либо фрезеровкой из брусков). И вот когда калькуляцию составят, все мысли по поводу того, что из стали делать не дороже, сразу уйдут. гыгысделать на заказ всегда было в разы дороже чем на конвейере. Так что не показатель. А с точки зрения просто сделать. Кто будет сертифицировать? А если попасться с несертифицированыым самодельным стальным пистолем срок будет точно, при приложении дофига денег и везении будет условный а нет так и реальный. Никому не докажешь что эта самоделка с рождения была пневмой.
Если хочется чермета и аутентичности, то только ждать, когда в России сертифицируется ЛЕП (чего в ближайшее время точно не будет). Или переезжать на Украину 😀
Lanc99
если я готов отдать косарь баксов за пистолет
...
сделать на заказ всегда было в разы дороже чем на конвейере
Конвейер, сам по себе, тоже далеко не бесплатен. Чтобы создавать конвейер, нужно много-много людей, готовых купить данный товар.
Много ли людей готовы заплатить штуку баксов за пистолет, стреляющий пульками на 10 метров? Вопрос imho риторический.
Конвейер, сам по себе, тоже далеко не бесплатен. Чтобы создавать конвейер, нужно много-много людей, готовых купить данный товар.опрос может кто замутить? Можно сколько на Ганзах желающих. Вы учтите что при правильной рекламе, такой товар будет разлетатся как пирожки. Люди с деньгами есть другой вопрос что у них обычно нет желания покупать гуано. Человек который переплачивает за гарантированое качество элитных марок силуминовые проделки брать не будет.Много ли людей готовы заплатить штуку баксов за пистолет, стреляющий пульками на 10 метров? Вопрос imho риторический
Lanc99Все скажут "Да-да-да!", ибо у каждого писателя, якобы, на кармане немеренные суммы денег, которые не западло отдать за развлекательную пукалку. А как дело дойдет до оплаты, никого не будет. Проходили уже.
опрос может кто замутить?
Особенно при существовании пневматических (и тем более резинострельных) "копий" ПМ, ТТ и Кедра(?), которые в наших краях вроде как более популярны.
Что-то плохо у меня в голове совмещается переплата за элитные марки и стрельба пульками на 10 метров.Качество пневматических ТТ и ПМ все в курсе какое? Резинострел конечно тема, но нужно разрешение и стрелять только в тире, а то стреляя даже в собственном огороде не факт что соседи милицию не вызовут. Да и цена вопроса каждого выстрела из резинострела таки серьезно выше чем из пневмы при стабильных настрелах из пневмы в несколько тыр в год подсчитайте сколько это будет стоить резиной. Само по себе резинострельное оружие тоже как бы не копейки стоит, интересные модели стоят теже 20-30 тысяч. Так что резинострел не альтернатива, ПМ, ТТ и Кедр (пневма) качество для любителей выпиливать долгими зимними вечерами.
Особенно при существовании пневматических (и тем более резинострельных) "копий" ПМ, ТТ и Кедра(?), которые в наших краях вроде как более популярны.
Пульки Gamo Hanter. Балончик 12гр, перезаряжемый (зарядка около 9 гр СО2).
Выстрелы через 2 мин (как оказалось через 30 сек те же результаты)
1 клип 2 клип 3 клип 4 клип
140 132 самовзвод 130 самовзвод 131 самовзвод
136 127 132 самовзвод 130 самовзвод
133 130 131 131 самовзвод
130 127 129 131 самовзвод
130 130 128 129
131 130 128 125
133 самовзвод 132 самовзвод 131 самовзвод 125
133 самовзвод 131 самовзвод 131 самовзвод 131
5 клип
129
130
130
126
125
127
127 самовзвод
128 самовзвод
Lanc99
цена вопроса каждого выстрела из резинострела таки серьезно выше
Ну так... все как в жизни. Если хочешь, чтоб стреляло по-настоящему - раскошеливайся,
Lanc99
Человек который переплачивает за гарантированое качество элитных марок
😊
Игрушка покупалась для того, чтобы тешить хозяина унылыми зимними вечерами, когда заняться особо уже и нечем, а настроение требует подъема. Но! Как гражданина неконфликтного и законопослушного, меня неслабо напрягал хлопок издаваемый при выстреле, а значит необходимо было проблему решить. Долго искал я мастера и наконец нашел на нашем форуме. Теперь краткое описание.
Модер состоит из 3-х частей: «переходник», «заглушка» и модератор (простите мой «французский», но называть я эти детали пока буду так, если никто не поправит)). Переходник крепится на трех поджимных винтах, что очень здорово - к винтам подошла отвертка, идущая в комплектацию к самой пневме (перед заказом все тщательно замерил и посадил переходник на скотч, чтобы избежать царапин). Когда модератор не нужен - снимаем и одеваем заглушку, дабы не покоцать резьбу и сохранить внешний вид). Модератор - хорош, органично подошел и по расцветке и по размеру, что касается звука - так он глушит его! Хлопок есть, но теперь он сравним, скажем, с вялым аплодисментом, на не особо хорошем спектакле. В итоге, под настроение я настрелял баночку пулек в первом часу ночи, и совершенно даже не парился, что побеспокою кого-нибудь за стеной. Собственно и все, фотки ниже. Удачи.
P.S. По-поводу мишени. Примерно 6м с упора. Исключительно для того, чтобы показать что пистолет достойный, а остальное дело навыка)
Так вот, на пулевых пневмо-пистолах баллон можно хранить 1-2 месяцев без особых проблем. Вот на ВВ (дроби),вот там да! Там 1-3 часа, если больше то просто воздух из баллона выйдет.
Вот на ВВ (дроби),вот там да! Там 1-3 часа, если больше то просто воздух из баллона выйдетаха) можно баллон вставить и ходить обмахиваться в жару, как веером - круче вентилятора! на 1-3 часа поток свежей углекислоты обеспечен.
После настрела где-то 1500-2000 пистолет как-то стало подклинивать.
Разобрал, оказалось отломилось одно колечко детали N25(может и другой номер у меня скан схемы плохого качества)
Я так понимаю эта деталька отвечает за проворот барабана и особой нагрузки там нет.
пришлось ремонтировать подручными средствами т.к. нет знакомых фрезировщиков, обточил напильником детальку, выточил этим же напильником и натфилем из железа другое колечко, посадил на эбоксидку и зафиксировал маленьким винтиком
вот такая штука получилась
затем сточил выступающую головку винтика и отполировал шкурками
уже настрелял порядка 400 пуль пока без нареканий
действительно иногда на первом клипе(когда у пистолета присутствует некая отдача)некоторые пули сдвигались, как-бы вываливались и при провороте упирались. Так-же на слабом баллоне(если стрелять больше 8 клипов)пули не уходили в ствол, а застревали.
Но все эти случаи сразу заметны первый по усилию на спусковой крючек, второй по звуку выстрела(еле слышный "пук" 😊 ). При каких случаях клип сразу же извлекался, я же не идиот чтобы давить на спуск со всей силы.
Жалко конечно что пистолет из сплава а не из стали, внутри на трущихся деталях уже много потертостей, хотя я его раза три разбирал и смазывал
Всем привет. Столкнулся с проблемой - дал своему другу беретту (пострелять), а он потерял барабаны. Не мог бы кто-нибудь подсказать, где их можно приобрести, или есть ли точные чертежи барабанов, чтоб выточить их?нафиг такие сложности? По моему даже в КП продавали да и в магазинах даже нашего далекого от цивилизации города видел барабаны. Где нить ближе к центру их думаю везде валом.
P.S. А пистолет действительно хороший
Papasha
Все барабаны к Умарексам одинаковы. Кольт, Беретта, Вальтер СР88, ЛеверЭкшн у меня питаются одними и теми же барабанами без проблем.
Главное, 10-ти зарядный для Смитавессона не купить...
Titan_Pafosaон не предназначен для этого
хочется бутылку колоть=)))но он у меня...
тебе нужен шароплюй на стальных шарах
Ни апов, ничего. настрел уже около 4к.
что забавно - береттой можно разобрать обычную пивную бутылку на части постепенно.. Из винтовки - что из дианы, что из вари щас - один выстрел и все.. нет бутылки)
то я скоро с москву приеду а города не знаю, у нас в хабаровске очень дорого
Umarex Beretta 92 FS
11900 обычный черный
15 600 бледно медного цветаи щеки под дерево написано никель хаид ( что это значит?
и еще 1 вопросик - черный он же весь из метала? только щеки пластмасс?
смотрю по сайтам магазинов ни могу понять вродбы одинаковые а у одного скорость 120 написана у другого 130 м с ,они отличаются внутренностями?
sniperKHVони отличаются жадностью продавцов
смотрю по сайтам магазинов ни могу понять вродбы одинаковые а у одного скорость 120 написана у другого 130 м с ,они отличаются внутренностями?
посоветуйте в москве магазинчик где его можно купить подешевле то я думал он 6000 стоит а везде 8000 просят только на 1м видел сайте 7300 .
и за сколько его реально взять не дорого вобще ?или за сколько вы брали
sniperKHV
Stef круто тоже так хочу 😊посоветуйте в москве магазинчик....
Посоветовать по Москве ничем не могу.
sniperKHV
и за сколько его реально взять не дорого вобще ?или за сколько вы брали
У буржуинов покупал его за 140 с чем-то монет год назад.
И ещё вот этот "Охотничий Домик"
г. Москва, м. Павелецкая, ул. Валовая, д. 8/18, тел. (495) 959-59-27, 959-59-34, 959-59-48
Главное, чтобы было в наличии.
Знатоки, посоветуйте плз. правильный боеприпас. Может у производителя есть какие-то рекомендации на эту тему?
Маленькое уточнение: задача купить самый дешевый боеприпас не стоит, но и за маркетинговые понты лишних денег платить не собираюсь. Требуется оптимальный по соотношению цена/качество вариант.
И ещё вот этот "Охотничий Домик"Там его не было давно уже, я сам там покупал, сейчас висит только xx-treme со всеми подвесами)
Знатоки, посоветуйте плз. правильный боеприпас.Так вы на верном пути! Только нужно с плоской головкой покупать
H&N Diabolo Sport
Для Беретты эта гиря не пойдет
Так вы на верном пути!Спасибо за советы.
Залез на сайт Haendler&Natermann, там как самые точные указаны Finale Match, 8,18 гр., а про них что скажете?
Правда они в 2 с лишним раза дороже, чем испанцы...
А сколько лет сыну? Не тяжела ли машинка окажется?15 лет. Ростом уже под 180 вымахал. У младшего есть пластмассовый Desert Eagle - так вроде в руке нормально лежит, а по габаритам они схожи.
Если машинка тяжела окажется - будет лишний повод спортом позаниматься... 😊
а спортом всегда нужно заниматься 😊
тоже возьму сей агрегат через месяц ,за сколько брать будете ?
В "Арсенале" стоит 8293 руб. (на фотке "белый с черным")
Вот тут: http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8209
7920 руб. (черный)
Мне желательно, чтоб все в одном месте было (пули, газ и может быть даже кобура на сдачу...) 😊
Alekser
Маленькое уточнение: задача купить самый дешевый боеприпас не стоит, но и за маркетинговые понты лишних денег платить не собираюсь. Требуется оптимальный по соотношению цена/качество вариант.
Мой опыт с Береттой говорит, что Беретта это тот класс пистолета, который жует любые легкие пули нормального изготовления. Я пробовал разные пули. Лучше таки любые легкие. Каких-то особо существенных различий в кучности (правильнее сказать разбросе) не обнаружил и остановился на самых дешевых Geco 0.45г. Если у вас есть Геко, то смело бери их.
Гамо(обычный хантер катаные, а про - литые) - пули так ничего, особенно для своей цены(~80 рублей за 250 шт в шансе), но есть пара минусов, из-за которых я гамо покупаю, только если нет ничего приличного. Первое - они часто с облоем. Второе - они разные по размеру, то есть некоторые с усилием лезут в барабан, некоторые проскакивают его насквозь, даже не цепляясь. И третье - пули покрыты каким-то редкостным серым маслным говном, которое, если не протирать руки после каждого контакта с пулями или не мыть сами пули, остается на руках, одежде, пистолете и тд, а также, судя по всему, прилично засирает ствол и влияет на результаты стрельбы. Зато хантеры колят бутылки из-под клинского с 7-8 метров.
Норика - мои любимые пульки. Они немного дороже Гамо(тор - 107 р, матч - 77, апач - 82 за 250 шт там же), и в магазинах встречаются пореже. Зато они одного размера, без усилий заряжаются, ничего не пачкают, летают хорошо. На бутылках не пробовал, но по моим подозрениям апач наверняка не уступает хантеру по "раскалываемости".
говорят у него косяк в прокалывании баллонов что он почти их не колит а надрывает.... и тем самым не все баллоны подходят
отпишитесь плиз об этом, как у вас? какие балоны используете ....
sniperKHVтам отменная система прокола
говорят у него косяк в прокалывании баллонов что он почти их не колит а надрывает
жрёт любые баллоны
просто баллон при постановке надо грамотно дожать винтом, а уж потом захлопнуть "калитку" для прокола и дожима
руки короче не кривые должны быть и соображалка трезвая
Система прокола баллона просто песьня!
И вопрос: кто нибудь видел в продаже планку для установки каллиматоров/оптики? Эта доп. приблуда в паспорте нарисована. Или может есть у кого - снимите размеры плиз!
И вопрос: кто нибудь видел в продаже планку для установки каллиматоров/оптики?да это вообще проблема. похоже из германии надо заказывать.
Ясненько. Ну тогда мне в помосчь не ебей а напилник Буду точить и целик и планку.если есть возможность - вытачивайте сразу парочку, я и планку и целик купил бы
Amasen
я даже видел такие пули в продаже правда очень давно) просто мне безумно нравиться вариант в никеле с деревянными накладками, и хочется чтобы пистолет был не только для стрельбы по бумажкам но и выполнял другие функции... раздумывю над покупкой данного девайса уже четвертый год
Ну ты блин даешь! Четыре года раздумывать!
Пистолет зачотный! Таких всего-то два: беретта и вальтер 88.
Бери и не задумывайся о бутылках! Бутылки бить тебе будет неинтересно уже на 2-й день. Быстро перейдешь на спичечные коробки и баночки от пулек. Кстати, бутылки таки беретта бьет. Целься под "горлышко", а не по "пузу".
Amasen
что если использовать пластиковые пули с металлическим сердечником для стрельбы по бутылкам?
AmasenКажется, я попал. Но немного не туда 😳 . А вообще-то, ЕМНИП обычная Беретта дешевле разукрашенной где-то на треть. При полностью одинаковых характеристиках.
да, для бутылок у меня крыс-шароплюй есть)
Но
Достал ИЖ 53 (2 года из него не стрелял)
Куча
ИЖ 53 - (расстояние 5,5м) - 13 -15 мм (8 выстрелов, без отрывов).
Беретта - (расстояние 5,5м)- 8 выстрелов 25 - 35 мм.
Может попал хрен. девайс.
Должно бы быть наоборот.
Но
Достал ИЖ 53 (2 года из него не стрелял)
Куча
ИЖ 53 - (расстояние 5,5м) - 13 -15 мм (8 выстрелов, без отрывов).
Беретта - (расстояние 5,5м)- 8 выстрелов 25 - 35 мм.
Может попал плохой девайс.
Должно бы быть наоборот.
Стрелял с коллиматором Tasko (с родного прицела не позволяет зрение). Повторные пострелушки - кучи такие же.Пробовал несколько типов пулек.
popov50
Беретта - (расстояние 5,5м)- 8 выстрелов 25 - 35 мм.
Это с 1-2-мя отдельными отрывами?
30мм по краям на 9-10м вполне реально для Беретты. У меня получалось не вылазить из 9-ки (27мм) пистолетной мишени, за исключением 1-2 отрывов, которые я отношу к кривизне моих рук.
Ну и Беретта таки не для куч, а для веселого плинка на 10м по целям размером где-то со спичечный коробок.
Планка покупалась в Кольчуге на Ленинском проспекте, полследняя с витрины, 620 р.
Может Вы и правы.
У меня куча как "набор случайных чисел", вокруг точки прицеливания. Разброс.
Разброс.
popov50
Куча у Беретты, как "набор случайных чисел" около точки прицеливания.
Разброс.
У меня не получилось собирать кучи Береттой. У Беретты другое назначение. Поэтому я Беретту и продал. О чем немного жалею.
Вот старые мишени:
Скорее всего отсутствие кучи связано либо с болтанием ствола (четко не фиксируется), либо с СО2 (в меньшей степени).
Хотя на СО2 есть Airmagnum 850. Нормально.
popov50
Too Stef
Скорее всего отсутствие кучи связано либо с болтанием ствола (четко не фиксируется)
Болтание ствола я устранил.
Но на кучу влияeт также много других факторов, типа длина прицельной линии и сами прицельные приспособления.
popov50
Хотя на СО2 есть Airmagnum 850. Нормально.
Есть, кстати, еще и пистолет Roehm Twinmaster Trainer на СО2.
Им реально соединить все пробоины в одну кучу. Но он стоит в 2 раза дороже.
1.При выстреле не только чувствуется как газ идет в руку из под щечек и в районе курка но его даже и видно немного
2.елси пистоль потрясти в руках то он как бы гремит, гремит точно целик, сам ствол(я так понял он подвижен)
3. при выстреле не в холостую вроде ничего не травит по крайней мере нет ощущений что в руку дует )
4.Как это все можно устранить форум облазил нашел только про курок *ввинчивание болтика, ноя пока не хочу
я думаю может какую прокладку поменять надо
а разбирать его хз.... не так просто мне кажется
то понял что в холостую стрелял без клипа )
когда постаивл клип и стрельнул в оуку було чувстсвительно!
я просто счастилв !
Пистолет просто обалденный а как сидит в руке) а как смотрится)
HardMan
1.При выстреле не только чувствуется как газ идет в руку из под щечек и в районе курка но его даже и видно немного
И тут же пишешь:
HardMan
3. при выстреле не в холостую вроде ничего не травит по крайней мере нет ощущений что в руку дует )
Так дует, когда ты в холостую стреляешь, без пуль и клипа? Тогда правильно, будет дуть отовсюду. Если стрелять пулей из клипа, то ниоткуда дуть кроме из ствола не должно.
HardMan
2.елси пистоль потрясти в руках то он как бы гремит, гремит точно целик, сам ствол(я так понял он подвижен)
Ствол на конце не закреплен прочно, он просто вставлен спереди в дырку ствольной коробки. Также мушка намертво не закреплена, а держится в кожухе стволом изнутри.
Я просто сделал. Намотал очень тонкую полоску скотча (1.5-2 слоя не более) на ствол где он вставляется в кожух. Если разобрать то видно где подматывать, так чтобы не было видно. Тогда ствол и мушка практически не качаются.
Сначала растерялся, ибо беретта не смогла с трех метров пробить пластиковую бутылку. Заменил баллон и увидел плохой прокол. Следующий баллон поставил внимательно, а также капнул в УСМ немного оружейного масла. После этого красавица запела: с пяти метров дешевой, легкой, тупой пулей гамо четыре раза подряд пробила железную крышку с резьбой от банки из - под огурцов.
С тех же пяти метров положил стоя с двух рук весь барабан в десятикопеечную монету, а три пули из четырех попали с 15 метров в фарфоровый изолятор 0,4 кВ на столбе старой ЛЭП.
Нормальный пистолет, только дорогой, зараза.
Никак не могу налюбоваться)
Не против если я ВК залью?
Уж очень нравится натюрморт..
Кстати, а никто планку для крепления прицела на Беретту не видел в продаже?это дефицит, в Москве во всяком случае. Надо заказывать друзьям за границей или делать ее самому.
это дефицит, в Москве во всяком случае. Надо заказывать друзьям за границей или делать ее самому.Да, я уже так и понял 😊 Заказал в Штатах...
Тапками просьба не кидать 😊
raindel
заказать можно много у кого здесь же в мастерской.
Спасибо, так и сделаю
В итоге добился некой стабильности 140-130 м.с.,на самовзводе-4 клипа.Потом спад до 120-125.До Апа было 117 м.с. и на спад.Диаметр Дюзы в камере Гашения был изначально 3,8 мм.Рассверлил до 4,1 мм.,на входе-сделал конус(воронку) 5 мм. на 4.2 мм.
При установки под пружину гайки 4.5 мм. скорость около 150 м.с.,но износ У.С.М будет значительный,по этому поставил гайку 3 мм.
Вот как то Так.
вверху мелькало сообщение, что аппарат можно "довести" в любой из мастерских на форуме.
Я что то почитал сообщения в мастерских - там наш пестик вообще не упоминается.
Направьте плз..
Красным отмечены места установки двух пружинок, и собсно вопрос: кудаблин ставить эту третью, и нужна ли она вообще, если все работает?
interStep2
а зачем его вообще доводить? точность неплохая, бутылки правильными пулями бьет... я вообще из него обожаю по спичечным коробкам стрелять, заводской мощи для этого вполне хватает
а мне не хватает 😊
и почему не сделать лучше, если есть возможность??
Руки просто из жопы растут 😞
Так что, есть специалисты??
зы/// а правильные пули, это какие???
Anker111
Красным отмечены места установки двух пружинок, и собсно вопрос: кудаблин ставить эту третью, и нужна ли она вообще, если все работает?[/B]
третья пружинка ставиться под такую"хитренькую пластиночку" которая прижимаясь этой пружиной не дает возможность произвести выстрел при отодвинутом(отщелкнутом) стволе
отметил зеленым
все конечно будет и без неё работать т.к. это грубо говоря дополнительный предохранитель
зы/// а правильные пули, это какие???если говорить именно о битье стеклотары, я использую гамо рокет, но с ними гемора много, они длиннее клипа, поэтому приходится юбку пуле немного стачивать напильником. Еще народ писал, что неплохи идут пластиковые пули с стальным наконечником Scenco 125 4.5 type 2 (х10) в лачуге видел, продавались.
US AL NKвсе конечно будет и без неё работать т.к. это грубо говоря дополнительный предохранитель
Спасибо, значит ставить не буду, пусть остается прозапас
пластиковые пули с стальным наконечником Scenco 125 4.5 type 2 (х10)есть мнение, что такие пули, равно как и светошумовые, плохо влияют на свол и нарезы.
Kostyor
есть мнение, что такие пули, равно как и светошумовые, плохо влияют на свол и нарезы.
Это при высоких скоростях, вроде как от сильного трения пластик плавится, и тем самым засерает нарезы в стволе. Не думаю, что для данного пистолета это критично
foxof
коллеги, а какой колиматорный прицел можно воткнуть на сабж???
Да практически любой, сложность не в выборе модели, а в наличии планки под этот самый прицел
есть мнение, что такие пули, равно как и светошумовые, плохо влияют на свол и нарезы.на винтовочных скоростях да, на пистолетную энергетику это не распространяется
одно могу сказать точно этого винтика здесь быть не должно
сюда при сборке вставляется ось тяги курка
на третьей странице данной темы есть схема посмотри по ней всё ли на месте.
Вот в этой теме много разных ссылок https://guns.allzip.org/topic/96/355569.html
может старый владелец разбирал и в курсе механизма работы
zxxc
Люди добрые, недавно стал счастливым обладателем данной модели. Но прежний владелец, потерял ЦЕЛИК. Подскажите где можно достать ЦЕЛИК??
скорее всего нигде
запчасти на эти пистолеты в России нигде не продают(видел только барабанчики да и то в Москве)
вроде как можно из за бугра заказать, но эт нада со знающими людьми посоветоваться
проще вытачивать самому, если руки из того места растут, делов то на вечерок с напильником 😊
и опять хочу вернуться к пулям с стальным наконечником Scenco 125 4.5 type 2 (х10), купил такие ради эксперимента, удовольствие для плинка дорогое, почти 300 рублей за баночку 125 штук, в барабанчик лезут неохотно, кучность неахти, но стекло бьют исправно... имхо, для стекла шарометы использовать, и дешевле и шарики везде продаются
Значит пистолет походу из последних версий-только так могу объяснить уже расточенное с завода сопло,и наличие резинки,на которую садится деталь номер 6.Скажите-в последних версия беретты так же??
И отдельно хотелось узнать размеры планки для посадки коллиматора,или как она по буржуйски то называется??
Сам из Минска,у наших дилеров ничего заказать-узнать про умарекс вообще нельзя.
Пистолет б/у 2007-й год. Но состояние нового.
Даже ударник имеет только намек на наработку:
Тут же метнулся за сарайку стрелять. Намерил максимальную скорость 130.5 м/с в режиме DA. В режиме SA почему-то скорость оказалась меньше - 128 м/с. Обычно, в серии из 8-ми выстрелов, скорости лежали в пределах 120 м/с +/- 5. Т.е. согласно ТТХ производителя.
10-й клип, показал скорости между 95 и 100 м/с и СТП ушла резко где-то на 6-7 см вниз. В общем оптимально стрелять 9 клипов.
По мишени с 9 метров с упора 8 выстрелов за редкими отрывами, почти всегда собираются в белый круг.
Хочу заметить, что Беретта у меня уже была. Вороненная. Я был ею очень доволен, но продал, т.к. требования к точности и кучности у меня сильно повысились. Но как-то скучал я по Беретте. И всегда мне не хватало такого пистолета. И наконец решился снова взять себе пистолет под "оригинал", чтобы был максимально металическим и стрелял пульками. Оказалось, выбор еще не большой и ограничивается по-сути только Умарексом и только тремя моделями: Кольт 1911, Вальтер ЦП88 Компетишн и Беретта 92. Очень хотел Кольт. Но Кольту не смог простить только одно - его двойной СК-Клавишу. У Вальтера мне всеже не нравится вид удлиненной части. Смотрится она как-то инородно. Даже не знаю, есть ли такое в боевом оригинале. И не смог простить проваливание рычажка открывания "затвора". Он при сильном нажатии на него иногда проваливается, встает вертикально и не возвращается назад.
В общем, выбрал снова Беретту 92.
Из позитивного.
1. Никелирование лучше воронения однозначно. Покрытие очень стойкое. На моей вороненной Беретте очень быстро местами появились открытые мелкие места. На этой же 2007-го года ничего пока не видно.
2. Ствол не болтается.
3. Мушка не болтается. Возможно это следствие никелирования, которое дает более толстое покрытие на те же детали. В следствии чего погрешность изготовления (зазоры) уменьшается.
4. В целом, пистолет просто красавиц. Приятно даже просто держать в руках и вертеть.
Негатив.
1. Пистолет пришел со вставленным баллоном. Баллон оказался сдутым. Т.е. видимо, Беретта лежала долго с проколотым баллоном и он даже со временем сдулся. Хотя отстрел показал герметичность системы.
2. Насколько мне помнится, из вороненной Беретты у меня получалось больше выстрелов (порядка 96). Из этой еле 80.
3. Слабый прокол баллона. Просто маленькая щелочка. У вороненной Беретты прокол был лучше. Надо еще попробовать прокалывать.
4. Спуск после матчевых пистолетов это писец. Позаглядывал во внутрь. Показалось все сухим. Буду разбирать и смазывать.
Вообще не имея никаких познаний что такое шаромёт, что такое свинцовые пульки я обратил внимание на эти пушки чисто из-за внешнего вида. Больно красивые. Но перечитывая десятки страниц и сотни постов был удивлён тем, что оба пистолета имея достоачно высокую стоимость нуждаются в доработке напильником. Не учитывая случаи повышения убойности и апгредов, а так же банальной смазки требуется то винтик вкручивать у береты, то пластинку подпружинивать у кольта.
Встречал немало постов людей, которые имели параллельно оба пистолета. Но не нашёл для себя ответа, какой из них надо меньше доводить до ума, и возможен ли вариант, когда купил и не паришься. Раз в 10 баллонов используешь баллон со смазкой и больше не прибегаешь к сложным процедурам разбора, перебора, вытачиванию деталей, каким-то другим лосжным операциям.
У меня мало того что руки абсолютно в этом плане кривые так и нет ещё и никаких инструментов и материалов для этих работ (и честно говоря большого желания).
Что делать в моём случае, берета или кольт или ни то и ни другое, пока не обзавёлся знакомым токарем с оборудование и инструментами?
Или может существую мастерские по этим делам специализирующиеся. Купил - из магазина срузу туда, оплатил, тебе перебрали, смазали, все недостатки заводской сборки и изготовления (включая технологичность) убрали и дали пушку в норм. состоянии. Стреляй и радуйся.
Alex.inf
потратив несколько дней и много много часов на изучение форума так и не смог для себя сделать вывод что лучше beretta 92fs или colt governmetn 1911.
Лично, я предподчел Беретту. Почему - см. выше.
Alex.inf
Но перечитывая десятки страниц и сотни постов был удивлён тем, что оба пистолета имея достоачно высокую стоимость нуждаются в доработке напильником.
Заблуждение!
Не нуждаются они в напильнике!
По крайней мере Беретта уж точно. Она стреляет из коробкки отлично для своего класса. Никуда там лезть не надо. Просто у многих ручки шаловливые (как и у меня). Я в первую вообще не лазил и больше года пользовал без проблем. А вот во вторую залез. Попилил. Только ничего лучше не стало. Можно было не лазить.
Alex.inf
Что делать в моём случае, берета или кольт
Беретта! Почему - см. выше. С ней ты точно не ошибешься. Но подержать надо в руке. У нее рукоятка толстенькая. Не каждому ляжет в руку. Но у меня рука маленькая и мне даже рукоятка нравится.
то есть это всё уже излишества вкручивать винтики, что-то там свинцом заливать? Понятное дело что через год она не будет как из коорбки, но скажем так и не развалится если я там не модернизирую что-то. Будет видно что поюзаная да и только?
Alex.inf
Stef
то есть это всё уже излишества вкручивать винтики, что-то там свинцом заливать?
Конечно, ничего не надо делать! Пистолет самодостаточен, если не требовать от него того, на что он не рассчитан.
Alex.inf
Понятное дело что через год она не будет как из коорбки, но скажем так и не развалится если я там не модернизирую что-то. Будет видно что поюзаная да и только?
Конструкция отработана годами и не смотря на всю свою сложность надежна. Ресурса хватит (если нет явного брака) на многие тысячи выстрелов.
Кроме того, я не рекомендую разбирать Беретту неопытным людям. Сам недавно разбирал и потом собирал часа 3.
не, не то чтобы я гнался за скоростью просто как-то не давало спокойствия то что ну не выдавала она 120.
ну конечно после зарядки нового баллона первые выстрелы 140,135,120 полуграммом а затем 100-110 не больше.
шайба под пружинку никчему хорошему не приводит(как уже писали ранее) скорость конечно увеличивается метров на пять но сильно гуляет.
направляющая трубка тоже мало эффективна
лесть в клапанный узел, что-то там рассверливать побоялся, вдруг что нибудь испорчу жалко выкидывать такую красавицу.
короче заказал у местного токаря вот такую "увеличенную" втулку в расширительную камеру
Получилось вот что
Получилось вот что
и "о чудо"
(кросман поинтед) 127,124,123,120,121,120,118,124,123,120,120,118,118,122и т.д
(кросман премьер(10.5grain))115,114,112,110,107,105,111,108,105,106,102,111,109,108 и т.д.
первые выстрелы после зарядки нового баллона не указываю т.к. хрон выдавал "космические" результаты (623,315,284,355 и т.д.)
МАЯ ОЧЕНАМА ДОВОЛЬНА 😀
Разобрал. Для тех кто думает ковырятся в Беретте привожу еще раз снимок ее потрохов:
Разбирать ее не трудно, а вот собирать... Я сам часа 2 искал по кухне улетевший шарик-фиксатор предохранителя.
Поизучав переходную камеру клапана, я так и не допер, для чего в ней такой мертвый объем:
Решил его заполнить. Выточил из алюминиевого прутка "наполнитель":
Также рассверлил перепускную втулку до 5 мм (она была с завода с дыркой 4 мм)
Собрал. Результат оказался нулевый.
Получается, такой ап по-просту бесполезен. Улучшений скоростей я не заметил. 9-й клип еще удержался на чуть более 100 м/с, а 10-й клип ушел уже ниже 90м/с.
Самая главная проблема на сегодняшний момент - плохой прокол баллонов. В предыдущей Беретте прокол был отличный. В этой же еле заметная трещинка:
Сам не понимаю, как там газ просачивается.
Причем, я пробовал закручивать поджимную шайбу до последнего, насколько хватало сил. Там проблема в том, что игла сама по себе короткая и выступает за прокладку совсем чуток. Т.е. надо иглу удлинять или прокладку тоньше ставить.
Подозреваю, что в новых выпусках это дело пофиксили, а в старых проблема еще осталась.
Обладаю таким пистолетом две недели. Настрел смешной - пара баллонов. Но эту тему прочел от корки до корки.
Являюсь владельцем "R-версии"
Как и многие владельцы был поражен слабой пробивной способностью. Первое что бросилось в глаза - это конечно маленький диаметр отверстия во втулке, которая выходит из "детали N6".
Почитав методы решения этой проблемы, возникли следующие мысли.
А так ли все просто с этим "паразитным объёмом"?
Если представить как происходит герметизация узлов втулка-клип-ствол, то можно предположить что диаметр отверстия имеет расчетные основания. Наверняка его диаметр выбран так, что при истечении газа во время выстрела давление в камере детали N6 растет быстрее, чем за соплом втулки, и втулка подается этим давлением вперед, прижимаясь к клипу и прижимая его к стволу, на срезе которого есть уплотнительное кольцо. А объём детали N6 в котором скапливается газ, пропорционален размеру отверстия с тем учетом, чтобы вся партия газа, выпущенная клапаном, вышла в ствол за определенное время.
Просто рассверлив втулку на размер "поболее" мы теряем прижимную силу втулки к клипу и степень герметичности узла. Вставив прямую трубку и избавившись от объёма мы изменяем время воздействия газа на пулю (возможно партия вообще уходит в воздух вслед за пулей.
Было бы здорово рассчитать зависимость объёма камеры N6 и диаметра отверстия во втулке. А потом увеличить диаметр отверстия и уменьшить пропорционально камеру, так чтобы и прижим втулки к клипу остался и импульс газа для пули увеличился.
Было бы здорово увеличить порцию газа. Наверное самое простое - увеличить массу курка - нет доп. нагрузки на спусковой механизм из-за поджима пружины, но больше степень открытия клапана из-за большего импульса при ударе более тяжелым курком.
Курок можно утяжелить просто залив отверстие в нем свинцом, а вот с пропорциями объёма камеры N6 и диаметром сопла, не все так просто...
Какие будут соображения? Мои сомнения на счет слепого рассверливания обоснованы?
LEVEL_UP
Первое что бросилось в глаза - это конечно маленький диаметр отверстия во втулке, которая выходит из "детали N6".
Если отверстие меньше 4мм, то смело можешь рассверливать до 4 мм.
LEVEL_UP
Просто рассверлив втулку на размер "поболее" мы теряем прижимную силу втулки к клипу и степень герметичности узла.
Там нет герметичности как таковой. Втулка подвижная для того чтобы выбрать зазор между нею и клипом. На втулке есть уплотнительная резинка, которая видится мне бесполезной если клип отжимает втулку. Тогда резинка не прижимается к корпусу камеры и ничего не уплотняет. И увеличение внутреннего диаметра втулки должно играть положительную роль. Т.к. больше газа пойдет по внутреннему отверстию а не снаружи втулки мимо уплотнительной резинки.
LEVEL_UP
Вставив прямую трубку и избавившись от объёма мы изменяем время воздействия газа на пулю (возможно партия вообще уходит в воздух вслед за пулей.
Конечно, таким образом газ сразу начинает действовать на пулю, не накапливаясь в этой промежуточной камере с мертвым объемом, теряя давление.
Мне пока видится целесообразным расверливание и уменьшение МО. В моем случае это почему-то не сработало. Мне кажется, что в моем пистолете где-то нарушилась герметичность при моем "апе". Т.к. при стрельбе масло выдувает из щелей и оно ползет по деталям пистолета. Хотя смазывал я трезво.
решил просто - смазал разобранные детали вместе с колечком силиконовым герметиком и собрал, стрелял естественно после высыхания через 24часа 😊
не сифонит, при разборке легко старый герметик можно удалить, а пи сборке наношу новый
Также рассверлил перепускную втулку до 5 мм (она была с завода с дыркой 4 мм)
Вот это Вы наверное зря сделали, рассверливают когда там диаметр 1.5мм это вроде те что выпускаются с середины 2010г(еще вроде слышал что это те что с буквой "R") да и зачем 5мм уж хотя бы 4.5мм ведь канал ствола соответствует калибру 4.5 😀
это явно ухудшило герметичность "втулка-барабан" при разборке пистолета возьмите и приложите втулку к каморе барабанчика(клипа)и убедитесь сами.
если отверстие во втулке 5мм при малейшем перекосе или не соосности на доли миллиметра появляется щель или зазор откуда газ при выстреле и выходит.
ВОТ НАШЁЛ!
https://guns.allzip.org/topic/3/785690.html
Главная проблема мне видится сейчас в плохом проколе. Без понятия как с ней боротся.
закрутив до упора винт чуть поджать пятку затем отпустить при этом образуется вмятинка а не прокол. Затем снова докрутить винт и уже полностью защелкнуть пятку.
но здесь главное не переборщить 😊 я пару раз переборщил 😀
Еще кто-то говорил что перед использованием подтачивает баллончики надфилем
Лично я использую в основном перезаправляемые и не парюсь 😊
US AL NK
где-то в этой же теме кто-то описывал такой способ:закрутив до упора винт чуть поджать пятку затем отпустить при этом образуется вмятинка а не прокол. Затем снова докрутить винт и уже полностью защелкнуть пятку.
но здесь главное не переборщить 😊 я пару раз переборщил 😀
Такой способ будет перегружать поджимной механизм и уплотнительную прокладку баллончика.
Дело в том, что сама игла тупо короткая. Она еле выступает за пределы прокладки. Попробую, наверное, у Умарекса просто заказать этот узел с иглой новым.
US AL NK
У меня сифонило с уплотнения где зелёненькое колечкорешил просто - смазал разобранные детали вместе с колечком силиконовым герметиком и собрал, стрелял естественно после высыхания через 24часа 😊
не сифонит, при разборке легко старый герметик можно удалить, а пи сборке наношу новый
Можно подобрать подходящее колечко на авторынке. Подобные силиконовые колечки используют в уплотнении систем кондиционирования автомобилей. У продавцов они в ассортименте. Наверняка можно подобрать подходящее с образцом.
StefТакая же проблема на Makarov Umarex. Весь газ моментально выходит. Игла короткая, баллон еле пробивается, даже если приложить большое усилие. Надбалонные прокладки изнашиваются и их не продают в оружейных магазинах (предлагают самим выпиливать из полиуретана).
Такой способ будет перегружать поджимной механизм и уплотнительную прокладку баллончика.
Дело в том, что сама игла тупо короткая. Она еле выступает за пределы прокладки. Попробую, наверное, у Умарекса просто заказать этот узел с иглой новым.
Stef, а Вы заказываете детали через официальный сайт umarex.de? Они в Россию высылают?
bizlestat
Stef, а Вы заказываете детали через официальный сайт umarex.de? Они в Россию высылают?
На умарексовскую продукцию я еще не заказывал детали. Заказывал на Рём, который принадлежит теперь Умарексу. Детальки пришли от Умарекса через несколько дней. Не, знаю, шлют ли в Россию. Я заказывал в Германии.
Хотел у Вас уточнить, прокалывающая игла должна выступать за прокладку или должна быть на одном уровне? Просто на форуме народ писал, что лучше, чтобы игла была на одном уровне и тогда даже характерного "пшика" от прокола баллона не будет (и уж тем более утечки CO2), т.к. баллон сначала прилегает к прокладке, а затем прокалывается.
bizlestat
Хотел у Вас уточнить, прокалывающая игла должна выступать за прокладку или должна быть на одном уровне? Просто на форуме народ писал, что лучше, чтобы игла была на одном уровне и тогда даже характерного "пшика" от прокола баллона не будет (и уж тем более утечки CO2), т.к. баллон сначала прилегает к прокладке, а затем прокалывается.
Конечно, игла должна выступать за прокладку на оптимальную высоту. Именно так сделано на Рёме Твинмастер Трэйнер. Там игла выступает где-то на 1.5-2 мм за прокладку и прокол получается суперский. А вот на моей Беретте игла выступает ну не более чем на 1 мм, а может и на где-то 0.5 мм. Поэтому прокол очень слабый. Ведь прокладка толщиной в 1 мм почти не деформируется.
Вот только чем откручивать внутреннию гайку, удерживающую иглу и прокладку? Там гайка с двумя маленькими пазиками, типа под двухзубую вилку вроде такой:
но гораздо больше.
Stef
Сегодня получил пакетик из Умарекса. Быстро прислали. Причем, по счету. Т.е. я его еще не оплатил. Не дешево. Мои детальки обошлись вместе с пересылкой в 15 евро. Поразглядывал новую иглу. На вид она такая же как и старая. А вот прокладка баллончика показалось ну очень толстой. Не уверен, стоит ли менять все это дело. Переходная втулка такая же - 4мм.
А заказывали на официальном сайте?
nitarА заказывали на официальном сайте?
Да, на официальном сайте.
Конечно, просто восхищают люди, которые разбирают и что то апают в готовом немецком изделии, которое и само по себе уже почти шедевр. Ладно еще разобрать, чтобы смазать и собрать обратно. Но часто получается, что что то сделают - и результата нет и новые проблемы появились.
Мне думается, что у этой Беретты есть свой ресурс определенный, на протяжении которого просто следует стрелять подходящими пульками (как в инструкции написано), чистить баллончиками с оружейным маслом, не ронять его и т.д. А когда уже все сотрется на бойке, курок отвалится и т.д. просто пора будет другой покупать.
Без обид для всех тех, кто таки что то улучшает в конструкции пистолета.
Я уже прочитал про то, что ствол и мушка имеют небольшой люфт, который Стеф рекомендовал убирать, наматывая виток скотча.
Но я заметил, что правый рычажок предохранителя тоже имеет небольшой свободный ход.
Например:целимся из пистолета и когда предохранительный рычажок слева двигаешь большим пальцем правой руки люфта нет, а когда пистолет держишь в левой руке и предохранительный рычажок двигаешь большим пальцем левой руки этот рычажок слегка болтается.
Это так надо или не обращать внимание на это?
Stefan.od
Это так надо или не обращать внимание на это?[/B]
Нужно слегка подтянуть винт, удерживающий правую часть предохранители и будет счастье
Подскажите пожалуйста для начала в общих чертах как чуть чуть поднять мощность? Где то читал что есть серия для других рынков более мощная, правильно я понял?
Может уже было где как и что делать или может что-то поменять тем более может готовые элементы можно купить на официальном сайте?
Спасибо большое!!!
хотя я и сам не безгрешен(писал на предыдущей странице)
ну а если есть желание то по моему в данной теме все описано.
почитай и всё поймеш тем более тема не большая всего 30 с небольшим страниц, не то что некоторые (скоро за тысячу перевалят) 😊
1. Металлическая вставка в курок (сделал).
2. Расточка перепуска с 3,5 мм до 4 мм (не нужна)
3. Заказ новой компенсационной камеры без полости (не существенно)
4. Замена иглы прокола на иглу от пистолета Аникс с отверстием 1 мм (готово)
5. Переделка механизма поджима на потайной шестигранник (готово)
6. Замена шарика в предохранителе на гнеток с направляющей (не нужно, т.к. при правильной сборке/разборке не теряется)
7. Заказ удлиненного перепуска (готово, есть некоторый прирост скорости, но бываю и выстрелы с пониженной скоростью - разбираюсь).
Зародилась идея небольшой расширительной камеры, может заморочусь.
JS-sokolУ меня уже пару лет серьезное подозрение что американскую пневматику собирают шестирукие ктулхи. Или щупальцами.
Конструкторы были нехорошими людьми, т.к. собрать пистолет реально только вдвоем.
Теперь они захватили Тайвань. 😞
JS-sokolМожно фото проблемы?
проблема пистолета не в них, а в мертвом объеме
1. Короткий перепуск в компрессионной камере (КК), в результате чего имеет место заполнение газом КК и выброс газа через уплотнение между клапаном и КК. Возможное решение - новый удлиненный перепуск. Сама КК имеет свободный объем не ясного назначения (возможно не влияющий на характеристики). Цель ее, видимо, поджим барабана?
2. Не удобный (для меня) поджим баллона. Ставить винт без кардинальной переделки - пока сложно. Мне видится потайной шестигранник и ключик к нему из биты. Дополнительно, замена иглы.
Как следствие происходит подклинивание пистолета. Выступающие(выпавшие) пули при провороте клипа зацепляются за край ствола
Я решил эту проблему следующим образом:
Сделал из фторопласта что-то наподобие упорной вставки(прокладки) . контур вставки повторяет контур соединенных вместе половинок пистолета, ну или повторяет свободное пространство в « рамке» ствола. Толщина вставки 1.2мм но я на всякий случай «на концах»,где ближе к стволу сделал потоньше . закрепил вставку к одной из половинок при помощи клея и мини саморезов предварительно засверлив под них. Я выбрал меньшую из половинок пистолета которая выполняет роль «крышки» так как в ней проще было засверлить. Саморезики добыл путем раскурочивания старого фотика(мыльница ещё плёночная) 😊 На фото видно один саморез, второй обломился при закручивании 😞 - засверлил слишком маленьким диаметром . но от самореза остался небольшой кусочек который тоже держит вставку 😊
Это все сделал около полугода назад, за это время отстрелял порядка 10-и баллонов, ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ ни одного клина не было
Приспособился разбирать пистолет один. При некотором навыке все достаточно просто. Уже раз 10 разбирал/собирал, устанавливая разные детали (в клапан и систему поджима).
Поэтому полагаю, что "Mod. 92 FS" и "M 92 FS" - одно и то же -)
1.Что лучше взять беретту никель с деревяными ручками или вороненую с пластиковыми ручками но с коллиматором и глушителем (extreme версия я так понимаю)?
2.Или не стоит переплачивать и взять просто вороненую с пластиковыми ручками?
neko7
Здравствуйте форумчане. У меня два вопроса -
1.Что лучше взять беретту никель с деревяными ручками или вороненую с пластиковыми ручками но с коллиматором и глушителем (extreme версия я так понимаю)?
2.Или не стоит переплачивать и взять просто вороненую с пластиковыми ручками?
У меня была вороненная Беретта и сейчас в никеле с деревяшками. В никеле смотрится просто суперски. Воронение стирается потихоньку. Но не страшно. В общем, разница только в эстетике. Глушителя штатного на Беретте нет. Это типа компенсатор, ничего он не глушит. Коллиматор лично мне не интересен. Так что если цена в никеле сильно выше вороненной версии, то я бы взял вороненную и кучу пулек с баллончиками.
StefВ этой теме раза 3 точно упоминается, что у никелированной качество сборки лучше, меньше люфтов. Так ли это?
[B]У меня была вороненная Беретта и сейчас есть в никеле. Отличие только в красоте/эстетике. В никеле просто супер красивый пистолет. Но в никеле я брал как б/у, новую с такой переплатой как хотят, я бы не стал брать. Уж лучше взять вороненную и на остаток пулек/газа. B]
И еще вопрос: для стрельбы по мишеням я прочитал что все использую H and N Diabolo Sport.
Какие еще есть подобные неплохие варианты? Gamo не хочу, много нареканий по качеству, как тутт пишут.
mak_r
В этой теме раза 3 точно упоминается, что у никелированной качество сборки лучше, меньше люфтов. Так ли это?
Да. Покрытие никель видимо чуток толще и лишние зазоры уменьшаются. Ствол и мушка шевелятся совсем слабо. Но на вороненной Беретте я люфт ствола убрал вообще путем полутораоборотов полоски скотча.
mak_rМне нравятся для всего немецкие Geco от Dynamit Nobel. Сейчас их делает Ruag Ammotec.
И еще вопрос: для стрельбы по мишеням я прочитал что все использую H and N Diabolo Sport.
Какие еще есть подобные неплохие варианты? Gamo не хочу, много нареканий по качеству, как тутт пишут.
Нужны пули с вогнутой частью, но я навскидку таких не нашел...
mak_r
А если по карам захочется пострелять?
Беретта для этого подходит плохо. Если тебя только кар на метров 10 подпустит...
Что понравилось:
Удобно лежит в руке, отличная масса, красивый вид, точный выстрел, пули Гамо Рокет подходят.
Из непоняток:
Когда снимал вроде бы отстрелянный баллон(примерно 7-8 клипов), он достаточно громко пшикнул. Плохо ли это для пистолета? Как спустить из него газ?
Попалась модель с маркировкой "R", только дома заметил. Реально мощность меньше?((
Если тебя только кар на метров 10 подпустит...Беретта "берёт" ворону на 10м. легко,даже пролежав 1,5 месяца с проколотым баллоном...
mak_rПосле 12 клипов, когда пуля уже с барабана не вылетала, при снятии баллона, все равно пшикнул )
Когда снимал вроде бы отстрелянный баллон(примерно 7-8 клипов), он достаточно громко пшикнул.
Разобрал фальшствол, подклеил небольшой кусок скотча под мушку, чтобы не болталась, хотя ее люфт и так был совсем маленький. Но неприятный.
Далее обнаружилось, что во впадине в основной части пистолета(не знаю как называется, дет. 1 на схеме https://i2.guns.ru/forums/icons...575/5575232.jpg ), там где находится полукруглое основание штока (дет. 39),появилось потемнение. Я его смазал WDшкой, почистил(хотя не до конца оттер), вытер насухо и капнул пару капель нейтрального "Русака".
Но на мой взгляд эта часть неподвижна, не помешают ли там таки пара капель масла для созранности или нет?
Пробовал ли кто ослабленные пружины ставить в БК и растачивать перепускные отверстия в штоке БК (чуток запаса там есть, но именно чуток)? Поделитесь опытом.
Из опыта АПов Аникса - ИМХО пружинку в БК можно и послабее поставить...
Имею достаточно долго CP88, всё тоже самое, что и в беретте, кроме УСМ.
Не хватает скорости. Чуть ветер, подальше - сносит... про "бутылки не колет" молчу.
УСМ я трогать не стал - ни к чему там лишние нагрузки, но самовзвод отвратный - ранний срыв... ну да ладно....
Заказал удлиннёный перепуск токарю. жду. Перепуск во всю длину детали N6, подпружинен и на 2 мм утоплен в корпус БК. Также, шток БК входит в перепуск при открытии. Поглядим...
ИМХО-придётся играться поджимом втулки перепуска, чтобы не было прорыва газа между ним и барабаном.... пружина как есть - не справится - 100%. сильно жать нельзя - барабан должен прокручиваться... так что деталь N6 - вовсе не абсолютное зло.
Далее есть мысль - расточить бором накопитель и заменить иглу прокола баллона. В теме люди отписывали про иглы от Аникса. Можно подробнеее? как встаёт? от каких клапанов?
zibertaИзмерил грубо линейкой, штангенциркуля не оказалось.
Добрый день! Открутился и потерялся стопорный винт (деталь N62 на схеме - предыдущая страница темы). Киньте характеристики! можно фото. Спасибо!
Длина (с головкой) 15+2мм.
Толщина 2,5-3мм.
Мелкая резьба.
Как-то так)))
Ложная тревога!
Оказывается, крутилась сама втулка курка. Т.е. винт ее крутил. Я это увидел когда снял левую накладку и надавил на эту втулку. Винт "выглянул" и я его норамльно затянул. Все в порядке.
https://i2.guns.ru/forums/icons...923/4923943.jpg , многоуважаемым мастером Ганзы ivanh00ev https://guns.allzip.org/topic/25/747153.html
Пистолет стал колоть бутылки, правда далеко не все, но все равно приятно.
Очень жаль расставаться с береттой, но делать нечего. Продаю свою красавицу с полным комплектом сопутствующих необходимых мелочей.
Beretta 92FS Полный комплект:
Пластиковый кейс, Пистолет, 2 барабанчика, Шестигранник, Инструкция.
Дополнительно прилагается:
1 дополнительный барабанчик, Набор ёршиков для чистки, Пулеуловитель для стрельбы дома, Пачка картонных мишеней, Две коробки пуль Umarex и одна Gamo. Мешок баллончиков CO2 Crosman (49шт), Флакончик силиконового масла.
Состояние идеальное, пистолет как новый, почищен, смазан. Настрел 5 баллончиков.
Никаких вмешательств в конструкцию не производил.
Игла для накола баллончиков правильной длины. Наколы ровные и глубокие. Стреляет точно.
Цена за полный комплект всего добра - 6500р. Торг только в большую сторону.
Приобрести можно в Реутово (Новокосино), или в Москве на Бауманской.
Телефон для связи 8-9I6-IOOO877
UPD: В резерве до понедельника
Купил Beretta M92FS. На второй день обнаружил резиновое кольцо (OR074 или 57) лежащим внутри корпуса. Вывалилось.
Ну поставил на место. Попутно выяснилось, что винты были затянуты слабо (B1684 (62) и B1682(63)).
Cтвол люфтит в продольном направлении - не более миллиметра. Думаю он вскоре снова вытолкнет это кольцо. Так же люфтит мушка (она, я так понял, является фиксатором фальшствола в раме)
При потряхивании издает металлический стук. Может ствол, может что еще.
Отсюда несколько вопросов.
1. Насколько критично наличие этого кольца? Это просто стопор или все-таки герметизирует канал?
2. Как побороть люфт? (Можно ли просто подпереть ствол на конце? Там тоже есть такое резиновое кольцо, может его толщины недостаточно для надежной фиксации?)
3. Металлический стук - это норма или мне так повезло?
С уважением
KakTakСпросить здесь https://guns.allzip.org/topic/271/982056.html
Что можно сделать,подскажите?
Суть вопроса в теме -
https://guns.allzip.org/topic/24/1165762.html
Стал владельцем беретты m92 fs
но достался без 2-х элементов... тоесть
без пружины CS710 и без винта B1684
не мог бы кто-нибудь скинуть характеристики данных узлов ?
для прушины небх диаметр , длинна, усилие
для винта необх длинна диаметр резьба
спасибо 😊
из куска листовой пластмассы или алюминия нужной толщины вырезать "прокладку" формой и размером по ее контуру в точности совпадающими с размерами овальной полости камеры, таким образом, чтобы эта "прокладка" вставлялась в камеру плотно без люфтов и зазоров, но с возможность ее продольного осевого перемещения в камере.
В заготовке прокладки по оси выпускного отверстия клапана выполнить сквозное отверстие диаметром на 2 мм меньше внутреннего диаметра пружины.
С одной стороны прокладки это отверстие расширить до размера наружного диаметра пружины с заглублением в тело прокладки на 1-2 мм для соосной фиксации пружины в этом углублении с осью отверстия клапана.
Имеющуюся пружину укоротить на длину, равную примерно толщине этой прокладки, но с тем расчетом расчетом, чтоб усилие нажатия укороченной пружины на бронзовую втулку осталось прежним, равным заводскому.
Собираем это следующим образом:
кладем прокладку на стол расширенным под пружину отверстием вверх, вставляем в это расширенное отверстие пружину и на конец ее надеваем бронзовую втулку, накрываем осторожно эту конструкцию сверху расширительной камерой.
При этом втулка должна плотно прижиматься к камере в ее отверстии, а прокладка должна несколько выступать по своей толщине при несжатой пружине.
Сжатие пружины и утопление прокладки внутрь камеры произойдет при следующей сборке при присоединении камеры к корпусу клапана.
Толщиной устанавливаемой прокладки можно простым способом сократить объем камеры примерно в 2 с лишним раза, что будет необходимо и достаточно для желаемого повышения скорости пули.
Прошу высказать ваше мнение. Такой способ подойдет и к юмаресковскому
вальтеру и к кольту.
если усилие прижатия втулки пружиной окажется при сборке и испытаниях недостаточным, то в дополнение к установленной прокладке можно добавить такую же прокладку меньшей толщины 1,0-1,5-2,0 мм.
Основную прокладку выполнить толщиной, обеспечивающей максимальное сокращение объема камеры при требуемой жесткости укороченной пружины или подбором таковой.
Nikson-ik
Посетила такая идея уменьшения вредного объема овальной расширительной камеры
Мои эксперименты с попыткой уменьшить МО камеры результатов никаких не дали. Т.е. изменения скорости в какую-либо сторону я установить не смог.
Подбираем плоскую стальную шайбу наружным диаметром 11 мм, внутренним диаметром 7 мм и толщиной 1,5 -2,0 мм (диаметры соблюсти точно, иначе не получится).
Делаем прорезь в шайбе в направлении радиуса шириной 2,5 мм.
Снимаем правую накладку рукоятки и видим, что пружина упирается в подпятник, прижатый к выступу в полости рукоятки.
Удерживаем пистолет рукояткой вниз и укладываем на этот выступ шайбу так, чтоб прорезь на шайбе была направлена точно на торец тяги внутри пружины.
Можно предварительно слегка смазать выступ каким либо клейким веществом, чтоб шайба не сместилась и прорезью была точно ориентирована на тягу.
В отверстие рукоятки, расположенное между двумя крепежными винтами, вставляем спицу со слегка загнутым концом в виде крючка, которым зацепляем нижние витки пружины и немного оттягиваем эти витки вверх до бойка, одновременно нажимая пальцем на торец шайбы и задвигаем ее под подпятник таким образом, чтоб шайба своей прорезью полностью зашла в тягу, которая при этом должна оказаться внутри надетой на нее шайбы.
Вся процедура заняла у меня на это не более четверти часа.
Я поставил шайбу толщиной 1,5 мм чем достиг увеличения силы сжатия пружины примерно на 30%, что вполне достаточно для того чтоб преждевременно не разбивать УСМ.
Некоторые ставят гайку под пружину толщиной 3-4 мм, что недопустимо.
Теперь вопрос к автору поста Stef. Ваша попытка уменьшения МО камеры не привела к увеличению кинетической энергии пули по вашему мнению или по показанию хронографа?
Nikson-ik
Теперь вопрос к автору поста Stef. Ваша попытка уменьшения МО камеры не привела к увеличению кинетической энергии пули по вашему мнению или по показанию хронографа?
Конечно, по показаниям хронографа. Я сам надеялся на мегауспех. Старательно пилил и подгонял этот вкладыш из алюминия. А толку от него никакого. Это было пару лет назад. Был бы толк, я бы тут уже трубил во всю. А так, похвастаться было, к сожалению, нечем.
Кроме шайбы под пружину врезал еще винтик в боек с толщиной головки 1 мм. Хрона нет, но по ощущениям после этих доработок при стрельбе в металлическую массивную плиту с расстояния 6 м и с новым баллоном пули Шмель 0,8 гр стало плющить в лепешку. А раньше - из коробки, только немного сминало. Надо испытать на стеклотаре, будет колоть или нет.
Может кто знает эта пружина должна быть в клапане или другая.
П.с. Подскажите, где можно заказать на этот пистолет запчасти.
Подскажите, где можно заказать на этот пистолет запчасти
[/b]
[/QUOTE]
Посмотри арсенал-стрелка.
trionix01
Может пружина вылетела? Посмотри.
Что за пружина? На взрыв-схеме ничего не нашел. Уже всю голову сломал.
trionix01
Приехал. Жду деревянные накладки на рукоятку. Общее впечатление- прилично.
В никеле ВААЩЕ красава!!!!
trionix01
? 43 на взрыв-схеме.
Пружина на месте. Ни чего не понимаю...
trionix01
? 43 на взрыв-схеме.
Пружина на месте. Я думаю, может нужно заменить пятку и сам поджим баллончика. Силумин может истерся. Хотя большого износа деталей не наблюдается.
Я второй хозяин, стрелял очень мало. А, как обращался с ним предыдущий хозяин, я не знаю.
trionix01
У меня пятка при вставленном и поджатом баллоне закрывается со щелчком. И при опустошённом баллоне нужно приложить некоторое усилие чтобы её открыть. Тогда может быть износ в оси пятки и она от этого провисает. Тогда нужно разбирать и смотреть.
Спасибо. Буду разбирать и смотреть.
Возникла еще одна мысль. Может пятку как то выгнули.
billi bons NNВсё может быть. Хотя пятку погнуть- не знаю. Сломать возможно, но что тогда для этого с ней нужно делать?
Может пятку как то выгнули.
trionix01
Всё может быть. Хотя пятку погнуть- не знаю. Сломать возможно, но что тогда для этого с ней нужно делать?
Да уж. Тут как минимум лом нужен.
Наверное придется заказывать новые: и пятку, и поджимное. И пробовать менять.
Спасибо за арсенал-стрелка. Пятку с поджимным нашел. Правда не очень бюджетно, но за то в наличии.
А стрелковые качества у Беретты очень даже неплохие.
Помогите схемами, картинками, чертежами. Наверняка я не один такой.
Смотрится лучше. Деревянные накладки чуть толще пластиковых.
trionix01
Приехали деревянные накладки на рукоять. Было так:
...
Смотрится лучше. Деревянные накладки чуть толще пластиковых.
Дерево вообще облагораживает оружие. Берета в никеле да с деревянными накладками выглядит конфеткой. Приятно просто держать в руках.
StefУ меня почти все пистолеты с деревянными рукоятками за исключением Smith&Wesson 79G и Slavia CZ TEX mod.3, но в дереве их просто не было в природе. Хотелось что бы и Beretta не был исключением.
Дерево вообще облагораживает оружие
Всем доволен, точность отменная, красивый, в руке лежит отлично.
Но последнее время появились подклинивания при стрельбе. При нажатии спускового крючка с заряженным клипом, иногда подклинивает клип, и он не проворачивается, соответственно и спуска не происходит. Без клипа всё работает как часы. При пристальном рассмотреннии, в момент нажатия на спуск, рамка со стволом смещается на доли миллиметра вправо от оси ствола и происходит подклинивание. Если в это время поджимать рамку пальцем справа и исключить этот люфт, клип проворачивается нормально и выстрел проходит штатно.
Кто-то сталкивался с похожей проблемой? Как её вылечить?
LEVEL_UP
боюсь, что смазка люфт не уберёт
а вы попробуйте 😊
как говорил мой комбат - "Оружие любит смазку как женщина ласку"
200 выстрелов очень маленький настрел, я столько настрелял наверное за первый день после покупки, вряд ли там что то сломалось а вот смазка может за пару лет высохнуть(загустеть).
я вот считаю что на моем пистолете поломка детали поворота клипа(стр 25 этой темы) произошла именно из-за плохой смазки.
Рамка прижимает резиновым кольцом клип к подпружининой втулке расширительной камеры (кстати она без смазки тоже может подклинивать) соответственно эти детали без смазки работают очень тяжело
По поводу люфта на доли миллиметра - он там был есть и будет 😊 не ну можно наверное провести какие-то фантастические работы по изготовлению новой затворной рамки которая идеально(без зазоров)будет сидеть на корпусе пистолета.
Также выше дал фото на баллон 16 гр. Его размеры 88х22, когда размеры 12 гр. - 82,5x18,5. Вроде как больший баллон может подойти и хватит его на дольше. Кто уже сталкивался с таким размером.? Есть ли смысл его покупать???
BERETTA_CZНе в Америке живёшь?
Со временем планирую купить боевой оригинал
BERETTA_CZТак да, достаточно хорошая реплика Beretta для приучения к руке. Был такой, только в хроме и дереве. Только стрельба из огнестрела и пневматики очень разная. Хотя потренировать навыки стрельбы очень даже можно.
в чехии живу, тут надо экзамен сдать и практику показать и получаешь разрешение на скрытое ношение.
BERETTA_CZНи чего сказать не могу. Таких не видел. Думаю, если по размера в рукоять подойдут- то можно попробовать.
баллоны на 16 грамм
088
082
090
095
095
098
097
095
Ужас, спасайте, что пилить? Или для такой массы пули это нормально? Думаю нет.
[B][/B]
Также просьба выложить если есть фото камеры клапана в разборе, есть идея немного увеличить пропускную способность самой иглы или этого узла в целом. Видимо после уменьшения размера детали N6, довольно быстро давление и количество СО2 в баллоне падает на столько, что не хватает мощи заполнить камеру с клапаном по максимуму, как можно быстрее. Такое чувство, что нужно подождать пока газ заполнит камеру на максимум, тогда выстрел не слабый. Возможно это связано с пропускной способностью иглы. Пишите свои версии.
Отстрел в хрон пулькой 0,547 показал
Со взведенным курком
1 -123
2 -115
3 -120
4 -132
Без взведения курка
5 -100
6 -108
7 -99
8 -90
Вообщем пистолетом очень доволен. Реально Вещь с большой буквы.
Славик79Славик,ты меня убил проколом!!Впервые в жизни завидую большой "дырке"!!Моя и на "щели",в принципе,стреляла,но час назад начала с какого-то "бздеть"!!Правда перед этим ствол снимал,резал резьбу под мушку,но все колечки поставил на место!Х.З короче,стемнело,завтра если руки дойдут буду разбираться. Компетишн "МОЧИТ"!!
их шьет, чуть ли не во все сечение.
Стрелял баллончиками umarex(по ощущениям они лучше всех прокалываются и чуть подольше живут) и пульками umarex mosquito.
Жаль что нормального представительства umarex в России не осталось, я бы купил деревянные накладки и починил свой desert eagle.
Впервые в жизни завидую большой "дырке"!Та я ческазать и сам был рад, и удивлен не меньше тебя 😊 Уж, что, что а эта Берета не только баллоны так колет, она еще и хлещет не падецки))) На даче с 12 метров в дюймовую доску вгоняет пули по самую юбку! ВОО! Подтвердить не чем), не допер моя голова сделать пару снимков. А так от пестоля тащусь. Настрел правда только еще три баллона, времени катастрофически не хватает, стараюсь урывками выехать на дачу и пошмалять))) да, то погоды нет.
Удивил расход баллончика, полноценных выстрелов с каждого получается ~120хороший расход, у меня уже после десятого клипа скорость падает, начинаются отрывы и я меняю баллон. В старом баллончике еще конечно остается газ, но для полноценной и точной стрельбы уже никатит.
Славик79Славик,смотрю на фотке баллончик Кварта,ты их юзаешь?
Закину пару снимков
FimukА у тебя прокол "дыра" или "щелочка"?
Стрелял баллончиками umarex(по ощущениям они лучше всех прокалываются
А у тебя прокол "дыра" или "щелочка"?Щелочка, притом довольно маленькая, но проблем никаких, отстрелял 10 баллонов, мощность хорошая, 14 барабанов отстреливаю, потом баллон меняю, газ ещё остается, но точность и скорость уже страдает. Стрелял и быстро и медленно, никаких проблем не заметил, после предыдущего пистолета(umarex DE) крайне непривычно. Блоубека конечно не хватает, но с таким расходом я это переживу =)
FimukСпасибо.У меня по-началу вроде тоже с "щёлочки" было норм,а потом х.з что случилось!Последний раз даже с предварительного был "пук"!А потом с самовзвода по-мощнее,но всё равно не то!Написал нескольким парням,жду что ответят,в чём может быть дело. Пульки Umarex Mosquito 500 шт. 0,44 г. (произв. H&N) специально для пулевых пистолетов Umarex не пробовал? Не легковаты?
Щелочка, притом довольно маленькая, но проблем никаких
Спасибо.У меня по-началу вроде тоже с "щёлочки" было норм,а потом х.з что случилось!Последний раз даже с предварительного был "пук"!А потом с самовзвода по-мощнее,но всё равно не то!Написал нескольким парням,жду что ответят,в чём может быть дело. Пульки Umarex Mosquito 500 шт. 0,44 г. (произв. H&N) специально для пулевых пистолетов Umarex не пробовал? Не легковаты?
Стреляю Mosquioto по мишеням метров с 10-15, летят ровно, но если на улице ветер, то точность не ахти. В мишени типа пробок, банок и прочего стреляю Gamo hunter(0.49гр). Пробовал стрелять и тяжелыми пульками и пластиковыми светошумовыми, никаких проблем. Как основные решил пока использовать umarex mosquito, они в барабанчик как влитые заходят и летают нормально, хотя уходят в лёт, с учетом 120 выстрелов с баллона...
Жена стреляет с предварительного взвода, я самовзводом, никаких видимых отличий нет.
На другой Беретте я добился прокола "дыра",баллончик Борнер,но поджимал постепенно,винт-чуть рычаг,винт-чуть рычаг,и под конец с 3-го раза закрываешь рычаг.Тогда да,прокол получился!!Но бестолку,отправил её обратно!Но эта же сначала стреляла!Прокалывается вообще с пол тыка, я слегка подкручиваю поджимной винт, как только палец начинает ощущать усилия от подкрутки, я перестаю крутить и прокалываю. У меня есть подозрение что предыдущий свой пистолет я угробил именно из-за того что поджимной винт затягивал с силой и тоже пытался добиться полного прокола, в итоге он стал бахать в полтора раза громче, но перестал стрелять =) Так что я теперь усилия вообще не применяю при проколе.
FimukСобсно,моя тоже.Добился прокола путём Кварты от Медведя,но теперь стреляет через раз.Планка,что с правой стороны,при спуске отходит от корпуса и курок не соскакивает,виснет,когда прижимаешь пальцем,норм.Теперь думаю точно хирургия!Компетишн мочит!!Попутно вопрос,Компетишн ещё не вскрывал и собственно не мазал,чем и куда ему можно капнуть-пшикнуть,чтобы не вскрывать?Простым жидким оружейным можно? В открытом состоянии,туда где всякие "фуськи" видны.Девайсы же практически одинаковые.Слышал,что через 250-300 пуков, желательно.
Собственно моя беретка
koha641
Други,приветствую.Есть ещё кто-либо здесь,в теме? Подскажите,как вытащить надбаллонную прокладку? Она,говорят,там,какая-то "спицфичиская"!Надо ли для этого выкручивать иглу,да и куда и как её выкручивать? С чего подходит игла к БРТ?
Ничего там особого нет. Я кажись уже здесь писал, что выкручивается это дело подходящей монетой и плоскогубцами.
StefСпасибо,посмотрю ещё все страницы,может невнимательно смотрел.Когда в лупу рассматривал иглу,там с одной стороны скос(лыска) какой-то,наверное для этого. А прокладку потом поддеть каким-нибудь кручочком?
Я кажись уже здесь писал
koha641
Спасибо,посмотрю ещё все страницы,может невнимательно смотрел.Когда в лупу рассматривал иглу,там с одной стороны скос(лыска) какой-то,наверное для этого. А прокладку потом поддеть каким-нибудь кручочком?
Я сейчас сам пролистал темы, что-то не нашел. Прокладка и игла держатся внутренней гайкой. Там вроде две небольшие прорези под специальный ключ. Вместо ключа можно воспользоваться монетой.
StefА вот теперь,если можно поподробнее...Т.е,если снаружи взяться за иглу и открутить,то есть шанс,что гайка упадёт внутрь камеры?Т.е,получается нужно эту камеру разбирать,а нигде её нутра я не нашёл.Я вообще при разборе эти камеры не трогал,соеденины вроде плотно.Только болт в курок врезал и всё.Прирост мощи есть,но теперь хочется большего,а именно прокола.Кстати,сейчас пролистывал страницы ещё раз,и увидел темы про прокол.По сему и возникла идея снять прокладку и подточить,тоньше сделать или другую из чего нибудь.Обратил внимание на иглу АПС,она выступает у меня ни чуть не больше,чем на Беретте,а колет в "дырищу",и я так думаю,дело не в поджиме шестигранником.Просто у АПС-а прокладка,я так думаю,эластичнее и проминается.А вообще думаю всё-таки переделать на 6-ти гранник,там места для этого валом, в поджимной пятке резьбу на 6мм,под болт с 6-ти гранником,а в поджимном рычаге отверстие на 7мм сквозное.Но вот только с прокладкой всё равно надо что-то делать,если она грубая!С шестигранником и камеру нахрен выдавишь!!В закрытом состоянии,поджимной рычаг фиксируется за счёт пятки,так что упор будет хороший.А что,не выворачивая иглы нет шансов выковырять прокладку?
Прокладка и игла держатся внутренней гайкой.
P.S:кстати,у моей Беретты ход поджимного рычага мм 1,5 всего!!Да причем при прохождении какой-то мёртвой точки опускается назад,вниз!!При разборке прилепил в одном месте поксиполу(кстати звездёжь,поксипол прилип к силумину намертво!),но не угадал место куда клеить.Надо наклеять,так,чтобы не было хода назад,но пока не знаю куда.Ну а прокладку однозначно!Или тоньше или мягче.Завтра утром разберу,буду думать,куда ещё наклеить.
StefSorry,а прорезей у меня на игле нет,100 пудов!Только лыска,за неё я и думаю взяться круглогубцами.
Там вроде две небольшие прорези
koha641
Sorry,а прорезей у меня на игле нет,100 пудов!Только лыска,за неё я и думаю взяться круглогубцами.
Такое чувство, что мы говорим о разном. Или в конструкции пистоля что-то изменили.
Вот картинка:
Видим, что игла и прокладка зажимаются внутренней "гайкой" (ну или втулка на резьбе, фик его знает как это назвать) с прорезями. Вот за эти прорези она и выкручивается.
StefКонечно о разном!! Я думал,что выкручивается только одна игла!!Ещё и думаю,х.з, не сплющу ли её.Спасибо за картинку!!Судя по ней,до конца вывернуть будет мешать отлив на корпусе,придётся чуть-чуть попробовать в бок сдвинуть камеру.Чёй-то не хочется полностью снимать.
Такое чувство, что мы говорим о разном
koha641
Конечно о разном!! Я думал,что выкручивается только одна игла!!Ещё и думаю,х.з, не сплющу ли её.Спасибо за картинку!!Судя по ней,до конца вывернуть будет мешать отлив на корпусе,придётся чуть-чуть попробовать в бок сдвинуть камеру.Чёй-то не хочется полностью снимать.
Думаю, придется таки разбирать пистолю. Беретта разбирается легко. Надо следить только за мелкими пружинками и шариками.
StefДа это не вопрос,пополам я её уже делил,только каморы не трогал, и собрал довольно таки быстро.Попробую опять попалам разделить и не трогать "камори",а не получится,значит заморочусь сразу выточить перепуск,такой,как здесь где-то в теме был.Вроде автор обещает прирост не слабый!
Думаю, придется таки разбирать пистолю.
koha641Выточил перепуск по чертежу,покумекал куда ещё поксиполу наклеить в поджим,сегодня буду дерзать!!
заморочусь сразу выточить перепуск
P.S:где-то видел,по поводу прокола,что плохой прокол у Беретт ранних выпусков,а у свежих уже всё норм.Что же они там изменили интересно,длину иглы или прокладку?
trionix01Спасибо! Нормальный магаз? Заказывать можно?
http://goldengun.ru/Chehol_oruzhejnyj__HSN_/Kobury/?p=2
cf_7Можно.
Заказывать можно?
Да!Ещё прокол баллона переделал!Был не во пи....у!!!
Да-да!Ещё под боевую пружину шайбу подкинул(где-то 1мм).
Вполне доволен даже с таким стволом!
le warriorЕсли стравливать остатки баллона холостыми выстрелами,а не "пшаком" при откручивании,резина МБС толщиной 1,5-2мм пойдёт аж бегом 😊!
а какая прокладка в качестве надбалонной прокатит?
koha641Не стоит откручивать балон с остатками газа? Почему? Плохо для прокладок?
Если стравливать остатки баллона холостыми выстрелами,а не "пшаком" при откручивании
koha641Можно подробнее про все эти переделки? Беретта от глетчера?
....Уменьшил "мёртвый" обьём,всё(между камерами)уплотнил обыкновенным герметиком. 146м/с!....
Да!Ещё прокол баллона переделал!Был не во пи....у!!!
Да-да!Ещё под боевую пружину шайбу подкинул(где-то 1мм).
Вполне доволен даже с таким стволом!
Недавно купил бушную Беррету, первый баллон выстрелял норм.
Но при установке следующего была разная скорость пуль (на глаз) вроде как баллон кончался, позже вообще перестал стрелять.
Поменяв на новый баллон, пистолет вообще перестал стрелять... Что это может быть? Куда смотреть?
Поменяв несколько баллонов, затягивая по разному результат один - только щелкает.
Сейчас снова заменил баллон, вроде как немного воздуха выходит при выстреле из дула, но очень слабо.
Пистолет полежал немного, стреляет, но пульки летят слабо. Что это за беда?
iOFFoNПодозрительно похоже на отсутствие прокола или хреновый прокол баллона.
Поменяв несколько баллонов, затягивая по разному результат один - только щелкает.
Хотя, если
iOFFoNдолжно со временем натекать газу.
Пистолет полежал немного, стреляет
iOFFoNА тут посмотри на курок, нет ли там уже "ямыги" от бойка, из-за чего слабо открывается клапан.
но пульки летят слабо.
Ну и на всякий случай, посмотри подвижную втулку, которая "припружинивается" 😊 к барабанчику. Может подвисла и газ мимо барабана летит?
Наверное верну этот бу... Еще и выше пули летят... Бутылку не разбивает...
А какой вес пулек оптимален?
НА каких сайтах, или где купить новый? На официальном сайте нет магазина...
iOFFoN
Все посмотрел как вы сказали, похоже на плохой прокол. Баллоны еле прорезает...Наверное верну этот бу... Еще и выше пули летят... Бутылку не разбивает...
А какой вес пулек оптимален?НА каких сайтах, или где купить новый? На официальном сайте нет магазина...
Возвращать или нет это конечно тебе решать. Я возвращал один раз. Но тот не стрелял(слабо) даже с проколом. А плохой прокол это беда последних моделей. Там поджимающая баллончик пятка сначала идёт вверх, вроде, как прокалывая баллон, НО в нужный!! момент почему-то отходит назад, недокалывая. Хотя после "отлёживания" газ должен заполнять объём и одиночно должен стрелять. Темповой стрельбы не получится, да она и с переделками всё равно не очень.
Вес пулек, по-моему, 0,49гр Умарекс. Где купить BRT? Так это Гугл в помощь 😊. Бутылку не бьёт? Так это на удачу, смотря куда попадаешь и со скольки метров. 7-10м оптимум при попадании НЕ вскользь. Стрелял выше и у меня, проноровлялся, потом выточил(подогнал) мушку, хотя, можно было и не извращаться. Вот как-то так. Всё до кучи 😊.
Про покупку спрашивал, может кто знает проверенные места, где надежнее или выгоднее)
iOFFoNВ штатном, прямоугольном отверстии нарезал резьбу, кажется М5. Резьба получилась на 4-х стенках, но ничего, норм. А затем у обычного болта М5 сточил голову с боков и началось: закрутил-пострелял-подкрутил(подточил)-пострелял и снова до "эХвекта". Получилось спичечный коробок на 10м. Изначально мушку сделал выше, чтоб было сразу "ниже" и было куда подтачивать, в случае чего. Но опять же, по мере "слабения" баллончика, всё равно приходиться делать поправки. Со штатной что-то даже не проверял, начинает "занижать" потом или нет. Короче, не хер было делать и сделал 😊!
А как мушку подгоняли?
P.S: посмотри ещё стволик, не гнутый и не задратый ли в фальш-стволе?
Разбирал свою Беретту 92ФС и далее как в анекдоте про 2 мет. шарика, короче, утеряна пружина предохранителя. Нет, не та, которая фиксируется шариком (там нормально идёт с зажигалки). Одновитковая, с разрезом и выступом, одевается на ось предохранителя (416.20.49.0).
Без неё пистолет не взводится.
Можно попробовать выгнуть самому, но нет размеров.
Одним словом буду благодарен всем, кто выложит размер или подскажет где найти.
Alek.MЕсли честно, то . Ни разу Умарексовкой Беретты такой не встречал! Давно отошёл от темы СО2, она точно Умарекс? Глетчеры, по-моему тоже делали. Могу ошибаться, но кажется БРТ 84 были пластик, но они "шаромёты". По поводу пластика и "не париться"? Возьми в руку "настоящий" Умарекс, потом пластик, сравни, и ты всё поймёшь!! Металлический берёшь в руку и плечи сразу в два раза "ширше" становятся, "мАчо" такой сразу 😊!
у них 92фс беретта из ПЛАСТИКА.
P.S: но 20-ть "косарей" за БРТ....Это что-то многовато!
Павел9393Такая же песТня со временем! Каюсь, не буду спецом листать назад, но где-то в начале, про это бЫло. Но только не замена, если не ошибаюсь, а просто "усиление", путём подкладывания шаЁбочек. Но много толку не будет! А вот спуск станет ТУГИМ. Надо уменьшать "мёртвый" обЪём газовой камОры. Там же где-то есть. Только НЕ путём вклеивания и заклеивания, точил втулку другую, которая "припружинена" к барабашке. Размеры там есть. Ну и, пружину туда подбирал или рЕзал ту. Я делал и то, и то, получил *40м/с. Давноооо бЫло, сейчас лежит, как экспонат.
Каюсь,всю тему не прочитал,времени нет совсем.
P.S: извини,просто много других тем "ковыряю".
петрович1979Опять же, повторюсь, давноооо, бЫло, но! Для начала, "избавься" от жидкого силикона и пересмаж простым литолом, без фанатизЬма, слегка. Силикон, в пАрах металл-металл НЕ работает, а вредит. По поводу спуска, не помню, что-то подобное было, то ли с Береттой, то ли с Вальтером, то ли сапсем не нажмёшь, то ли как у тебя, но, посмотри, с правой стороны, есть тяга. Если она выходит "наружу", при нажатии, то может из-за неё. Спроси у "бывшего", была проблема или нет.
Пест прежним хозяином был смазан жидким силиконом...
петрович1979Да не держит она тОлком. Сейчас достал, полюбовался, посмотрел, там есть зазор, на который она может вылезти. Во всяком случае, у меня есть. Сейчас всё "клацает", вроде, норм. Не помню, что сделал(а может и не делал), но точно бЫло!!!, что прижимаешь тягу к пЕсту, всё проходит, только не помню что?! 😞 "Тут помню, а тут...не помню" 😊
ее же щечка держит
петрович1979Ни в коем случае!! Проверено на других пружинах, получается обычная "пластилиновая" проволока!!
растянуть старую и закалить нагрев ее равномерно на огне до темно-красного цвета и просив в емкость с машинным маслом.
Купил с рук, перебрал, почистил, смазал, стреляет.
В курок запрессовал шарик из подшипника.
В планах установка более длинного стволика и конвершон кит для перевода на воздух.
В курок вкручен титановый винт, "боёк" так же выполнен из титана.
Из дюраля изготовлен рычаг предохранителя, мушка, целик и пластина для поджимного винта. Старый поджимной механизм был не совсем удачным решением и имел некоторые болячки в виде недопрокола, сифона и слизывания граней у поджимного винтика.
Выброшенный старый механизм поджима позволил уместить испарительную камеру в размере одного кубического сантиметра, это мне посоветовал коллега по увлечению. С хорошим токарем можно легко выжать и полтора кубика.
Так как у пистолета есть болячка в виде расхождения двух половинок над клапаном, был вкручен дополнительный винт.
Тяга немного отходила от пистолета и была придумана автономная защелка из винта 2.5 и резинки из полиуретана.
Для использования пистолета на воздухе понадобится пейнтбольный баллон со стандартный заредукторным давлением 850пси и шланг для подключения. Внутрь система ставится баллончик который играет роль накопительной камеры и приёмник.
Так как на воздухе на выстрел идёт дурная нагрузка на ствол, он был дополнительно закреплён шестью гужонами.
Стоит длинный стволик хатсан 12 нарезов, длинна 14-15см, закручивается на резьбу м8х1 что позволяет без проблем использовать родной стволик без всяких вставок и втулок.
На внешнем стволе левая резьба 14х1, типичная для страйкбола, так что можно накрутить любую фигню с игрушки.
Ключик для обслуживания клапана, воронёные барабанчики.
Разница в установке комплектов для со2 и воздуха.
Пистолет использовался в хардболе и многие модернизации пошли в ущерб внешнему виду но улучшению его ТТХ.
Со2 до 145м/с
РСР до 155м/с
Причем на воздухе грохот стоит такой, что пистолет прозвали карманной гаубицей.
На стволе 29см на воздухе выжимал 190 попугаев, это так, для справки.