Желание иметь пневматическую копию знаменитого пистолета Beretta 92 (M9)
возникло сразу, как только появился интерес к пневматике как таковой и я стал читать форум и др. тематические сайты. Когда-то (примерно пять лет назад) у меня была возможность пострелять из модификации Беретта Бригадир (предшественник 92-й модели) под патрон с резиновой пулей. Пистолет произвёл на меня неизгладимое впечатление (в отличие от служебного ИЖ-71 из которого я имел возможность стрелять несколько раннее). Массивный, тяжёлый пистолет с характерным «открытым» стволом 😊
И вот, у меня появилась возможность купить пневматическую реплику Беретты (особая благодарность администратору магазина, без его помощи вряд ли в скором времени я бы смог приобрести эту вещь 😛 и, конечно, Greenthomb за советы по выбору конкретной модели).
Коротко обрисую ситуацию с выбором. Ассортимент был внушительный (исключая шаромёты и отечественную продукцию): разные варианты Walther CP99, чёрные Walther CP88, Colt 1911 A1, Beretta 92fs, Smith & Wesson 586 -6, и даже Reck Police (C225). Вальтеры не рассматривались в принципе, Смит из-за габаритов. Помня советы, исключил Кольт. Дальше выбор стал интереснее 😊 Беретта и Зиг? :Зиг или Беретта:?
Оба пистолета обладают огромной эстетической привлекательностью. Зиг компактен ( это же одновременно и недостаток - более короткий ствол чем у 92й, а значит ниже скорость; для пистолета, как мне кажется, даже лишние 7-10м/с -это важно) и чуть более точно внешне копирует огнестрельный оригинал. Беретта:это вообще без комментариев 😊
Лишние м/с и «детские впечатления»(см.выше 😊) перевесили чашу весов в пользу Беретты.
Пистолет в качественном (не сравнить с аникс'овским) пластиковом кейсе с рельефом P.Beretta. Внутри паралон с «отсеками» (в том числе и замаскированные места для банки пуль, баллона, высокой мушки, регулируемого целика, компенсатора). Видуха очень натуральная. Из всех деталей, не имеет функционального предназначения только «флажок» затворной задержки -это муляж, он неподвижен, но сделан аккуратно и вполне «натурально». Выглядит пистолет брутально и в нём не проглядывается ни коим образом его пневматическая сущность. Сделан на много аккуратнее чем тот же Кольт. Даже затвор сделан так, что ствол выглядит отдельной от него деталью (!) Зловещая литера R отсутствует - значит пистолет не «адаптировали2 для Российского рынка (несомненный +). Зарядил баллон - нет даже <пшыка»! По началу закралось сомнение, а правильно ли я всё сделал:оказывается так и должно быть 😊 Просто фиксируешь баллон в рукоятке поджимным винтом, а потом резко толкаешь рычаг - «пятку» (как будто ставишь магазин) :всё! Домой пришёл только вечером, отстрелял 5 барабанов по 8 пуль + сколько-то «холостых». Оставил пистолет на ночь с проколотым баллоном - не травит, сейчас ещё сделал 20 выстрелов - газ ещё есть и много. Не травит ни капли.
Для короткоствола достаточно мощный и вполне точный. Шприцом капнул чуток масла куда надо. Не понравился спуск самовзводом - очень тяжёлый и длинный, но по идее, когда детали УСМ приработаются, тяжесть спуска уменьшится. Спуск с предварительного взвода очень приятный. Мушка не имеет жёсткой фиксации - слегка люфтит.
ТТХ (заводские)
Калибр 4.5 (.177)
Емкость магазина (барабан-клип) 8 пуль
Общая длина 210мм
Длина ствола 127мм (5 дюймов)
Масса 1260г
Начальная скорость пули 120 м/с
К оригинальному паспорту прилагается «Руководство по использованию» на Русском языке. На последней странице, сразу под таблицей ттх имеется надпись (может кому пригодится):
« Тех. обслуживание в России:
СПб, пр.Энгельса, 154, м.Проспект Просвещения
тел. :812/7405109
Мастерская по ремонту пнев-го оружия при тире развлекательного центра <Лидер»>
На данный момент отстрелял около двухсот кросмановских полуграмовых пуль.
Возникла непонятка с извлечением пустого баллона. На первом баллоне, я смог напрячься и открутить поджимной винт, откинуть пятку и извлечь баллон, а вот на втором пока не получается. Палец уже болит откручивать. Или я что-то не так делаю?
Ссылки по мере нахождения в и-нете будут добавляться
1) Что про Беретту пишут на форуме: https://guns.allzip.org/topic/96/271187.html Umarex Beretta 92 FS или как я покупал СО2 пистолет
https://guns.allzip.org/topic/24/1484.html Разгон устройства Beretta-92(UMAREX)
https://guns.allzip.org/topic/24/320801.html О том, надо ли чистить свой СО2 пистолет (Umarex Beretta M92FS)
https://guns.allzip.org/topic/3/238173.html Beretta 92 VS 9000S
https://guns.allzip.org/topic/3/117309.html Beretta 92 FS-R глазами новоиспеченного владельца
////////// https://guns.allzip.org/topic/30/263160.html карабин-PCP на базе Беретты 92 (это НАДО видеть!)
2) Что про Беретту пишут забугром: http://www.muzzle.de/N6/CO2/Beretta_92_FS/beretta_92_fs.html
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=41114
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=35499
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=28096 Сравнение с СР88
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=23885
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=20988
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=2102
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=1978 Сравнение с Кольтом и Кроссман СВ40
http://www.co2airguns.net/collection/Beretta%2092FS/index.htm
http://www.galeon.com/todoaire/umx6/beretta.htm
Ещё интересно было бы, если владельцы Беретт выкладывали бы здесь фотки. Живьём пистолет выглядит намного интереснее, чем на "студийных" фотках (типа как в и-нет магазинах).
А вот прицельные приспособления ИМХО слишком широкие.
Выкладывай отстрел на кучность из тисков 😛
вот прицельные приспособления ИМХО слишком широкие.Одним из факторов в выборе между Зигом С225 и этой Береттно, стало наличие у Зига слишком широкой прорези целика, а у Беретты вроде нормально.
Выкладывай отстрел на кучность из тисковНе-а, из тисков не будет. Будет на 10 -15 и 25м пулями Гамо Матч старого образца
KvadratНужно сперва откинуть пятку, а потом при необходимости открутить поджимной винт. (установка, соответственно, в обратной последовательности: подкрутить винт, пока не упрется в дно баллона, а потом вдвинуть пятку, осуществив тем самым прокол баллона).
Возникла непонятка с извлечением пустого баллона. На первом баллоне, я смог напрячься и открутить поджимной винт, откинуть пятку и извлечь баллон, а вот на втором пока не получается. Палец уже болит откручивать. Или я что-то не так делаю?
Нужно сперва откинуть пяткуЭто я уже понял (хотя, надо признать, не сразу - туплю видать 😊)
Радует, что балон прокалывается мгновенно и система не травит газ
На 10м вот так наковырял дырок в мишени:
Дальше 10м сегодня не получилось пострелять.
Новый балон; 1 барабан (предв. взвод)
Остальные(верхнее фото) самовзводом хват двумя руками
Результат пока не очень, хотя вне зачёта только 1 выстрел (обведён)
Всего 24 (3*8)
Видимо пока не приноровился. По мере наработки навыков, буду в этой теме "обновлять" мишени
Интересно увидеть какие кучи собирают др-е владельцы таких Беретт 😛
//////////////////////////////
31/08/2008
10м
Шесть выстрелов уложтлись в рублёвую монету, один рядом чуть ниже и ещё один -отрыв
ну прям совсем плюеться
с двух метров бутылку даже с места не двигает
не то чтоб разбить
че за хрень????????
подскажите пока вернуть можно
балоны ставил разные все ровно такая хрень б...
очень грусно (((((((((
с двух метров бутылкуПивную из под "балтики -3" бьёт с нового балона с 8м, но не стабильно: если попасть по центру, то с первого выстрела одну стенку крошит, но чаще бывает что надо два-три выстрела сделать)
ну прям совсем плюетьсяПлюётся он где-то после 8-го барабана.
очень грусноА для чего покупался пистолет под пули (!), что бы бить стеклотару? 😊
Для этих целей более оптимален практически любой "шаромёт" (ВВ). Даже слабенький Вальтер ППк кое как бьёт бутылки.
Беретта из другой категории, преднозначения у неё иное 😛
распечатано на А4
стрелял на улице при t примерно +15
поделитесь опытом
рукоятку разобрать придеться или есть другой способ
без разборки
не бойся, главное при разборке ничего не потеряй
собирается конечно не так легко как разбирается 😊 но для человека нет ничего невозможного, а уж для рукастого - тем более..
В картинках, достаточно наглядно 😊 Разобрать не проблема, главное собрать!
главное при разборке ничего не потеряйВот только вряд ли простого увеличения поджима хватит для более или менее серьёзного/приемлимого изменения ТТх, болтик в курок надо.
В принципе, если заменить ствол на более длинный и задекорировать под глушак, можно добится очень даже неплохого прибамления м/с
Если я не прав, поправьте 😛
Камень в огород скептикам, которые утверждают что тренироваться на 25м с умарексовского короткоствола нельзя:Ну,это явно ко мне 😊.Результат весьма. Я уже писал, что добивался похожего, но мы говорим про разное. У меня понятие кучности немного другое-способность оружия давать технический разброс хотя бы около 1см на заданную дистанцию, тогда видно, где попадаю и мажу именно я. У меня мурка уже вот вот соберется вместе и по бумаге с нее я буду стрелять только до 25м(и это оттюнингованная мной по полной программе винтовка, со всякими наворотами, сделанными для точности).Пистолету я бы приписал максимум 15 м. А то у тебя куча такая сейчас получилась, а в сл.раз может и не получится, темпом стрелять начнешь, вообще расползется. А на 25м я бы ставил банки и весело плинковал. Плинк на то он и есть-хоть на 50м пуляй. Из А101м когда то стабильно в ведро попадал...
понятие кучностиСогласен, что надо дифференцировать критерии оценки разного оружия, сделанного под различные цели. Понятно, что если говорить о кучности как таковой и сравнивать с винтовками и спортивными (псевдоспортивными) пистолетами, то это и кучей назвать нельзя.
Другой расклад, если сравнивать в своей категории - по сути "развлекательных" реплик огнестрельного короткоствола (кстати, к боевому пистолету на сколько мне известно не предъявляются требования делать "пуля в пулю" на 25м).
(кстати, к боевому пистолету на сколько мне известно не предъявляются требования делать "пуля в пулю" на 25м).конечно, боевой пистолет не обязан делать "пуля в пулю" а некоторые возможно дадут кучность и пониже, чем у тебя, не буду отрицать. Пойми меня правильно-если боевой пистолет дает определенную кучу на 25м,он ее практически и сохранит и в мороз и в ветер- твой пистолет нет, весь прикол в стабильности характерестик. Именно поэтому твоя фраза:"тренироваться на 25м" некорректна. Плинковать-да,тренироваться-те же 10-15м.
Если речь идет о спортивной прицельной стрельбе, то во-первых, на улице при -20 никто стрелять не будет, во-вторых, при стрельбе, как правило, стараются учитывать внешние факторы (грубо говоря, сделав необходимые поправки из нее и на 50м бахнуть можно =), а чтобы стрелять по банкам есть аниксы и прочие шарометы, Беретта предназначена именно для тренировочной стрельбы по мишеням, а уж дистанцию и тп стреляющий волен выбирать любую на свое усмотрение). Так что я не понимаю, о чем спор.
Про "стабильность характеристик" я вообще ничего не понял. Характеристики там вполне себе стабильные, просто есть такое понятие, как "условия эксплуатации", а это уже совсем другая история.
to Kvadrat:разгонять собираешься?Есть такая мысль. Но только после появления первых следов выработки металла. Сейчас настрел порядка 700 выстрелов, на курке появился (после первых 200) след от бойка, но именнно след (типа краску покарябал), а не вмятина.
Пистолет дорогой и конструктивно сложный (под этим я подразуумеваю огромное колличество взаимодействующих мелких деталей). Если бы разборка/сборка была такой же простой и понятной как, например, МР-654, то уже бы апнул 😊
А так подожду, хотя бы 2000 настрела... если прежде руки "не дойдут" 😊
В любом случае, в клапан вряд ли полезу (это у МП взял дрель и нужные свёрла, рассверлил где надо и всех делов, а тут хз да и не сталь). Подложить надо бы шайбу под боевую пружину и болтик в курок (с последним хорошо бы не переборщить, с толщиной его, иначе тока так боек "разобьет").
Пробовал ставить под боевую пружину гайку. Прироста скорости не намерял, зато спуск стал некомфортно жестким. Гайку вытащил и положил обратно в коробочку. Заметил, что насадка-компенсатор, хоть и имеет на первый взгляд бутафорское назначение, странным образом увеличивает начальную скорость на 8-10 мс и заметно приглушает хлопок выстрела. Поэтому желание продавать её пока пропало: такая приблуда нужна самому 😊.
Опробовав на Вальтере СР88 установку трубки от антенны в камеру после клапана, здесь повторяться не буду: операция насколько трудоёмкая, настолько и бесполезная и даже вредная. Вот винтик в ударник ещё не пробовал. Теоретически, должен работать.
Всем удачи.
Заметил, что насадка-компенсатор, хоть и имеет на первый взгляд бутафорское назначение, странным образом увеличивает начальную скорость на 8-10 мсКак так, ведь там ствол-то не меняется, той же длины остаётся?
А тут... Как он вообще устроен, хорошо бы его типа в разрезе поглядеть.
Papasha, может накидаете эскизик, чтобы хоть понять чего да как?
Теперь фидно точно что это бутафория... а что тогда скорость повышает? ХЗ.
ствол разобрать старый короткий достать а динный с компенсатором установить. такую штуку встречал у друга.
после всех мега переделокссылку можно (если об этом уже написано было) 😊
С длинным стволом будут ещё поболе, только я не видел их в продаже. Если длиннее всего на дюйм, то не шибко интересно. Вот если бы дюймов на 5-6 впендюрить. Но тогда уже надо думать о прикладе для мини-карабина 😊
Интересно, возможно ли перестволение на 5.5 В принципе, имея сам ствол, отпилить нужный кусок, сделать фазки и всё такое, интегрировать в сам пистолет... не трудно, но (!) как я понимаю надо делать полностью новый барабан, т.к. расширять каморы в родном просто некуда. Кто-нибудь озадачивался таким вопросом?
На мой взгляд 4,5 на воздухе дешевле.
Немного громоздко получилось, но мушку не перекрывает 😊. Фото выложу завтра.
Алексею большое спасибо за качественный и красивый модер.
Papashaоднако как она мутировала 😊 жалко что от лцу следы остались... и про компенсатор прочел, удивился 😊 я то его покупал исключительно ради солидного размера
Взял у dianarws модератор с внутренней резьбой 1/2"
А разбирать только на ровной горизонтальной поверхности (стол, пол и тп), и разделять половинки, снимая правую с лежащей левой, тогда ничего не выпадет.
Это какое-то самовнушение =) А если серьезно, то при установленной фигульке газ, выходя из ствола вслед за пулей, ввиду хитровымудренной конфигурации этой самой фигульки, начинает двигаться совершенно невероятным образом, однако сильного влияния на пулю оказать не может. Здесь всё, имхо, проще.
Заметил, что насадка-компенсатор, хоть и имеет на первый взгляд бутафорское назначение, странным образом увеличивает начальную скорость на 8-10 мс
При замере скорости с насадкой и без нее, дульный срез ствола находится на разном расстоянии от входа измерительного прибора, отсюда и разница в скорости.
Без удлиненного ствола эта насадка имеет исключительно бутафорское предназначение.
Ну, здесь как раз связь должна быть обратная : чем дальше от прибора тем ниже скорость. 5 см разницы расстояния не дадут 10 м разницы скорости.
"Это какое-то самовнушение =) "
Есть свидетели. "Это только гриппом все вместе болеют, а с ума поодиночке сходят"
Стрелял сегодня с друзьями (+ МР 654) при температуре -3. Прри такой температуре давление в балоне настолько низкое, что уже на 10м прицельно стрелять, а вернее попадать, даже по сигаретной пачке затруднительно.
Greenthomb
на этих 5 см пуля все еще продолжает разгоняться.
В таком разе с набалдашником она разгоняется ещё эффективнее.
Kvadrat
Такая мысль имеется: а если вместо болтика в курок, высверлить в нём несквозное отверстие и залить его свинцом - увеличится масса курка, а значит его инерция. ?
"Вместо" нельзя - свинец мягкий и в момент промнётся. Если уж заливать, то сверлить надо сбоку или фигурно расточить уже имеющееся отверстие и заливать в него.
Если уж заливать, то сверлить надо сбоку или фигурно расточить уже имеющееся отверстие и заливать в него.Где сбоку, не понял? 😊
Ещё хотел спросить, отдельно деревянные щёчки продаются, если да, то скока стоят?
ИМХО, ввиду не сложной формы, можно самому выстрогать. Я вот, было, собирался, даже дощечки заготовил, но беретта меня покинула раньше, чем дошли руки.
Greenthomb, из какого дерева дощечки? Я себе на 1377 накладки и цевьё вырезал, так теперь и за Беретту можно взяться.
Просверлил в ударнике отверстия, вкрутил винтик, залил свинцом. Первый выстрел с нового балона 159 мс, далее 135, 122, 118 и т.д.
Стрелял раз в 5-8 секунд, в помещении. Потом скорость падает до 95 и так держится до конца балона (60-70 выстрелов). Вобщем, ничего хорошего. 
prockofev
95 ВСЕГО???? 😞
Да, всего. Я склонен думать, что это от переохлаждения клапана и снижения давления. При первых выстрелах из ствола прёть облако газа. А мощность первого выстрела? Стал быть схема, в принципе, работает. Остаётся заменить СО2 на воздух и получить многозарядный пистолето-карабин со скоростью 180-200 мс полуграмовкой.
KorvinOHC2i
и ускоренный износ предохранителя от повышенной нагрузки на его шток - оно того стоило ?
Гайка под боевой пружиной даёт ещё большую нагрузку, и не только на шток предохранителя, но и на весь УСМ.
135, 122, 118 и т.д.Действительно, ничего хорошего. Ради интереса на маятнике (я их из скульптурного пластитина за 30р. делаю) проверил новый балон:
Стрелял раз в 5-8 секунд, в помещении. Потом скорость падает до 95 и так держится до конца балона (60-70 выстрелов).
предв. взвод (сток, с пистолем ничего не делалось, кроме своевременного обслуживания)
1 - 132,7 (133) м/с
2 -127
3-122
4-8 - 122-119
после второго магазина/барабанчика скорость падает до примерно 114 и так держится ещё три "магазина"; затем идёт плавное снижение н.с.п. до 95-98 и так и держится вплоть до 10-го "магазина".
Почитал сейчас про болтик и свинец в курке и призадумался, а стоит ли напрягать силуминовый УСМ ради первых 3-5 выстреловю? Нет!
2 Papasha, я смотрю Беретта "глянцевая" ? у меня матовая.
На вашем экземпляре как с потёртостями (просто интересно, как разное покрытие вытирается)? У меня особенно вытерлась правая половинка на рукояти и "затвор", затвор переворонил "клевером" (предварительно сняв родное покрытие "Силитом") - получилось ровный чёрный цвет, пока держится 😛
Немцы сделали хороший пистолет с оптимальными настройками. Лишний раз убедился, что перед тем, как что-то с ним делать, надо много думать, "курить" форум и, при наличии умения, считать. СО2 - это не воздух, тут похитрее всё.
PapashaДа, всего. Я склонен думать, что это от переохлаждения клапана и снижения давления. При первых выстрелах из ствола прёть облако газа. А мощность первого выстрела? Стал быть схема, в принципе, работает. Остаётся заменить СО2 на воздух и получить многозарядный пистолето-карабин со скоростью 180-200 мс полуграмовкой.
хроном каким пользуешься?
...затвор переворонил "клевером"...
Можно по подробней, как убирал покрытие, и как воронил.
Вот так, примерно.
Осталось ещё пару раз "обработать" и будет самое оно. На первых фотках видно, что потёртости блестят - это я для начала пастой ГОИ прошёлся. Вообще, вытерается матовое покрытие очень быстро (по крайней мере у меня) На затворе специально не стал убирать полностью надписи- так-то они не особо видны, при нормальном так сказать освещении, а заметны когда под углом к свету смотришь.
Лучше всего фальшствол получился - ровный чёрный цвет (я его когда "силитом" обработал, потом полирнул самой мелкой шкуркой и гои на войлоке, поставил - получилось пистолет весь чёрны, а ствол как полированный... но, через некоторое время, решил вернуть как было и заворонил аккуратно)
prockofevхроном каким пользуешься?
😞 ... тем самым. Ну, знаю, что СО2 нельзя мерить 😞 Другого пока нету. Показания б.м. достоверные. Без пули он вообще 410 мс кажет 😀
Papasha😞 ... тем самым. Ну, знаю, что СО2 нельзя мерить 😞 Другого пока нету. Показания б.м. достоверные. Без пули он вообще 410 мс кажет 😀
поэтому забей на измерения - найди когонить с ИБХ.. и проверь на нем.. и стреляй не меньше чем с полуметра для полной достоверности..
Появился у меня некоторое время назад ствол от Дэйзи 44-8(огромное спасибо shans2 !) По внешнему диаметру одинаков с родным береттовским... а длинный ствол -это повышение мощности/кучности для СО2, т.е. апгрейд без лишних нагрузок на силуминовый механизм. Сегодня токарь обточил ствол с казны по образцу, дома я надфилем (не было под рукой более подходящего инструмента кроме этого)расточил отверстие в фальшстволе. Возник вопрос: как зафиксировать ствол от перемещения вперёд? Назад двигаться не даёт проточка, а вперёд ему ничего не мешает. Может продолжить резьбу и зажать родной шайбой ? Или изнутри холодной сваркой залепить (в принципе нагрузок никаких нет)?
Как стрелять теперь будешь? Улетит стволешник вместе с пулей :-)Так пока не зафиксирую стрелять не буду 😊 Чего-нибудь надо придумать. Было 2 варианта: обточить ствол, чтобы он упирался (как в оригенале) в край фальшствола или расточить сам фальшствол. Первый вариант не проканает т.к. обтачивая до нужного внешнего диаметра ствол, придётся уменьшать и без того маленькую толщину его стенок на почти половине длины. токарь запросто мог запороть. Надо думать...
Ссылка на объявление: https://forum.guns.ru/forummessage/25/1708357.html
петрович1979Да, старых выпусков были с таким, нормальным, покрытием.
Это что зависит от года выпуска?
На револьверах от умарекса такая же фигня.
