Пистолет пневматический фирмы Crosman, модель С41.
Тип- газобаллоный пистолет,
Источник энергии- баллончик СО2, 12г
размеры- длинна 171мм,
Ствол- гладкий, стальной,
питание- 18 шариков в магазине
начальная скорость пули- 120-140м/с
Итак, начнём с маленького экскурса в историю. Пистолет Р38 был разработан еще во второй половине тридцатых годов специально как армейский пистолет. В 1940 году этот пистолет под официальным обозначением Pistole 38 был принят на вооружение Вермахта и широко использовался в ходе Второй Мировой войны. Производство пистолетов Р38 продолжалось и сразу по окончании войны в 1945 - 46 годах, из военных запасов, и велось под надзором французских оккупационных властей. В середине 1950х годов фирма Carl Walther начала подниматься из послевоенных руин. Производство пистолетов РР и РРК, а чуть позже и Р38 было налажено во Франции фирмой Manurhin по лицензии фирмы Walther, а в конце 1950х годов фирма возобновила выпуск пистолетов Р38 для коммерческого рынка, а также для нужд недавно созданных вооруженных сил ФРГ.
По материалам сайта http://world.guns.ru
В своё время фирма кросман уже выпускала пневматическую "копию" р38 (слово копия намеренно взято в кавычки, ибо до копийности и 338 и 41 очень далеко, это скорее пистолеты по мотивам), пользовавшуюся довольно высоким спросом. И вот, спустя некоторое время , после прекращения производства строй 338 модели, американцы вновь выпустили на рынок "копию" р38. Пистолет попал мне в руки буквально неделю назад, но толком сфотографировать и устаканить своё мнение о нём удалось только сейчас.
Итак, для начала внешний осмотр. Первое, что вызывает удивление- шатающийся, но не фунициклирующий курок. Самое главное- зачем то он сделан вовсе не такой формы, как у оригинала и 338. Зачем это делать (делать отдельной деталью но неправильной формы)- непонятно. В общем безрезультатно подёргав курок и потискав бутафорский предохранитель, продолжаем осмотр. Приятно смотрится рукоять. На некоторых фотографиях в интернете она выглядит просто рыжим куском пластика, на деле же она мало того, что имеет более тёмный и насыщенный цвет, но по рисунку напоминает бакелит. Смотрится очень приятно. Сама по себе рукоять не люфтит, но для доступа к узлу прокалывания баллончика сдвигается довольно легко (если пистолет резво провернуть на пальце, то рукоять может отскочить в заднее положение).
Затвор сделан так-же отдельной деталью, но блоубяка нет. Подпирает затвор маленькая пружинка, поэтому при резкой встряске затвор бегает туда-сюда. Так же затвор имеет поперечный люфт порядка миллиметра. Здравствуй и прощай прицельная стрельба- целик то на затворе. Мдя, так и напрашивается слово "хохлома".
Далее, далее у нас внешность заканчивается, начинается технические характеристики. В интернетах можно найти различную информацию по скорости шарика у данного пистолета, от 130 до 150 м/с. Для развенчания всякого рода мифов и слухов, в пистолет был вставлен баллон, в магазин загруженны шарики, и зажав пистолет в одной руке и хрон в другой, я отправился к пулеулавливателю устанавливать истину. Итак, замер скоростей с 3 по 8 (первые два-три выстрела не дают точной картины, как правило там получаются запредельные скоростя, вальтер ср99 моего приятеля летом при +25 первые два выстрела с баллона даёт до 170 мысов =)) 138, 135, 136, 134, 132. К концу первого магазина, отстреляного с невысоким темпом (1 выстрел в сек) скорость упала до 128. После снаряжения магазина шариками первый выстрел дал 135 мысов. Вот такие вот пирожки, 150 нет, но 130 выдаёт легко. Спуск не очень тугой, без провалов, похож на спуск с11. Принцип работы, кстати, тоже чисто с11- подвижный ствол при выстреле бьёт по клапану. Там же я не удержался, и попробовал немножко разобрать пистолет. В принципе затвор и фальшствол легко снимаются, достаточно открутить всего один винт. Он находится под затвором в передней части рамки. Надо оттянуть затвор назад и крестовой отвёрткой выкрутить винт. Будьте внимательны, фальшствол служит упором для боевой пружины, поэтому после извлечения винтика его с большой долей вероятности выстрелит вперёд.
Сняв фальшствол мы можем лицезреть довольно таки тоненький стволик и пластиковую муфту, в которую он заделан.
К сожалению я забыл сделать фотки со снятым затвором, но там ничего интересного- механизм закрыт пластиковой крышкой. Вот такой вот мини-обзор. Подводя итог- пистолет найдёт своего покупателя как за счёт неплохой скорости, так и за счёт относительной похожести на р38. В общем и целом- обычный шаромёт от кросман, с небольшим содержанием пластмассы, хорошими характеристиками и вопросами по части ресурса и ремонтопригодности.
Котофеич
Добавлю от себя, как от владельца с небольшим, пока, стажем.
А не можешь примерно подсчитать колличество "хороших" выстрелов? У нас на третьем магазине кончились шарики (скорости всё еще больше 120 были) и газ был просто стравлен несколькими высрелами вверх ногами.
Самые лучшие-первые 4 магазина. А скорость померять сам хочу, да нечем.
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
Да, магаз металл.Это гуд. Спасибо.
Ещё вопрос: у него затвор выполняет какую-то функцию (может, досылание шарика), или это просто бутофория?
На выставке пистолет очень понравился, но вот осмотрел его не очень внимательно, наткнулся на него уже под закрытие.
С-41 (описан топикстартером)
Мас-07
http://www.muzzle.de/N6/CO2/Wingun_M_A_S_0_07/wingun_m_a_s_0_07.html
С-В Милитэри энд полис .40
http://www.muzzle.de/N6/CO2/Smith___Wesson_M_P/smith___wesson_m_p.html
Беретта 84 http://www.muzzle.de/N6/CO2/Wingun_M84/wingun_m84.html
Принцип работы у всех так же одинаков: подвижный ствол (как в Аниксе). Скорость у всех тоже одинакова примерно: 120-140 м/с.
Пистолеты сконструированы очень удачно и ИМХО по критерию цена/качесатво одни из лучших, но не в России. Средняя цена С-41 в США около 55 долларов. Внутри все пластиковое и силуминовое, однако, как ни парадоксально, почти вечное. Являясь владельцем С-В, я отстрелял из пистолета почти 30000 выстрелов без поломок вообще. Единственное, пришлось опиливать мушку на 1,2 мм примерно, т.к. сильно низил.
С-В Милитэри энд полис .40Этот пистолет красуется на 6ой странице в каталоге Умарекса, который я взял на вытставке 😛 А тут оказывается, что это не Умарекс, а какой-то винган. 😛 Кстати, в магазинах таких не видел.
У С-41 тоже смутила надпись Made in Taiwan. 😛 Ну это не важно, где сделано.
А вот то, что у пистолета той же фирмы настрел в 30000 без поломок, это очень большой плюс.
Спасибо, что здесь написали. Кстати, а на С-В Милитэри энд полис рамка пластиковая?
Еще кроссман С11 такой же конструевины и самый дешевый из представленных.Ну это вообще бюджетная версия. Корпус - Фул Пластик 😊 Правда, говорят, поразительное количество выстрелов с одного баллончика - больше 150.
El Tigro
Этот пистолет красуется на 6ой странице в каталоге Умарекса, который я взял на вытставке 😛 А тут оказывается, что это не Умарекс, а какой-то винган. 😛 Кстати, в магазинах таких не видел.
У С-41 тоже смутила надпись Made in Taiwan. 😛 Ну это не важно, где сделано.
А вот то, что у пистолета той же фирмы настрел в 30000 без поломок, это очень большой плюс.
Спасибо, что здесь написали. Кстати, а на С-В Милитэри энд полис рамка пластиковая?
Эти пистолеты продаются под лейблом Умарекса, равно как С-41 под лейблом Кросман. В магазинах они есть - в Кольчуге вся линейка, кроме С41. Цена чуть меньше 4000 руб.
У С-В рамка по дефолту пластиковая - она и на огнестрельном оригинале пластиковая. Внутри рукоятки массивная металлическая рамка под баллон (алюминиевый сплав какой-то). Затвор из этого же сплава крашеный. Я купил его, чтобы плинкать на природе, т.к. у него очень эргономичная рукоять и малый вес, что не обременяет.
Не думал, что он выдержит 30000, расчитывал максимум на 10000. Но выдержал. Судя по внутрянке, еще продержится неск. тысяч. Будет время на новогодних каникулах, напишу обзор.
плинкать на природеУ меня цели те же. Вот только С-41 первый на глаза попался и оставил очень приятное впечатление, которое теперь вряд ли перебьется даже более лучшим пистолетом. Но в Лачугу надо съездить, посмотреть хотя бы ради интереса.
OFF Как раз хотел там посмотреть ножи Cold Steel из углепластика, они вроде как на рамках не пищат. Надо будет найти время и съездить.
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
El Tigro
У меня цели те же. Вот только С-41 первый на глаза попался и оставил очень приятное впечатление, которое теперь вряд ли перебьется даже более лучшим пистолетом. Но в Лачугу надо съездить, посмотреть хотя бы ради интереса.OFF Как раз хотел там посмотреть ножи Cold Steel из углепластика, они вроде как на рамках не пищат. Надо будет найти время и съездить.
ИМХО материал рамки для плинка значения не имеет особого. Если так прикинуть, то это даже не копия, а "по мотивам". Здесь главное большое кол-во СТАБИЛЬНЫХ выстрелов, малый вес (ведь его тащить в лес, например, может понадобиться не один км) и эксплуатационная надежность прямо из коробки. Последняя, кстати, у иномарок весьма высока если ими не забивать гвозди.
Колд стил пластиковые крутые. На рамках не пищат. Тычковый поставленный удар мало чем отличается от такового холодняком.
это даже не копия, а "по мотивам"Это уж точно. Что-то мне С-В уже больше нравится. 😛 А ещё, если верить ссылке у него оптоволоконные прицельные приспособления. А как рукоятка сдвигается? Про выступы я увидел, но сам механизм не совсем понятен.
Колд стил пластиковые крутые. На рамках не пищат. Тычковый поставленный удар мало чем отличается от такового холодняком.
Спасибо за информацию. Мне они сразу понравились, как увидел на картинке.
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
Добавлю от себя, как от владельца с небольшим, пока, стажем. Рукоятка удобная, но покрытие очень не стойкое, пару дней в кобуре и все облезло. Спуск длинноват, пока дожмешь до выстрела-сбивается прицел. А в остальном машинка мне нравится+1. Дочь недельку по квартире потаскала и рукоять облезла.
Куча не намного хуже аникса(если вообще хуже). Стрелял дома с 5м (очень быстро), 14 из 18 легли в диаметр с 5 руб. монету, 4 ушли ниже и левее, но это скорее моя вина(сдернул спуск).
По поводу копийности. Смотрел ММГ итальянского производства, он вообще не на что не похож.
Мое мнение: достойная альтернатива Аниксам.
Если быть объективным, то С41 - это не кросман. Он лишь продается под лейблом Кросмана. Его производитель - тайваньский Винган, о чем красноречиво говорят запатенотванная система расположения баллона в рукоятке (сдвигается назад за счет трения и в передней/задней части фиксируется выступами), и универсальный магазин (на нем несколько пазов под защелки разных пистолетов). Магазин один на 4 модели пистолетов:К с41 подходит магазин только от него(проверено при покупке) не с11 не МАS не лезут.С-41 (описан топикстартером)
Мас-07
http://www.muzzle.de/N6/CO2/Wingun_M_A_S_0_07/wingun_m_a_s_0_07.htmlС-В Милитэри энд полис .40
http://www.muzzle.de/N6/CO2/Smith___Wesson_M_P/smith___wesson_m_p.htmlБеретта 84 http://www.muzzle.de/N6/CO2/Wingun_M84/wingun_m84.html
Однако, последнее лечится напилингом: обточить нижний угол скобы скобы, наростить курок, убрать дурацкие надписи... придать более антуражный вид.
Будем дальше поглядеть ...
Papasha
Купил ... Сегодня ... Ну, хрен с ним с предохранителем и курком ... но краска с рукоятки слезает прям чуть не в магазине! Ну что за ё......ть ...Будем дальше поглядеть ...
Краска и отлитый едино с корпусом предохранитель - это эстетика. А на практике вполне приличный шаромет без дикого развброса скоростей и весьма экономичный по ресурсу одного баллона.
Купил ... Сегодня ... Ну, хрен с ним с предохранителем и курком ... но краска с рукоятки слезает прям чуть не в магазине! Ну что за ё......ть ...На своем снял краску и перекрасил рукоятку в черный, вроде держится.Будем дальше поглядеть ...
Сифонит изрядно по обойме - пальцы чувствуют охлаждение рукоятки.
Внутри много пластика, что не есть гут. Но, с другой стороны, пластиковые детали, вродебы не испытывают больших нагрузок, поэтому будем надеяться на лучшее.
Здесь виден "утяжелитель ствола", который никаких замеренных аппаратно улучшений не дал, просто показалось, что скоростя стали стабильнее, хотя на пяти выстрелах судить трудно.
Вот здесь хорошо виден приёмник шаров и белая "пимпочка" на нём, в которую упирается фиксатор шаров обоймы, когда она входит в рукоятку. Фиксатор освобождает шары и они под действием пружины обоймы упираются в ствол. Если обойму вытащить не расстреляв шары, фиксатор блокирует шар, находящийся в обойме, а верхний шар выкатится из рукоятки. Подставляйте ладошку 😊.
Правая крышка, пожалуй, ничем не выделяется.
Узел прокола балона.
Выпускное отверстие
Вытаскиваем втулку
Вот непосредственно по этой втулке происходит удар ствола
Когда ствол сдвигается спусковым крючком вперёд и выходит из пулеприёмника, туда заходит шарик и упирается в металлическую деталь. Она имеет отвестие по оси, в котором должен фиксироваться шар. По идее, шар должен встать на оси ствола, но на фото видно, что шар встанет ниже оси, поэтому когда ствол срывается с шептала и бьёт по конусной части фиксатора шара, он бьёт довольно высоко и на отбой фиксатора тратится, я думаю, немало энергии ствола. На фото 2 видна выработка на фиксаторе от ударов ствола. Она весьма заметна, хотя настрел едва ли сотня выстрелов.
На следующей фотке уже немного подточенный фиксатор. Шар стоит по оси ствола. Думаю, так будет лучше. 
Ствол не закреплён жестко, вращается. Диаметр ствола 6 мм.
Пружина клапана не жесткая.
Попытка установить глушитель привела к успешному расстрелу глушителя!!! Я в шоке 😞
Следующий шаг - попробовать удлинённый ствол замаскироварный под глушитель. Этакий С41 LB. 😊
Если кому понравился, а возиться неохота, могу слепить за небольшое вознаграждение 😊
Котофеич
Рукоятка удобная, но покрытие очень не стойкое, пару дней в кобуре и все облезло.
Как вариант. Сразу после покупки покрыл рукоять толстым слоем лака, дети пользуют активно, ничего не облезает.
Аникс 101, 111, 112 с умным напилингом уделает Крыса наповал.
Узел подачи шаров через эту пластиковую камеру наверняка не по-детски сифонит, а ещё по поджиму ствол бьёт. Некрасивый узел. Не загерметизируешь никак! Даже не минимизируешь утечку!
Удобство хвата... ну здесь да, соглашусь. Хотя у меня лапы немаленькие, не жалуюсь.
Papasha
Вобщем, девайс найдёт своего покупателя.
Скажу по секрету- по покупаемости на данный момент стоит на 3 месте, пропустив вперёд только 654 и компакт. В основном берут именно как "вальтер".
Хочу добавить. Перед тем как прикрепить полоски изоленты, на месте крепежа необходимо счистить красочный слой, который очень легко отстает.
And-Ro-N
Необычно, но "не смертельно".
Надо еще с затвора краску ободрать и заполировать, эдакий пимп май ган. Типа подарочно-наградного =)
Какая же гадость всё-таки эти ваши сдвижные рукояти.
Меня интересуют три штучки на С41 с фото официального сайта. Если кто в курсе, просветите?
Но если хоцца аутентичности, можно сделать следующее: покупаем у копарей пару немецких бакелитовых хлорниц. Они рублей по писят. Мелко точим на напильнике. Замешиваем на эпоксидной смоле или лаке и покрываем рукоять. Смотреться будет отлично, но рекомендую потренироваться с пропорциями раствора.
http://gestyanka-auto.narod.ru/kraska/okr_pl.htm
http://www.sam-avtomaster.com/view_pokras.php?id=7
Произвел окраску рукоятки. По технологии окраски пластиков.
1. Очистил ацетоном, без проблем, от жира ( снаружи ) и старой краски( внутри ).
2. Покрыл грутом ( три раза ).
3. И сразу же покрасил грунт-краской ( три раза с периодом 10 мин ).
Краска легла отлично. Когда высохла ( 24 ч ),разгладил ладонью легкую шероховатость. Держится хорошо. Будем испытывать...
Прошу извинить за использование чужих фото.
P.S. А почему мое сообщение не видно если я захожу незарегистрированным?
На фото ессно ммг...
Однако, когда я увидел (и пощупал) ЭТО, то приобретать его отпало всяческое желание.
Сразу же смутило качество покраски рукояти. Собственно, мне уже в магазине продемонстрировали образец с ободранной рукоятью. Как объяснил продавец: "Это на него ценник скотчем приклеивали, а потом отодрали". Ну, замечательно... И зачем, спрашивается, надо было делать столь неустойчивое покрытие? Я понимаю, что пневматическое оружие многими воспринимается как игрушка, но нельзя же производить такую откровенную халтуру! Или срок эксплуатации, закладываемый производителем, составляет не больше недели?
Далее. Сама рукоять зафиксирована очень слабо. Точнее, вообще никак не зафиксирована. При малейшем усилии она все время норовит съехать назад. Кто-то к этому относится терпимо, а вот лично меня это раздражает. Создается ощущение какой-то расхлябанности, как будто держишь в руках не заводское оружие, а какой-то кустарный самопал, все детали которого подогнаны кое-как, и держатся непонятно на чем. Интересно, это только мне такой образец попался, или на всех та же самая проблема?
Не порадовала и сама конструкция. Курок, предохранитель- все исключительно декоративное. Нет, я понимаю, что если бы их сделали полноценными механизмами, то конструкция стала бы более сложной, а пистолет, соответственно, дороже. Но я также уверен и в том, что любители пневматики согласились бы приобрести и более дорогую модель, если бы она была максимально приближена к прототипу. В конце концов, можно было бы сделать эти агрегаты хотя бы подвижными...
А затвор вообще ввел меня в глубочайшее недоумение. Зачем он сделан подвижным (точнее, болтающимся), если он не несет никакой функциональной нагрузки? Или так задумано для того, чтобы придать хоть какое-то сходство с оригиналом? Вроде как, это не просто кусок железа (как тот же Аникс), а пневматический аналог боевого пистолета! Ну-ну...
Но вот лично у меня нет никакого желания даже передергивать такой "затвор". Когда понимаешь, что в этом никакого смысла, то ради чего это делать?
Короче, или стоило сделать все агрегаты подвижными, или изготавливать его цельнолитым.
В общем, мое мнение, как рядового потребителя, - пистолет очень сырой. Такое ощущение, что он был смоделирован и изготовлен буквально на скорую руку. Его надо основательно дорабатывать. А в том виде, в котором он существует сейчас- это грубая, я бы даже сказал- топорная, игрушка. И от легендарного 38-го у него только внешний контур. Собственно, с тем же самым успехом можно выдавать 101-й Аникс за "Браунинг". Примерно такого же качества "копия". ИМХО
P.S. Вот я сейчас в раздумьях: стоит ли брать этот 41-й, и прилагать к нему руки, или все же имеет смысл присмотреться к аирсофт-версии? Ну очень уж "Вальтера" хочется 😊
Papasha
Ну ты - враг... Это ММГ?
Это страйк =)
Димон_Ш
P.S. Вот я сейчас в раздумьях: стоит ли брать этот 41-й, и прилагать к нему руки, или все же имеет смысл присмотреться к аирсофт-версии? Ну очень уж "Вальтера" хочется
если для души- бери страйковый. Тут тебе и аутентичность, и блоубяк красивый, а возьмёшь ипонский- так еще и все клейма будут на месте. Ну а если охото стеклотару геноцидить- бери с41, доводи до ума.
SternuMКонкретней, атец 😊 А Намбу нету? или Лахти?
Это страйк =)
Abu Danil
Конкретней, атец А Намбу нету? или Лахти?
конкретней завтра юудет. Намбу и лахти нет. Есть маузеры и ППШ
SternuMТак вот именно, что больше хочется эстетики. Это ж все-таки историческое оружие. Конечно, страйковский вариант в этом смысле поинтереснее будет.
если для души- бери страйковый. Тут тебе и аутентичность, и блоубяк красивый, а возьмёшь ипонский- так еще и все клейма будут на месте. Ну а если охото стеклотару геноцидить- бери с41, доводи до ума.
Но с другой стороны, хочется если уж иметь реплику 38-го, то и стрелять из нее не только дома по бумажкам, но и разить наповал алюминиевые банки, бутылки и прочую вражью силу. К тому же, аирсофт-версию надо заказывать, ждать пока его доставят, а Кросман- вот он в магазине, бери хоть завтра.
В общем, я понимаю, что хочу несовместимого, но я бы с удовольствием приобрел С41, не будь у него всех оговоренных выше недоработок. Но то, что он представляет собой сейчас- это наглядное пособие, как можно испохабить отличную идею убогим исполнением.
С уважением, ЮрБор.
касательно внешнего сравнения 338го и c41 первый гораздо точнее повторяет оригинал и вообще в руках его держать гораздо приятнее
Думаю вернуть обратно в магазин, подскажите, по нему можно как-то понять, что с него уже стреляли?
podvoh3конечно можно...но только если человек не первый день за прилавком 😊
подскажите, по нему можно как-то понять, что с него уже стреляли?
Сдавай спокойно, если не поцарапал, там таких специалистов нет.
п.с. я рад, что ты понял, что купил "каку" 😊
Mixamarket
конечно можно...но только если человек не первый день за прилавком 😊
Сдавай спокойно, если не поцарапал, там таких специалистов нет.п.с. я рад, что ты понял, что купил "каку" 😊
Спасибо)) Вернул обратно в магазин.
Думаю, может позже возьму Alfa мод 440 4" или Alfa мод 420 2", хотя конечно дороговато будет с них по мишеням стрелять.
Какой посоветуете 440 4" или 420 2" ?
заранее спс.
решился купить. найшел в эйргане, заказал. 3600 что ли. однако с магаза перезвонили и сказали, что кроссмана нет, но есть боргер С41, мол все то же самое, тоже сделан в тайване и вроде как завод один и тот же, только под другим брендом. но цена дешевле, 2900.
купил.
не разбирал, но по внешнему виду все то же самое, со всеми плюсами и минусами кроссмана С41, которые здесь описывались. сбоку только надпись BORGER C41.
зарядил баллончик, пострелял чуть просто так, остатки достреливал на след день. газ не травил. на второй половине баллона (после 2-3 обойм) с 10 м пробивает алюм. банку, 5см пенопласта и стоящую за ним стенку тонкого пластикового ящика, затем отскакивает еще от забора (я типа пулеулавливатель хотел сделать ))) пробивает переднюю стенку бутылки из под пива, на второй трещины, шарик в бутылке, полторашку пробил, шарик в бутылке. попал случайно в стоящее толстое стекло (5-6 мм, метрах в 12), выемка, трещины, на обратной стороне сколы, сквозного пробития нет. думаю на первой половине баллона бутылку из под пива прошьет насквозь или пробьет данное стекло. убойностью приятно поражен. в описании заявлено 130 м/с, думается, что там примерно так и есть. обойма металлическая тоже, заряжать и вставлять удобно,держится хорошо. сдвижная накладка на ручке не сильно плотно задвигается, если взять только за нее - сдвинется. целкость на 10 мм приличная, в спичечный коробок попадаю, только надо пристрелять нормально. баллона хватает надолго в общем вещь! за 2900 р. отличная игрушка для плинкинга на даче или на природе )) осталось еще какой нить хороший с блоубеком купить (смотрю на глетчер или киберган зиг зауэр Р226 икс-файв) чиста для удовольствия и стрельбы по мишени и будет совсем здорово )))