N. Lider 44 или сколько пальцев на руках

fre(e)Man
Добавлено в навигатор

Купил на днях себе пальцерезку Lider 44. винтовка запакованная в простую без полиграфии коробку и упаковочный целлофан. серийный номер на самой винтовке отсутствует, только есть название и калибр. ТТХ отвечают заявленным, через хрон показывает КПэшкой 245м/с. как визуально, так и в плане обработки дерево по качеству ужас, весь железный механизм залит маслом, мушка пластмассовая, напрессованная на ствол, квадратная скобка это вобще постмодернизм, спуск правда легкий и короткий. предохранителя нет, есть стопорный механизм спускового крючка. и длина до самого крючка большая, надо привыкнуть к такой.

она и тяжелее в руках сидит чем кажется на взгляд. баланс как по мне немного неправильный, смещен вперед. выстрел я бы назвал тихим, и отдачу не могу с чем то конкретным сравнить, возможно как у коробочной мурки или даже чуток меньше.

вот так она смотрится сама и в руках. в середину не лез, даже и не думал. сначала на выходных отсреляю на техническую кучу, а потом или мне белый и пушистый зверь, или самой винтовки. руки однозначно сунуть в нее надо.

b4now
Заинтересовало устройство предохранителя. Зная кинематику етого СМ, не могу представить что можно предохранить в етом месте...
Разве только подпереть шептало снизу непосредственно...
fre(e)Man
to b4now

опишу как работает предохранитель. ставиш на него, заряжаеш, НАЖМАЕШ на спуск - не стреляет, мешает упор предохранителя, начинаеш СНИМАТЬ з предохронителя и оно сцуко СТРЕЛЯЕТ. хорошо что в стену у меня пальнуло, я ж не знал, бл... что тут такая завернутая или скорее дефективная технология. придется дорабатывать.

b4now
:)
Вот и я о том же. В том месте тупо НЕЧЕГО предохранять.
У меня в голове не укладывается, во всяком случае.
Картинки надыть.

А стреляет при снятиии с преда - просто потому что кинематика СМ не возвратная.
Т.е. СК не возвращается в исходную позицию, если выбрать часть хода спуска и "передумать стрелять", сняв палец с СК.

fre(e)Man
to b4now

а что, попадались идеи или уже готовые испрорбуваные решение етого минуса?

b4now
Какого минуса? Невозвратного СМ?
На моей B4 предохранитель автоматический с зубом противосрыва, болкирующим поршень. Пластинка хитрая подпружиненая ползает снизу компрессора - блокирует СК при взведении и отпускает при приведении рычага в переднее положение, попутно разблокирует поршень.
На всех "новых" В4 такой же СМ.
Разбери, сфоткай - все станет яснее.
fre(e)Man
а ты своим В4 доволен?
b4now
За те деньги что за нее просят - недостатков у В4 просто не может быть. 😊

Как _первой_ пневматической винтовкой в жизни - доволен вполне.
Как единственным выбором - далеко нет уже.

Demonos
Взял бы 460-ю диану, но во-первых - дорого, сукомля, а во-вторых бахает и расколбас аж руки сушит... А переделать как Александрыч не смогу
Акуеть, дайте две!
От термина "отдача", хвала Аллаху, мы отошли. А то прям слона убивало. Теперь вот "расколбас аж руки сушит". ППЦ!
Во первых не больше, чем ... не не буду, не больше, чем у конкуренток. Однако за счёт большей энергии и меньшей массы, выше подкидывает ствол.
Руки сушит? Стрелял я и из 7,62 длинноствола, и из 30-06, и из супер-нитро, и Заувестри из магнум 12к. И не по выстрелу в час. ППП просто ласкунчики!

бахает

Бахает. Зато не бздынькает.

Ух не люблю я, когда мою девочку обижают. Уж сколько я про неё плохого, если надо, пораскажу, но вышенаписанное полная ерунда.
По большинству параметров Ди-460 отличная винтовка.

Вот из моей темы цитата, чтоб подытожить:
"И так уж нах ругать винтовку, коли руки девать некуда. Ещё в прошлой ветке я обращал внимание, что винт буду именно "убивать", дабы все недостатки выявить и в ганзы выложить, ибо слишком много запредельно хорошего про Диану пели. И понеслась. Отсюда и все наши тутошние проблемы.
Да в ходе эксплуатации так она мне самому понравилась, что и убивать не захотелось. Полочку ей сорганизовал отдельную, довёл потихоньку механику.
Не айс, конечно сама по себе, но покажите мне чего получше в разряде легкой, точной, мощной, простой, красивой ППП по приемлемой цене, способную стрелять с минимальными доводками конструкции? И опять мне наверняка предложат линейку Диан. Со всеми их "проблемами".
А народ всё маньячит. Вот и Александрыч уже захрапел - ГП в неё всунул и УСМ от Гамо врезал... 318 Барракудой... Я плакал, завидовал и плакал по загубленной невинности. Кучи, правда он так и не показал. Ждёмс. Если будет шире, чем моя сейчас выдаёт, то в гробу я видал такой тюнинх. Лучше сразу ГХ купить. И денег сэкономишь, и душа успокоется. "

Abu Danil
Чего-то даже не верится в 245мысов... да еще кп...
или для поляков китайцы ставят аццкие манжеты с аццкими пружинами? Всегда думал что конструктивно это В3-1
b4now
не верится в 245мысов
Легко, с дизелем.
"Честная" скорость - в раене 190-220, в зависимости от боеприпаса и апнутости.
"Ис коропки" там слишком легкий поршень и большой запас по поджиму.
Плюс отсуцтвует казенная фаска и большой МО у манжеты с тонкой мягкой юбкой.

Прикол в том, что у В3-1 из за более тяжелого точеного поршня с "утяжелителем" - штоком ЦЗ коробочная скорость - около 195 мысов при одинаковой пружине, а у В4 - около 170 из коробки.

fre(e)Man
ну вот, острелял на выходных. куча 132 мм, но возможно был отрыв.

!! поправлю себя, дистанция этой кучи 25 метров. вот такое. такая же куча практически получаеться з гладкоствола на 50м. http://ru.youtube.com/watch?v=5Tlf1rW9wDA http://ru.youtube.com/watch?v=n6SvCToeKWQ

надеюсь, что на этой недели будет время на издевание над этой пальцерезкой.

prockofev
fre(e)Man
ну вот, острелял на выходных. куча 132 мм, но возможно был отрыв.
[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/1579881.jpg][/URL]

ну для 100м.. вполне хорощо, !!!

b4now
На 100м стрелять на кучу не доводилось, но из неапаной на 50-60м с рук стоя попасть в пластиковую бутылку 1,5л - где-то 6 из 10. Стабильно пробивает одну стенку.
С уже "доведенным" спуском стрелял по мишени с рук стоя на 20-25м (мерял шагами, потому такая "точность"), получается растянутая по вертикали куча где-то 60 на 100мм. С упора на те же метры не пробовал.

Кстати, да, у меня "плотными" пулями тоже винтит кучу левее и ниже ТП.

fre(e)Man
народ, помогите. вчера пытался разобрать пальцерезку. разобрался во всем кроме как витянуть поршень с манжетой. два часа крутил в руках как идиот, так и не понял в чем там прикол...
b4now
Нет там приколов. Никаких. Совсем.
Нужно вытыкать заклепку из рычага взведения и тяги взведения.
Тягу посля сего просто поднимаем вверх и елегантным движением вынимаем из окна стакана.
Стакан с поршнем внутре толкаем к выходу, естессно предварительно сняв задник, вынув пружину и утопив горб шептала.
Вуаля.
fre(e)Man
b4now спасибо БОЛЬШОЕ. снял таки. после зборки даже стреляеть, но пружина какая то лишняя осталась у меня. ХЗ откуда она. по ходу и резьбу нарезал М14 старым дедовським методом.
Lort
fre(e)Man
через хрон показывает КПшкой 245м/с
235 c дизелем.. , а люман 0,68 полетел - 181 м/с
ствол почилсил до блеска но стреляет маслом, значить fre(e)Man ХОРОШО смазал манжету)

7 выстрелов Таско жив)

fre(e)Man
fre(e)Man он не смазывал манжету. ((((
b4now

Фримен, где ты нарезал резьбу? Для чего? Нифига непонятно.
Какая пружинка осталась? Не от предохранителя ли она?
Вы думаете тему читают екстрасенсы?
Ребята, вы что в самом деле?
Lort
b4now
Фримен, где ты нарезал резьбу?
на стволе.. зачем он это сделал непонятно..

b4now
Какая пружинка осталась?

Пружина была от Хатсана..

b4now
Не от предохранителя ли она?

а разве на Лидере есть предохранитель?

b4now
У фримена предохранитель был. Даже не фото попал, в начале темы фоты смотрел?
Как доставать до спускового крючка - читать здесь.
Abu Danil
на стволе.. зачем он это сделал непонятно..
Чего ж тут непонятного - надульник накрутить.
fre(e)Man
b4now
Ребята, вы что в самом деле?

лирические отступления... b4now при всем уважения, постараемся исправится..

Lort
Lort
а разве на Лидере есть предохранитель?
b4now
У фримена предохранитель был. Даже не фото попал, в начале темы фоты смотрел?
Благодаря тебе он теперь действительно есть!! За что тебе огромное спасибо. Просто Фримен непонятно для чего его вытянул и мне так отдал...



Lort
мне Фримен отдал этот предохранитель.
Вот так я его вставил.



Lort
и вот.. думаю обьяснять не надо как он работает, по фото все видно)

b4now
Только ето не предохранитель, а противосрыв.
А предохранитель там автоматический. Сам ставится, сам предохраняет СК, сам снимается. Вон та подпружиненая пластина, загибы которой толкают внутрь поршня зуб противосрыва - она и есть автоматический предохранитель.
Раньше ета сопля была единственным "средством защиты пальцев", и винтовка получила грозное имя пальцерезка. 😊
Lort
b4now
Только ето не предохранитель, а противосрыв.
Спасибо за помощь, это моя первая винтовка ППП и первая разборка ..

Самое "трудное" и непонятное было для меня это "ВЫБИТЬ ОСЬ ТЯГИ ИЗ РЫЧАГА ВЗВЕДЕНИЯ" Она на рисунке под номером "1"

Вот почти весь Лидер 44 в разобраном состоянии (нету на фото ложе и пару болтиков)

Вот мой цилиндр..
Как сделать что бы он был "красивым", а не таким рыжим?

А вот та штука в которой пружина, я не понял, она треснула или так должно быть?



А тут то что я получил в подарок от Фримена.. но я уже вылечил это с помощью тисков.


Lort
и вот хочу что то такое сделать..
это ручка от дрели, просто приложил)
b4now
Лучше ручку от мотоцикла приложить. 😊
Abu Danil
А вот та штука в которой пружина, я не понял, она треснула или так должно быть?
Это - НОРМА для этой винтовки!
fre(e)Man
в даном случае на конкретной вминтовке есть несоосность дыр под палец. складываеться впечатления, чтосверлили не насквозь, а с каждой стороны отдельно.
b4now
На моей В4 было такое же, только выглядело не так страшно. Нет, врядли там сверлили, отверстие от штампа, вполне может быть что так и есть - бьют не насквозь, а с каждой стороны отдельно.
ПОСТОЯННО забываю что ствольная коробка на В4 НЕ ТРУБА, а согнута из ЛИСТА.
Т.е. ВСЕ отверстия сначала проштампованы на листе, а уже ПОТОМ лист свернут в цилиндр.
Вот и не совпадают отверстия с каналом в заднике под штифт и китаясь-сборщик видимо забивает етот штифт кувалдой. 😊
fre(e)Man
+1
Abu Danil
Вот и не совпадают отверстия с каналом в заднике под штифт и китаясь-сборщик видимо забивает етот штифт кувалдой.
Ни разу не видел следа от кувалды! Все дело в ловкости рук, которая приходит после нескольких сотен сборок разборок.
b4now
Может
после нескольких сотен сборок разборок
и овальное отверстие под штифт становится круглым? 😊
Lort
Вот придумал супер мега предохранитель) 😀
Изготовитель (т.е. Я, дает 100 процентную гарантию что если буду пользоваться этим предохранителем то пальчики будут все на месте 😀 )


Еще сегодня вот что делал...



в результате чего пропало "болтание внутреностей" после выстрела.
Завтра отстреляю на кучу.
Общее поджатие пружинки получилось 13мм, но скорости для 0,5 пульки не добавило, а к Люману 0,68 добавило 2 м.с.

Купил еще манжету, но скажите что она мне даст? Ведь она намного мягче родной, боюсь как бы ей там копец не пришел.

b4now
Общее поджатие пружинки получилось 13мм
Не путайте круглое с мягким. Общий поджим - ето предварительный поджим ПЛЮС дополнительный, от утяжелителя и шайб скольжения. Он там порядка 8см, ЕМНИП.
Если родная манжета с тонкой юбкой работает как аеродинамически-фрикционный тормоз - можно хоть гантель в винтовку запихать - прироста мысов не будет.
Важна не общая мягкость манжеты, а важно то как ее юбку будет прижимать давлением к стенкам компрессора и каким получится скольжение манжеты. У муркиной манжеты края юбки ВТРОЕ толще и жестче чем у "родной". Плюс муркина манжета почти вдвое тоньше чем "родная", лишние полкуба объема. 😊
Люману 0,68 добавило 2 м.с.
Что в купе с перепуском Ф4мм подтверждает теорию о конструкции под тяжелые (как ето ни покажется странным при таких параметрах компрессора) пули, нацеленной на меряканский рынок и "заточенности" под классическую меряканскую пукалку: диаметр поршня - один дюйм, ход поршня - 2,5 дюйма, калибр .22.
Кому интересно, сколько выдала бы если бы... - расчеты показывают те же 10Дж что и в калибре .177, но при скорости 120мысов. И больше выжать вряд ли возможно.
Типичная винтовка для плинка.
Lort
Сделал маленькое углубление в прикладе.
Диаметр - 24мм, и глубина - 11,5 см.
Хочу утяжелить итак нелегкую винтовку.

идеальным решением считаю найти болт такого диаметра или залить свинцом.

Lort
b4now
можно хоть гантель в винтовку запихать - прироста мысов не будет
сделал как ты сказал.
В люмане 0,68 просто расширил немножко юбку..
дало прирост 15 м/с.. получилось почти 200 м/с 😀
GaN_34
как я вижу клон Bam B4-4 ???

ммм.... была у меня такая барада....
берите ребята "Хатсан"

Abu Danil
берите ребята "Хатсан"
А зачем? И почему сразу не Вайраух?
Alexandro
GaN_34
берите ребята "Хатсан"
Поосторожней с чётной магией 😛
avic
берите ребята "Хатсан"
Что Китай, что Турция один хрен! Только Турки дороже, а НАПИЛИНГ тотже!
b4now
У тебя какой китаец? И что ты в нем пилил?
avic
У тебя какой китаец?
В-4
И что ты в нем пилил?
Зацеп у поршня, шептало,С.К.
b4now
Зацеп поршня таки требует напилинга?
Шептало? 😛ipec:
А можно увидеть результаты? Или описание хотя бы? 😛
avic
Фото нет! Так попробую: при взводе поршень шептало подминает, вот этот заход я и скруглил. Проблемы начались после установки гамовской манжеты. Поршень короче стал, до шептала еле достаёт. Поршень там тоже скруглил, для лёгкого захода. А СК,так, до кучи. Спереди,там где с шепталом контакт(мож и зря).
b4now
при взводе поршень шептало подминает
😛ipec:
Что, прямо совсем помял?
Установка мурочной манжеты, которая на добрых 8мм тоньше родной пластиковой у меня никаких последствий не дала - просто стало нужно на пару сантиметров дальше отводить рычаг взвода.

Из всего названного - только один СК пилить и резать НЕОБХОДИМО.
Тут согласен. Но пилить-резать-варить нужно само перо СК.
Пятку СК, взаимодействующую с шепталом легче испортить, чем подогнать. Как делать - я уже писал.

avic
С мурочной и у меня нормально взводилось, а GAMO в 3 раза меньше китайской. Взводится теперь без проблем(после напилинга). На спуске не отразилось, я уже к нему привык. Никаких неудобств при стрельбе, нормально дотягиваюсь. Пилить СК не буду.
Cassini
У меня тоже аналогичная винтовка.
При выстреле в доску пуля 5,5 мм - 1 грамм (Гамо Про-Магнум) вошла полностью + 2-3 мм. Это нормальная пробиваемость для неё? Без дизеля. Просто поставил муркину манжету, не могло же от неё хуже стать?
И при взводе она и должна щелкать (рычаг в шарнире играет)?
b4now
У 5,5 больше площадь башки пули, поетому "пробиваемость" дерева меньше.
Но винтовки 5,5 совсем не для стрельбы в деревяшки. 😛
Моя не щелкает, работает как часы, но время не показывает. 😊
Выпуска 1994 года, "противосрыв" в виде "кромысла" длиной сантиметров 20.