N. Бенджамин Шеридан 397

YoNas_Kaki

Добавлено в навигатор

Эта тема посвящена одной из самых красивых и интересных, на мой взгляд, мультикомпрессионных винтовок Бенджамин Шеридан 397.

Схема

Сертификат от Шанса, любезно предоставленный Активным и деятельным учасником этой темы knifemen (картинка слева). ВНИМАНИЕ! КАРТИНКА ТЯЖЁЛАЯ 1,12 МБ!!! И вариант полегче от Nekrasova (картинка справа). Не понимаю, пока, зачем тут два варианта, но именно поэтому пока два 😊

НАСТОЯТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА - НЕ ФЛУДИТЬ В ТЕМЕ ПОПУСТУ!!! ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ВОПРОС К КОМУ-ТО ИЗ УЧАСТНИКОВ - ЗАДАЙТЕ ЕГО В ЛИЧКУ. ЕСТЬ ВОПРОС КО ВСЕМ - ЗАДАЙТЕ, А ПОЛУЧИВ ОТВЕТ УДАЛИТЕ СВОИ ПОСТЫ, С ВОПРОСАМИ НЕ ОТНОСЯЩИМИСЯ К ДЕЛУ, САМИ!!!

Ссылки на наиболее интересные и богатые материалы по апгрейду и ремонту расположены над текстом этого поста. Прежде чем по ним щёлкать, прочтите то, что есть в этой теме.

Здесь лежит архив старой темы по винтовке
benjamin sheridan 397 (Бенжамин шеридан) - статья JoHnn & Термит про апгрейд аппарата. Доходчиво, обстоятельно, с иллюстрациями.

Эту ссылку и описание к ней я откровенно спёр в теме участника FilippOk (вторая в списке связанных).

YoNas_Kaki

В этом посте будет рассказано о винтовке, как она есть, т.е. о том, что вы вынете дома из коробки.

Бенджамин Шеридан 397 является не только одной из самых красивых, но и одной из самых мощных в своём коробочном варианте мультикомперессионных винтовок.

Что такое мультикомпрессионная винтовка? Это винтовка со встроенным в неё насосом для нагнетания необходимого для выстрела колличества воздуха в накопитель, из которого воздух и выходит при выстреле. Принцип действия такой винтовки понятен из следующих фотографий


Вы "открываете" цевьё...

отводите его до конца вниз и вперёд...

а потом закрываете...

...и так несколько раз (производитель рекомендует не более 8-ми качков, я - не более 10-ти 😛). Потом заряжаете и стреляете. Именно эти НЕСКОЛЬКО раз и отличают мультикомпрессионную винтовку от просто компрессионной, где производится лишь один качок. На каждый последующий качок будет требоваться всё больше усилий, но они не так велики, чтобы взрослый человек не смог сделать 8-10 качков без того, чтобы у него потом тряслись руки и он не мог попасть в донышко 1л. пластиковой бутылки с 40 метров. Сужу по собственному опыту, а я отнюдь не Геракл. 😛 И я спокойно делаю 20-30 выстрелов (по 6-8 качков на выстрел) без какого-либо намёка на усталость и тремор. Так что не слушайте тех, кто называет мультикомпрессионки (далее МК или мультик, мультяха) "плечевыми эспандерами", а их любителей онанистами - это просто зависть и лень! 😀
Первое маленькое откровение - при накачке, в момент закрытия рычага, цевьё ГРОМКОБАХАЕТПАТРУБЕНАСОСА!!! Чтобы этого не происходило, производитель устанавливает на внутреннюю сторону цевья маленькую силиконовую пипку.

Однако эта пипка выполняет свои функции ровно 8 качкоы (считал). Потом цевьё начинает ГРОМКОБАХАТЬРАТРУБЕНАСОСА!!! Это лечится приклеиванием в этом месте тонкой кожи (от перчаток, например). Можно целого куска, можно нескольких полосок вдоль цевья. Только вот я всё никак не приклею... 😊

Идём дальше. Открыв коробку мы видим изящный штуцер (это короткий карабин, ствол которого забран в дерево ложи практически по дульный срез, определение изначально немецкое и на данный момент несёт несколько значений), лёгкий (2550 граммов), с цевьём и прикладом выполненными из ореха, ствол и компрессор приятно поблёскивают матовой чернотой 😊 . И вот тут нас ожидает второе откровение - компрессор, ствол, ствольная коробка и вообще большая часть деталей ваполнены из латуни и ПОКРАШЕНЫ ЧЁРНОЙ КРАСКОЙ!!! Которая неплохо отковыривается...

Больше того - краской же залита и дульная фаска!

Ну да ладно - и это лечится смывкой. Идём дальше. Заряжание происходит практически как у настоящей "болтовой" винтовки:
1 поворачиваем рукоять затвора...

2 отводим затвор назад (тут в крови начинают играть гены дедов, дёргавших примерно так же затворы своих трёхлинеек 😛), тем самым вздодится боевая пружина и открывается казённик

3 влогаем пульку...

4 досылаем пульку в казённик

5 закрываем затвор (на самом деле, эта деталь называется досылатель, но "затвор" мне нравится больше 😊)

Чтобы произвести выстрел, надо снять винтовку с предохранитела, нажав на эту кнопочку.

Предохранитель не автоматический (т.е. винтовка не встаёт на предохранитель при каждом взведении, а ставится на него по желанию стрелка в любой момент, нажатием той же кнопочки с другой стороны), что многим придётся по душе. Есть в ней и дополнительный (внутренний) предохранитель, не позволяющий выстрелить с незакрытым затвором, а так же не позволяющий снять винтовку с боевого взвода без выстрела (что плохо), но о нём позже.
Спуск... бывает и лучше. Бывает НАМНОГО лучше, но не катастрофа и впринципе тоже лечится. Спусковой крючок удобный, но имеет люфты, как поперечный, так и продольный (холостым ходом это назвать язык не поворачивается). Люфты тоже не катастрофические и к ним легко можно привыкнуть.

Теперь рассмотрим родные прицельные приспособления. Они просты, как кувалда. Целик регулируется по вертикали винтом 1, а по горизонтали комбинацией винтов 2 и 3.

Т.е. для того, чтобы передвинуть целик вправо, надо открутить винт 2, а потом закрутить винт 3 на столько оборотов, на сколько нужно и наоборот, если двигать надо влево. Лично мне понравились родные прицельные, но есть маленький нбанс - мушка низковата и регулировок целика вниз попросту не хватает. Всё ника не соберусь нарастить мушку.
В прошлой теме как-то поднимался вопрос - как снять родной целик?.. Я не понимаю зачем это нужно (он никак не мешает при установке оптики (хотя, если что-то на 56... Но нах ТАКОЙ прицел на Бень?.. :eek 😊, но всё же вставлю цитату из той темы:

barsoid писАл:
"у меня целик держался на подпружиненных лапках, на трении.
Лапки упираются в пазы, которые на треугольных призмах(справа и слева между стволом и насосом).
Я снимал медным молотком - удары вдоль оси ствола, по направлению к казенной части... если нет медного молотка, то надо обернуть
чем-нибудь "железо"(чтоб не покоцать)и бить через прокладку.
после снятия целика призмы на которыхон держится тоже должны легко отделиться.
Самое интересное как его в случае чего ставить обратно.... я вот повторить операцию установки целика не решусь, хотя поставил удачно..."
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.


Теперь некоторые впечатления и ТТХ
Винтовка ухватиста, прикладиста, разворотлива и удобна в обращении. Однако, высота щеки приклада предполагает установку оптики, которую производитель МАКСИМАЛЬНО усложнил - недостаточно просто купить прицел и кронштейн, нужно ещё купить или заказать у врезеровщика (можно и самому сделать, если ты фрезеровщик 😛) крепление, которое будет установлено на ствол или на ствольную коробку, а уже на него будет прикручен кронштейн с прицелом. Вопрос установки прицела освещён в теме, указанной в начальном топике и продолжить обсуждение этого вопроса лучше будет там, наверное. Для стрельбы же с открытого дужно не просто вывернуть шею, но ещё и найти оптимальное положение собственной щеки на щеке приклада.

.............здесь будет фото...........

Мощность коробочной винтовки бодрит - указанные производителем на коробке 244 м/с полуграммом абсолютно достижимы! Я не стрелял полуграммом через хрон (отстреляю теперь спецом для этого топика), а стрелял Баракудой (0,68 г.) и ФТТ (0,56 г.) И вот результат:
Баракуда
4 качка - 173 м/с
8 качков - 203 м/с
10 качков - 219 м/с

ФТТ
8 качков - 219 м/с
10 качков - 234 м/с

Повторяю: это скорости для винтовки ИЗ КОРОБКИ!!!

Цевьё и приклад, как уже упоминалось выше, сделаны из американского ореха (как утверждает производитель, что похоже на правду). Снаружи дерево обработано неплохо (возможность посадить занозу отсутствует 😊), чем-то пропитано, а не покрыто лаком, что на мой взгляд гораздо лучше и с эстетической и с эксплуотационной точки зрения (сколы на лаковом покрытии выглядят гораздо хуже небольших замятин на пропитанном дереве да и держать в руках приятнее деревяху, а не лаковое покрытие, по крайней мере мне). Приклад оснащён пластиковым затыльником с горизонтальными насечками

по плечу не скользит, а вот по полу - за милую душу, так что будьте аккуратны.
Внутренние поверхности дерева обработаны не так хорошо, но и следов от стамески там не найти

На нижнем фото видно продавленый на внутренней поверхности справа "полумесяц". Это не брак обработки, а след от шляпки винта крепления колодки УСМ.

YoNas_Kaki

В этом посте представлена неполная (пока) разборка винтовки с кратким описание принципа работы узлов и механизЬмов. Текст взят из старой (безвременно почившей) темы и сильно править его не буду, а лишь внесу кой какие доплнения.

И так...
На первом фото неполная разборка Бенджамин Шеридан 397. Неполная потому, что на дворе ночь и дубасить молотком, выколачивая оси, как-то не очень (особенно если учесть, что за стенкой спит твой маленький ребёнок). Поэтому насосную группу разберу и сфоткаю позже.

Цифрами обозначены:
1 - ложа (красивая, ореховая, довольно хорошо обработанная внутри).
2 - Винт крепления ложи (винт конечно здоровый и мощный, но всего ОДИН!!!)
3 - Винт крепления колодки УСМ и накопителя (он проходит сквозь трубу насоса и вкручивается в накопитель, одновременно поджимая ухо колодки УСМ. В него же вкручивается винт крепления ложи. Гайка - 7/16 (помним, что все размеры в пиндостане дюймовые, мать их...))
4 - Колодка УСМ (в сборе, потроха позже).
5 - Направляющая пружины ударника (явахуе 😛ipec: это как "Коврик для мыши! Тьфу, буржуи проклятые!" (с) анекдоДт)
6 - Пружина ударника.
7 - Ударник (жаль, что нет весов - самому интересен его вес).
8 - Накопитель (тоже пока в сборе, терпение, господа 😛).
9 - ээээ, ну... как бы это назвать-то... Планка фиксации пластины поджима досылателя... О как!!! 😊
10 - Пластина поджима досылателя.
Неразобранную часть никак не обозначаю, патамушта нихачу.

Порядок разборки таков:
1 - открутить винт 2
2 - снять ложу 1
3 - вывернуть деталь 3
4 - вытянуть назад колодку УСМ (4), следя за тем, чтобы не прое... пардон, не потерять пружину 6 и направляющую 5.
5 - Ударник 7 просто вытряхивается из трубы насоса.
6 - Воткнув что-нибудь в отверстие из которогы вывернули деталь 3, взвести рычаг насоса и вынув "что-нибудь" из отверстия для детали 3 сделать качок насосом - накопитель 8 сдвинется с места и его проще будет вытащить. Сделать это можно плоскогубцами, ухватившись за шток (не забываем хвататься через что-то мягкое - полоску толстой кожи, например).
Снимать детали 9 и 10 не нужно, если нет необходимости вынуть досылатель. Я хотел его вынуть, но не смог - у меня просто не оказалось подходящего шестигранника для этого винта (пиндосы, сЦуко, мать их!!!).

Этот же винт отвечает за взведение ударника и за поджим досылателя в закрытом положении.

После проведённых операций я пережил несколько томинельных минут панического разочарования, потому что увидел ЭТО

(Сразу поясню, что "ЭТО" для тех, кто не понимает. "ЭТО" - это отверстие, которым ослабляют мультики для стран, где разрешено не выше 7,5 Дж. Работает система так - при выстреле, когда ударник пробивает шток выпускного клапана накопителя и воздух устремляется в ствол, часть этого воздуха выходит через такое отверстие мимо канала ствола. Мощность такой винтовки естественно ниже, чем у винтовки с несверлёным накопителем. Отсюда и паника и разочарование 😊)

Но после того, как приложив немалые (в сравнении с разборкой того же узла на 1377) усилия я всё же разобрал накопитель, паника прошла, а разочарование сменилось недоумением - это отверстие в никуда... Т.е. оно глухое. Проверял, пытаясь дунуть в него с разных сторон - не дуется. Тогда зачем оно?... Фикция?..
Так выглядит разобранный накопитель - примитивно до ужаса.

Дальше я разобрал колодку УСМ. Опять же всё просто, надёжно и крепко.

И есть в колодке ещё одна фишка, которая порадовала - дополнительный предохранитель. Для того чтобы сработал спуск, эта хрень

должна войти в проточку в досылателе.

Т.е. пока досылатель не закрыт, спуск не нажмётся.

Последнее на сегодня - поджим досылателя.

Сборка показала, что не так-то уж он и регулируется, этот поджим. Теоретичеки, ухи в пластине продогловатые, но практически от этой продолговатости толку ноль. Не то чтобы досылатель болтался, но нет ощущения ПЛОТНОГО прилегания к кзённику.
На сегодня пока всё. Дальше будет больше, но это дальше будет позже.


YoNas_Kaki

Здесь буду выкладывать свои варианты мелкой доводки. И так, начнём, поматерясь 😛

1. Первое, что безумно хочется устранить - БАХАНЬЕ ЦЕВЬЯ ПАТРУБЕНАСОСА, ПАТРУБЕНАСОСА.... Это реально БЕСИТ!!! Как уже писАл выше, силиконовая пипка на цевье работает первые 8-10 качков, потом алес...
Долго думал, как жто грамотнее сделать и решил сперва попробовать подклеить на цевьё лоскут кожи, что и сделал...

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! ПЕРВЫЕ ЧЕТЫРЕ ФОТКИ, ПО НЕДОСМОТРУ, СДЕЛАНЫ В ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ РАЗРЕШЕНИИ. УМЕНЬШИЛ ДО 700-800 МЕТРОВ, А БОЛЬШЕ НЕ МОГУ (НЕ УМЕЮ)

Кожа тонкая, от старых перчаток жены. Помогло, но лишь отчасти. БАХАНЬЕ стало глуше, но к нему добавилось нечто вроде хлопков... Вот дерьмо!.. Отодрал... Думал... Решил попробовать резину. Нашёл кусок толстой резины (не знаю от чего, но по ощущениям - камера от трактора Кировец 😀 Толстая (3,3 мм) и явно имевшая когда-то форму БОЛЬШОГО бублика. Отчекрыжил кусочек, обточил (сперва на шкурке, потом на камне бормашинкой), и нарезал в ней канавки, чтобы уменьшить площадь контакта с металлом.

Приклеил у самого дальнего конца цевья (чтобы оно плотнее закрывалось) и уже на месте ещё немного обточил той же бормашинкой с камнем "зубья", чтобы было ещё тоньше.

Неприглядные окресности внутренней поверхности цевья - следы от приклеивания кожи. Потом "облагородю". 😊

Покачал... БАХАНЬЕ пропало, хлопки тоже, но... стал отчётливо слышен резкий и не менее противный чем БАХАНЬЕ металлический лязг... Видимо раньше его не было слышно за БАХАНЬЕМ... Источник лязга точно установить не могу пока, но подозреваю, что он исходит от пружины, поджимающей рычаг внутри цевья. Чтобы проверить и устранить, нужно снимать дерево цевья (т.е. сверлить отверстия насквозь, чтобы выбить штифты)... Морально к этому пока не готов. Тем более, что при определённой сноровке, можно закрыть цевьё почти без лязга... Потренируюсь... 😊

Да, чуть не забыл! Цевьё, естественно, совсем до конца не закрывается, но перепад не критичен (на мой взгляд) плюс он ещё и пристучится чуток. Так что меня не коробит.

Пока всё, пошёл вытачивать крон под оптику... 😛

16.05.08

2. Концепция крона под оптику изменилась и крон будет позднее.
А пока я отмыл ствол от краски. Ниже в этой теме будет пост knifemenа, про то как он отдирал краску вот он:

http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html

Мне не понравилась идея с бормашинкой. Кроме того, оказалось, что 646-й растворитель ВООБЩЕ НЕ БРАЛ краску на моём Бене... Возможно, что он выдохся (старенький он), но факт есть факт. Но в загашнике у ЙоНаса всегда что-то есть 😛 И есть у него 650-й растворитель. Вот он взял. Я мокал в него ватную палочку и засовывал её в ствол. Держал некоторое время, а потом начинал елозить. Краска сходила медленно, но под натиском пластикового и тряпошного ёршика начала сходить пластами. Долго боролся с масеньким кусочком краски, который никак не хотел покидать ствол. Воспользовался спичкой, так же размоченной в растворителе. Всё сошло! В общей сложности на всё ушло около 2 часов с перекурами и просмотром "Отважной". Теперь и у меня так

На второй фотке просматривается чистая поверхность канала ствола 😊

Пока всё, пошёл вытачивать крон под оптику 😀

19.05.08
3. Ну, вот и выточил! На этом эпопею с оптикой считаю для себя закрытой! 😊

Более подробно деяние описано здесь: http://guns.allzip.org/topic/24/277789.html
Прямо первый же пост на странице. Добавлено к этому только воронение планки Клевером (причём даже без шилфовки-полировки, как было, со всеми следами от тисков и напильника, только грани прошёл алмазным надфилем, чтобы не пораниться) и изготовление винтов. Именно изготовление винтов М3,5 из винтов М5 путём стачивания в дрели резьбы до тела винта с последующей нарезкой М3,5.
Кольца ниже ставить не буду, иначе рукоять досылателя будет стучать по прицелу.
Знаю - не шедевр. Если будет возможность и желание (и оборудование), то переделаю более точно и изящьно, но пока нет ничего из вышеперечисленного. 😛

Добавлю так же, что данный вариант подходит только для такого прицела. Любой другой (за исключением может быть откровенных китайских карандашей) будет мешать открыванию досылателя. Т.е. для любого современного прицела планка должна быть выше, типа Би-Скваеровской, многократно и всесторонне описанной ниже в теме.

Следующим (и наверное последним) шагом должно стать изготовление крепления под ремень. Варианты конструкции есть (причём варианты кардинально различающиеся), но ни один пока не утверждён. Думаю.

Пока всё 😊

З.Ы. Ещё у меня есть экспериментальный модер (от кого - не скажу, кто знает, тот знает 😛) Но он тоже требует доводки. Но это уже когда совсем делать будет нечего. 😊

gosha-kun

Добавлю от себя (Саш, можно будет вставить если сочтешь нужным в 1 сообщение, а коммент смахнуть):
Штатные ПРИЦЕЛЬНЫЕ Бенджа обладают неприятным свойством - винтовка бьет ощутимо выше цели, даже если опустить целик вниз до упора: не хватает вертикальных поправок. Лечится наращиванием мушки на 2-3 мм. или подточкой на те же 2-3 мм. планки целика (что менее предпочтительно).
Дерево ЛОЖИ и ЦЕВЬЯ довольно мягкое - поцарапать и промять ничего не стоит, поэтому если есть желание сохранить приятный внешний вид, обращаться с ним надо аккуратно.

Twilighter

1. При накачке, думаю, все таки надо стараться правой рукой давить именно на ствольную коробку, как по инструкциии, а не на рукоять ложи... Как отмечал Ёнас, винт, крепящий железо в цевье, всего один, а нагрузки при накачке достаточно значительные, и ложе по любому быстрее разлюфтиться, если не треснет или не промнется. А так получается рычаг только по железу, что и требуется. ИМХО.

2. А стрелять конкретно ПОД яблочко мне понравилось - мушка ничего не закрывает, чем ближе цель - тем ниже целься, чем дальше - тем выше... Только надо запомнить поправки на те же 50-60 метров максимум. ю и фсее! Пока решил не париться с наращивание мушки или с целиком.

3. Получается, что есть три разновидности Бенджамина - с цевьем под углом, как у Ёнаса и у меня, с цевьем под приямым углом, и с коротким цевьем, вследствие чего стволик выступает над ним значительно при визуальной разнице.

4. Свой пока не разбирал, надеюсь, что у меня такой же накопитель, как у Ёнаса, но где то писАли, что он бывает впаянный?!? Галима какая то... 😞

5. При покупке нужно обращать внимание на симметричность крепления железа в ложе - я поначалу недосмотрел... При пристрелке показалось, что мушка изначально "растет" влево. Хорошо, что сразу не дернулся спиливать-наращивать-выравнивать. Несимметричность выявил двумя отвесами (со стороны затыльника и со стороны дульного среза). Регулировок родного целика хоть и впритык, но хватило для уверенного "по правилам" (т.е. куда целился, туда и попадал) поражения мишени на 42 метра (куча 6 см из 12-ти выстрелов - все в контуре распечатаной в натуральную величину вороны).
Повторюсь, что куча эта с открытого прицела, краску на фаске все таки действительно тоже смывать буду, над полировкой подумаю, как бы не испортить...

6. При досылании пульки переворачивайте винтовку вверх ногами, дабы не срезать ее о перепуск. То, что срезается, я выявил при проталкивании пульки, правда, со стороны дульного среза - аккуратный такой микро-ломтик отрезался 0,5 на 1 мм. Но визульно грани перепуска все таки достаточно гладкие. Тем не менее, я переворачиваю винтовку, не сложно, зато спокоен...

Twilighter

Есть просьба высказать мнения насчет установки оптики!!
Мое мнение, сорри, если что то дублируется - есть грамотная ссыла на старт-топиком):

"+" (один (!?) :
- целиться удобней, есс-но, оптика - это не открытая планка...

"-" (много (!) :
- предусмотрена ли вообще установка на данной винтовке крона с оптикой? На сайте производителя об этом не упоминается (в отличие, например, от модели Кросмана 2100). Ни ЛХ, ни Вивера, лишь планочка с 2-мя болтиками на одной стороне, и отверстия под такие же 2 болтика на другой. Видел я у нас на форуме фирменный кронштейн от "Бискваер" на эту винтовку, но способ его крепления, хоть и в двух точках с каждой стороны, но внушает сомнения - люфты при таком способе неизбежны.
- гимор с тем, как достать качественный кронштейн (при том, что Мастера форума могут сделать ничем не хуже, но все таки... это не промышленный вариант, т.е. подразумевающийся ...)
- возросшие габариты, что не на много, но все таки неудобно при той же переноске-перевозке,
- боязнь задеть-ударить-сместить прицел со всеми вытекающими...
- стуки-удары и неудобноство хвата при накачке также со всеми вытекающими...

ВЫВОД: стрелять с "родных" открытых прицельных приспособлений! Только, если хочется, можно подумать над способом установки светоконцентраторов на мушку и целик исключительно для удобства прицеливания. Для Гоши-Куна это работы на полчаса, мне - целый гимор с выбором светоконцентратора, выбором оправки под него, выбором способа его крепления-приваривания-приклеивания на мушку и целик и пр.

Сохранившиеся ссылки выложу, нечего велосипед придумывать... (Копируйте на хард содержимое ссылок, чтоб потом не искать-не лазить по сети!! ): http://www.topguns.ru/benjamin-sheridan-397-glazami-vladelca/ http://guns.allzip.org/topic/24/86885.html

gosha-kun

По поводу демонтажа и монтажа целика. Доводилось, когда отдирал краску с латуни. Монтаж его геморройный, слов нет - но вовсе не так сложен, каким кажется.
Сначала ставим только 1 призму, и надвигаем целик на нее одной стороной, по направлению от дульного среза к затвору. Потом берем 2 призму, и ставим ее на "старт": упираем ее торцом под "лапку" целика (со стороны затвора). Далее берем пруток мягкого метала типа меди или отожженой латуни (например жало от паяльника), оборачиваем Беню мушкой вниз, опираем его цЕликом с установленной призмой о край стола (чтоб целик и призма не ползли), и аккуратными ненавязчивыми ударами без фанатизма загоняем вторую призму. Все. Снимал/ставил дважды, оба раза получилось без проблем.
Корректируется положение целика на стволе после установки такими же ударами по мягкому прутку, который упирается в призмы и "лапки" одновременно. Сначала с одной стороны, потом с другой. Нужно только не увлекаться и все время при этом постукивании проверять, не стоит ли на месте призма с другой стороны ствола - иначе слезет целик с нее, и лыко-мочало. А лучше всего приспособу из такого прутка согнуть - вроде подковки узкой или вилочного камертона по форме, чтобы одновременно обе призмы м целиком двигать...

Космонавт78

Красивый отзыв о красивой мультяхе! Попрошу показать её баланс (ЦТ).

YoNas_Kaki

Космонавт78
Красивый отзыв о красивой мультяхе! Попрошу показать её баланс (ЦТ).

Исполнено!

.ля, какой же у меня бардак!!!

SANT_JA_GA

Доброго времени суток. У меня вопрос, возможно ли получить на 397 скорости 280 м/с пулями КП 10,5 ?
////Винтовка мне нравится, поэтому было желание добавить скорости, ну на нет и суда нет. Читал, что есть ещё карабин, но на сайте производителя никаких упоминаний, кто нибудь такой встречал?

APV

SANT_JA_GA
Доброго времени суток. У меня вопрос, возможно ли получить на 397 скорости 280 м/с пулями КП 10,5 ?

Можно, но не нужно! Конструкция хоть и крепкая, но все же на такие нагрузки не расчитанная. В пневме глазами владельца уже проскакивала тема про бендж, я там отписывал про свой девайс, с 11 качков было 250м\с КП 10,5 (0,68гр.). У меня почему то КП не летят совсем, куча просто отсутствует, а вот Коперхеид летит и очень даже неплохо.
Качаю 8 раз скорость 260-265 хватает за глаза. Если собираетесь качать больше 8-10 раз то лучше сразу заменить стандартные оси на нормальные и дополнительно укрепить накопитель, иначе замучаетесь исправлять. Есть еще 1 НО! Со стандартными потрохами качать больше 10 раз смысла особо не будет, на каком то давлении он просто не сможет вкачивать воздух в накопитель, из за мертвых обьемов.



YoNas_Kaki

APV
"Вобщем, было трудно буз тебя, братан,
Хорошо, что приехал!" почти (с) Ума Турман. 😊
В старой теме было так много твоей инфы, что новая выглядела без тебя сиротливо! 😊 Архив старой темы хороший человек мне скинул и я его обрабатываю (простите, друзья, что медленно, но я бы и сам рад побыстрее, да не могу 😞) и я его выложу в более сжатом и чистом от флуда виде.
Вот если бы ты здесь заново и поподробнеее раскрыл тему модера, без которого на Бене откровенно тяжело, то было бы здОрово! 😊

SANT_JA_GA
Спасибо за ответ. Винтовка мне нравится, поэтому было желание добавить скорости, ну на нет и суда нет. Читал, что есть ещё карабин, но на сайте производителя никаких упоминаний, кто нибудь такой встречал?

Это, насколько я понимаю, просто старый вариант исполнения - более короткое цевьё чуть другой формы. Отсюда и ощущение карабина. А пытаться достичь на Бене гиперскоростей действительно нет смысла. Он весьма и весьма хорошь в своём коробочном варианте. Тем более, что для ТОЧНОЙ стрельбы на дальние дистанции, необходимо дорабатывать тугой и "шершавый" спуск. С недоработанным спуском стрелять на 40-50 метров по вороне - запросто.

КП

Получил по спецвязи Б.Ш.из интернет-магазина Иж-Арсенал цена 6,5тыр +пересылка 800р.точно такой же как у YoNas,не подвели, с момента оплаты до получения ждал 2 недели. Никаких дефектов не обнаружил, хрона нет но чувствуется моща-сравнивал по пробивной способности с Ремингтоном-генезисом 1000(паспортная скорость 300мыс, диаметр поршня 29мм-пружина и компрессор типа ГХ1250)так вот Беня его намного превзошел, хотя больше 8 качков не делал. Дерево лучше пробивает тяжелыми TS-10,а ТиЦ - Гамо про-магнумом-больше 500стр на 10м.Кучность на 10м почти пуля в пулю. Не ожидал такой отличной работы из коробки и такого качества изготовления за такие деньги. Все устраивает-даже неинтересно, нечего дорабатывать, разве что светоконцентраторы на прицел и мушку поставить для удобства. Немного низковата мушка. Беня-ружжо для лентяев!
Просил выслать сертификат-не прислали. Есть у кого нибудь, он вообще существует?

YoNas_Kaki

Просил выслать сертификат-не прислали. Есть у кого нибудь, он вообще существует?
Я при покупке (очной) в магазине тоже просил копию серта и тоже не дали... Сказали, что он гдето в толще толстых папок и искать некогда. Но я думаю их добить. 😊
Чек прислали вместе с винтом?.. Хоть какой-нибудь?.. Я положил в кармашек чехла все бумазейки и чек, на всякий случай и всегда вожу с винтовкой.

Да, чуть не забыл - ПОЗДРАВЛЯЮ!!! 😊

FilippOk

1. Товарищ ink_666 уже выкладывал сертификат на Crosman Benjamin&Sheridan 397 здесь.
2. Прямая ссылка на скан сертификата.
3. Получить сертификат на него в магазине - нереально: он не ослабленный, клейма "F" на нём не было, нет, и не бывает. А значит - этот скан является липой по-любому. Со всеми вытекающими и выпадающими.
4. Несмотря на замечательную идею занести тему Crosman Benjamin&Sheridan 397P - установка оптики в "связанные" темы (см. шапку топика), всё же повторяю ссылку на неё, и добро пожаловать с идеями.
5. Где купить или просто обмерить полкообразное крепление-ластохвост на него (см. ссылку выше)? Очень надо для фрезерного изготовления копии.

nnnnn

FilippOk
Получить сертификат на него в магазине - нереально

Я получал при покупке Шерика копию сертификата (там даже кажись синий штампик поставили)в магазине Шанс. Сертификат, правда, был на Crosman 397

YoNas_Kaki

Сертификат, правда, был на Crosman 397
Это то же самое - Бенджамин Шенидан входит в компанию Кросман.

FilippOk

YoNas_Kaki
На самом деле, я планирую сделать такую дома напильником из уголка (тока давай смеяться будем, когда (и если) у меня не получится, а сейчас подождём
Угу. Ну, вот тебе пособие в помощь.

YoNas_Kaki

Угу. Ну, вот тебе пособие в помощь.
Спасибо, дорогой, но я уже всё придумал! 😊 Я читал ту тему... На мой взгляд, надо делать так - отдельно выпиливаем из уголка площадку с отверстиями под боковое крепление к коробке и отдельно выпиливаем и доводим напильником/надфилем ту часть, которая собственно и будет хвостом, т.е. трапецию. А потом препим эту трапеуию на площадку Поксиполом и парой клёпок Фсё 😊

Butuziy

Здрасте всем, YoNas спасибо за тему. С вашего позволения пару вопросов.
Как можно герметизировать перепуск? ( есть подозрение что сифонит)
как получше шлифануть отверстие, чтоб пульку не "калечить" при досылании?///

YoNas_Kaki

Butuziy
Здрасте всем, YoNas спасибо за тему. С вашего позволения пару вопросов.
Как можно герметизировать перепуск? ( есть подозрение что сифонит)
как получше шлифануть отверстие, чтоб пульку не "калечить" при досылании?
И было бы неплохо наверно сцылку на взрыв-схему запостить.

И ты здравствуй, добрый человек. 😊
Есть подозрение, что сифонит не перепуск, поскольку конструкция его к этому не располагает (это не 1377, тут всё проще). Поподробнее опиши, что да как, почему кажется что сифонит, может и поймём, что к чему...

НЕ НАДО ШЛИФОВАТЬ ОТВЕРСТИЕ ПУЛЕПРИЁМНИКА!!! Ты этим только загубишь винтовку... Ты уверен, что пульку "калечит"?.. Проверь - качни раза 3-4, заряди, упри дульный срез в толстую, сложенную в несколько раз тряпку и выстрели . Потом осмотри пульку и уже тогда будем думать - стОит там что-то делать или нет.

А вот сЦылки на взрыв-схему у меня нет... 😞

Butuziy

После 1-2 качков при зажатом пальцем стволе после выстрела воздух кудато загадочным образом уходит. Слышно что в раене свтольной коробки.
(кстати, 227-228 м/с 0,51 г нормально при 8 качках?)

YoNas_Kaki

(кстати, 227-228 м/с 0,51 г нормально при 8 качках?)
Мало... Я бы начал к герметизации досылателя. Посмотри в "Апе и Ремонте" мою тему по "Кросман 1377. Полная пошаговая разборка, мелкая доводка ..." Там в третьем посте описание герметизации досылателя (схема та же, что и у Шеридана). Ппробуй вариант с ниткой, только без фанатизма - от 2-х до 5-ти витков, в зависимости от толщины нитки. Если не поможет - пиши. Ещё будем думать.

Butuziy

Спасибо, попробую. Но всетаки есть ощущение что травит гдето " в нутрях"

YoNas_Kaki

есть ощущение что травит гдето " в нутрях"
Где брал винт?.. Я к тому, что он мжет быть (хоят это будет ОЧЕНЬ странно и удивительно) ослаблен. Чтобы это понять, надо по приведённой во втором посте последовательности разобрать винт и вынуть накопитель, раскрутить его и пробуть то отверстие, которое показано стрелочкой на торце накопителя. Если в отверстие дуется - значит ослабле и надо его заделать.
Возможно, что травит и в районе перепуска, хоть его так как такового и нет... Но вот как там с этим бороться... Боюсь, что потребуется "помощь клуба" ...

Butuziy

В шансе. Разбирал когда для быстрого ознакомления вообще показалось что накопитель неразборный (может такое быть?). Отверстие под ослабление вроде глухое (или это можно вяснить только разобрав накопитель?). Дабы не быть голословным, повременю с вопросами до вдумчивой разборки.
насчет перепуска -дошло %) (типа ствол намертво с трубой связан в которой накопитель, а сам накопитель двумя резиночками по краям в трубе изолирован. Так вроде. После крыса к перепуску неоднозначное отношение)

YoNas_Kaki

Накопитель зажимаешь в тиски (через толстую тряпку), берёшь отвёртку или какую-нибудь ось, вставляешь в перепуск или в отверстие для винта крепления УСМ и ложи (можно кстати их же в качестве рычага и использовать) и отворачиваешь РЕЗКИМ дыижением, ни в коем случае не тяни!!! Только РЕЗКО!..

Kirg

Теперь и у меня есть такой.
Сразу разобрал.
Впечетление, как вернулся лет на пять назад. Конечно общаясь со спротивной пневмой о таком забываешь.
Хоть одно радует, сделано из металла, а не пластика.
Итак с чего начинаем.
Взвод - охренеть, еще чуть чуть и будет как у переломки.
Ударник, похож на ударник от Кариера. Вес - 60 - 70 грамм.
Клапан, вроде ничего, запирается по диаметру 7 мм (похоже родина слонов не только Россия)
шток клапана диаметром 4 мм выступает на 9 мм (интересно на какую энергию они расчитывают)
перепуск 3.8 мм

О спуске хорошего сказать нечего, главное, что он есть.

Одним словом, простой до ужаса.

///Причина покупки http://guns.allzip.org/topic/169/280822.html ///

Kirg

Подпачил заправочный клапан.
Отверстие для закачки воздуха в камеру показалось подходящим.
Померил, и точно 2.3 мм. Нарезал резьбу М3 взял винт с потай головкой (Надо брать под крест или шестигранник, у винта для плоской отвертки боковины не сплошные) и маленькую резинку, хрен знает от чего. На винт залезает с нятягом, толщина миллиметр или 0.75.
Были опасения что будет трудно прокачать воздух по резьбе, но при первом качке торможения при обычном ритме накачке не было.
Все работает, проверено, МИН НЕТ 😊

YoNas_Kaki

Kirg
Подпачил заправочный клапан.
Отверстие для закачки воздуха в камеру показалось подходящим.
Померил, и точно 2.3 мм. Нарезал резьбу М3 взял винт с потай головкой (Надо брать под крест или шестигранник, у винта для плоской отвертки боковины не сплошные) и маленькую резинку, хрен знает от чего. На винт залезает с нятягом, толщина миллиметр или 0.75.
Были опасения что будет трудно прокачать воздух по резьбе, но при первом качке торможения при обычном ритме накачке не было.
Все работает, проверено, МИН НЕТ 😊

Нихрена не понял из этого сообщения... Что сделано, где и самое главное - зачем?... То-ли ночь уже, то-ли в Саяны что-то подмешано, а я уже вторую бутылку 1,5 л. начал...

ErnstVukolov

Доброго всем здоровья. YoNas_Kaki спасибо за хороший топик. Хотелось бы услышать (увидеть) кто как делал крепление модера на Бендж (банки из-под лекарств не предлагать. Сколько ни искал по инету, ничего конкретного (ни рисунков, ни чертежей) не нашел, только не очень понятные, мелкие фото Бенджей с модераторами на стволах, а как они (крепления для модеров) прочно закрелены на концах стволов - трудно понять. С уважением к мастерам и всем пневманутым. Эрнст.

Butuziy

Вобщем разобрал накопитель, все на месте, отверстие под ослабление глухое. Резинки все целые. Собрал, ложе не прикручивал. Два качка при зажатом стволе- травит, сцуко, в раене гайкоболта. Досылатель держит хорошо.
Получается сифонит либо задняя резинка на корпусе накопителя (не повреждена), либо шток выпускного клапана, либо по резбе гайкоболта.
Скорость упала до 219 м/с 8 кач. 0,51г. Я в печали. Какие-нибудь есть соображения ?

YoNas_Kaki

Butuziy
Смотрел на взрыв-фотку, курил мозг... Значит смотри...
Если травит из под гайкоболта (а это стОит уточнить - смаж вокруг него мыльным раствором, качни пару раз и шмальни, заткнув ствол), то проблема не в штоке клапана... Потому что шток находится ЗА резинкой накопителя, а гайкоболт ПЕРЕД. Т.е. гайкоболт находится в пространстве, с бвух сторон "запертом" уплотнительными кольцами на накопителе. Получается, что травит... блин, получается, что травит сам гайкоболт... Тогда попробуй мотнуть на него пару витков фум-ленты и ещ раз проверить... Потому что как такового перепуска там нет и воздух при выстреле частично попадает в пространство между накопителем и стенками цилиндра. Пути у него два - перепуск и отверстие под гайкоболт...
Всё это теоретизирования, но я сейчас на работе и ничего точнее сказать не могу. Вечером припруся домой, возьму своего и позырю, потом точнее отпишусь...

APV

Butuziy
После 1-2 качков при зажатом пальцем стволе после выстрела воздух кудато загадочным образом уходит. Слышно что в раене свтольной коробки.
(кстати, 227-228 м/с 0,51 г нормально при 8 качках?)

Воздух может уходить только через:
1. Отверстие штока выпускного клапана (как не тюненгуй всеравно незначительные потери воздуха будут)
2. Отверстие болта крепления СМ. (Можно капнуть на резьбу герметиком)
3. Отверстие досылателя. (Тож можно поставить просто резинку потолще)
4. Место паики между стволом и компрессором (У меня ствол в том месте отпаялся пришлось греть на плите и паять заново)

вроде производитель заявлял скорость в 240м\с, но хз какой пулей, так что думаю 230 норм показатель при 8 качках.
У меня например при 8 качках 260 тои же 0,51, но у меня все внутренности апнуты.

knifemen

Вот мой вариант установки оптики.



YoNas_Kaki

knifemen
Будет здОрово, если ты поделишься с нами впечатлениями от этих креплений (насколько я понимаю, это родные Кросмановские крепления, купленные в Шансе. Были в старой теме некоторые нарекания на них, но особой конкретики не было. Вижу, что ты заменил родные винты на сквозные. Поделись ходом мысли.

knifemen

Значит дело было так:
Настрелявшись за лето из хатсана 125 я понял, что оптику на него не подобрать. Проблема в отдаче. Вопрос - где нет отдачи? Ответ Везде кроме ППП. Следовательно ППП как очередное приобретение мною не рассматривалось. Хотелось многозарядности, и купил я 1077. Нравилась, но стрелять из неё удовольствия я не испытал уже после первого баллона. Хммм, странно и отложил я её в шкаф до лучших времён.
Около двух недель назад подумал - надо обновиться. Полазил по форуму: И наткнулся на эту тему (BS397). Про то, что эта игрушка будет моей понял сразу. Для собственного успокоения посмотрел аналоги, аналогов в России нет.
Заказал свой аппарат в шансе. Как это было, тоже смех. =)
Звоню:.
Я - Валыно Есть?
Шанс - Да.
Я - беру.
Шанс - Вам куда и когда?
Я - Москва, завтра.
Шанс - Хорошо завтра перезвоним.

Завтра:
10:30..
Динь динь
Я - Але
Шанс - берёте? Куда привезти?
Я - у вас доставка по Москве 300р стоит, а я в Люберцах живу сколько до меня доставка обойдётся?
Шанс - ну..эээ: рублей 600.
Я - хорошая у вас контора. Зачем мне 600р платить когда у меня машина казенная и бензина 500л в месяц? Давайте я к вам в магазин приеду и BS заберу.
Шанс - хорошо!

10:40
Динь динь
Я - ну?
Шанс - Вы знаете:эээ: у нас только доставка, самовывоза нет.
Я - мне пох, оформляйте доставку ул.Кетчерская дом 5.
Шанс - 300р всё равно заплатите.
Я - хорошо. Приеду через 5 мин встречусь с курьером около ваших ворот по вашему же адресу, заплачу ему за ружьё и ещё 300р. Вам всё понятно?
Шанс - хорошо.
10:45
Динь динь
Я - да.
Щанс - вы знаете: эээ: курьеру надо ещё на склад за BS ехать.
Я - через сколько он со мной может встретиться?
Шанс - через 50 мин. Только ему ближе будет к метро новогиреево подьехать.
Я - хорошо. Дайте мне телефон курьера.
Шанс - 8-926-:-:-:

Проходит час. Курьера нет. Вдруг звонок :.
Кур - Алё
Я - ты где?
Кур - да я вот здесь: через 10 мин приду.

Тут сразу стало ясно что курьер на 11 номере газует через железную дорогу пердячим паром. Пункт отправления - кетчерская 7. Пункт назначения метро новогиреево. Вывод - шанс врёт и не желает упускать чужие 300р. При этом выдумывая бред про склад на другом конце Москвы.
Проходит 20 мин. Звоню.
Я - ты где?
Кур. - Иду, а вы где?
Я - ::,
Кур. - это ближе к какому выходу?
Я - к тому который тебе первым на пути попадётся.

Приходит мальчик лет 12-ти. Маленький, с большим рюкзаком, моей коробкой подмышкой. Сдачи у него не оказалось и пришлось одарить его чаевыми.

BS осмотрел только дома. Коробку очень хорошо запечатали и в машине вскрывать ве хотелось. Домашний осмотр выявил небольшие потёртости на дереве приклада. И один еле заметный скол на цевье - он похоже присутствовал ещё при сборке на заводе.
Ружьё стреляло и я был доволен
Через два дня начал думать об оптике, отдача ППП меня уже не волновала и я начал мечтать:. Помечтав денёк понял что тут не так всё просто. Оптику люди ставят по разному. Самому выдумывать крепления было очень интересно и я приступил : Через день понял - глуховато. Крепление B-скваер в России не купить. И естественно именно оно меня и интересовало.
В шансе была альтернатива - крепление на ствол. Надо было посмотреть. Я взял 1000р и поехал в шанс. Там узнал что на BS осталось 20 креплений, а на 1377 - 4
Я решил взять и те и те про запас. Взял на следующий день и крон моноблок дюймовый.
Прикрутил всё это дело.. понравилось. Без прицела всё было красиво и не болталось.
Приложил BS к плечу и понял, что самое минимальное расстояние от зрачка до объектива составляет 32 см! Это при условии что прицел не мешает перезарядке при вкладывании пули.
После этого мне стало ясно - попал! Мне нужна была оптика с регулируемой длиной фокусного расстояния. Объехав около 5-ти охот. магазинов и покопавшись в Интернете расстроился. Таких прицелов в России не бывает. Мой вариант такой -
1 - есть знакомый токарь, можно подкинуть работы
2 - заказать В-скваер
3 - не морочиться и купить коллиматор
Я выбрал N3

Посмотрел : почитал: самый дешёвый STURMAN - 1000р
Вывод - беру
Вдруг вечером в разделе продажи оптики натыкаюсь на новый таско. + на нём ещё и геометрию марок прицельных менять можно. Через час прицел был у меня дома. И тут же я понял - Трубки у прицелов бывают дюймовые, а бывают и 30мм. Приятная неожиданность. Да и ещё я уяснил что такое кольца вивер. Продавец мне их просто так отдал(в подарок). С вивером я никогда не сталкивался. Время Было около 23:00 четверг.
На следующее утро лезу в инет и вижу, что средний моноблок 30мм стоит от 1800р. Прокатился по "охотникам" - ни колец ни моноблоков. Приехал в шанс, нашёл у них крепления. Попросил выписать чек.

Шанс - у нас инвентаризация.
Я - BS считаете?
Короче, купил сегодня в экстриме кольца 30мм. на ласт. хв.
Приехал домой, ставлю не затягивая. Всё хорошо.
Начинаю подтягивать крепления ласт. хв, расходятся крепления шанса, подтягиваю крепления шанса, на их винте сворачивается голова.
Круто! Что делать? Снимаю всё. Беру пассатижи(остался хвостик от винтика) и выкручиваю остатки болтика М-3.
Беру свой болтик М-3 и закручиваю в крепление, через 10 сек понимаю. Что резьба в креплении тоже сорвалась. Беру дрель, и сверло, делаю отверстие 3.2
Засовываю туда Винтик М-3 и гайкой с другой стороны подтягиваю. Естественно история повторяется и крепления начинают играть в игру - кто кого перетянет. Винтик М-3 терпит поражение.
Беру сверло 4мм. и сверлю четыре половинки шансовских креплений насквозь. Заворачиваю винты с шестигранными головками М-4 в два барашка. Еду стрелять, радуюсь, подстраиваю коллиматорник. Лезу в Интернет и скидываю фотки установки.
Вывод - крепления из шанса слабые. Требуют небольшой доводки, но в принципе имеют право на существование.

YoNas_Kaki

knifemen
МАЛАДЭЦ!!!
С оптикой конечно сложновато из-за длинной коробки. Но и это можно обойти. Поставь крепления не по краям родного целика, а прямо впритык к ствольной коробке и друг к дуруг. Длинна посадочной площадки должна получиться достаточной, для установки моноблока. И поищи моноблок с выносом. Я в своё время купил такой

(к сожалению, я не знаю где топерь такой взять 😞 ), но бывают и другие варианты. В качестве прицела я планирую реплику знаменитого ПУ от НПЗ (смотреться должно акуенно, кратности 3,5 для охоты хватит и сетка "Василий Зайцев" для охоты тоже сгодится).

knifemen

Чуть не забыл, я думаю что при установке оптики на BS нужно обращать внимание на удобство накачки. В моём варианте, мне кажется, это имеет место быть! Прицел не мешает, и за приклад можно не браться.

YoNas_Kaki

Вот тут ты абсолютно прав! Очкую я накачивать, держа за шейку приклада - ОДИН винт крепления дерева к ложе!!! И мой вариант крона с выносом этой задачи не решает... Ну, может я ещё и всё по другму сделаю 😛 Есть мыслишка и материальчик подобран и инструмент наготове...

knifemen

Вот. Решил клеить к коже, а не к прикладу. Как получилось решать вам, но мне нравится. Рабочий процесс - 4 часа.




YoNas_Kaki

knifemen
Для четырёх часов работы, результат просто ОКУЕННЫЙ!!! Я-то на Варю заморочился так, шо уже сам очкую! 😀 Вот тема http://guns.allzip.org/topic/97/289359.html

На Беню тоже буду делать. Не так как на Варю, но и не так как ты. Хотя идею с держателем для пуль позаимствую. 😊

Kirg

YoNas_Kaki

Нихрена не понял из этого сообщения... Что сделано, где и самое главное - зачем?... То-ли ночь уже, то-ли в Саяны что-то подмешано, а я уже вторую бутылку 1,5 л. начал...

Странно, а я думал все уже знают о конструкции заправочного клапана имени Демьяна.
Описание: В отверстии, соеденяющем насос и накопитель, нарезается резьба и вкручивается винт с потай головкой. На винт надето резиновое колечко. При закачке, избыточное давление раздувает кольцо и воздух проходит в накопитель.
Когда накопитель закачан, резинка обжимается и не дает выйти воздуху.

Плюсы: Успешно боремся с "мертвыми" объемами. Компактность. Минимальное давление открытия.

Были сомнения, хватит ли щелей в резьбе для прохождения воздуха. Эксперимент показал - хватит. 😊

До кучи, спрошу. Какие объемы у насоса и накопителя?


Howl

Уважаемые форумчане!

Вчера написал в этом топике сообщение с вопросом о "нормальном" сертификате
(упоминая сообщения от FilippOk и nnnnn).
Смотрю сегодня - его нет...
Может это глюк ПО или его специально удалили (в PM пусто, здесь следов нет - что мне думать)?
:-(
Если я вклиниваюсь в процесс обсуждения, перебиваю, так сказать, то прошу меня извинить, но в данном топике этот вопрос обсуждался, а положительного ответа так и не было. Может корректных документов на эту винтовку вообще нет?
Понятно, что при встрече с СМ можно все "уладить" и без документов, но и "негативом" целенаправленно заряжаться не хочется.

Если уважаемый модератор считает мое сообщение не уместным в данном топике, то прошу рекомендовать другой. Могу создать и новую тему, но вопрос то по BS 397... Не хотелось бы плодить лишние темы.

YoNas_Kaki

Kirg
Теперь понял о чём речь, но так и не понял принципа действия и необходимости данного технического введения в конструкцию. Что же до
я думал все уже знают о конструкции заправочного клапана имени Демьяна.
то я слышу о ней первый раз. Поскольку РСР для меня тема закрытая, ввиду неприятия моим мозгом многого с ней связанного (чисто в техническом и эксплуатационном плане).

Про объём ничего сказать не смогу - не мерил, но он кардинально больше, чем и у 1377 и у 2100/77...

Кстати - у тебя накопитель ДЮРАЛЕВЫЙ?!! Если да, то какого года и месяца выпуска винтовка?... Хотя, сейчас сам не могу припомнить, где именно это смотреть в тех клочках документов, что идут с винтом...

Kirg

YoNas_Kaki
то я слышу о ней первый раз. Поскольку РСР для меня тема закрытая, ввиду неприятия моим мозгом многого с ней связанного (чисто в техническом и эксплуатационном плане).

Кстати - у тебя накопитель ДЮРАЛЕВЫЙ?!! Если да, то какого года и месяца выпуска винтовка?... Хотя, сейчас сам не могу припомнить, где именно это смотреть в тех клочках документов, что идут с винтом...

Начнем с конца.
Накопитель у меня латунный, как у всех. Фотка приложена для того, чтоб показать широким массам, как выглядит винт с резиновым кольцом.

Принцип действия: Как у обычного нипеля: При закачке, избыточное давление раздувает резиновое кольцо и воздух проходит в накопитель.
Когда накопитель закачан, резинка обжимается и не дает воздуху выйти.

Зачем нужен: Прост в изготовлении, срабатывает при минимальном перепаде давлений, убирает (чуть было не написал "по максимуму") мертвые объемы, почти не занимает объема в накопительной камере.

Butuziy

... блин, получается, что травит сам гайкоболт... Тогда попробуй мотнуть на него пару витков фум-ленты и ещ раз проверить...
Намотал, резиночку проложил. Гайкоболт не травит. Слышо и чувствуется что сифонит в раене спускогого крючка (над) . Получается либо задняя резинка либо
1. Отверстие штока выпускного клапана (как не тюненгуй всеравно незначительные потери воздуха будут)
либо
4. Место паики между стволом и компрессором (У меня ствол в том месте отпаялся пришлось греть на плите и паять заново)
ужос! ооочень не хотелось бы.
вроде производитель заявлял скорость в 240м\с, но хз какой пулей, так что думаю 230 норм показатель при 8 качках.
уже 218 :-(( . Блин, вроде просто все, да не просто, парадокс. Ооочень хочется разобраться.

knifemen

Спусковой крючёк отшлифовал, стало немного приятнее.

knifemen

Сертификат

YoNas_Kaki

Сертификат
Ждём сканирования. 😊

Спусковой крючёк отшлифовал, стало немного приятнее.

ЗдОрово. Надо будет тоже на досуге озаботиться... А чё это у тебя такие коцки на дереве?.. Сам зацепил или таким привезли?..

Плинкер 69

Очкую я накачивать, держа за шейку приклада - ОДИН винт крепления дерева к ложе!!!
Можно вопрос - а за где вы держите винторез при накачке? Спрашиваю не из праздного любопытства - на моем ЗОСе тоже один винт крепления, мало того, еще и коробка пластиковая. Пробовал накачивать, держа руку на прицеле - боязно стало своротить прицел... http://i003.radikal.ru/0802/35/5e916d9f6a33.jpg

knifemen

ЗдОрово. Надо будет тоже на досуге озаботиться... А чё это у тебя такие коцки на дереве?.. Сам зацепил или таким привезли?..

Жена уронила. А лак не особенно качественный оказался.
Всё равно буду новый приклад и ложе воять. Но попозже.

knifemen

а за где вы держите винторез при накачке?

Прицел не мешает =)

YoNas_Kaki

Плинкер 69
Можно вопрос - а за где вы держите винторез при накачке? Спрашиваю не из праздного любопытства - на моем ЗОСе тоже один винт крепления, мало того, еще и коробка пластиковая. Пробовал накачивать, держа руку на прицеле - боязно стало своротить прицел... http://i003.radikal.ru/0802/35/5e916d9f6a33.jpg

Нда... При такой компановке, как на Вашем фото, удержание за шейку безальтернативно... У меня-то пока вообще нет оптики и я спокойно держусь рукой за коробку. Будет прицел - буду думать как держать, но на Бене в любом случае место на коробке, куда можно положить руку больше, чем на Вашей винтовке...

knifemen

Жена уронила. А лак не особенно качественный оказался.
Всё равно буду новый приклад и ложе воять. Но попозже.

Моя даже в руки мои стволы не берёт - не интересно ей и тяжело. 😊
Только дерево там не лакированое (по крайней мере у меня), а морёное и пропитанное чем-то типа Тик-оил или Дэниш-оил...
И чем тебе родной приклад не нравится?.. 😛ipec: По мне в нём всё хорошо, кроме одной точки крепления.

Howl

To knifemen:
Спасибо!
;-)

В конце сертификата прописано, что "Знак соответствия ставится в сопроводительной документации (паспорте) на изделие". Если я правильно понимаю, то имеется в виду Руский паспорт с отметкой РСТ SA02.

У меня есть иностранный агрегат (пистолет от Umarex), к которому при продаже дополнтельно к родной документации дали паспорт на русском с таким значком. Интересно, у кого-нибудь есть Русский паспорт на 397-ой?

Понятно, что такая бумажка есть плод свободного творчества, но все же...

YoNas_Kaki

У меня есть иностранный агрегат, к которому при продаже дополнтельно к родной документации дали паспорт на русском с таким значком. Интересно, у кого-нибудь есть Русский паспорт на 397-ой?
Первый раз о таком слышу! Можешь отсканировать и выложить?.. Это будет КРАЙНЕ ПОЛЕЗНО И ИНТЕРЕСНО. Только именно отсканировать. И не торопись распечатывать серт от knifemen, он его тоже собирается отсканировать и выложить вместо этого. Так что лучше подождать.

Howl

YoNas_Kaki спасибо за совет.

Буду ждать скан от knifemen.

Пополняю информацию о родных аксессуарах:
(взято с http://airgunusa.com/list3.html#benjamin)
BENJAMIN - SHERIDAN AIR GUNS ACCESSORIES

4-piece SCOPE BASE only - for Benjamin and Sheridan Air Rifles and Pistols - requires a long eye relief scope. Very good with Beeman BEE5024 scope and Tasco TAS797DSC rings

B-Square 1-PC SCOPE BASE for Benjamin-Sheridan Rifles - use standard air rifle scope like BSH720039 or CRS4032 and weaver-style rings like TAS793DSC rings with this base. Fits only Benjamin-Sheridan rifles made after 1980 - rifle must have 2 open threaded holes on the same-side as the bolt handle. Note: clean the screw threads on the rifle before installing this mount.

#64 Receiver Sight for Benjamin-Sheridan Rifles

С уважением...

PS А как используется последний аксессуар?

YoNas_Kaki

Howl
YoNas_Kaki спасибо за совет.
Буду ждать скан от knifemen.

Пополняю информацию о родных аксессуарах:
..........
PS А как используется последний аксессуар?

Последний аксессуар - диоптрический прицел (это, по сути, дырочка, в которую надо стотреть с близкого расстояния, исользуется вместо целика и здОровол повышает точность стрельбы, биатлонисты с ним стреляют). Только мне и самому не очень понятно, КАК его использовать на Бене?.. Под него не подходят родные крепления (первая фотка), потому что он должен стоять максимально близко к рукояти затвора, а они ставятся ТОЛЬКО на ствол ПЕРЕД коробкой. Тут больше подойдёт B-Square-овский кронштейн (вторая фотка), но и он слегка высоковат и далековат... Плюс под него нужна специальная мушка - кольцевая, которую не понятно где для него взять и как на него установить...
Странный аксессуар в данном контексте...

Howl

Этот Receiver Sight упоминается и на сайте Crosman: http://www.crosman.com/site/listing/1054
в Suggested Accessories:
Williams Receiver-Mounted Peep Sight
For current Benjamin and Sheridan rifles. Factory drilled and tapped for easy installation.
Model 64

Может это чисто Crosman-овская приблуда (никаких кроншейнов BS для оптики на их сайте нет)?...

YoNas_Kaki

Может это чисто Crosman-овская приблуда (никаких кроншейнов BS для оптики на их сайте нет)?...
Би-Скаер, это самостоятельная контора, которая, насколько я знаю, делает "конструкторы" для взможности установки любых прицельных на любые стволы (они сейчас чуть-ли не единственные, кто делает кольза под оригинальный ПУ, у которого не дюйм посадочное, а чуть больше (чё-то типа 26,7, точно не помню)).

Howl

Да, контора знатная...

Вот их сайт http://www.b-square.com
Походил по сайту, скачал от туда каталог - ничего из Airgun Mounts & Rings for Benjamin Sheridan не нашел... (пункт есть, а содержимого нет).

;-(

Howl

Вот нашел еще такое фото:
B-Square 17010 Benjamin Sheridan Scope Base, Weaver/Picatinny Rail http://www.airgunwarehouseinc.com/py-a-431.html


Manufactured by B-Square

У кого-нибудь есть оригинальный вивер?

APV

... блин, получается, что травит сам гайкоболт... Тогда попробуй мотнуть на него пару витков фум-ленты и ещ раз проверить...
--------------------------------------------------------------------------------


При выстреле ударник под воздействием пружины несется к накопителю и тем самым вытесняет воздух впереди себя, так что если слегка дует в раионе ск внизу это норм, а вот если сифонит с верху в раоне досылателя тут уже надо искать.....
и кстати если отваливается ствол от трубы насоса это может быть даже незаметно, я очень долго думал откуда сифонит пока пальцами не приложил слегка усилий к стволу в районе пулеприемника, там сразу образовалась видимая трещина в паике.

knifemen

крон прикольный




Цену смотреть тут

Valdis_63

блин! перечитал все от начала и до конца. Уже имею кроссман 1377, зная что это, ХОЧУ Бенжика!!!

knifemen

Два крона скоро будут в москве.



по деньгам ~ 80$ + 80$, дороговато конечно, но что поделаешь. Это мой первый заказ "от туда". Ошибки можно будет понять позже.
Скорее всего один себе оставлю, другой на продажу выставлю, может кто возьмёт..

knifemen

Подкину тему для размышления.
Как говорит мой дед - "хорошая идея всегда должна вылежаться"

Вот и вылёживается она с момента покупки BS, а именно смена приклада и ложи на самодельные. Не так давно я стругал и пилил ложе для хатсана 125. Убил очень много времени, бензина (два раза поездка на дачу) и покупка различного инструмента. Очень долго искал фанеру 17мм. И самое главное сил. Грязи в квартире, даже после не больших этапов работ, было не мало. И вот остановился я закончив около 60% работы. Получилось весьма не плохо, но что-то пока на 125-й больше не стоит. Вроде беня шариков стал любимцем а хатсан одним из "многих".
Жаль конечно, но работу я обязательно закончу. Может быть в ближайшие выходные.
Теперь по делу: В разделе ремонт и ап пневматики есть темка - "мастерская ПАПЫ карло", в ней имеется ссылка на различные варианты лож. Есть классика, булки и всяко разно. Для меня идеалом применимым к BS является буллпап, но спусковой крючок - большая проблема. Сверлить желания совсем нет, но как по другому перенести крючок я не вижу. Следовательно надо остановиться на классике. Спуск и предохранительная скоба скорее всего будут идеально смотреться с пистолетной рукояткой, следовательно её и надо ставить во главе угла. Вот здесь и просьба - подкиньте пожалуйста идейки с фотками. А то я никак не могу определиться в стиле, но руки чешутся.. =)

Вот кстати те 60%


YoNas_Kaki

Как говорит мой дед - "хорошая идея всегда должна вылежаться"
Истинно мудрый человек! 😊

как по другому перенести крючок я не вижу
Я вижу... Уже почти год как вижу... Уже даже пилю, но всё никак не допилю... Только на 1377, но суть одна. Короче - рукоять (пистолетная) со спуском переносится на рычаг накачки, а спуск передаётся на родной СК разрезным штоком. Ничего в родных деталях сверлить не надо, вся механика живёт в новом цевье (в самой деревяшке). Единственное что МОЖЕТ БЫТЬ надо будет просверлить - передок скобы перед СК, чтобы шток в неё пропустить). Требуется так же довольно точная подгонка сопрягающихся деталей в закрытом состоянии, но вообще реализуемо. На 1377 это проще, в силу меньшах размеров деталей и меньщих расстояний. Но и на БЕню забацать тоже можно.

Howl

Краска со ствола местами стала сходить.
Чем лучше восстанавливать покрытие?
Может какую-нибудь краску по латуни посоветуете?

PS: Полностью "оголять" изделие не хотелось бы, а так "проплешины" вид портят.

knifemen

Странная "семёрка"
Что же это может означать?

FilippOk

Howl Краска со ствола местами стала сходить. Чем лучше восстанавливать покрытие?
Да, тоже задумался.
1. Маркером? Так он блестит, сволочь, а заматовать маркерные штрихи - невозможно. Да и тоже ненадёжно.
2. Краской? Так в цвет хрен попадёшь: оно хоть и чёрное, покрытие-то, но не аспидное, а именно матово-чёрное, а таких оттенков - куча, можно получить проблему с необходимостью красить целиком всё.
3. Заворонить? Так чтобы заворонить, надо всё содрать будет. Да и как воронить латунь? Надо почитать пойти в тему про воронение.

Я решил просто: у меня только в одном месте содрано чуть-чуть, снизу, там где ручка насоса стучала при накачивании. Просто натяну туда колечко из термоусадочной трубки и нагрею малость. А потом что-нибудь придумаю.

val

knifemen

Прицел не мешает =)

А вот так - лучше. Худой, а силища-то! 15 качей. Лёхко. Правда, клапан, падлюка, тогда не открывается. Но c десяти - 20 дж в .20 калибре, и малость воздуха еще остается. А вообще, качать облом. Надо кое-что выточить чтобы те же 20 дж с трех качей 😊


Mixamarket

Howl
Краска со ствола местами стала сходить.
Чем лучше восстанавливать покрытие?
Может какую-нибудь краску по латуни посоветуете?

PS: Полностью "оголять" изделие не хотелось бы, а так "проплешины" вид портят.

Посмотри в теме про Бенжик ХВ17...я там мушку красил... краску купил в автозапчастях, матовая, с кисточкой - 70 руб... получается отлично - от родного не отличить, с учетом, что родное покрытие не самое качественное 😊

val

val
15 качей.
Всего 15 качей только потому, что дальше труба со стволом согнется. А можно было бы и 40 забить. Ограничено только прочностью материалов.
Очень важно: усилие низкое, а потому - контролируемое. Поэтому очень легко избежать хлопания рычага при накачке даже без мягких прокладок. К тому же, срыв с закрытого положения рычага для следующего качка очень легкий.
В общем, накачка - чистое удовольствие. Даже как-то жалко уменьшать количество качков ради повышения еффективности. Буду себя ломать 😛

rainmetal

А какова длинна самого железа? В смысле без приклада.

perecz

Господа, так все-таки какие объемы насоса и накопителя у Бени?

val

В длине не железо, а латунь и цинкковый сплав. Длина 606 мм. Полезный ход поршня 190 мм. Объем насоса 57см3. Это у Шеридана, .20 кал. У Бенджамина должно быть то же самое.
Раньше, говорят, различались, теперь унифицированы.

rainmetal

val
В длине не железо, а латунь и цинкковый сплав.
Это ясное дело, а как же красота вопроса? 😊

val

Согласен, это уменя пунктик. Как раз "железная" труба там не помешала бы 😊

YoNas_Kaki

ДОБАВЛЕНИЕ В ТЕМЕ!!! НАЧАЛ ЗАПОЛНЯТЬ ЧЕТВЁРТЫЙ ПОСТ РАЗНЫМИ ДОДЕЛКАМИ.
Пока только поборол БАХАНЬЕ ЦЕВЬЯ ПАТРУБЕНАСОСА... Продолжение следует. Об обновлениях буду оповещать по ходу их поступлений 😊

З.Ы. Миха, этот пост я тоже снесу чуть погодя...

knifemen

Как уже говорили, до меня, при установке оптического прицела встают несколько проблем.
1. Крепление штатное - слишком дорогое (из за границы - 80 usd)
2. Крепление из шанса - установка на стволе, следовательно или коллиматор или пистолетная оптака(дороже винтовки в разы)
3. Крепление самодельное - хороший вариант и возможность инженерного полёта мыслей (что хочешь то и делай). У всех получается по разному, но есть очень хорошие варианты!

Итак, крепление куплено(выточено). Что дальше? Ставим на волыно! Прицеливаемся и понимаем, что "щека" слишком низно расположена.
Вот идея, как можно поступить не прикасаясь к прикладу свёрлами и рашпилями.
Конечно мысль совсем сырая, но выпилить из пруска нужной вам шеки не составит большого труда, заворонить или покрасить тоже не проблема. А уж вопрос регулировки по высоте под различную установку прицела можно закрыть сразу. Всю эту ботву установить и снять можно за одну минуту.
Уголок - 20р. согнуть руками реально, но сложно.
Есть конечно ещё один вариант - переточить ложе и приклад с удобной щекой, но не все будут морочиться.

Короче, пришла мысль - сразу кинул в форум.


YoNas_Kaki

knifemen
Хорошая мысль! Вариант. Многим будет проще с железом-деревом поковыряться, чем вот такое делать:

Это промежуточное фото, сейчас уже всё обрезано точно, пробиты отверстия под шнуровку и вставлены в них люверсы (металлические втулочки). Осталось чуть дообточить края (чтобы прилегало плотнее), вырезать подкладку под шнуровку и ещё раз натянуть на мокрую (чтобы окончательно села). Потом вклеить сам подъём (он пока просто примотан плёнкой к прикладу) и можно пользовать.
Более подробно процесс (точнее его обсуждение и некоторые промежуточные результаты) располагается здесть: http://guns.allzip.org/topic/97/289359.html

top boy

а из коробки джоулей 20 с 10 качков выдаст эта винтовка или эт уже перебор? табуретками не кидайте с мультикомпресиокой дело не имел. но нравится что отдачи нету а это уж хорошо. вообщем сколько дж из коробки? по моим подсчетам 18 должа давать.

YoNas_Kaki

Ну вот смотри... У меня с 10 качков:

ФТТ - 15.3 Дж. (т.е скорость - 234 м/с)
Баракуда - 16.3 Дж. (219 м/с)

Винтовка из коробки. Больше 10 раз качать не хочу - нет ощущения, что хватит запаса прочности (это моё субъективное мнение).
ИМХО - больше не нужно. 😊

top boy

впринцыпе если учитывать что отлдачи нет то 16.3 дж за глаза хватит на 50- метров для охоты на ворон самое оно должно быть.

YoNas_Kaki

Я больше скажу - моя Мурка той же Баракудой даёт 213 м/с. На 70 м ворона легла кульком. Так что с Беней это даже проще будет. 😊
Но это уже офф-топ и мы сами его понесём, попозже. 😊

Howl

Нашел интересную страничку по тюнингу BS:
Modify The Benjamin 392-97 Trigger
http://www.airgunsmith.com/392/triggertune.htm


knifemen

Нашёл на митинском рынке две плашки под резьбу м3.5 Это актуально для самодельных кронштейнов.

knifemen

Нашел интересную страничку по тюнингу BS:
Modify The Benjamin 392-97 Trigger

Интересно. Попробую найти подшипник.

perecz

Млин, не могу в теме найти, а потому спрашиваю снова, какого объема накопитель у бени? Про объем насоса уже написали, а накопитель?

val

Апаю потихонечьку свой Шеридан в .20 калибре. Результаты пока не очень - 23 дж с пулей .64г с 8 качков, хотя постоянство скорости радует: 268 +/- 0.5 мыс.

YoNas_Kaki
Больше 10 раз качать не хочу - нет ощущения, что хватит запаса прочности (это моё субъективное мнение).
ИМХО - больше не нужно. 😊
Тут еще немножко информации по Бен-Данам от известного Калифорнийского апгрейдера Тима http://www.mac1airgun.com/steriodags.html Качать можно до 14 по прочности трубы , но рычаг долго не выдерживает, поэтому он фрезерует свой, из цельного листа стали 20.

YoNas_Kaki

val
Апаю потихонечьку свой Шеридан в .20 калибре. Результаты пока не очень - 23 дж с пулей .64г с 8 качков, хотя постоянство скорости радует: 268 +/- 0.5 мыс.
Тут еще немножко информации по Бен-Данам от известного Калифорнийского апгрейдера Тима http://www.mac1airgun.com/steriodags.html Качать можно до 14 по прочности трубы , но рычаг долго не выдерживает, поэтому он фрезерует свой, из цельного листа стали 20.

По мне - прекрасный результат!!! 😊
А на счёт колличества качков в родной комплектации - так примерно я и думал. Просто по ощущениям. 😊

val

YoNas_Kaki
так примерно я и думал. Просто по ощущениям.
Ну да, если посмотреть вдоль ствола накачаного Бена и увидеть ТОТ изгиб - так примерно и чувствуешь 😊 Модуль упругости латуни почти в два раза ниже чем у стали. Да еще и смещение осей насоса вниз от оси трубы... Извращенцы, мать их 😞

Olegd74

Всех приветствую. Взял у друга поремонтировать бендж. ш.397P,т к качаешь, но не накачивается, думаю накопитель наелся масла. Проблема у меня возникла при разборке, накопитель оказался впаянным оловом на заводе-изготовителе, пытался выбить с обеих сторон, стоит как влитой, может кто поможет советом.

Olegd74

Спасибо за подсказку.

YoNas_Kaki

Olegd74
В первый (заглавный) пост я добавил ссылку на архив старой темы, там этот вопрос обсуждался. Где-то на первых страницах.

гость403

Кто-то искал подшипник как на фото: http://www.airgunsmith.com/ben39xx.JPG
Вчера случайно увидел у детей похожие подшипники в радиоуправляемых машинках, думаю что можно посмотреть в магазинах запчастей к таким радиоуправляемым моделям. точно не помню, но название похоже на "мир радиоуправляемых моделей" или вроде этого...

knifemen

Кто-то искал подшипник как на фото

Всё нашёл и поставил. У деда этот подшипник лежал с 1966года.

Brush

Вот вам еще один дедушка бенджамин. Похоже у парня села пружина ударника за 70 лет, и он думает, что если его винтовка стреляет 2 раза - это апофиоз крутизны.
http://www.youtube.com/watch?v=j8quyxAlQp8

Spiderpig

Всем привет!

Взял себе сабж.
До этого были мурка и иж-60.
В принципе доволен. Разобрал. Конструкция простая и надежная как валенок.
Почитал инфу по апгрейду.
Сейчас планирую выточить новые оси в пробке трубки насоса и накладки боковые под них из стали.

Осталось несколько вопросов:
- резьба на правой стороне "ствольной коробки" для кронштейна оптики точно М3.5? Точно не дюймовая?
- чем делать фаску/сход нарезов на латунном стволе? латунным болтом или стальным шариком или еще как?
- при досылании режутся пульки, есть у кого опыт "тупления углов" перепуска?


YoNas_Kaki

Осталось несколько вопросов:
- резьба на правой стороне "ствольной коробки" для кронштейна оптики точно М3.5? Точно не дюймовая?
- чем делать фаску/сход нарезов на латунном стволе? латунным болтом или стальным шариком или еще как?
- при досылании режутся пульки, есть у кого опыт "тупления углов" перепуска?
По пунктам:
- хрен её знает, какая она там, но стандартная М3,5 шаг 0,6 мм подходит, пробовал.
- сперва там надо смыть краску и посмотреть - мож и делать фаску не надо будет. А если надо, то я б сделал шариком с пастой. ИМХО.
- какие именно пульки?.. Может быть есть смысл подобрать другие?.. Он и тяжёлые кушает нормально. И ту же Баракуду, например, не закусывает, вроде. 😊

Spiderpig

YoNas_Kaki
По пунктам:
- хрен её знает, какая она там, но стандартная М3,5 шаг 0,6 мм подходит, пробовал.
- сперва там надо смыть краску и посмотреть - мож и делать фаску не надо будет. А если надо, то я б сделал шариком с пастой. ИМХО.
- какие именно пульки?.. Может быть есть смысл подобрать другие?.. Он и тяжёлые кушает нормально. И ту же Баракуду, например, не закусывает, вроде. 😊

Ага... понял, спасибо.
Пульки GAMO TS-10, при досылании довольно большое усилие, если выбить шомполом пульку взад, вынув затвор - видно што режет голову немного. И встает по отметкам нарезов немного криво. Попробую другие пульки. Или как тут советовали переворачивать винт башкой вниз, хотя неудобно.

Еще вопрос в связи с усилением осей - как вытащить рычаг взведения из цевья?
Кроме как просверлить на обратной стороне дырки и выбить штифты, больше идей у меня нету.

FilippOk

Верно, выбивай штифты, по-другому не получится.

YoNas_Kaki

Пульки GAMO TS-10,
Если ты рыбак, то переплавь их на грузила. Были случаи, что эти пульки у кого-то из чего-то летели, но я такой точно знаю только один. Из тяжёлых - Кросман Премьер 10,5, Баракуда (что Матч, что Диаболо - один хрен), JSB Heavi (но их сейчас не достать - дефицит, или по 700 (СЕМСОТ!!!) рублей за банку!!!)

Еще вопрос в связи с усилением осей - как вытащить рычаг взведения из цевья?
Кроме как просверлить на обратной стороне дырки и выбить штифты, больше идей у меня нету.

Тут действительно - без вариантов, но... Зачем его снимать, чтобы поменять оси?..

Spiderpig

хм... не думал что эти пульки такое г...
у меня перерыв был в пневматике 4 года, отстал от жизни 😊
ладно, пульки потом подберу, после апгрейда и установки оптики.

оси планирую диаметром 5.0-5.2мм, поэтому придется переделывать также ось рычага (усиливать, ребро наварить, где-то видел такое на забугорном сайте)

сегодня буду буду вытаскивать и смотреть что с ним сделать.

Brush

И всетаки интересен вопрос тупления углов перепуска, как технически это реализовать? Кто как делал?

knifemen

Иногда, при общении с BS, его хочется повесить на плечо. Но как крепить ремень? Со стороны приклада свобода творчества гарантирована, но со стороны мушки - вопрос. При накачке ремень мешает, что делать.
Может так?

Решение довольно простое. Никаких лишних дырок, только винты 2.5 и несколько шаёбочек из коробки.

FilippOk

Хм.
А это мысЛЬ.
Разумно.
А может, к дереву рукоятки насоса антабку крепить? Она не будет открываться при этом?

knifemen

Минимум дырок! BS ведь не друшлак. А здесь всё в "штатных" местах. Ремень ещё не мерил за неимением оного. =)

YoNas_Kaki

knifemen
Замечательно! Вглядит несколько брутально, но чуть доработать и будет изюм!!! 😊
Я сам планировал тупо выбить передний штифт (то, который просто пробку в цилиндре крепит) и заменить его на ось с кольцом под ремень с одной стороны и и грибком с другой, но твой вариант - акуенен! 😊

Если ты ещё не просверлил приклад под вторую антабку, то расскажу, как планировал её БЕЗ сверления приклада. Тебе, с твоим опытом работы с кожей, будет сделать просто и интересно. 😛 Если просверлил - поздно 😞

А может, к дереву рукоятки насоса антабку крепить? Она не будет открываться при этом?

Будет. Если накачать и нести аккуратно, то не будет, но малейшее резкое движение и цевьё откроется... Да и прав knifemen - Беня не дуршлаг! 😊

FilippOk

Расскажи.
Я буду антабки крепить, вот одну я теперь знаю как. А вторую?

YoNas_Kaki

FilippOk
Расскажи.
Я буду антабки крепить, вот одну я теперь знаю как. А вторую?

Мой вариант предполагает одно из двух:
1 - ты неплохо умеешь работать с кожей и знаешь, где её достать;
2 - ты не умеешь работать с кожей, но ты достаточно сумасшедший и терпеливый, чтобы попробовать это сделать 😀

Суть такова... Нужно сделать на приклад нечто подобное

не обязательно с подъёмом (хотя для оптики небольшой подъёмчик нужен будет ИМХО. Но не совсем так, а сложнее 😛 В боковину нужно будет вшить кожаный же ремень с колечком под погон и ещё сделать некое подобие стопора, чтобы эта хрень вперёд не съезжала. Сейчас попробую нарисовать, отсканить и выложить. Общую же технологию изготовления подобной хрени опишу (по крайней мере постараюсь) на этой неделе отдельной темой в "Апгрейде и ремонте".


Вот скан рисунка (с учётом того, что ремень, как и у knifemenа будет крепиться справа)... В принципе, всё понятно и так, но чуть добавлю к надписям на рисунке. Лямка стопор огибает приклад, проходя под затыльником и пришивается к краям "щеки", чтобы щека не ползла вперёд как сама по себе, так и под действием погона, который будет тянуть её к шейке. На Варе есть своя шека и кожа, обтянув её, за неё же и цепляется и вперёд не ползёт. На Бене так не получтися, потому что приклад у него без выступов и зацепиться не за что. По краям от лямки под затыльник придётся положить ещё два куска той же кожи, чтобы сравнять толщину про всей плоскости.
Я специально не рисовал как щека будет фиксироваться на прикладе, потому что возможны варианты. От как у меня на Варе (шнуровкой), до простого зашивания прямо на прикладе и т.д.
Петлю зачемто выделил красным... Не знаю зачем 😊 Она пришивается изнутри и пропускается в два продолговатых вертикальных отверстия в боковине "щеки". (т.е. каждый конец петли в своё отверстие). Почему два?.. Не могу это уверенно обосновать, но точно знаю, что лучше два. Отверстия прорубаются просто - края намечаются круглым пробойником (диаметром как толщина кожи или на 1 мм. больше), а потом прорезается остальное ножом или пробивается стамеской. Вроде всё... Чё не понятно - спрашивай. 😊

FilippOk

В общем понятно изложено, спасибо.
Однако, вопросы.
1. Почему антабки планируются справа?
2. Очень много кожи получается. Толстенький такой прикладик будет... и тяжёленький.
3. Непросто. Для неработавшего с кожей человека - очень непросто.
4. А почему надо так мощно заморачиваться с погоном? Может, проще будет сделать два "ушка" заодно с основной кожей "щеки", и запихнуть эти "ухи" под затыльник? А то совсем сложно. 😞
5. На фоне всего этого, учитывая нежелание портить дерево, всё сильнее склоняюсь к мысли прикрепить вторую антабку просто к затыльнику. Взять винты подиннее (как на фото сверху) с потайной головкой, и пропустить их сквозь весь затыльник (благо там пластмасса тупая), а головки утопить в пластмассу. И покрыть головки и гайки чёрным.
Чес-слово, заморочек минимум, КМК.
Ты-ыкс, надо пробовать.

P.S. Но knifeman идею задвинул замечательную.

knifemen

Всем Привет!!
Вот и приехали из штатов мои кронштейны!! Хороши черти, оба хороши! Не знаю какой хорошЕЕ =)
Фоток мало, отчёта пока тоже нет. Но в ближайшее время всё опишу от и до.

///Вот сертификат, на GUNS.RU нашел. Интересно чей он?

YoNas_Kaki

FilippOk
В общем понятно изложено, спасибо.
Однако, вопросы.
1. Почему антабки планируются справа?
2. Очень много кожи получается. Толстенький такой прикладик будет... и тяжёленький.
3. Непросто. Для неработавшего с кожей человека - очень непросто.
4. А почему надо так мощно заморачиваться с погоном? Может, проще будет сделать два "ушка" заодно с основной кожей "щеки", и запихнуть эти "ухи" под затыльник? А то совсем сложно. 😞
5. На фоне всего этого, учитывая нежелание портить дерево, всё сильнее склоняюсь к мысли прикрепить вторую антабку просто к затыльнику. Взять винты подиннее (как на фото сверху) с потайной головкой, и пропустить их сквозь весь затыльник (благо там пластмасса тупая), а головки утопить в пластмассу. И покрыть головки и гайки чёрным.
Чес-слово, заморочек минимум, КМК.
Ты-ыкс, надо пробовать.

P.S. Но knifeman идею задвинул замечательную.

Отвечаю...
1. knifeman расположил переднюю антабку справа и я расовал, исходя из этого. Я планирую делать антабки слева. Вообще же, этот вопрос каждый должен решать для себч сам, исходя из собственных предпочтений, физиологических особенностей и т.д.

2. Кожи действительно надо будет много. Но вес будет не большой - около 200 грамм. Для надульника такой вес имеет значение, а для приклада нет, ИМХО. Тем более для МК.

3. Но и не ТАК сложно, как кажется. Если не дклать БОЛЬШОЙ подъём или делать вообще без подъёма - два-три дня НА ВСЁ. Это при неторопливой, вдумчивой работе часа по 3-4 по вечерам. Опишу технологию и поймёшь, что всё довольно просто. Я ведь тоже до этого ничего подобного не делал и с кожей практически не работал. 😊 И, если уж на то пошло, то тебе-ли говорить о сложности, после выпиливания планки крепления оптики напильником 😛

4. Можно и так, но с отдельно вшитой петлёй не будет вытягиваться сама кожа "щеки". А если петлю ещё и сделать продолжением стопора, то вааще будет ништяк! 😊

5. Тоже хороший вариант. Но можно сделать проще - взять лист дюраля толщиной 4 мм, и выпилить из него такую штуку

а потом прикрутить её под затыльник, как проставку. Торец приклада у Шарика плоский, поэтому пластину можно поворачивать как угодно - хошь налево петлёй, хошь направо. Заморочек действительно будет меньше и результат будет симпатишым. Но только с кожей лично мне нравится больше 😊

А knifeman действительно офигенно придумал! 😊


Howl

knifemen
Вот сертификат, на GUNS.RU нашел. Интересно чей он?

В этом сертификате прописано: "Модель имеет клеймо F" -
а у наших "агрегатов" оного нет.

В вашем сообщении вот здесь http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html вариант поинтереснее будет...
Кстати, какова судьба его скана?

Howl

knifemen
...Вот и приехали из штатов мои кронштейны!! Хороши черти, оба хороши!...
Поздравляю! Идет ли с ними в комплекте крепеж?

knifemen

Поздравляю! Идет ли с ними в комплекте крепеж?



На втором тоже всё в комплекте.

FilippOk

knifemenВот и приехали из штатов мои кронштейны!!
Ай красавчики!
Хочу.
Если решишь оставлять себе тот, который с двумя креплениями, то я бы у тебя забрал бы тот, который уголком (выше постом). За сколько скажешь.
Ну, в противном случае, буду заказывать как ты...

FilippOk

YoNas_Kaki
2. Кожи действительно надо будет много. Но вес будет не большой - около 200 грамм. Для надульника такой вес имеет значение, а для приклада нет, ИМХО. Тем более для МК.
Такой вес имеет значение для винтовки в общем.
Я когда крупный прицел поставил, очень удивился, насколько возрос вес агрегата. Если раньше была просто приятная тяжесть, то теперь...
3. ..... тебе-ли говорить о сложности, после выпиливания планки крепления оптики напильником.
😊
Да я всё больше по железкам как-то...
5. Тоже хороший вариант. Но можно сделать проще - взять лист дюраля толщиной 4 мм, и выпилить из него такую штуку...


СУПЕР.
Вот оно.
Точно.
Так и сделаю. Только не из дюраля, а из нержавейки. И полирнуть, чтобы блЯстело. Или задуть чёрным. Ых! 😊
Вот такая штука по мне.
Выпилить такую - плёвое дело.
Супер. Супер.
Эх, потрачу выходные. 😊

гость403

Столкнулся с небольшой неприятностью на своем бене - примерно после 300 выстрелов куча расползается шопипец... После чистки ствола все приходит в норму. Это у всех так?

knifemen


[QUOTE][B]Столкнулся с небольшой неприятностью на своем бене - примерно после 300 выстрелов куча расползается шопипец... После чистки ствола все приходит в норму. Это у всех так?

У меня настрел около 50 выстрелов, с такой проблемой не сталкивался. А как ствол чистил? Он вроде из мягкого сплава, шемполом стрёмно ковырять.

гость403

knifemen


У меня настрел около 50 выстрелов, с такой проблемой не сталкивался. А как ствол чистил? Он вроде из мягкого сплава, шемполом стрёмно ковырять.

Чистил пластиковым шомполом с нейлоновым и тряпочным ершиками (чистил аккуратно), с баллистолом. После протягивал на леске х/б ветошь за леску с казны. Такое было уже дважды, оба раза судя по стостоянию насадок на шомпол и ветоши ствол был весьма грязный. Видимо дело в боеприпасах?

FilippOk

Похоже на то.
А другими пульками пострелять пробовал?

YoNas_Kaki

гость403
Чем стреляешь?.. Если пули в принципе устраивают, то можно попробовать их помыть - ссыпаешь в банка, псыкаешь туда Фейри или жидкого мыла, доливаешь тёплой воды и обычной кисточкой как бы помешиваешь это дело. Потом сливаешь воду и повторяешь до тех пор, пока вода не будет оставаться чистой (не как слеза, но более-менее).

Ещё момент - ты краску на фаске смывал?.. Может засираться в этом месте и из за этого куча расползается, как вариант. ИМХО.

гость403

YoNas_Kaki
Чем стреляешь?.. Если пули в принципе устраивают, то можно попробовать их помыть - ссыпаешь в банка, псыкаешь туда Фейри или жидкого мыла, доливаешь тёплой воды и обычной кисточкой как бы помешиваешь это дело. Потом сливаешь воду и повторяешь до тех пор, пока вода не будет оставаться чистой (не как слеза, но более-менее).

Ещё момент - ты краску на фаске смывал?.. Может засираться в этом месте и из за этого куча расползается, как вариант. ИМХО.

Краску не смывал, беня в процессе апа (вчера мастеру отдал), сделают фаску. Ствол засирался после ГМ и ГПХ, этими пулями стрелял с детьми дома и на природе (считаю дорогим удовольствием обучать детей стрельбе барракудами). Теперь купленные ГХ дети делят и сами моют, я стреляю баракудами и ФТТ.

YoNas_Kaki

гость403

Краску не смывал, беня в процессе апа (вчера мастеру отдал), сделают фаску. Ствол засирался после ГМ и ГПХ, этими пулями стрелял с детьми дома и на природе (считаю дорогим удовольствием обучать детей стрельбе барракудами). Теперь купленные ГХ дети делят и сами моют, я стреляю баракудами и ФТТ.

Я не настаиваю, но мне кажется, что частые смены пуль не на пользу кучности. У всех пуль разный химсостав (где-то чё-то больше и т.д.) и воздействие на ствол разное. Одни гадят больше, другие наоборот - сдирают загаженное. Нет равномерности засирания ствола. Народ в тире, если меняет пули в процессе стрельбы, заново "прожигает" ствол - несколько выстрелов делает просто так, не сильно заботясь о куче и пр. Так что думаю, что одна из причин и в этом тоже. ИМХО.
Фасочку сделают, красочку смоют, попробуй пострелять в том же режиме (меняя часто пули). Может быдь дело и в краске на фаске.

гость403

YoNas_Kaki

Я не настаиваю, но мне кажется, что частые смены пуль не на пользу кучности. У всех пуль разный химсостав (где-то чё-то больше и т.д.) и воздействие на ствол разное. Одни гадят больше, другие наоборот - сдирают загаженное. Нет равномерности засирания ствола. Народ в тире, если меняет пули в процессе стрельбы, заново "прожигает" ствол - несколько выстрелов делает просто так, не сильно заботясь о куче и пр. Так что думаю, что одна из причин и в этом тоже. ИМХО.
Фасочку сделают, красочку смоют, попробуй пострелять в том же режиме (меняя часто пули). Может быдь дело и в краске на фаске.

Саш, там не только фаску сделают, но и кит с регулируемым поршнем и л/х на коробку, посему детям ищется крысюк 1377, а для прочих экспериментов в воскресенье приходит зос длинный в дереве...
Так что после апа буду стрелять только баракудами.

YoNas_Kaki

гость403

Саш, там не только фаску сделают, но и кит с регулируемым поршнем и л/х на коробку, посему детям ищется крысюк 1377, а для прочих экспериментов в воскресенье приходит зос длинный в дереве...
Так что после апа буду стрелять только баракудами.

Про АП я в курсе 😛
1377 детям - хорошо! Зося... честно скажу - даже не читал о ней, что -то останавливает (наверное я просто китайцев не люблю 😀) А вообще, я смотрю тебя конкретно на мультяхи пробило! 😛

гость403

YoNas_Kaki

Про АП я в курсе 😛
1377 детям - хорошо! Зося... честно скажу - даже не читал о ней, что -то останавливает (наверное я просто китайцев не люблю 😀) А вообще, я смотрю тебя конкретно на мультяхи пробило! 😛

зос интересен тем, чего нет в бене - регулируемый поршень, возможность перестволения и боевой клапан-самооткрывашка.

Плинкер 69

Зося... честно скажу - даже не читал о ней, что -то останавливает (наверное я просто китайцев не люблю )
ОГО! Так про ЗОС ведь уже эпистол понаписано - и про разгон, и про косяки... А винт действительно радует, лично я подумываю с него и БР отстрелять ( если плечо не отвалится :-) )
Но это все ОФФ... А вот что действительно интересно было бы: сравнить Бенджа и Зосю в реале на пострелушках. К сожалению, харьковские владельцы Бенджей мне неизвестны - наверное, просто радуются своим винтовкам и в Инет не лезут:-)

knifemen

В один прекрасный день я понял, что крепления из "шанса" не совсем то, что надо. Покопавшись в Интернете стало ясно, что всё что надо есть в продаже только в забугорных магазинах. Что делать было понятно, покупать. Цены были 20$ за штуку в интернет магазине за бугром. Я обрадовался и приступил к поиску информации об организациях, которые могли бы мне помочь. Естественно первое на что я наткнулся была контора "pregrad.net" через два дня мною был получен ответ - оружейной тематикой мы не занимаемся. Покопав ещё, нашёл другую контору artbrok.ru через день мне дали положительный ответ, но была и приятная неожиданность - цена за штуку 80$, за пару 160$. И ещё - предоплата 100%. Вот тут и возникли сомнения! Чек выбивать мне и не думали, предложили просто встретиться и передать деньги из рук в руки под честное слово. Подумал, решил рискнуть.
Заказ сделал в 20-х числах февраля. Обещали что через три недели всё будет в Москве. Время шло кронов нет, я уже начал подумывать о наё..ке. От радости такой начал строить что нибудь на шансовских креплениях, нашёл интересный прицел (с большим удалением зрачка) и тут приехали мои кроны. 31.03.08 В 23:30 они были у меня.
Честно говоря уже попрощался с деньгами. =)
Конкретно по кронам напишу чуть позже.


B-Sguare & Air Venturi Intermount










B-Sguare
Кронштейн был вскрыт на таможне и не я был первый кто держал его в руках, но в общем целочка не рваненькая.
В аккуратной коробочке, с двумя винтиками 3.5 и ключиком оказался долгожданный скваер. Качество обработки поверхности очень хорошее, облоя нет, подтёки краски отсутствуют. По весу можно сказать, что кронштейн сделан из лёгкого сплава(не сталь).
Отверстия точно совпадают с отверстиями на BS. Всю остальную инфу скорее всего в ближайшее время даст Howl.
Мне сразу понравился Air Venturi Intermount
Качество очень высокое! Винты м-4 и м-5 Вопросы с устойчивостью отсутствуют, сидит плотно даже в не прикрученном состоянии. Если всё же возникнут проблемы всегда можно посадить на канифоль или супер-клей.
Ноги похоже, что стальные. Планка тоже тяжёленькая.
Ну в общем ВеСч!
С загрузкой пулек проблем нет! Мне очень нравится, по ощущениям - как родной встал! На низких кольцах B-Sguare то что доктор прописал! Затвор взводится без проблем, прицел не мешает. Но есть одно "НО" при накачке шейка приклада не будет расслабляться. Тут уж только удлинитель поможет, надо подумать:









Benjamin Sheridan - ружьё
Simmons prohunter 517716 4-12x40 SF - Оптика
Air Venturi Intermount - планка
B-Sguare - кольца

Коробка имела этикетку FedEx

knifemen

С моим кроном наверно есть смысл заткнуть эти дырки? Меньше пыли летит.. Выглядит очень аккуратно.

Ac_iD

YoNas, то есть получается, что ни 1377 ни 397 нельзя долго хранить накачанным? А то проскакивал тут где-то такой пост.... и сомнение меня взяло.... Я то крыса по нескольку дней накачанным бывает держу....

YoNas_Kaki

Ac_iD
YoNas, то есть получается, что ни 1377 ни 397 нельзя долго хранить накачанным? А то проскакивал тут где-то такой пост.... и сомнение меня взяло.... Я то крыса по нескольку дней накачанным бывает держу....

Эээээ... А из чего, из каких слов в этой теме ,ты делаешь такой вывод?..
Можно. И никаких проблем нет.

Ac_iD

Я понял. Спасибо за ответ.
Просто проскакивало сообщение на эту тему, мол что-то там портится от этого.... Ты не охладел ещё к 397 ? Рекомендуешь его по прежнему ? 😊

YoNas_Kaki

Ты не охладел ещё к 397 ? Рекомендуешь его по прежнему ?

Как тебе сказать... Я не охладел. Но я и не стрелял пока из него МНОГО. Возможно, что если постреляю много, то и мнение изменится, а пока всё нормально.
А что до рекомендаций... Рекомендовать кому-то мультяху вообще сложно - уж больно это специфическая штука, на любителя. Тут каждый должен сам решать 😊

FilippOk

knifemen, будь добёр, щёлкни крон, который уголком, со стороны приклада и/или со стороны ствола, и/или по-нормали сверху, - непонятно, соосен ли он стволу.
И если нет, то насколько сильно и в какую сторону.

Ac_iD

Yonas, а почему не стрелял много ???
У тебя ж он уже с полгода, если не больше....
Не пойму ....

APV

Ac_iD
Yonas, а почему не стрелял много ???
У тебя ж он уже с полгода, если не больше....
Не пойму ....

Из бенжа невозможно много стрелять))) Надоест быстро сие занятие...
Если с него МНОГО стрелять можно мутировать в Шварцнегера)

YoNas_Kaki

[QUOTE]Ac_iD
[b]Yonas, а почему не стрелял много ???
У тебя ж он уже с полгода, если не больше....
Не пойму ....

Из бенжа невозможно много стрелять))) Надоест быстро сие занятие...
Если с него МНОГО стрелять можно мутировать в Шварцнегера)
[/B][/QUOTE]

Это не совсем так 😊 Летом на даче я настрелял за пару выходов (больше не получилось по разным причинам) около 300 пуль (учтите, это не переломка и даже 150 за раз это много 😛). Но зимой... Бахает в квартире он здОрово и стрелять можно только днём в будни, да ещё и когда жены с ребёнком дома нет, а такое не часто бывает 😊 Модера у меня пока нет. Точнее есть, но его надо до ума доводить - на 5 метров куча уходит в сторону на 3,5 см... Вот, собственно и все причины. Ну ещё одна - нет крона под оптику (пока нет 😛) и в тир с ним тоже не поедешь - у меня не настолько хорошее зрение, чтобы на 25 метров с открытого на кучу стрелять 😀 Будет лето, будет дача, будет крон, будут стрельбы. 😊

гость403

Плинкер 69
лично я подумываю с него и БР отстрелять ( если плечо не отвалится :-)
Но это все ОФФ... А вот что действительно интересно было бы: сравнить Бенджа и Зосю в реале на пострелушках.


Как владелец обеих винтовок скажу что Беню качать раза в полтора тяжелее чем зосю. Сравнить винтовки - сравним, вот только дождусь беню - он в процессе апа...

FilippOk

Не с чем сравнить по накачке.
Но хоть я не Шварценеггер, пару-тройку раз качнуть цевье почему-то не проблема, и что "тяжело" я не скажу. "Туго" - да, но не тяжело.
А то есть любители утверждать, что после накачки руки трясутся. Беня не автомобильный насос, усилия тут гораздо меньше.
Однако, дело индивидуальное, конечно.

YoNas_Kaki

гость403


Как владелец обеих винтовок скажу что Беню качать раза в полтора тяжелее чем зосю. Сравнить винтовки - сравним, вот только дождусь беню - он в процессе апа...

Только сравнивать надо обе винтовки в коробочном варианте 😛 Так что сравнивать надо с моим (поскольку я с ним вообще ничего не делал. Моно попробовать в следующую субботу или воскресенье пересечся в тире на Сельхозке. И после тира можно продолжить. 😛

knifemen

Оформил сегодня Беньке Шарикову прописку за 570р.

Howl

Вот он B-Square. Фото, фото, фото....

YoNas_Kaki

[QUOTE]Originally posted by knifemen:
[B]Оформил сегодня Беньке Шарикову прописку за 570р.

Прикольно. 😊 А у меня вот так


[QUOTE]Originally posted by Howl:
[B]Вот он B-Square. Фото, фото, фото....

ТО ШО НАДА! Очень правильные фотки очень правильного крона! Думаю, что стОит и себе такой заказать... А то рукоделие это конечно увлекательно, но... 😊 FilippOk, присоединишься?.. Если ещё кто желает - отметьтесь тут, а потом самивсё потрём.

Михпмаркет, мы чуток пофлудим, но потом сами приберём, когда всё срастётся 😊 Ладушки?..

гость403

FilippOk
Не с чем сравнить по накачке.
Но хоть я не Шварценеггер, пару-тройку раз качнуть цевье почему-то не проблема, и что "тяжело" я не скажу. "Туго" - да, но не тяжело.
А то есть любители утверждать, что после накачки руки трясутся. Беня не автомобильный насос, усилия тут гораздо меньше.
Однако, дело индивидуальное, конечно.

Согласен. На плинке сделал чуть больше 250 выстрелов, качал по 5-6 раз, не могу сказать что сильно устали руки, хотя сам весьма субтилен...

u440

Если будет заказ кронштейна типа B-Square - я участвую. Естественно за разумные деньги.

Два рацпредложения:
1. По обмерам надо сделать нормальный чертёж в А-Каде.
2. Имеет смысл вместе с кроном заказывать и болты, ибо их на заводе могут нарезать в лёгкую и под любой тип головы.

По поводу качков. Стрелял в выходные. Качал винтовку для себя, сына, дочки и жены. Я не Шварц, но абсолютно не устал. Сын, однако, (188 см, 80 кг) качать не смог. Мой отец(достаточно крепкий мужик) - тоже. Я по четыре качка на выстрел - легко.
Правда потом чуть не сорвал ручник в машине - он мне показался абсолютно невесомым :-)

С четырёх качков на 25 метрах пуля Гамо Про Магнум входит в сухую доску на 1.5-2 см. Банку из под пива не смог сбить из-за того, что пуля её шьёт насквозь и даже не шевелит.

Вердикт: удовольствие от винтовки превышает её стоимость :-)

FilippOk

Цена B-Square должна быть в районе 2000-2500руб.
Хы-х! А он тоже не соосный-таки! 😊
Причём, почти настолько же, насколько и мой.
А вот выгиб - это, блин, разумно. Открытый тоже будет видно.
Хорош, чё там.

knifemen

А что вам так понравился м-р Скваер? Я в руках два крона держал, крутил, ставил, оптику на них крепил. И после досконального осмотра в течение двух дней делаю выбор в пользу конкурента. Советую подумать и задать вопросы владельцам. Чтобы потом локти не кусать.

YoNas_Kaki

knifemen
А что вам так понравился м-р Скваер? Я в руках два крона держал, крутил, ставил, оптику на них крепил. И после досконального осмотра в течение двух дней делаю выбор в пользу конкурента. Советую подумать и задать вопросы владельцам. Чтобы потом локти не кусать.

М-р Скваей оставляет возможность стрелять с открытого, что здесь очень многим нравится. 😊

u440

knifemen
А что вам так понравился м-р Скваер? Я в руках два крона держал, крутил, ставил, оптику на них крепил. И после досконального осмотра в течение двух дней делаю выбор в пользу конкурента. Советую подумать и задать вопросы владельцам. Чтобы потом локти не кусать.

М-р Скваей оставляет возможность стрелять с открытого, что здесь очень многим нравится. 😊

Не только - его легче снимать/ставить, да и окраску ствола он не портит :-)

knifemen

Не только - его легче снимать/ставить, да и окраску ствола он не портит :-)
Air краску тоже не портит. А зачем его снимать\ставить?

Рекомендую хранить BS с поднятым рычагом взвода. Меньше напряжений на узел уплотнения досылателя.

FilippOk

ИМХО, без разницы.

val

Ну что, так никто пока и не осилил рычажный апгрейд? http://guns.allzip.org/topic/24/278548.html

Я так до сих пор и не понимаю, как их качают с родным рычагом. Ставил его опять после своих - черт-те что, ощущения от накачки отвратительнейшие.

knifemen

Ты сам всё делал? От и до?

val

Все. Не, подожди... руду не копал, металл не варил 😛

knifemen

отмыл 646-м яблочным.

Действия:
- Купил на строительном ранке 646-ю отраву за 30 монет.
- Взял маленький кусочек вафельной тряпочки.
- смочил растворителем.
- сунул в ствол.
- через 3о мин вынул тряпу.
- взял дрель и ватных палочек.
- палочку в дрель и сразу в растворитель.
- затем в ствол на максимальных оборонах.
- циклы чередовал с пластиковым ершом.
- мочим, дрочим крутим мочим.... и подтираем!
- на крики жены типа: "что это за хрЕнова вонища?!" внимания не обращаем и продолжаем со словами: "яблочки отжимаю".
результат на фото

val

Получилось очень хорошо. Сам пока не делал.
При использовании сильных растворителей советуют располагать винт стволом вниз, чтобы не повредить краску вокруг.
А в общем это со стороны BS свинство, как и краска внутри цилиндра. Силиконовые пробки лень им использовать.

YoNas_Kaki

Добавил в первый пост шансовский сертификат от knifemenа

u440

Добавлю ложку, чайную, дёгтя в нашу общую бочку мёду.

Поскольку пневманутость не менее заразительна, чем любимая пятая палата, только дороже :-), то в пятницу заскочил в "Лачугу" и прикупил своим девчёнкам Crosman 1377 CR. По результатам воскресных стрельб имею что сказать за эти оба американских изделия.

1. По сравнению с BS 397 открытые прицельные приспособления 1377-го выглядят верхом совершенства. На 15 метрах матчевые пули идут в яблоко одна за одной с четырёх качков. На "Шеридане" при этом приходится напрягаться, чтобы увидеть на фоне серого забора и целик, и мушку. Вывод-то один - ставить оптику, диоптр или коллиматор. Но в любом случае после 1377-го открытый прицел любимого "бенджамина" оказывается банально неудобным.

2. Подтверждается и опыт поколений владельцев BS 397 - он любит тяжёлые пули класса "магнум". Gamo Match из него начинают плющиться о воздух сразу по вылету из ствола :-). И даже несмотря на бОльшую длину ствола результаты из BS были хуже, чем из 1377. Ну и первый пункт наложился. Вобщем только магнум от Crosman или от Gamo...без разницы.

3. И наконец главная составляющая ложки: обнаружил люфт ствола относительно ложи. Небольшой, но ощутимый. Причину нашёл - коробка УСМ болтается в своей нише в ложе. Понятно, что проявилось оно не сразу - то ли дерево было сыровато, то ли ещё что. Чтобы избежать обвинений в некомпетентности - качал держа за ствол :-).
Обнаружив сие решил подтянуть винт крепления к ложе. Не помогло, при этом винт продавливает дерево.

Что планирую сделать, и соответственно прошу совета у сообщества:
1. Под винт подложить пластиковую шайбу самостоятельного изготовления, которая вытянется по его конусной головке и будет беречь дерево при затягивании винта.
2. Добавить в нишу УСМ пару прокладок на дерево ложи с обоих сторон. Пока ничего кроме как вырезать их из карточки на проезд в метро в голову не приходит. Или тонкую кожу взять? Чего опасаюсь - оно ведь коробку-то того, подожмёт с обоих сторон. Соответственно если там нормальные доступы, то УСМ может начать заедать.

Вот так вот прошедшие выходные мне испортили вкус праздника :-)

///отредактировано///

FilippOk

В выходные пристрелял свой Bushnell 3~9х32.
Что могу сказать по вышеизложенному.
1. Я взял светонакапливающий порошок (продаётся везде мелкими баночками), взял у жены бесцветный лак, смешал то с этим, и выкрасил этим составом целик и переднюю часть рамки.
Нет проблемы. Светится зеленоватым даже днём.
2. Это да. Мелочью пипкать с этой зенитки - себя не уважать.
Однако, я бы поправил: Беня любит не тяжёлые, Беня любит ДОРОГИЕ пули. Хорошие, качественные колпачки летят с него токо в путь.
Плюс ещё одно соображение: ты попробуй-ка с пистолетика пострелять хотя бы на 30-50 метров. И тогда погляди на результаты. 😛
3. Нет люфта. Ну нет люфта. И так крутил и эдак. Н оесли бы был - не вижу проблем в его устранении: бандаж поможет.

u440

FilippOk
В выходные пристрелял свой Bushnell 3~9х32.
Что могу сказать по вышеизложенному.
1. Я взял светонакапливающий порошок (продаётся везде мелкими баночками), взял у жены бесцветный лак, смешал то с этим, и выкрасил этим составом целик и переднюю часть рамки.
Нет проблемы. Светится зеленоватым даже днём.
2. Это да. Мелочью пипкать с этой зенитки - себя не уважать.
Однако, я бы поправил: Беня любит не тяжёлые, Беня любит ДОРОГИЕ пули. Хорошие, качественные колпачки летят с него токо в путь.
Плюс ещё одно соображение: ты попробуй-ка с пистолетика пострелять хотя бы на 30-50 метров. И тогда погляди на результаты. 😛
3. Нет люфта. Ну нет люфта. И так крутил и эдак. Н оесли бы был - не вижу проблем в его устранении: бандаж поможет.

Я нацелися на Tasco 3~9x32 - купили тут знакомому на арбалет, понравилось. Неплохая вещь.

1. Я задумывался над приклейкой световодов, как тут народ делал. Они вроде тоже чуть-ли не везде лежат.
2. Так я же не говорю, что 1377 - это вундерваффе. Для дачного плинка и на 15 метрах он оказался лучше любимого "бенджа", что поделать - судьба. Ну и дочке-то 1377 всяко удобнее в её восемь лет.
3. Я сначала заметил некую, едва ощутимую болтанку, еле чуствуемый костяной такой стук. Сначала грешил что это цевье. Оказалось не оно. Проверяется так - открываем цевье и удерживая одной рукой винтовку за шейку приклада покачиваем за кожух насоса. Вот тут оно и становится совсем заметно. Люфт очень небольшой, но чуствуется.

Бандаж - не хочу. Такую красоту портить! Я лучше УСМ в ложе подожму. Так как это именно он и болтается. Он туда должен, ИМХО, внатяг входить, а входит вполне свободно.
Возможно виновата ещё и проточка под кожух насоса на ложе. В любом случае - вылечим ;-)

P.S. Я не к тому, что это на всех "шериданах", это конкретно на моём.

FilippOk

u440
Я нацелися на Tasco 3~9x32...
Кто-то месяца два назад обмолвился, что, мол, у Tasco 3~9x32 уводит точку после изменения кратности, и я его отбросил не глядя. Может и зря.
2. Так я же не говорю, что 1377 - это вундерваффе. Для дачного плинка и на 15 метрах он оказался лучше любимого "бенджа"...
А бутылку шапасика с пятнашки кокает? 😛
3. Я сначала заметил некую, едва ощутимую болтанку, еле чуствуемый костяной такой стук.
Я понял. На моём нету. Странно.

ZeRGkllr

ДОБРОГО ДНЯ ВСЕМ, YoNas спасибо за тему.
Очень долго читаю, но как-то не доходили руки написать по теме.
ОБЛАДАЮ, именно - ОБЛАДАЮ сим творением, от БОГА, с конца 1997 года.
До этого были только Ижи(38-х штук с десять 😊,60-я,61-я, пистолепы ИЖ-40 и 53) и револьвер на СО2.
Биография :
Привезён из КАНАДЫ, в джипе "Широком"
ВСЁ на нём - из коробки, ничего НЕ делал.
Настрел от 500 до 1000 !!!
Стрелял из него только по дальней, живой цели.
Качал до последнего времени 10-12 раз (НРАВИТСЯ ВСЁ ДЫРЯВИТЬ)
сейчас-8 до 30м, если дальше-см. выше 😊 (НРАВИТСЯ ВСЁ ДЫРЯВИТЬ).
Состояние сейчас-не на что пожаловаться и это СУПЕР.
С тех пор много стреляющего(пневма и огнестрел) было, что-то осталось, что-то продал, а к этому ружью любовь не проходит.
Benjamin Sheridan у меня не на каждый день, приятно взять в руки, закачать и : попасть куда целился !!!
Извините, что не совсем по теме, но ЭМОЦИИ, после почти 11 лет, только положительные!!!
Ставил модератор, пластиковый,самодельный-глушил хорошо, но сильно не удобно в машине и смысл в нем был нулевой(пугаться было уже некому 😊 ) поэтому снял.
НО, самое ГЛАВНОЕ зачем пишу.
Ещё в самом начале, Я,захотел поставить оптику. А КАК-хрен его знает.
Думал, думал и сделал так: ПРОТОЧИЛ, вручную,ОЧЕНЬ АККУРАТНО, обломком пилки по металлу, напровляющие под ластохвост в теле ружья около взвода и скруглил в креплениях чтобы плотно прилегало, см на фото.
Поставил высокие кольца, можно было целиться и в открытый прицел.
Очень кстати удобно. Посмотрел под опт. прицел, нашёл цель, смотриш в оптику, подправляеш и :
Простояла эта конструкция уже 10 лет. Пару раз обжимал, когда менял прицелы и ВСЁ.
Сейчас поставил 6х24-50, пришлось снять родной прицел, мало места.
ПОПРОБУЙТЕ, сделайте,как Я и сэкономите на дорогих и дефицитных переходниках.
...а как фото добавить.





YoNas_Kaki

ZeRGkllr

Блин, ты гений... 😊 Просто гений. 😊 Причём ещё читая твой пост я уже увидел, как прикручиваю к столу бормашинку в струбцине (ею будет наверное удобнее), ставлю в неё отрехной диск и делаю то же самое! Спасибо за совет. 😊

knifemen

ZeRGkllr, а чем ты чистил ствол на BS? (шемпол? леска?)

ZeRGkllr

YoNas_Kaki

Блин, ты гений... 😊 Просто гений. 😊 Причём ещё читая твой пост я уже увидел, как прикручиваю к столу бормашинку в струбцине (ею будет наверное удобнее), ставлю в неё отрехной диск и делаю то же самое! Спасибо за совет. 😊

Ну, БЛИН, СПАСИБО конечно. АЖ ПаКРАСНЕЛ 😊 😊 😊

...бормашинку в струбцине (ею будет наверное удобнее)-НЕ НАДО,
лучше руками и ОЧЕНЬ медлено. У меня несколько раз соскальзывало (на фото царапин не видно, а 2 шт есть).Потом надфилем подровнять. И ВСЁ ОЧЕНЬ медлено-металл ОЧЕНЬ мягкий, легко запороть.

YoNas_Kaki

ZeRGkllr

Ну, БЛИН, СПАСИБО конечно. АЖ ПаКРАСНЕЛ 😊 😊 😊

На здоровье! Тебе спасибо! 😊
ZeRGkllr
...бормашинку в струбцине (ею будет наверное удобнее)-НЕ НАДО,
лучше руками и ОЧЕНЬ медлено. У меня несколько раз соскальзывало (на фото царапин не видно, а 2 шт есть).Потом надфилем подровнять. И ВСЁ ОЧЕНЬ медлено-металл ОЧЕНЬ мягкий, легко запороть.

Я понимаю, что металл мягкий, но я имею некоторый опыт работы с бормашинкой 😛 Я не собираюсь делать ею ВСЁ начисто, но ровно наметить ею и предварительно углубиться мне будет проще. Потом естественно надфилями. Но всё равно - спасибо за предупреждение. 😊

ZeRGkllr

knifemen
ZeRGkllr, а чем ты чистил ствол на BS? (шемпол? леска?)

Честно говоря - Я и не чистил до этой зимы.
Он чистый был (ЛАТУНЬ), это же не огнестрел из нагара кислота не выробатывается. Стрелял Гамо магнум и ПРО хантер - ствол чистый был. Изредка латунью в пластике стрелял(хорошо Железо ДЫРЯВИТ),может пластик и чистил. А зимой прочитал где-то здесь:
-брызгаеш с дезика(смазка со смывкой), через вход пулки, ствол вниз смотрит, дал стеч, подождал и зарядил ВАТНЫЙ ТАМПОН (с двух сторон вата всередине пластик),два качка и стрельнул в ПЕНОПЛАСТ, а то от стенки так срикошетит-мало не покажется. 3-4 раза стрельнул, пока чистая ватка вылетать не станет и ВСЁ.ЧИСТКОЙ агрессивной- только ствол убивать!!!Мой ИЖ-61,после чистки(стандартными методами),только через 50-60 выстрелов кучу начал собирать. С тех пор ПНЕВМУ не чистил и не собирался, пока не нашёл ЭТОТ метод.

ZeRGkllr

knifemen
отмыл 646-м яблочным. \\\

...Кстати присмотрелся к ТВОИМ фото, не в обиду ТЕБЕ будет сказано, но теперь хреновей покраска!!! Я свой и в машине, и в чехле от удочек(самый гавеный целофан внутри, без паралона),а краска вся на месте и лучше выглядит. ЕЩЁ РАЗ повторяю, НИ КОГО, НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ!!!
Производитель СКРЫСИЛСЯ (Кросман хозяйничаит)!!!

FilippOk

ZeRGkllr ПОПРОБУЙТЕ, сделайте, как Я и сэкономите на дорогих и дефицитных переходниках.
...а как фото добавить.
А мне не понравилось: неаккуратно и ненадёжно.
Не катит.

u440

FilippOk
А мне не понравилось: неаккуратно и ненадёжно.
Не катит.

Поддержу - действительно, очень спорное с точки зрения инженерии решение. Мало того, что там зацепы с гулькин нос. так ещё и затворная коробка портится необратимо.

И ещё, сугубо личное мнение - купить винтовку за почти девять тысяч и экономить потом 600 рублей (столько сейчас стоят шансовские кроны) уродуя эту самую винтовку... В моё понимание мироустройства это не укладывается :-)

YoNas_Kaki

u440

Поддержу - действительно, очень спорное с точки зрения инженерии решение. Мало того, что там зацепы с гулькин нос. так ещё и затворная коробка портится необратимо.

И ещё, [b]сугубо личное мнение

- купить винтовку за почти девять тысяч и экономить потом 600 рублей (столько сейчас стоят шансовские кроны) уродуя эту самую винтовку... В моё понимание мироустройства это не укладывается :-)[/B]

Шансовские кроно ГОВНИЩЩЩЩЩЩЩЩЕ РЕДКОСТНОЕ!!! Заявляю это ОФИЦИАЛЬНО!!! Даже после доработки они просто НЕ ДЕРЖАТСЯ на стволе нормально!!!
Мне knifemen отдал свои доработанные (без доработки даже боюсь их представить в деле) - поставить можно ТОЛЬКО наклеив на ствол изоленту!.. И то кронштейн с прицелом толком не затянешь - расходятся! Конструкция изначально продумана ГОВЁНО, хот были все шансы сделать нормально (KVK же сделал на 1377!). Так что ЭТО - не вариант, однозначно!

Я дома прикину колечки, посмотрю чё да как и если пойму, что это будет КРЕПКО, то сделаю... Мне не принципиально на чём будет стоять прицел, мне принципиально, чтобы можно было и с открытого стрелять...

u440

YoNas_Kaki

Шансовские кроно ГОВНИЩЩЩЩЩЩЩЩЕ РЕДКОСТНОЕ!!! Заявляю это ОФИЦИАЛЬНО!!! Даже после доработки они просто НЕ ДЕРЖАТСЯ на стволе нормально!!!
Мне knifemen отдал свои доработанные (без доработки даже боюсь их представить в деле) - поставить можно ТОЛЬКО наклеив на ствол изоленту!.. И то кронштейн с прицелом толком не затянешь - расходятся! Конструкция изначально продумана ГОВЁНО, хот были все шансы сделать нормально (KVK же сделал на 1377!). Так что ЭТО - не вариант, однозначно!

Я дома прикину колечки, посмотрю чё да как и если пойму, что это будет КРЕПКО, то сделаю... Мне не принципиально на чём будет стоять прицел, мне принципиально, чтобы можно было и с открытого стрелять...

Ежели конечно не офф :-)
Твоё мнение о шансовских креплениях я и раньше видел. Но по мне, так лучше уж они, чем пропил ствола.
И если уж есть бормашинка, которая позволяет снять/отфрезеровать деталь, так может сделать самопальный гибрид B-Square и ласточкиного хвоста на 12мм?

ZeRGkllr

FilippOk
А мне не понравилось:
1)неаккуратно и
2)ненадёжно.
3)Не катит.
С первым спорить сложно - НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ,
но не пинайте пианиста(новичка),он играет как может 😊
На счёт второго - получился стандартный ластохвост, из стандартных материалов, 10 ЛЕТ ПРОСТОЯЛ. Самый легкий и маленький прицел, был 3х9-40,сейчас 6х24-50,грамм эдак 600 веса и 40 см длины. От начала прицела до 1-го кольца рычаг-20 см(дальше цифрам найдётся применение 😊).Стоит и никуда 3)НЕ КАТИТся 😛.
FilippOk
Конечно участвую.
Х-А-Ч-У-у-у оригинал, B-Square.
ЦЕНА НЕ ИНТЕРИСУЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!
но знаю, что оно должно быть в районе 2000-2500руб. Будет больше - всё равно возьму.
А Я,считаю, что НЕ ВСЕМ цена до одного места !!!
FilippOk
Вот он B-Square. Фото, фото, фото...
МНЕ здаётся, что расстояние между винтами в 10 мм для ассиметричного креплениния B-Square недопустимо МАЛО, даже для прицела
весом от 250гр и длиной см 25-30(при закачке может ослабнуть),а это любой прибор, кроме коротышей и ЧУДО КАРАНДАШЕЙ 4-20. ХОТЯ, за 100$ B-Square и КАРАНДАШ 4-20,за ПЯТЁРКУ - чисто поприколу!!!
А с таким ТЕЛЕВИЗОРОМ как МОЙ, достаточно криво прислонить и можно снова пристреливать, обжимать, рихтовать про ПАДЕНИЯ Я, просто молчу,
но жизнь есть жизнь. Правило РЫЧАГА никто не отменял.
А МОЙ держится и никуда 3)НЕ КАТИТся 😛.
FilippOk
Моя конструкция меня устраивает, но это не то, самоделка, пойдёт как временное, но хочу красиво.
Howl, спасибо, если заказ не выгорит, пойду искать фрезерный станок сам, вполне достаточно...
НУ, ВЫСТАВЛЯЙ ФОТО, НА СУД ЛЮДЕЙ.

СВОЁ ДИТЯТКО ВСЕГДА УМНЕЙ И КРАСИВЕЙ СОСЕДСКИХ (по СВОЕМУ СЫНУ сужу, ОН и правда умненький и красивенький)
А если без злорадства и юмора, то все кто видели крепежи на МОЁМ ружье, думали, что так и шло с завода.

FilippOk

Братан, у тебя по ходу, то ли шифт, толи капс, то ли ваще восклицательный знак заело. 😊

ZeRGkllr

FilippOk
Братан, у тебя по ходу, то ли шифт, толи капс, то ли ваще восклицательный знак заело. 😊

Это, Я,что-то крепко перестарался 😛 "то ли шифт, то ли капс"...
а может устал, спать пора.

u440
...Но по мне, так лучше уж они, чем пропил ствола.


Ствол, кстати, без пропилов и без нагрузки.
Раньше не было никаких крепяжей, ни дорогих, ни дешевых, ни плохих, ни хороших, а сейчас выбирай какие хочеш.

u440
Поддержу - действительно, очень спорное с точки зрения инженерии решение. Мало того, что там зацепы с гулькин нос. так ещё и затворная коробка портится необратимо.

Толщина затворной коробки достаточная и для огнестрела(она одинаковая для всех 3 калибров 4.5, 5.0 и 5.5), не то что для пневмы. Пазы глубиной ровно на столько, на сколько выступают заводские зацепы на креплениях(зацепы с гулькин нос-это не ко МНЕ, это к производителю).На счет порчи, так Я, снимать крепления не собираюсь 😊.

YoNas_Kaki

u440

Ежели конечно не офф :-)
Твоё мнение о шансовских креплениях я и раньше видел. Но по мне, так лучше уж они, чем пропил ствола.
И если уж есть бормашинка, которая позволяет снять/отфрезеровать деталь, так может сделать самопальный гибрид B-Square и ласточкиного хвоста на 12мм?

Брат, ты эти крепления только на фотке видел, а я 20 (ДВАДЦАТЬ) минут пытался поставить их не винт так, чтобы они просто не болтались!.. Еле-еле смог! И это с лёгониким прицелом на махоньком моноблоке!.. Так что поверь - лучше стрелять с родными открытыми, чем с оптикой на ЭТИХ креплениях. И knifemen, кстати, терпел их только до момента получения нормального крона, а потом просто отдал их мне, безо всякого (как мне показалось) сожаления. Я ему их верну, потому что они всё-таки его, а мне они ну никак не нужны...

Подобная хрень уже сделана (из стального уголка) и требует лишь доводки и окончательной сборки. Но мне почему-то слабо верится, что я буду доволен надёжностью её крепления к СК этими пиписошными винтиками... Я до сих пор не предпринял никаких действий по заказу Би-Скваера только потому, что жду отчёта от Хоула, а он ещё прицел не купил...

Вариант ZeRGkllrа я действительно считаю гениальным. Во первых, он просится ещё на уровне проектирования винтовки (ну слелал же Кросман ласточку на стальной коробке 2300 или 1377 или 1389, так что тут-то мешает?)... Во вторых, возможности для его реализации есть - толщины там дохренища. В третьих... В третьих я не совсем понимаю столь трепетного отношения к Шеридану... Ну проточил ласточку в коробке, проточил ровно, аккуратно... В чём проблема-то?.. Или проблема будет с последующей продажей?.. Так ежели покупатель будет вменяемый, то посмотрит он наэто дело, оценит прочность и надёжность и купит. Я так вообще брал Шарика для одного - охота на даче. Летом собираюсь брать гладкий, но на даче с ним не погуляешь особо (в силу некоторых причин), а с Бене - запросто. И таскать его буду по лесу на ремне, без чехла и нещадно! И что-то мне подсказывает, что в варианте крепления ОП, предложенном ZeRGkllrом, всё будет пучном, а вот Би-Скваер и подобную самоделку оторвёт накуй об первый же куст. Как и крепления из Шанса...
Я никому ничего не навязываю. Я лишь высказываю свою точку зрения. И хочу добавить, что всё, что я делаю, служит долго, держится крепко, работает чётко и имеет большой запас прочности. Если я не уверен, что результат будет таким, то я просто не делаю. То, что предложил ZeRGkllr я БУДУ ДЕЛАТЬ, потому что уверен в этом варианте. 😊

u440

"Некрасивый самолёт летать не будет!" (с) Туполев

YoNas_Kaki
Брат, ты эти крепления только на фотке видел, а я 20 (ДВАДЦАТЬ) минут пытался поставить их не винт так, чтобы они просто не болтались!.. Еле-еле смог! И это с лёгониким прицелом на махоньком моноблоке!..

Что интересно - эти кронштейны видел и в забугорных каталогах. Может дело в том, что надо водку гнать не из опилок? Т.е. внешность одна, а материалы разные?

Подобная хрень уже сделана (из стального уголка) и требует лишь доводки и окончательной сборки. Но мне почему-то слабо верится, что я буду доволен надёжностью её крепления к СК этими пиписошными винтиками... Я до сих пор не предпринял никаких действий по заказу Би-Скваера только потому, что жду отчёта от Хоула, а он ещё прицел не купил...

Своим - наверное не будешь. В том конструктиве что я видел на местных чертежах (это если говорить о варианте FilipOk'a) есть ряд недостатков:
1. Отверстия под винты крепления не имеют фасок, что приведёт к болтанке крона по отношению к стволу.
2. Стойка выполнена толщиной 1.5мм, а должна быть или 2.5 или 3.0 - пока не решил.
3. Ластохвост должен точиться не из одной детали со стойкой, а выполняться из отдельного "куска" железа и крепиться к Г-образной стойке. Это приведёт к большей технологичности при изготовлении в кустарных условиях (а у нас они именно такие).
4. Длина ластохвоста должна быть 100мм, ширина - 12мм.
5. Винты крепления - с конусной головой в обязательном порядке.

Вариант ZeRGkllrа я действительно считаю гениальным. Во первых, он просится ещё на уровне проектирования винтовки (ну слелал же Кросман ласточку на стальной коробке 2300 или 1377 или 1389, так что тут-то мешает?)... Во вторых, возможности для его реализации есть - толщины там дохренища.

Во-первых на уровне проектирования винтовки просится не кустарщина в виде пропилов а нормальная планка под ласточкин хвост на 12 мм поверх затворной коробки.
Во-вторых - эту же планку можно сделать и на винтах, как уже делалось в этой ветке. Вот это действительно - грамотные технические решения.

В третьих... В третьих я не совсем понимаю столь трепетного отношения к Шеридану... Ну проточил ласточку в коробке, проточил ровно, аккуратно... В чём проблема-то?.. Или проблема будет с последующей продажей?.. Так ежели покупатель будет вменяемый, то посмотрит он наэто дело, оценит прочность и надёжность и купит. Я так вообще брал Шарика для одного - охота на даче. Летом собираюсь брать гладкий, но на даче с ним не погуляешь особо (в силу некоторых причин), а с Бене - запросто. И таскать его буду по лесу на ремне, без чехла и нещадно! И что-то мне подсказывает, что в варианте крепления ОП, предложенном ZeRGkllrом, всё будет пучном, а вот Би-Скваер и подобную самоделку оторвёт накуй об первый же куст. Как и крепления из Шанса...

Любая вещь тербует к себе аккуратного и бережного отношения. В этом случае она прослужит долго и с хорошей отдачей. И если в микроскоп рекомендовано рассматривать инфузорий, то забивать им гвозди - моветон. Соответственно если винтовка не является охотничьим оружием, то при её проектировании в неё не закладывается возможность лазить по лесам в "ходовой охоте". Именно поэтому на пневме не наблюдается антабок или мест под их крепление. В отличии от...

Я никому ничего не навязываю. Я лишь высказываю свою точку зрения. И хочу добавить, что всё, что я делаю, служит долго, держится крепко, работает чётко и имеет большой запас прочности. Если я не уверен, что результат будет таким, то я просто не делаю. То, что предложил ZeRGkllr я БУДУ ДЕЛАТЬ, потому что уверен в этом варианте. 😊

Результат однозначно в студию
😀

ZeRGkllr

u440
Любая вещь тербует к себе аккуратного и бережного отношения. В этом случае она прослужит долго и с хорошей отдачей.
😀
Внимательное и главное, вдумчивое прочтение МОЕГО ПЕРВОГО письма ответит само за себя-11 лет, состояние как у нового.

u440
Соответственно если винтовка не является охотничьим оружием, то при её проектировании в неё не закладывается возможность лазить по лесам в "ходовой охоте". Именно поэтому на пневме не наблюдается антабок или мест под их крепление. В отличии от...
😀
Если сравнить количество обладателей пневмы стреляющей по бумажкам и
по живым целям, + желающих охотится, то Я,предполагаю явный перевес охотников. А стреляют, многие из чего не попадя и всё равно, очень довольны. Что уж говорить про владельцев хорошей, не обязательно дорогой, пневмы. У меня есть, гладкоствол-2 шт и нарезной вальтер G22 булпап с заводским модератором, но они не заменяют, а только дополняют
Benjamin Sheridan 397.Оптику на вальтер G22,Я,недавно, поставил такую же как и BS 397,при определённых настройках(разная пристрелка в 0)из BS97 получается идеальная тренировачная машинка со стоимосью выстрела в 15-20 раз дешевле чем малокалиберка.

Кстати, у меня, на чехле для удочек, удобный ремень, ну и 2 ручки тоже есть. Вертикально носить очень удобно, достаю очень быстро.

u440
Результат однозначно в студию
😀
Результат УЖЕ в студии 😊 😊 😊.

Сделано всё,буквально, на коленке, без бормашины, без фрез. станка и других сложных и не дешёвых приспособлений, при помощи обломка полотна по металлу и надфиля. Проэкт не коммерческий, не для продажи, а просто для ОЗНАКОМЛЕНИЯ и возможности сделать лучше, аккуратней и надёжней. Для ТЕХ людей, кто, может быть по любым причинам, не может приобрести себе что то другое, а оптику поставить хочет.
Для ТЕХ, у кого руки растут правильно и хочется сделать, но не знал как.

u440
купить винтовку за почти девять тысяч и экономить потом 600 рублей (столько сейчас стоят шансовские кроны) уродуя эту самую винтовку...
😀
Я не очень нуждающийся 😊 и BS97 покупал за бОльшие деньги, но ставить кроны, и сейчас, по другому бы не стал. Да и 100 долларам, за B-Square,Я бы нашёл лучшее применение 😊.
Про кроны на мягкий ствол из ЛАТУНИ, Я,лучше промолчу, а то опять КТО-ТО расстроится.

гость403

YoNas_Kaki
ftp://files.nightstranger.ru/guns.ru/
Шансовские кроно ГОВНИЩЩЩЩЩЩЩЩЕ РЕДКОСТНОЕ!!! Заявляю это ОФИЦИАЛЬНО!!! Даже после доработки они просто НЕ ДЕРЖАТСЯ на стволе нормально!!!
Мне knifemen отдал свои доработанные (без доработки даже боюсь их представить в деле) - поставить можно ТОЛЬКО наклеив на ствол изоленту!.. И то кронштейн с прицелом толком не затянешь - расходятся! Конструкция изначально продумана ГОВЁНО, хот были все шансы сделать нормально (KVK же сделал на 1377!). Так что ЭТО - не вариант, однозначно!


Вот еще один вариант, основанный на кронштейнах для 1377.

зная что шансовские кронштейны мяго говоря плохие (см. выше) я думал как поставить оптику на моего шеридана... Увидев в магазине кронштейны на 1377 и подержав из в руках попросил продавца достать с витрины БШ, на что получил ответ что эти кронштейны на БШ не подойдут, померять их на витринном образце винтовки мне все же дали. Надо было видеть лицо продавца, когда я кронштейны на ствол 1377 поставил на ствольную коробку БШ и они весьма удачно сели по месту. Естественно просто так взять и стянуть винтами половинки кронштейнов не получится, но если между половинками поставить пластину нужной толщины все встанет как надо. Вероятно придется поставить винтики большей длины.
К сожалению практического исполнения мной данной идеи не будет, т.к. л/х будет делаться по другому принципу.
ловлю хомяков


😊

ZeRGkllr

гость403
Вот еще один вариант, основанный на кронштейнах для [b]1377. Надо было видеть лицо продавца, когда я кронштейны на ствол 1377 поставил на ствольную коробку БШ и они весьма удачно сели по месту. Естественно просто так взять и стянуть винтами половинки кронштейнов не получится, но если между половинками поставить пластину нужной толщины все встанет как надо. Вероятно придется поставить винтики большей длины.
ловлю хомяков
😊[/B]
Больших хомяков не будет, но всё же:
диаметр ствола Cr1377-11мм
диаметр ствола BS 397- 9мм
диаметр ствольной коробки BS 397- 14,5мм (у меня)
После установки, между половинками, пластины нужной толщины (3,5мм) все НЕ станет "как надо".На кронах, внутри нужно будет расточить под другой диаметр и самое главное, ЧТО делать с верхними изменениями +3,5мм к ластохвосту. Или сверху новую планку ластохвоста(вивера) крепить, а её ещё иметь надо + сверлить отверстия в кронах и планке, делать потаи на планке, нарезать резьбу и найти винты...
Или ещё какие-то думы думать. А так чтоб, купил и поставил сразу-неполучиться 😊.

knifemen

Что мозг вскрывать? Купил, поставил, забыл.

FilippOk

u440
Своим - наверное не будешь. В том конструктиве что я видел на местных чертежах (это если говорить о варианте FilipOk'a) есть ряд недостатков:
1. Отверстия под винты крепления не имеют фасок, что приведёт к болтанке крона по отношению к стволу.
Не приведёт, если отверстия будут достаточно точно просверлены и иметь диаметр 3.5 мм +-0.05 мм.
2. Стойка выполнена толщиной 1.5мм, а должна быть или 2.5 или 3.0 - пока не решил.
а) 1.5 мм выбраны потому, что более толстая стойка будет торчать из паза под кронштейн, а кроме того, чем оно толще, тем дольше пилякать.
б) 3 мм будет очень тяжёлым. И так-то к сравнительно лёгкой винтовке прибавляется вес прицела, так ещё антабки прибавятся, плюс вес кронштейна... не вижу смысла делать из элегантной винтовки зенитку.
в) по опыту получившегося кронштейна: 1.5 мм более чем достаточно - не "играет" оно, мёртво стоит.
3. Ластохвост должен точиться не из одной детали со стойкой, а выполняться из отдельного "куска" железа и крепиться к Г-образной стойке.
Не вижу в нём особого смысла. Отдачи нет, ластохвост не нужен, полки достаточно.
4. Длина ластохвоста должна быть 100мм, ширина - 12мм.


Попользовавшись своим кроном, пришёл к выводу, что крон должен быть не долее 45 мм в длину. Ну, а ширина стандартная. =)
5. Винты крепления - с конусной головой в обязательном порядке.


Желательно, конечно.
Вариант ZeRGkllrа я действительно считаю гениальным. Во первых, он просится ещё на уровне проектирования винтовки (ну слелал же Кросман ласточку на стальной коробке 2300 или 1377 или 1389, так что тут-то мешает?)... Во вторых, возможности для его реализации есть - толщины там дохренища.


а) толщины там столько, сколько нужно для обеспечения надёжности узла. Делать в нём пропилы = ослаблять узел.
б) Да, ластохвост должен быть сверху ствольной коробки.
Но не такой ценой.
И не так.
в) при таком варианте крепления о стрельбе с открытого можно смело забыть.
Любая вещь тербует к себе аккуратного и бережного отношения. В этом случае она прослужит долго и с хорошей отдачей.
+1

ZeRGkllr

knifemen
Что мозг вскрывать? Купил, поставил, забыл.
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/1203685.jpg][/URL]

Для покупки это лучший вариант (без учета цены и наличия).Купил, поставил, забыл. 😊 😊 😊

А мой ответ относился к "простой установке" колец от 1377 с проставкой.

YoNas_Kaki

u440
В том конструктиве что я видел на местных чертежах (это если говорить о варианте FilipOk'a) есть ряд недостатков:
1. Отверстия под винты крепления не имеют фасок, что приведёт к болтанке крона по отношению к стволу.
2. Стойка выполнена толщиной 1.5мм, а должна быть или 2.5 или 3.0 - пока не решил.
3. Ластохвост должен точиться не из одной детали со стойкой, а выполняться из отдельного "куска" железа и крепиться к Г-образной стойке. Это приведёт к большей технологичности при изготовлении в кустарных условиях (а у нас они именно такие).
4. Длина ластохвоста должна быть 100мм, ширина - 12мм.
5. Винты крепления - с конусной головой в обязательном порядке.

Вот тебе фотокарточки заготовок двух частей данного изделия


толшина - 4 мм., в месте крепления сточено до 2,5 примерно.
И винтики куплены с потай головкой 😛 Выпилил я всё это уже месяц как, но до сих пор не доделаю - не когда. 😊

ZeRGkllr

FilippOk
в) при таком варианте крепления(Вариант ZeRGkllrа)о стрельбе с открытого можно смело забыть.

[b]

[/B]
В одно ухо влетает, из другого вылетает... 😊 дословно:
-Поставил высокие кольца, можно было целиться и в открытый прицел.
Очень кстати удобно. Посмотрел под опт. прицел, нашёл цель, смотриш в оптику, подправляеш и ... 😊
FilippOk
В выходные пристрелял свой Bushnell 3~9х32.

[b]

[/B]
После установки прицела 3х9-32(мой первый прицел),остаётся около 20 мм от ствола до прицела(целиться и в открытый прицел хватает с головой).Следующий, был 3х9-40 и целиться в открытый прицел, у МЕНЯ, легко получалось. Сейчас 6х24-50 МЕШАЕТ открытому прицелу, НО хватает прицелов с большей кратностью и размером не более 40,например 6х16-40.

гость403

YoNas_Kaki
Промежуточные впечатления от развития темы...

6 - шаткое равновесие может быть нарушено появлением таких мостров "глумления" над "святыней" как val и AVP (жду их с нетерпением 😛)
7 - в то же время гость403 спокойно следует [b]своим

путём, внося сумятицу редкими постами с непопулярными идеями
8 - Прикольно 😊[/B]

Гость403 никуда не торопится, отдал мастеру апать бенжика и спокойно постреливает из китайца...
val разрешил воспользоваться своей конструкцией системы тяг, посему мной уже ищется мастер, который может воплотить чертеж в металле. Тем более что на винтовке будет регулируемый поршень и накопитель крепится в трех точках вместо одной, как это осуществлено в оригинале, что несколько упрощает поставленную задачу. Размышляю над модернизацией УСМ, основное направление - убирание люфтов и увеличение плавности хода деталей...

vf68

Добрый день. По старой привычке заглянул в эту тему, у меня-то Шеридана уже нет. Увидел вариант крепления ОП ZeRGkllr, мне очень понравилось! Я выкладывал фото своего варианта (сейчас продублирую). Так вот, раньше я считал, что мой ластохвост самый оптимальный вариант (прошу прощения за нескромность), но теперь думаю что ZeRGkllr сделал лучше чем я. По моему это самый правильный вариант!!! И сейчас я бы сделал именно так! А насчет Шансовских креплений я скажу так. Стояли они у меня. Стояли неплохо, в смысле не съезжали. Почему отказался от них- по одной причине, прицел был далеко от глаза, приходилось тянуться. Моё мнение такое- вариант ZeRGkllr самый оптимальный, т.е.
1. удобный,
2. надёжный,
3. простой.

Brush

Короче, кому в питере нужен оригинальный крон - есть идея заказать через http://guns.allzip.org/topic/25/305288.html
при групповом заказе там идут большие скидки. Кто хочет участвовать - присоединяйтесь, я на следующей неделе полюбому буду заказывать там себе.

FilippOk

Ок, командуй, я тоже хочу.

Brush

Filippok, смотри в PM. Если чего, там моя мобила в конце.

Howl

B-Square. Часть 2. Впечатления...

Штучка легкая. Выполнена аккуратно, без ляпов. Все покрыто черной краской - покрыто неплохо (лучше чем BS), но при неоднократных соприкосновениях с мет. изделиями - сходит. Что, впрочем, обычно для крашенных предметов...

Крепим сие "устройство" к BS двумя винтиками. Сами винты и отверстия имеют, так сказать, конусность - входят один в один, фиксируя сам B-Square.

Обратил внимание, что сами винтики при закручивании в BS имеют небольшой люфт, который при конечной затяжке проходит. И еще: сам B-Square (в процессе его фиксации) имеет некоторую свободу в качении вверх-низ - минимум, но есть (может из-за винтов).

Затягиваем без особых "зверств" - все фиксирует намертво - ничего не болтается.

Ставим кольца (самые обычные) - встают идеально - претензий нет.

Ставим прицел. Как уже замечал FilippOk, имеется некоторый сдвиг от оси ствола - на фото видно.

Начинаем танец "с бубном"...ну, вы понимаете.
В процессе пристрелки вся конструкция вела себя уверено: ничего не открутилось, не погнулось и не отвалилось...

Пространство для заряжания пули хоть и небольшое, но вполне достаточное. По-началу непривычно, но раз через 15-20 заряжаний уже неудоства не вызывает...

Может это субъективное чувство, но мне показалось, что при небольших боковых давлениях на прицел
B-Square немного пружинил вправо-лево, но дальнейший отстрел показал, что настройка не сбивалась. В этой связи для тяжелых прицелов использование этого кронштейна я бы оставил под вопросом ...

Стрельба с открытого: правый край мушки немного закрыт "ногой" и нижней частью B-Square, верхняя видимая зона над мушкой весьма небольшая, но я стрелял и попадал... Необычно: прицел "открытый", но "прикрытый" - привыкнуть можно.

После установки оптики способ удержания винтовки при накачке менять не стал: правая - сразу за мушкой, левая на цевье - ничего не мешает.

Пробовал всю эту конструкцию "дергать" во все стороны - сидит уверенно.


....

Думаю, что этот кронштейн хорошо подойдет тому, кто хочет поставить оптику в дополнение к открытому прицелу, т.е. относительно легкую и небольшую. Тяжелая оптика на таких "ногах" может преподнести своему хозяину неприятные сюрпризы - для нее нужно что-то более "жесткое", например такой кронштейн как у knifemen...

FilippOk

1. Прицелы у нас с тобой почти одинаковые. 😊
2. Отпилить бы этому B-Square переднюю часть так, чтобы при загрузке пулек не приходилось под него пальцАми лазить - и был бы цимус.

u440

Howl
B-Square. Часть 2. Впечатления...

Штучка легкая. Выполнена аккуратно, без ляпов. Все покрыто черной краской - покрыто неплохо (лучше чем BS), но при неоднократных соприкосновениях с мет. изделиями - сходит. Что, впрочем, обычно для крашенных предметов...

....

Думаю, что этот кронштейн хорошо подойдет тому, кто хочет поставить оптику в дополнение к открытому прицелу, т.е. относительно легкую и небольшую. Тяжелая оптика на таких "ногах" может преподнести своему хозяину неприятные сюрпризы - для нее нужно что-то более "жесткое", например такой кронштейн как у knifemen...

Вот он, самый оптимальный вариант на BS. Интересно, из чего сделан? Дюраль?

u440

FilippOk
1. Прицелы у нас с тобой почти одинаковые. 😊
2. Отпилить бы этому B-Square переднюю часть так, чтобы при загрузке пулек не приходилось под него пальцАми лазить - и был бы цимус.

У Йонаса тоже неплохая самоделка вырисовывается :-)
Не надо там ничего пилить, там рука 10-ка нормально пролезет :-)

ANTK

Всем здравструйте. Хотелось бы выяснить у владельцев данной винтовки какова практическая точность в мм у Бени при стрельбе с рук на дистанцию 30-40 м (может быть кто-то стреляет дальше?),т.е реально или нет положить именно с рук из Шарика на 30-40 м кучу в 30 мм. Хочется так сказать наметить горизонты точности к которым надо стремиться. Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Итак провел пробные стрельбы. Дистанция - 30 м, КП 10,5 Прицел Sturman 40 3х-9х с отстройкой паралакса. Левая мишень - 10 выстрелов на 4х, правая мишень 5 выстрелов - 6х, 5 - на 9х. Мля, это чтож при изменении кратности ползет прицельная марка, или прикладка каким то образом меняется? Хочу услышать приговор общественности - кривые руки или не очень? Да размер черной 7-ки мишени - 60 мм.

FilippOk

С оптикой - реально.
Но зависит от хладнокровия и крепости рук. =)

APV

ANTK
Всем здравструйте. Хотелось бы выяснить у владельцев данной винтовки какова практическая точность в мм у Бени при стрельбе с рук на дистанцию 30-40 м (может быть кто-то стреляет дальше?),т.е реально или нет положить именно с рук из Шарика на 30-40 м кучу в 30 мм. Хочется так сказать наметить горизонты точности к которым надо стремиться. Заранее спасибо всем откликнувшимся.

С рук врядли! Возможно первые пару выстрелов еще будет какая то кучность, но потом усталость после накачки возмет свое и с рук ваще хрен куда попадешь...
Можно конечно качать потом перекурив делать выстрел и так всю серию, тогда думаю что то настрелять можно.
И ваще из коробки кучность не ах, дульный срез закрашен, если отмыть, ну и фасочку нормальную сделать то думаю в 30-40мм можно уложиться, хотя с открытого хз. Очень трудно стрелять на такую дистанцию по мишени, без вспомогательных приспособлений. Да и точность при стрельбе с рук в большей степени зависит от натренированности самого стрелка.

Brush

С открытого для 10-15 метров - 3 см нормально. Абсолютно убогие открытые приспособления (это по собственному опыту).
Вот мне тоже интересно - не виел ни одной кучи с бени (с оптикой), где можно глянуть?

APV

Brush
С открытого для 10-15 метров - 3 см нормально. Абсолютно убогие открытые приспособления (это по собственному опыту).
Вот мне тоже интересно - не виел ни одной кучи с бени (с оптикой), где можно глянуть?

С открытого на 10м мона и в 1,5-2см оложиться с открытого, с оптикой на 10 м с 2 качков практически пуля в пулю. при 12х прицеле

ANTK

Можно дурацкий вопрос: Для чего12х прицел на БШ для 10 м?

APV

ANTK
Можно дурацкий вопрос: Для чего12х прицел на БШ для 10 м?

чтоб дырки лучше видеть))
и при чем тут 10 м? можно подумать с бенжа тока на 10м струляют)
я просто для примера привел что стрелял дома на 10м с 12х, по мне так чем больше кратность тем удобнее целиться, по неподвижной цели...

APV

ANTK
Мля, это чтож при изменении кратности ползет прицельная марка, или прикладка каким то образом меняется?

Если винтовка была пристреляна в "0" на эту дистанцию тогда что то неладное с прицелом, а вот если брались какие то поправки по сетке то само собой при смене кратности будет смещаться стп. Прикладка врядли оказывает сильное влияние на данное ружье, все таки не пружинка и отдачи нету.

ANTK

Поправок не брал. Стрелял по центру в обоих случаях. Винтовку пристреливал в 0 на 6х. Буду делать контрольный отстрел.
Может быть кто-нибудь тоже выложит скан отстреляной мишени?

u440

ANTK
Поправок не брал. Стрелял по центру в обоих случаях. Винтовку пристреливал в 0 на 6х. Буду делать контрольный отстрел.
Может быть кто-нибудь тоже выложит скан отстреляной мишени?

Отстрелялся тут в выходные с открытого.
Т.е. сначала провёл пристрелку "на коленке" - без упоров и прочего. На 10 метров. После первой регулировки все пули ушли внутрь круга 6-8 очков.
После второй - всё легло в 9-10. Но это на 10 метрах.

Перед отъездом с дачи решил пострелять с открытого на 30 метров. Результат на прикреплённом рисунке. Первые пули ушли непонятно куда. Потом за мишень повесил лист бумаги. Стало лучше - это пробоина на 2 часа в молоке.

А потом скрылось солнце! И я наконец-то нормально увидел мушку и целик. За время тени успел выстрелить три раза.
Пули: Gamo Pro Magnum.
Количество качков: 8.
Стрельба с рук, сидя (упор локтя в колено, этакий недоФТ).
Прицел: открытый.

Вывод: винтовку надо ещё пристрелять с упора. Будет совсем всё хорошо.

UPD: Пули "магнум" идут чётко по прямой, пули "матч" сначала плющатся, а потом БОКОМ входят в доску. Механизма данного явления понять не смог, как ни пытался.

///И немного о доводке, вернее небольшой починке коробочного BS 397.

После первых стрельб образовался небольшой люфт блока ствол-насос относительно ложи. Люфт проявлялся в двух плоскостях - горизонтальной и вертикальной. Подтяжка винта крепления ничего не дала, только винт подмял дерево под собой, что меня насторожило.
Сначала грешил на то, что коробка УСМ слишком свободно ходит в своём пазу. Однако когда разобрал винтовку и начал исследовать конструкцию и её исполнение выяснилось следующее - ствольный блок болтается на площадке (в ложе) под винт крепления. Стоило немного снять дерева с одной из сторон, в моём случае это была левая, на ней чётко был отпечатан след "гайки") как блок буквально прилип к ложе. Снимал ножом, соскобами, и равнял мелкой шкуркой.

После сборки, люфт исчез, но появился скрип. Озадачился. Вырезал из крышки кофейной банки "нескафе" пластиковую шайбу и подложил её под головку винта крепления ствольного блока к ложе. Всё - все тактильно-шумовые раздражители исчезли.

Фото не делал, так как в процессе было некогда, а сейчас разбирать боюсь :-)

ANTK

Перед отъездом с дачи решил пострелять с открытого на 30 метров. Результат на прикреплённом рисунке. Первые пули ушли непонятно куда. Потом за мишень повесил лист бумаги. Стало лучше - это пробоина на 2 часа в молоке.
Какой наружный диаметр черной 6-и очковой зоны.

u440

ANTK
Какой наружный диаметр черной 6-и очковой зоны.

Это "гамовская" мишень. Для какого метража не скажу, на ней не написано.
Диаметр зоны - 62мм.

На 10 метрах в такую мишень с рук и открытого прицела куча из пяти выстрелов укладывалась в 20 мм. Но я считаю, что я ещё не до конца пристрелял винтовку.

P.S. 2модератор: мы во флуд не свалились ещё? :-)

impeller

Дядя Йонас! Скажи, не было у тебя мисли. Сделать смешанно-раздельный взвод ударника? Что можно было взводить и стеблем затвора. И отдельным взводителем. Скажем, слева на коробке. Как на известном тебе Крысомутанте 😛
Чтоб и спуск плавный был. И возможность держать пулю в стволе с невзведенным УСМ. Делов то - кайобку просверлить несколькими отверстиями.
Отверстия соеденить в прорезь. Надфилем хотя. Потом просверлить ударник, резьбу нарезать, да финтифлюшку. По дизайну подходящую. В него завернуть.

APV

Чтоб снимать винтовку со взвода без выстрела достаточно просто сточить напильником тот выступ на спусковом крючке который упирается в досылатель...
правдо исчезает предохранение от выстрела при незакрытом досылателе, но я не думаю что оно как то сильно повлияет на безопасность при обращении с винтовкой.
Уж что что а отдельный взвод ударника никак не сможет повлиять на плавность спуска, единственное что может помочь это полировка и ослабление возвратной пружины ск.
Да и про ударник... он прилично закален, и просто так его просверлить и тем более нарезать резьбу будет очень трудно. По мне так оно того не стоит, плюсов практически никаких. Кроме как лишних дырок на винтовке и двух торчащих взводителей это не даст.

knifemen

Сегодня обстрелял Беньку на даче! Качать удобно, даже с моим кронштейном (air venturi). Сделал около 150 выстрелов, люфта (ствол - приклад) не ныблюдается! Посадка чёткая, винт доворачивать не пришлось.
Качал 10 раз, пули Crosman Premier Ultra Magnum. С 70 метров попадал в CD.
Целился чуть выше. Бил с колена. 10 дисков из старой фонотеки отправились в помойку! Всё таки краску из ствола не зря смывал. Винтовкой Очень доволен, хорошая точность боя, компактность, мобильность, независимость от насосов и т.д.
10 качков не особенно сложно делать, но при условии, что хват уже привычен и стрелок не выдумывает что-то типа - "Ах пи..ец вот я зае.. ся, как же её поудобнее схватить? Ох уж это американцы!"
Сегодня я убедился, что стрельба и накачка не влияют друг на друга, но после 100 выстрелов начинаешь ценить каждый выстрел. Это и хорошо!
За всё время прибывания в лесу, болоте и прудах желания стрелять с открытого прицела не возникало, да и смысл какой? Выкрутил прицел на 4 и долби хоть в упор.
Но с Беньки прикольно на дольняк пулять, уж очень Тесть был доволен дистанцией и точностью боя!
Только вот таз эмалированный (плавающий в приду) потопить не удалось, из хатсана на вылет, из беньки только солидные вмятины. Тут уж надо выбирать - дурь или точность.
Крон сидит на винтовке как приваренный! Никаких проблем!
Всем понравилась моя винтовочка! =)

Завтра еду на вторую дачу, там вороны и дрозды..... Бенька, 350 пулек CPUM =)

Alexandro

Ребят, сканов ни у кого нет? не стрелял никто чтоль на кучность?
Хоть метров на 20-30 покажите.

APV

knifemen
Сегодня я убедился, что стрельба и накачка не влияют друг на друга

Поверьте влияют! И очень сильно. Правдо сморя как стрелять.
Хотя я очень мало стрелял с бени из коробки поэтому с полной точностью сказать немогу, но после апа я его качаю положив ствол на коленку и левой рукой накачиваю, по другому при 7-8 качке продавить цевье накачки ваще нереально, усилие очень значительное. Но зато и имею с 8 качков 260 легкой КП и 230-235 тяжелой, с 11 качков 250-255 тяжелой КП.

FilippOk

Alexandro, после праздников покажу пристрелочные сканы - передо мной валяются, сканера нет.

APV, зачем тебе столько? Куда тебе столько дури?
Я свой ни разу не накачивал больше 6 качков, просто не нужно.
Вороне на дистанции до 50 хватает четырёх качков, чайке - шести. Это если надо навылет.
А навылет-то как раз и не надо.
Мало того, 11 качков для Бени - смерть. Порвёшь резинки, да и всё.

Я качаю 3-4 качка обычно.
Не напрягает.
На кучность не влияет.
Качай с умом, и всё будет хорошо. =)

APV

FilippOk
[b]Alexandro, после праздников покажу пристрелочные сканы - передо мной валяются, сканера нет.

APV, зачем тебе столько? Куда тебе столько дури?
Я свой ни разу не накачивал больше 6 качков, просто не нужно.
Вороне на дистанции до 50 хватает четырёх качков, чайке - шести. Это если надо навылет.
А навылет-то как раз и не надо.
Мало того, 11 качков для Бени - смерть. Порвёшь резинки, да и всё.

Я качаю 3-4 качка обычно.
Не напрягает.
На кучность не влияет.
Качай с умом, и всё будет хорошо. =)[/B]

Постреляй через хрон с 3-4 качков, если еще и без апа то ваще ппц...
стрелять 170-200 м\с для етого есть мурка, бумажки дырявить да, но варону с начальной скорость 170 м\с мона бить тока подползая вплотную, да и бутылки 200 м\с не очень то уважают, а я люблю побить стеклотару метров так с 50, даже мои 260 легкой не всегда хватает для нормальной бутылки.

По поводу "качай с умом" я привык качать 8 раз, поэтому меньше и не качаю, ну если тока дома на 10 м 2 качка, какой смысл в разности качков когда винтовка пристреляна с 8 качков? при смене кол-ва качков будет уходить стп, а мне это ненадо.

FilippOk

Тогда в твоём случае накачка будет мешать стрельбе.
И смысл тогда?
Это раз.

А вот два: я ответственно тебе обещаю: на дистанции до 50 метров с четырёх качков (ага, те самые 170-200 м/c) пулька магнум-класса ворону пробивает навылет.
С более далёкой дистанции ты в неё скорее всего не попадёшь, а если и попадёшь - тогда и с 8 качков будет подранок.
Особенно трясущимися руками.
А значит, увеличивать дистанцию бессмысленно.
Больше - нафига? Самолёты сбивать? =)

APV

FilippOk
я ответственно тебе обещаю: на дистанции до 50 метров с четырёх качков (ага, те самые 170-200 м/c) пулька магнум-класса ворону пробивает навылет

Чтож у вас за вороны???? Бумажные что ли? ну ладно до 30м поверил бы, но на "полтиннике" 170м\с шъёт навылет.... никогда такого не слышал и тем более не видел.
И что ты подразумеваешь под пулькой "магнум-класса" кп10,5? дык у неё на стандартном бенже такая скорость как раз на 6-7 качке, если с 8 лекгой КП 240м\с.

APV

FilippOk
Мало того, 11 качков для Бени - смерть. Порвёшь резинки, да и всё.

Опять же я все писал для своего апарата, само собой что из коробки 11 качков он долго не выдержит, еще никогда не рвались у меня резинки от накачки!, при сборке насоса да, срезало, но при накачке и стрельбе никогда! хоть 8 качай хоть 11 одно и то же, только усилие побольше на рычаге накачки.

namss

Всем привет соратники!
Подскажите ресурс расходников на Бенджамин. Приглянулся он мне. Однако, стреляю много (пневмы пока все отечественные - расходники копеечные да и разборка на раз-два-три) И посоветуйте заодно при покупке что докупить из расходников.

YoNas_Kaki

namss
Всем привет соратники!
Подскажите ресурс расходников на Бенджамин. Приглянулся он мне. Однако, стреляю много (пневмы пока все отечественные - расходники копеечные да и разборка на раз-два-три) И посоветуйте заодно при покупке что докупить из расходников.

И тебе привет, соратник. 😊
Едва-ли кто-то подскажет тебе ресурс расходников, потому что я, например, даже не слышал о том, что у кого-то что-то потребовало замены. Это раз.
Из расходников там всего-то - манжета и уплотнительная резинка на досылателе. Резинка на досылатель подбирается методом научного тыка (т.е. тупо примеряешь то, что наиболее похоже, пока не найдёшь нужное), а манжета... Я нигде не видел в продаже манжет на Шеридан... Так что не парься! Ты не сможешь прикупить расходников, потому что их просто не продают нигде! 😀 И это два.

И на счёт "много стреляю"... Я тоже много стреляю (уж если возьмусь, то не остановишь) 😛 Но из Шеридане НЕВОЗМОЖНО стрелять МНОГО. Потому что за то врема, за которое ты из Мурки сделаешь 100 выстрелов, из Шеридана - хорошо если 25-30... Не потому что тяжело, а потому что время подготовки к выстрелу объективно больше для Шеридана. Сделать из него за выход 100 выстрелов - почёт и уважуха! Без шуток.

Brush

Да, с резинками проблемм нет вообще. На любом авторынке таких завались.
А вообще ломаться там действительно нечему (тяги насоса погнуть?). Манжета там совсем другая и выполняет совсем другие функции (это не ППП), теоретически даже сложно представить как ее можно вообще убить (толстый упругий пластик), можно наверно песка насыпать в насос и качать пока не сотрется.

APV

Brush
А вообще ломаться там действительно нечему (тяги насоса погнуть?). Манжета там совсем другая и выполняет совсем другие функции (это не ППП), теоретически даже сложно представить как ее можно вообще убить

Бенж вполне долговечен если с умом подходить к стрельбе!
Не качать не апнутый по 10-15 раз, и следить за насосом, что бы ничего туда не попадало и вовремя смазывать. Если хочется качать больше 8 качков первое что надо сделать это усилить ось рычага накачки, закрепить накопитель дополнительными болтами в трубе( иначе поползет), следить за осью на рычаге накачки от которой идет тяга к поршню.

APV

YoNas_Kaki
Но из Шеридане НЕВОЗМОЖНО стрелять МНОГО

Полностью согласен!
Первые 20-30 выстрелов еще можно сконцентрироваться на стрельбе, но после процесс накачки делает свое грязное дело, и стрельба начинает немного утомлять.

Ac_iD

Я бы сказал после 50-100, а не 20-30, если неторопливо стрелять.... идя и выискивая цель.... А подряд если , один за одним выстрелы делать... то и 20 многовато для кого=то может быть )))

APV

Ac_iD
Я бы сказала после 50-100, а не 20-30, если неторопливо стрелять.... идя и выискивая цель.... А подряд если , один за одним выстрелы делать... то и 20 многовато для кого=то может быть )))

Вы не поняли стрелять мона и 50-100 за раз но качать после каждого выстрела винт по 8 раз приятного мало, дело не в том что тяжело, просто сам процесс накачки и понимание того что после этого выстрела все придется повторять удовольствия не доставляет. Мультяхи уступают ППП по быстроте подготовки к выстрелу, но выигрывают по точности(ну конечно если сравнивать с ППП этой же ценовой категории) и самому процессу выстрела.

Howl

Вот Вам сканы "на кучность"...
Стрелял с 3 качков на 10 метров (в квартире более нет) сидя и с опорой под цевье (где ручка насоса), кратность прицела - 3. В I - 6 пуль, в II - 5 пуль, ибо результат очевиден.
II - после поправки

Стрелял подряд, без "перекуров"...
По поводу усталости и тряски рук могу сказать, что вот пока пристреливаешь - этот момент имеется (у меня было порядка 100-ни выстрелов на предварительном этапе), а уж как "родимая запела", так и качание ее стало более технично (опыт наработался) да и в большой частоте выстрелов теперь уж нужды нет - "одна пуля - один труп", как говориться... Каждый выстрел в удовольствие.

Хотя..."Органоны" у всех разные...
;-)

YoNas_Kaki

Север 79
Всем привет!
У меня такой вопрос, как работает шеридан при температуре от 0 до минус 5 градусов? Читал что на крысы делают "маслёнку" из фетра, для нормальной работы на холоде. Можно ли на шеридан сделать что то подобное?

В базовой комплектации можно поставить подобие маслёнки, но... На моём 1377 закусило колечко на китовом поршне только после 50-60 качков при температуре -25. До -10 не было вообще никаких проблем. На Шеридане манжеты (родная) похожа на родную от 1377 и едва-ли ей что-то будет при тех же -10-15... Я бы не парился.

Alexandro

Howl
Вот Вам сканы "на кучность".
сканы класс, теперь бы расстояние удвоить 😛

impeller

APV
Чтоб снимать винтовку со взвода без выстрела достаточно просто сточить напильником тот выступ на спусковом крючке который упирается в досылатель...
правдо исчезает предохранение от выстрела при незакрытом досылателе, но я не думаю что оно как то сильно повлияет на безопасность при обращении с винтовкой.
Уж что что а отдельный взвод ударника никак не сможет повлиять на плавность спуска, единственное что может помочь это полировка и ослабление возвратной пружины ск.
Да и про ударник... он прилично закален, и просто так его просверлить и тем более нарезать резьбу будет очень трудно. По мне так оно того не стоит, плюсов практически никаких. Кроме как лишних дырок на винтовке и двух торчащих взводителей это не даст.

Плавность спуска и плавный спуск - совершенно разные вещи.
Плавный спуск - это снятие ударника с боевого взвода без выстрела.

Просверлить и нарезать резьбу - было бы желание.

Brush

Снятие со взвода актуально тока в случае ППП (пружина) и огнестрела ИМХО (безопасность). Зачем сверлить винтовку и ставить второй вычаг (уродство будет) - когда можно в землю или тряпку отстрелить?

APV

impeller

Плавность спуска и плавный спуск - совершенно разные вещи.
Плавный спуск - это снятие ударника с боевого взвода без выстрела.

Просверлить и нарезать резьбу - было бы желание.

Бред сивой кобылы "Плавность спуска и плавный спуск - совершенно разные вещи" тогда уж надо было более точно выразится, да и бред вся эта затея, что то сверлить.... проще сделать как у меня, одно и то же будет с той лишь разницей что не будет лишних дырок в трубе насоса.

impeller

APV

Бред сивой кобылы "Плавность спуска и плавный спуск - совершенно разные вещи" тогда уж надо было более точно выразится, да и бред вся эта затея, что то сверлить.... проще сделать как у меня, одно и то же будет с той лишь разницей что не будет лишних дырок в трубе насоса.

Повторюсь. Плавный спуск - снятие ударника с боевого взвода плавно. Без удара и соответственно, без выстрела.
Плавность спуска - ход СК без рывков и провалов. Наиболее яркий пример - ИЖ-46.
Лишняя прорезь - на механическую прочность трубы насоса не влияет.
Далее - нет нужды изъ@бываться. Одной рукой нажимая на спуск. А другой плавно закрывать затвор.

Все проще. Удерживая винтовку правой рукой. Левой - придерживаем взводитель. Который слева. Давим спуск. И ме-е-е-е-дленно отпускаем
взводитель. Затвор не трогаем. Пуля остается в стволе. Воздух в накопителе. Ударник невзведен.
Надо взвести - нет ничего проще. Левой рукой - взводитель на себя до упора.

гость403

impeller

Повторюсь. Плавный спуск - снятие ударника с боевого взвода плавно. Без удара и соответственно, без выстрела.
Плавность спуска - ход СК без рывков и провалов. Наиболее яркий пример - ИЖ-46.
Лишняя прорезь - на механическую прочность трубы насоса не влияет.
Далее - нет нужды изъ@бываться. Одной рукой нажимая на спуск. А другой плавно закрывать затвор.

Все проще. Удерживая винтовку правой рукой. Левой - придерживаем взводитель. Который слева. Давим спуск. И ме-е-е-е-дленно отпускаем
взводитель. Затвор не трогаем. Пуля остается в стволе. Воздух в накопителе. Ударник невзведен.
Надо взвести - нет ничего проще. Левой рукой - взводитель на себя до упора.

зачем усложнять конструкцию доп. элементами? когда ее можно просто немного доработать как предлагает APV...

knifemen

Наткнулся на навороченного, лохматого Беньку времён царя Гороха.
Качество видео хреновое, но идея... ! http://ca.youtube.com/watch?v=v6TpzB507ow

Twilighter

Смарите, какие Бени бывают!!!
http://www.airgunwarehouseinc.com/benjamin-sheridan-pellet-guns.html
///А вот заветный крон под оптику на ствольную коробочку: http://www.airgunwarehouseinc.com/py-a-431.html

Ща буду пытаться заказывать!! 😛 Никто не пробовал? Вроде через АртБрок народ здесь на Ганзах за 85 баксов покупал... : http://www.artbrok.com/faq/#efaq_answer3

impeller

гость403

зачем усложнять конструкцию доп. элементами? когда ее можно просто немного доработать как предлагает APV...

Спор больше теоритический. Концепция раздельного взвода - обкатана на 1377 и десятке прошлогодних ИЖ-53ПЦП. Кто помнит - были такие.
Основно преимущество - нет нужды открывать затвор. Уплотнение затвора живет вдвое дольше.

гость403

impeller

Спор больше теоритический. Концепция раздельного взвода - обкатана на 1377 и десятке прошлогодних ИЖ-53ПЦП. Кто помнит - были такие.
Основно преимущество - нет нужды открывать затвор. Уплотнение затвора живет вдвое дольше.

Скорее спор больше эстетический - винтовка красивая и вмешиваться во внешний вид я бы не стал. у крысов и иж пилили сталь, а у бени - латунь. А резинку на досылателе поменять - дело нескольких минут.

FilippOk

Twilighter
А вот заветный крон под оптику на ствольную коробочку
Мля. 26 баксов. Опупеть.
Сдаётся мне, что мы с Brush малость переплатили... 😞

knifemen

Мля. 26 баксов. Опупеть.
Сдаётся мне, что мы с Brush малость переплатили...

Гражданин FilippOk, вы видно проспали или забыли. Но 26 долларов крон стоит там, а здесь 2000р. со всеми накрутками, растаможками и прочей батвой. Мои тоже по 25 долларов были, но на выходе уже больше.

Brush

FilippOk
Мля. 26 баксов. Опупеть.
Сдаётся мне, что мы с Brush малость переплатили... 😞

А ты посмотри на забугорный ценник на сам Б/шеридан
И посчитай сколько стоили кроны knifemana.
Так, что у нас все в шоколаде.

FilippOk

Да не, я ничего и не говорю, всё это понятно.
Мало того, поздняк метаться, проштемпелёвано, за нами Москва, и всё такое.
Однако.
Разница...

Ac_iD

Классный всё-таки винт!!! Особенно прикольно то, что можно регулировать скорость - качнул 1 раз - и иногда этого вполне достаточно 😀

гость403

Наконец то мастер доделал мой шеридан, сегодня-завтра заберу.
отстрел через хрон показал 267 мысов полуграммом с 10 качков.
Задумался над выбором прицела...

Howl

По прицелам:
у меня Bushnell 3-9x32EG

FilippOk

! У меня один-в-один такой же.
Песня.
Один у него минус: в прорези подстройки по горизонтали и вертикали пролезают только медные монетки. 😞

Howl

FilippOk
! У меня один-в-один такой же.
Песня.
Один у него минус: в прорези подстройки по горизонтали и вертикали пролезают только медные монетки. 😞

Я использую очень короткую широ-о-оку отвертку. Купил ее когда-то конкретно для сего занятия: крутить настройки на оптиках. Так что, она у меня вроде постоянного аксессуара...
;-)

гость403

Ac_iD

Класс! А что делали ?
Кстати, если я ничего не путаю, то *67 полуграммом с 10 (!) качков это как-то маловато. Что всё-таки делали в винтовке?
Какие варианты по прицелам?

Что делали6
регулируемый поршень + плоский накопитель
тотальная герметизация (были некоторые траблы)
доработка спуска
ластохвост на ствольную коробку
саундмодератор

до апа было 225-226 полуграммом

по прицелу:
думал поставить Leapers 6x32 (SCP-632AOMDL2) вот такой: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=15266
на моноблоке Leapers RGPMOFS38-25H4 вот таком: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=17293

пока думаю...

gosha-kun

Глеб, скоростя - шоколад, поздравляю. Для сравнения - мой Беня, весной проданный, ФТТ-ями давал с 8 качей что-то около 245 м/с, а его предыдущий хозяин раскручивал как мог во все дырки.

Howl

То Гость403:
Эта оптика (цитирую)"Для мощной ППП" (http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401)

Зачем она здесь?...

Хотя... каждый выбирает по себе, а мы все, так сказать, разные.
;-)

Brush

Я тоже выбрал Leapers 6x32 и аналогичный кронштейн, этот прицел длиной всего - 20 см!, при условии использования указанного кронштейна (вынос 38 мм) - можно спокойно качать держась за ствол. Щас жду прибытия кронштейна, как получу, покажу все на фото. Считаю эту компановку для Бени оптимальной.

гость403

Вот поэтому пока и думаю про прицел...
Что устраивает в рассматриваемом мной к покупке прицеле:
1. небольшие габариты, особенно длина
2. постоянная кратность - зачем мне переменник, если "правильный" милдот у переменника только на одной из кратностей и после пристрелки кратность менять я не буду (как впрочем и многие остальные)
3. отстройка паралакса от 3-х ярдов
4. наличие подсветки
что не устраивает:
1. "толстый" милдот, хочется тонкую сетку
2. кратнось 6х, хочу больше, хотя не уверен нужно ли мне это...

В оптике не понимаю вообще ничего... Может посоветуете прицел?
Требования конечно у меня специфические, потому как тараканов в голове у меня много:
- компактность
- хочу при накачке держаться за ствол
- прицельная марка милдот или сетка ПСО (неужели так необходим этот самый милдот? мне, как офицеру запаса привычнее псо-шная сетка)
- подсветка
- отстройка паралакса (или от паралакса? - не знаю как правильно...) чем меньше расстояние - тем лучше
- постоянная кратность(не принципиально)
- дуракостойкость
- качество исполнения
- цена до 5000р
прицел нужен универсальный (знаю что таких не бывает, но максимально приближенный)для тира, для охоты, для плинка.

гость403

Ac_iD
ПО пунктам (всё на мой взгляд):

Плюсы
2) я не согласен. Кратность нужна - на близких расстояниях слишком большая кратность мешает, если ты конечно не планируешь стрелять в таком случае с открытого прицела.
3)Глеб. 3 ярда - это 3 метра (Чуть меньше). Во что ты хочешь стрелять на таком расстоянии??
4) А подстветку ты часто используешь\планируешь пользоваться ?

Минусы
2) Кратность 6 - это крайне мало... если ты конечно не будешь стрелять исключительно в пределах 30 метров (или около того). На больших расстояниях по моему мнению нужна большая кратность...


А в чём отличие от ?

Есть один нюанс: из винтовки будут стрелять и дети, пацанам 10 и 12 лет, у обоих сильные проблемы со зрением (зрение около 20%)и зрение у каждого из них отличается, посему стрелять из винтовки будут на расстояниях от 5-7 до 50-70 метров. Поэтому нужна и подсветка, нужен и паралакс с минимальным расстоянием отстройки, нужна кратность - большая для стрельбы в тире по бумажкам и для детей, маленькая для охоты и плинка, посему ищу усредненный по кратности прицел, видимо в коридоре 4х - 9х (возможно 12х).
Вот такие у меня противоречивые требования к прицелу, нахожусь сейчас в поиске "золотой середины".
Пока склоняюсь к покупке выбранного мной липерса, в конце концов если не понравится его работа на БШ, то переселю его на крыз1377.

😛

YoNas_Kaki

Глеб, я бы не стал в твоём случае давать пацанам с оптикой стрелять ПОКА. Разве что изредка по разику-другому...

А любителям большой кратности скажу так - вчера приобрёл с рук прицел ВРМЗ 3,5х20 с сеткой пенёк (как во Вторую мировую 😛) и в ближайшее время буду его ставить (только планочку сделаю). И нах мне не нужна на охотничей (а другого применения в моём случае Бене не видно) винтовке большая кратность и другая сетка. 😊

impeller

YoNas_Kaki
Глеб, я бы не стал в твоём случае давать пацанам с оптикой стрелять ПОКА. Разве что изредка по разику-другому...

А любителям большой кратности скажу так - вчера приобрёл с рук прицел ВРМЗ 3,5х20 с сеткой пенёк (как во Вторую мировую 😛) и в ближайшее время буду его ставить (только планочку сделаю). И нах мне не нужна на охотничей (а другого применения в моём случае Бене не видно) винтовке большая кратность и другая сетка. 😊

Как показывает опыт - пенька достточно. Для того, чтобы оперативно вносить попавки. Между острием пенька и выравнивающей - две тысячные.
Межу выравнивающими - соотв. четыре.
Вертикаль - ТП на острие, ТП в полострия, ТП вровень с острием.
Кары не жаловались 😛

knifemen

Два крона для сравнения.

У обоих есть свои плюсы и минусы, но уж как-то странно что air venturi понравился только мне. Может у меня не всё так хорошо в голове?

У Air есть возможность трансформации - его можно развернуть на 180 гр.
Или отпилить выступающий хвост.
Настрелялся я на дачах до чёртиков (400CPUM), но в открытом прицеле надобности небыло.
Прицел на Air можно отодвинуть дальше вперёд или назад.
Крены отсутствовали, винтовку запросто можно носить взявшись за кронштейн (т.к. нет в кроне лёгких сплавов).
При накачке разницы особой нет(один хер не там не тут за ствол уже нормально не взяться) прицел слишком длинный.

Господа! Товарищи! Граждане! Вправьте мне мозги, если что не так! Но не могу я догнать в чём понт г-на Скваера!!!
Напишите и мне станет легче. Если только откр. приц. то мне этого не понять ...
Спасибо.

Howl

Все у тебя хорошо с головой...
;-)

Как я уже писал B-Square больше подходит для легких по весу прицелов, плюс, что вполне закономерно при этом (т.к. у оптики возникают определенные ограничения), возможность стрельбы "с открытого".

Твой вариант универсален для любой оптики при отсутствии желания хозяина стрельбы "с открытого". Больше свободы в манипуляциях и настройках, "жесткое" крепление к винтовке...

Как мне кажется, здесь дело в индивидуальных предпочтениях.

В том, что есть подобный выбор, я вижу лишь плюсы.

Ты выбрал крон "с уклоном в оптику", тебе это больше нравится - что же в этом странного? Наши "изделия" вещи "под себя", поэтому если ты делаешь тот или иной выбор в сторону удобства стрельбы и, как следствие, время препровождения, то тут можно только пожелать удачных стрельб и хороших эмоций.
;-))

Brush

B-скваер красавец.
Вентури - зубастая скамейка.
Все просто!)

YoNas_Kaki

knifemen, ты прав, но...
До тех пор, пока мы стреляем на дистанции от 10 метров и больше, мы спокойно пользуем оптику и не вспоминаем про открытый. А если цель в 2-3 метрах?.. Это может быть крыса на участке или в гараже, подранок той же вороны или в конце концов рябчик, прилетевший на манок и севший в трёх метрах... И как будем стрелять?.. У меня уже была ситуация с 1377, когда приходилось стрелять на дистанции 1,5 метра. Сделать это нормально при стоящкй оптике очень неудобно.
Ещё раз повторюсь - я брал Шеридан как охотничий аппарат. Для плинка у меня есть более удобные винтовки. А на охотничьем аппарате возможность стрелять и с оптикой и с открытыми есть очень приятный и полезный бонус. ИМХО.

Howl

На 3x стрелял с 3 метров - без проблем. Ну уж если мы касаемся "ближнего боя", то здесь скорее уместнее говорить о пистолетах, для оного предназначенных. Ведь и пистолеты и винтовки остались до сих пор, т.к. имеют на то функциональные основания. При стрельбе "в упор" вобще прицельные не важны.

Охоту можно вести тоже поразному...

Возможно увлекся, но твое замеченик YoNas скорее дополнят, чем отрицает то, что "каждому свое". Кто использует BS только для охоты, кто еще для чего... Тебе нравиться стрельба "с открытого", у тебя для этого есть условия и причины (мне тоже нравится стрельба "с отрытого" - исторически сложилось), а кто-то его не переваривает.

Мне бы не хотелось сужать спектр применения BS исключительно до охоты. Винтовка красива и внешне и функционально - каждый обладатель находит в ней что-то свое...

YoNas_Kaki

Обновил тему FilippOkа про оптику http://guns.allzip.org/topic/24/277789.html

когда СОВСЕМ закончу, отпишу и тут. 😊

З.Ы. ПАРНИ! Ac_iD и Mixamarket!! Удалите лишнее!!! 😛


ДОДЕЛАЛ ПЛАНКУ ПОД ОПТИКУ!!! 😊 😊 😊

knifemen

Мои поздравления! Жаль лак маленько подслез. Теперь можно и в тир.

YoNas_Kaki

knifemen
Мои поздравления! Жаль лак маленько подслез. Теперь можно и в тир.

Спасибо! 😊 Только не понял о каком лаке ты говоришь?.. Про краску?.. Да и йух с ней. 😊 В тир надо бы... Да только тир чё-то не шибко-то в последнее время работает... 😞

knifemen


тир чё-то не шибко-то в последнее время работает...

Закрыли как планово-убыточный?

FilippOk

Ага. Супер.
теперь - испытания!

А давайте про модер? Как его крепить?

APV

FilippOk
Ага. Супер.
теперь - испытания!

А давайте про модер? Как его крепить?

Есть несколько видов креплений, у меня например такой...



FilippOk

Некрасиво.
Пайка.
С открытого не постреляешь.
Не катит.
Я бы делал что-то типа вот такого:

knifemen

Модератор - стрёмная штука. На BS его можно поставить прибегнув к помощи пайки. Слабоват узел, удары при падении могут погнуть конструкцию. И вообще какой в нём смысл? Пыхать на природе можно и без лишнего гемороя на стволе.

APV

FilippOk
Я бы делал что-то типа вот такого:

Какого? Вы сначало сделайте.... критиковать может каждый!
Да и если это все покрасить будет очень даже ничего. Бенж изначально не был расчитан на установку см отсуда и такой геморой, и идеально модер приспособить на него просто нереально, всеравно будет видно что узел не родной!

YoNas_Kaki

Можно приспособить, интегрированный, во всю длинну ствола 😛 Только секса будет ОЧЕНЬ много и трудно будет доказать СМ, что это воздушка, потому что выглядеть будет - ой-ой-ой! 😀

Alexandro

APV
Есть несколько видов креплений, у меня например такой.
неплохая работа 😛

knifemen

Не даёт покоя мысль,
Как бы ложе замутить.
Неху... во сляпать булку.
Нафига тогда VenturКА?
Планку жалко продавать.
Может классику своять?
Взять фанеру иль бревно?
Но кривое всё оно.
Вот бы брус купить дубовый.
Как вам мысль?
Иль всёж хреново?

YoNas_Kaki

knifemen
Чем родное-то не гоже?..
Чай орех, а не сосна!
Если хочешь сделать ложе,
сделай, только нахрена?..
Сам суди: прицел поставил,
До антабок полшага,
Краску смыл (косяк поправил),
Офигенная щека...
Или хочется со скуки
Руки деревом занять?..
Так у тя клинков три штуки,
Не пора-ли одевать?..
И оставь в покое Беню.
Не глумись над стариком
Ну а хочешь поглумится
издевайся над клинком
😛

knifemen

YoNas_Kaki
Я люблю валыно новым.
С беньки краска по бокам.
Уж почти совсем облезла.

Вот и мысль идёт к мозгам.
Что мутить пока не знаю.
Но наверно зашкурИть.
Или так уж всё оставить?
Может быть лачком облить?
Эти мысли в репу лезут.
Ведь сижу без дела я.
От безделия таково.
Кап варю дубовый б..я!

Не сидится мне на месте.
Руки чешутся уже.
Ну а бенька пред глазами.
Вот и хочется уже.
Его в новую одёжку.
Запузырить и забыть.
Чтобы он из общей кучи.
Выделялся может быть.

YoNas_Kaki

knifemen
Кап дубовый это круто!
Должен быть зело хорошь!
А по поводу волыно,
лучьше всё-таки не трожь.
Что винтовка без отметин?..
Сувенир или макет.
В нашем же, Андрюха, деле,
Сувенирам места НЕТ!!!
Ты не дёргайся, расслабься,
Пожже сам ведь всё поймешь.
Но совсем не расслабляйся
И возьмись-ка делать нож 😛

Уж почти совсем облезла.
click for enlarge 1920 X 1440 569,9 Kb picture
Эээээ... А откудв там лак?.. У меня ложе явно пропитанное, а не лакированное... Или ты сам чё-то мутил с лаком?..

knifemen

У меня ложе явно пропитанное, а не лакированное...

Ложе лакированное каким-то тёмным лаком с нова. Запарился коричневым маркером подтирать косяки.

YoNas_Kaki

knifemen

Ложе лакированное каким-то тёмным лаком с нова. Запарился коричневым маркером подтирать косяки.

Блин, дядька, ты меня в смятение вгоняешь... Ну не вижу я на своём, чтобы это был лак... 😛ipec: Или что - на Шеридане разные технологии есть?..

При твоём раскладе я бы ободрал всё металлической ватой и пропитал льнянкой. Только погоды солнечной дождался бы, чтобы "встала" быстро, а не неделю-две...

knifemen

Ну не вижу я на своём, чтобы это был лак
А ты найди какой нибудь маленький дефект и поковыряй его маленько. Лачёк то и отвалится. Особенно критическое место под рачагом взвода. Погнали в тир там и посмотрим чем наши беньки отличаются.

YoNas_Kaki

Погнали в тир там и посмотрим чем наши беньки отличаются.
Погнали... Попробовал записАть на себя ещё +1 на субботу в тир на Сельхозке, но можем пролететь... Там уже 11 человек и 12-й перед моим "+1" просится... Ладно, увидим... Мож кто отменится...

knifemen

Решение напрашивалось само собой, но требовало времени для "просушки" и вот, наконец я созрел. Альтернативы видно не было а походы по деревне 2-3 км. напрягали несусветно. К тому же лак на беньке местами облез и винтовка приобрела весьма потрепанный видок.
Накачка осуществляется без малейших проблем. Ношу прикладом вверх, стволом вниз. Мне удобно на левом плече. И самое главное - ремень надо крепить правшам справа. (антабка врезная)
Лейте, готов обтекать.



YoNas_Kaki

И самое главное - ремень надо крепить правшам справа.
Обоснуй, пожалуйста, это утверждение. а потом я обосную, почему всё с точностью до наоборот 😛 😀

FilippOk

YoNas_Kaki
почему всё с точностью до наоборот
Мне тоже так кажется.
Я правша, и готовлюсь крепить антабки именно слева.
2 knifemen: а не будет ли при винтовка переноске вниз стволом на левом плече, при скидывании с плеча оказываться в руках вверх ногами? В смысле, - прицелом вниз. ?

Ac_iD

А я вчера на хронографе отстрелял ружо:
Норика Апач (полуграмм), 3 качка - 168 мс
Норика Апач (полуграмм), 8 качков - *22 мс
Норика Апач (полуграмм), 10 качков - *34 мс
КП (0,68), 8 качков - *01
КП (0,68), 10 качков - *13
Ружьё без апа и вообще без каких-либов мешательств, настрел около 100-150 пуль.

YoNas_Kaki

Ac_iD
Это ты новое шоль купил?..
Результат по тяжёлым практически как у меня, а полуграммом я толком не мерял. 😊

Ac_iD

Месяца два назад купил. В магазине.

knifemen

Обоснуй, пожалуйста, это утверждение. а потом я обосную, почему всё с точностью до наоборот

Тут вроде и так всё ясно. При накачке берусь правой рукой за шейку максимально близко к ствольной коробке. Для этого нужно открыть досылатель не верх.

Левой за цевьё и погнали...... качать. Ремень висит с правой стороны и не мешается.

Будь он слева накачка была бы проблематична. Но наверно для тех у кого большой оптический прицел.

При прицеливании Ремень смотрит наружу и стрелок не цепляется за антабку подбородком. А носить можно и на правом плече, просто справа у меня всегда висит нож не скромных размеров(в принципе его можно повесить с слева).

Прикладом вверх для того чтобы быстрее снять и сделать выстрел. И в ствол меньше всякого мусора сыпется.

Можно и так носить.

В моей деревне есть буреломы где удобнее винтовку закинуть за спину (чтобы не мешалась). Или забраться на водокачку ( у меня их 12) для осмотра окресностей.


Фото старенькое, но суть не меняется.

YoNas_Kaki

knifemen
Понял твои мотивации. Теперь объясню как и почему принято во всём остальном мире 😊

Ремень служит не только для переноски винтовки, но и для придания ей большей устойчивости при прицеливании - ремень огибает локоть и прижимается поддерживаюшей рукой к цевью, тем самым натягиваясь. Получается натяжная конструкция, которая снижает тремор рук стрелка. Антабка на пикладе при этом не мешает прицеливанию, потому что располагается ближе к затыльнику чем у тебя (понятно, что у тебя там кожаная щека и ты сместил антабку вперёд). Опять же, большинство правшей (а правши и сами по себе большинство 😛) носят винтовку на правом плече и при вскидывании её из такого положения левостороннее расположение антабок опять же удобнее при ношении как дулом вверх, так и прикладом вверх.

Твой вариант будет удобен мне - я с упора стреляю с правой руки и ремень не будет мешать заводить руку под приклад, а стоя с рук я стреляю с левой и мне будет удобно пользоваться ремнём для стабилизации винтовки. 😊

Что же до накачки, то я например качаю так, что мне пофигу с какой стороны ремень.

На самом деле, если тебе ТАК удобно, то можно тебя только поздравить, тем более, что сделано всё аккуратно, добротно и красиво. Остальным же стОит внимательно подумать и возможно даже поэкспериментировать с верёвочками. 😊

Ac_iD

А что мешает сделать вот так (не пойму вообще) ? (ремешком обхватить и затянуть потуже)

YoNas_Kaki

Ac_iD
А что мешает сделать вот так (не пойму вообще) ? (ремешком обхватить и затянуть потуже)

Ненадёжно, непрактично, неэстатично, неаутентично. ИМХО. 😊

knifemen

А что мешает сделать вот так (не пойму вообще) ? (ремешком обхватить и затянуть потуже)

Hy Tak Bce" B BaLLlux pykax. 4To BaM MeLLlaeT He nouMy Boo6LLl,e

knifemen

Да можно и с другой стороны (слева) антабки продублировать. Хочешь так, хочешь сяк. Цена вопроса рублей 100 - 150.
Тут ведь проще репы, в любом состоянии.

Ac_iD

YoNas_Kaki
Ненадёжно, непрактично, неэстатично, неаутентично. ИМХО.
Не соглашусь. Это как раз таки надёжно и практично.
Особенно, если иначе надо сверлить (читай уродовать - для меня) приклад. ЗАтянуть ремень нормально и крепко - и будет и красиво и держаться нормально.
Опять-таки это не более "неэстетично и неаутентично", чем накладка KnifeMan-a для пулек - нормально же выглядит? Нормально.
Вот так вот. А с другой стороны ремень закреплю именно так, как в предыдущем посте. Спасибо за хорошее решение.
Я как найду ремешок, так и сделаю. Где их искать (ремни такие, за которые носить на плече) ? Подскажите пожалуйста.
P.S. Это была не претензия, а просто недоумение. Плюс интересно было узнать, что думают по предложенному мной варианту.
В любом случае, как сделаю - опишу результат и впечатления...

knifemen

Где их искать (ремни такие, за которые носить на плече) ?
Я брал в кольчуге (Люберцы) 500р.
накладка KnifeMan-a для пулек
Без неё - лохматое дупло. С ней радость и удовольствие.

Ac_iD

У нас лачуги нет в городе... но поищу в оружейных. Спасибо

knifemen
Без неё - лохматое дупло. С ней радость и удовольствие.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Да тоже надо что-то в таком духе соорудить, а то уже зае... ло за каждой пулькой лезть в коробку ! Которую ещё надо куда-то поставить. или в карман - но это не всегда возможно...

knifemen

что думают по предложенному мной варианту.
Так Ты сделай! Рисовать смысла нет, т.к. результат можно понять только на готовом вариенте. Кожи у тебя уйдёт совсем мало. Пряжку можно купить в магазинах "рукоделье".

YoNas_Kaki

Ac_iD
Не соглашусь. Это как раз таки надёжно и практично.
Особенно, если иначе надо сверлить (читай уродовать - для меня) приклад.

А я и не предлагал сверлить приклад 😛


Ac_iD
ЗАтянуть ремень нормально и крепко - и будет и красиво и держаться нормально.

И он будет сёрбать шейку приклада (БУДЕТ, поверь).


Ac_iD
Опять-таки это не более "неэстетично и неаутентично", чем накладка KnifeMan-a для пулек - нормально же выглядит? Нормально.

Накладка KnifeMan-a есть развитие часто используемой "щеки" (если помнишь и если видел, я на Варю делал такую, чтобы глаз к оптиве поднять) или патронташа, тоже часто встречающегося даже в продаже. Так что аутентичность полная. И исполнение ГОРАЗДО ЛУЧШЕ чем у подобного из магазинов (держал в руках этот винт - всё пучком!).

Ac_iD
Вот так вот. А с другой стороны ремень закреплю именно так, как в предыдущем посте. Спасибо за хорошее решение.

Оно безальтернативное, если не вносить изменений в конструкцию передней пробки. Но это не умаляет его достоинств 😊


Ac_iD
Я как найду ремешок, так и сделаю. Где их искать (ремни такие, за которые носить на плече) ? Подскажите пожалуйста.

Если есть возможность достать листовую кожу, то можно сделать самому (это не сложно). Надо только пряжку купить и сами антабки. Остальное делается за вечер.

Ac_iD
P.S. Это была не претензия, а просто недоумение. Плюс интересно было узнать, что думают по предложенному мной варианту.
В любом случае, как сделаю - опишу результат и впечатления...

Добавлю, что странице на 6-7-8 (точно не помню) я предлагал в рисунках ещё два варианта крепления ремня на приклад:
1. на несколько иной вариант "Накладки KnifeMan-a" с ухом для колечка, в которое продевается ремень.
2. 3-4 мм. дюралевая пластина с ухом под ремень, устанавливаемая поз затыльник приклада.
Так что простор для выбора достаточно богатый 😊

Ac_iD

YoNas_Kaki
2. 3-4 мм. дюралевая пластина с ухом под ремень, устанавливаемая поз затыльник приклада.
О! Точно, было такое, я вспомнил... Тоже хороший вариант!

knifemen

дюралевая пластина с ухом под ремень, устанавливаемая поз затыльник приклада

Будет не красиво и не удобно. На плече валыно повиснет как галстук на собаке. Стволом вниз вешать надо и приклад в середине сверлить........ думаю тут вариантов мало.

YoNas_Kaki

knifemen

Будет не красиво и не удобно. На плече валыно повиснет как галстук на собаке. Стволом вниз вешать надо и приклад в середине сверлить........ думаю тут вариантов мало.

Дюраль у меня есть и электролобзик тоже есть у кого взять. Я выпилю, прикину и там уже решу. Может и щёку сделаю из кожи с кольцом под ремень, а дюральку подарю кому-нить 😊

knifemen

Детальное фото конкретно по антабкам.


При желании лишнее можно отпилить =)


Навернув гаечки, оси развальцевал.


Выглядит громоздко, но крепко. Кол-во шайбочек можно уменьшить =)


Под антабку подложил маленькое резиновое колечко.


Глубина вреза около 20мм. При желании можно добавить superклей.


Сверлить антабку дрелью в тисках не очень удобно, а "уходы" сверла не желательны. Рекомендую делать отверстия специнструментами. Станок стоит на ящике с ножами. =)


Помимо сверлильного станка хорошо иметь и специальные тиски. Без них работа не принесёт удовольствия.


Для того, что бы не просверлить лишнего(в прикладе). Замерил антабку и отметил на сверле малярным скотчем глубину сверления.


Это был первый прототип. Симметрия не соблюдалась, но тоже вариант(при условии что сверлить придётся дрелью). Одно отверстие сделать проще чем два.

knifemen

Поездка на фазенду... Без BS ехать смысла нет. Почему именно BS?
1. Компактность
2. Ручная регулировка мощности выстрела (Скока хочу стока и кАчаю)
3. Весьма привлекательный внешний вид.
4. Выстрел весьма не громкий.
5. Хатсан продал.
6. Отсутствие отдачи
7. На просьбы типа "дай стрельнуть" даю валыно и смотрю как не подготовленный человек мудохается с накачкой. И Сделав три качка вежливо спрашивает "а он больше выдержит?" Я надеюсь не надо обьяснять к чему такие вопросы??

Вот налупил дроздов. Стрельба велась снизу вверх метров с 15 и в горизонтальной плоскости метров на 25.
4 тушки, а столько удовольствия =)


Двух уже ободрал и вспомнил, что жена фотик захватила.

В промежутках между стрельбами построил навес для авто. =))
Естественно шутка.
Поставили с дедом за 4 дня, первая сурьёзная постройка Своими руками.


Вот такие выходные вместе с BS, циркуляркой, шуруповёртом...
И прикольной жрачкой во время просмотра ОТЛИЧНОГО футбольного матча!


Ac_iD

Класс! 😊
Да ну его, продавать Шеридан!!!
НАдо оставлять!

Brush

Knifeman, навес для авто - это конечно хорошо, особо порадовало количество фото, а где обещаный отстрел на кучу?
Где? А?

Ac_iD

Хе-хе, острел в студию. Просим ))

knifemen

Ядрёна Матрёна!! Забыл мишеньки на даче. Ща деду позвоню, может он в Москву поедет и захватит.

FilippOk

Заметки по B-Square.

1. Спасибо тов. Brush за труды по связи со знающими людьми и заказу. Благодаря его усилиям, ровно через два месяца после перечисления денег, заказ получен. Два кронштейна обошлись нам на двоих по 1600 рублей+180 за пересылку из Москвы в Питер.
Спасибо, камрад.

2. Металл кронштейна - недостаточно твёрдый, максимум 200-ка, гнётся от сильного удара. Подчёркиваю красным: именно от СИЛЬНОГО удара. У меня при установленном кронштейне винтовка упала на пол из вертикального положения, со всей дури ударившись передней частью кронштейна от стол. Винтовка не пострадала вовсе, а вот кронштейн получил небольшой изгиб (1-2%) в передней части.
Выпрямлен руками после снятия, качество выпрямления проверено металлической линейкой - вроде как прямой опять.
Однако, калить такие вещи надо, господа американцы. И калить хорошенько. Увы.

3. Кронештейн B-Square - НЕ воронёный, он крашенный. Качество окраски получше, чем на стволе Бени, однако это всё же покрытие краской, и царапается оно соответственно. Ногтем не сковырнёшь, а вот отвёрткой - запросто. Увы.

4. Крепление кронштейна осуществляется двумя стальными воронёными винтами длиной ~3мм, с резьбой М3.5, с конусной головкой под шестигранник.
Надо понимать, что полка кронштейна - длинная, а на ней расположен ещё более длинный прицел, после установки которого получается некислое плечо. И при этом, стальные винты вкручены... лишь в мягкую латунь.

Результатом этого является неизбежно появляющийся через непродолжительное время небольшой люфт кронештейна по вертикали (по горизонтали ему не даёт болтаться посадочное место на коробке), из-за просадки латунной резьбы, что естессно, недопустимо.
Увы.
Решений этой проблемы может быть несколько, я выбрал самое простое: зашкурил нулёвкой посадочное место на винтовке, сняв оттуда окраску до металла, и также чуть шкурнул посадочное место на кронштейне, не до металла, но ощутимо.
Потом обезжирил обе поверхности, и нанёс на них обычный мгновенный супер-клей-момент, на который и прикрепил кронштейн. Потом сразу быстро мазнул этим же клеем по винтам и закрутил их оба "до щелчка".
Просушил, и повесил прицел снова.
Вроде держит.
Если же клей держать не будет (поглядим), то останется только рассверливать отверстия посадочного места на винтовке до М4 и нарезать резьбу с заменой винтов на такие же конусные, но М4, а лучше и вовсе М5.
Мда. Не хотелось бы.

5. Наконец, собственно, вивер. Дело в том, что на мой прицел (Bushnell 3~9x32)оказалось очень сложно найти кольца на 25 мм, и тем более моноблок, большинство колец и моноблоков рассчитаны под прицел диаметром 30 мм, и чаще всего - ластохвост.
Изначально на прицеле были родные кольца под ластохвост, но B-Square имеет вивер, и родные кольца отправились отдыхать.
Результат - были таки найдены последние кольца по 25 мм (в Питерском "Барсе", и больше их там нет и в ближайшее время не будет).
После покупки пришлось содрать с колец те наклеенные с их внутренних сторон полоски не-пойми-чего, потому что, во-первых, они оставляли трудно стираемые следы на прицеле, а во-вторых, одна из них отсутствовала, что привело бы к порешности при пристрелке.
Вместо них была наклеена чёрная изолента.
И тут... выяснилось, что прорези на гребёнке B-Square сделаны более узкими, нежели винты крепления колец. Т.е. Кольцо на неё становится, а винты - не пропихнуть, прорези примерно на пол-миллиметра уже, чем нужно. Блин.
Чтобы повесить кольца на него, надо либо фрезеровать прорези в гребёнке под винты М4, которыми крепятся кольза, либо зауживать винты, обточив их.
Например, можно зажать их в дрель, и поработать надфилем.
Пока что (ну пострелять хочется!!) просто прихватил кольца за края кронштейна вот так:

6. Ну и наконец, надо сказать, что рукоятка толкателя всё же немного задевает прицел. Взводить не мешает, но вот то, что со временем это место на прицеле станет... неприглядным, вот это точно.
Но вот уж тут ничего не поделаешь.

Короче, не всё гладко в Датском королевстве, однако, почти всё решаемо.
Уже две вороны получили в башню после пристрелки.
С открытым так не получалось.
Лепота!! 😊

Maxvad

Зравствуйте, вот и я стал обладателем этого чюдного девайса! Брал свой аппарат с рук, производства 97 года. Он немного отличается от увиденных здесь. Я его пока ещё не разбирал, но затыльник с УСМ у меня цельный и спусковой крючок - из листовой стали толщиноой 2 мм. Самоя большая, на мой взгляд, проблема-установка модера, а стреляет винтовка довольно громко.



FilippOk

Замечательная вещь.
- Другая форма ложа и цевья.
- Другое УСМ.
- По-моему, другое крепление рычага.

Щёлкни порезче заднюю крышку трубы насоса, плз.
Непонятно, что это там такое блестящее под ней...
[Приглядевшись] Ёлки-палки, там что, задняя крышка металлическая?!

P.S. Модер ставится с помощью изготовления другой передней крышки, на которой вытачивается переходник под него с резьбой.

Maxvad

Пожалуйста. Но чётче телефон близко не фоткает

Ac_iD

Maxvad
Зравствуйте, вот и я стал обладателем этого чюдного девайса! Брал свой аппарат с рук, производства 97 года. Он немного отличается от увиденных здесь. Я его пока ещё не разбирал, но затыльник с УСМ у меня цельный и спусковой крючок - из листовой стали толщиноой 2 мм. Самоя большая, на мой взгляд, проблема-установка модера, а стреляет винтовка довольно громко.
Хе-хе!
Мы даже знаем, у кого покупалось 😀 😀 😀

Maxvad

Да да, я видел ранние посты. Сергей довёл винт до ума, мне особо и делать ничего не нужно, приклеел только резинку на цевьё, чтобы не хлопало при накачке да пружинку на спуске заменил на более слабую, спуск стал легче. Нужно подумать как модер пристроить без повреждения красочного покрытия.

Dega70

Стал счастливым владельцем Бени! Настрелял больше полбанки Кросман премьер магнум, все устраивало. А сейчас начались непонятные вещи:
1. Иногда при полной накачке (8-10 качков) Беня выплевывает пульку под ноги (ощущается по звуку выстрела или верней почти отсутствию его). Без последующей накачки "передернув затвор" можно сделать второй выстрел (по звуку возможно полноценный). Что случилось с другом? И остается ли воздух после первого выстрела? (верней- это нормально если остается?) Заранее благодарен всем сочуствующим.

YoNas_Kaki

Dega70, поздравляю! 😊

Странная фигня... Судя по описАнию, с первого выстрела ударник не пробивает клапан (или почти не пробивает).. По пробуй в таком случае, прежде чем сделать второй выстрел с этой закачки, ещё раз зарядить винтовку и стрельнуть во что-то, что даст возможность оценить энергию выстреля - хрон, доска, журнал...
Если дело обстоит так, как я думаю, то единственной причиной этому вижу (умозрительно, потому что это конечно надо видеть) перекашивание или подзакусывание ударника в момент выстрела, в результате чего, он отдаёт лишь часть своей энергии штоку клапана. Особенно при больших давлениях в накопителе. Возможно, что его достаточно будет прсто смазать. Но в любом случае, стОит разобрать и внимательно всё осмотреть. В цилиндре уже могла появилась выработка или задиры, проделанные ударником (за них и цепляет). В таком случае нужно аккуратно это дело шлифануть.

Вообще, будет здОрово увидеть фотки ударника и поверхности цилиндра в этом месте.

Ещё вариант (из области бреда), что сточилось место прилегания зацепа СК и шептала и само шептало при выстреле трётся об ударник, "придерживая его". Но это надо смотреть. Разбери это место (колодку СМ) и отфоткай, особенно места с ЯВНОЙ выработкой (если она есть).

северозападный слон

P.S. Модер ставится с помощью изготовления другой передней крышки, на которой вытачивается переходник под него с резьбой.

FilipOk а можно о вышеуказанном по-подробнее, желательно фото, чертежики, а ???

YoNas_Kaki

северозападный слон

FilipOk а можно о вышеуказанном по-подробнее, желательно фото, чертежики, а ???

Не будет тебе ни фото ни чертежей. Потому что это только идея, никем ещё не воплощённая в жизнь. Суть идеи такая же как и тут

В верхнем левом углу лежит то, что не относится к теме модера.

Взято отсюда: http://guns.allzip.org/topic/25/318699.html

FilippOk

Ага-ага, точно-точно, YoNas_Kaki.
Именно.
Пока обдумывается.
Чертежи будут, когда я сам сподоблюсь её точить.
Пока никак, до отпуска ещё месяц... 😞
Собственно, мысля была ещё на эту же пробку и мушку сделать. И эта гадская мушка тормознула всё, потому что:
- втулка вытачивается отдельно, потом в ней фрезеруется полукруглого сечения проточка под пробку,
- пробка вытачивается отдельно, крепится ко втулке двумя сквозными потай-винтами, и вставляется вместо штатной,
- а вот как фрезеровать мушку на готовой втулке я пока не придумал.
Можно и без мушки, но тогда теряется часть конструктива винтовки, хочу с мушкой и баста.
Думается, короче.

северозападный слон

Ну вот, обидели....., а я уже было раскатал...., бум ждать!!!!

YoNas_Kaki

северозападный слон
Ну вот, обидели....., а я уже было раскатал...., бум ждать!!!!

Ууу-ти, какие мы нежные!!! 😀 А самому слабо придумать?.. 😛
Я, если осознаю для себя потребность в модере, сам буду думать. Даже есть другие уже всё придумают 😊

Ac_iD

FilippOk
а вот как фрезеровать мушку на готовой втулке я пока не придумал.
а если мушку как-то винтами прикручивать к пробке ??
Ведь нормальная тема! Мушку отдельно выточил. Винтиками прикрепил и всё.
Как думаете?

северозападный слон

Да, придумать то, может и не слабо, но край как далек от токано-фрезерных работ, (последний раз в школе на станке болтик точил, вроде даже получилось), придумать можно что угодно, а вот реально воплотить ? - вопрос !!!!

FilippOk

Ac_iD
а если мушку как-то винтами прикручивать к пробке ??
Нафиг мушка не нужна. Родная подойдёт.

Имелось ввиду что-то типа вот такого:

Пока без размеров, потому как лишь идея, и не более того.

северозападный слон

а непосредственно втрубенасоса как крепиться будет ?

YoNas_Kaki

северозападный слон
а непосредственно втрубенасоса как крепиться будет ?

Так же, как крепится родная пробка - двумя осями, одна из которых - ось рычага накачки. Там же даже дырочки (простите - калиброванные отверстия 😛) изображены...

северозападный слон

а жескости крепления хватит ? и крайняя калиброваная "дырочка" находится примерно вссего в 5 мм от среза, и ежели делать так как на схемке, выходит, что верхняя часть пробки(коя на ствол) - должна быть длинее влево минимум на см.(по крайней мере до крайнего отверстия) ?

YoNas_Kaki

северозападный слон, у тебя винтовка-то есть или ты умозрительно рассуждаешь?.. Дульный срез расположен ВРОВЕНЬ с трубой насоса, на рисунке (ещё раз отметим - это РИСУНОК, а не ЧЕРТЁЖ) втулка, которая одевается на ствол, выступает влево (пользуясь твоей терминологией 😛) ЗА край пробки, который упирается в срез трубы насоса... А жёсткость зависит от материала. Если дюраль или сталь - хватит 😊

starshibratik

это просто какоето счастье чуваки с шанса сами сегодня перезвонили тип извенились и доставили мне беничку))))ужасно доволен
полностью то что ожидал и хотел цфикс моя это одно а беня совсем другое
я их обоих люблю))))
кстати спуск у него почти спортивный а вот качать мне оч непревычно и тяжело ппц зато я уже знаю как приделать ему модер)))а вот с кронщтейнами под оптику запарка навено буду пилить с уголка или токарю лучше закажу пусть фрезернет мну всеж лучше чем напильником)))
взял кстати за 8300 вместе с доставкой 9р здачи брать не стал))))))))

knifemen

Поздравляю! Кол-во Беневодов неуклонно растёт.

Фото тётки в студию =)

северозападный слон

С приобретениицем... !!! Давай рассказывай - показывай что там знаешь про модер))) ??????????????????

starshibratik

С приобретениицем... !!! Давай рассказывай - показывай что там знаешь про модер))) ??????????????????
в опщемто все просто ток надо спилить мушку так на мой взгляд будет надежнее чем ствол обжимать и выточить у токаря приблыду которая буит крепится как бы обжимать окончание стволика вместе с мушкой там где крепится мушка будет крепеж приблуды к бывшей мушке а на конце приблуды буит резьба под модер какой захочу
эх токаб токарь на работу вышел в понидельник ну и надо заготовить чертежик для него в общемто я все прикинул должно получится намано
ну а чтоб оставить возможность стрелять с открытого можно в приблуду вкрутить новую мушку
эх блин жаль я тока не могу сюда чертежик сунуть но когда зделаю фотки выложу чтоб был понятен принцып тут было похожее но не совсем

YoNas_Kaki

starshibratik
этож мой любимый магаз там тетка приконая работает я кода приезжаю туда треплюсь с ней по часу)))благо ехать близко совсем))

Дык чё - соседи?.. 😛 Я в Лосе живу (со стороны Медведок).

Тётка и правда прикольная. Она если чего не знает, то не гонит, а говорит - "Не знаю". С ней действительно приятно общаться. А вот дедок там - КАЮК! С ним лучше вообще не разговаривать.

Поздравляю! Качать привыкнешь, а заодно научищься ценить КАЖДЫЙ выстрел 😛

starshibratik

Дык чё - соседи?.. Я в Лосе живу (со стороны Медведок).
Тётка и правда прикольная. Она если чего не знает, то не гонит, а говорит - "Не знаю". С ней действительно приятно общаться. А вот дедок там - КАЮК! С ним лучше вообще не разговаривать.
Поздравляю! Качать привыкнешь, а заодно научищься ценить КАЖДЫЙ выстрел
выходит соседи я тож между лосем и медведково))
качать уже почти привык)))))в конце дожимать ток очень тяжело)))))
искал сегодня чтото что подошлоб под крепеж оптики
не чего похожего нет в магазинах
сегодня три обошол ну хоть чуть чуть былоб похоже чтоб потом напильником поизголятся так нет не чего сцук
уголок на работе оставил а руки чешутся повозится)))

YoNas_Kaki

уголок на работе оставил а руки чешутся повозится)))

Отпилю я тебе уголка стального, если хочешь. 😊 А дюралевого у меня у самого нету... 😞

starshibratik

Отпилю я тебе уголка стального, если хочешь. А дюралевого у меня у самого нету...
пасип)))думаю сам завтра разберусь все равно пострелухи пропали(((жена на рынок тащит((ну вот там и подберу навено чтото))
хм накатал тут сообщение а оно пропало

starshibratik

зделал крепеж под оптику получилась смесь бокового и верхнего а вот фоты выложить не смог не понятно тут как они вставляются((

Ac_iD

starshibratik
зделал крепеж под оптику получилась смесь бокового и верхнего а вот фоты выложить не смог не понятно тут как они вставляются((
ЗАходишь в редактирование уже отправленного сообщения своего и там внизу будет возможность добавить фото - выбираешь их (в полях появляются ссылки на них) и потом жмёшь "Добавить фото" (или как-то так)
ПОКАЖ крон! Интересно же!!!

FilippOk

По результатам использования B-Square: нарезал-таки на винтовке резьбу М4. Зашкурил всё это опять, залил супер-цементом, привернул двумя винтами М4 с потай-головками - красота.
Изначально на винтовке резьба М3.5 имеет слишком мелкий шаг, а учитывая твёрдость латуни ствольной коробки - срывается она в момент.
Не катит, короче, М4 рулит.

P.S. Чуть-чуть заточил носик досылателя. Красиво получилось, бьёт точно в центр, чутка поднялась скорость, но... носик стал ржаветь, поскольку, как выяснилось, досылатель имеет никелированное покрытие, и теперь на носике его не стало.
Краска с него слетит... чё делать, ума не приложу. :_(

Ac_iD

FilippOk
P.S. Чуть-чуть заточил носик досылателя. Красиво получилось, бьёт точно в центр, чутка поднялась скорость, но... носик стал ржаветь, поскольку, как выяснилось, досылатель имеет никелированное покрытие, и теперь на носике его не стало.
Краска с него слетит... чё делать, ума не приложу. :_(
А почему бы маслом его не покрывать? Масло воду не пропустит.

knifemen

чё делать, ума не приложу. :_(

Заворонить, или сварить в двигательной "отработке"

пожилой_заяц

Труба насоса у БШ тоже латунная?

FilippOk

Да, тоже.
А вот сама ручка насоса - стальная, U-образная в сечении.

knifemen
Заворонить, или сварить в двигательной "отработке"
Да собственно, придётся, другого выхода нет. 😞
Бум варить.
Сколько надо варить-то для достижения результата?

starshibratik

ПОКАЖ крон! Интересно же!!!
щас попробую вставить фото

а сегодня зделал простой глушак намучался с крепежом под него
даж удивлен глушит он таки но не так как хотелосьбы хотя звук примерно стал в два раза тише
точка поподания уползла вниз хм
по глушаку пуля не где не чиркает вроде
глушак слизал с модера на крыс 2100
единственное мой всего 20мм внутренний диаметр мош потому и не совсем глушит но впринципе зачетно
схема придельно простая
тонкостенная трубка забитая с двух сторон втулками между втулками зажата трубка просверленная на сквозь как решето и дополнительно на эту трубочку надето три резиновых колечка
эх еслиб мой токарь не был таким сложным челом моно былоб оч технологично все зделать а так ток полуфабрикат вышел((

knifemen

во самоделкин! =) Фото мелковато, но суть ясна.

Ac_iD

Пипец как мелковато 😞

starshibratik

Пипец как мелковато
фотки с телефона((
других нету фоток не с чего фотать(
забыл написать
глушак быстросъемный и заменяемый на любой другой с 15ой резьбой))
появился вопрос по накачке
ктото боролся с усилием сопротивления насоса?
я вроде не слабый но качать больше 5 раз оч трудно
что можно зделать на коленке чтоб облегчить накачку?

FilippOk

Качать становится сложно где-то с 8-го качка. Тогда уже требуется опора.
Я качаю и так, пофигу сколько, а мой друг ставит винтовку затыльником на носок ступни, упирается левой рукой в ствол, а правой качает, как обычным насосом - получается движение сверху вниз-влево, так легче.

А крон интересный получился. Скрестил конструкцию B-Square и "Скамейки". Получилось прикольно, но конструкция обрела и все минусы из обоих вариантов.

YoNas_Kaki

появился вопрос по накачке
ктото боролся с усилием сопротивления насоса?
я вроде не слабый но качать больше 5 раз оч трудно
что можно зделать на коленке чтоб облегчить накачку?

Бороться просто - когда качаешь, надо думать не о том, сколько раз ещё качнуть, сколько уже качнул и как это тяжело, а о грядущем выстреле или о чём угодно другом. Лучше о выстреле, чтобы максимально работал принцип "мысль опережает действие".
Я не шучу и не прикалываюсь. Большинство подобных проблем не в мышцах, а в голове. Я, когда берусь за Беню и есть на это время, делаю по 100-150 выстрелов и не устаю ни физически ни морально. Я просто не думаю о накачке. Так же я в одно рыло таскаю вещи, которые другие (более крепкие чем я мужики) с трудом ворочают вдвоём. Я просто не думаю об этом, а делаю это, а думаю о чём угодно другом.
Ещё нужно найти максимально удобное для себя положение удержания и накачки и тогда совсем просто будет. И это единственный момент, когда надо будет действительно подумать о накачке и послушать своё тело. Чесслово, попробуй.

фотки с телефона((
других нету фоток не с чего фотать(

Я тя умоляю - найди хоть у кого-нибудь цифровик (хоть самый говный) и пересними и замени фотки. Потому что это только раздражает - хочется посмотреть, а не получается. 😞

Ac_iD

YoNas_Kaki
появился вопрос по накачке
ктото боролся с усилием сопротивления насоса?
я вроде не слабый но качать больше 5 раз оч трудно
что можно зделать на коленке чтоб облегчить накачку?

Бороться просто - когда качаешь, надо думать не о том, сколько раз ещё качнуть, сколько уже качнул и как это тяжело, а о грядущем выстреле или о чём угодно другом. Лучше о выстреле, чтобы максимально работал принцип "мысль опережает действие".
Я не шучу и не прикалываюсь. Большинство подобных проблем не в мышцах, а в голове. Я, когда берусь за Беню и есть на это время, делаю по 100-150 выстрелов и не устаю ни физически ни морально. Я просто не думаю о накачке. Так же я в одно рыло таскаю вещи, которые другие (более крепкие чем я мужики) с трудом ворочают вдвоём. Я просто не думаю об этом, а делаю это, а думаю о чём угодно другом.
Ещё нужно найти максимально удобное для себя положение удержания и накачки и тогда совсем просто будет. И это единственный момент, когда надо будет действительно подумать о накачке и послушать своё тело. Чесслово, попробуй.


Да что за чушь, честное слово! Или я качок такой что-ли??? Качать Шеридан АБСОЛЮТНО НЕСЛОЖНО. Да, нужно приложить некоторое усилие... Но это совсем не то усилие, о котором многие пишут! Я качаю, как будто это эспандер. То есть как бы свожу руки друг к другу (перед собой). ПОхоже на тренажёр "бабочка" - упражнения на грудные мышцы. 8 качков - как нефиг делать! Вот честно не могу понять, как это "я вроде не слабый но качать больше 5 раз оч трудно".....

knifemen

Легко вдуваю десятку. Да ещё на переднем сиденье автомобиля + правой рукой держусь за шейку(иногда бывает) =).
Самое главное - удобный хват. Прикладом упираюсь в правое бедро (а конкретнее : если хер на 12 часов, то в то место где 3). Т.е. правой прижимаю беньку к поясу..., а левой дрюкаю рычаг. Но в начале "открываю затвор" на верх большим пальцем правой руки, и закрываю так же.

Каждый дрочит как он хочет.
А я дрочу как я хочу.

Mixamarket

1/2ОФФ

Ac_iD
Да что за чушь, честное слово! Или я качок такой что-ли??? Качать Шеридан АБСОЛЮТНО НЕСЛОЖНО. Да, нужно приложить некоторое усилие... Но это совсем не то усилие, о котором многие пишут! Я качаю, как будто это эспандер. ..
Тут навернка есть доля правды с обоих сторон... было у меня два шеридана, но только пистолеты, так вот один качался как "пушинка", а второй как двухтонный домкрат в конце подъема под нагрузкой... оба точно стреляли и имели одинаковую мощность... тот который тяжело качался был не мой личный и поэтому в причине я не разобрался... но думаю проблема тока в смазке...
Так вот - могут шериданы и легко и тяжело накачиваться 😊

starshibratik

Я тя умоляю - найди хоть у кого-нибудь цифровик (хоть самый говный) и пересними и замени фотки. Потому что это только раздражает - хочется посмотреть, а не получается.
енас
от тя до меня пешком идти не больше 10 минут я быстрее те так покажу чем найду цифровик)))

Ac_iD

Mixamarket
Тут навернка есть доля правды с обоих сторон... было у меня два шеридана, но только пистолеты, так вот один качался как "пушинка", а второй как двухтонный домкрат в конце подъема под нагрузкой... оба точно стреляли и имели одинаковую мощность... тот который тяжело качался был не мой личный и поэтому в причине я не разобрался... но думаю проблема тока в смазке...
Так вот - могут шериданы и легко и тяжело накачиваться
Отоно как!.... Я даже предполагать такое не мог... однако всё бывает...
Но могу заметить, что смазываю "поршневую группу" довольно часто маслом или баллистолом. Может в моём случае это как раз и влияет. Плюс наклеил толстую резиновую подушку на трубу насоса, чтобы при накачке не стучало. И так как она толстая, то нет необходимости тормозить ручку, когда она приближается к трубе - пусть бъёт об трубу -всё равно резина смягчит удар, не страшно.

Ac_iD

а мы завтра "бандой" идём в тир, может острел покажу потом...

YoNas_Kaki

Ac_iD
Да что за чушь, честное слово! Или я качок такой что-ли??? Качать Шеридан АБСОЛЮТНО НЕСЛОЖНО. Да, нужно приложить некоторое усилие... Но это совсем не то усилие, о котором многие пишут! Я качаю, как будто это эспандер. То есть как бы свожу руки друг к другу (перед собой). ПОхоже на тренажёр "бабочка" - упражнения на грудные мышцы. 8 качков - как нефиг делать! Вот честно не могу понять, как это "я вроде не слабый но качать больше 5 раз оч трудно".....

Есть нюансы... Мне, например, не нравится БАХАНЬЕ ЦЕВИЯ ПАТРУБЕНАСОСА... И я стараюсь при накачке его на захлопывать, а дожимать без удара. А это делать тяжелее, чем просто захлопывать. Если на эту тему не париться, то действительно легко. И если взяться правильно.


starshibratik
енас
от тя до меня пешком идти не больше 10 минут я быстрее те так покажу чем найду цифровик)))

Да мне-то лично уже поздно - у меня есть крон и меня он полностью устраивает. 😊 Я ж об народе пекусь, пойми 😊 А цифровик... Вот в данный момент он у меня есть, но завтра утром уедет на дачу вместе с женой. И наверное уже до осени.

FilippOk

YoNas_Kaki
Я, когда берусь за Беню и есть на это время, делаю по 100-150 выстрелов и не устаю ни физически ни морально. Я просто не думаю о накачке.
Совершенно точно сказано!
Запросто сотня пулек уходит за раз... и не заметишь.
YoNas_Kaki
Мне, например, не нравится БАХАНЬЕ ЦЕВИЯ ПАТРУБЕНАСОСА... И я стараюсь при накачке его на захлопывать, а дожимать без удара. А это делать тяжелее, чем просто захлопывать...
Я просто наклеил кусок кожи на цевье, чтобы смягчить ударк, и купил велосипедные перчатки - чтобы можно было при накачке подложить пальцы под трубу насоса, полностью обхватывая ручку. И при накачке, таким образом, касаюсь внешней поверхностью пальцев трубы насоса, пальцы работают ограничителем. И захлопываю ручку только в крайний раз.

Maxvad

Мужики! Какие пули любит Беня, что-то Люманом 0,57 нет стабильных попаданий, пробовал Гамо хантер, тож как то не очень, хотя постабильней. Звук выстрела-просто ужас, когда стреляю с балкона во двор(г-образный дом)рано утром с 8-и качков выстрел как с мелкашки. Нужно что-то с модером решать, а не хочеться краску сдирать или точить, вобщем гиморой.

starshibratik

Мужики! Какие пули любит Беня, что-то Люманом 0,57 нет стабильных попаданий, пробовал Гамо хантер, тож как то не очень, хотя постабильней. Звук выстрела-просто ужас, когда стреляю с балкона во двор(г-образный дом)рано утром с 8-и качков выстрел как с мелкашки. Нужно что-то с модером решать, а не хочеться краску сдирать или точить, вобщем гиморой.
я стреляю с своего Field Target 8.64 оч целко получается и кросман ультрамагнум но они потяжелее и на мой взгляд менее качественные
на счет модера хм да гимор но не такой уж я свой модер делал без помощи токоря сам с подручных матерьялов с инструмента ток напильнегг
дрель главное зделать посадку для него а потом моно и заводской купить
у меня звук в два раза тише чем без модера сравним с выстрелом с цо2 пистолета

пожилой_заяц

FilippOk
Да, тоже.
А вот сама ручка насоса - стальная, U-образная в сечении.
Спасибо.
Ось ручки, видимо, тоже стальная.
Как быстро она разбивает латунную трубу насоса?
И как с этим бороться?

И ещё - ствол и труба насоса действительно спаяны?
И с перепуском ничего делать не надо (герметизировать и т. п.)?

starshibratik

И ещё - ствол и труба насоса действительно спаяны?
И с перепуском ничего делать не надо (герметизировать и т. п.)?
ствол и труба паянные
я лично с перепуском не чего не делал
мош мне такой винт попался хз
по моще всеголишь чуть уступает моей цфикс
на мой взгляд из дороботок ток поставить пружину послабее в накопитель и все(ну конечно не считая крона и душителя) но это имхо

пожилой_заяц

Спасибо.
Осталось выяснить, как быстро разбивается труба насоса в месте крепления оси рычага накачки...

starshibratik

Спасибо.
Осталось выяснить, как быстро разбивается труба насоса в месте крепления оси рычага накачки...
фик знает тут чувак гдето писал что уже лет 8 беню пользует ну или около того и без траблов вроде

Ac_iD

Yonas, так я ж говорю - нужно наклеить толстую и МЯГКУЮ резину - тогда неважно будет, что цевьё бьёт - удар этой резиной смягчается.

YoNas_Kaki

Ac_iD
Yonas, так я ж говорю - нужно наклеить толстую резину - тогда неважно будет, что цевьё бьёт - удар этой резиной смягчается.

Там не всё так просто... Я сперва пробовал кожу - получил вместо звонкого удара не менее звонкий шлепок! 😀 Потом наклеил резину. Как таковой удар самого цевья исчез, но стали громко и отчётливо слышны другие звуки - лязг тяги (или железной основы рычага) по прорези трубы и лязг поджимной пружины (которая стоит в теле деревянного цевья). От этих звуков резиной не избавиться. А вариант FilippOk-а с велоперчаткой... Чё-то мне не очень нравится 😊

Ac_iD

так и чего - главное, что удара цевья о трубу насоса нет. По крайней мере он несильный, так как резина пружинит... Одним словом, теперь я лично не боюсь качать в полную силу.

YoNas_Kaki

Ac_iD
так и чего - главное, что удара цевья о трубу насоса нет. По крайней мере он несильный, так как резина пружинит... Одним словом, теперь я лично не боюсь качать в полную силу.

Да я и раньше не боялся в полную силу качать, но меня бесят такие звуки. Это пожплуй единственный тип звуков (монотонное, периодичное баханье или лязганье при закрывании чего-то), которые меня БЕСЯТ. Ко всем остальным общепринято раздражающим звукам (вилкой по тарелке, скрип пенопласта, ногтем по грифельнойоске и т.д.) я абсолютно равнодушен. И вообще к шумам. Но БАХАНЬЕ, а теперь ЛЯЗГ - БЕСЯТ!!! Поэтому и стараюсь закрывать мягко, что требует чуть больших усилий и контроля, но не настолько больших, чтобы они доставляли больше неудобств и дискомфорта, чем БАХАНЬЕ или ЛЯЗГ! 😀

FilippOk

пожилой_заяц
Осталось выяснить, как быстро разбивается труба насоса в месте крепления оси рычага накачки...
Не разбивается она там вообще.
Там внатяг сквозь латунь сидят две стальные втулки, их выбить-то целое дело...
ПМСМ, единственный вариант, когда могут, в принципе, "поползти" отверстия втулок, это если на непеределанной винтовке регулярно делать более 15 качков.
Но конструкция Бени такова, что для этого надо быть Безумным Арнольдом, не меньше. 😊
Тут вон, и пять качков кому-то сделать тяжело, а пятнадцать...
Для примера, я начинаю при накачке ощутимо напрягаться после 8-9 качка. А мой друг, который очевидно сильнее меня (выше, шире в плечах, понакачанней), подыхает на четвёртом качке.
Необъяснимо.
Yonas_Kaki прав, тут надо думать не о накачке, а о выстреле.
Соответственно, при покупке просто делаешь в магазине семь качков - и сразу понимаешь, твоё оно или нет.

YoNas_Kaki

при покупке просто делаешь в магазине семь качков - и сразу понимаешь, твоё оно или нет.
А вот это ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Я их даже в первый пост внесу с указанием авторства! Чесслово... Сказать лучше и точнее - невозможно!

Ac_iD

ХОроший совет! 😊
Но мне всё же кажется, что если он нравится, то нравится с самого начала, независимо от того, как накачивается 😊

Franchy

Да вообщем, давно известно, что мультикомпрессионки оптимальны для охоты за счет совмещения автономности ППП и (потенциально) точности ПЦП. Для агрессивного плинка и мишенек оптимальнее что-то другое.

FilippOk

Т.е. мультикомпрессионки для плинка и мишенек не подходят?
Почему?

Ac_iD

FilippOk
Т.е. мультикомпрессионки для плинка и мишенек не подходят?
Почему?
Потому что стрельба по мишеням (и плинк тоже) подразумевает большое количество выстрелов, причём за короткий (по сравнению с охотой) период времени.
А Шеридан нужно качать - это всё-таки утомляет и времени уходит на это немало в итоге.
Но всё зависит от количества выстрелов, и насколько вдумчиво ты стреляешь )))

FilippOk

Ac_iD
Потому что стрельба по мишеням (и плинк тоже) подразумевает большое количество выстрелов, причём за короткий (по сравнению с охотой) период времени.
В связи с этим - вопрос: а сколько в среднем, выстрелов делает человек при плинке и при стрельбе по мишенькам?

Ac_iD

Ну это ты скажи. Тебе виднее, сколько ты делаешь.
Я могу делать СОТНИ выстрелов за один поход.

Mixamarket

FilippOk
В связи с этим - вопрос: а сколько в среднем, выстрелов делает человек при плинке и при стрельбе по мишенькам?
Неторопясь с пивом до 500 выстрелов часиков с десяти утра до шести вечера с перерывом на обед 😛 Мышцу за неделю накачаешь огого как!

FilippOk

Понятно, спасибо.
Сотню-полторы выстрелов на Бене с утра до вечера, да под вкусную хавку и шашлыки, не торопясь... я этим летом такое делаю каждые выходные. 😊

knifemen

Для плинка достаточно 5-6 качков, а это сделать не так и сложно. Хотя может быть достаточно и 4-х качков.

YoNas_Kaki

knifemen
Для плинка достаточно 5-6 качков, а это сделать не так и сложно. Хотя может быть достаточно и 4-х качков.

Вот именно. Гамно Хантером стреляю не больше 6 качков.

knifemen

Даже интересно качать не много, т.к. можно придрочиться бить по параболе.

starshibratik

ВСЕМ КОМУ ИНТЕРЕСНА ПОКРАСКА БЕНИ

значит так я нашол краску для бени полностью эдентичную его родной краске
цвет не отличается матовая сохнет минут 20 ну так на банке написано
в реале примерно стокоже
этой краской покрашены крепеж латунный душителя и собственно сам душитель
краска продается в автозапчастях синечерный флакон 312грам
название
Hi-Gear
TRIM
PAINT
SYNTHETIC
flat black
синтетическая краска интерьерная матовая черная
на лицевой стороне флакона два америкосовских флажка по бокам от названия
стоимость 260р флакон
(актуально для еноса)(продается в магазине бывшем свет около 72 универсама
там автозапчасти круглосуточные)
))

knifemen

Ента?

HG7379 / 312 г (матовый черный)
HI-GEAR TRIM PAINT SYNTHETIC
Синтетическая краска интерьерная

Восстановление натурального черного цвета деталей из черненой стали, алюминия, пластика. Специально разработанная формула обеспечивает высокую эластичность и долговечность покрытия.
Время полного высыхания 15-20 мин

вот http://www.aga-legion.ru/catalog_carcare_hi-gear_paint_synthetic.html

Москва http://www.aga-automag.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,72/Itemid,27/

в Ленинграде http://www.baltkam.ru/offer_20.html

starshibratik

Ента?
даааааааа)))
ток не удоляй сообщение пусть народ знает красочку в лицо))

YoNas_Kaki

актуально для еноса)(продается в магазине бывшем свет около 72 универсама
там автозапчасти круглосуточные)
))

Мне до него 6-7 минут пешком идти! 😊 Спасибо! 😊

Jbash

уххх... прочитал весь топик) вот как я хочу эту винтовку!!)) надеюсь что она будет в шансе к 20-ому августа.... кста прикол, в других магазинах ее саааавсем нет(((

knifemen

Лежал в кровати, смотрел LOST-4 и думал....... вот надумал. Что скажите?
Крепление - made by shans

Конечно "сыровато", но если просверлить ещё два отверстия по краям(для увеличения кол-ва стяжных болтов). А с другой стороны вставить латунную трубку, то получится не плохая основа для модератора. Краска не страдает, паять не нужно, токарь по боку.

Можно ещё и лыжи отпилить.

Снятие, установка - минутное дело.

YoNas_Kaki

Моя ИМХА - нет. Я не просто держал эти "штучки" в руках, но и пробовал ставить на них прицел... Эти "штучки" - фуфлыга, перевод материала, наёбка, да как угодно назови... Они максимально безграмотны ещё на уровне проекта, не говоря о воплощении. Я понимаю - очень соблазнительно, но надуюсь, что ты сам очень скоро поймёшь, что это фигня... Единственный, но достаточный аргумент против - положение половинок друг относительно друга не фиксируется жёстко. И доп. дырки с доп. винтами ситуацию не исправят. Забей, брат... 😊

knifemen

Ну а можно продолжить строить огород.

горизонтальную устойчивость обеспечит вторая половинка, при условии их взаимного соиденения при помощи основы моноблока.

knifemen

хочу по мудрить. Скажите что делать дальше? искать модератор? Какой длинны?
Просто я никогда с ними дела не имел. Можно ли найти мод на такой ствол? Или проще - от чего подходит?

YoNas_Kaki

Ну, исходя из твоей крайней фотки, я бы нашёл барабан от принтера (незаменимый в модеростроении материал 😛) и слелал бы подобие полуинтегрированного модера. Т.е. вырезал бы из барабана сектор на глубину, достаточную для посадкисрезом по заднюю часть второй "штучки" и наширину, которая обеспечила бы плотное прилегание стенок барабана к трубе насоса, как с торца заглушки, так и вдоль стенок. В переднее крепление зажал бы трубку с резьбой, на которую навернул бы толстую шайбу, на которую уже надел бы сам барабан... Я не слишком путано объяснил?..

З.Ы. Барабаны бывают толстые и тонкие, нижен толстый.

knifemen

да вроде всё понятно, чаа..... чавойнить попробуем замутить

пожилой_заяц

FilippOk
Не разбивается она там вообще.
Там внатяг сквозь латунь сидят две стальные втулки, их выбить-то целое дело...
ПМСМ, единственный вариант, когда могут, в принципе, "поползти" отверстия втулок, это если на непеределанной винтовке регулярно делать более 15 качков.
Но конструкция Бени такова, что для этого надо быть Безумным Арнольдом, не меньше. 😊
Тут вон, и пять качков кому-то сделать тяжело, а пятнадцать...
Для примера, я начинаю при накачке ощутимо напрягаться после 8-9 качка. А мой друг, который очевидно сильнее меня (выше, шире в плечах, понакачанней), подыхает на четвёртом качке.
Необъяснимо.
Yonas_Kaki прав, тут надо думать не о накачке, а о выстреле.
Соответственно, при покупке просто делаешь в магазине семь качков - и сразу понимаешь, твоё оно или нет.
Спасибо.
Теперь проблема найти магаз, в котором есть несколько БШ.
Может, кто подскажет, как уговорить сотрудников "Шанса" прислать с курьером несколько винтов для выбора? 😊

Ac_iD

пожилой_заяц
Может, кто подскажет, как уговорить сотрудников "Шанса" прислать с курьером несколько винтов для выбора?
а если просто попросить привезти пару винтов на выбор ?

пожилой_заяц

Ac_iD
а если просто попросить привезти пару винтов на выбор ?
И так пять раз подряд... 😊

knifemen

Надо просто сказать - Мне нужно пять винтовок, но с разными чеками. Все винтовки вскрыть для проверки, а забрать одну.

Ac_iD

а чего ты там хочешь выбирать в Шериданах, кстати?

пожилой_заяц

Ac_iD
а чего ты там хочешь выбирать в Шериданах, кстати?
Да вот, вычитал, что они качаются по-разному...
Одни легко, другие тяжело.

FilippOk

пожилой_заяц
Да вот, вычитал, что они качаются по-разному...
Нууу, если бы ты про разные там царапины на ложе начал рассказывать, или про сколы на покрытии ствола - я бы понял, ну человек ищет идеала, ясно, а так...
Во-первых, я так подозреваю, что разница в накачке будет весьма и весьма невелика. Скажем так, исчезающе мала.
Во-вторых, ПМСМ, лёгкость накачивания будет зависеть только от двух вещей:
- от жёсткости пружины клапана в накопителе, она у всех чуть разная,
- от смазки внутренней поверхности цилиндра.

Собственно, всё это лечится на раз.
А учитывая простоту конструкции и замечательное описание разборки и доводки, проделанное камрадом YoNas_Kaki на первой старнице темы, я считаю, облегчение накачки не должно быть фактором, влияющим на выбор конкретного экземпляра винтовки при покупке, потому что если покупатель его не может качать ещё на стадии покупки, то как ни облегчай, всё равно качать будет тяжело.

P.S. Если так уж прямо хочется совсем лёгкой накачки, то я знаю только два способа:
1. Ставится дополнительная маленькая пружинка в накопитель, поджимающая впускной клапан. Делается запросто.
О том как делается, вкратце описано тут, в первом же сообщении.
У нас тоже пару раз уже натыкался, в поиске есть точно.
2. Переделывается кинематика ручки насоса.
Дело непростое, и об этом тоже была информация в этой теме.

Maxvad

У меня после смазки цилиндра, накачка стала легче в 2 раза, а вообще дело привычки и подбора хвата. Поначалу думал зае.. усь качать, а сейчас и не замечаю. Да и качать много при пристрелке, а на охоте можно сделать 2-3 выстрела, я думаю качать не устанеш.

пожилой_заяц


Благодарствую.

Накачка меня не пугает, я свой 1377 качал до 1000 раз за день (по 10 качков на выстрел при плинке), но в этой (кацца) теме видел посты, в которых говорят о вообще невероятно тяжёлой накачке.
Просто не хочу нарваться.
Я и решаюсь взять себе 397 только потому, что не хочу заморачиваться с апом 2100.
+ красивый он, БШ397...

namss

Всем привет!
Данная винтовка одно слово - Вещь! Долго присматривался к разным типам и очень даже рад, что выбрал и приобрел именно 397. Благодарю всех участников этой темы - развёрнутое обсуждение помогло определиться с выбором. Причём первоначальный восторг уже прошёл и можно критически посмотреть на агрегат: минусов просто нет, за исключением только одного (сами знаете проблемная установка оптики). А так, лично для меня одни плюсы: массово-габаритные показатели, точность, регулировка мощности накачкой, удобство эксплуатации, живучесть дорогой оптики. Ну и внешний вид интересный. Вначале немного напрягла коррекция прицельной планки при помощи отвёртки, но в принципе и это оправданно. Даже дочка равнодушная к Ижаку и Норике с удовольствием стреляет из 397-го, и что самое интересное попадает, только успевай качать (у самой пока силёнок не хватает). Но меня это не напрягает. Кстати по поводу накачки - этот аспект лично для моего темперамента скорее очень большой плюс, такая плата за выстрел приучает более тщательно и взвешенно относиться к процессу. В результате - результат. Что интересно, в лес "на пострелять" на пару дней несу с собой не только Сайгу но и теперь 397-й. Раньше за собой такого не замечал!

Есть вопрос: кронштейн под оптику почти изготовил, однако, насколько надёжно родное крепление на двух винтах 3,5 и где достать такие винты? Поделитесь опытом добычи (а то в магазах 3 или 4). Хотя могу и 4-ку нарезать. По поводу надежности крепления кронштейна всё-таки латунь, прицелы габаритные?

FilippOk

Поздравляю с покупкой! 😊

Для кронштейна нарезай 4-ку с широким шагом, т.к. М3.5 в латуни резьбу крепко не держит, плюс велика вероятность сорвать резьбу.

Brush

А почему никто не хочет выкладывать свои отстрелы?
Сдается мне, что Бени хронически страдают хорошими отрывами, во всяком случае у себя замечал такое иногда.

Ac_iD

Как определил?
Стрелял как? Стоя или с мешка\опоры? Качков сколько, одинаковое количество? Смазан ли винт? и прочее

Maxvad

У меня также присутствуют отрывы, что с мягкого упора, что с рук. До этого винта была чиза 634-я, точно из неё стрелял только с рук. Сейчас другое дело, баланс винта другой( винт короткий и без утяжелителя на стволе) с рук стрелять стало тяжелее, но привычка берёт своё, хотя винт ошибок не прощает-малейшее дёрганье на спуск и промазал. Я думаю всё дело в жестковатом спуске. У меня УСМ состоит из одной детали, поэтому кроме установки более слабой пружинки, вариантов облегчения спуска нет.

FilippOk

Не, отрывы-то у меня редко бывают, а вот жестковатый спуск - это да, это обидно. А вот если улучшить форму шептала - чуть-чуть скруглить краешки зацепов ударника - спуск полегче будет? Или смазочки туды сунуть?
Поможет?

starshibratik

Есть вопрос: кронштейн под оптику почти изготовил, однако, насколько надёжно родное крепление на двух винтах 3,5 и где достать такие винты? Поделитесь опытом добычи (а то в магазах 3 или 4). Хотя могу и 4-ку нарезать. По поводу надежности крепления кронштейна всё-таки латунь, прицелы габаритные?
по моему субьективному мнению всетаки лучше крепеж лавка а не уголок
я совместил их оба у себя в одном крепеже но лавка всетаки лучше
имхо
а винты лично я достал оч просто))такие винтики стоят на китайских кольцах крепления оптики а поскоку я там резьбу перерезал на пять или шесть не помню то родные винты стали не нужны я их и присобачил на беню укоротив предварительно)))

Alexandro

Brush
А почему никто не хочет выкладывать свои отстрелы?
Этот вопрос меня давно интересует 😛
Видимо бенж по тирам не таскают, что и понятно - МК по бумажкам утомительно, но хоть пару мишеней посмотреть интересно.


YoNas_Kaki

Brush
А почему никто не хочет выкладывать свои отстрелы?
Сдается мне, что Бени хронически страдают хорошими отрывами, во всяком случае у себя замечал такое иногда.

Ну, это не совсем правда... 😛 Хоул выклвдывал свой отстрел раньше (страницу сам ищи, мне лень 😀)... И куча у него просто прелесть какая!.. Я свой не выложил, потому что это песдетс... На 25 метров он засеял участок с сигаретную пачку без крышки. Засеял равномерно, без ярковыраженных групп... Я погрешил на фаску после смыва краски из канала и стрельбу с упора (этот тип стрельбы, ма мой взгляд, не для Бени, тем более с высокой оптикой)... Фаску сделал, но ещё не отстреливал после этого вдумчиво. как будет результат - выложу.

namss, поздравляю! 😊
На счёт резьбы... Я не перерезал резьбу в коробке, а перерезал на винтах с М5, обточив их сперва в дрели. У меня крон низкий, он практически лежит на коробке и прицел относительно лёгкий. Поэтому мне не очень критично, что там мелкая и неглубокая резьма. А ты какой крон делаешь и какой прицел ставить намерен?.. Просто многое зависит от этого...

namss

Кронштейнов изготовил три (благо пока есть доступ к технике): два уголка - осталось сделать отверстия под разную высоту планки, потому как прицелы Simmons 4-12*40 и ВОМЗ Р3,5*20С , плюс отдельно выточил ласту. Вот буду думу думать: или сверлить ствольную коробку и ставить ласту или всё же обойтись уголками. Хотя у starshibratikа интересная реализация кронштейна.

Maxvad

а вот жестковатый спуск - это да, это обидно. А вот если улучшить форму шептала - чуть-чуть скруглить краешки зацепов ударника - спуск полегче будет? Или смазочки туды сунуть?
Края зацепов трогать не хочу, для меня надёжность зацепа важнее тугого спуска.

starshibratik

Хотя у starshibratikа интересная реализация кронштейна.
ну она не столь интересная просто после установки уголка мне чтото не оч понрава и я добавил хомут передний терь все мертво сидит
ну а после покраски ваще оч нрава терь)))))и кстати после установки душителя пришлось под заднее кольцо подкладывать шаебочку так как точка попадания сильно уползла вниз
да вот тут я писал на счет накачки
наконец прилавчился как удобно и чтоб оптика не мешала
я беню переворачиваю кладу железом на ноги прицел на правую а ствол на левую и качаю левой рукой для мну самое удобное положение
на прицел почти нет нагрузки ток на левую ногу где ствол

FilippOk

А на спине через плечо качать не пробовал? 😀

Кучки сегодня собирал...
Вот самая удачная.

Вообще-то кучки сегодня малость расползались, виноваты немножко - усталость (после работы вечером), немножко - слабенький ветерок слева от мишени, немножко - толчки машины, на крышу которой я облокачивался (батька-моторист что-то из неё с хрустом выдирал).

YoNas_Kaki

4 качка для КП 10,5 маловато... Они и 170 мыс не полетят... А 25 шагов это 22-23 метра... Неплохая уцчка, но Беня может и лучше... Попробуй качать побольше, хотябы раз 6.

FilippOk

1. Не, для стрельбы по мишенькам на 20 метров - 4 качка вполне достаточно, зачем больше?
2. Однако, я стрелял и по пять и по шесть и по семь качков, куча принципиально не менялась.
Мишенька осталась в машине, завтра выложу.

starshibratik

А на спине через плечо качать не пробовал?
эт тип юмор такой умник

пожилой_заяц

Ствольная коробка у БШ397 тоже латунная?
Или стальная?
И как она крепится к стволу и трубе насоса - намертво или легко её снять?

knifemen

Рекомендую осмотреть ружбайку в живую. И много вопросов отпадёт...

FilippOk

Это точно, лучше один раз увидеть...
Возьми Беню в руки в магазине, и всё.
Хотя, злой такой совет, если вдуматься.
Я его в магазине в руки взял... и выпустить уже не смог, мне проще оказалось достать деньги из кармана, чем отдать его продавцу. 😊

пожилой_заяц
Ствольная коробка у БШ397 тоже латунная?
И как она крепится к стволу и трубе насоса - намертво или легко её снять?
Да.
Намертво припаяна и к стволу и к трубе.
Если ты задумался о герметизации выпускного тракта, то здесь её делать не надо.
Если имеет место мысль о перестволении - то тоже забудь, овчинка будет недешёвая.

FilippOk

Немножко оффтопа.
Не понравится - скажите, потру этот пост.
Сегодня таки разобрал антресоль.
У тестя с 71 года там лежало завёрнутым в чехол вот такое Дедовское чудо (на фотографии с двумя винтовками оно - снизу).
Чудо - производства 1951 года.
Benjamin&Sheridan в сравнении с гладким 16-тым калибром:



Просто красиво получилось, да? 😊
P.S. промежду прочим, по размерам чудо не намного-то и длиннее Бени, а по габаритам и ощущениям - почти такое же.
Но тяжелее - вдвое! Тааакая, доложу я вам, зенитка... агрегатЪ.
P.P.S. Беня по сравнению с этим чудом - игрушечка такая... 😊

Ac_iD

Красиво! 😊

пожилой_заяц

FilippOk
1. Это точно, лучше один раз увидеть...
Возьми Беню в руки в магазине, и всё.
Хотя, злой такой совет, если вдуматься.
Я его в магазине в руки взял... и выпустить уже не смог, мне проще оказалось достать деньги из кармана, чем отдать его продавцу. 😊
2. Да.
Намертво припаяна и к стволу и к трубе.
Если ты задумался о герметизации выпускного тракта, то здесь её делать не надо.
Если имеет место мысль о перестволении - то тоже забудь, овчинка будет недешёвая.
Вообще-то, я Беню уже заказал в "Шансе".
Должны привезти во вторник-среду.
Если не придётся немного отложить доставку - пока не привезут из Костромы кроны к нему под оптику и пули КП 10.5.
Чтобы не ездить за ними в "Шанс" отдельно.

2. Я предполагал снять ствольную коробку, снять с неё размеры и заказать такую же, но с ластохвостом.

YoNas_Kaki

Я предполагал снять ствольную коробку, снять с неё размеры и заказать такую же, но с ластохвостом.

Лишнее это, ИМХО. Насколько я понимаю, там ВСЁ припаяно. Если "не горит", то можно подождать осени, когда вернётся Гоша и спровить у него. Он обдирал с Бени ВСЮ краску и может наверняка сказать что там и как... Но в любом случае я бы не стал так заморачиваться.
Сегодня видел крон Старшегобрвтика - гениально! Серьёзно. Это такой же уголок, как у меня + своего рода хомутик, который обхимает ствольную коробку и зёстко скреплен с уголком. Жёствости и прочности - более чем достаточно. Надо будет при случае сфоткать его крон отдельно в нормальном качестве и выложить. Это действительно удачное и просто е решение.

пожилой_заяц

YoNas_Kaki

Лишнее это, ИМХО. Насколько я понимаю, там ВСЁ припаяно. Если "не горит", то можно подождать осени, когда вернётся Гоша и спровить у него. Он обдирал с Бени ВСЮ краску и может наверняка сказать что там и как... Но в любом случае я бы не стал так заморачиваться.
Сегодня видел крон Старшегобрвтика - гениально! Серьёзно. Это такой же уголок, как у меня + своего рода хомутик, который обхимает ствольную коробку и зёстко скреплен с уголком. Жёствости и прочности - более чем достаточно. Надо будет при случае сфоткать его крон отдельно в нормальном качестве и выложить. Это действительно удачное и просто е решение.

Не горит.
Я вообще последние месяцы (пять или шесть) стреляю без оптики.
Из всего, что у меня есть.
Так что мысля о ластохвосте на беню - инерция мышления, наверно.
Думал об этом ещё в сентябре, когда впервые заинтересовался БШ397 и почитал темы о нём.

FilippOk

пожилой_заяц
2. Я предполагал снять ствольную коробку, снять с неё размеры и заказать такую же, но с ластохвостом.
Тогда уж проще просверлить три-четыре отверстия сверху в коробке, нарезать на них М4, посадить на эти отверстия ластохвост, прикрутить конусными винтами, и забыть о проблеме.

пожилой_заяц

FilippOk
Тогда уж проще просверлить три-четыре отверстия сверху в коробке, нарезать на них М4, посадить на эти отверстия ластохвост, прикрутить конусными винтами, и забыть о проблеме.
И об этом думал.
Но это уже необратимо.

YoNas_Kaki

FilippOk, вот откуда в тебе это стремление "посверлить"?.. 😊 Зачем всерлить, если всё прекрасно можно сделать НИЧЕГО НЕ СВЕРЛЯ! 😊 В любой момент винт вовращается в изначальное состояние. Зачем?.. А вдруг ты захочешь его продать?.. Продать винт, выглядящий как новый + ХОРОШИЕ аксесуары проще и дороже, чем изсверленный и подпиленный по ТВОЕМУ усмотрению, которое может сильно несовпадать с усмотрением потенцмального нового владельца.

Да и мне самому, например, приятнее, когда винтовка обвешана, а не утыкана 😊

пожилой_заяц
И об этом думал.
Но это уже необратимо.

Вот, кстати, точно такой же взгляд ещё одного человека. Т.е. нас уже двое, а ты пока один 😛 😀

FilippOk

Да нет у меня желания сверлить!
И не было!
И свой крон я именно поэтому сначала пытался скопировать с B-Square в латуни, а потом два месяца из америкосии ждал оригинал, хотелось сделать всё красиво и обратимо.
Камрад, что у тебя за манера противопоставляться?! 😊 😀
P.S. Однако, выпаивать коробку с целью поставить другую но с ластохвостом - это уже вообще необратимей некуды. 😊

YoNas_Kaki

FilippOk
Да нет у меня желания сверлить!
И не было!
Камрад, что у тебя за манера противопоставляться?! 😊 😀
P.S. Однако, выпаивать коробку с целью поставить другую но с ластохвостом - это уже вообще необратимей некуды. 😊

Ах оставьте, светлейший князь! 😀 Я-то как раз за мир во всём мире и всеобщее единение (в рамках разумного, разумеется 😛)! 😊 А вот ты, голубчик... 😉
Шутю 😊

И никто не говорит про выпаивание. Просто на момент начала разговора об отделении коробки, ещё не было понятно, что её придётся выпаивать 😊

пожилой_заяц

YoNas_Kaki
И никто не говорит про выпаивание. Просто на момент начала разговора об отделении коробки, ещё не было понятно, что её придётся выпаивать 😊
Вот именно.
Не буду я ничего выпаивать.
И не намеревался.
Буду обходиться так + кроны из "Шанса" попробую + повыбираю кроны, в этой и других темах описанные.
Если не смогу обойтись без оптики вообще.
Я понимаю радость меткого выстрела по пробке на расстоянии метров 50-75, но мне интереснее подманить эту пробочку 😊 или подкрасться к ней на 10-15 метров.

гость403

Качать тяжело беню?
Мой качать действительно тяжело после апа - Ёнас пробовал. Ничего, справляюсь нормально, 8-10 качков на выстрел.
Отрывы?
Отрывы будут пока не уберете мертвые объемы. У меня с регулируемым поршнем скорость скорости стали стабильнее, но т.к. мертвый объем есть (не убираю, т.к. ищу варианты усиления посадочных мест осей) отрывы бывают.
Крепление оптики?
Сделали мне накладку на ствольную коробку. В данный момент делают другую, т.к. первая не устроила. сделают - будет фото.
Модер?
Есть у меня модер. крепиться просто, как и все гениальное. на модере мушка со светоконцентратором. Глушит неплохо, хоть и однокамерный
Целик слишком высоко, не хватает поправок?
У меня не только по вертикали не хватает, но и по горизонтали тоже не все в порядке. Спасет меня только мушка на модере (уже стоит) и целик (тоже со светоконцентраторами) который уже куплен, но пока не установлен.
Спуск не нравится?
так можно переделать, убрать люфты. поиграться с усилием пружинок.

Беня - неплохой аппарат, но из-за моей природной лени он останется у меня первой винтовкой, в которую много вложено (не просто много, а дох@я - сорри за французский), и я иногда из него даже буду стрелять. А основным будет другой сцукобластер.

FilippOk

2 гость403:
Покажи крепление модера?

гость403

FilippOk
[b]2 гость403:
А что, с другим сцукобластером лень сразу пропадёт? 😊
Покажи крепление модера?[/B]

другой сцукобластер не надо накачивать каждый раз.
Крепление модера покажу как только винт от мастера ко мне вернется.

ivanru

На днях собираюсь покупать это сокровище. Для меня самое главное присобачить модератор, так как вороны просто достали, орут по ночам. Ну и сами понимаете, что такое выстрел в ночи. Достал оптику классную, даже с лазером. Уже прицел испробовал на другой винтовке, аж прибалдел. Где точка, там и пуля. Может у кого-нибуть есть идея, как получше глушитель прилепить?

knifemen

как получше глушитель прилепить

вопросики......... однако! Читай всю тему от и до, может что и придумаешь.

Ac_iD

FilippOk
А ПЦП надо каждый раз заправлять - все эти шланги, штуцеры, баллоны таскать...
Нет в жизни идеала.
ой и не говори! А ПУЛЮ ВСТАВЛЯТЬ !!! Это ж вообще мучение!
😀 😀 😀 😀

YoNas_Kaki

ТАК, ДРУЗЬЯ... Чё-то флуд какой-то пошёл... Давайте не будем ждать Миху 😛

Ac_iD

Зато сколько положительных эмоций! В первый раз что-ли 😀 😀 😀
На преувеличенную проблему и ответить хочется преувеличенным примером, только и всего (имеется в виду проблема взвода либо накачки).
Короче накачка есть хорошо! Я специально на работу ношу. Эспандер использовать полезно но скучно, а Шеридан и интересно и полезно.
Я лично хочу научится попадать из него метров на 50-60 стабильно (со временем).

starshibratik

гг пришло сегодня откровение
думаю чтож такое не могу пристрелять беню с прицелом хм и енас пробовал все не как
буквально токачто снял оптику стал внимательно смотреть крон и.......
эта сцук стоит криво хоть это не сразу видно
и как я не заметил
тутже все исправил и престрелял
а уж и на модер грешили и на сам прицел
вот что значит не внимательность при установки крона тем более самодельного

Maxvad

Купил пули Crosman Premier Ultra Magnum heavy и случайные промахи как рукой сняло, куда целишся туда и попадаешь-как бластер. Стрелял перед этим люманом 0,57, вроде нормально, но стабильно на 4-5 выстреле промах. Кросман 10,5 гр бене очень понравился!!!

YoNas_Kaki

ТАК, ГОСПОДА!!! ТРЁМ НАХРЕН ВСЁ, ЧТО СВЯЗАНО С ОТСТРЕЛОМ НЕПОЛОЖЕННОГО!!!
Вороны, крысы, дичь И ВСЁ!!! Никаких собак, кошек, медведей, соседей и пр.

ТРЁМ САМИ!!!

Максман своё уже вытер, молодец и Ac_iD тоже. Остался FillipOK

Brush

Maxvad
Купил пули Crosman Premier Ultra Magnum heavy и случайные промахи как рукой сняло, куда целишся туда и попадаешь-как бластер. Стрелял перед этим люманом 0,57, вроде нормально, но стабильно на 4-5 выстреле промах. Кросман 10,5 гр бене очень понравился!!!

Да, все семетрично, это факт - из бени летят намного лучше тяжелые пули. Щас стреляю Баракудой экстра хеви, так по сравнению с легким кросманом и коперхедом небо и земля. Т.е. отрывы есть, но намного менее значительные.

пожилой_заяц

Задержали мне Беню на неделю.

Пока вопросы:
БШ из "Шанса" ослабленный или нет?

Кто как и чем чистит его латунный ствол?

И можно ли из него стрелять пулями гамо рокет (у них носик медный или стальной омеднённый шарик, но, вроде, этот шарик существенно меньше, чем шарики для шаромётов)?

starshibratik

Задержали мне Беню на неделю.
Пока вопросы:
БШ из "Шанса" ослабленный или нет?
Кто как и чем чистит его латунный ствол?
И можно ли из него стрелять пулями гамо рокет (у них носик медный или стальной омеднённый шарик, но, вроде, этот шарик существенно меньше, чем шарики для шаромётов)?
из шанса он не ослабленный у всех винтов при разборке глухое отверстие в накопителе оно должно быть сквозным но америкосам видать было жаль портить такой винт)))))
чистить ток мягким пластиковым ершиком или тканевым
я чищу керосином и маслом машинным попеременно
пульки не советовалбы не какие кроме тяжелых свинцовых
дабы стволик не попортить

на счет того что те его задержали))ты буишь приятно удивлен получив вместе с ним сертефикат чек и наклодную но что интересно все это с магазина охота в костроме и не слова о шансе)))
самое главное с беней над обращатся оч акуратно и тоды он буит долго работать мну думается

knifemen

Сертификат могут и не предоставить.

ErnstVukolov

Имею винтовку БШ397 года полтора. Хочу поделиться опытом. Покупал ее,как экспериментальную, делаю с ней все, что хочу (продавать не собираюсь, поэтому не очень берегу).
Что с ней сделал:
1.Поставил на коробку латунный ластхвост, привернув его тремя винтами М4.Стоит на нем прицел BSA 2-7х32 "мертво".
2.В дерево рычага накачки ввернул три мебельных пробки с внутренней резьбой М6 и установил на них удлинитель рычага накачки по типу Кроссмана 1377 (см.их сайт).Качать стало легко и без хлопков. Но все равно больше 8 раз не качаю, мощи и так достаточно и, если качать больше, то остается воздух.
3.Поставил (вклеил поксиполом не конец ствола наконечник из латунной трубки с резьбой UNF 1/2-20 под логановский душитель (нашелся лишний).
4.Подточил у шептала УСМ грань, которой оно удерживает ударник. Спуск стал значительно мягче. (ОСТОРОЖНО!!!)
К сожалению в Интернете работаю по карточке и выдать фото не могу.
Все бы хорошо, но бесят отрывы пуль при стрельбе. Пробовал стрелять многими типами пуль (от Шмеля до КП10,5 и Барракуды),пробовал различные способы накачки, но желаемого результата не получил.
Кто-то на сайте объяснял отрывы мертвыми объемами, но это по-моему не так, т.к. при одинаковой накачке обьемы влияют на скорость пуль одинаково, и разброса пуль и их отрывов не должно быть. А вот в чем дело , пока не понимаю. Кучность на 25 метров даже из Кроссмана 1377 выше ,чем у БШ397 (у 1377 примерно 2,5-3см в диаметре, у Шеридана чуть больше плюс 1-2 отрыва на 10 пуль).Теряется уверенность в выстреле.
Может кто имеет опыт борьбы с отрывами .Поделитесь...
С уважением.

Brush

Пока единственный путь - использовать более тяжелые и качественные пули. Если принимать во внимание мнение о мертвых объемах, можно попробовать отстрелять через хрон и посмотреть скачет ли скорость и как это влияет на отрывы. Стабилизировать значение мертвого объема без доработки поршня - качать в одном режиме.

пожилой_заяц

Привезли сегодня БШ.
С сертификатом.

Осматриваю, постреливаю...

ErnstVukolov

Стабилизировать значение мертвого объема без доработки поршня - качать в одном режиме.
Я это и делал. Но не добился хорошего результата. С уважением...

пожилой_заяц

Открыв затвор, посмотрел в ствол - латунь не увидел.
Стальной отблеск.
Досылатель его даёт, или ствол люминь? Ибо не магнитится...

Brush

Да, отрывы + алюминевый ствол - чернуха пошла. Надо оживлять тему, предлагаю кому-нибуть отстрелять через хрон и порадовать всех стабильными скоростями...)

sturman

Здравствуйте господа беневоды. Вот и я стал владельцем бени, правда не новой, брал б/у. Крон для оптики выточил из латунного цилиндра замка и напаял ласту. Получилось нормально. Главное, это не сложно. Механизм цилиндра (оказался 13мм)был рассверлен до 14 мм (не более)и обрезан, осталось около 1 мм.Там есть ряд отверстий диаметром 3 мм, нарезал в них резьбу М4.После вырезал из листовой латуни Толщиной 1.5мм 3 полоски шириной 15, 9 и 12мм.У последней сточил напильником бока на 60 градусов. Сначала хотел крепить на винтах, но когда собрал, ласта смотрела в сторону. Поэтому оставил один винт, поставил прицел, отрегулировал его положение поворотом ласты, благо мушку видно через коллиматор и переменник на кратности 2. Облудил полоски и спаял все бутербродом. А вот с крепежными болтиками вышла проблема. С трудом нашел винт М3,5 шаг 0,6 , а он, зараза, только на один виток вкручивается! Винты на ствольной коробке - дюймовые, по стандарту UN, имеют следующие параметры: крепление упора досылателя - N4, диаметр 2,845 мм, крупная резьба UNC - 40 ниток на дюйм, мелкая UNF - 48 ниток. По моим прикидкам, у нас вроде UNC. На моей винтовке на этих винтах сорваны напрочь шлицы, требуется замена.
Винты крепления планки прицела - N6, диаметр 3,505 мм. UNC - 32 нитки на дюйм, UNF - 40 ниток на дюйм. Наша UNF. А в милиметрах она получается 25,4 : 40 =0,635 мм. Поэтому закручивая СТАЛЬНОЙ винт М3,5 х 0,6 в ЛАТУННУЮ дюймовую резьбу N6, вы просто портите резьбу.




пожилой_заяц

sturman
... Если подскажете, как выкладывать фотки, ...
Над твоим постом пиктограмма с карандашиком - нажми на неё, и внизу страницы, под кнопкой "редактировать", найдёшь надлись "добавить картинки".
Дальше объяснять? 😛

sturman

Спасибо, пожилой заяц.
Собственно вот так стоят разные прицелы на этой планке, коллиматорный, карандаш, и короткий переменник. Чуть высоковато, мне бы пониже, но затвор дергать будет неудобно.



Brush

Вот мой вариант, Б-скваер+липерс+крон с выносом.

пожилой_заяц

2 sturman - ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
ИМХО, конечно - просто и красиво (особенно, если покрасить).

Один вопрос - деталь от замка цилиндрическая, ствольная коробка тоже.
Но место с отверстиями для винтов - плоское.
Надёжно ли притянута деталь к коробке?..

Turhon

пожилой_заяц
Досылатель его даёт, или ствол люминь? Ибо не магнитится...
Интересно интересно... Неужели америкосы до такого додумались, тогда это просто ахтунг... Но надеюсь, что вам показалось 😊.

sturman

Один вопрос - деталь от замка цилиндрическая, ствольная коробка тоже.
Но место с отверстиями для винтов - плоское.
Надёжно ли притянута деталь к коробке?..
Пожилой заяц, У меня диаметр коробки (вместе с краской) - 14,2 - 14,3 мм., а цилиндр расточен на 14,0. Посадка крона на коробку тугая. Цилиндр слегка расходится и плотно обхватывает коробку. (царапая краску) А винтики справа сбоку просто предохраняют от смещения. У меня их пока нет. Буду крон шлифовать и красить, но позже.

Справа перерезал резьбу на М4.Обнаружил маленький баг. Винты на резьбе болтаются, большой люфт. У меня 2 метчика М4 имеют диаметр 3,85 мм, а еще 2 - 4 мм. Так вот я нарезал резьбу 4 мм метчиком. После замерил диаметр винтов - 3,8 - 3,85 мм.И метчики тоже после стал измерять! Про первый и второй номер знаю, но двойка у меня только одна, и то заточена под 1номер. Слева под тройку перерезать резьбу не получится, там диаметр 2,85, и винты М3 тоже имеют диаметр 2,85. М3 туда входит, даже на один виток можно завернуть, но шаг слишком разный. Был бы там UNF (шаг 0,51) то но проблем, а здесь шаг 0,635мм!

Шерсть дыбом

как это устройство по воронам примерно с 70 метров (кучность ,убойность)????спрашиваю тех кто стрелял , а не тех кто предполагает хотя мение тех кто предполагает тоже интересно))))планирую покупать!!!подержал в руках, понраилось очень. Сразу говорю не для промыслового уничтожения ворон)))а для переодическго отстрела совсем обнаглевших особей т.к. на даче их мало(не основня задача ) основная задача стрельба по банкам , пробкам , крышкам, вёдрам, крысам. И какова пауза между выстрелами(не гонюсь за скорострельностью) если делать по 8 качков??гонюсь за точностью скорее чем за скорострельностью.
З.Ы.спрашиваю конкретно про это устройство , патамучто интересует инфа именно про него!!!прошерстил весь форум нашол много интересного, но многое возможно просмотрел или забыл)))но всёже хочется конткртных впечатлений владельцев!!!
( о ПЦП и ППП не говорить ..неинтересуюсь)
заранее спасибо!

Turhon

Шерсть дыбом
как это устройство по воронам примерно с 70 метров
Я не владелец, а кто предполагает 😊, но для стрельбы на 70 метров нужен оптический прицел, с открытого в ворону не попадёшь. Вообщем урежь осетра, 70 метров это слишком много.

starshibratik

как это устройство по воронам примерно с 70 метров ?
--------------------------------------------------------
это лично мое мнение кто не согласен поправят
на 70 метров думаю не как))
по моему скромному опыту бенджик расчитан на стрельбу метров так до 50
30 -40 метров оптимальная дистанция на ворону думается(апарат без аппа с коробки)
стрелял с него ровно на 50 метров великовата дистанция и мощи не хватает уже
опятьже мнение оч субьективное на этой дистанции кп10.5 пробивает 2
листа гафрокартона типа от телефизора думается для вороны маловато буит ентого

knifemen

Я стрелял на такие дистанции. И описавал сие мероприятие. Смотри тему внимательнее.

Backslider

А никому модер случайно не нужен? Многокамерный. Стоял в свое время у меня не бендже - втулка с резьбой паяется вместо штатной мушки.

sturman

Впечатления после апнутой мурки. Нет отдачи, соответственно точнее.
Хрона нет, ТЦ тоже под рукой не оказалось, есть дистанция 5 метров и бетонная стена. 4 качка, Тайга- шмель 0,53 гр - от пули мелкие брызги свинца. Дробь 00, (для домашнего плинка нормально)- блинчик толщиной 1 мм диаметром 9,5 мм.Рикошет до 2-х метров. Из мурки пули плющит меньше и не ровно, так как пуля совершает оборот по комнате, рикошетя от стен.

А кто нибудь может дать размеры колец Бени. Хочу заказать в Вюрте, вот здесь http://www.wurth-shop.ru/index.php

knifemen

А никому модер случайно не нужен? Многокамерный. Стоял в свое время у меня не бендже - втулка с резьбой паяется вместо штатной мушки.

PM =)

Шерсть дыбом

Turhon
Я не владелец, а кто предполагает , но для стрельбы на 70 метров нужен оптический прицел, с открытого в ворону не попадёшь. Вообщем урежь осетра, 70 метров это слишком много.

я знаю что 70 метров много без оптики. меня интерисует лиш убойность на 70 метрах.

knifemen
Я стрелял на такие дистанции. И описавал сие мероприятие. Смотри тему внимательнее.
спасибо!перечитываю тему

shtopr

Заметил , прочитав 3/4 темы про Шеридан , что люди купившие его , в последствии практически никогда его не продают . Причем независимо какой опыт у них был до и после него(С02 , МК, ППП, ПЦП) . Получается , что эта винтовка настолько притягатяльна , что взяв её один раз в руки выпускать уже нехочется .
Так вот хотелось бы узнать ,есть ли в Москве магазин кроме Шанса и ТНТ ,куда можно прийти и подержать до покупки эту винтовку в руках ???

пожилой_заяц

shtopr
Заметил , прочитав 3/4 темы про Шеридан , что люди купившие его , в последствии практически никогда его не продают . Причем независимо какой опыт у них был до и после него(С02 , МК, ППП, ПЦП) . Получается , что эта винтовка настолько притягатяльна , что взяв её один раз в руки выпускать уже нехочется .
Так вот хотелось бы узнать ,есть ли в Москве магазин кроме Шанса и ТНТ ,куда можно прийти и подержать до покупки эту винтовку в руках ???
В субботу видел её в ларьке в "Электронном рае" ...кацца, на третьем этаже.
Номер не помню.

Шерсть дыбом

я недавно в рол холле видел на стенде с ножами.
правда тогда я ещё незнал что это такое((((((

sturman

Действительно, Б/У нормальную купить очень сложно, да и цены предлагают такие, что проще в Шансе новую заказать. И продают обычно после неудачного апа, с отпиленым прикладом и т.д. Мне такая как раз и досталась, в смысле АПа. Сорваные шлицы винтов, грубо сточеный досылатель, рваная манжета, потертости на прикладе и коробке. Я долго искал б/у. Но сейчас лучше бы купил новую.
Винтовка требует к себе очень нежного обращения, дерево, хоть и пишут орех, но оно мягкое. Орех ореху рознь. А кто придумал, что это орех? На сайте Кросмана черным по англицки написано "Американское твердое дерево". У них это обобщенное название твердых пород древесины. И из такого же дерева они предлагают паркет, причем очень много видов, сильно отличающихся между собой, в том числе и породой древесины. Покрытие приклада - тонкий слой матового лака, масло и воск так легко до дерева не протираются. Краска на латуни легко царапается, и при интенсивном использовании внешний вид может быть очень быстро попорчен.
Но винтовочка - класс! Выглядит хорошо, доделывать ничего, почти, не надо, она из коробки лупит - будь здоров! Заявленные 240 м/с дает, а куда больше то. Для ворон хватит, а по банкам пострелять и 4 - качков за глаза.
А при отсутствии отдачи, она фору даст любой Гаме в ее ценовом диапазоне.
Оптику приладить, но проблем. кронштейн выпиливается из любого материала за 2 вечера. При наличии 100 зеленых рублей можно купить фирменный, штатный. А в оптике главное, здесь карандаши в почете! ПППшники от них нос воротят, им Липерс за 5 и более Килорублей подавай.
Поэтому и не хотят владельцы с ней расставаться.
Уважаемые господа админы. Затрите потом это сообщение, я, просто, под впечатлением от этой винтовки после многолетнего секса с Муркой.

Шерсть дыбом

Весьма информативный пост)!!!
а никто такую экзотику как БШ 392 не видел в продаже в москве???

Turhon

.22 калибр при мощности более 3х джоулей только по лицензии. Так что в Россию БШ392 не выгодно возить.

Шерсть дыбом

вот блин... хоть лицензию получай и за бугром заказывай)))))

starshibratik

сегодня выставил своего беню на продажу(((
всетаки не мое это мультики
перешол полностью на ппп

Ac_iD

starshibratik
сегодня выставил своего беню на продажу(((
ээээх, Семён Семёныч....

sturman

Дешево выставил, заберут быстро. Тем более с модером и кроном. Я бы сразу взял, но вторая уже лишняя.

Maxvad

Сегодня и Беня меня наконец порадовал. Один выстрел с 30 м.

Теперь подробности-боепрпас Crosman Premier Ultra Magnum heavy
0,68; 10 качков(ну чтобы наверняка); дистанция 30-35 м; выстрел всего один, попал врайон головы(входное отверстие не нашол, уже вечерело, а добычу нужно было освежевать, но кровь шла из головы).Скорость не знаю, так как хрона у меня нет.

YoNas_Kaki

Maxvad, а сезон на зайца у вас уже открылся?..
Поймим меня правильно... Я не против того, чтобы в этой теме народ хвалился своими трофеями, добытыми из любимой винтовки, наоборот, я только за!.. НО!!!

Мы все негодуем по поводу браконьерства, а сами порой занимаемся ни чем иным, как браконьерством... Я ни тебя ни кого-либо ещё не учу жизни. Я прошу только об одном - соблюдать приличия в этой теме. Т.е. - обсуждаем винтовку, борьбу с вредителями БЕЗ КРОВИЩИ И ПОДРОБНОСТЕЙ и охоту В УСТАНОВЛЕННЫЕ СРОКИ. Имеется ввиду , что не стОит, на мой взгляд, хвастаться ПУБЛИЧНО своими трофеями ВНЕ СРОКОВ ОХОТСЕЗОНА. Это не красит тему и фактически превращает форум в парад браконьеров (с точки зрения законодательства). Я уверен, что с публикацией радостного события вполне можно подождать до момента, когда оно хтябы выглядеть будет прилично 😛 Очень надеюсь на понимание в этом вопросе. Это первое.

И второе. Относится ко всем. Раз уж кто-то из вас взял из Бени ТАКУЮ добычу, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно писАть не только дистанцию выстрела, но и место прицеливания, место фактического попадания, колличество качков, боеприпас, и скорость данного боеприпаса при таком колличестве качков. Так же чётко указывать со скольких выстрелов была взята дичь. Это нужно, чтобы не создавалась у вновь прибывших иллюзия, что Беня это нечто вроде АК-47, только мультикомпрессионный 😛

З.Ы. На счёт первого пунта - я не брюзжу, я просто знаю, что никто кроме нас самих не сможет исправить то, что нам не нравится.

З.З.Ы. С полем 😊

Maxvad

По поводу сезона охоты-когда он настанет и выйдут ребята с дробовиками я со своим Беней буду курить бамбук, так как зайцы нашуганые, да и выстреливают ребята всё живое в округе в первый день, так как ждали этого пол года. А я с пневмой взял может быть единственного зайца в год, поэтому браконьерством лично я это не считаю. Знаю парней которые с огнестрелом браконьерничают не по сезону, они привозят по 10 ушастых за выход.

пожилой_заяц

Стрелял по фанерке примерно с 12-ти метров, фанера 7 слоёв, общая толщина 10 мм, наружный слой отсыревший, 8 качков - пуля КП10.5 вошла так, что юбка встала вровень с поверхностью.
Это нормально или стоит поискать дырку в накопителе?

ЗЫ: некоторые зайцы могут отстреливаться... 😊

Maxvad

У меня примерно также. При прямом попадании в шифер сквозное отверстие при 10-и качках.

knifemen

Бенемод.
Если не в тему, потру.
До этого приобретения понятия о модератере были весьма размытые, но разобрав сие чудо всё встало на свои места. Посадка кишок плотная, люфтов нет. Всё сделано на совесть. Окраска модератора похожа на промышленую.
Считаю, что 800р потрачены не зря.
Остались некоторые вопросы по установке.

Ac_iD

Класс!

YoNas_Kaki

knifemen
Бенемод.
Если не в тему, потру.
До этого приобретения понятия о модератере были весьма размытые, но разобрав сие чудо всё встало на свои места. Посадка кишок плотная, люфтов нет. Всё сделано на совесть. Окраска модератора похожа на промышленую.
Считаю, что 800р потрачены не зря.
Остались некоторые вопросы по установке.

Волшебно! И абсолютно в тему! А по вопросам установки мы с тобой уже говорили 😛

Twilighter

Друзья! Может, закажем еще пару-тройку родных кронов на Беню? А то мне купили - но я поздно на связь вышел - его уже перекупили... 😞 вот такой вот:

YoNas_Kaki

Twilighter, свяжись с автором этой темы: http://guns.allzip.org/topic/3/351991.html
Он буквально вчера купил Шеридана и возможно будет заинтересован. Вопрос с пересылкой к нему в Р-на-Д можно будет попробовать организовать, если у него никаких каналов нет.
Кроме того, Шанс на орге писАл, что попробует в сентябре заказать такие кроны. (60-я страница его темы, кажется, в тамошней куплепродаже). Приятно знать, что Шанс мониторит эту тему 😊

Twilighter

Спасибо, старина Йонас!! Рад тебя видеть после длительного перерыва (по моей вине)... 😊 Ты как всегда "в теме"!! 😛 Еще раз пасиб!

YoNas_Kaki

На здоровье! А я-то как рад тебя видеть в этой теме!!! 😊 Да ещё и не с праздными рассуждениями, а с конкретным поиском деталей на винтовку, которую ты чуть не продал! Правильно, что не продал 😛

Twilighter

Да.. передумал... Все таки автономность, отсутствие отдачи, мощность и точность у наших Бенджиков - то, что надо... Чаще нужен один точный выстрел, в связи с чем накачка не напрягает... А поплинковать есть из чего 😛...
И с мушкой своей разберусь: либо так оставлю, если получится с оптикой на кроне, либо сточу аккуратно до основания - и наращу-посажу на Поксипол светящуюся, для гладкостволов которая. Работа тонкая, ну да я никуда не тороплюсь, да и сам винт "жрать" не просит... Дойдут руки - вариантов по мушке много, на да все таки с оптикой пока хочется - с открытого на те же 40 метров мне уже как то дискомфортно... 😛

starshibratik

подскажите
не кто не перестволял беню под 5.5? и какие могут быть подводные камни при перестволении
я вот тут подумал хм если не продастся мой мош его перестволить)))
(и че мне все неймется))))))))

YoNas_Kaki

starshibratik
подскажите
не кто не перестволял беню под 5.5? и какие могут быть подводные камни при перестволении
я вот тут подумал хм если не продастся мой мош его перестволить)))
(и че мне все неймется))))))))

Основные подводные камни прописаны в УК РФ 😛
Если же тебя интересует чисто техническая сторона, то во первых, тебе придётся точить новую коробку под новый ствол, во вторых, опаивать старую со старым стволом и в третьих, ты потеряешь в мощности. Как минимум из за увеличения объёмов перепускной камеры.

knifemen

Легче ствол на станке рассверлить =)

starshibratik

YoNas_Kaki
Основные подводные камни прописаны в УК РФ
Если же тебя интересует чисто техническая сторона, то во первых, тебе придётся точить новую коробку под новый ствол, во вторых, опаивать старую со старым стволом и в третьих, ты потеряешь в мощности. Как минимум из за увеличения объёмов перепускной камеры.


knifemen
Легче ствол на станке рассверлить =)

вопрос отпал сам собой
вроде договорились с Сергеичем об обмене
терь я спокоен отдаю беню в надежные руки))
жаль растоватся с ним )

Bubo_bubo
Просмотрел почти всю тему... Хочу такой винт.
Парни, подскажите адрес, где можно заказать...
а куплю продажу посмотреть не судьба была?
мой там неделю висел уже))но до понедельника он в резерве за сергеичем
так что если он не возьмет в чем я оч сомневаюсь то можешь расчитывать
но я думаю что сергеичь возьмет))

knifemen

....автоохота....
2110 не самый удачный вариант вот и приходится изголяться. Приклад пилить не решился и сделал с нуля.
в последствии установка складново приклада и дополнительного упора для удобства накачки.

Ну естественно без акцента на внешний вид но с упором на удобство. =)

заморил

starshibratik

knifemen
Ну естественно без акцента на внешний вид но с упором на удобство. =)
ващето и внешний не че ежели затемнить))

Maxvad

А меня размеры устраивают. Я из ланоса стреляю, после Slavia634, Шерик как пистолет.

гость403

Беня вернулся от мастера. завтра будут фото модератора и ствольной коробки с ластохвостом.

starshibratik

knifemen
заморил
супер))очень не обычный внешний вид)

гость403

Вот собсно то, что получилось:

гость403

еще фото

гость403

и еще..

knifemen

Интересно было бы узнать стоимость работ с материалами

гость403

knifemen
Интересно было бы узнать стоимость работ с материалами

много.

ErnstVukolov

Господа-товарищи! Все же хотелось бы увидеть в теме хоть один отстрел из данной винтовки. Много было обещаний поехать в тир, сделать отстрелы и показать их. Рассказы о креплениях прицелов, глушителей и т.д. уже достали... Кто хотел-давно мог сделать. А об основных свойствах винтовки (точности и мощности) почти ничего нет. Я только что вернулся с дачи, где много стрелял из БШ (и не только я) и ответственно могу сказать тем, кто хочет стрелять из винтовки на 50-70 метров, что попадания в цель 5х5 см будут только случайны. Надежное поражение цели типа вороны можно ожидать не далее 30-40 метров. Может,конечно, мне такой экземпляр винтовки достался... А стрелять я умею... Вот и хотелось бы увидеть отстрелы на разные расстояния у любителей БШ397 , и не только самые лучшие. С уважением к пневманутым ...

starshibratik

ErnstVukolov
Надежное поражение цели типа вороны можно ожидать не далее 30-40 метров.
я кстати тоже об этом както писал тут что 30-40 метров для бени самое то а вот дальше лотерея

Twilighter

На 42 метра с открытого уложил 8 пуль из 8-ми ывстрелов в силуэт нарисованной вороны в натуральную величину (мишень с АйрГана). в пределах 8-ми см.

Brush

ErnstVukolov
Господа-товарищи! Все же хотелось бы увидеть в теме хоть один отстрел из данной винтовки. Много было обещаний поехать в тир, сделать отстрелы и показать их. Рассказы о креплениях прицелов, глушителей и т.д. уже достали... Кто хотел-давно мог сделать. А об основных свойствах винтовки (точности и мощности) почти ничего нет. Я только что вернулся с дачи, где много стрелял из БШ (и не только я) и ответственно могу сказать тем, кто хочет стрелять из винтовки на 50-70 метров, что попадания в цель 5х5 см будут только случайны. Надежное поражение цели типа вороны можно ожидать не далее 30-40 метров. Может, конечно, мне такой экземпляр винтовки достался... А стрелять я умею... Вот и хотелось бы увидеть отстрелы на разные расстояния у любителей БШ397 , и не только самые лучшие. С уважением к пневманутым ...

Блин, ну так повесь свои отстрелы, повесь ворону или 5х5! Почему-то все у кого беня пишут одно и тоже:
- Я много стрелял по разным мишеням, почему никто не вешает мишени?"
Я уже под стол съезжаю от удивления.
Чего вы хотите? Увидеть фото кучи из бени - 10 копеек на 70м? И успокоиться:
- О! Это я просто стрелять не умею, а моя винтовка зашибись!
Я вот вам что скажу:
- Все ОК! винтовка мОщная и тОчная, зачем нам какие-то отстрелы вешать, даже терминатор с открытого на 42 метра в силуэт вороны постреливает и при чем попадает 8 из 8! ОГО! А Knifeman, дроздов ел - так ведь тоже из бени их мочил (он тоже мишени на даче забыл в запарке пока навес строил - глянь фотки навеса в теме раньше - навес получился СУПЕР!) Короче, одно название - Benjamin Seridan 397! Уже звучит гордо, точно и надежно!

Маринер

Такой вопрос есть. Видел в нескольких магазах данный бенджи, цена ок 8т.р.
Но нашел магаз в котором присутствует винтовка под названием кросман 397 (без слов бендж. шеридан) и ценой в 5т.р.
Так вот интересно, это одна и та же вещь???

ErnstVukolov

Блин, ну так повесь свои отстрелы, повесь ворону или 5х5! Почему-то все у кого беня пишут одно и тоже:
- Я много стрелял по разным мишеням, почему никто не вешает мишени?"
Я уже под стол съезжаю от удивления.
Под столом сидеть плохо - вылезай...
Я уже писал почему не могу выдать фото своей доработанной винтовки, по-этому же и отстрелы не ставятся. А вопрос о кучности возникает из-за того, что все взахлеб хвалят БШ, а я недоволен кучночтью своей винтовки. Вот и хотелось бы сравнить: может я зря предъявляю к ней слишком высокие требования. Да, и еще: насчет терминатора не знаю, а из Тайфуна на 40 метров дырки от пуль практически касаются друг друга. С уважением...

Mixamarket

А вот думаю действительно не хватает мишени отстрела хотя бы на 25 метров приличными пулями с мягкого упора и желательно чтобы стрелок был с опытом... чтоб закрыть сей вопрос раз и на всегда 😊

Twilighter

Значит так, друзья! К своему огромному сожалению - инициатором заказа за бугром кронов под оптику к нашей винтовке быть не смогу в силу цейтнота на службе-работе.... Но! С превеликой благодарностью заказал бы данный кроне вкупе с кем то, кто сможет это сделать, доплатив за хлопоты в разумных пределах. Так что прошу иметь меня ввиду! Спасибо.

Только вот последий раз скажите мне, менжующемуся по прежнему, блин, какой понадежнее - кто юзает такой:

1. http://www.airgunwarehouseinc.com/py-a-2015.html

2. или такой: http://www.airgunwarehouseinc.com/py-a-431.html

Twilighter

Заказал на Преград. нет первый из указанных... Шлея под хвост попала, млин, как всегда оно бывает... 😛 Посмотрим, что получится... Попытка - не пытка, в конце концов... ППВладу на АйрГанОргРу в июне т.г. в течение месяц прислали крон из этого инет-магаза...

knifemen

При заказе моной кронов на преград. нет мне прислали ответ - оружейную тематику не возим, а так же запчасти к оружию.
1-й вариант крепче и надёжнее второго. Хотя со вторым остаётся возможность стрелять с открытого. Этот вопрос обмусолен уже до чёртиков!
У меня в руках были два крона и я выбрал "аир вентури"

ErnstVukolov

...даже терминатор с открытого на 42 метра в силуэт вороны постреливает и при чем попадает 8 из 8!
А я бы хотел попадать не в силует вороны, а в "галстук" на ней... С уважением...

Brush

ErnstVukolov
А я бы хотел попадать не в силует вороны, а в "галстук" на ней... С уважением...

В чем проблема? Выбор винтовок для подобных задач достаточно большой. Для стрельбы из окна с упора на дистанции 40-70м - Немецкие ППП и почти все ПСП. Для ходовой охоты и дистанций 30-40, при условии правильно подобранных пуль, Беня с оптикой оч даже неплох. Но это уже отход от темы. Йонас, сори за флуд.

ErnstVukolov

В чем проблема? Выбор винтовок для подобных задач достаточно большой. Для стрельбы из окна с упора на дистанции 40-70м - Немецкие ППП и почти все ПСП. Для ходовой охоты и дистанций 30-40, при условии правильно подобранных пуль, Беня с оптикой оч даже неплох. Но это уже отход от темы. Йонас, сори за флуд.
Что такие винтвки есть я и без тебя знаю, потому как из пневмы стреляю с 1950 года. И много перечисленных выше винтовок прошло через мои руки. И сейчас имею и РСР, и ППП, и два мультяшных аппарата. Но мы сечас обсуждыем именно БШ397 и хотелось бы говорить именно о нем и знать какова кучность и точность у других стреляющих. Извините за ОFF, как говорит теперь молодежь... С уважением к пневманутым.

Mixamarket

Вернулся хозяин темы... теперь он за всем будет пристально следить 😊

YoNas_Kaki

И снова здравствуйте!
Зачистил часть постов из разряда "где и почём" и не относящихся к теме.

НА БУДУЩЕЕ - вопросы где и почём МОЖНО обсуждать тут, НО!!! данные обсуждения я буду тереть по прошествии не более чем 10 дней (чтобы быть увереным, что вопрошающий прочёл ответ) В связи с этим, я настоятельно прошу не смешивать в одном ответе информацию полезную для ТЕМЫ и для вопрошающего! Такие посты и потереть неправильно и редактировать сложно (надо звать модератора)

Миха, я полагаю что имеет смысл поступить именно так, поскольку винтовка всё еще не самая распространённая и вопрос её приобретения (особенно в регионах) для многих не праздный и решается непросто. ОБЕЩАЮ следить за темой и РЕГУЛЯРНО её чистить. О каждой зачистке буду уведомлять в ПМ. 😊

IVANbI4

привет всем пневманутым беневодов добавилось пробрел в ижарсенале за 6.5тр через мг охота г.ижевск. последний5.09. до этого внимательно ознакомился стемой винт класс довно мечтал. но есть проблема сифонит в ствольной коробке .подмотал нитки под рез колечки на досылателе. накопителе в итоге заднее кольцо посадил с герметиком сифона стало меньше звук выстрела громче

вопрос?как и чем смазать цилиндр на 397.

Mixamarket

2 гость403 и ВОХР
Ребят... в РМ решите между собой где, у кого и почем... типа просьба...

2 starshibratik
флуд зачищаю и отступления от правил тоже... маленькая слабинка и волна нарушений...

YoNas_Kaki

IVANbI4, давай чётко определимся, где у тебя сифонит... Из под досылателя в районе казённика или в районе рукояти?.. Уверен, что сифонит из под уплотнений накопителя?.. (Блин, винт на даче и даже позырить не могу).

Цилиндр мазать НЕ НАДО! Надо смазывать только шарниры. Насколько я помню инструкцию, манжета работает на сухую. По крайней мере я ни разу её не смазывал. Шарниры мазать люиой жидкой смазкой - автосинтетикой, смазкой для машинок (швейных, стижущих и т.д.)

IVANbI4

YONAS KAKI ДОБРОГО ДНЯ ВРОДЕ ПОБЕДИЛ ПОД КОЛЬЦА НАКОПИТЕЛЯ И ДОСЫЛАТЕЛЯ НИТКИ НА КРЕПЕЖ. ВИНТ ЛЕНТУ ФУМ ЗАД. КОЛЬЦО С ГЕРМЕТИКОМ. ХОТЕЛ УЗНАТЬ КАК ДРУГИЕ БОРЮТСЯ С ПОДОБНЫМИ ПРОБЛЕМАМИ. СИФОН БЫЛ НА ДОСЫЛАТЕЛЕ И ЗАД. КОЛЬЦО НАКОПИТЕЛЯ. ПО СМАЗКЕ ДА ТОМ ЕСТЬ НА ЦИЛИНДРЕ НАДПИСЬ ТИПА ВОЗДУШНОЕ ОТВЕРСТИЕ НЕ СМАЗЫВАТЬ. СТРАННО ДРАТЬ НА СУХУЮ МОЖЕТ ТИПА СИЛИКОНА. СЕЙАС ЗАЙМУСЬ СЛЕСАРНОЙ РАБОТОЙ ПО КРОНУ ИЗ УГОЛКА ПЛАШКА 3.5ММ ЕСТЬ БУДУ СТАВИТЬ ВОМЗ 4-32 НА ВЫСОКИХ КОЛЬЦАХ.

YoNas_Kaki

IVANbI4, ДОБРОГО ДНЯ! ПОПРОБУЙ ОТКЛЮЧИТЬ Caps Lock!!! 😊

У меня не было вышеописанных проблем и о подобном слышал только от гостя 403. Победил - хорошо.

Не надо даже силикон в цилиндр. Потому что он неизбежно попадёт в накопитель и накопитель просто не будет держать воздух. Мазать только шарниры.

ВОМЗ 4х32 - оптимально, ИМХО. Я-то уж совсем в крайность вдарился с аналогом ПУ 😊 Только тогда придётся что-то придумывать со щекой на приклад, отому что всё равно низко будет. Ну тут были варианты, достаточно простые в исполнении. Если интересует посложнее, то вот: http://guns.allzip.org/topic/24/318020.html

IVANbI4

VoNas Kaki вечер добрый. два часа е..работы и прицел стоит. пристрелял с лоджии вкубик 3-3см на 25м примерно. следующая работа аля ваш потронташ но попробую со щекой. сейчас малехо низковато.

YoNas_Kaki

IVANbI4, вечер добрый. Давай на "ты"?.. 😊

Поздравляю с изготовлением крона 😊

пристрелял с лоджии вкубик 3-3см на 25м примерно

А краску в стволе смывал?..

Под патронташем имеется ввиду щека по ссылке?.. Так там только щека. Аааа, понял... Патронташ делал knifemen. Если щека нужна (а она нужна), то посмотри как раз мою ссылку в предыдущем посте. Если что не понятно или уточнить - пиши в ПМ, всё расскажу. 😊

З.Ы. Кстати, на Беню придётся делать немного иначе из-за формы приклада. Понадобится ещё дополнительная лямка, проходящая под затыльником, чтобы всё это дело вперёд не ползло.

IVANbI4

Краску смыл. насчет лямки мысли были но это не есть хорошо буду думать как решить вопрос. домашние гонят из за компа типа работа.

YoNas_Kaki

насчет лямки мысли были но это не есть хорошо
Почему?.. Вот тут: http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html
рисунок того, как это должно выглядеть (примерно) и более-менее подробное описание уонструкции. Только там ещё и крепление кольца под ремень, но его можно вычеркнуть 😊 Я именно так и планирую решать вопрос.

IVANbI4

Yonas kaki добрый день. до покупки 397 облазил всю тему постранично. радует что не один больной по пневме. за ссыл спосиб. вчера шлифанул раб. поверхности УСМ внутрь ударника поставил рез. кольцо от авто колпочка стит как родное звук стал мягче и нет звона. сегодня пристреливал в квартире на11м упарился есть отрывы. 2100 такое себе не позволял но поздно продан в угоду брутальному 397 как и Комета300.Но зато нескучно .по накладке на приклад склоняюсь кварианту knifemen кстати что за материал непосред ственно под пули

knifemen

кстати что за материал непосред ственно под пули

Это вопрос Саше? Думаю что он сто пудов знает!! =)

YoNas_Kaki

knifemen

Это вопрос Саше? Думаю что он сто пудов знает!! =)

Чем прикалываться, мог бы просто ответить 😛 Мне, кстати, тоже интересно - чё это?..

knifemen

http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00029005?username=Halfer - этот товаришч изготавливал сей материал. Я ответить на вопрос не смогу, но по виду нечто пористое. =)

Ещё добавлю - материал после механического воздействия (продавливание ногтем) моментально восстанавливает форму. Пулькоресурс будет держать оооочень долго.

FilippOk

Видел такие накладки, сделанные из резины - просто из автомобильной камеры вырезана сантиметровой ширины полоса, и пробойником наделано дырок на одинаковом расстоянии. А потом эту полосу крепят на ремне.
Попробовал - удобно. Буду делать.
Пока что просто вставляю запасные пульки в дырки на наглазнике...

knifemen

http://guns.allzip.org/topic/25/359723.html - украли идейку.

knifemen

Вот только что поговорил с Halferом, он посоветовал использовать коврик от мышки. Думаю это самое оптимальное решение, при условии, что с обратной стороны будет наклеена кожа.

Ac_iD

Коврик от мыши, резина мягкая мелкопористая, белый такой материал мелкопористый (им утепляют ).
Я сделал так, а чуть ниже вариант Локи: http://guns.allzip.org/topic/161/306366.html

IVANbI4

Добрый вечер!Всем откликнувшимся спосибо, сегодня изготовил подобие штуки Knifemen только нет пока пористого материола закончу выложу фото.

YoNas_Kaki

олько нет пока пористого материола
Можно и кожей нетолстой обойтись. Пробиваешь отверстия пробойником 3 мм. (типа диаметр шейки пули в среднем) и если кожа тонкая и мягкая (0,5-1 мм.), то так и оставляем, только под кожей надо организоват немного пустоты, чтобы пульке уло куда провалиться головкой. Если кожа толще и потвёрже, то тонким острым ножом делаем по краям отверстия крестовой надрез, чтобы голова пульки могла провалиться в отверстие.

knifemen

А можно сделать отверстия под пульки из двух кусков кожи (типа бутерброд)
В нижнем слое сделать отверстия 4мм, а в верхней 3мм. Всё это дело склеить и .... а дальше не ваше усмотрение. =)

IVANbI4

Knifemen и всем добрый вечер!если не трудно эскиз с размерами air venturi самодельный крон с крепежом 3.5мм не внушает доверия. хочется надежности и результата от стрельбы сегодня оптику снял стрелял с открытого промаховито меньше.

Nekrasov

А позвольте вопрос по покупке! Не секрет, что качество Кросманов лотерея. Например, в 1377 вместо попадется латунного накопителя попадается люминиевый, сам на это напоролся.

Так как выбрать "правильную" 397-ю Бенджаминку? Заводы-то то, увы, разные её клепают, даже приклады разные по форме попадаются.

Может, есть какие-то отличительные знаки на ней или упаковочной коробке, штрих-код или еще чего нибудь?


Да - еще интересует правильная комплектность, а то некоторые ушлые магазинчики умудряются вытягивать из коробки комплектующие, а потом продавать за отдельно.

YoNas_Kaki

Nekrasov, приклады одинаковые. Просто это винтовки разных годов выпуска. Со старым ложем (с более коротким цевьём) в продаже уже не встретить.
Я покупал в приличном магазине. В комплект вхолиил:
1 - коробка,
2 - винтовка,
3 - "ключ" (для снятия блокиратора спускового крючка)
4 - две бумажки на аглицком (типа мануал и ещё какая-то жёлтая, не помню про что).
Серт мне не дали (типа искать далеко и долго).
И что ты понимаешь под "правильной" винтовкой?.. Шеридан не 1377, он стабильней по качеству и ни разу не слышал, чтобы он был ослаблен, например.

Nekrasov

О разных прикладах - имелось в виду вот это: http://www.airgunning.com/aim.php/rifles/benjamin_sheridan397

А вообще не помешали бы полезные советы для покупки, из личного опыта уже купивших ее - всякие полезные наблюдения, недокументированные неожиданности, ляпсусы и т.п.

Также хотелось узнать, какие ластохвосты есть для нее, чтобы купить для нее. По той же ссылке они изображены на фотке, но их марка не указана.

PS. 1377 в качестве примера привел, все-таки его и Бенджик почти одна и та же фирма делает.

YoNas_Kaki

Nekrasov, по приведённой тобой ссылке - новая (относительно) и старая мобификации. Как на нижней фотке - уже не делают.
По покупке я вроде уже писАл - проверить ствол на предмет качества нарезов, всё повзводить, качнуть раз-другой и стрельнуть. Больше там проверять нечего. Ну ещё можно посмотреть на качество дерева, на симметричность установки этого дерева. Больше в винтовке просто ничего такого нет, что можно было бы проверить в магазине.

А на счёт 1377, то это не совсем верно. Насколько я понимаю, Кросман просто купил в своё время Бенджамин Шеридана и типа они теперь одна компания, то Кросман - говно (ну, не говно, а ширпотреб дешёвый), а Шеридан более серьёзные вещи делает.

IVANbI4

Всем привет!по материалу для пулек применил кусочек коврика для ванной .Упругий ничего размечать ипробивать не надо прилепил к коже на скотч

YoNas_Kaki

для пулек применил кусочек коврика для ванной
Ыыыыыы... У меня есть обрезок такого! Всё думал - куда бы приспособить?.. Спасибо за идею 😊

Симпатично получилось. Крон всё ещё старый самодельный?..

Nekrasov

YoNas_Kaki:

Спс! Но все же еще хотелось получить советы по покупке правильных кронов для оптики (сам я их точно не сделаю).


Вот эти выглядят вроде ничего, но:

1. Не моноблочные
2. Крепятся только к стволу, а он довольно непрочный

YoNas_Kaki

Ствол-то у Бени прочный (он припаян к трубе насоса), но крепления эти... Я слышать только один нормальный отзыв о них. Все остальные отзывы - негативные. Собственное мнение - негативное. Фуфлыга это, ИМХО.
Либо пили планку сам из уголка (в прикреплённых темах есть подробности и от Филипка и от меня), либо покупай один из описанных в этой теме.

Nekrasov

Не хочу заводить еще один топик, хотя там было заметнее, тем вроде как может быть вполне самостоятельной. Все же попробую здесь.

Планирую для Бени приобрести оптику. Ее сейчас в продаже превеликое множество по ассортименту, и поэтому возникает вопрос по выбору - какой прицел будет самым оптимальным именно для Бени, с учетом его неповторимых индивидуальностей?

Тут ведь играет роль множество факторов - кратность, диаметр объектива, длина зрачка, высота посадки, способ крепление и многое другое.
Например, чересчур высокая кратность может не улучшить, а ухудшить прицельность, и т.д.

Очень сложному самому выбрать прицел и не прогадать в чем-то. А ведь наверняка коллективный опыт уже отобрал для Бени оптических любимчиков? 😊

YoNas_Kaki

Прицел для Бени:
1. не должен быть тяжёлым, ибо винтовка лёгкая и тяжкий прицел не лучшим образом отразится на устойчивости винтовки в вертикальной плоскости.
2. не должен мешать взведению, т.е. шарик рукояти досылателя не должен при открытии досылателя упираться ни в трубу прицела, ни в кольцо смены кратности. Для этого нужно внимательно подойти к вопросу выбора колец - низкие могут не подойти.
3. исходя из п.2 расстояние от зрачка до окуляра неплохо бы иметь поменьше. Отдачи нет и в глаз не засветит и голову назад двигать не приёдётся.
4 кратность - пох. Выбор кратности зависит не от модели винтовки, а от твоих рук, т.е. способен ты стабильно удерживать винтовку на кратности 32, значит подойдёт тебе такой прицел 😛

Nekrasov

Красиво излагаешь 😛 Но я несколько о другом спрашивал.

Уточняю: какие конкретные модели удовлетворяют твоим требованиям?

YoNas_Kaki

Старик, ну откуда же мне знать-то?.. Ну полистай тему, посмотри что народ себе ставил. Я-то вполне обошёлся ВОМЗом 3,5х20 и у меня нет никаких проблем. Я даже не пытался ставить что-то другое. И моделей, удолвлетворяющих этим требованиям - МОРЕ и маленькая лужица. Полистай инет.

IVANbI4

Доброго дня!крон типа старый держит вроде жестко но хотелось скамейку аир вентура .просил эскиз с размерами но видно не до меня буду ориентироваться по фото. на форуме в продаже есть, но цена не гут. я думаю из навесного замка стойки получатся. теперь по модеру подкину идейку вроде такого здесь не было использую корпус стартера от дневного свата алюм. стакан длина32 диаметр21 отверстие6 делаеш камер сколь хош. на БШ397 модер нужен соседи наверно пугаются. думаю по креплению.

YoNas_Kaki

IVANbI4, цена за тот крон нормальная (по нашим реалиям, народ его новый оттуда за 1800-2000 выписывал).
По модеру... Не очень понял - ты собираешься корпуса ещё в какую-то трубку засунуть или просто между собой соединить?.. А крепить - втулка с выбранным сектором бод трубу насоса, надеваешь на ствол, желательно припаять, на втулке резьба, в модере ответная... Всё 😊

Nekrasov

И моделей, удолвлетворяющих этим требованиям - МОРЕ и маленькая лужица. Полистай инет.
Так а я о чем говорю? В том-то и сложность выбора, налистался до одури, однозначного ответа нет.
Ну да ладно.

YoNas_Kaki

Nekrasov
Так а я о чем говорю? В том-то и сложность выбора, налистался до одури, однозначного ответа нет.
Ну да ладно.

Да пойми - не будет ОДНОЗНАЧНОГО ответа! Выбери что-то под себя для начала. Не подойдёт - продашь и купишь другой. С народом пообщайся живьём, а не по сети, посмотри у кого сто есть и будет проще. 😊

FilippOk

Конечно. Как тут посоветуешь, каждому своё. Всё равно что автомобиль советовать: кому-то и Жигули - Лексусь.

YoNas_Kaki
Либо пили планку сам из уголка (в прикреплённых темах есть подробности и от Филипка и от меня), либо покупай один из описанных в этой теме.
У YoNas_Kaki конструкция получилась удачней, если кто будет делать - ориентируйтесь на его чертежи, где планка лежит на ствольной коробке.
Пострелял с чужим коллиматором 6х30 милдот. Чумааа... Хочу. Прицел Bushnell 3~9x32 очень уж массивный, длинный, и будучи установлен на кронштейн B-Square имеет слишком большое плечо, в результате любой более-менее чувствительный удар по концу прицела приводит к его микросмещению по вертикали и уходу СТП на три-пять см вверх\вниз на 25 метрах. Ну и соответственно, пристрелке заново.
Чё делать - пока не придумал.

А этот коллиматор (названия и фирмы-производителя на нём нет, пока не опознан) - в длину 12 см, весит всего ничего... вещь.
Приценился к подобным в магазинах. Начинаются от 3500 рублей с уходом в зону "выше 15000".
Мда.
Битва с жабой пока что проиграна подчистую.

Nekrasov

А скажите, какой прок от 1-кратных прицелов?

Например, от этих: http://ohota-ua.com/dir.php?id=110

Turhon

Nekrasov
А скажите, какой прок от 1-кратных прицелов?
Очень быстрое и удобное прицеливание, не надо совмещать мушку и целик. Созданы для стрельбы навскидку.

lesha34

Купил эту винтовку. Начал стрелять - пули летят в разные стороны. Пострелял в тряпку оказалось что при заряжании у пули срезается часть головки об отверстие перепуска. Пули JSB. Почитал форум, понял так что это стандартный дефект этих винтовок. Как кто-то здесь советовал, попробовал при зарядке перевернуть винтовку вверх ногами.
Результат тот же. Попробовал заряжать пули КП. При заряжании в перевернутом положении они срезаются намного меньше, но все же чуть-чуть есть.
Я так понял, что винтовок этих на руках довольно много, и никто на них особо не жалуется. Многие пишут, что точность хорошая. Владельцы, подскажите как Вы решили эту проблему? Какие пули используете?


YoNas_Kaki

lesha34, я стрелял гамо хантером, баракудой, ФТТ и много чем ещё. Таких проблем у меня нет вообще. На мой взгляд - брак налицо. Где брал винтовку и когда?.. Есть-ли возможность поменять?.. Я просто не представляю себе, КАК с этим бороться...

YoNas_Kaki

IVANbI4, и тебе доброго вечера 😊
У меня тот, что я тогда выпилил. Не очень понял, чего ты от меня хочешь?.. Размеры я снять не смогу (просто не с чего). Купить тут и переслать тебе - могу, но тот, что в купле-продаже был на днях, кажется уже ушёл. Если будет что в Москве - могу взять и переслать, бабки "Контактом".

FilippOk

lesha34
Пострелял в тряпку оказалось что при заряжании у пули срезается часть головки об отверстие перепуска. Пули JSB. Почитал форум, понял так что это стандартный дефект этих винтовок...
1. Вот хочешь верь, хочешь нет, но я такого дефекта не видал.
Правда, я всего из четырёх Бенджаминов пострелял, но ни у одного из них описанного не происходило.
2. Присмотрелся к фоткам: а где нарезы-то, ёлыпалы?
Срезанную часть пули - вижу.
Нарезов - не вижу.
У меня они чёткие такие борозды на пуле. А тут...

lesha34

Ну значит мне так повезло...
Покупал винт здесь же на форуме на прошлой неделе, о возврате не договаривались, так что врятли.
Я и не думал, пока не столкнулся, что такое вообще бывает.

starshibratik

на моем бене нарезы на пулях были четкими стрелял в тряпку голова не срезалась нарезы как на голове так и на юбке
хм
просто комуто не повезло не много навена

FilippOk

2 lesha34: 1. Пульни-ка с одного качка в воду обычную КПху, вот и посмотрим на нарезы. Может, это эти конкретные пульки так себя ведут.
2. Разбирать однозначно. Где срезает - найти и шлифануть.
3. А фото нарезов ствола сможешь сделать? Ватку в ствол пихни, и щёлкни. Там вообще нарезы есть?

YoNas_Kaki

Разбирать однозначно. Где срезает - найти и шлифануть.
Резать может только в районе перепуска. Чтобы добраться до этого места, нужно ОТПАЯТЬ коробку вместе со стволом от трубы насоса... Боюсь, что иначе никак... Хотя... можно попробовать вынцть досылатель (схему разбори см. на первой странице) и тупо позырить в канал. Если "резец" виден в канале ствола, то можно попробовать что-то помудрить с надфилем и попытаться эту хрень сточить. Если "резец" не виден и пульку режет тупо о край перепуска, то придётся распаивать... Но вот что дальше - ума не приложу. Получается, что отверстие перепуска слишком большое и бошка пульки просто проваливается в него. Что делать в этой ситуации?..
А фото нарезов ствола сможешь сделать? Ватку в ствол пихни, и щёлкни.
Не понял - нахрена ватка?.. Открыть досылатель, посветить в казённик фонарегом и сфотать с дульного среза. Или вынуть досылатель совсем и сфоткать со стороны коробки (через отверстие для досылателя), направив дульные срез на лампу... Причём второй варианть предпочтительней - объектив быдет ближе к предполагаемому проблемному участку...

FilippOk

YoNas_Kaki
Резать может только в районе перепуска. Чтобы добраться до этого места, нужно ОТПАЯТЬ коробку вместе со стволом от трубы насоса
Разобрать - и так это строго заглянуть.
И потом... латунь - она блин, мягкая... я бы сначала посмотрел, ЧТО, а потом думал, ЧЕМ и КАК.
YoNas_Kaki
Не понял - нахрена ватка
Ну вот можно так:

, но это сложно, нужен мощный диод прямо в канале, в середине ствола, на Бене возни много будет - он не переломка.
А можно вот эдак:

Просто и сердито.

YoNas_Kaki

FilippOk, нихрена не понял из твоих воток. Во первых, не понял методы с ваткой - она ы канале как отражатель, что-ль?..
Ыот вторых, не понял последнюю фотку - ты чё, ствол на своём пилил?.. 😛ipec: И зачем?.. И чё дало?..
А ещё на первой фотке какая-то жесть - это у тебя ТАКОЕ в канале на срезе?!!

FilippOk

Ну, не тормози, дружище! 😊
1. Просто кусок ватной палочки для ушей в канале ствола - работает отражателем света.
2. Фотки взяты из темы "Макро-фото стволов", с первых страниц.
3. Фото взяты для примера. К Бене они отношения не имеют.
4. На крайнем фото ствол просто торчит из дырки в бумаге - опять же, чтобы света побольше было...

YoNas_Kaki

Ну, не тормози, дружище!
Ну ты на часы-то глянь, дружище! 😀

Только ватка в канале может дать только представление о нарезах в районе дульного среза. Весь канал так не помотришь - не влезет сразу и фотик и фонарик в створ канала. Так что проще и правильней вытащить досылатель и сфоткать сквозняком.

lesha34

Посветил фонариком, Нарезы в стволе есть, ствол чистый только недалеко от фаски немного попачкан краской. Но это ерунда, отмою. На пулях КП-7,9 заряженных в перевернутом состоянии и порезанных не сильно нарезы есть, но неравномерные. Со стороны подреза головки более глубокие. А пульки на фото видимо так перекосило, что они вообще не по нарезам пошли.
Подскажите, как можно вынуть досылатель, желательно не разбирая полностью винтовку. Надо как-то подобраться к перепуску и попробовать пошлифовать. К сожалению особой прямизной рук похвастать не могу, но похоже другого выхода нет.

FilippOk

Ё!
ДЛЯ КОГО YoNas_Kaki по буковке расписывал сборку-разборку до винтика агрегата на первой странице?!

YoNas_Kaki

IVANbI4
YonNas добрый вечер!просто интересно приходилось разбирать насосную группу то есть выбивать втулки. по продаже=покупке крона похоже глухо правда knifemen продает но комплектом. ему отписал интерес крон+прицел.

асосную группу я не разбирал и не собираюсь делать этого без острой необходимости. Конструкцмя та же, что и у 1377, но там сталь, а у Бени латунь. Даже сталь стредает от переборки, а уж лутунь... Ну нах, не мешай механизЬму работать! 😊

По крону не глухо. Продавец мне ответил в личку, но я всё никак не соберусь ему позвонить (сейчас, кстати, попробую. Так что всё пока нормально. Как только что проясню - отпишу тебе в ПМ.

Tranklykator

Привет всем... Пережил острый пневманический криз, в результате которого получил сабж по барыжной цене 8300 руб 😊 Ружбайка понравилась внешним видом, да и вообще ее приятно держать в руках. Ну качать надо - так мне очередями не отстреливаться... Перед покупкой курил тему, так что о проблеме установки оптики и модератора в курсе, но с оптикой появилась пока только идея. Серьезный недостаток этой винтовки, имхо, один - это ее латунность 😞 Кому и с какой укурки пришло в голову сделать нехило нагружаемую конструкцию из латуни толшиной 1,5 мм??... Ну да ладно, вроде упоминаний о гнутой трубе насоса особо не встречал, да и не собираюсь дуть больше 8-9 раз... Выстрел в хронограф пулькой гамо TS10 показал 174 м/с с 8 качков - !?@N@;?%N"!!! у меня крыс 1377 с 10 качков так стреляет... Даже опешил слегка... Дослал пульку, посмотрел - она за перепуском, стрельнул с 1 качка в тряпку - вроде не деформирована о перепуск... Накачивается винтовка с нехилым усилием, вроде не травит насос. Достал накопитель (после крыса 1377 его размеры и вес впечатляют), разобрал - вроде все нормально... травить может разве только под гайкоболт через зазор между накопителем и трубой насоса, ну и под шток боевого клапана... Ну все равно непонятно, или так и должно быть?? Пожалста, не пинайте впоиск...

YoNas_Kaki

Tranklykator, ради эксперимента отстреляй ещё несколькими видами пуль, каждым раз по 5.
У меня с 8-ми качков Баракуда летит 203 м/с, но баракуда "скоростная" пуля. КП-10,5 не мерял. Опять же, я проводил замеры, когда на винтовке бвло уже выстрелов 300, а за это время притерается манжета. Даже на 1377, если ничего не трогать, через некоторое колличество выстрелов скорости подрастают как бы сами. Постреляй пока просто, а через сотенку выстрелов перемеряй ещё раз.

пожилой_заяц

2Tranklykator - может, дырка в накопителе есть?

Tranklykator

дырка есть, но не сквозная, а вот шток весьма болтается в посадке... наверно, буду лечить посадку и втолкну шток Ф3 мм, а то в отверстие клапана Ф5.5 мм впихнули шток Ф4 мм и воздух такой тоооооооненькой струйкой лениво толкает пульку по стволу через зазор 0,8 мм...

YoNas_Kaki

IVANbI4, добрый вечер 😊
Т.е. если я правильно понял, после 8-ми качков остаётся воздух в накопителе?.. Странно у меня и после 10-ти весь выходит... На самом деле, в моей же теме по 1377 народ писАл, что если воздух остался, а ты, не выпуская его из накопителя, накачиваешь столько качков, сколько максимально можно, чтобы не оставался воздух, то выстрел мощнее, хоть воздух и продолжает оставатьсмя. Ты просто делаешь меньше качков. Плохо, что хрона нет. Все эти доски - гадание на кофейной гуще.

Про просьбу помню, но чё-то я весь в запарах 😞 Очень постараюсь решить вопрос ещё на этой неделе...

Twilighter

Друзья! у кого будет лишний Айр Вентури на Беню - сообщите, плиз... Куплю.

Twilighter

Купил!
Если не затруднит - кольца низкие нужны? Какой высоты от поверхности планки до трубы прицела?
Прицел такой поставлю - Edenberg 2-6*28 http://guns.allzip.org/topic/100/311271.html (стоит у меня на Кросмане 1377 - очень доволен, маленький, легкий, ясный) Про кольца не праздно спросил - может есть у кого комплектик запасной? А то опять примерять, угадывать... Хотя бы среднестатиский вариант в два слова подскажите, а? Спасибо.

FilippOk

Twilighter
кольца низкие нужны? Какой высоты от поверхности планки до трубы прицела?
Да кому как удобно. У всех ведь рожи разные...
По мне - так не нужны.
Стандартных вполне достаточно.

Twilighter

IVANbI4
Twilighter ...прошу эскиз с размерами. ...

Эка ты, брат, озадачил... 😊 Штангенциркуль придется в гараже пошукать! 😊

Фотка не моя, стырена с форума нашего... А так не обессудь - померяю, как смогу... ибо не канцелярской же линейкой! В иделе-можем встретиться-хоть слепок делай! 😛

Nekrasov

Долго ждал я этот знаменательный день! 😊

Два месяца штудировал маны по Бенжику, знакомился с отзывами, изучал особенности, плюсы и минусы. В-общем, кольцо вокруг Бенжика сжималось все туже и туже.

И вот - добыча в руках! 😀 Поздравления принимаются 😊 Принимайте в ряды нового бенжаминовца! 😊

PS. Пока на стадии пускания слюней, позже отпишусь о впечатлениях.
Но уже сейчас ясно, что, в целом соглашаясь с положительными отзывами YoNas_Kaki и других уважаемых знатоков, тем не менее добавлю некоторые свои впечатления, часть из которых несколько не вписывается в общую благоприятную картину об этом уникальном аппарате, но зато, надеюсь, добавит объективности.

Nekrasov

Только самые первые впечатления.
По ходу повествования буду периодически сравнивать с пистолем Crosman 1377, который тоже МК и подобен по конструктивному замыслу.

1. На упаковочной коробке начертано "Benjamin by Crosman".
Наводит на понятные размышления. Какие? Crosman известна перманентным ухудшением из года в год качества своей продукции. Изменением конструкции прежде в угоду удешевления, заменой прочных цветных металлов на люминь и т. д. - лишь бы вымутить поменьше себестоимость.
Компания Бенжамин изначально отличалась нацеленностью высокое качество своей продукции. Попав в лапы жадных на наживу кросманцев, наверняка претерпела регрессию от их тлетворного влияния.

2. Зазор между цевьем и накладкой на рычаг управления - аж 5 мм!
Как можно, изготавливая высокоточные узлы с микронной точностью, сделать допуск на дерево такой, что в зазор можно пол-мизинца просунуть? Или в Америке ореховых рощ уже не хватает?

3. Прицельное устройство.
Чтобы видеть мушку в прицеле, хорошо прижав приклад к плечу, нужно очень сильно наклоняться к прикладу, выворачивая голову. Поскольку щеки на прикладе нет, положение может спасти лишь высокое положение оптики.

4. Целик и мушка.
Явно не производит впечатления последнего писка в оружестроении. Типа "слепили из того, что было", вот и радуйтесь.
Неужто нельзя было сделать на фиберглассовых нитях, как на Квесте? На котором в прицел любо-дорого смотреть - отлично видно сведение благодаря ярким красной и зеленым точкам.

5. Пулька заталкивается в казенник очень туго.
Опасаюсь описанного нашими знатоками серьезного брака, когда диаметр казенника мал, отчего пулька при зарядке будет деформироваться, и тогда кучи не будет никакой.
Такой брак не лечится. Надо тщательно проверить.

6. В процессе накачки в положении максимального отвода рычага от ствола раздается легкий "пшик".
Не знаю, нормально ли это, или..

7. Спусковой крючок
Крючок сделан из металла и выглядит приемлемо, но его тугой шершавый ход, гремящая болтанка взад-вперед не вызывает никаких восторгов. До приятной, хотя и удлиненной работы курка Квеста, ему как до неба.

8. Звук выстрела.
Сильный. Довольно резкий. Наверное, это хорошо: крутой фронт выходящего выходящего воздуха указывает на высокую энергию и скорость. Любопытно здесь вот что - если модер полностью заглушит пневмо-волну, не будет ли потом слышен звук механики? Потому что сдается, на фоне всеобщего грохота слышен еще какой-то сильный металлический призвук - то ли штока, то ли пружины.
Интересно, можно ли вообще сделать Бенжик совершенно бесшумным - чтобы был слышен только стук пули по мишени? Ну как в арбалетах, абсолютных рекордсменов по бесшумности.

9. Дерево приклада.
Да, видно, что орех. Да, похоже, что твердый. Но в целом вид, качество поверхности... в-общем, вид дерева на Квесте мне нравится намного больше. Хотя и оно мягкое. Неужели нельзя было орех на Бенжике сделать таким же красивым, как сосна на Квесте?

10. Накопитель.
Сквозь черную краску накопителя в цифрах заводского номера успокоительно поблескивает благородная латунь. Успел! 😊
А то и тут жадные кросмановцы могли впиндюрить люминь, как это с уже сделали с накопителем Кросмана 1377. А чем Бенжик хуже? Он несомненно, для них еще привлекательнее - накопитель у него большой и тяжелый, уйму латуни можно сэкономить! 😛

11. Досылатель.
В отличие от досылателя Кросмана 1377 здесь он сразу сделан нормально - с длинным носиком, сразу задвигающим пульку за перепускное отверстие, имхо.

12. Канал для заряжания пульки.
В Кросмане-1377 он сделан настолько широким, что пулька легко становится по каналу, поперек его и вообще как попало, приходится ее пинками направлять носиком к казеннику.
Подозрения такое, что ленивые кросмановцы сделали ствольную коробку с широким каналом для калибра - 5.5, и ставят ее же на 4,5. В результате, если пулька 5.5 на канал ложится плотно, то 4.5 вертится как вошь на гребешке.
В Бенжике фсё путем - канал зарядки узенький, и пулька сразу соображает, как ей ложиться и не выпендривается.

13.Комплектация.
В упаковочной коробке, кроме Бенжика и мануалов, нет ничего. Вообще. Даже упаковочной пленки. Хм...

14. С вожделением взираю на болт, крепящий приклад к металлу.
С одной стороны, хочется посмотреть, все ли там в порядке, убрать опилки, стружку и лишнюю смазку, чтобы не было дизеля 😀
С другой - продавец предупредил, что как бы я тщательно его не откручивал, мастеру это будет видно, и гарантия будет аннулирована.

15. Еще раз о целике
Только сейчас дошло, что в нем не понравилось - какого фига он стоит на средине ствола?? Ведь обычно его стремятся ставить подальше от мушки, чтобы получить побольше драгоценное расстояние между мушкой и целиком, что дает бОльшую точность прицеливания. А тут, хм... И вроде ничего не мешает подвинуть его поближе к казеннику.
Интересно, что если так и сделать?

To be continue

FilippOk

Ну вот, а говорил, что два месяца штудировал, знакомился, и изучал... 😊
А впечатление такое, что даже эту тему не читал.
Иначе половина претензий отпала бы сама собой.

В качестве комментариев к номерам выше:
1. Crosman всего лишь правообладатель. К продукции Benjamin отношения не имеет.
2. Что за "накладка на рычаг управления" непонятно. Видимо, имеет место зазор между деревом цевья и рычагом насоса.
Ну и фиг с ним, он - внутри, его не видно.
3. Прицельные простые, но вполне годные. Имхо. Более сложные увеличили бы и так высокую цену. Дело превычки.
5. Такое лечится. Проверяй что там.
Однако, когда покупал - куда смотрел?
6. Нормально. Ты же воздух накачиваешь внутрь, не так ли? =) Закачка без "пшика" почти бесполезна.
7. Курка на этой винтовке нет, она "бескурковая". 😊
Если имелся ввиду спусковой крючок, то тут таки да, надо будет дорабатывать, если не устраивает.
Но лично мне его ход вполне нравится.
8. Нет, абсолютно бесшумной пневматики не бывает.
Снизить звук - да. Убрать - нет. Может, надо было брать арбалет?
9. Может, Квест был бы более удачной покупкой?
[пожимая плечами] Нормальное дерево, вполне приличная обработка... Наверное, мне просто сравнить не с чем.
10. Crosman у Бенджамина ничего не решает, а уж навязать материал - тем более не сможет.
Как заменить латунь на Бене алюминием я вообще не представляю. У него же всё латунное - и ствол и насос.
Нереально. Алюминиевый ствол, что ли? Невозможно в принципе.
11. Зато сама форма носика досылателя - далеко не идеал.

Камрад, тебе шашечки или ехать? 😊

Nekrasov

Ехать, причем непременно с шашечками! 😀

1. Crosman всего лишь правообладатель.
Этого достаточно, чтобы влиять на коммерческую и техническую политику дочерней компании.
2. Что за "накладка на рычаг управления" непонятно.
Посмотри на самое верхнее фото. Примерное под целиком деревянное цевье разделяет косая прорезь - о ней и идет речь.
3. Прицельные простые,
Вот именно. Добавление в них пластиковых светоконцентраторов добавили бы к общей стоимости аж пару центов. Вот думаю, как бы их переставить их с Квеста на Бенж.
5. Такое лечится.
Как? И как правильно диагностировать проблему - может, все нормально?
5. Однако, когда покупал - куда смотрел?
Да смотрел, но что толку - в наличии был всего один Бенж, и новых поставок не предвиделось.
6. Нормально. Ты же воздух накачиваешь внутрь, не так ли? =)
Я не о том. Когда закачиваю, слышен только стук цевья о накопитель, никакого пшика нет. Он появляется тогда, когда рычаг отводится на максимальный угол.
7. Курка на этой винтовке нет, она "бескурковая".
Конечно, это я машинально сморозил 😊 Исправил
8. Снизить звук - да. Убрать - нет.
И какое обстоятельство этому помешает?
9. Может, Квест был бы более удачной покупкой?
Квест сам по себе удачное приобретение, мне очень нравится.
10. Как заменить латунь на Бене алюминием я вообще не представляю. У него же всё латунное - и ствол и насос.
Легко - посмотри на Кросман 1377, и поймешь. К тому же я писал не о стволах, а только о накопителе.

Alexandro

Nekrasov
8. Звук выстрела.
Интересно, можно ли вообще сделать Бенжик совершенно бесшумным - чтобы был слышен только стук пули по мишени?
У МК с системой ударника такого не добиться т.к. ударник и пружина слышны (и ощутим мизерный импульс) - мини ппп вообщем 😊

Убрать звук выстрела возможно и полезно. Останется "тук" ударника и иногда лёгкий "дзынь" пружины, на (средне)высоких скоростях есть так же звук летящей пули.

FilippOk

Nekrasov
1. Crosman всего лишь правообладатель.
Этого достаточно, чтобы влиять на коммерческую и техническую политику дочерней компании.
Неа, совершенно недостаточно.
[Задумчиво] Попробовал бы я повлиять на состав косметики жены, например... Иметь контрольный пакет акций и иметь компанию в собственности - разные вещи.

Nekrasov
6. Нормально. Ты же воздух накачиваешь внутрь, не так ли? =)
Я не о том. Когда закачиваю, слышен только стук цевья о накопитель, никакого пшика нет. Он появляется тогда, когда рычаг отводится на максимальный угол. [/B]
Ну, не тормози. Ты же когда велосипедным насосом качаешь - слышишь такой же точно "пшик". Насосами вообще пользовался? 😊
Воздух же должен как-то в насос попадать? Вот он туда и попадает, когда ты отводишь рычаг после накачивания. С соотв. звуком.

Nekrasov

ФилиппОк
Ну, тогда я с удовольствием готов выслушать твою версию, почему в Кросмане 1377 (уменьшенная копия Бенжа) никакого пшика нет 😛 Даже если прислонить к нему ухо.

[Задумчиво] Дали бы мне всего 51% акций, посмотрел бы, как бы они заплясали 😀

FilippOk

Nekrasov
Ну, тогда я с удовольствием готов выслушать твою версию, почему в Кросмане 1377 (уменьшенная копия Бенжа) никакого пшика нет Даже если прислонить к нему ухо.
Детский вопрос.
Что ж, раз уж я начал отвечать, изволь.
Если рассуждать логически, то наверное потому, что у Бенджа диаметр и длина насоса самую малость побольше, чем у 1377, а потому и разрежение, сождаваемое обратным движением поршня, тоже самую малость повыше, соответственно, засасывание воздуха в конце обратного (холостого) хода поршня слышно куда явственней.
Дикси.

ErnstVukolov

Господа-товарищи пневманутые бенджамином! Зря вы набросились на Некрасова-ведь он почти во всем прав, вскрывая недостатки винтовки Бенджамин 397.С одним только посылом не согласен, когда он говорит о недостатках латунного ствола. Латунные стволы для пневматики - хорошо, т. к. латунь имеет меньший коэффициент трения и пули из латунных стволов летят быстрее и точнее, чем из стальных. Другое дело качество их исполнения. Раньше все винтовки фиры кросман были латунными, но потом в целях их удешевления стали делать стальными, при этом снизив их качество. А в остальном Некрасов все правильно изложил. Люди, его ругающие, напоминают мне влюбленного, который влюбился в кривую, глухую и т.д. и всем со злостью доказывающий, что она самая лучшая.
Это Некрасов еще из нее не стрелял... А когда постреляет, обнаружит что с кучностью у винтовки из коробки далеко не все в порядке. Мне, например, удалось собирать "кучки" диаметром 2-3см на 25 метров только после многих операций над винтовкой (доводка спуска, шлифовка ударника и др. работ, которые мелькали на форумах). Так что ребята не надо писать только о хорошем. Нужно знать оружие со всех сторон. А винтовка действительно неплохая, если к ней хорошо приложить руки. И главное, что подкупило меня - это достаточно большая мощность. Но к сожалению бой по точности оказался хуже, чем у других мультикомпрессионок. С уважением и успехов...

YoNas_Kaki

Мальчики, "пшик" слышен или нет по другой причине.
У 1277 в родной комплектации относительно мягкая манжета надета на пластиковый поршень. При обратном движении поршня, манжета начинает пропускать воздух практически сразу и на конечной стадии, когда открывается окошко для забора воздуха, воздух кой-какой в насосе уже есть.
У Бени манжета как минимум пожёстче и не пропускает на обратном ходе. И "пшик" слышен только в момент прохода манжетой воздухозаборного отверстия.

А вот в китованом 1377 пшик присутствует так же, как у Бени. Потому что китовая манжета не травит на обратном ходе и разряжение в конце хода выше.

Nekrasov,

5. Пулька заталкивается в казенник очень туго.
Отстреляй в тряпку или в воду и не гадай 😛

8. Звук выстрела.
Будет слыша работа ударника. На расстоянии 7-10 метров на улице уже никто ничего не услышит. Абсолютно бесшумных (даже для владельца) винтовок не бывает 😊

6. В процессе накачки в положении максимального отвода рычага от ствола раздается легкий "пшик".
Не знаю, нормально ли это, или..
Это очень хорошо. Это значит, что насосная камера герметична.

13.Комплектация
😛ipec: А ключ для блокировочного замка на СК?.. Или у тебя даже замка не было?.. А плёнки там и так не было никакой (ни разу не слышал об этом)

14. С вожделением взираю на болт, крепящий приклад к металлу.
С одной стороны, хочется посмотреть, все ли там в порядке, убрать опилки, стружку и лишнюю смазку, чтобы не было дизеля
С другой - продавец предупредил, что как бы я тщательно его не откручивал, мастеру это будет видно, и гарантия будет аннулирована.
Смею спросить - о какой гарантии идёт речь?.. Ты где брал винт, что тебе на него гарантию дали?..

15. Еще раз о целике
Только сейчас дошло, что в нем не понравилось - какого фига он стоит на средине ствола?? Ведь обычно его стремятся ставить подальше от мушки, чтобы получить побольше драгоценное расстояние между мушкой и целиком, что дает бОльшую точность прицеливания. А тут, хм... И вроде ничего не мешает подвинуть его поближе к казеннику.
Интересно, что если так и сделать?

Говно получится. Не ставят целик ближе к казённику. Точней ставят, но это либо диоптр, либо говно получается, как на Варе 77. Есть некое предельно минимальное расстояние от глаза до целика, меньше которого нельзя. Иначе что-то будет в расфокусе - либо целик, либо мушка. Целик на Бене установлен ПРАВИЛЬНО.

Nekrasov

ErnstVukolov
Спасибо за правильное понимание, я действительно описывал обнаруженные недостатки для нашей же пользы, чтобы их учитывать и по возможности устранять (а не ради голой критики).
Кстати, перечитал топик еще раз, и нашел подтверждения моим замечаниям у других владельцев, единственное, что я описал их все вместе.
С одним только посылом не согласен, когда он говорит о недостатках латунного ствола
Разве я такое говорил? :-O

Отстреляй в тряпку или в воду и не гадай
Спасибо за хорошую идею 😊 А вода или тряпка действительно не деформирует пульку? Где-то читал, что вода при столкновению на большой скорости ведет себя ка твердый кристалл (снималось замедленной съемкой).
Будет слыша работа ударника. На расстоянии 7-10 метров на улице уже никто ничего не услышит.
Прикольно, что мой Квест после мелких доработок стреляет тише, чем нетронутый невинный Бенжик 😊
Мальчики, "пшик" слышен или нет по другой причине.
Ты меня опередил 😊 То же хотел ответить, что наличие или отсутствие пшика связано не с размерами деталей, а конструктивными отличиями 1377 и Бенжа.
И главное, что, как понял, наличие «пшика» для Бенжа - норма, меня это успокоило.
А ключ для блокировочного замка на СК?..
Ключ-то был, но это так, мелочевка. Хотелось бы еще коробки элитных пулек, шомпол, масло.... шучу 😊
Но в Квесте пленка все-таки была.
Смею спросить - о какой гарантии идёт речь?..
Самой обыкновенной - 3 месяца, там на всю пневматику она такая.

За разъяснение по прицелу понял, согласен. Просто сравнивал с прицелом 1377, но не учел, что того надо держать на расстоянии вытянутой руки.

YoNas_Kaki

Спасибо за хорошую идею А вода или тряпка действительно не деформирует пульку? Где-то читал, что вода при столкновению на большой скорости ведет себя ка твердый кристалл (снималось замедленной съемкой).

На здоровье. Не нужно качать 8-10 раз, достаточно сделать 1-2 качка. Твоя задача - заставить пулю покинуть ствол. Тряпка... зырь в моём профайле ч/б фотку. Это пуля JSB выстреленная вупор из 1377 в старую майку. Форма пули не изменилась, только "насечка" на бошке появилась. Вода же на малой скорости вообще никак её не изменит.

За разъяснение по прицелу понял, согласен. Просто сравнивал с прицелом 1377, но не учел, что того надо держать на расстоянии вытянутой руки.
Верно, но если его (целик) перевернуть, то получится диоптр, который нужно подносить как можно ближе к глазу (ближе, чем окуляр ОП). Т.е с диоптром из 1377 удобней стрелять с локтя.

laiki

Дерево на Бенжике не орех. Если смыть лак и морилку, то там обнаружим совершенно белую древесину, аналог нашей березы

FilippOk

Ага, во-во. В этой теме всё есть. А по форуму - ещё больше.

Кстати, что-то не видал я кривых фасок на Бенях...
Краска в стволе - да, постоянно, а вот фаска всегда штатная, и всегда нормальная.
Кто-нибудь переделывал её?

Ac_iD

И нахрена это вообще делать (фаску)?
У меня нормально стреляет, причём попадает несмотря на то, что я с краской ничего не делал...

Howl

Дорогие форумчане, идеальных устройств, а в нашем случае винтовок, не бывает, т.к. каждый способен дать лишь субъективную оценку "хорошим" и "плохим" сторонам (зависит от опыта, знаний, вкуса и т.д.). Здесь скорее можно говорить о соотношении "понравилось то" и "не понравилось се" помноженное на количество этих самых мнений + условия ограничений (цена, принцип работы, боеприпас и т.п.). Трудно создать винтовку, которая бы отвечала всем высказанным требованиям при любых уловиях, потому что обязательно найдется некто, кому будет "не мой цвет, не мой размер, а у меня очки и пальцев три"... Конструкторы стараются найти "золотую середину", но именно стараются...
Люди напокупали совершенно разных винтовок, наелись проблем, обсудили их и стали приходить к некоторым типичным из них: "не стреляет из коробки", "материал - г-но", "качество сборки - г-но", "внешний вид - урод" и т.п. Но и про плюсы не надо забывать. К сожалению, если одна-две винтовки из общего количества выделяются своим браком, то именно о них и выливается больше информации, создавая неверную картину.
Как владелец BS могу сказать, что с момента покупки НИЧЕГО с ней не делал, сделано порядко 500 выстрелов: ничего не отвалилось, не болтается, на дереве повреждений нет, куча КП-хами на 30м укладывается в "5 рубей" (иногда лучше, иногда хуже, но мне хватает), родные прицельные для дома на 10 метров очень удобны, а на большее расстояние стоит оптика, внешний вид устраивает на все 100%, а цена - тем более. Все то, что не устраивало в предыдущих винтовках здесь нашло свою "отдушину", своего рода "все хорошее в одном", но надо все же понимать, что это "все" - в определенной мере.
Каждому - свое. Кто-то все еще ищет "свою" винтовку, а кто-то уже нашел...
Основные плюсы и минусы BS уже давно присутствуют на форуме. Если какие-то из них вызывают вопросы, то спокойненько пишите в личку - здесь все-таки "общественное заведение", где информация должна быть интересна или полезна всем участникам, уважайте ваших коллег.

Хозяин топика YoNas_Kaki, если он сочтет нужным что-то добавить в "общую картину", то добавит - человек он адекватный, поэтому обращайтесь к нему напрямую. Убедительно прошу не мусорить и не генерить никому не нужные страницы. Удалите сами - у модератора и без нас работы хватает.

To Mixamarket: это сообщение позднее потру сам.

С уважением...

gosha-kun

FilippOk

Кстати, что-то не видал я кривых фасок на Бенях...
Краска в стволе - да, постоянно, а вот фаска всегда штатная, и всегда нормальная.
Кто-нибудь переделывал её?

Я видел. На своем. Не кривую, но... э... не идеальную, так скажем. Переделывали. 30 сек работы хорошей фрезочкой вручную...

Nekrasov

Если кто еще не понял, поясняю еще раз, но в последний раз, надоело одно и тоже разжевывать: винтовка в целом мне нравится. И если бы сегодня пришлось ее покупать, то невзирая на отмеченные минусы, купил бы ее все равно. А недостатки - где их нет?

Надеюсь, что их описание поможет другим желающим, кто впервые сталкивается с Бенжиком 397, при покупке заранее знать о них, представлять, что их ждет дальше, с чем придется столкнутся и что предстоит сделать.

Кого-то эти знания напугают и оттолкнут от покупки (о них мы сожалеть не будем), а кто-то, приняв их во внимание, спокойно примет правильное решение - купить! И вольется в наши ряды 😊

PS. А что в этом, скажем скромно, немалом топике много чего есть, так этого никто не отрицает, но оно идет вразброс, на множестве страниц, попробуй все это сразу сложить в голове - вряд ли асилишь.
Если бы у меня были бы такие познания, как у Йонаса, то постарался бы синтезировать таблицу из двух колонок - "Плюсы и минусы Бенджамин Шеридан 397". Многим было бы не только интересно, но и полезно.

FilippOk

YoNas_Kaki
А тем, кто яростно кидается в бой, грудью вставая на защиту любимой винтовки от (кажущегося) нападения, я рекомендую обратить свои взоры внутрь и попробовать поискать там зачатки фетишизма.
Такой типа "не буду показывать пальцем"... 😊
Ладно-ладно, я понял. Не буду. 😛
Есть такое дело. Нравится мне моя винтовка, ничего не могу с собой поделать. 😊
Кроме кронштейна прицела не вижу минусов и всё тут.

То gosha-kun: Расскажи, плз, как ты фрезой фаску делал? Какой фрезой? Как делал? Любопытно. Может, мне тоже замутить?
Вроде бы фаска на моём и так неплоха, но может, я чего не догнал?

YoNas_Kaki

FilippOk, ниугадал 😉 Но стремление к самокритике (хоть и слегка поспешное и необдуманное) а так же стремление к миролюбию отмечены в личном деле в графе "Положительные качества" 😀

Гоша фаску на сам делал, ему делал Мастер. Я делал сам, но по той же технологии и таким же инструментом. Делал вот такой фрезой

Крепко зажимаем винт можду коленками стволом вверх, берём фрезу в руку (НИКАКИХ ДРЕЛЕЙ!!!) и прижав головку фрезы к дульному срезу от руки начинаем вращать фрезу (естественно предварительно заткнув канад ствола ватной палкой или просто ваткой). Нажим и не сильно, но и не слабо. Чтобы металл снимался, но не 1 мм. на 1 оборот 😊 В процессе вращения потихоньку ослабляем давление на фрезу и к концу процесса (а это буквально несколько оборотов) фреза прижимается к срезу чцть более, чем собственным весом. Снимаем фрезу в процессе вращения, но ни в коем случае не после остановки, чтобы не оставлять даже намёка на задир. Потом можно лолирнуть шариком, по уже много раз описанной на форуме технолдогии. Все 😊

gosha-kun

FilippOk
Да, резал не сам и даже не смотрел честно говоря на процесс, а фрезочка была типа той, что Ёнас выложил.

FilippOk

[откашлявшись] Кхм, продолжим наших баранов.

1. Перечитывал на досуге свою тему про свои мучения с креплением прицела.
Ну чё, ржал и ухмылялся.
Дааа, латунный уголок - это было сильно, господа.
Тааакой колхоз развести, столько фигни напороть, замучить насмерть хороший уголок, посадочное место на винтовке, сорвать резьбы... натворил, конечно, делов.
Не понял, правда, почему меня сразу, не отходя от кассы, не закидали тапками и хомяками старшие товарищи, но...
Прошло полгода.
Много выкурено ганзы за это время.
Отношение к способу изготовления деталей пневматики поменялось довольно сильно. Я б сказал, радикально.
Щас покажу, насколько.

Вот. Укороченный вивер со штатными прорезями.
Материал - алюминий ТR, обработка пескоструй, расточка по соткам на станке с ЧПУ, плюс по три винта-шестигранника на комплект.




Если желающих будет больше десятка - можем замутить партию.
П.С. Сразу пердупердю: есть вот такое ограничение по толстым пальцам:

Т.е. тем, кто привык взводить винтовку указательным пальцем, придётся сначала немного вытаскивать досылатель, чтобы палец прошёл полностью и только потом заканчивать взвод - слишком мало остаётся места между головкой рукоятки и кронштейном.
Я-то просто цепляю его указательным и большим, потому и не думал об этом.
Ну, если что, то это не сталь, а напильники у всех есть... 😊

РЕЗЮМИРУЯ: Вопрос с креплением прицела на винтовку Crosman Benjamin&Sheridan 397PA - ЗАКРЫТ.
Прицел класса Bushnell 3~9x32 установлен.

2. Чисто в качестве изучения спроса: вот такое кому-нибудь в Питере надо?

На размеры не смотреть! Навраны даметры, межосевое тоже, размерность "восьмёрки" не указана, смотреть только на эскиз.
Материал - латунь или бронза (думаю пока), но без отверстий под втулки - выяснилось, что они у каждого Бени свои и по диаметру и по расположению.

P.S. Постепенно пришлось обмерить всю винтовку. Хочу сказать, что в смысле точного следования размерам - по сравнению с муркой разница не так уж и велика. Труба насоса, к примеру, имеет от-балды-переменный диаметр (гуляет в пределах 0.3), отверстия под втулки крепления пробки похоже, делаются просто "на глазок" (до 0.5), диаметр коробки у каждого Бени свой (~0.2)...
Слава богу, хоть ствол припаян соосно трубе насоса: его, похоже, автомат припаивает и по-другому он не умеет.
Однако, надо отдать должное, хоть и кривовато, но ТОЛЬКО там где можно. Там где нельзя - всё точно, аж завидно.
Я имею ввиду, что хоть диаметр трубы и плавает, но это никак не мешает, просто сложней его выловить для изготовления СВОЕЙ пробки - родная-то сидит подогнанная.
Места под втулки плавают - опять же, родные-то сидят как влитые! А вот под СВОЮ переднюю пробку их проточить - уже дело хитрое.
Диаметр коробки плавает - ну и что, это ничему не мешает. А вот надеть туда СВОЙ крон ТОЧНО в размер - хренушки, заманаешься вылавливать, только в обжим.
Зато диаметры поршня, накопителя, клапанов, пружин, досылателя, шестигранника на нём, и прочего того, от чего зависит нормальная работа устройства - нашим учиться и учиться: различий нет, и всегда выведены на сотые.
Сволочи.
И... мало того. Если в конструкции нужна калёная деталь - она таки калёная именно так, как надо - касается штока поршня, шестигранника на досылателе и штока боевого клапана - охерительно закалено, не до хрупкости, но единиц эдак до 25-30 - калёное. Сцуко.
Ну неужели на нашем ИЖевском заводе так сложно обеспечить хотя бы такую точность - на уровне кишков?! Ну вон же делают!
Обидно мне, други...
К тому же, ВАЗ у меня, вот и крик души. =)

Howl

Вот это уже Изделие! Выглядит монументально.
На моем B-Square (прицел тот же) планка заходит за зарядник, но должен сказать, что ее длины маловато. Хочется отодвинуть прицел дальше, но дальше планки нет. У твоего кронштейна она еще короче...
FilippOk, тебе удобно так близко к лицу держать прицел?

По поводу второго устройства: если оно будет крепиться чисто механически, то что с герметизацией на стыке со стволом?

Mixamarket

FilippOk
...Тааакой колхоз развести, столько фигни напороть, замучить насмерть хороший уголок, посадочное место на винтовке, сорвать резьбы... натворил, конечно, делов.
Не понял, правда, почему меня сразу, не отходя от кассы, не закидали тапками и хомяками старшие товарищи, но...
Прошло полгода.
Много выкурено ганзы за это время.
Отношение к способу изготовления деталей пневматики поменялось довольно сильно. Я б сказал, радикально.
...

Полу офф
Ну вот... еще один человек понял и отказался "от изоленты и пластилина" 😀 Я еще давно писал, что указанные ранее способы мягко говоря хавно и нужно более глубоко подходить к вопросу... однако был не понят и все потер.
Типа мега зачет за девайс... МОЛОДЕЦ! Судя по конструкции и системе крепления недостатков нет... налаживай производство... желающих будет длинный хвост 😛

FilippOk

1. К кронштейну B-Square у меня всего две претензии, зато капитальных:
- Этот крон в принципе невозможно нормально закрепить. Длинная полка с ещё более длинным прицелом на всего двух хлипких винтиках - не катит. Единственный вариант с ним - придумывать ещё одну "ногу" от него к винтам крепления заглушки поджима досылателя (с левой стороны коробки). Но во-первых, там винтики ещё меньше, а во-вторых, как прикрепить к нему такую "ногу" я так и не придумал. Натурально, не на клей же сажать... и, наконец, не факт, что вертикальная устойчивость таки появится - сама полка довольно мягкий металл, может изгибаться. Так что, поскольку непонятен результат - не стал заморачиваться.
- Этот крон мешает моим пухлым пальцАм запихивать пульку. Я об него всё время задеваю. Первые 50 выстрелов пофигу, а потом как пальцЫ подзамёрзнут - совсем по-другому начинаешь зубами скрипеть.
А резать столь дорогую железку, которую ждал так долго, у меня рука не поднялась.

Моя нынешняя конструкция от обоих этих недостатков свободна: зажимается намертво, и не мешает заряжать. Мало того, возможность использования открытого прицела не исчезла: если присмотреться к фото, можно увидеть центральное отверстие-проточку сквозь весь крон - сквозь неё видно целик и мушку.

2. Оптимальное расстояние между глазом и передней линзой прицела Bushnell 3~9x32 составляет порядка 70мм. А поскольку мне почему-то удобнее прижиматься к прикладу не скулой, как все, а правой частью подбородка, то мне - нормально, наоборот, я бы его ещё к себе придвинул, но тогда винтовка становится не такой прикладистой, баланс смещается почти к шейке приклада, прицел-то тяжеловат...
Однако, если так уж хочется отодвинуть прицел, то на моём кроне возможен финт, который на B-Square нереален: можно поставить два кольца рядушком на самые передний край кронштейна, а прицел установить в них за часть, которая поближе к стрелку, вынеся регулировочные трещотки прицела перед кронштейнами. Получишь расстояние между глазом и передней линзой более 100 мм.

3. По поводу пробки: всё просто: либо в нынешнем виде герметизацию обеспечит резиновая прокладка, либо будет сантиметровый заход для ствола как на Крысе. Это ж эскиз-идея пока...

YoNas_Kaki

FilippOk, снимаю шапку вместе с волосами!!! АКУЕННО!!! И деталь и сам подход. олодчина! 😊


Howl, так ты сам прицел в кольцах сдвинь вперёд... У тебя там антиметр есть точно до башенки.

И вот, кстати, наглядный пример минуса планки вивер - невозможно двигать кольца на планке на произвольно расстояние, только с чётким шагом...

По поводу второго устройства: если оно будет крепиться чисто механически, то что с герметизацией на стыке со стволом?
А она нужна, эта герметизация?.. 😛

FilippOk

Mixamarket
Я еще давно писал, что указанные ранее способы мягко говоря хавно и нужно более глубоко подходить к вопросу... однако был не понят и все потер
Я не видел или не помню. 😞
Где твоя мудрость была полгода назад?!
Эххх, сколько усилий было потрачено вхолостую.
Новичок я ещё, зелёный, аж в цветочек. 😞

FilippOk

YoNas_Kaki
наглядный пример минуса планки вивер - невозможно двигать кольца на планке на произвольно расстояние, только с чётким шагом...
Зато прицел не "плавает". Закрепил - и навеки форева. 😊
Мало того, шаг можно изменить - наделать фрезой проточек...
А ещё надо учитывать, что эти поперечные проточки не от балды наделаны - расстояние между их центрами равно половине расстояния между краем и центром отверстия поджимного винта на кольцах, а поперечная длина колец - стандартна: для 25-мм трубы она всегда 15мм. 😛
Соответственно, если поставить два кольца рядом впритык - их винты ровненько в проточки должны лечь.

П.С. Правда, это в теории. На практике, пьяный дядя Ляо иногда тааакие колечки делает - мама не горюй.

Howl

To YoNas_Kaki:

>Howl, так ты сам прицел в кольцах сдвинь вперёд... У тебя там
>антиметр есть точно до башенки.
Углядел таки ... :-))
Ты в сие фото особо не всматривайся - старое оно, да и привел его только ради наглядности слов о длине планки. Сейчас все отодвинуто до физического максимума - все равно мало...

FilippOk

А ежли, скажем, моноблок с выносом впендюрить?
Выносом, скажем, вперёд? 😛

Howl

To FilippOK:
Для B-Square еще и моноблок навесить - это будет совсем уж перебор по весу. Для него мой прицел и итак тяжеловат...
Для твоего Изделия - тут уж Автору виднее. :-) Но вид будет "странноватый".
Может свой аналог Air Venturi Intermount замутить, монолитный такой... или сразу два FilippOK-крона поставить?

Во сколько сие чудо обойдется желающим?

FilippOk

На данный конкретный момент у меня есть только две штучки на продажу - по 2100 за штуку.
Потому что партия была - всего три штуки.
Если партия будет от 10 до 30 шт. - опустится до 1500-1600.
Если партия будет от 30 до 100 шт. - будет около 1200-1300.
Больше сотни не интересовался. 😊

П.С. Два не поставишь: у него база с винтами - 50мм.
Пара таких кронов попами друг к другу перекроют казённую часть.


...а ещё хочется вот такое ложе замутить. ЭдБенеГан. =)

Готовлюсь пока, и за зиму сделаю. Может, месяца за три управлюсь, новичок же... А ещё потому, что колхоза больше не будет. А будет... будет цельный бук с фрезерной проточкой, с пропиткой и бандажом коробки УСМ и трубы насоса внутри цевья.
И хотя ложе будет чуть короче штатного, буллпапа сделать мысли не было. Просто чуть короче на длину которой мне не хватает.
Но крепиться оно будет точно также - штатный винт держит исключительно хорошо, выдумывать тут что-либо не нужно.
Хотя, конечно, само посадочное места винта будет укреплено. На всякий.
Вот как будет готово - так и подумаем о кронштейне для прицела с хватом за ствол в районе целика. Возможно. 😛

laiki

FilippOk


...а ещё хочется вот такое ложе замутить. ЭдБенеГан. =)

Готовлюсь пока, и за зиму сделаю. Может, месяца за три управлюсь, новичок же... А ещё потому, что колхоза больше не будет. А будет... будет цельный бук с фрезерной проточкой, с пропиткой и бандажом коробки УСМ и трубы насоса внутри цевья.
И хотя ложе будет чуть короче штатного, буллпапа сделать мысли не было. Просто чуть короче на длину которой мне не хватает.
Но крепиться оно будет точно также - штатный винт держит исключительно хорошо, выдумывать тут что-либо не нужно.
Хотя, конечно, само посадочное места винта будет укреплено. На всякий.
Вот как будет готово - так и подумаем о кронштейне для прицела с хватом за ствол в районе целика. Возможно. 😛

Получится урод. Ложе на Эдган оригинально и по своему красиво. На любой другой винтовке, не ПСП, это будет седло на корове.
делайте нормальное охотничье ложе.


Mixamarket

laiki

Получится урод. Ложе на Эдган оригинально и по своему красиво. На любой другой винтовке, не ПСП, это будет седло на корове.
делайте нормальное охотничье ложе.

Поддерживаю... мож у мене нету вкуса, но родное ложе для этой винтовки в принципе идеал... по крайней мере внешне... мне вобще её дизайн (в варианте из магазина) очень импонирует... а на "наброске" FilippOk - страшный сон после недельного запоя 😀 Без обид - выглядит ужастно! Мож конечно и не в тему, но что Эд, что Хули выглядят реально "самоделками" и не стоит на них равняться... сугубо глубокое ИМХО, которое не стоит здесь обсуждать 😛

FilippOk

[растерянно] Да? Ну вот, таки дождался я хомяков кучку... 😊
Я не первый раз вижу некоторое пренебрежение к дизайну Эдгана на форуме. А я его даже в руках не держал, только по картинкам...
Странно, я считал его представителем верхнего класса... ладно, не о нём, короче.

Мысль была такой: мне тоже родной вариант очень нравится, за одним исключением: мне не нравится цевьё. Ну, рычаг накачки.
Задняя часть - супер, а вот рычаг... он хваткий и удобный, но внешне - массивный он, и толстый.
Хочу его либо поменять радикально, либо просто заузить, сделать более изящным, что ли... более лёгким, лишь бы не хлипким.
Сделать свой - не попадёшь в цвет. Резать штатный - не поднимется рука.
Такшта если уж делать - так всё ложе.
Ну ладно, а если вот такой вариант? Только не показана проточка в рычаге. Продольная, под пальцы.

Или вот такой.

П.С. Ложа из поста laiki мне не нравится. Рукоять тонкая, стоит под неудобным углом и далеко от СК, без вырезов, хотя тот, кто её делал, явно работает с деревом постоянно. IMHO, неудобная она. И тоже - массивная. Не то.

Snajper

Всем привет! Сорри, что сразу вваливаюсь с каверзным вопросом, но он важный!
Сам давно присматриваюсь к этой компрессионке, у самого Кросман 1000, и у него как у всех переломок, ожидаются проблемы с кучностью изза шата ствола со временем. А у компресионки по идее такого недостатка не может быть потому что ствол неподвижен. Но где то, может даже в этм топике точно прочел, как щас помню слова знатока, что - У Бенджамин 397 есть некоторые проблемы с кучностью. Как, почему??? Ведь у него ствол неподвижен!

Вот, нашел кстати писал ErnstVukolov

с кучностью у винтовки из коробки далеко не все в порядке.
Не понимаю как у такой почти безукоризнненой компрессионной винтовки может быть проблемы с кучностью, это же не переломка

FilippOk

To Snajper: Действительно, с кучностью не всё в порядке - на дистанциях выше 15 м пули перестают идти одна в одну, а после 25 м куча расползается примерно до размеров сигаретной пачки.
Так мало того, на дистанциях более 50 м уже даже в банку пивную проблематично вложить десять из десяти - пара всегда промахнётся...
Почему - непонятно, работаем над этим.

П.С. О наших бараноидах зелёных...
В качестве "фото без комментариев". Бронза простая, двадцатка. Пескоструй. Прессовка азотом. Тяжёлое получилось, падло. 😛

almid

В качестве "фото без комментариев". Бронза простая, двадцатка. Пескоструй. Прессовка азотом. Тяжёлое получилось, падло.
Приветствую! Как владелец бенджика, имею интерес к данной железяке, уж больно громко бабахает без модера 😊. Ламерский вопрос - почему в качестве материала не использовался алюминий/дюраль?

Snajper

Почему не люминь и пр. вроде понятно, а почему не латунь, действительно интиресно.

almid

Почему не люминь и пр. вроде понятно, а почему не латунь, действительно интиресно.
Ну да, алюминий не катит, но вот для 1377 переднюю пробку делают из дюраля и через нее проходит ось рычага.

FilippOk

1. Хранить и переносить винтовку планируется исключительно без модера, поскольку с навинченным модером она попросту не влезет в чехол. А чехол очень мне нравится. Т.е. резьба будет работать как минимум дважды в день.
2. Сам модератор будет весить около 50 граммов. Достаточно тяжёлый. Соответственно, нагрузка от этого не уменьшится.
3. Алюминий, даже очень твёрдый - эти нагрузки будет держать ну год, ну два, а потом - начнёт выкрашиваться и "плыть". Дюралюминий вообще не катит - он имеет пористую, дискретную структуру, которая будет служить ещё меньше.
Хотя, конечно, алюминий алюминию рознь. Оне разные бывают. Но хороший, углеродный люминь будет стоить слишком дорого, а эффект неясен.
Латунь - твёрже. Заметно твёрже. Плюс к тому, сам ствол - из латуни.
Однако, это тоже не сталь. Сталь была бы идеальна, но будет ржаветь...
Пока думал, я вытащил родную пробку, - смотрю, а пробка-то - бронзовая!
Логично. Бронза - очень плотный и прочный материал, но и очень тяжёлый.
Плюс есть ещё одно соображение - в этой самой пробке будет двигаться шатун поршня насоса, а бронза в смысле скольжения - идеальный материал.
...и решено было делать боронзовую.
Пока проходит обкатку тестовый образец.
Поглядим, может и переделаем.

almid

FilippOk, спасибо за ответ. Видно, здоровая такая обстоятельность появилась после первого ожога на латунном уголке, теперь все делается с запасом надежности! 😛

FilippOk

Да не, просто винтовка продолжает нравиться. =)
Есть такие вещи (не только пневмы касается) - понравилось, купил, схватил, потаскал, поюзал - вещь! Сделал то, переделал это - ещё лучше! Прошло полгода - остываешь.
Ещё что-то по инерции сделаешь, что-то начнёшь-бросишь, полуразберёшь, а собрать уже не хочется или не хватает того-сего, лежит ждёт переделки.
И вот уже берёшь в руки всё реже.
И наконец, наступает момент, когда вещь лежит, пылится, и в общем, нравится, но больше этой вещью не занимаешься - перегорело.
И вот лежит оно - отдать жалко, сколько пройдено, сколько вложено, а использовать... пределы вещи знаешь, чего она может и чего не может, и уже не интересно, требования выросли.
А бывает, взял-потаскал-поюзал, и понеслась: переделал то, исправил это, вылечил такое, потом решился делать капитально, перешагнул порог обратимости конструкции, и замахнулся на что-то... и не потянул, оказалось, что там такоооое, что это "ооооо, целая наука", такое сделать - гением быть надо, а фанаты тыщи вкладывают, чтобы добиться, и ты вдруг понимаешь - не готов.
А - начато. И обратно уже не вернёшь. И тоже - лежит. И отдать не можешь, ждёшь от себя готовности, и сделать не можешь - не готов. И может, не будешь готов никогда.

А вот с Бенджем почему-то этого не случилось. Во-первых, он много чего прощает: конструкция кондовая, и когда встал вопрос о точности изготовления деталек, выяснилось, что ничего там выводить на сотые нет смысла, и так сядет. Косяки поправимы, а ошибки конструкции не гробят винтовку.
А во-вторых, эта винтовка у меня уже больше года, а я всё новые фичи нахожу. Оказалось, у него всё время есть, что изучить. Сначала учился стрелять с открытого, курил совершенно эпические Гошины "открытые прицелы", выкурил всё (и до сих пор там сижу, наука интересная), начал неплохо, кажется, стрелять с открытого, завалил первого фрага, супер.
Переделывать открытый не стал - я и с убогого штатного прицела десятку на 15м выбиваю, а большего мне от открытого прицела не нужно. И выяснилось, что накачивать можно четырьмя разными способами. И что от количества качков мощно зависит поправка по вертикали. И что для каждой дистанции - своё количество качков. И что прошьёт-непрошьёт ворону зависит не только от количества качков...
А стрельба в банку?! О-о, целая наука! Ставится на 30-40м банка из-под кофе (с широким горлышком), задача - положить пульку в банку. Просто?
Ах просто? Тогда вот ещё условие: банку дыркать нельзя. Навесом, плз. Пробуйте. И да пребудет с вами сила.
(П.С. Пульками запаситесь! И банками! Совет: не пользуйтесь оптикой.)
...Потом изучал оптику (обжёгся на Таско за 500рэ), ваял уголки дурацкие, и пристреливал-пристреливал-пристреливал...
С открытого - запросто, через оптику - кукиш.
Ага. Пристреляешься, на следующий день всё сначала - с открытого как вчера, а оптика вбок смотрит. Сц...обака.
Взбесило.
И понеслась...

Короче, я к тому, что отстреляно больше 1250 пулек. Уж как год с лишним таскаюсь с винтовкой почти каждый день, и всё ещё не знаю её пределов до конца. Зато знаю, как эти пределы расширить. 😛

P.S.1. Вороны в округе БАБАХ моего Бени знают замечательно. Падлы. Поэтому таковой бабах обычно один: мишенек не остаётся.
Ну, я им устрою тишину и покой...

P.S.2. Какой кайф, всё-таки, что ствол паяный!! Ни-ка-ких проблем с перепуском. В смысле, вообще, даже теоретических! Уххх, на Крысе бы так...

P.S.3. Пукалкодушитель. Барабан от принтера, люминь.

Snajper

Совет: не пользуйтесь оптикой.)
Эээээ.... как это понимать - оптика бенжу противопоказана? :-O
Почему? И для чего же тогда чудо кронштейн, описаный выше?

Лично я, когда после своего Квеста 1000, с его великолепным открытым светящимся прицелом из двух зеленых и красной точки посредине, который отлично виден и наводится на таргет в любую в смысле ясности погоду, взял в магазине в руки Бенж и увидел, насколько в нем убогий (после Квеста) и плохо различимый прицел, покупать его сразу расхотелось.

Конечно, да, согласен, что качество винтовки не одним прицелом определяется. Но с другой стороны, почему тогда в Бенже не установили такой же фиберглассовый прицел - ведь он же копейки стоит! И из-за этих копеек мнение о винтовке сильно подпортилось, мысли нехорошие возникают - может, где-то еще на какой-то очень полезной мелочи, сэкономили 😞
Ну не решился после этого Бенж брать, пока решил изучить заочно, раздумываю. Хотя больше за, чем против. И к сожалению потому что лучше него в этом классе все равно ведь ничего нет.

Ну вот не пойму я, почему на дешевом Квесте (всего каких-то 120 рваных), который мощнее и струляет дальше, как-никак 305 мысов, установлен великолепный открытый прицел, а на дорогом (300 с лишним), почти элитном Бенже, стоит такое позорище? Ну не укладывается у меня это в голове, уж извините.
Ведь Бенж менее мощный, дальность поменьше, а значит, ему открытый прицел важнее, потому что не исключено, что многие им и ограничатся.

Вот что подумал - может, снять с Квеста фиберглассовый прицел (все равно на нем оптика стоит) и переустановить на Бенж, если тому оптика почему-то, гм, противопоказана?

Alexandro

Snajper
Квест который как-никак 305 мысов
крысу такие мысы только снились, хвать рекламу читать 😛

FilippOk

FilippOkСовет: не пользуйтесь оптикой.)

Snajper
Эээээ.... как это понимать - оптика бенжу противопоказана? :-O
Почему? И для чего же тогда чудо кронштейн, описаный выше?
[удивлённо] Я думал, очевидно, что совет о непользовании оптикой давался в контексте ТОЛЬКО для того упражнения, с банкой кофе...
Ну и ну. Каждый понимает в меру своей понималки... 😞
Snajper
Лично я, когда после своего Квеста 1000, с его великолепным открытым светящимся прицелом из двух зеленых и красной точки посредине, который отлично виден и наводится на таргет в любую в смысле ясности погоду, взял в магазине в руки Бенж и увидел, насколько в нем убогий (после Квеста) и плохо различимый прицел, покупать его сразу расхотелось.
Может, и не стОит? 😛
У Бенджамина неплохой прицел. простенький, но вполне вписывающийся в общую концепцию простоты, надёжности и изящества этой винтовки. Пристрелять его просто, сломать - сложно, а ночная стрельба - удел оптики, как ни крути.

Snajper
Ведь Бенж менее мощный, дальность поменьше, а значит, ему открытый прицел важнее, потому что не исключено, что многие им и ограничатся.
Вот что подумал - может, снять с Квеста фиберглассовый прицел (все равно на нем оптика стоит) и переустановить на Бенж...
Учитывая конструкцию прицельной планки Бенджа и (особенно) его дульной части, с удовольствием бы посмотрел на этот кордебалет. 😊

Snajper

крысу такие мысы только снились, хвать рекламу читать
Господа, давайте придерживаться тех официальных характеристик, которые дает производитель, а не тех, которые каждые из нас намеряет.
Если здесь http://www.crosman.com/site/listing/1217 и здесь http://www.crosman.com/site/listing/1054 указано, что Квест имеет 304,8, а Бенж 244 м/с, то где-то так оно и есть.
Да, конечно, понятно, что эти дутые скорости измеряются на колпачковой пульке весом в четверть грамма, которыми никто из стрелков в мощных винтовках не пользуется, но тем не менее, это некий метрологический стандарт производителя, хотя и изрядно завышеный, но по крайней мере он позволяет СРАВНИВАТЬ различные винтовки в относительном плане.
А если мы будем пытаться сравнивать скорости винтовок на своих "правильных", но разных, у кого какая, пульках, то это внесет такую путаницу, что сравнить будет очччень затруднительно.

У Бенджамина неплохой прицел
А у Квеста - еще лучше! 😊 Ты Квест в руках держал?

с удовольствием бы посмотрел на этот кордебалет.
Ну, это другой воспрос, здесь я надеялся на подсказку, как это сделать. Может, сами прицелы не трогать, а только добавить в бенжаминовый только сами нити

The--Mafia

Сколько можно получить джоулей из винтовки качаю её столько раз что бы прожила не 1 год а много, ну раз скажем от 5 до 8 если пулей около полуграмма, по формуле я подчитал что около 11 ДЖ она выдаст. Скорость умножить на скорость умножить на массу пули 0.5 например и всё разделить на 2, сколько у кого по практике было?

Alexandro

Snajper
Господа, давайте придерживаться тех официальных характеристик, которые дает производитель, а не тех, которые каждые из нас намеряет.

Если здесь указано, что Квест имеет 304,8, а Бенж 244 м/с, то где-то так оно и есть.

А если мы будем пытаться сравнивать скорости винтовок на своих "правильных", но разных, у кого какая, пульках, то это внесет такую путаницу, что сравнить будет очччень затруднительно.

Никаких путаниц нет - все(более менее пневманутые) знают средние ТТХ винтовок, очко-втирательство производителей для людей ничего не понимающих в пневме полезна как опора насколько (воз)можно растопырить пальзы 😊


The--Mafia

очко-втирательство производителей
Согласен на тысячу процентов со словами, винтовка из магазина с документами 305 мысов не будет давать 305 она может дать 250 280 ну и редкость 350 если пружина мощная и качаешь не 10 а 20 раз. И все пологаются не на скорость по документам а на скорость хрона или расчёты форумул. Практика побеждает теорию.

Snajper

Почему очковтирательство? Зарядите свой дивайс именно тем зарядом, на котором производители измеряют скорость, т.е. легкой колпачковой пулей, смажьте так, и тем, что смазывают они, чтобы получить необходимый дизель-эффект, и вы получите свои вожделенные 305 мысов +/-
А если зарядить тяжеловесной граммовой пулей, смазать силиконом, шрусом или автосинтетикой, то вы и 200 можете не получить, да и не должны были, но это никак не является очковтирательством.
Не пойму, о чем тут вообще спор.

Никаких путаниц нет - все(более менее пневманутые) знают средние ТТХ винтовок,
Что-то я не видел сайта или хотя бы странички, где кто-то уподобился привести правильные (в отличие от "обманщиков-буржуев"), скорости пневматики. И быть такого не может - как только такие "правильные" данные начнут создаваться, их создатели неизменно перессорятся между собой 😛, поскольку не смогут прийти к единому мнению.

PS. Единственный надежный эталон - производители. Если кто считают их данные завышенными, поделите их на некий поправочный коэффициент, и (c) "Усё будет у порядку!" 😊

The--Mafia

легкой колпачковой пулей, смажьте так, и тем, что смазывают они, чтобы получить необходимый дизель-эффект, и вы получите свои вожделенные 305 мысов +/-
колпачкаовая пуля весит 0000001 грам она не выдаст много джоулей и скорость которую пишут

Snajper

Естественно, 305 не выдаст - она выдаст намного больше! 😀
Разумеется, речь идет о только скорости на дульном срезе, джоули - то другая тема.
Кстати, мне, видимо, не повезло - ни разу не видел на офсайтах, например, на http://crosman.com , джоули, там только мысы. И это, видимо, неспроста - спрятаться за большими мысами намного легче, чем за объективными Джоулями.

The--Mafia

да джоули можно сощитать легко

Alexandro

Snajper
Почему очковтирательство?
учи матчасть

Snajper

да джоули можно сощитать легко
Ты не понял 😊 - Джоули действительно сосчитать легко, но производители их не хотят приводить, потому что за такой точный базар, как Джоули, придется отвечать. В отличие от скоростей, которые в зависимости от веса пульки можно рисовать как угодно.
учи матчасть
Ответ, не несущий никакой информации. Я тоже могу сказать - учи физику, и что? Ладно, я свой спор по пулькам прекращаю, дело ваше.
Тем более, что есть более интересная тема. Как подготовлю, нарисую 😊

YoNas_Kaki

Господа, давайте придерживаться тех официальных характеристик, которые дает производитель, а не тех, которые каждые из нас намеряет.
Драл я боком официальные характеристики, указанные призводителем! Для меня (как впрочем и для большинства эирганеров) есть эталлоны - полуграммовая пуля Гамо Хантер, КП-10,5, Баракуда, ФТТ. Тех недопулек, которыми меряют на заводах, у меня нет и достать их негде и незачем - я не буду ими стрелять. И никаких затруднений со сравнением скоростей этих эталонных пулек до сих пор ни у кого не возникало.
Я мерял скорость Шеридана эталонными пульками. ГХ дала чё-то 240 м/с, Баракуда 203 м/с, ФТТ - 219 м/с. Всё с восьми (рекомендованных производителем) качков. Скорость 240 м/с соответствует заявленной производителм 244 м/с (4 м/с не в счёт).
СРАВНИВАТЬ мультяху и ППП по заявленным производителями скоростям (как и вообще сравнивать их) - странно. Тогда давай сравним СО2 шаромёт и кмпрессионный ИЖ-46М... Получится, что СО2 шаромёт ничем не хуже! 😀

Ну вот не пойму я, почему на дешевом Квесте (всего каких-то 120 рваных), который мощнее и струляет дальше, как-никак 305 мысов, установлен великолепный открытый прицел, а на дорогом (300 с лишним), почти элитном Бенже, стоит такое позорище? Ну не укладывается у меня это в голове, уж извините.
Дело в том, что это у нас Шерадан стОит 300 баков, а ТАМ он стОит 120 😛 И цимес Шеридана несколько отличается от цимеса Квеста. Хотябы уже тем, что латунь подороже будет 😛 Шеридан внешне максимально прост и примитивет, нарочито прост и примитичен. Лично я бы крайне удивился, увидев на Шарике прицел с фибервставками. Его родной открытый мне нравится и никаких негативных эмоций не вызывае (ну, я вообще люблю примитивные вещи 😊). А те же фибервставки мне вообще не нравятся - мещают.

Вот что подумал - может, снять с Квеста фиберглассовый прицел (все равно на нем оптика стоит) и переустановить на Бенж, если тому оптика почему-то, гм, противопоказана?
Не знаю как вклячить целик, но мушку с фибернитью делал Гоша-кун: http://guns.allzip.org/topic/24/262800.html

John!

To Fillipok
У друга беня, очень нужен такой крон. Отписал и в ПМ.

FilippOk

Друзья, назрели вопросы.
1. Хочу переделать досылатель. Штатный после утоньшения носика стал чуток ржаветь - покрытия там теперь тю-тю... покрасил, но всё равно не комильфо. Хочу новый.
Трубчатый не хочу, считаю - геморрой и бесполезняк. Хочу простой, но красивый и функциональный.
Короче, планируется бронзовая или латунная копия штатного за тремя исключениями: первое - более тонкий носик (но не заострённый, просто меньше диаметром), второе - чуть бОльший диаметр проточки под резиновое колечко на носике (на 0.5мм), и третье - рукоятка досылателя более крупная и чуть по-другому изогнутая.
Внимание, вопрос. (гонг: бээммммсссс!!)
Какой формы лучше делать рукоять? Как её лучше изогнуть? Я уже и так и эдак прикидывал, похоже, просто под палец изгиб напрашивается вроде, и всё...
2. Хочу, блин, другой ударник. Штатный громко лязгает, падло. Звук выстрела глушится насмерть, а "тумц" ударника слышно метров за двадцать. Непорядок.
Мысль следующая: забубенить новый ударник, чтобы не портить штатный, и если что - можно было поменять. Благо, замена одного на другое достигается откручиванием двух винтов и одного болта. И в этом новом ударнике сделать выборку под мягкую вставку.
Какой выбрать материал ударника - бронза? Сталь? Что лучше? Там нагрузка не особая, но для латуни, например, весьма значительная.
А материал вставки? Фторопласт? А выдержит? Пробовать надо.
По форме вся конструкция должна быть точно как штатная, но...
Блин, проще нарисовать. Вот такой, короче:

FilippOk

:P Кстати, картинко-загадко. 😛
BigMax почти угадал.
Это конвейер.
Картинка изменена, выложил с продольником.

BigMax

Картинко загадко - магазин!!!

FilippOk

Старую выбросил в пАмойку, первый блин комом.
Вторая вот вроде получилася, но с диаметрами и осями отверстий, я, конечно, намерял, пть.
По ходу, придётся вместе с пробкой и втулки менять.
Ну, тем хужей для них.

BigMax

хе хе таки серия пробок будет?

FilippOk

Будет, если наберётся хотя бы 5 желающих. А даже если и наберётся, то скорей всего, только Питер.

Если даже и будет, сразу пердупердю: втулки (им.ввиду штифты сквозь пробку) придётся менять однозначно.
Причина простая: отверстия под втулки у каждого Бени индивидуальны.
Я измерял на трёх экземплярах, центры отверстий гуляют в пределах 0.5мм.
Подозревается, это обусновлено двумя факторами:
1. Изначально на заводе их (втулки) видимо, прессуют чем-то весьма-таки мощным, и при посадке отверстия чуть расходятся, всегда с левой стороны. Т.е. их, похоже, прессуют справа.
2. Потом винтовку начинают использовать, и тут зависит от того, как и сколько качает владелец. Уползти эти отверстия не могут в принципе - 1.5 мм латуни это тебе не 0.8 чуть подогретого железа на крысе, а тот факт, что втулок - две, лишь добавляет конструкции самоуверенности. Плюс, конечно, штатная-то пробка - тоже тот ещё монолит, хрен там куда что уползёт...
Однако, отверстия могут чуть разойтись от нагрева узла при трении, или от сборки-разборки-выпрессовки втулок... Серьёзно не разойдутся, в пределах усадки латуни, но 0.1...0.2 - запросто дадут.
Из-за этого, центры отверстий приходится "ловить" на пробке, высверливая отверстия на 0.2 шире чем родные. Результат - втулки могут сесть как надо, а могут и провалиться как в ведро. У себя я просто при установке пробки высверлю новые втулки из "дюбелей с ушками", которые и защитят их от вращения (Гоша, спасибо за идею!). А вот как это дело будут решать те, кто подпишутся на эту затею помимо меня... это вопрос.
Такштаа... надо думать.

FilippOk

Ну, короче, получается что-то в таком роде:

P.S. Для тех, кто будет делать переднюю пробку, скажу три вещи:
1. Межосевое пробки не 15мм, как может показаться при измерении или вычислении (пол-диаметра трубы плюс пол-диаметра ствола).
На самом деле оно 15.5мм.
Почему - не знаю. Если измерять даже очень хорошим штангелем - получишь 15мм. Это чудо, это бывает.
Как бы то ни было, ошибка на 0.5 в межосевом приведёт к браку детали - получим отклонение оси ствола от оси отверстий модера как раз на 0.5, что не даст пристрелять винтовку - это придётся делать каждый раз после очередного навинчивания модера.
2. Толщина стенок трубы насоса - 1.5мм+-0.1. Не забудьте учесть, иначе придётся подгонять ширину проточки между собственно пробкой и заходом на ствол, а делать это очень не удобно, мне пришлось доставать свою бор-машинку и делать это борчиком на 0.6.
3. Если всё же суметь правильно попасть с отвестиями, то можно не менять штифты, крепящие пробку, и запрессовать штатные. В этом случае не стОит делать отверстия под штифты меньше диаметром, чем сами штифты, надеясь, что штатные штифты, согнутые из стальной полосы "усядутся" и зафиксируются надёжнее.
Хрен, не усядутся, поверьте. При запрессовке штифтов вы либо разобьёте отверстия детали, либо разобьёте отверстия на трубе, потому что чтобы усадить штифты в такие отверстия так, как надо, придётся делать оправку. Оно надо?
Пусть лучше отвестия будут чуть шире - болтаться пробке не даст посадка передней кромкой на трубу, а два штифта должны держать её внатяг, и всё будет опаньки.

BigMax

Здорово получилось. Я бы взял одну наверное... но Москва

Snajper

Да, смотрится впечатляюще! 😊
Но вот какая мысля крутится - сложность пробки и описанные сложности, вызванные тем, что бенжаминовцы совершенно не подумали, что кому-то понадобится модер или надульник. А что, если пойти по другому пути - взять и ножовочкой аккуратно пропилить между стволом и накопителем зазор, а потом надеть на отделившийся ствол интегрированный модератор?
Конечно, тут будет много "но", в том числе отверстие в модераторе под ствол получится ассиметричным, но может, что-то получиться дельное?

Ствол, насколько понял из топика, просто припаян к трубе-накопителю.

FilippOk

Не получится.
Потому что сложностей меньше не станет.
Там проблема-то вовсе не в том, что ствол припаян.
А потом, что даст пропиливание зазора? Разве что совсем ствол отпилить/отпаять от коробки, нарезать на нём резьбу отдельно, насадить модер, и потом как-то попытаться припаять этот ствол обратно... параллельно постаравшись выловить вручную соосность коробки и ствола, что будет
а) оччень не просто (если вообще возможно),
б) оччень некрасиво по конечному результату,
в) будет влиять на конечную надёжность агрегата, т.к. поведёт ли ствол от нагрева - вопрос,
г) прибавит необходимость восстановления покрытия винтовки,
д) возни обеспечит в разы больше.
А просто небольшой пропил - ни фига не даст, потому что... да потому что не даст. Резьбу на стволе как нарезать через такой пропил? Ни одна плашка всё равно не сядет. Да даже вообще любая операция со стволом ничуть не упростится. Обточить - ровно не получится, разве что на коленке и криво, а в таких тупиках я уже побывал.
Не, идея нулевая.

Да и при изготовлении пробки нет там прямо таких уж нерешаемых вещей, нормальный токарь сделает, хорошенько высморкавшись.
Просто надо снять и отдать ему родную пробку, пускай обмеряет своими инструментами, и ваяет такую же, "но вот с такой изюминкой" - и нарисовать ему.
Дальше всё будет зависеть от его мастерства - потому что ему надо будет только два параметра точно поймать: положение осей втулок/штифтов, и соосность деталей большого диаметра и малого, остальное особо не роляет.
К слову, делается это всё точно так же, как на крысе 1377, просто на одно отверстие больше, а уж на пробках к крысам наши форумчане уже собаку съели и крокодилом закусили...

Snajper

Да понимаешь, мне кажется что вариант с пробкой будет механически непрочным: нечаянно чуть нажал на конец модера, и с таким трудом рассчитываемая и выставляемая соосность улетит. Ведь в варианте с пробкой модер свисает всей своей конструкцией впереди ствола и сравнительно легко может быть отклонен от оси ствола.
Вот мне и подумалось, что интегрированный модератор, опираясь всей своей длинной задней частью на ствол и цилиндр накопителя, будет прочнее.

FilippOk

Ну... скажем так, что представляет собой конструкция: бронзовая резьба длиной 10мм, на которую до упора в площадку накручена алюминиевая шайба такой же толщины, которая, в свою очередь, является основанием для трубы модератора.
Вес модератора - 50г, монолитная конструкция (туба с заглушками с двух сторон, позднее будет затянута в термотрубку). Короче, я попробовал руками это дело согнуть - видимо, ручки слабоваты. В принципе, за эти дни у меня винтовка пару раз чувствительно падала модером об стол, и разок - мне на ногу (особенно чувствительно).
При финальных замерах, когда делал фотки, изменений в конструкции не заметил.
Наверняка это дело всё-тки можно согнуть. Молотком, например, или если со всей дури, с замаха, да модером об косяк... ну модер, допустим, погнётся, (скорее деформируется), т.к. этот фотобарабан от принтера - на редкость тонкостенная штука (люминь к тому же).
Но это нужно действительно качественно #бнуть.
А чтобы повредить саму бронзовую пробку - это вряд ли, это надо уже кувалдометр, не иначе.

Смотри сам, короче:

Чтобы были понятны габариты шайбы внутри трубы модера, скажу, что толщина площадки пробки - 8 мм.
Пыс. Что-то фотка не удалась. Но всё же видно что-то...

Snajper

В прочности самой пробки, конечно же, не сомневаюсь! 😊
Но дело ведь не только в ней. Так ее часть, которая входит в цилиндр-накопитель, сравнительно короткая, и возможен ее некоторый люфт, если шатать пробку в стороны, особенно, если держать за длинный модератор. Насколько не знаю, но чисто теоретически...
Но у интегрированного модератора опора намного длиннее.

PS. Никоим образом не хаю творение, просто даю тебе возможность с блеском опровергнуть мои сомнения 😛

FilippOk

Snajper
В прочности самой пробки, конечно же, не сомневаюсь!
Но дело ведь не только в ней. Так ее часть, которая входит в цилиндр-накопитель, сравнительно короткая, и возможен ее некоторый люфт...
Невозможен.
Штифты (и в родной пробке, и в этой, на фото выше) сидят в пробке таким образом, что держат её внатяг, одновременно прижимая её к кромке торца трубы насоса.
Невозможен даже теоретически: именно для того, чтобы исключить саму возможность люфтов, штифты и смещены в разные стороны относительно центра трубы и пробки, именно для этого они не сделаны один за другим, не высверлены по одной оси.
И именно поэтому они не сплошные, согнуты из полосы, чтобы усилие посадки было... соответстующим.
Проверить очень просто: разок выпрессовать штифт пробки. 😊
Сра-азу поймёшь, с каким усилием они туда загнаны, и возможны ли там люфты, хоть какие-нибудь. 😊
Snajper
Но у интегрированного модератора опора намного длиннее.
Да. Однако, при этом, с инт. модером внешний вид винтовки меняется кардинально, и... не в лучшую сторону, имхо.
А она мне нравится именно такой, какая она есть.
К тому же я до сих пор не знаю, как реализовать инт. модер на Бене без применения пайки.

пожилой_заяц

http://pulek.net/crosman-397/

FilippOk

Если коротко, статья - бред.
А теперь детально... ну что сказать, судя по рассуждениям о маркировке "F" на Бене, товарищи эту нашу тему не читали, занеся очистку ствола от краски в "основные доработки", однако наши сертификаты у них доблестно вывешены, как "найденные в интернете". 😊
Главным минусом называется отсутствие ластохвоста, а вторым минусом -ручная накачка. Гы. Так на то она и МК, вроде... 😊
Ну ничего, это они ещё ручным насосом ПЦПшку не качали. 😊
А ластохвост - суксь и мастдай, вивер рулит.
Короче, обзор делал явно ППП-ориентированный человек.
Мало того, погоня за мысами привела ребят к 11 качкам на тесте.
Да блин, я 11 раз качаю от силы пару раз за выход, когда хочу попробовать на 70 м мишень снять, и то в общем, понимаю, что бесполезную работу делаю. Дури много, а толку ноль.
К тому же, ребятам и в голову не пришло, что можно установить прицел как-либо ещё, кроме как "по-Шансовски". Нерусские, что ли?

Резюме о статье: непотребщина и ламерство в базовом подходе к МК.

BigMax

Апнем темку чтоли...
Струлял сёня с утра.... чёт кучи стали расползаццо, до 2 2,5 сантимметров и отрывы пошли... думаю чёзанах.... в общем покапал масла на досылатель, в отверстия для крепления крона, подёргал досылателем и всё снова полетело куда нада. Т.е. в одну дырку - из 5 выстрелов менее 8мм стабильно. Стреляю с 7 метров с рук с открытого родного прицела - 2 качка КП10,5. Моя довольна.

Терь есть вопрос а поршень как смазывать и чем? ну так что бы не разбираю винтовку.

FilippOk

Да, требуют смазки оба узла - досылатель и поршень.
Досылатель смазывается через отверстие, из которого торчит его носик.
А поршень... подогнать поршень под отверстие, и одна капля баллистола в это отверстие.

Snajper

Оставил на эту статью такой отзыв в ее коментах:

Статья, за некоторым исключением, творение пневмо-ламеров, впервые взявших Бенж-397 в руки.
Прочтите на нее отзыв здесь http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html

а лучше - весь топик, посвященный ней:
]http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html

Не знаю, опубликуют ли - там премодерация.

Snajper

Стреляю с 7 метров с рук с открытого родного прицела - 2 качка КП10,5. Моя довольна.
Нууу... как бы это точнее выразица? 7 метров - показательно разве что для какого-то углекислого шаромета или эйрсофта 😊
Мне кажется, на таких мощных дивайсах, как наш Бенж, о кучах имеет смысл говорить от 30 метров и больше.

КП10,5 - пулька, конечно достойная. А никто не пробовал в Бенже полуграммовые и 0,67 граммовые JSB Exact?
Очень было бы интересно сравнить результаты всех трех! (не на детских расстояниях, разумеется).

FilippOk

Snajper
Мне кажется, на таких мощных дивайсах, как наш Бенж, о кучах имеет смысл говорить от 30 метров и больше
...с открытого прицела?
Ага.
Щас.
Это будет не попытка собрать кучу, это будет попытка уменьшить рассеяние. 😊
Причём, независимо от винтовки.

BigMax

Ну да 7 метров, но прицел открыты, с рук и без упора.
Практика показала, что сколько получается в таком виде то примерно столько получится на 25 метров с упора и с прицелом.... ну побольше но чуток совсем. так что летом проверим на даче. ЩАс 25 метров взять негде.
JSB и лёгкие и тяжёлые есть, оттестю летом... но на 7 метров летит всё одинаково.

Snajper

Это будет не попытка собрать кучу, это будет попытка уменьшить рассеяние.
Манёхо не понял... а в чем сообсно разница?

но на 7 метров летит всё одинаково.
Об чем и толкую 😛

FilippOk

Snajper
Манёхо не понял... а в чем сообсно разница?
В том, что при стрельбе с открытого на 30 м речи о куче уже не будет, там бы попасть вообще...

BigMax

FilippOk как там леа с крончиками?

FilippOk

Завтра вся партия проходит пескоструй.
После него надо будет прогнать резьбы, чуток шлифануть посадочное место, и готово. 😊

А ещё закончена возня с модером. Осталась мелочь, которую я по всему Питеру ищу уже две недели - термотрубка на 22 мм.
Нашёл запросто, пачками, хоть контейнерами.
Но - жёлтые, фиолетовые, синие, белые, красненькие... короче, не чёрные, а такие весёленькие.
Я как представлю себе на стволе у Бени такую жёлтенькую хню - меня аж трясёт.
Ищу...

P.S. Грядёт новый УСМ и ударник с капролоновой вставкой. 😛

Nekrasov

Подбираем прицел для Бени

Блин, надоело ждать, когда эти торгаши завезут свои Липерсы 5-го поколения:
http://www.wht.ru/shop/catalog/Leapers_USA/optics/5ThGeneration_scopes_Leapers/details.php

И нафига вывешивать то, чего месяцами (а может, годами) нет в продаже? Не понимаю эту гребаную тоговлю.

Если верить описалово, эти липерсы довольно интересные

Последняя модель! 😀 (c) "Бриллиантова рука"

Но с другой стороны - нах ждать, когда эта неразворотливая торговля их завезет. И неизвестно когда. И завезет ли вообще.
Вот и подумалось - а может, лучше не париться и взять для Бени отечественные Пилады?
http://scout.biz.ua/webshop/item_html/15102005233827.html

Кто какого мнения о тех и других?

YoNas_Kaki

По Липерсу, ты кажется баян откопал из под сталинградских развалин 😛 Именно такой прицел (если я ничё не путаю) у меня уже стоит на Варе год и до этого на Мурке полгода стоял, а вообще их уже несколько лет продают и производят 😛 Нормальный прицел за свои бабки (~3,5 тыр).

ВОМЗ 8х56 тщательно разжёван в этой ветке в отдельной теме. Хорошая, крепкая хрень, но постоянник, что на наших дистанциях не очень удобно, особенно с большой кратностью (для охоты я считаю кратность 8 большой, но это ИМХО). Мне в ВОМЗАХ не нравится то, что в них сетка двигается относительно поля и если ласточка кривая, то можно дорегулироваться до полумесяца в окуляре. Но на ровной винтовке с ровной и соосной стволу ластой таких проблем быть не должно.

Nekrasov

вообще их уже несколько лет продают и производят
Так где же их продают? Именно 5 Th, современные. Уже месяц рою инет и что-то улов не очень.

Мне в ВОМЗАХ не нравится то, что в них сетка двигается относительно поля
Обана! Так это существенный конструктивный недостаток, говорящий о древности конструкции. В современных прицелах уже давно добились того, что сетка при регулировках стоит на месте.
Спасибо, что предупредил!

PS. Вообще-то как раз ищу постоянники, они мне больше нравятся (консерватизм, а также имеющийся отрицательный опыт), но почему-то в основном попадаются с небольшой кратностью, четверки.
А вот регулировка окуляра под индивидуальные диоптрии глаза мне бы очень не помешала бы, но увы, такие прицелы относительная редкость.

YoNas_Kaki

Так где же их продают? Именно 5 Th, современные. Уже месяц рою инет и что-то улов не очень.
Не разглядет 5Th... Простите.

Mixamarket, не, удалять это бессмысленно, потому что рано или поздно опять это начнётся. Я просто сейчас поясню кое что и вопрос закроется сам собой.


Значит по прицелам...

Оба вышеприведённых прицела неплохи как для Бени, так и для любой пневматики. Липерс более "гибок", из-за переменной кратности, а ВОМЗ проигрывает постоянной кратностью и "ездящей" сеткой (особенно на фоне сложностей с сутановкой самой крепёжной платформы ласта/вивер на Беню). Но самое главное - оба эти прицела больше ориентированы на магнум-ППП. Они крепки, хорошо держат сильную отдачу.

На Беню СОВЕРШЕННО НЕ НУЖЕН КРЕПКИЙ прицел. На Беню можно поставить ЛЮБОЙ прицел. Главное, чтобы он удовлетворял требованиям самого стрелка - тип сетки, кратност, возможность её смены, цена, размер, вес. В продаже можно найти очень приличные прицелы-переменники с большим диапазоном кратностей за гораздо меньшие, чем ВОМЗ или Липерс ТС серии деньги. Так что в выборе прицела не стОит опираться на его прочностные характеристики, а только на те, о которых я написал чуть выше.

Всё. Надеюсь, что на этом тему выбора прицела на Беню мы закроем. И ВОТ ТЕПЕРЬ, если кто снова её подымет, будем зачищать 😛

FilippOk

Запросы на кроны и пробки на Бенджамина просьба направлять сюда:
Комплектующие к Benjamin&Sheridan 397 в "Купле-продаже пневматики".

печкин

есть вопрос в студию, вывускной клапан на скока я понял с фото - латунный? но если он ланунный тогда-сь чо в попе накопителя используют в качестве проклады?

FilippOk

Боевой клапан = стальной шток, на который надета латунная центрующая юбка, упирающаяся в выступ хвостовика накопителя. Т.е. этаж же юбка и служит прокладкой. Там металл-металл.

печкин

О КАК! А я щас как раз эту мыслю по мозгам гоняю! Значиться можно (если качественно притереть) и латуньку использовать?

ПыС: а по поводу любова прицела мое мнение цуцуть не согласно.... При выстреле да - отдачи нету! А вот при накачке цевье ПАТРУБЕГРОМКОБАБАХАЕТ! Хде то хто то это уже говорил. По этому хотябы с какой-то защитой от сотрясений ОП должон быть. (это мое мнение) даже при проклейке прокладки под цевье сотрясение винта сожраняются. 😛

FilippOk

печкин
Значиться можно (если качественно притереть) и латуньку использовать?
В автомобильных двигателях клапана вообще - сталюга, ну и что? Притёрто, и всё нормуль.
Можно конечно. Если бы было нельзя, вряд ли клапан был бы латунным. 😛

П.С. Похоже, единственный способ убрать бабхпатрубенасоса в принципе, это установка автомобильного амортизатора. Но тогда - замена рычага. Целиком. Может быть, вместе с деревом. Не, это крутовато пока что. В будущем, после изготовления ложи.

dubrovskiy35

Приветствую Беневодов!Прочитал весь топик и появилось жгучее желание приобрести сей чудный девайс. Пока останавливает от покупки только отсутствие внятных кучек. Уважаемые владельцы, сжальтесь над новичком, покажите пожалуйста на что способен Беня на 40-50м!
И еще вопрос:какой у него ресурс?Я из Гамо за 2 месяца настрелял 5,5тыс., на сколько его хватит при таком режиме?

FilippOk

Т.е. мои кучки на 25 м не катят?

Насчёт ресурса - хрен его знает, он со мной уж как больше года в машине ездит, стреляет в среднем три раза в неделю. Настрел больше 1400, и что-то не заметил изменений.
Ещё два беневода, которых я знаю, подпишутся под этим. 😊

dubrovskiy35

На 25м кучки не плохие, но вороны ближе40м подпускают редко. Вот и хочеться узнать как она для охоты на 40-50м.Это я к тому что на пристреляной дистанции 40м-пивная банка 100% попадание а на ходовой попаданий процентов 70.
А что нет владельцев с настрелом тысяч семь?

печкин

понимаш ф чем дело..... Мультик это не пулемет! А винт для души 😛 неспехом надул, нашел цель, и...... Цели пипец! А если у тебя такие же запросы как и у мене(стрелять как с пулемету) то нада иметь фторо ружжо, ППП. Это мой взгляд эксплуататора и он афтаритетным саветом нифкоем случае не являеЦо 😛
и ишо(тоже из опыта моей эксплуатации мультика) он - мультик, очень нееежное ружжо..... Убить его не правильной эксплуатацией - как два пальца об асфальт.

FilippOk

Это как например? 😊

То dubrovskiy35: я ворон дальше 40 метров почти не стреляю. Смысла нет: попасть-то попадёшь, но не убьёшь. Подранки нафиг не нужны. Основная дистанция боя по вороне - 15-30 м.
Городская ворона на такую дистанцию подпускает запросто. Часто бывает, что ещё и меньше, метров с 5-10 стреляешь. Но это уже надо сто-то маленькое. У меня Крыс1377 для этого.

И ещё.

dubrovskiy35
на ходовой попаданий процентов 70
Это как это? Что это за ходовая, на которой из 10 выстрелов 3 промаха?
Я так стрелял, когда учился винтовку в руках держать.
Это - не охота.
Это - пристрелка.
Обычно на ходовой ну 9 из 10, один промах на какую-нибудь серьёзную дальность, или когда ворона из прицела взлетает.
70% - это разве сто если ты по лесу шаришься. Там - всякое быват.

печкин

понимаш - охота это таже фортуна.... Вот ты воробейкина бил на 40 метроФ? Согласись сложно...... ходовая охота это когда прицелится по нормальному времени нету, патамушта он - варон мишень для удопства охотника у себе на пузе рисовать не будет.. В моей практике был один случай ковдась пернатого, мне удалось збить на пашти шта 90-та метрах..... Хороший выстрел от многих факторов зависит!
1.Качественный ствол
2.качественные пули
3.абсолютный штиль ни малейшего ветерочка.
4.Ну и само собой хороший стрелок 😛
В этом случае выстрел будет просто идеальный 😛
а дистанция меньше чем 10метров это по моему мнению уже не охота а расстрел.... А в городе с винтом еще и приключения на свой жопс.... 😛

оффтоп?... Ну если тока чуууточку. 😛

dubrovskiy35

То FilipOk имелась в виду именно ходовая охота ,при которой наши вороны меня близко не подпускают 😛 А про высокий процент промахов печкин все правильно сказал, за что ему отдельное спасибо! 😊

FilippOk

Доделал крон на ластохвостик.
Бронза.
Рассчитан на повышенную нагрузку, для тяжёлых прицелов.

Типа вот такого:

Ну, до весны теперь буду только модер потихоньку доводить.
Однако, агрегатЪ получается... зенитка, бёныть.

Голосом Гоблина:
- ...беспокойся лучше насчёт оружия, ага?
- Ага...
- Что это?
- Ха-ха! Это - дробовик, Сол.
- Да это, б^@дь, зенитка, Винсент!!
- Я хочу устроить панику, понятно?
- Ты там бойню устроишь, а не панику!
(c) Snstch, обязательно в переводе Гоблина.

Блин, с этим призматическим телескопом пристреляться негде... 😞
Моя площадка, где я этим занимался, теперь - стоянка автомобилей, да и места маловато там, больше чем на 45 м не постреляешь. 😞
А владельцы мырсидесов и лексУсов, как оказалось, почему-то боятся, когда махонькая пулечка 4.5мм рикошетит им в дверь. А уж свиста летящей пули боятся - аж какаются, бедные.
При виде человека с винтовкой - ваще звереют.
Короче, надо искать место.

P.S. Закончил вчера поздно, и возвращаясь ночью домой, получил задницей Хонды в левое крыло.
Пацан 19 лет, въехал в меня задним ходом.
У меня - ВАЗ 08.
У него - Хонда Аккорд. Выпуска июнь 08.
Мля, папаши накупили малышам кредитных игрушек и прав... :E
Менты, страхкомиссары, возня с документами...
Главное, мне за моё крыло на ВАЗе обидней, чем ему за свой бампер на Хонде. У него Каско, как же...

Ну и пока ждали возле ГАИ решения вопроса - от нечего делать, пересобрал, навесил прицел.
Потом огляделся, отъехал чуток, и грубо пристрелялся.
Начерно, такскть. Ночью, в пол-второго. Прицел позволял.
Возле ГАИ. Вокруг - сплошные мигалки, супермыши бегают туда-сюда, пострадавшие бродят табунами, курят, а я потихоньку с модером, сначала в дощечку, а потом в банку из машины за углом - чпеньк, чпеньк...
Экстрим, блин. 😊
Особенно когда банка от удачного попадания с грохотом за угол к входу в ГАИ укатилась...
Ну чего сказать, чуть смазал поршень, малость капнул досылателю.
Накачка сразу облегчилась вдвое, не ожидал.
Но ещё больше не ожидал повышения кучности.
На дистанции 25м разброс - рубль. Аж не интересно.

печкин

железка на бенике красиивая! 😛 сам ваял?

FilippOk

Ага. Пол-ночи дурака валял, чтобы потом ещё пол-ночи в ГАИ провести.

simen77

Вот начитался форума и вчера пошел и купил 397. Решил проверить как же она бьет из коробки, а то многие пишут что 10 и все, дальше без результатно. Накачал 10 в сосновую влажную доску шмальнул с метра, пуля ушла, но остановилась где то на пол пути, 20 раз качнул, пуля эту же 25-ку сосновую насквозь и улетела. Почему написано что 10 это максимум?
((((У меня такое же было и на 2100 купленного 10 лет назад, стреляли все в автосервисе, от мала до велика, прожил 9 лет без замены каких либо уплотнителей и качали до 25 раз, настрел более 30000(тридцати тыс)выстрелов., ждет ремонта. Единственный его минус не охотно и плохо стрелял пульками 10,5 - резервуар маленький.))))
Ну ладно апну будет гуд, пришел домой разобрал посмотреть качество изгоьовления, почистил ствол, заглянул...... нарезов НЕТ!!!!???? Нарезной или наведенный ствол, все равно закрутку видно, а здесь как у ружья с которого чуть постреляли. С утра побежал пострелять, но какой идиот придумывал этот штатник - прицел. Ладно поставил спич коробок померил дальномером 25 метров, 3 раза выстрелил вроде все 3 попал, ну а тратить время на выяснение кучи да и еще с таким прицельным приспособлением......... короче побежал обратно в Кольчугу. Посмотрел их витринный образец есть нарезы, говорю , а у меня нет, все очень удивились предложили пару других 397 на выбор, вроде обменял. Ну думаю пойду проверю вчерашнюю пробивную способность- результат просто копия.
Хотелось бы у кого спросить воспользоваться хронографом в любое время в Вашем присутствии, а то уж очень хочеться знать скорость именно моей винтовки, а денег на приобретение нет, да и не знаю какой. 😊 😛

FilippOk

Впервые слышу о 397 у которого нет нарезов.
Обалдеть.
Единственное объяснение, которое приходит в голову - это что в Кольчуге постреляли из него шариками. Стальными или обмеднёнными.
И то, хоть какие-нибудь, да остались бы.
Загадка...

А где ты прочитал про 10 метров? Кинь ссылкой, посмеяться. 😊

Nekrasov

Вам тут смешно от нарезов, а у меня ситуация более грустная, более двух месяцев назад купил Бенж, лежал он долго (командировки), а когда снова взял его в руки, наткнулся на такой баг, что ой 😞
И теперь непонятно, что с ним делать - сразу выбросить или помучиться.
Потому что установленный срок на обмен брака (2 недели) давно истек.
Причем, при покупке я обратил внимание на это брак, но продавец заверил, что это вовсе не брак, и я доверился. Теперь идти в магазин и доказывать свою правоту, зная наперед, что продавцы в таких случаях обычно становятся в позу типа "где вы раньше были" ... противно как-то.
Хотя формально прав я - они, как специалисты, по незнанию или намеренно, не берусь судить, но допустили к продаже брак, почему же я должен за них расхлебывать эту ситуацию.
К тому же ружьишко вовсе не из дешевых стодолларовых.

печкин

а што случилась-то??? афтар где суть праблемы?

Nekrasov

Суть? Сцуть есть, уже пытался описать, но она ускользаема, сложно описать словами. Попробую еще раз.

В-общем, когда в магазине взял в руки Бенж, положил на направляющую пульку и попытался досылателем продвинуть ее в отверстие казенника, то ожидал, что она легонечко, как в 1377, туда протолкнется.

Досылатель легко начал движение, но, не дойдя до конца, вдруг как будто во что-то уперся. Жестко, как будто в бетонную стену. Это было совершенно неожиданно, как будто впереди перед пулькой возникло какое-то препятствие. Попытка чуть отодвинуть досылатель назад и снова толкнуть его вперед вызывала только стук о то, во что опиралась пулька.

Привыкнув к легкости заряжания 1377, я не стал мучить Бенж и вернул его продавцу с вопросом "Шо, мол, за дела такие?"
Продавец взял у меня Бенж и на моих глазах легко его зарядил. Какое при этом он прикладывал усилие, неизвестно, но он сказал, что здесь все в норме и никакого брака нет.
Если сам еще не настолько хорошо знаешь новый дивайс руками и не знаешь, в норме он или нет, то остается одно - поверить продавцу. Так и сделал.

Дома снова попытался зарядить Бенж, и он на удивление зарядился с лету, легко и без всякого сопротивления. Далее последовали командировки, и Бенж долго пылился в шкафу. Вернулся и снова занялся им. И тут опять всплыли те же грабли, причем - с новыми, еще более грустными подробностями.

Первое, что выяснилось - почему Бенж заряжается то легко, то упорно сопротивляясь. Причина - входное отверстие казенника таково (конусности не хватает, что ли?), что пулька (КП10,5), даже с закругленным носиком, сразу попадает не в отверстие казенника, а чуть в сторону. В этом случае она начинает биться о поверхность, окружающую отверстие казенника. А если повезет, то пулька, продвигаемая досылателем, иногда носиком сразу попадает в отверстие казеника, и дальше легко досылается до упора без всяких проблем - как в 1377, где такой проблемы и близко нет.
Возможно, продавцу подвернулся как раз такой момент заряжания, и поэтому он просто не понял мой вопрос о проблеме - он ее не оущитил.

Второе - тоже связано с казенником: какой-то он косой. Пулька вставлятся в него как-то неравномерно. Если не стреляя, аккуратно вытолкнуть обратно пульку шомполом обратно, то видно, что нарезы на ней ассиметричны - на одной половине боковой поверхности и юбке они есть, на другой отсутствуют.
Понятно, что если выстрелить, то нарезы появятся на всей поверхности пульки. Но возникает вопрос: нормально ли то, что на пульке, вытащенной из казенника, половина нарезов отсутствует? Ведь, изначально неполно нарезаясь, пулька начнет свое движение в стволе с некоторыми перекосами, что может сказаться на кучности и т.п.

Еще не знаю, только в моем Бендже такие "фичи", или у всех. Вот такие дела. Не знаю, что делать с моим Бенжем, на который так рассчитывал как на добротный дивайс, но суровая реальность пока опровергла множество дифирамбов, ему посвященных. Лежит пока, пылью покрывается. Даже не пытался как следует пострелять из него, сделав всего пару выстрелов в квартире.

Единственное, что пока есть сказать о нем хорошего - это кронштейн от Филиппа. Но этого, сами понимаете, в этой ситуации недостаточно, чтобы возрадоваться.

Вот, кстати и некоторые снимки пульки, побывавшей в казеннике.
Хорошо видно, что на одной ее стороне нарезы остались, на другой отсутствуют начисто:

lesha34

Таки да. Говнецо среди шариков встречается. У меня например при досылании срезает часть головки пули о перепуск. Писал с фото парой страниц выше.

FilippOk

2 Nekrasov:
[разочарованно] Блин, я подумал, действительно стрёмное что-то...
Да ну...

1. Насчёт "почему Бенж заряжается то легко, то упорно сопротивляясь".
[щас будет объяснять прописные истины]
С 6 качков Беня выплёвывает литр воздуха. Плюс-минус.
Для того, чтобы такое количество воздуха нормально вышло, у Бени сделан перепуск диаметром 3.2 мм.
Это значит, что в него запросто проваливается кромка головки пульки.
Значит, при проваливании, пульку перекашивает. Но мы ж её продолжаем толкать досылателем? Опа, упёрлись во что-то.
Это значит, что такая пижня, которую ты описал, есть у всех.
На всех Бенях. Есть и у меня. Бывает.
Именно поэтому бенджа предлагалось, помнится, переворачивать вверх тормашками.
И именно поэтому Беня не любит короткую и лёгкую пульку - она проще проваливается в перепуск. Колпачки, например, ему и вовсе противопоказаны.
Попробуй заряжать, чуть наклонив винтовку от оси.
Или досылать, держа винтовку чуть вниз стволом...
А вообще сложно это всё объяснять человеку, который из этой винтовки не трелял.

Теперь вот что: возьми и постреляй из своей винтовки.
Не испытывай и пробуй, а просто возьми и тупо отстреляй банку КПшек с открытого прицела на 25-30 метров.

Вот мне всегда были страннЫ люди, даже не пытающиеся разобраться, а сразу охладевающие к предмету.
Ну как же, без здоровой такой, русской вкопчивости, а?
Как же без вопроса "а как это работает?"

Фича в том, что когда ты отстреляешь банку КПшек, ты только-только к нему притрёшься, более-менее сможешь собирать кучки. Привыкнешь. Научишься.
Потом возьми и отстреляй вторую банку, но уже вдумчиво. На кучу.
По пристрелочной мишеньке. С открытого и с оптикой. По десять раз, чтобы была корреляция. Но - учитывая, что иногда пулька застревает, и эти выстрелы смотри наиболее внимательно.
И ты увидишь, что факт заминания или даже срезания части пульки на кучность почти не влияет. По крайней мере, на дистанциях до 30-35 метров.
Ещё что-то надо от винтовки?
Разве что иногда пулька будет приходит в мишень боком. Надо сказать, вороны этому только рады, подранков меньше.

2. Про то, что "нарезы на пульке ассиметричны - на одной половине боковой поверхности и юбке они есть, на другой отсутствуют".
Если бы меня спросили, я бы сказал, что вообще предпочтительней, чтобы пулька садилась на нарезы ПОСЛЕ перепуска, с тем, чтобы в тот момент, когда она при досылании проходит перепуск, на ней нарезов бы не было. Потому что до страгивания вперёд по стволу нарезы только воздух стравливают, но никак не работают, какие бы они не были.

Если до прохода пулькой перепуска, нарезов на пульке не будет, то её куда удачней толкнёт воздухом, будет выше начальное ускорение, чуть возрастёт КПД накопителя, а сама пулька куда ровнее сядет на нарезы с пневмоудара, нежели я её посажу своим кривым досылателем.
Однако, при производстве принято, что сначала делают трубу, потом в ней по всей дине режут нарезы, потом в начале трубы дыркают дырку перепуска, а до дырки перепуска нарезы снимают развёрткой.
Всю эту байду называют "ствол".
А значит, в винтовках среднего и нижнего ценовых диапазонов нарезы до перепуска были, есть, и будут.
И - не потому что производители тупые, а потому, что сделать нормальный переход - камору, весьма дорого, для этого нужен изначально штампованный ствол, на котором надо резать нарезы очень точно до перепуска, и потом шлифовать всё возле перепуска.
Вообще такое есть. Бывает. У матчевых винтовок.
Не надо думать, что Беня - матчевый.
Он - тоже ширпотреб. Да, верхней ценовой планки, но это - не Эдган, не Т-4, не Steyr, это - Benjamin&Sherridan 397PA, простой мультикомпрессионный карабин без выпендрёжа. Кондовый, надёжный, простой, не слишком дорогой (но и не дешёвый), средний.
Не надо от него требовать супер-качества.
Качество есть. Но - такое же среднее, как и сам карабин.

Картинко того, о чём была речь:

lesha34

[QУОТЕ][Б]Можно уточнить страничку?[/Б][/QУОТЕ]

28

[QУОТЕ][Б]факт заминания или даже срезания части пульки на кучность почти не влияет[/Б][/QУОТЕ]

бред

винтовках среднего и нижнего ценовых диапазонов нарезы до перепуска были, есть, и будут

а вы вообще беню в руках держали? судя по посту врятли. У бени нарезы начинаются после перепуска. Как ни странно, переворачивание винта при заряжании не влияет на подрезание головки. Проверено.

FilippOk

lesha34
бред
Обоснуй. 😊

lesha34
а вы вообще беню в руках держали? судя по посту врятли
Неа. Никогда. И не собираюсь. 😊

lesha34
У бени нарезы начинаются после перепуска
А до перепуска нарезы снимают развёрткой, там отверстие становится 5мм, в которые и уходит пулька. 😊
Поправил пред. пост, чтоб не докапывались формалисты.

Nekrasov

Ну, так и что делать? Попытаться отдать в магазин как нетронутую целку или пытаться дорабатывать? Если последнее, то шансов вернуть в магазин уж точно не будет.

печкин

тут эта... Короче ваяю мультиТАХ и вот возник вопрос по поводу клевания пули носом. Щас специально проталкивал пуль над отверстием перепуска (перепуск 4.0мм) - юбка пули ее держит! Это что получается что если пуль "клюет носом" то невлупленно прослаблено отверстие пулепириемника??? филипок разрули проблему... Просто я других обьяснений найти месмог... Только в этом случае будет клевание пули носом
для некрасова: без разборки винта не обойтись! если это ействительно от клевания пули носом то пока вижу две проблемы.

1. Несоосность досылателя и пулеприемника ствола, в результате чего пуля заходит в пулеприемник с перекосом.
2. Невлупленно прослаблен сам пулеприемник, в смысле отверстие больше положеного диаметра (ээээ мля... Боюсь тут пахнет "обрезанием" пулеприемника и сверлоской нового отверстия перепуска)

FilippOk

...невлупленно прослаблено отверстие пулепириемника??? филипок разрули проблему... Просто я других обьяснений найти месмог...
А невозможно точно сказать, что там происходит.
Это сможет сделать только сам Nekrasov, вытащив досылатель и посветив в приёмник диодом.
Но я пока что прослабленных отверстий в Бенях не видел.
И вообще откровенного брака тоже. Напротив, там где нужна точность, Беня сделан исключительно на совесть.
Как правило.

Но, мало ли, может ему действительно брак попался, хрен знает.
Ну, значит будет первый случай откровенного брака, который я увижу.
Тоже экпириенс, #уле.

Что касается проблем, то
Касаемо "несоосности досылателя и пулеприемника ствола" - вряд ли: отверстие для досылателя сверлит автомат. Ну не может он НАСТОЛЬКО промахнуться. А если и может - америкосы бы не пустили в продажу, такой брак видно глазом, да и к тому же, тогда бы досылатель до конца было бы не закрыть.
Касаемо "прослабленного пулеприемника" - в это я тоже не верю, т.к. во-первых, это тоже видно просто глазами, а во-вторых, тогда бы пулька гарантированно проваливалась в перепуск ВСЕГДА, а не иногда.
Так что я бы предположил тупой заусенец в пулеприёмнике, или в отверстии перепуска, или что-то в этом роде.

2 Nekrasov: что конкретно предпринял для диагностики и исправления?

печкин

чувак с ником киви-птичка тоже писал про срезание части пульки при досылании. Есь резон у него спросить. Но там чотко написано - НА КУЧНОСТЬ НЕ ПОВЛЕЯЛО. И пипец. Попробуй по его нику спросить.

simen77

[QУОТЕ][Б]И вообще откровенного брака тоже. Напротив, там где нужна точность, Беня сделан исключительно на совесть.
Как правило. [/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б]отверстие для досылателя сверлит автомат. [/Б][/QУОТЕ]
А я теперь вообще сомневаюсь, что у них это делает автомат, а то как бы он подсунул ненарезаный ствол. Сидят китайцы и на коленках собирают. Я после этого случая проехал по магазинам и посмотрел 5-6 винтовок, 397-х конечно, все сделаны по разному. у каждой есть косяки , но какие то свои.

simen77

Одним словом самый лучший друг качества этих винтовок - ЭТО НАПИЛИНГ.
Убрал люфт со спуск. крючка, сделал мягкий и более легкий спуск, регулируемый поршень. КАКИЕ можно использовать крепления для большого Бушеловского прицела??? Очень хочеться померить скорость. МОЖЕТ КТО ПОДСКАЖЕТ какой и где можно купить хрон. Заранее очень признателен.

FilippOk

simen77
А я теперь вообще сомневаюсь, что у них это делает автомат, а то как бы он подсунул ненарезаный ствол
Я чего-то не понял, где мы говорили о том, что ствол ненарезанный?
simen77
Убрал люфт со спуск. крючка, сделал мягкий и более легкий спуск, регулируемый поршень.
А фотки где?

simen77

Где-где 35 страничка в сердине 😀
Фотки будут , потом когда доделаю большую часть
Лучьше подскажите где взять или изготовить кронштейны для большого прицела 😞

Nekrasov

2 Nekrasov: что конкретно предпринял для диагностики и исправления?
Так я уже спрашивал - что конкретно делать?
После интересных дискуссий жду от вас конкретного плана действий, пошагово, по пунктам.
Выполню его и отчитаюсь.
Пригодится многим.

lesha34

Основная проблема подлезть к отверстию перепуска. Там ствол сделан одной деталью с железкой в которую вставляется досылатель. Через пулеприемник ничем не подобраться, только если вынуть досылатель и какой-нибудь длинной о тонкой фигней аккуратно снять фаску.

FilippOk

simen77
где взять или изготовить кронштейны для большого прицела
Я думал, все в курсе...
http://guns.allzip.org/topic/25/391762.html
Пока ещё есть из последней партии. 😊

2 Nekrasov: Ок, ждём.

Vasss

Вот я и присоединился к клубу Шеридановодов 😊

Принеся свежеприобретенного питомца домой, распаковал коробку, вдоволь повертел винтовку в руках, сделал пару выстрелов - замечательно. но чувствую - где-то малость подтравливает.

отвинтил ложе, сделал пару качков, заткнул ствол пальцем и выстрелил: травит из под болта фиксирующего накопитель.

разбираю дальше - первое разочарование - алюминиевый накопитель 😞 (в принципе ерунда, если часто не разбирать.... так что боюсь придется точить латунный).

вычистил, оттер ствол от краски, чуть подправил фаску. собрал. Место, где травило загерметизировал ниткой. Проверяю - теперь травит из прод уплотнительного кольца накопителя, но совсем немного: при выстреле с 2х качков стравливает секунд за 5 (ствол заткнут пальцем).

Собрал. ради интереса сделал 15 качков. КП10.5 пробила книжку 380 страниц и ушла в пулеуловитель. Самое интересное что воздух из накопителя вышел полностью. Больше 15 раз правда качать не стал - незачем вроде.

Теперь думаю над изготовлением модера и крона под оптику. Творения уважаемого FilippOk выше всяких похвал, но зима длинная - будет чем руки занять 😊) есть идея по поводу крепления модера, но пока не проверю выкладывать не буду.

Vasss

Да, чуть не забыл: у кого какой зазор между цевьем и ложем? на моем Бене порядка 10мм.. не многовато-ли?

Nekrasov

2 Nekrasov: Ок, ждём.

Чего вы ждете? :-O
Это я от вас жду, вот этого:

После интересных дискуссий жду от вас конкретного плана действий, пошагово, по пунктам.


Vasss:

разбираю дальше - первое разочарование - алюминиевый накопитель
Ты ничего не перепутал?? Если нет - это не разочарование, а полный пи$дец. Тогда неси обратно и прикладом по голове тем, кто впарил тебе это гавно. Они должны были предупредить о том, что произошло существенное ухудшение ухудшение потребительских качеств. Это все равно, что ты купил 600-й, а его корпус оказался из пластмассы.
Пендосовцы вообще обнаглели - сначала накопитель в 1377 перевели на люминь... Неужто и за Бенж взялись???
Проверь все-таки еще раз внимательнее.

Vasss:

у кого какой зазор между цевьем и ложем? н
Ты про это? Пункт 2 моего миниобзора:
http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html

FilippOk

Vasss
отвинтил ложе, сделал пару качков, заткнул ствол пальцем и выстрелил: травит из под болта фиксирующего накопитель
Блин, я не смог так сделать.
На Крысе1377 - запросто, а тут просто палец не держит удара.

Мало того, мне может быть, кажется, но я думал, что там отверстие с резьбой - глухое. Ты уверен?
Vasss
первое разочарование - алюминиевый накопитель
Не может быть. Пока не увижу фотки - не поверю.
По крайней мере, тогда в теме будет фото первого Бенджамина с алюминием.
Если это действительно так.
Vasss
Проверяю - теперь травит из прод уплотнительного кольца накопителя, но совсем немного
Как выяснил? Там резьба очень мелкая и колечко очень правильно продумано. Опять же, я думал, что если там и могут быть утечки, то только если части накопителя плохо закручены относительно друг друга.
Vasss
зазор между цевьем и ложем? на моем Бене порядка 10мм
Да, у меня тоже порядка 4-5мм.

печкин

иииипаааать! Гыгы... В бенжика тоже ЛЮМИНЬ лепють! В 2100 есть, в 2177 тоже, в 1377 также влипили, так они пошли дальше - в беню запихали! Я в 2100 переточил на латунь! В принципе это не трудно сделать.

Vavanich

Вот два месяца назад приобрел сей чудный девайс - очень радует, только вот проблем как и у всех как я понял - это кронштейн для оптики. покупая в шансе БШ взял и их так называемый крепеж и... выкинул нах, такое Г! Так вот теперь думаю о приобретении нового, кто что может предложить в Москве? И вообще кто нить в Москве занимается доведением до ума БШ397 на коммерческой основе?

Vasss

вот фото моего девайса:

Ааллюминиевый накопитель

гигантский зазор

никто случайно не придумал способа снять накладку не сверля ее?

общий план 😊

нашел еще одну болезнь: при накачке и стрельбе винт, регулирующий высоту прицельной планки понемногу выкручивается, приходится время от времени поправлять прицел.

печкин

аффигеть! И в натуре люминь!... А чтобы уменьшить зазор между цевьем и ложе можно вырезать и наклеить пластиковые декоративные прокладки, и зазор уберется и красиво.

Vasss

2печкин: как вариант, а если подумать над материалом, то можно и от буханья при накачке избавиться...

Nekrasov

М-даа.... Benjamin Sheridian 397, последний из могикан качественного МК-оружия, усилиями пендосов таки превратился в гуано 😞

FilippOk

Vasss
Ааллюминиевый накопитель
Я в шоке. Блин.
Ну всё, приехали. 😞
Надо же, можно порадоваться - успел взять с латунным накопителем.
Вот это да... охренеть.
Дурдом. Качество упало ниже плинтуса.
Vasss
гигантский зазор
Вставь в зазор толстый кусок подмёточной кожи на шурупы.
И бахать не будет, и зазор уберёшь.
Vasss
приходится время от времени поправлять прицел.
Зафиксируй винт. Даже просто суперклея капля - и нормально.
Vasss
никто случайно не придумал способа снять накладку не сверля ее?
Да я вот тоже мучаюсь, как бы так без необратимости это сделать. Пока не придумал.

Vavanich
кронштейн для оптики
Отлистай тему назад, мы этот вопрос проехали уже, кронштейны есть пока.

Nekrasov
Потрепались всласть
Ну, если ты так это расценил... 😞
Для начала хоть разбери казённую часть, и сделай фото с фонариком, что ли.
Хоть будет понятно, что там у тебя.

гость403

Vavanich
И вообще кто нить в Москве занимается доведением до ума БШ397 на коммерческой основе?

Мне БШ мастер делал. если интересно - в личку пиши..


Nekrasov

Для начала хоть разбери казённую часть, и сделай фото с фонариком, что ли.
Я уже спрашивал - что-то предпринимать, или сразу пытаться сдать в магазин как целку?
Потому что если предпринимать, то будет видны следы разборки, и тогда уже не удастся сдать точно.

Поэтому хотелось бы иметь возможные гарантии из вашего опыта на то, что эти баги удастся исправить.

А вот фотика у меня нет, и вебкамеры тоже. Не обзавелся раньше, а теперь долбаный кризис 😞

печкин

ну так поди и пробуй сдать! Неполучится тогда заводи отвертку и вперед! Вжить-вжить и беник в запчастях. Или сразу разбирай. А фотеГ мона у друганоф на прокат на сутки взять. 😛 с чего то надо начинать....

FilippOk

Конечно!
Если боишься, что снимут гарантию - то звякнуть, спросить есть ли на замену и вперёд. Обломят - будешь возюкаться до посинения. 😊

Vasss

2FilippOk на твои кроны я уже облизнулся, но купить пока не могу.. может позже, если у тебя они еще останутся.... Сейчас пока прицел ищу и накопитель делать надо будет...

Да я вот тоже мучаюсь, как бы так без необратимости это сделать. Пока не придумал.

может нарезать внутри резьбу, завернуть туда болт и вытянуть пассатижами?

пожилой_заяц

Vavanich
... покупая в шансе БШ взял и их так называемый крепеж и... выкинул нах, такое Г! ...?
Может, не совсем ещё выкинул?
Я бы взял, если существенно дешевле, чем в "Шансе"...


FilippOk

Vasss
может нарезать внутри резьбу, завернуть туда болт и вытянуть пассатижами?
1. Там такие же штифты, как в пробке насоса, но с внутренним диаметром 2.0-2.5мм. Представь, какой это будет винтик, и какие на него будут нагрузки в процессе.
2. Штифт, даже с нарезанной в нём резьбой и вкрученным винтом, не вытянешь плоскогубцами. Его надо выпрессовывать или выбивать, что в варианте с винтиком на резьбе - не знаю как.
3. Нет, там по любому придётся сверлить дерево с противоположной, левой стороны, и выбивать штифты через получившееся сквозное отверстие.

Мистер Мускул

Увидел люминевый накопитель, реакции почти нету так как хз разниа в чём что аллюминий что латунь, нагрузки вроде ужасной нету, но всё равно по вашим реакциям понимаю что латунь там выигрывает чем алюминий, вот теперь блин! Не успел винтовку купить а там уже косяки, думаю с латуневыми ещё в продаже существуют, да даже когда буду покупать сделаю требования что бы была с латуни. а раз уже нету так не буду брать я думаю беня не единтсвенная качественная и без нагрузок да ещё и мощная винтовка. (

Vasss

Штифт, даже с нарезанной в нём резьбой и вкрученным винтом, не вытянешь плоскогубцами. Его надо выпрессовывать или выбивать, что в варианте с винтиком на резьбе - не знаю как.

согласен, нагрузки очень немалые, тут одно из двух, либо резьбу сорвет, либо болт порвет 😊 хотя шансы на то, что штифт поддастся все же есть.. Все зависит от того насколько он хорошо запрессован. Мне уже приходилось таким образом штифты извлекать, правда диаметры там были больше, и вместо винта обошелся саморезом по металлу...

3. Нет, там по любому придётся сверлить дерево с противоположной, левой стороны, и выбивать штифты через получившееся сквозное отверстие.


Оччень не хочу сверлить дерево.. лучше уж над кожаной вставкой поколдую.. осталось разжиться подходящей кожей.

2Мистер Мускул: на мой взгляд самое слабое место алюминиевого накопителя - это мелкая резьба в отверстии, куда вворачивается стальной гайкоболт.. Чуть перетянул при сборке, и пипец накопителю... Хотя если не разбирать, и качать без фанатизма- то прослужит не хуже латуни.

FilippOk

Vasss
Мне уже приходилось таким образом штифты извлекать, правда диаметры там были больше, и вместо винта обошелся саморезом по металлу...
Угу. А в данном случае, скорее всего, при попытке вытянуть штифт, 95% вероятности что саморез внутри штифта просто обломится, или срежет резьбу.
Тогда что делать? Вот тогда это уже точно надо будет сверлить, выбивать...

Кожа = ближайший мужицкий рынок, или маленький ларёк ремонта обуви.

Vasss

нарисовал таки эскиз крепления модератора:

рис1

рис2

рис3

хочу выточить из фторопласта такие вот хреновины.

Хреновина3 вставляется в корпус модератора, хреновины 1 и 2 ставятся на ствол за мушкой. Модератор одевается хреновиной3 на ствол Бени, в него загоняются детали 1 и 2 и стягиваются шпильками.

Мушка правда оказывается внутри модератора, придется либо делать новую на модере, либо забить на открытый прицел...

Вот так все это должно выглядить в сборе (фторопласт - серый):

Готов ловить хомяков 😀

Nekrasov

Откровенно - ни фига не понял. Наверное, чертежи (или их описание) не для средних умов.
Но все-таки вопросик: а зачем изобретать крепление, если сама судьба модератора для Бени под вопросом? Заковыка в том, что он может вообще не получиться. Причина - огромный объем воздуха (около 1 л), который выдувает Беня при выстреле, и который должен принять модератор, чтобы понизить его давление до 1 - 1,5 Атм.
Например, этот имеет объем 22 см3, да и то не чистый:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842

Вы можете себе представить модератор объемом на 1 литр/1000 см3 ?

гость403

2 Vasss & Nekrasov: стр 25 темы - там есть фото модеров на беню. причем эти модеры даже держатся и работают)))

Vasss

2Nekrasov - а что тут представлять? диаметр 30мм длинна 200 мм - объем 1.4литра... Кроме того объем воздуха зависит от количества качков.

Собственно варриантов модератора на этом форуме множество и большинство вполне рабочие. Только надо пересчитать их под конкретную винтовку.

Для Бени же самое сложное не модер, а способ его крепления на ствол.
Конструкция, которую предложил FilippOk отличается капитальностью решения и качеством его исполнения, но имеет достаточно высокую себистоимость и требует небольшой переделки самого Бени.

Я же хочу сделать так, чтобы модератор было несложно установить/снять без модернизации винтовки. Да и фторопласт намного дешевле бронзы и проще обрабатывается. Хотя и куда менее надежен. Ну так и я гвозди модером забивать не собираюсь. 😊

FilippOk

Vasss
Готов ловить хомяков
Да запросто.
Хомячки будут в виде вопросов.
1. Как ты собираешься ловить соосность большого диаметра и малого? ИМХО, очень непростое дело. Я на данный момент озадачен похожей проблемой - надо посадить на коробку Бени прицел с очень большим диаметром трубы.
Учти, не будет соосности на креплении - потеряешь кучность.
2. Фторопласт - мягкий. Латун - твёрдый. Как надо закрутить винты на двух фторопластовых полу-половинках, одетых на ствол, чтобы это держалось и не болталось?
Другими словами,
а) двух винтов там мало, не будет держать,
б) будь там хоть тридцать винтов, после их закручивания основание конструкции чуть разойдётся (патамушта фторопласт), и появится люфт. Как с ним бороться? Прокладки не предлагать - не будет соосности, см.п.1.
3. Как крепится модератор? Как он одевается понятно, а как закрепляется? Труба его?
Теми же винтами, что крепится двухсоставная втулка, насквозь?
Если да, то не затянешь втулку как следует.
Если нет, то сорвёт модер от выстрела.

Резюмируя: на лично мой взгляд - ненадёжно, некрасиво, неудобно, и сложно.

гость403
огромный объем воздуха (около 1 л), который выдувает Беня при выстреле
Вовсе не обязательно чтобы объём модератора был равен объёму воздуха. Вопрос конструкции. Пока, как я понял, обсуждается просто способ крепления модера. Каким он будет - дело десятое.
Vasss
Конструкция, которую предложил FilippOk отличается капитальностью решения и качеством его исполнения, но имеет достаточно высокую себистоимость и требует небольшой переделки самого Бени.
В том-то и цимес, что переделки не требуется. Изначально задумывалось, чтобы это была просто замена одной детали на другую, с возможностью отката. Т.е. я могу поставить родную пробку в любой момент.
А вот себестоимость... это да. Это - в дырочку. 😞

Критика кончилась.
Теперь конструктив.
Я бы предложил малость иной вариант крепления:
1. Находим металлическую (в идеале - алюминиевую) трубку с внутренним диаметром 8.5 мм, равную по длине стволу бени от коробки до среза свола + 10мм.
2. У трубки делаем прорез по всей длине, шириной в диаметр. Прорез не до конца, в передней части он не доходит до конца на те же 10 мм.
3. В передней части трубки делаем вырез под мушку.
4. Заливаем эту конструкцию клеем (хоть моментом, но лучше что-то отвердевающее, типа ПВА), и надеваем на ствол. Останется только нарезать резьбу под модер. Если внешний диаметр трубки будет мал, то придётся дополнительно выточить переходничок с этого диаметра на 12х1.
Вариант тоже корявый, но гораздо более простой. 😊

Ага, он самый.
Лейнер. 😊

Nekrasov

2Nekrasov - а что тут представлять? диаметр 30мм длинна 200 мм - объем 1.4литра...
Ты как считал литраж??
Кроме того объем воздуха зависит от количества качков.
Зависит, ну и что? Ты собираешься подбирать объем к числу качков или что?
По идее, объем должен быть сразу рассчитан на максимальное количество качков
Вовсе не обязательно чтобы объём модератора был равен объёму воздуха.
да, математическая точность не обязательна, но соизмеримость должна непременно - попавший в модератор объем должен понизиться до давления 1-1,5 Атм. Иначе сколько перегородок не ставь - нормального шумоподавления не получится.
PS. Это азбука модераторов.

FilippOk

Nekrasov
Ты как считал литраж?
А он, я так думаю, в школе не запомнил, что V=Пи*H*(R^2). 😊
Соответственно, если диаметр 30мм, а длина 200 мм, значит,
3.14х200х(30х30)=565.2 см^3.
Т.е. от силы пол-литра. 😊 Неверно посчитал.
А то как-то прикольно получается, узкая трубочка высотой с бутылку, вмещает полтора литра... 😊
Однако, для наших нужд - и этого объёма многовато либо вполне достаточно.
Nekrasov
По идее, объем должен быть сразу рассчитан на максимальное количество качков
Немножко поправлю: объём должен быть рассчитан на оптимальное количество качков. Далеко не каждый раз делается 6-8 качков. Обычно 4-5. А при 4-5 качках как раз возле литра и будет.
Хотя, конечно, точно всё равно не посчитать, там такой мощный литр, что аж плюс-минус пол-литра... 😀
Nekrasov
да, математическая точность не обязательна, но и соизмеримость быть должна - попавший в модератор объем должен понизиться до давления 1-1,5 Атм. Иначе сколько перегородок не ставь - нормального шумоподавления не получится.
PS. Это азбука модераторов.
? Опа как.
Аж даже азбука?
И указательный палец, наверное, вверх? 😊
А ПБС АК-47 видал? Представляешь, сколько газа при стрельбе из АК выходит?
Олег, понимаешь, если бы было так, как ты ляпнул, то для АК прилось бы делать бочку, навинчивающуюся на ствол.
На, почитай.
Глушитель глушит не объёмом. Глушитель глушит содержимым.

Я поясню: чтобы исчезло такое самомнение, достаточно почитать "Глушители" Виктора Кленкина.
Очень на эту тему... просвещает. И отрезвляет.
На практике эффективное глушение звука выстрела возможно получить на глушителе объемом всего 15-20 кубических сантиметров.
Обычно в расчетах берут обьём, равный половине всех обьемов, участвующих в процессе.

Короче, чтобы самому не поучать, просто распишу ссылками:

1. Меховой глушитель 80 мм длину и 26мм диаметром на Вайраух 100 PCP-шный, 320мс. Объём сам. Очень много воздуха. Втрое больше чем у нас.
2. Глушитель к МР-661К. Теория. Голая. Просто чтобы знать. Обращаем внимание на объёмы.
3. Глушак на Диану350. Тоже некисло воздуха там...
Я думаю, этого хватит, чтобы хоть представление о предмете получить. 😊

FilippOk

Vasss
нарисовал таки эскиз крепления модератора...
Пообдумал.
Слушай, а идея имеет право на жизнь.
С одной поправкой: "Хреновины 1 и 2" должны ставиться не за мушкой.
Они должны ставиться сразу возле начала ствола, у самой коробки.
А модер должен быть длиннющей трубой, закрывающей весь ствол.
Тогда, при равных внешних диаметрах фоторпластовых втулок, соосность будет такова, что можно диаметр отверстия под вылет пули задать около 6мм.
Только внешние диаметры надо будет делать настолько точно, насколько возможно.
В идеале, они должны быть из одной заготовки одного и того же диаметра.
Можно. Можно. Вариант.

Vasss

Nekrasov
Ты как считал литраж??
Неверно ставиш вопрос.. Надо так: Как я перевел полученные 141.3см3 в литры?
Ответ - ХЗ как... сам удивляюсь 😊

Соответственно, если диаметр 30мм, а длина 200 мм, значит,
3.14х200х(30х30)=565.2 см^3.
угу.. запомнил то я хорошо (даже через 15лет помню), и даже перевести мм в см и диаметр пополам разделить не забыл.. а вот с литрами накладочка вышла 😊)

Теперь по делу:

Учти, не будет соосности на креплении - потеряешь кучность.

Абсолютно согласен. Чтобы обеспечить соосность изготовление деталей вижу себе так (это в теогрии. Возможно ли будет реализовать на практике пока не знаю, так что сильно не бейте):
1. вытачиваем цилиндр диаметром = внутреннему диаметру модера (+0,1мм) и длинной 120мм.
2. сверлим по центру отверстие 6мм на всю длину заготовки.
3. рассверливаем (растачиваем) отверстие до 8.8мм (именно таков диаметр ствола моего экземпляра) на глубину 112мм
4. теперь на мой взгляд самое сложное с технологической точки зрения:
в полученной заготовке нужно сделать выборку, радиусом 11.25мм (диаметр трубы насоса 22.5), на глубину 115мм.

5. получившуюся хреновину0 разрезаем на 3 части: сначала по линии Б-Б отрезаем хреновину3. Затем сверлим отверстия под шпильки, а потом режем вдоль по линии А-А и у нас готовы хреновины 1 и 2.

Если удастся сделать все точно в размер - то соосность должна получиться вполне сносная.. если нет - тогда увы.

ЗЫЖ шпильки нужны не столько для стягивания половинок 1 и 2 (по идее они и так должны очень плотно сидеть в трубе модератора) сколько для фиксации корпуса модератора.

YolkinTuzik

Мдя... на днюху думал себе такой приупить (вновь вернуться в мультику-скучяю чегой-то 😊 ). Уж больно винтовочка сия зацепила! 😲
Прочитав о приобретении Vasss'а понял - ф топку такое щястье... 😞
Качество просто НА ГЛАЗАХ падает! УжОсь! 😞
У кроСС-МаНа это традиция, что ль, такая?
😞

Vasss

FilippOk
С одной поправкой: "Хреновины 1 и 2" должны ставиться не за мушкой.
да, чем дальше на ствол будет заходить модератор - тем лучше должна быть соосность... но тем сложнее изготовить крепеж такой длинны.

Кстати, можно попробовать не разрезать вдоль на 2 части, а скруглив края между отверстием под ствол и проточкой под насос, "защелкивать" крепление на стволе....

2YolkinTuzik боюсь что снижение качества не есть традиция кроссмана, а есть глобальная общемировая тенденция..... К несчастью одноразовыми стаканчиками торговать выгоднее чем фарфоровыми 😞

Nekrasov

объём должен быть рассчитан на оптимальное количество качков
Любопытно. А разве есть такое понятие - "оптимальное количество качков"? Если да, то по каким критериям оно рассчитано?
Если есть, то мне кажется, что оно равно 8 - цифра, определенная заводом как максимальная (выше могут быть всякие поломки или износ).
Почему не 4 или 5? Потому что никому не захочется с такого сравнительно мощного дивайса получать заниженную скорость - за что, спрашивается, боролись и платили деньги? Тогда можно было бы и Крыс-2100 купить или что-то другое.
Кроме того, при малых скоростях страгивание пули идет не так резко, на него сильнее влияет трение, нарезы и прочие факторы, что обязательно ухудшит воспроизводимость траектории.

Остался вопрос использования 4-5 качков для малых и средних дистанций и увеличение до 6-8 при больших. Тоже не ах - от переменного числа качков будут зависеть баллистические кривые, запаришься их все рассчитывать. Тут даже для одной скорости и одного типа пулек непросто пристреляться, что говорить тогда для разных качков.
PS. Это сугубо личное мнение и никому его не навязываю.

dimitrol

Всем привет!-присоединяюсь к общему мнению присутствующих:-знатный винт! может знает кто: из-за чего после выстрела c восьми качков, после поворного взвода ,при нажатии на с.к. слышится хороший хлопок- Другими словами допустимо ли остаточное давление в накопителе ?.
И еще -чем/c какой перидичностью смазывается насос, досылатель?

FilippOk

Vasss
см и диаметр пополам разделить не забыл
[мощно краснея] Блли-и-и-ин... 😊
А мы молодцы. Ма-те-ма-ти-ки. Ай да мы. 😀

Vasss
нужно сделать выборку, радиусом 11.25мм
Ага. Вот тут будет самое интересное.
Если на коленке, то за-ма-на-ешь-ся.
На фрезере выбрать такое - раз плюнуть.
А в домашних условиях - попа.
Соосность тут будет поймать... я не знаю как.
Потому что если не поймаешь - заготовка навыброс.
Vasss
а потом режем вдоль по линии А-А и у нас готовы хреновины 1 и 2.
Опять же, смотря чем резать.
Если струной - мэйби. Но тогда это всё будет кривое.
При резке же просто ножовкой вдоль ты выберешь некую толщину, равную толщине полотна, а значит, при затяжке на стволе получится зазор, который и будет источником люфтов. Лобзик?
А вот тонкой фрезой - опять же, запросто.
Vasss
"защелкивать" крепление на стволе....
Стопроцентно будет болтаться.
Vasss
чем дальше на ствол будет заходить модератор - тем лучше должна быть соосность... но тем сложнее изготовить крепеж такой длинны.
Поясни? Какой крепёж?
Просто "хрень 1 и 2" отодвинь за целик, и всё, пусть длина "хрени" останется прежней. А на них (хрень 1 и 2) уже одень трубу полую.
Нарисовать?

FilippOk

Nekrasov
А разве есть такое понятие - "оптимальное количество качков"?
Ага. Само собой.
Смысл качать 8 раз, чтобы кокнуть бутылку с 15 метров?
Смысл качать 8 раз, чтобы пробить бумажку с 25 метров?
Даёшь для каждой задачи своё давление накопителя!! 😊
Nekrasov
никому не захочется с такого сравнительно мощного дивайса получать заниженную скорость - за что, спрашивается, боролись и платили деньги?
Мне захочется.
Скорость - это не то, для чего покупается Беня.
Хочется пробить ванну? Нет. Хочется - попасть.
А чем меньше скорость - тем выше точность.
Соответственно, мультикомпрессионка тем и хороша, что под каждую задачу можешь САМ выбрать скорость, точность, и кол-во качков.
Nekrasov
Кроме того, при малых скоростях страгивание пули идет не так резко, на него сильнее влияет трение, нарезы и прочие факторы, что обязательно ухудшит воспроизводимость траектории.
...отсыпь? 😀
То-то у матчевых винтовок, при прочих равных скорости до 150мысов еле дотягивают...
Если бы было так как ты сказал, то матчевые винтовки были бы гаубицами. 😀
Nekrasov
...от переменного числа качков будут зависеть баллистические кривые, запаришься их все рассчитывать
Вот только честно: на какие дистанции ты стреляешь? На стометровки?
Да настреляв год с этой винтовки, на дистанциях до 40м я могу даже примерно сказать, куда я попаду с заданного количества качков и куда и насколько уйдёт СТП в зависимости от.
Без всяких кривых, просто привык.
А уж вороны тем более ждать не будут, пока ты над кривыми пыхтеть будешь. 😛

YolkinTuzik

Vasss
2YolkinTuzik боюсь что снижение качества не есть традиция кроссмана, а есть глобальная общемировая тенденция..... К несчастью одноразовыми стаканчиками торговать выгоднее чем фарфоровыми 😞

Выгоднее... по цене - рупь за штуку! А тут - пластиковые стаканчики по цене ФАРФОРОВЫХ? Это уже не торговля.. это - наё.ка какая-то! 😞
Получается, крыс1377 за 3 тыка и беня за 8-9 ужо по качеству, практически, сравнялись! 😲

Nekrasov

Смысл качать 8 раз, чтобы кокнуть бутылку с 15 метров?
Огромный. Винтовка работает на постоянной стабильной скорости. Баллистика предсказуема. Скорость вращения пули достигает значения, необходимого для стабилизации полета. Энергия пули максимальна, а значит, влияние трения, ветра и прочих дестабилизирующих факторов ничтожно.
А самой бумажке глубокого пофигу, с какой скоростью в нее попадуд - 100 или 200 мысов 😀

То-то у матчевых винтовок, при прочих равных скорости до 150мысов еле дотягивают...
Так ты не рассматривай матчевые, для которых 150 - родная скорость. Для Бени же - 244.
Постреляй с матчевых на 80-90 мысов - и получишь то, что предлагаешь для Бени на 4 качах. И тогда сравнение будет корректно.

Стреляю с расстояний свыше 50 м. Все, что меньше - это уже не стрельба, детские забавы в песочнице. Рогатки за глаза хватит 😀

FilippOk

dimitrol
допустимо ли остаточное давление в накопителе ?.
Нет. Воздуха не должно оставаться и с 10 качков.
Т.е. скорей всего, подсела пружина ударника, разбирай и смотри.
Взведённым держал?
dimitrol
чем/c какой перидичностью смазывается насос, досылатель?
Чем.Маслом. Не смазкой! Маслом. Можно машинным.
Или баллистол, или любое не синтетическое масло.
Вазелин и силикон недопустимы.
Частота. Нечасто. Раз на 500-750выстр.
Как. Открываешь ручку насоса, подгоняешь манжету поршня под отверстие для забора воздуха. Не дожидаясь "пшика". Т.е. боковая поверхность резиновой манжеты насоса должна перекрывать отверстие, чтобы внутрь масло не попало. После этого капаешь одну каплю это отверстие, и делаешь несколько качков.
Досылатель смазывается так же, одна капля в отверстие для крепления оптики справа на коробке, или, если установлен B-Square, то на сам досылатель, сзади, наклонив винтовку стволом вниз.

P.S. Если при смазке переборщить или если по другим причинам масло попадёт в насос и далее в накопитель, то при выстреле это масло взорвётся, "дизельнёт".
Бабах будет оглушительным.
При этом страдают все резиновые уплотнения винтовки, а их немало, и в основном это тонкие резиновые колечки.
Замена их - весьма муторное занятие с разборкой винтовки.
А уж поиски аналогов таких резинок в наших магазинах - и вовсе увлекательный квест.
Как раз тот случай, когда лучше "недосмазать".

FilippOk

Nekrasov
Так ты не рассматривай матчевые, для которых 150 - родная скорость
Почему? Матчевые винтовки стоят в десять раз дороже Бени, а скорость - никакая. За что платим?

Nekrasov
Для Бени же - 244.
Со скольки качков? 😛

Nekrasov
Стреляю с расстояний свыше 50 м.
Э-э, да вам, батенька, надо бы на PCP посмотреть, всякие там Т4 и Эдганы-Хулиганы... Для Бени 50 м это да, 8-10 качков...

YolkinTuzik

FilippOk
Хочется пробить ванну? Нет. Хочется - попасть.
В ванну?
😀 😀 😀

FilippOk

Nekrasov
Смысл качать 8 раз, чтобы кокнуть бутылку с 15 метров?

Огромный. Винтовка работает на постоянной стабильной скорости. Баллистика предсказуема. Скорость вращения пули достигает значения, необходимого для стабилизации полета. Энергия пули максимальна, а значит, влияние трения, ветра и прочих дестабилизирующих факторов ничтожно.

И все эти соображения - для стрельбы на 15 метров? 😀
Поверь, на 15 метрах "влияние трения, ветра и прочих дестабилизирующих факторов" - глубоко по барабану, всё равно не промахнёшься.
Я, помнится, осенью плинкал на берегу Финского залива на мощном осеннем ветру... по 4 качка на банку с 25 м. Как думаешь, промахивался? 😛

Vasss

FilippOk
Если на коленке, то за-ма-на-ешь-ся.

100% тут ни о какой коленке речи быть не может. только токарно-фрезерные работы.

FilippOk
Если струной - мэйби. Но тогда это всё будет кривое.

А это мысль 😊 Кривизна в данном случае имхо не критична: половинки все равно будут стыковаться по линии разреза... 😊

FilippOk
Стопроцентно будет болтаться.

Скорее всего ты прав.

FilippOk
При резке ... ты выберешь некую толщину

Тоже ломаю себе голову над этой проблемой. Может сделать припуски в размерах с учетом этой "толщины"? Но тогда после сборки диаметры будут скорее эллипсом а не кругом... Думаю что если разрез получится сделать достаточно тонким, то люфта удастся избежать...

FilippOk
Поясни? Какой крепёж?

ставить хрени 1и 2 сразу за мушкой надо для того, чтобы избежать "сползания" модера в процессе стрельбы. Другое дело, если ввести в уравнение хрени 5 и 6(копии 1 и 2) и вот их пославить за целик, тогда будет цимес.
Напрашивается идея использовать всю эту трубу на стволе как модератор 😊 и объем большой можно за габарит винтовки сильно не выводить 😊) вот только как?

2Nekrasov для меня как раз критичнее глушить выстрел с 4х качков в квартире, чем с 8 на даче. На даче и без модера стреляй нехочу.

Nekrasov

И все эти соображения - для стрельбы на 15 метров?
Да нет же! Все эти соображения для того, чтобы вовсе не думать, с какого расстояния стреляешь - 15 м или 50.
Поправки по дальности при этом, разумеется, надо вводить. Но еще и на число качков - нет уж, увольте.

Вот если бы ты рассчитал число необходимых качков для различных дальностей, чтобы поправки вообще не надо было вводить - снял бы перед тобой шляпу.
Потому что это был бы апофеоз возможностей мультикомпрессионки.

Э-э, да вам, батенька, надо бы на PCP посмотреть
Они не нравятся мне как класс. Как Йонасу и многим другим.

Nekrasov

Однако, господа, пока мы все тут озабочены выбором конструкции пробки, давайте вместе параллельно переубедим Филиппа, который сейчас наиболее креативный из нас по части реального воплощения идей в железо, что пробку надо обязательно делать с резьбой не на 10, как ему кажется из соображений "эстетики", а только на 12!
12 - это массовый стандарт. Air-мастера если и делают модераторы, то в первую очередь на эту резьбу.

Зашел, например, сюда http://airgun.org.ru/forum/
и взял вот это
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842 - и никакой тебе больше мороки!

А с "десяткой" что потом делать? Готовых модеров - нет, самому делать - гм, многие ли смогут. Ждать "Модера-10 аля-Филипп" - кто его знает, что у него получится и когда оно будет, да и всех обеспечить он не сможет.

Стандарт - великая сила! Избавляющая от никому ненужных проблем.

FilippOk

Vasss
Другое дело, если ввести в уравнение хрени 5 и 6(копии 1 и 2) и вот их пославить за целик, тогда будет цимес.
Не надо. Лишнее. И так наворотили конструкцию...
Я думаю, надо сделать так:

Vasss

FilippOk
Не надо. Лишнее. И так наворотили конструкцию...
Я думаю, надо сделать так:


а что будет, если дернуть рукой за модер?
правильно: сорвем целик.
имхо фиксация все же нужна...

FilippOk

Nekrasov
Да нет же! Все эти соображения для того, чтобы вовсе не думать, с какого расстояния стреляешь - 15 м или 50.
Поправки по дальности при этом, разумеется, надо вводить. Но еще и на число качков - нет уж, увольте.
Для стрельбы на 15-20 метров по мишени размером с банку пива, поправки не требуются. Никакие, ни на число качков, ни на что. Разве что ОЧЕНЬ сильный боковой ветер.
Nekrasov
давайте вместе параллельно переубедим Филиппа
Олег, я это дело забросил не потому, что такой упёртый, а потому, что у меня токаря очень дорогие. Хорошие профессионалы, и оборудование у них хорошее, но дорого. А значит, если ещё делать надбавку по цене для себя, то получаются какие-то вовсе уж заоблачные цены.
Поэтому кроны я продавал "с нулевым выхлопом".
Распродам последнюю партию кронов, и на этом закончу, наверняка народ найдёт мастеров подешевле, в конструкции нет ничего сложного.

А без выгоды бегать по почтам терять время я не могу.
Отправить в Москву две маленькие бандерольки по 100 граммов - это 20 минут времени потерять, если нет очереди. А очередь есть всегда, и получается - от сорока минут до часа. Ну перебор. Ради чего?

P.S. А пара модеров на 10х1 у меня уже есть.
А ещё... не, это потом похвастаюсь, когда получится. 😛

FilippOk

Vasss
а что будет, если дернуть рукой за модер?
правильно: сорвем целик.
А это как сделаешь. Если сделаешь правильно, то этот сборный зажим возле казённой части будет держать так, что хрен его сорвёшь просто рукой.
Эт раз.
А во-вторых, чтобы сорвать целик, фторопластовой втулочки маловато - его молотком-то сложно сбивать, а уж рукой...
И третье: трубу модера надо крепить к фоторопласту отдельно от тех двух винтов, которыми ты будешь зажимать втулку (кстати, винтов должно быть минимум три на такую длину).
Иначе нормально не сожмёшь. Трубу же достаточно посадить на ма-аленькие саморезики, закрученные во фторопласт - будет держать.
Vasss
только токарно-фрезерные работы.
Раз всё равно идти к мастеру, то не всё ли равно, что заказывать - может, лучше будет заказать мастеру нормальную пробку и не мучиться?
Ну пусть алюминиевую, пусть по типу Крысовской, но нормальную пробку, а не громоздить на тонкий ствол элегантной винтовки толстенную трубу? 😛

Nekrasov

Филипп, да, я помню, что ты пока "забил" на изготовление пробок.
И завел снова речь о 12 мм на тот случай, если ты передумаешь. Мало ли что 😊

Кстати, о "нулевом выхлопе". Да, понятно, что без интереса работать неинтересно (гм, каламбур). А давай тогда так - ты нарисуешь такую цену за свой труд, за которую тебе работать будет интересно.
Понятно, что цены будут дороже мелкосерийных поделок к массовым винтарям, но ведь и Беня - не массовая китайская штамповка за 100 уёв, к которым многие насобачились делать такие же дешевые аксессуары.
Беня - вещь в себе, достаточно уникальная, на руках не часто встречающаяся, и сама по себе более дорогая. Поэтому повышенные цены на ее аксессуары будут оправданы, и надеюсь, истолкованными многими любителями Бени правильно.

Если уж они купили недешевую Беню, то, чтобы довести ее до мировых образцов, то не остановятся и перед другими, не столь уж чувствительными финансовыми трудностями.

Например, если речь вести обо мне, не понимаю, зачем тогда вообще я купил Беню, если не смогу оснастить его модератором.
Весь расчет изначально строился на этом. Иначе - бесполезная покупка 😞

Уж лучше бы тогда сразу покупать вот это: http://topguns.ru/laser/

200 mW Flashlight-Style Green Laser - вот один из них, причем не самый мощный:

Мощность зеленой стрелы - 200 мВт! Дальность - сотни метров. Или километры - зависит от вашей целкости. Настоящий воронобой!
Стоимость - на уровне того же Бени. Только спокойно помещается в вашем кармане, питается от батарейки и является абсолютно бесшумным и страшным оружием. Есть еще невидимое - инфракрасное. В-общем, на любой вкус.

В-общем, Филлипп, лучше подумай об общественности, возлагающей на тебя большие надежды, и рисуй сюда свою интересную цифирь.
Не то продам Беню, как бы он мне не нравился, и переключусь на лазеры - очень перспективное оружие 😊
Через годик-другой будет лупить ваттами - кому тогда будет нужна пневматика? 😀

Nekrasov

Гм, и сразу чего-то тишина наступила в студии.... Неужто все разбежались лазеры раскупать? 😀

Vasss

:)) и Будет над Россией Новогоднее лазерное шоу 😊) Сорь за ОФФ

slaw37

FilippOk
[B]Доделал крон на ластохвостик.
Бронза.
B]

Написал в РМ

BigMax

FilippOk так как насчёт чертежей пробочки. может мы токарей подешевше найдём?

FilippOk

Nekrasov
Кстати, о "нулевом выхлопе". Да, понятно, что без интереса работать неинтересно (гм, каламбур). А давай тогда так - ты нарисуешь такую цену за свой труд, за которую тебе работать будет интересно.
Да я вроде уже рассказывал математику.
Там просто всё. Как ни крути, а при партии от 5 штук цена пробки составит порядка 1700-1800 руб плюс цена пересылки. Моего труда там нет, делает мастер, к тому же не в одиночку, цена константна.
Это раз.
Надо учесть, что я должен буду эти пробки оплатить сразу, скопом, и если потом кто-то откажется, для меня это будет означать потерю этих денег.
Это два.
И плюс у меня пока что тупо нет денег, чтобы взять даже 5 штучек - 5х1800=9000р. Пардон, круто. Праздники на носу...
Т.е. это означает групповую предоплату всей партии с последующим ожиданием, а на это не каждый пойдёт.
Это три.
И, наконец, если ещё прибавить к получившейся цене мой "интерес", получится, что цена ускачет за 2000р.
Вот такая пертушенция.

Чертежи. Пока что не было времени обмерить.
Обмерю обязательно, конец года - самое занятое время, плюс я работаю щас малость над другим.
Над чем - покажу, как только будет не стыдно показать.
Намекнуть могу: вдруг параллельно кому поможет -

simen77

Здесь я уже описывал прикол покупки данной винтовки с гладким стволом, http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html .
Делее я решил сделать небольшой ап.
1. Сделал регулируемый поршень. Разрезал ось поршня пополам и нарезал резьбу шестерку. Изготовил втулку с внутренней такой же резьбой и взял две самоконтрящиеся гайки. Далее вытащил всю начинку накопителя, установил его обратно и регулировал длинну поршня до тех пор пока резинка пошня не стала упираться в накопитель при полном закрытии цевья. Собрал накопитель обратно, хотя стоит в нем сделать раздельно пружинки впускного клапана(послабее) и выпускного клапана.

2. Убрал ступеньку с перепускного отверстия и теперь пульки заходят в казенную часть неободранные. Для этого спицей диаметром 3мм с ровно сточенным торцом, поступательными движениями, убрал все заусенцы и переходы.


Пулька до доработки....

Пульки после доработок (прогнал через ствол штук 20 с разной скоростью закрытия затвора и углом наклона винтовки)....



3. Сделал спуск помягче и плавнее, убрал люфт спускового крючка. Для этого отрезал часть рычага спускового крючка, которая давит на шептало и отполировал их точки соприкосновения. Немного ослабил возвратную пружину шептало. Отрезал часть уступа шептало который входит в зацепление с ударником и отполировал их точки соприкосновения.

4. Закрепил штатные держатели ОП просверлив в них отверстия и поставив болты стяжки с резьбой четверка и приклеив к стволу. Хотя для совсем жесткого крепления лучше использовать 2 комплекта - 4 держателя, но получаеться дорого.

5. Сделал более удобную форму спускового крючка, почистил дульный срез от краски, сделал цельно металическую втулку рычага накачки, усилил пружину ударника путем разжатия крайних колец и поставил под нее шайбу толщиной 2мм. Рабочая длинна пружины 63мм после 50 выстрелов, а штатно была 57мм. После 10 качков воздух из накопителя выходил полностью.

После пристрелки этой винтовки я понял, что много пострелять из нее не удасться, особенно моему сыну. Сделал 30 выстрелов с накачкой 10. Руки чуть не отсохли. После краткой попытки продажи переделал в РСР с Китом от Кайнына(очень хороший кит для творчества)


Дальше буду доводить до ума, а пока более 150 атм штатный выпускной клапан не выдерживает(выворачивает резинку)(резик рабочее 300атм), но даже при таком давлении скорость КП-шки (10,5 грн) 290м\с. Сейчас переделываю клапан, буду эксперементировать с перепуском, ударником и пружиной(сделаю регулируемый).

FilippOk

simen77
Убрал ступеньку с перепускного отверстия...
Замечательно. Спасибо.
Теперь хоть понятно в чём проблема и как это устранить.
У меня этого нет, но кое-кому у нас этот совет точно понадобится. 😛

simen77, а что если на самыйц кончик коромысла, давящего на шептало, поставить ролик? Идеальное скольжение и всё такое...

А вот регулируемый поршень на Бене по-моему, не нужен.
Дело в том, что там и так резинка в накопитель упирается. Т.е. заводская длина штока поршня отрегулирована вполне нормально.
Регулируемый поршень нужне тогда, когда ты с накопителем что-то делаешь, причём с его передней частью, и может понадобиться подгонка.
А тут? Китовых накопителей и поршней на Беню нет.
Что там регулировать? Не понял смысла.

simen77
сделал цельно металическую втулку рычага накачки
Ага. Я тоже.
Не катит. Она вращается. Гарантированно поползёт отверстие.
Надо делать с фиксатором, как придумал Гоша.

simen77

FilippOk
А вот регулируемый поршень на Бене по-моему, не нужен.
У кого как, у меня регулировка составила 2,5-3мм. А нужно это для меньшего кол-ва качков для достижения нужного давления.
FilippOk
а что если на самыйц кончик коромысла, давящего на шептало, поставить ролик? Идеальное скольжение и всё такое...
Я еще поэксперементирую на эту тему т.к. теперь это стало для меня еще актуальнее.
-------------------------------------------------------------------
..............Ага. Я тоже.
Не катит. Она вращается. Гарантированно поползёт отверстие.
Надо делать с фиксатором, как придумал Гоша................
-------------------------------------------------------------------
У меня не вращается, т.к. она свинчивается гайками а в отверстие забиваеться, но теперь все равно уже не важно.

Nekrasov

Ур-ррра! Наконец, прибыл кронштейн "by FilippOk"! 😊

Ща буду соображать, как его прикрутить. Вроде без разборки бенжа не получится? 😞

simen77

Nekrasov
Ур-ррра! Наконец, прибыл кронштейн "by FilippOk"!
ДА-а-а-а жаль мне не подойде, т.к. есть желание переделать в "булку".

Nekrasov

Обана! А вот о глушаках - оч-чень огорчительная новость, кто бы мог подумать 😞
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842&start=75

Вроде фирмовый известный глушак "От Генадия" - и вдруг не глушит!
У какого какие соображения? Ведь нам тоже придется этим заниматься.

FilippOk

Да всё там глушит. Просто Снайпер тупит.

Соображения следующие: если не понимаешь конструкции - есть смысл почитать инфу производителя (они же - мануал, инструкция), и только тогда заявлять, что устройство не выполняет своих функций.
А ещё... такие вещи принято решать через П.М.
Так, во-первых, вежливей, а во-вторых, позоришься только перед одним человеком, а не перед всем комьюнити.

FilippOk

Nekrasov
...как его прикрутить. Вроде без разборки бенжа не получится?
Не надо там ничего разбирать.
Просто отверни два винта и сними заглушку ограничителя досылателя с левой стороны коробки.
Загони крон на место, и поставь заглушку на место.
А потом закрепляй кронштейн.

Nekrasov

А у тебя глушит?

FilippOk

Ну, я не знаю чего там у Геннадия наворочено, мой-то простой, cамодельный, рассчитывался на Беню... глушит, куды он денется.
Не так, как Филовский модер глушит крыса (там совсем насмерть глушится, просто шелчок ударника о клапан слышен), но бабах убирает.
На моем глушителе звук выглядит примерно как средней силы хлопок в ладоши. Это хороший результат, но...
Уже после изготовления, обнаружил ошибку в расчетах (мой модер короче Геннадьевского чуть ли не вдвое получился) - надо его переделывать, по идее должен глушить по типу Филовского.
Вот в конце января и проверим. 😛

Nekrasov

FilippOk
Да вот они потроха Геннадия, на первой же странице - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842

И ты знаешь, эта цельнометаллическая конструкция, если не ошибаюсь, из одного куска дюраля, малость смущает - ведь она будет хорошо проводить звук, даже слишком. Мне всегда казалось, что должно быть большое акустическое сопротивление изнутри наружу, а тут наоборот, великолепный металлический звукопроводник.


Кстати, прочел всю рекомендованную тобой литературу http://guns.allzip.org/topic/96/278015.html
но "Глушители" Кленкина так и не нашел - где взять?

FilippOk

Да, наворочено... аж шесть камор в двух секциях... мощная штуковина.
То, что она цельнометаллическая - фиолетово.
Модер глушит сначала конструкцией, а уже потом материалом.
Плюс надо учитывать, что эта конструкция находится в трубе-кожухе, не касаясь её, зажатая через резиновую прокладку.
Очень грамотно всё продумано.

Короче, всё бы супер, но во-первых, я хочу на Беню замутить по две каморы на секцию, во-вторых я хочу три секции, в-третьих, я хочу развернуть каморы по оси на 90 градусов.
А в-четвёртых, вес Геннадиевского модератора - около 140 г.
Это не просто тяжёлый. Это охренительно тяжёлый.
Это значит, что при собственной массе Бенджамина в 2.5кг, центр масс винтовки уедет вперёд почти до рычага насоса, что недопустимо.
Чтобы вернуть ц.м. на место, придётся дополнительно утяжелять приклад, получая суммарный вес в районе 3.0 кг.
С учётом прицела эта масса ещё увеличится.
Не катит.
Конструкция должна быть лёгкой.

Nekrasov
"Глушители" Кленкина так и не нашел - где взять?
Олеж, это было сказано с сарказмом. 😊
Там такая книга, математикой и физикой окончательно загрузит, будет полная каша в голове.

Зайди-ко сюда и промотай ниже до раздела Drawings and Manuals, там интересные чертежи, практически - готовые решения.

"Для саундмодератора главное - удлинить путь звуковой волны до выхода из самого модератора - ухо интегрирует только 50мсек звука т.е. общая задача растянуть волну отражениями и обрезать фронт на выходе, а если она еще и погасится противофазой или мягкими стенками - вообще хорошо." (с) кто-то с нашего фрума.

...и потом идёшь вот сюда и смотришь на картинки, поясняющие, как чертежи из ссылки выше изготавливаются в реале.

А это просто для информации, что такое максимум - саундмодератор для ППП класса магнум (там им.ввиду Gamo Shadow 1000).
Тоже, кстати, вариант.
Мне оттуда вот это понравилось, есть над чем поразмыслить:

FilippOk

Кстати.

Закон об оружии, статья 6, пункт 3 гласит:
На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и ПНВ..., порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;
===============================
А статья 3 поясняет:
Гражданское оружие подразделяется на:
...
2) спортивное оружие:
....
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
....
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

Так что на ССР, в смысле "на свой страх и риск".

Nekrasov

Кстати.
Наверное, прогрессивное большинство об этом не знает, и спрос на модераторы неуклонно растет 😀

Что до этого чертежа, то он мне тоже нравится - все-таки интегрированный, а значит, будет более точно сидеть на стволе.

А что думаешь о меховом апдейте для модераторов?

FilippOk

Nekrasov
А что думаешь о меховом апдейте для модераторов?
Не пробовал.
Да и не думал на эту тему.
Потому что мне кажется, что меховые ворсинки не смогут нормально тормознуть или рассеять воздушный удар, пригнутся-примнутся на момент прохождения потока, да и всё.
Нет. Поток надо тормозить векторно, изменяя направление движения или отражая его, а для этого нужны твёрдые конструкции.
Да и каждая отвалившаяся ворсинка может влиять на СТП.
А выдувать их оттуда будет очень проблематично.
Не, не вариант.
Там в чертеже войлок используется - и то, только для поглощения удара и погашения колебаний воздуха, а не собственно для глушения.

Nekrasov

А ты подумай 😊 Меховые, возможно и нет, они слишком мягкие. А если жесткие, синтетические? На пригибание-приминание уйдет часть энергии выхлопа, что нам и нужно. А своей жесткостью они будут рассеивать, расщеплять магистральные потоки воздуха на мелкие турбулентные взиамоанигилляционные завихрения.

только для поглощения удара и погашения колебаний воздуха, а не собственно для глушения
так ведь поглощение, погашение и есть глушение 😀


А ты подумай 😊 Меховые, возможно и нет, они слишком мягкие. А если жесткие, синтетические? На пригибание-приминание уйдет часть энергии выхлопа, что нам и нужно. А своей жесткостью они будут рассеивать, расщеплять магистральные потоки воздуха на мелкие турбулентные взиамоанигилляционные завихрения.

только для поглощения удара и погашения колебаний воздуха, а не собственно для глушения
так ведь поглощение, погашение и есть глушение 😀


Что до указанных в ссылке сапрессоров, то гм, все они, за некоторым исключением, сводятся к такой конструкции:



Т.е первая камера занимает половину объема модератора, а остальной объем занят часто расположенными шайбами отражающей формы.
Впрочем, эти дивайсы для огнестрела, и для пневматики может быть несколько другая идеология.

FilippOk

Nekrasov
...а если жесткие, синтетические? На пригибание-приминание уйдет часть энергии...
Очень незначительная.
Nekrasov
А своей жесткостью они будут рассеивать, расщеплять магистральные потоки воздуха на мелкие турбулентные взиамоанигилляционные завихрения
Не будут. Для этого нужно, чтобы
а) ворсинки были как у корщётки, из проволоки.
б) они сходились в центре пулевого канала, что для нас недопустимо.
Твои "взиамоанигилляционные завихрения" комментировать, извини, не буду, ты и так мощно выступил, камрад. 😊
Nekrasov
так ведь поглощение, погашение и есть глушение
Нет.
Глушением в данном случае будет кардинальное изменение вектора потока, на 30 и более градусов.
Остальное улучшит результат, но качественно на него не повлияет.
Потому что мы не можем себе ставить задач типа "поглотить литр воздуха", или "погасить движение литра воздуха с начальной скоростью ~200 м/с" - по той причине, что в этом случае начнут расти габариты модератора.
А габариты - основное требование.
Всё остальное при его невыполнении теряет смысл.

Ну надень на Беню бочку?
Трёхсотлитровую.
И набей её мехом.
Поглотит? Погасит? Ну может быть... даже наверное. 😊

Nekrasov
Впрочем, эти дивайсы для огнестрела, и для пневматики может быть несколько другая идеология.
Давай поглядим на чертёж. Представь, как пуля пролетает сквозь набор ресорберов, и как распределяется сопутствующий поток.
С пулей всё ясно - вылетела и полетела такая прямо в башку слона.
А вот воздух?
А воздух начнёт изменять вектор движения. Завихрения наступят потом, первым делом он изменит вектор.
Изменит так, что возле наружных стенок модератора его вектор движения будет отклонен от начального чуть ли не на 90 градусов.
ЭТО-то нам и нужно, а идеологией пусть занимаются те, кто это умеет.

К слову. На чертеже - типично пневматический модератор, т.к. для огнестрела расстояние между пластинами ресорберов должно быть пошире - там объёмы другие и скорость движения потока повыше.
Пока что речь идёт о чем-то вот таком.
Или вот таком, этот вариант даже лучше, разная глубина вставок уменьшит габарит.

На данный момент экспериментальный навесил. Третья версия ужо.
Но это не финальная.

Nekrasov

Ну

Не будут.
Нет.
На подобные ответы мне нечем ответить. Как и тебе 😊 Глоткой тут спору не поможешь, нужны реальные эксперименты.

Так что у тебя получилось с версиями, расскажи хоть на пальцах - глушит или как?

Кстати, насчет большого веса - его можно существенно уменьшить, если использовать трубки барабанов от лазерников, на вес - пушинка.
Где их брать, тебе не буду рассказывать 😀

FilippOk

Речь шла о теории. Какие эксперименты?
Потому и ответы столь категоричны. 😊

Nekrasov
Так что у тебя получилось с версиями, расскажи хоть на пальцах - глушит или как?
Ну, первая версия как раз и была на основе барабана.
Не очень.

Да, барабаны ничего не весят, но из-за малой толщины стенки, замечательно резонируют, и обалденно проводят звук.
Труба-оболочка модератора должна иметь ещё один параметр: жёсткость.
А барабан от принтера этого параметра не имеет - он вообще не жёсткий.
Он тонкий, как из картона.
Соответственно, удар воздуха в него изнутри замечательно слышен и снаружи.
Пытался нивелировать это вставками из пенополиуретановых трубок, между которыми вставлял картонные или жестяные перегородки в разных пропорциях...
Потом вообще обклеил эту трубку-барабан изнутри упаковочным пенополиуретаном, а уже в получившийся бутерброд вставлял пенополиуретоановые трубки (позднее они были перфорированы дыроколом) и перегородки.
Всё равно - фигня. Ерунда.
Глушит примерно вполовину. Мало.
Хлопок приличный всё равно. По ушам уже не бьёт, но и слышно его всё равно замечательно.

Вторая версия была из нерж. -трубы со вставкой из пластиковых "носиков" с отверстиями. "Носики" были злобно скручены с ракет, купленных к новому году, ибо подошли по диаметру. У этих "носиков" были срезаны носики, чтобы вместо носиков получились отверстия 5мм, а потом получившиеся детальки были обработаны на дрели стамеской и лезвием (для проверки соосности) и наждачкой (шлифанул, эти вставки не должны быть гладкими)
Глушило - замечательно!
Правда, во-первых, тяжёлый получился, а во-вторых, не очень громкий хлопок всё же оставался, но это надо было просто взять трубу длиннее на полтора см... а не было. Да и было бы длиннее - было бы и тяжелее.

Нынешняя, третья версия, это алюминиевая труба с толщиной стенки 3.5мм. Жёсткая, аж сам боюсь.
Настолько суровая, что не теряет формы даже от падения с седьмого этажа об асфальт (сходил покурить, млин).
Короче, модер для условий штыкового боя.

Выточен сразу с задником и резьбовым отверстием. Внутри трубы вставка из фторопласта, передняя часть которой одновременно служит передней крышкой.
Вставка - просто сплошная фторопластовая трубка с множеством поперечных отверстий.
Ну чего сказать... Глушит неплохо, не хуже второй версии, но хлопок есть, и тоже достаточно слышен. И всё же с ним лучше, чем без него.
Правда, третья версия легкая, легче всех, но вставка должна быть полной копией Филовского модера, с таким же диаметром.
Т.е. нужно ещё пробовать.
Вот и будем. 😊

печкин

(ц) у этих носиков были срезаны носики, чтобы в место носиков было отверстие 5мм...
ПыС: нихрена не понял.. 😞

FilippOk

:)

Nekrasov

печкин
Я понял, только не знаю как объяснить 😊
В-общем, должны получиться воронки с носиком.

Филипп, что до лазерных трубок, то где-то намедни кто-то рубаху на груди рвал, что их толщина (и проницаемость) не играет никакой роли на глушение. Как на самом деле - не верю никому, пока сам не проверю.

И вообще, мы отвлеклись от намеченного плана - сначала надо сделать пробку. Народную, для всех. Для 1377 их клепают на потоке, аж завидно.
Будет у нас пробка - будут и модераторы. А иначе куда их цеплять? В Бене это самое досадное место, не считая прицела.

FilippOk

Nekrasov
намедни кто-то рубаху на груди рвал, что их толщина (и проницаемость) не играет никакой роли на глушение
Если ты на меня намекаешь, то не помню такого. 😊
Я говорил, что "Глушитель глушит не объёмом. Глушитель глушит содержимым."
А толщина стенок - тоже "содержимое".

BigMax

Народ назрела пара вопросов. Бенька не ап.Только перебрал, почистил и смазал. Настрел небольшой.

1. Самопроизвольно приоткрывается рычаг накачки. Стоит качнуть хоть 1 раз и всё - держится крепко. Чёт мозг сломал... почему не держится... была когда у меня крыса 2177 там держалось за счёт упирания поршня в накопитель, а в беньке промежуточный рычаг ещё с поджимом. Собссно подскажите как сделать чтобы не болталось.

2. Искал чертёжик регулируемого поршня на беньку - не нашёл не фига. Подскажите, мож у кого перед глазами есть.

Спасибо.

FilippOk

1. Аналогично. Забил на это. Просто всегда держу его с одним качком, да и всё. Так и полезней, клапан будет лучше держать.
2. Дык, на предыдущей странице simen77 давал фотографию регулируемого штока поршня. Или хочется именно рег. поршень?

Кстати, вопрос к simen77: насколько вообще нужен регулируемый шток на Бене?
Разница какая-то есть?
Может, там и так нормально подогнано?
Как проверить, нужно ли регулировать поршень?

BigMax

да я думал сделать как нароод на крысах делает плоский накопитель и плоский поршень. имхо это не вредно.

кстати а как ты убирал краску внутри ствола около дульного среза?

FilippOk

Дык, как все - ватными тампонами и ацетоном. 😊
Макнул в ацетон, засунул в ствол, подержал минутку чтобы размокло, и пальцАми вращал, и так по циклу, меняя тампоны, пока не вытер всё.
Ватная ушная палочка - первый друг аирганнера!! 😊

А вот про плоский поршень и накопитель... Не думаю, что это сильно улучшит винтовку... А родной накопитель резать - рука не поднимется.
Короче, когда буду делать накопители летом, тогда и посмотрим.

BigMax

И Скоко у тебя палочек ушло? Я вот с дури взял ершик пластмассовый макнул его в ацетон сунул в дрель и секунд 30 покрутил на минимальных оборотах.... видать зря я так сделал..... Как бы нарезы около дульного среза не пострадали.... а походу они чутка пострадали... хотя на кучу вроде не повлияло... как было с рук с открытого с 7 метров около 10мм так и осталось.... хотя чёрт знает нада издалека отстрелять.

FilippOk

Видишь ли, пластмасса и ацетон - малость несовместимые вещи. 😊
Соответственно, слой пластмассы на нарезах должен был остаться.
Зато краски там теперь точно нет. 😊

BigMax

нее... краска ещё осталась чутка. Т.е. получается там пластик на нарезах осел и повредить латунные нарезы пластиком я не мог? Если так то моя спокойна будет... Что скажешь?

FilippOk

Да хрен его знает. 😊
Мне как-то ёршиком чистить в голову не пришло.
Латунь, конечно, мягкая, но не настолько же, чтобы пластиковым ёршиком нарезы снять? Хотя при серьёзных оборотах и если долго... снять не снимешь, но кромки нарезов закруглить можешь.
Возьми ушные палочки, протри ещё раз, теперь от налёта пластика, и успокойся. 😊

BigMax

Ну окей. В выходные займуся.

OlegF

После краткой попытки продажи переделал в РСР с Китом от Кайнына(очень хороший кит для творчества)

А что за кит? Можно ссылку.

FilippOk

Кстати, да, Simen77, как очучения?
Каким стал Беня в ПЦП? Скорости? Кучка?

BigMax

глянул в ствол... все норм как Филипп и говорил... налет пластика нарезы в норме не повредил и чутка краски осталось.. в выхи оддрючим...

Stop163

Сегодня полапал эту игрушку в магазине и появился один вопрос На ручке на качки с правой стороны должны быть 2 отверстия типа гвоздик 2-ку забивали??

Vasss

Stop163
Сегодня полапал эту игрушку в магазине и появился один вопрос На ручке на качки с правой стороны должны быть 2 отверстия типа гвоздик 2-ку забивали??

всенепременно 😊

FilippOk

Отверстия должны быть обязательно. Сквозь них запрессованы штифты крепления цевья.
Кстати, странно, что ни на одном Бене эти отверстия
а) не делают ДО обработки дерева
б) они никак не обработаны

Stop163

а их как нибудь замаскировать можно ну там воском залить?и заполировать или ещё чтото

FilippOk

Да запросто.
Кто ж мешает...
Правда, воском - это ненадолго, заполировать - это вряд ли, а вот эпоксидкой с мукой залить - это вариант.

YolkinTuzik

Ехх... зацепил-таки меня всёж ентот девайс... 😊

Посмотрел беню сёдня в доминаторе на семёновской - УЖОСъНАХъ! Качество - крайне не понравилось!
Зазор между цевьём (рукоятью насоса) и оставшейся частью ложе (тот размер, который на чертеже Филиппа двумя страницами ранее 4 мм) - миллиметров 15! (ну... линейки не было... но 12 есть ТОЧНО! ). Ствол в коцках каких-то.... вокруг винтиков мятины какие-то (словно коряво разбирали)... это самое цевьё ещё и люфтит...
Я: "-Этот точно НОВЫЙ? Из коробки?"
Продавец: "-Да, абсоютно новый! Кстати, завезли недавно, даже доки на енто дело есть...."

Пипец.... Кароч, с теми бенями, что на ваших фотках нет НИЧЕГО ОБЩЕГО! 😞
Кстати, лежащие рядом хатсаны НАМНОГО ПРИЛИЧНЕЕ выглядили! (по крайней мере, внешне....). Жаль, торпед не было...
😞

Stop163

кстати как при покупки можно посмотреть нарезы (белую бумажку в казёник и смотреть в втвол)и вообще на что смотреть и что спрашивать

YolkinTuzik

Stop163
кстати как при покупки можно посмотреть нарезы (белую бумажку в казёник и смотреть в втвол)и вообще на что смотреть и что спрашивать

Ну... для осмотра нарезов обычно, фонариком светят в казённик....
а что спрашивать... в первую очередь, ИМХО, ДАТУ изготовления. Если 2009-ый год - лучше больше ничего не спрашивать - развернуться и уйти...
😞

Stop163

А почему так уходить?

YolkinTuzik

Stop163
А почему так уходить?

По-ходу качество за последнее время у кросмана оч. сильно упало.... особенно, от этого страдают более дорогие модели...
😞
Почитайте повнимательнее эту тему - поймёте:
Общая "подгонка" ухудшилась... накопители вместо латунных терь алюминивые и т.д. и т.п.

Stop163

а известно когда бенджи начали с люминевым накопителем начали штамповать?чтоб знать что нужно спташивать

Nekrasov

Спрашивать не надо - достаточно глянуть на выбитый на накопителе серийный номер. Его цвет о многом расскажет...

FilippOk

Ага, так тебе и дадут в магазине разобрать винт до накопителя... щас. 😊
А если и разобрать - цвет его будет таким же, как накопителя.

Чтобы узнать, из чего там накопитель - достаточно снять приклад (один винт), а потом открутить проставку под винт рожковым или торцевым ключом.
Станет видна резьба на накопителе.
Если материал резьбы жёлтый - латунь, если серебристый - люминь.

Nekrasov

Зачем разбирать? Номер выбит в таком месте, что он виден сразу, без разборки.

YolkinTuzik

Nekrasov
Зачем разбирать? Номер выбит в таком месте, что он виден сразу, без разборки.

Ну да... осталось тока на фирму CROSMAN запрос сделать:
"-А с какого номера Выши винтовки превратились в полное гавно"?
😀 😀 😀

Nekrasov

YolkinTuzik
Ну не хочешь понимать, твое дело, надоело разжевывать.

sturman

А кто нибудь скажет, чем люминь хуже латуни? У кого-то были проблемы с аллюминиевыми накопителями? У меня на Крысе накопитель аллюминиевый, и ничего плохого я в этом пока не нашел.

FilippOk

sturman
А кто нибудь скажет, чем люминь хуже латуни?
Процитирую камрада Turhon вот отсюда:
Мягче и легче ползёт.
Шток клапана сильнее разбивает своё отверстие чем в латунном.
Не рекомендуется ставить китовую латунную переднюю часть накопителя, так как алюминий и медь гальванопара и при присутствие воды другу друга разрушают.
Один миллионер давно построил себе яхту с алюминиевым корпусом и латунными заклёпками, смотрелось очень красиво, только яхта вскоре утонула.

Согласный во всём.

Добавлю, что воды в МК всегда в избытке - декомпрессия вызывает конденсат, который хоть и выдувается с выстрелами, но от выстрелов же и образуется.
Так что если в крысе люминь ещё как-то катит, там вокруг накопителя сталь, то вот в Бенджаминах алюминиевый накопитель попросту недопустим, т.к. труба насоса, в которой он установлен - латунная.
Резрушение такого накопителя - дело не очень продолжительного времени. 😞

Metaball, почитай правила. Непрофильный вопрос, тут его обсуждать не стоит.

sturman

Процитирую камрада Turhon вот отсюда:
Мягче и легче ползёт.
Шток клапана сильнее разбивает своё отверстие чем в латунном.
Не рекомендуется ставить китовую латунную переднюю часть накопителя, так как алюминий и медь гальванопара и при присутствие воды другу друга разрушают.
Один миллионер давно построил себе яхту с алюминиевым корпусом и латунными заклёпками, смотрелось очень красиво, только яхта вскоре утонула.
Согласный во всём.
Добавлю, что воды в МК всегда в избытке - декомпрессия вызывает конденсат, который хоть и выдувается с выстрелами, но от выстрелов же и образуется.
Так что если в крысе люминь ещё как-то катит, там вокруг накопителя сталь, то вот в Бенджаминах алюминиевый накопитель попросту недопустим, т.к. труба насоса, в которой он установлен - латунная.
Резрушение такого накопителя - дело не очень продолжительного времени.
Отвечу по порядку. Я так думаю, что аллюминий и латунь, материалы, относительно близкие по прочности. Если нужна прочность, то почему не сделать накопитель из стали, дешевле и прочней. Про шток клапана, - в подшипниках скольжения используют бронзу и аллюминий. Но не латунь. Если шток работает с перекосом, он одинаково быстро убъет как латунное отверстие, так и аллюминиевое. Про китовую переднюю часть. А что мешает поставить аллюминиевую переднюю часть. Где взять? А там-же где и латунную. Но смысла в ней не нашел. КИТ ставил, а передок не стал.
Про гальванопары. Когда-то в школе проходил. Если составить электроотрицательный ряд, то он будет такой - аллюминий -железо-латунь. В паре алюминий-железо, разрушается аллюминий, в паре железо-латунь разрушается железо, и тд. Но если накопитель из одного (цветного) металла, то гальванопары внутри накопителя(вода образуется внутри) не будет, и разрушений тоже не будет. Ах, да, есть стальной шток клапана. В алюминиевом накопителе разрушается отверстие (аллюминий), а в латунном - сам шток клапана. В латуни это разрушение, не что иное, как ржавчина на стальном штоке. Ржавый шток в латуни быстро себе дырочку проточит. А в аллюминии полированный стальной шток так и останется полированным, хотя со временем и там начнутся, скорей всего подклинивания штока.

BigMax

вот и я не парюсь на люминь у себя.... сломается - бум курить...

FilippOk

Также отвечу по порядку.

sturman
Если нужна прочность, то почему не сделать накопитель из стали, дешевле и прочней
1. Не дешевле. Сталь куда твёрже, её точная обработка сложней, а термообработка и вовсе обязательна, что также скажется на цене.
2. Не прочней. Если закалить нормально - появляется риск трещин и микро-трещин, а если сделать из мягкого железа - у клапана появится "седло". Расклепает и разобьёт к чёрту.
Накопитель не просто так из мягких материалов делают, у этого агрегата режим работы дюже специфический, сталь там не живёт. 😛
3. Ржавчина. Её микрочастицы уже через короткое время угробят посадочное место обоих клапанов.
sturman
Про шток клапана, - в подшипниках скольжения используют бронзу и аллюминий. Но не латунь.
1. Чтобы убедиться в обратном, достаточно разломать обыкновенный компьютерный кулер.
Вставка там - латунь. А пАчиму? 😛
2. Подшипники - подшипниками, но у нас-то должен быть не подшипник, а герметичный штифт-канал!
В котором штифт не крутится, не работает на скольжение на высоких частотах, он просто ходит.
Зато - ударами. 😛
А латунь держит удар куда лучше люминя, хоть и хуже стали.
sturman
Но если накопитель из одного металла, то гальванопары внутри накопителя(вода образуется внутри) не будет, и разрушений тоже не будет.
Внутри - нет. 😊
Дружище, я так понимаю, возможность проникновения водяных паров за пределы накопителя ты в корне исключил? 😊
sturman
В латуни это разрушение, не что иное, как ржавчина на стальном штоке. Ржавый шток в латуни быстро себе дырочку проточит. А в аллюминии полированный стальной шток так и останется полированным, хотя со временем и там начнутся, скорей всего подклинивания штока.
1. Алюминий и сталь тоже гальванопара.
Именно поэтому в Бене стальной досылатель хромирован.
И именно поэтому, когда я сточил его носик, тот стал ржаветь, да так, что я не успевал счищать ржавчину.
За пару недель (!) его диаметр уменьшился где-то на пол-миллиметра, после чего уже пришлось принимать капитальные меры.
2. Носок штока клапана обработан термически до твердости HRC 30-40.
Сколь-нибудь заметное разрушение такой стали в латунном накопителе начнётся лет эдак через хер знает сколько. 😊

sturman

FilippOk
Я не знаю, как сделать такое же построение текста, вопрос- ответ.

Носок штока клапана обработан термически до твердости HRC 30-40.
Сколь-нибудь заметное разрушение такой стали в латунном накопителе начнётся лет эдак через хер знает сколько.
А что термически обработанная сталь не ржавеет? Этот шток, исходя из гальванопары латунь-сталь, начнет корродировать, (твой же пример по сточенному досылателю на Бене, где кругом латунь) и очень быстро превратится в надфиль. А он (надфиль) в латуни свое дело сделает еще быстрее.
По куллеру: А ты уверен что это латунь а не бронза? Хотя китайцы могут и латунь поставить. А других куллеров я не встречал.
Ладно, не будем спорить. Гальванопары возникают и там и там.

Turhon

Знаю случай когда еле развинтили латунно алюминиевый накопитель из-за окисла. И произошло это менее чем за пол года.

FilippOk

sturman
А он (надфиль) в латуни свое дело сделает еще быстрее.
Фиг там.
Алюминий - выкрашивается с концами, а латунь лишь забивает трещины.

barsoid

Помоему с накопителем всё излишне драмматично 😊
1. можно сделать накопитель из бронзы... как и родной - делается достаточно просто.
2. можно нанести анодное покрытие на алюминиевый.
3. можно дождаться пока развалится родной алюминиевый и сделать собстно новый алюминиевый.....
FilippOk а сколько по вашему критический настрел для износа накопителя?
У меня, например, 40 выстрелов за сеанс плинка из мультика уже подвиг 😊
Из шеридана ПСП последний раз настреляли гдето около 150-200 выстрелов и...надоело 😊
И...это... в кулерах всетаки бронза.... латунь в парах трения не используют 😊

FilippOk

barsoid
1. можно сделать накопитель из бронзы... как и родной - делается достаточно просто.
Можно, конечно, был бы опыт.
Если делать с нуля - первые три-четыре запорешь гарантированно.
А уж цена бронзового...
barsoid
2. можно нанести анодное покрытие на алюминиевый.
Согласный, запросто.
Вопрос, сколько продержится анодирование внутри канала штока боевого клапана. Я бы поставил денег на то, что его там не останется после пяти выстрелов. Нет, семи. 😊
barsoid
3. можно дождаться пока развалится родной алюминиевый и сделать собстно новый алюминиевый.....
Угу, см. п.1.
Всё можно, можно и из титана, а можно и из золота. А нужно?
barsoid
FilippOk а сколько по вашему критический настрел для износа накопителя?
Не могу сказать. У меня накопитель латунный, а всё, что я излагал выше - ни в коей мере не истина в последней инстанции, исклюxительно мои собственные теоретические измышления. 😊
За исключением цитаты Turhon-а.
barsoid
У меня, например, 40 выстрелов за сеанс плинка из мультика уже подвиг
Да по разному быват... За час - ну 20, ну 25 выстрелов, редко больше.
Если есть целый день на пострелялки - можно и за сотню сделать.
Короче, вернее будет считать в банках.
500-штучная банка КПшек у меня летом вылетала за 12-17 дней.
barsoid
в кулерах всетаки бронза
Ну уговорил, может быть и бронза. 😊
И несмотря на то, что "латунь в парах трения не используют", у меня накопитель латунный, и там таки есть трение - и клапана трутся, и шток. 😊

barsoid

ну вообще ты както серьезно 😊 банку за две недели 😊

опыт изготовления присутствует.... там и запарывать-то особо нечего - просто не надо стараться повторить родной в мелочах - например резьба - зачем резать эти 5/8 UNF, когда можно нарезать М16Х1,5 - ну если конешно обе половины точить.... тоже относится к построению накопителя из двух частей 😊 если делать из трех, то получается гораздо проще 😊

Анодное покрытие нужно не для прекращения доступа среды к поверхности металла, а для устранения электрического контакта с менее активным металлом(медный сплав трубы насоса), что прекратит электрохимическую коррозию 😊 - которую тут и наблюдают.
Про шток - окись алюминия имеет техническое название - корунд - стальной каленый шток не покоцает его, если не будет точечного контакта - острые выступы, задиры и т.д. на штоке.

FilippOk

barsoid
ну вообще ты както серьезно
Дык, было время, когда мы начали делать кронштейны...
Соответственно, я чуть ли не каждый день то ставил прицел с кроном, то снимал, то другой поставлю, т