Посвящается всем владельцам этой изумительной винтовки.
Выражаю особую благодарность Steel Shadow, Mixamarket, gammer, ysb1, proсkofev, Polack, Gaydamak, gosha-kun, СЛЕПОЙ КРОТ, LeON_ID и другим, за поддержку, активное участие и помощь в закрывающейся теме "Диана-460 (свежий отзыв)".
Убедительная просьба, прежде чем задавать вопрос в ветке, попробуйте найти ответ на него на первой странице. В 90% случаев это помогает избежать ненужного флуда. И только если ответа всё-таки нет - пишите. Мы ответим почти сразу.
Паспортные данные:
Длина общая - 1150мм
Длина ствола - 460мм
Масса винтовки - 3,75кг
Сразу обращает на себя внимание, что эта винтовка а) длинная, б) легкая. Поэтому, чтобы не разочароваться в дальнейшем, следует пойти в магазин и взять её в руки. Когда я поступил таким образом, то был приятно удивлён, её прикладистостью и красотой. Кстати красота Дианы-460 заслуживает отдельного абзаца. Так вот, я человек высокий и худощавый. Мне эта винтовка пришлась как раз впору. Возможно для кого-то она не подойдёт совсем. Попробуйте.
Теперь о красоте. Винтовка очень ладно скроена. Имеет классическую охотничью форму. Ложа выполнена из бука, хорошо пропитанного и напоминающего орех. Дерево очень приятно на ощупь. Цевье прямое, слегка сужающееся кпереди, приклад с полупистолетной рукоятью и выраженной щекой. Щека одностороняя, только для правшей. На цевье, рукояти и спусковой скобе качественная насечка. Скоба силуминовая, анодирована, с приятной шерховатостью. Металические детали винтовки воронёные. Воронение чёрное, красивое, но посредственного качества. Если будете оставлять винтовку в гараже, хотя бы кладите её в коробку или укрывайте промасленной тряпкой. Не забывайте сушить и протирать винтовку после охоты в сырую погоду, иначе через пару тройку дней увидите, как по кожуху пойдёт рыжая мука - предвестник настоящей ржавчины.
В этой винтовке немцы применили и пластиковые детали. Это мушка-надульник, три детали в УСМ, направляющая. Пусть вас это не беспокоит. Мушка-надульник сделана из высокопрочной армированной пластмассы и по стойкости не уступает, скажем, силумину. (Правда, как опыт показывает, и её можно сломать). Из пластика выполнен кожух УСМ вместе с задником, предохранитель, спусковой крючок. Многим это не нравится, хотя большая часть опытных пневмоводов, обитающая на этом форуме, высказались, что спусковой крючок из пластмассы надёжней. Я не вполне их поддерживаю, и совсем не поддерживаю идею пластмассовой лапки предохранителя. Ну бог с ним, немцы не дураки, да и УСМ у всех до сих пор работает штатно и не ломается.
Ещё хочу обратить внимание на одну особенность. Дерево имеет плохое покрытие изнутри. Немцы поскупились. Под металлом отсутствует защитное покрытие и напрочь отсутствует покрытие и тонировка под затыльником приклада. Помните об этом и не допускайте попадания воды на винтовку. Вдруг треснет? Как выйти из ситуации мы рассмотрим позже.
Наконец вы решились на покупку. На всякий случай зайдите в магазин напротив, возможно там дешевле! Только в отдельно взятом Питере, цена на Диану-460 плавает в разных магазинах от 19000 до 22000. Поверьте, от того, что вы возмёте дешевле, винтовка хуже не станет. Но торопитесь! Если Диана-460 ещё в новинку в вашем городе, то у вас есть огромный шанс, вернувшись в магазин, выяснить, что её уже купил кто-то другой. Сейчас в Питере 460 лежат на прилавках уже стабильно, а ещё в ноябре 2007го приходилось ждать по две недели.
На что особенное можно обратить внимание при покупке кроме внешнего вида? На пружину. Не ведитесь на заверения продавца, что эта винтовка со ста метров способна разорвать кабана. Всё немного иначе. Пневматическое оружие, поставляемое из-за рубежа, чтобы попасть в соответствие с нашим законом, специально ослабляют и ставят специальное клеймо (F) в пятиугольнике. Кто-то сверлит дырки в поршне, кто-то удлиняет центральный зацеп... На Диане-460, RWS Diana, слава богу, всего лишь ставят ослабленную пружину и специальную шайбочку в перепуск (об этом чуть попозже). Как правило, немцы присылают нормальную пружину отдельно завёрнутой в той же коробке. Так вот, в хорошем магазине вам запросто могут поставить её на место ещё до продажи. На цену это влиять не должно. Уточните у продавца, было ли это сделано. В некоторых, особо "любимых" форумчанами магазинах, с вас могут спросить ещё тысячи полторы рублей за "возврат мощности". Не ведитесь. Берите как есть, всё равно потом переделывать.
Диана-460 "из коробки" уже имеет неплохую мощность, крошит доски и приемлемо стреляет. Но как и ЛЮБАЯ пневматическая винтовка пружинно-поршневой системы (ППП) требует расконсервации и лёгкой доводки.
Теперь попросите продавца завернуть вам в придачу упаковочку тяжелых (именно тяжелых!) пуль типа Barracuda Match extra heavy или Crossman Premier ultra magnum ( подробнее про боеприпасы здесь: forummessage/96/158 ). Зачем - тоже расскажу позже.
Всё, идите платить в кассу.
Кстати пострелял пару раз на Парадной сменил прицел с simmons на leapers-совсем другое дело!замеры хроном показали-кп10.5-275 жсб легкие-321.С винтовкой ничего не делал только расконсервация и дырка в шайбе. настрел около 1000 пока всё норм. вот и пойми что за пружина х.з. с уваж.Слушай, хорош. Не тлуми себе голову. Оставь девушку в покое. Это максимум, что она может, при сохранении хорошего немецкого стиля.
Для баланса? Её переворачивать имхо будет. Лёгкая.
Вороне какая нахрен разница-ей и 80мм самый раз., а с рук вообще больше 4х крат, и то много.
10-12х по биоцели на охоте это предел., да и то с упора.
Поставил на ДИ-46 пистолетный ОП с большим релифом 2-7х
На 2х навскидку просто как в коллиматор, вскинул поймал крест нажал на спуск-
минимум времени на прицеливание.
На Ди-460 прицел Буш 3-9х
При 3х еще можно как то с рук стрелять да и то долго ловишь глазом фокус-потеря времени.
Кста, в ПМ тут писал кое-кому, на выходных учил друга новичка. Пуляли по пивной банке на 90м. Как разобрался с прицелом - стабильные попадания (сидя). Удивлены.
DemonosКонечно для тира, по монохрому я редко. Понимаю, что винтовка больше охотничья, но мне неважно, ибо нравиться. Тем более выбираю себе переменник. Первым прицелом на Ди стоял лип 3-9*40. Начала плавать стп, сбилась отстройка параллакса. Сейчас стоит лип 3-12*44 мини, у которого после 50 выстрелов повернулась сетка. Мастер починил и проклеил, теперь должен жить долго. Но доверия к липерсам у меня уже нет.
Блин, поясните мне, чайнику
Стоит около 2200руб(В К
ольчуге в Тушино)
Бывают Буш трофи-3х12х40 ,но цена уже около 9000руб
Так ,что какие деньги, такое и качество ОП.
Предыдущим авторам: в Питере, в 7,62, мне при покупке винтовки предлагали 'услугу' - установку ОП с проклейкой. Как я понял, не важно, их прицел или левый, клеют, ставят, пристреливают. Но денег хотят адекватно прицелу. Я отказался - искал именно Липерс, а у них не было.
хочется нормальный вариант...
Если надо кому, могу выложить завтра.
Причём Mixamarket, выложи потом ссылку в соответствующий раздел с этим каментом, что вычищен. Многие просят, а малявы нет.
Лишняя бумажка никогда не помешает.
Это у меня одного так или у кого нить еше?
А вообще это для всех 460 такая дескалация СТП?
Такой баг не есть хорошо. На 30м данный винт должен класть пули в точку прицеливания. Иначе для охоты это лажа.
У тебя траектория ещё миномётней за счёт искусственно сниженной мощности. Тем не менее суеляешь ты на 25-30м точно. И как подозреваю, поправки ещё остаются.
Хочу просто выяснить, у всех, как у Vorno, или он один такой?
Приятно было пострелять с открытого, но оптика позволяет делать больше.
Утяжелителей пихать пока не буду, интересно что будет через пару сотен выстрелов.
Vorno
Вставил украиннскую пружину 32х3.3 и направляюшую мет. с центрируюшей шайбой от Д48-54. Пулькой Баракудой 4.52 выдало 313.
Утяжелителей пихать пока не буду, интересно что будет через пару сотен выстрелов.
Незнаю как у тебя, у меня с такими пулями, с украинской пружиной, больше 280 не выдавало, а после 300 выстрелов, едва натягивает 170. А есл КПхой стрелять, то вообще, с 30 метров в А4 не попадает, вот думаю от Гамы пужину ставить да резать.
Я с этой пружиной сделал всего пару выстрелов для замера скорости, и блоьше не стрелял, без выходных работаю.
Может она у меня дизельнула.
ГлютаминНезнаю как у тебя, у меня с такими пулями, с украинской пружиной, больше 280 не выдавало, а после 300 выстрелов, едва натягивает 170. А есл КПхой стрелять, то вообще, с 30 метров в А4 не попадает, вот думаю от Гамы пужину ставить да резать.
Сто пудов прогорело уплотнение перепуска
ycb1
Сто пудов прогорело уплотнение перепуска
имеете ввиду эффект дизеля? если так, то винт мой не дизелил. Одно скажу одназначно, пружина села так, что у меня ребенок винтовку взведет. Хотя, когда я пружину поменял на украинскую, даже опасался за муфту рычага взвода, очень тугая была. Щас заказал муфту у токаря, по Вашему чертежу, отдельно спасибо!
ГлютаминПосмотри внимательно ,я давал эскиз на муфту ДИ=46имеете ввиду эффект дизеля? если так, то винт мой не дизелил. Одно скажу одназначно, пружина села так, что у меня ребенок винтовку взведет. Хотя, когда я пружину поменял на хохляцкую, даже опасался за муфту рычага взвода, очень тугая была. Щас заказал муфту у токаря, по Вашему чертежу, отдельно спасибо!
Деонос давал на муфту ДИ-460
Vornoотстрелял гдето 300 пулек, той же пулькой выдало 295,а кпхой 285.
Вставил украиннскую пружину 32х3.3 и направляюшую мет. с центрируюшей шайбой от Д48-54. Пулькой Баракудой 4.52 выдало 313.
Утяжелителей пихать пока не буду, интересно что будет через пару сотен выстрелов.
Конечно желательно, чтобы планка была полностью снята. Сверлятся сквозные отверстия, 3-4-5 шт., диаметром 5-6 мм, равномерно по всей длине. Прикладывается на место, в тисках, и полуавтоматом ч/з отверстия проваривается с трубой. Если сварщик с руками из плеч - послесварочная обработка может и не потребоваться. У меня сестроёп всю жизнь варит машины - заваривает так, что расплав всасывает в отверстие, получается акуратная полукруглая (вниз) лунка.
Если поднапрячься, можно просверлить планку не снимая, главное разобраться во время сверления где кончилась планка и началась труба кожуха - чтобы не насквозь. Далее - точно так же... 😊
Проверено раз десять...
Итак ближе к теме, закрался вопрос. Настрел на данный момент уже около 2000 выстрелов и на дистанцие 55-60 метров страшно поползла куча (по вертикале около 10 см). Пора менять рассходники. Есть возможность взять манжету и пружину от Дианы 350 или 54. Подходят ли они? мне сказали что один из них должен подходить один в один??
ycb1 Спасибо за ответ, а пружинка от 54 значить не подойдет?
попробую превести в порядок мысли и поправте если я что то понял не правильно.......
На 460 подойдут все пружины 48-54, встану как родные, а от 350 прейдется резать. Манжету брать можно любую.
Тоесть что бы не мучатся, можно взять комплект (монжета+ пружина)от Дианы 54?
ПыСы. Знаю что вопросы звучат как у новичка, но я и есть в принципе по этим вопросам новичек........ но уже очень сильно заболевший этой болезнью "Пневманутостью" и охото купить те запчасти которые не ухудшат хоректиристики винтовки. Спасибо за разьяснение 😊
принимайте в стройные ряды Diana'водов - стал счастливым обладателем 460 за 12тыр, с рук, б.у год - не интенсивно, зато очень неаккуратно - есть и коцки и даж ржавый налёт под ложем ,вернее был 😛 (всё уже вытерто-отполировано) да и рабочую поверхность цилиндра пришлось мальца освежить...
пружинку тоже решил поменять - купил на 48-54, но какую-то мегаманьячную (другой не было) - проволока 3,5, 31виток, длина 310- еле запихнули вдвоём вот только что!
ложе не ставил, соответст. взводить не пробовал, на завтра оставил 😛
но по ощущениям (без приклада) ну О-Очень туго, боюсь рычаг сломать, да и взведётся -ли? места под пружину во взведёном состоянии сколько остаётся?
я видел где-то 118мм + направляющая 3мм, 31виток по 3,5 это уже 108,5! остаётся типа 6мм а если там 3,6мм диаметр (штангель у меня не очень) то вообще ахтунг...
может слить её, эту пружину, от греха... а?
У меня есть пружина из квадратной проволоки вообще 26витков, собирается винт практически без поджима руками не корячась-выдает 26дж(ставил на ДИ-52)
отрезать не хочу, у неё торцы по всем правилам заделаны- виток прижат и зашлифован - жалко нарушать...
может кому нужна? махнусь на обычную! 😊
П.С."махнусь" отменяется - замены не нашел, отрезал машинкой 3витка, подогрел газом крайний, прижал и на точиле торценул - получилось как с магазина...
специально покороче сделал, уж больно она жесткая! а так, может, рычаг подольше проживет 😊
Способ реанимации основания рычага взвода описан в начале топика (про сверло) а так ищи мастера здесь или в авторемзваде какомнибуть у меня получилось.
п.с. расколбаса небудет потому как пружины будут почти по максимму подгонятся под родную.
Но ВСЕХ прошу кто может сделать этот рычаг?
Но ВСЕХ прошу кто может сделать этот рычагЗаказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.
Джонсон
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.
Сколько это в рублях.
И так уж нах ругать винтовку, коли руки девать некуда. Ещё в прошлой ветке я обращал внимание, что винт буду именно "убивать", дабы все недостатки выявить и в ганзы выложить, ибо слишком много запредельно хорошего про Диану пели. И понеслась. Отсюда и все наши тутошние проблемы.
Да в ходе эксплуатации так она мне самому понравилась, что и убивать не захотелось. Полочку ей сорганизовал отдельную, довёл потихоньку механику.
Не айс, конечно сама по себе, но покажите мне чего получше в разряде легкой, точной, мощной, простой, красивой ППП по приемлемой цене, способную стрелять с минимальными доводками конструкции? И опять мне наверняка предложат линейку Диан. Со всеми их "проблемами".
А народ всё маньячит. Вот и Александрыч уже захрапел - ГП в неё всунул и УСМ от Гамо врезал... 318 Барракудой... Я плакал, завидовал и плакал по загубленной невинности. Кучи, правда он так и не показал. Ждёмс. Если будет шире, чем моя сейчас выдаёт, то в гробу я видал такой тюнинх. Лучше сразу ГХ купить. И денег сэкономишь, и душа успокоется.
ЗЫ. Сам стреляю на 55 метров, куча собирается около 6 см, вот и не могу понять хорошо это или нет????
Джонсон
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.
собираем кворум! я возьму один (в запас), один, как я понял, Smart...
осталось дождаться ещё 8 страждущих 😛
Polack а ластохвост ты имеешь в виду то к чему крепится крон?
PolackВарил, как я описывал?...
после закрепления ластохвоста (новым на заметку)
видел отчеты где писалось что куча получается около 30 мм, но это я так понимаю выдавалась как единичные рузультаты, а среднестатистическая куча на 50 метрах какая?
Уже не единичные результаты. 6см собираю на 80м.... Ну или около того. Пивная банка 0,5 поперёк сколько? 4 из пяти в верхнюю часть.
Если у меня форс-мажоров не будет (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо и три раза по дереву), то на следующей неделе уже не рисунок будет, а фотка готового железа.
Вкратце, идея такова: взять стандартный взвод от моделей 48-52-54, он у них сбоку цилиндра, а на Ди-460 можно сместить его вниз и немного вперёд (из-за колодки УСМ). Для этого потребуется некоторая переделка (укорачивание) тяги взвода и изготовление опоры рычага взвода. Вот с этой опорой я сейчас сижу, прочность крепления высчитываю.
Steel ShadowИМХО, кинематику рычагов просчитать важнее... подбором сложновато... то недотяг, то усилие через верх... Идея класс, конечно...
Вкратце, идея такова...
Вот с этой опорой я сейчас сижу, прочность крепления высчитываю.
Одно херово - практика показывает, что обычно пилотный экземпляр, даже при благоприятном исходе опыта, в последствии несет на себе неизгладимые следы креатива конструктора... 😊
gimliiiЛюбой механизм рассчитывается, так и ПППсистема, основной показатель
Ну слава Богу полегчало врвзумительный ответ, Респектище брат спасбо, Впрочем может ты и прав только я не пойму у кого дури больше для охоты за карами 5.5 или4.4 брать?(лицензия есть) ну или дальобойность объясните
этой системы эта мощность(как и в авто).она зависит в основном от объема
компрессора и упругости пружины(силы ее)остальные части конечно влияют ,нео не настолько(ствол и трение пули в нем, длина перепуска, мертвый объем,материал пули, его твердость и др)Поэтому калибр на мощность особо не влияет... больший калибр-меньше скорость, но мощьность все равно одинаковая(примерно).Больший калибр(вес пули)лучше конечно при стрельбе
на воздухе, меньше сносит ветром и дальше сохраняет энергию пули(это баллистика)но траектория более минометная.....
В ПЦП системах этого нет(фиксированной порции воздуха как в ППП)там можно сделать любой расход ,отсюда под любой калибр можно сделать высокую скорость ,а значит и мощность винта, но то же конечно до обределенного предела(работа клапанов, величина их,сила ударника и т.д)
Делаем вывод для ППП системы 4,5мм за глаза, больше скорость, более настильная траектория... Для ПЦП конечно (по лицензии)взять и большой калибр 5,5мм6,35мм вплодь до 12,7ммм, больший расход воздуха, меньшее количество выстрелов с заправки.
непойму?
Блин прочитал все статьи до корки про д54 и 460 так нифига и не могу понять что выбрать? строго за карами.
рублей. А по воронам так, иногда. Не есть цель. Но иногда хочется, признаюсь, трудно удержаться. И кстати, 2 месяца секса с ди, с мелкашкой результат стал лучше, и как то даже прикипел к ди, хочется еще чего нибудь в коллекцию, ди 470 например, заразительная штука пневма!
-подствольный рычаг на Ди-460 обязательно ломается через какое-то время?
-при поломке можно где-то заказать через интернет?
-если не менять пружину с ослабленной на стандартную, рычаг живёт дольше?
-если не менять пружину, а только удалить шайбу из перепуска-мощности хватит для гарантированной ликвидации пернатой крысы на 30-50 метрах?
P.S. Винтовка красивая сцуко, аж слюни текут, коплю пока деньги, думаю-в каком интернет-магазине заказывать Ди 460, или если там рычаг-сильно проблемный узел, сразу Ди 52 брать, но она не такая клёвая на вид 😊
Нет культуры охоты, так что сначала из машин ворон, потом под раздачу
и вся остальная живность пойдет в расход. Так что из автострелков часто в автобраконьеров перевоплощаются на раз.
ycb1Это будущее охоты в европейской части РФ 😊
...новый вид придумали... в смокинге, на автомобиле и на помойку, сраных ворон из окна мочить, не вылазия из тепла и с музоном...
Шутки шутками, а если серьёзно, то пусть лучше стреляют ворон на помойках из какого-нибудь "Понт-Гана", чем из п/а 12к палят в лесу по всему что движется.
или 4.5 диана ,дальнобойнее и точнее?(лицензия есть)
2)Посаветуйте какую именно брать, мне только и только для охоты по карам ,ну иногда по утке, по банкам не очень тянет.
3)или псп для ожоты больше потходит?
12к и не мучтесь дурью, по путевке и в установленные сроки..... остальное браконьерство.Абсолютно верно. Взял Ди для охоты скорее бесясь с жиру. Для цели вроде тетерева, рябчика, уточки. К сожалению могу отметить, что на охоте гораздо уверенней чувствую себя с 12к или даже с мелкашечкой. Всё-таки охота это слияние с природой. А какое тут слияние, когда если винтовка на взводе - переживаешь за пружину, а если не на взводе, переживаешь, что подшумишь, когда взводить будешь.
Если есть возможность лучше конечно для охоты огнестрел. Но весной чехол с Дианкой снова будет стоять перед полем у егеря в сенях. А вдруг снова переклинит и пойду на тетерева с подхода.
Думаю, что постоянник всеж возьму. 4 или 6 кратник, для большей кратности надо наработать опыт(по крайней мере так считают более зрелые чем я).Тоже так считал. Большинство же форумчан предпочитают в районе х9. При наличии добротной винтовки смысл в этом есть - можно аккуратнее делать дырки в стандартной биоцели.
родную пружину еще купил прозапас, и перепуск от олег2100
Через интернет всё заказывал? Где? На сайте ВОЛПО?
На сайте производителя был, паспорт винтовки качал, по ссылке в Навигаторе по ПГВ ходил, поиском пользовался - не нашел...
Да,стрелял в тире, сфоткаю и выложу "кучку".
jsb heavy 293 мс-28,7j
jsb 325 мс 28,7j
cp 10,5 268 мс 24,7j
баракуда 287 мс 27,7j
максимальный съем энергии у jsb
Crazy Paddyhttp://binoculars.ru/article/rus/arms/dianar.htm
а можно подробнее о кронштейне, который позволяет стрелять и с открытого прицела
В экстриме видал около 900руб стоил мне на халяву ржавый достался..
Есть средние и высокие то же с возможностью стрельбы с открытым... смотреть надо....
в это лето)стрелял с ДИ-54 с ГПСтоп, стоп. С этого места поподробнее... Я не ослышался, у тебя под ТО-5 есть газовая пружина, которая влезает в компрессор к Ди-460 и она до сих пор не в ней? 😊
надо качать руки и глаза, хотя это и радует.
родную пружину еще купил прозапас, и перепуск от олег2100,пулев 4000 штук, моноблок от геннадия, прицел переменник барска аирган(канадец, раньше на мурке стоял, пережил все виды дизеля), а вот пострелять негде. Горюю страшно.
фотки после выложу.
3,3мм магнум с родной муфтой противопоказано. Ставишь пружину от вари-97 3,1мм
и радуйся всю оставшуюся жизнь имея 20-21дж мощьности... 😊
Ди-52 и Ди-460 по ТТХ практически одинаковы.. 460 новая разработка с большим потенциалом, тут предпочтения личные-боковой или подствольный взвод...
Заранее спасибо за ответ!
PolackПуля JSB hevy, сегодня померял скорость немного понизилась до 268-270, потом разобрал, решил увеличить размер перепуска на 1 мм, и получилось 280.
2savesouls если у мебя всё так как ты говоришъ то и трогать не надо (может там не было шайбы ) а вообще какой ЖСБишкой? если экстра хеви то в норме а легче то не гут, да и какая пружина? С перепуском не всё так просто если пострелял уже то надо извлекать его и растачивать, хоть надфилем, может так запросто случиться что прироста не будет ибо перепуск уже принял форму.
Решил попробовать на кучу, не знаю точно какое расстояние, вобщем это расстояние между домами, шагами мерял 60, ну а в метрах приблизительно 40-50, так вот положил почти все пули в пулю, получилась в дереве одна общая дырка в 1см. Результат после увеличения диаметра перепуска не ухудшился!
Утяжелитель не ставил.
Мой вопрос таков: если я шаебочку уберу, то поршень будет биться сильнее о стакан, так как пропадет компрессия, и пропадет кучность? Ведь пуля должна покинутть ствол до того как поршень ударится о стакан!
Все спецприспособы - пинцет да отвёртка. Когда разбирал-собирал узел (от пыли чистил), вообще пальцами вставлял.Дело за малым - найти такую пружинку... ты где ее нашел?
Пока ещё не сломалась, но хочется уже подстраховаться НАВСЯК СЛУЧ!
Заранее спасибо за помощь!
внешний диаметр - 8 мм;
длина в несжатом состоянии - 9 мм;
диаметр проволоки - 0.8 мм.
Усилие поджима (мерялось электронным безменом) ~ 2,2 кг.
Да все в порядке у меня с головой. Я просто хотел рассказать про ттх винтовки из коробки с какой-то неродной пружиной-и все.
Demonos
Слушай, хорош. Не тлуми себе голову. Оставь девушку в покое. Это максимум, что она может, при сохранении хорошего немецкого стиля.
буду оч благодарен.
gimliiiiКупил недавно за воронами Ди-460 с рук, имел при этом возможность взять Ди-54 новую, но мне Ди-460 просто очень понравилась и на душу легла! Точность считаю у Ди-460 не намного хуже, чем у Ди-54 (пробовал стрелять из Ди-54 до покупки), убойность такая-же, качество с Ди-54 одинаковое надо полагать 😊Опять же про вес - Ди 54 даже без оптики тяжёлая, шописец, а ружьё на ходовой охоте и так имеет интересное свойство с каждым пройденным километром всё тяжелее становится 😊
какую бы вы предпочли взять диану строго за карами?
какую бы вы предпочли взять диану строго за карами?Никакую.
Я с годик поездил за карами. Отмечу, что в автомобиле (а как ещё можно охотиться за карами в городе?), Дианки ну просто по всем параметрам проигрывают булкам псп. Шумные, неразворотистые, трудно перезаряжаемые... Уж если и охотиться из диан, то не на ворону и не из машины. Благородная ходовая, а из помоешных - форточинг, вот их удел. А ещё удобней использовать её как садовое ружьё, когда сидишь себе в шезлонге, потягиваешь винцо из бокальчика, да палишь лениво, то в бумажку, то в залётного вредителя.
Кстати, кто скажет - чем воронить нержавейку?Не надо её воронить. Посмотри на первой странице - порошковое напыление. Дам ещё одну наводку, в крупных строительных гипермаркетах типа Максидома или ОБИ, есть краска в спрее для садовой мебели. Ровное шершавое покрытие.
с вашими знаниями и опытом перелетели бы вы в прошлое, какую бы вы предпочли взять диану строго за карами? про вес 54д можно не говарить в зал 5 лет хожу, главное точность, убойность, дальнобойность, ну и качество, наверное напридумывал.)))
Я выбирал как раз из этих. 460-я по балансу и внешне очень понравилась,
баланс мне у неё понравился, удобная, симметричная, в меру увесистая.
Но взял 54-ю из за возможности точно стрелять и с жесткого упора, да и внешне тоже очень понравилась, на картинке смотриться хуже.
О покупке ни разу не пожалел и снова взял бы её. Но до этого у меня
была Ди 350, поэтому 460-я как бы уже была не очень интересна.
Если JSB брать или сразу много то дешевле от производителя, но вначале надо пробовать что лучше полетит.
TurhonДи-460 конечно не самая распостранённая, но сколько-нибудь точных данных о её распостранённости нет, а потому как можно оценить - много или не много? Любая оценка будет субъективной.
...очень много для не самой распостранённой винтовки...
Да и от чего ломались муфты? Тоже неизвестно достоверно. Но, учитывая всеобщую любовь к "моще", можно предположить что немалое число поломок произошло от нештатных нагрузок.
А ещё, на Ганзе есть одна весьма заразная традиция - преувеличивать плохое. Недавняя история (или скорее истерия 😊) о "запрете травматики и пневматики" тому нагляднейший пример 😊
Купил пару дней назад Diana 460 F Magnum!
Но прочитав данную тему теперь не знаю стрелять ли мне из нее или
сразу продавать, т.к. по уверениям в данной теме если ее не перебрать, то ЗАГУБЛЮ?
Я не умею и не понимаю ничего в механике и т.д., поэтому собрать (если сумею разобрать) обратно винтовку не смогу. И соответственно ни пружину поменять ни расконсервировать. Что-же делать?
И объясните пожалуйста, что скажем в Германии (или у нас) какая-нибудь
девочка вдруг захотела научиться стрелять, пошла купила винтовку,
пришла домой, РАЗОБРАЛА ее до винтика, расконсервировала смазала и
СОБРАЛА?!
Я думаю 99,9% покупателей этого не делают.
Или я что-то не понимаю?
Помогите пожалуйста!
Puuh
Господа, кто поможет с Правильным основанием рычага взвода???
Лучше всего заказать у токаря фрезеровщика, могу скинуть нормальный чертеж по которому мне делали основание.
Вот такое основание
Тактический прицел Bushnell Elite 3200 5-15x40 MilDot .Вопрос:выживет ли данный девайс на 460ой, прицел вроде бы из америкосииу меня 54 диана и именно этот прицел, уже его ремонтировал, так что серия 3200 откровенно слабовата для мощной пневмы. Тут уже надо 4200 или 6500 , но это другие деньги. Хотя, может кому-то повезет, что на мощной пневме и этот прицел не будет кашлять 😊 .
Покупать в магазине за цену больше 1шт баков просто глупость и большая тупость... цена им 500-600 за мало б.у.а то и дешевле... пересыл никто не отменял и приехать в Москву или Питер на два дня не так уж и сложно, заодно и поглазеть на город.
Ди-460 конечно наиболее из всех заточена на охоту ходовую(350 то же)вопрос чисто индивидуальный... нравится не нравится. Ди-52 самая беспроблемная и во всех отношениях отработанная машина, годится для всего. Старшие Вари -переломки то же неплохи... просто их очень мало и на б.у. рынке нет.
А по большому счету вороны и охота... х.рня полная, что бы специально за ними ходить и ноги бить... не царское дело.. 😊Для нормальной охоты только гладкоствол... 😊
Ответы ваши однако раздлены 50*50. Вижу теперь точно что обе хороши. Прийдется монетку кидать чоли?))))))!
PuuhМне уже не надо, мне зделали под заказ муфту.
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.
собираем кворум! я возьму один (в запас), один, как я понял, Smart...
осталось дождаться ещё 8 страждущихЯ ТОЖЕ ВОЗЬМУ!!!!
Джонсон
Около 1200-цена вопроса, из ст 45,по чертежам gammera,если в течении двух недель образуется не менее 10 желающих-вопросов нет.
Ответ только один-надо или не надо, описание узла и прочее уже давно обсуждено на форумах-не сочтите за неуважение-сам я давно уже сделал узел у этого мастера, просто он попросил провести типа оптимизацию рынка услуг и спроса
Во как!
вот перечитываю все форумы про диану... везде упомянут gammer ....
вот вопрос... а кто бы мог помочь до него достучаться.. в личку пишу не отвечает..
может кто подскажет где можно ещё раздобыть основание рычага для Дианки и мощную пружину. немцы отказались продавать на отрез... говорят без разрешения фиг вам! в условиях кризиса могли бы быть более сговорчивы)) 😊 у папы сломалась любимая игрушка... прям крик души! прошу помогите .. папа страдает.... играться не чем((
Эксплуатировать винтовку без пружины нельзя: пружина поджимает стакан компрессора к стволу, без этого поджима уплотнение между стволом и стаканом работать не будет.
ycb1
Нужно убедиться еще в отсутствии Ф шайбы(целки) в перепуски. Если ее нет достаточно заменить пружину получаешь-25дж.
А если оставить шайбу как есть, то при смене пружины мощность увеличится
или совсем нет. меня как я понинимаю устроит начальная скорость 200-220 м/с
Самопальное уплотнение на мой взгляд требует только одного - комплексного подхода мысли. Найти материал и способ его обработки. Кажется я убедительно доказал (вернее подтвердил), что полиуретан рулит. И то, что пробойник, по случаю купленный за копейки в стоковом магазине хозяйственных товаров, обеспечат ещё и внуков неплохими уплотнениями.
Ну да, потратиться придётся больше, чем в 100р, скажем 200. Но это не разговор, поскольку поимев навык вырубания таких перепусков из того же куска полиуретана тем же инструментом ну минимум 10 получится.
И рубить их каждому самому надобно, ибо вероятность попасть в оптимум примерно 1:3.
токаря напрягать, то ещё дороже будет, раза в 3...А это вообще ненужность. Нужный нам материал оочень грамотного токаря требует и специального тонкого резца. Я пробовал - плохо получается.
Чёт на меня нашло. Харвест скоро.
раскажи еще расНу так и быть. Если наткнётесь в сети на мой отчётец, возможно некоторые детали не совпадут. Ну тут уж не обессудьте, охотник рассказывает. 😊
Кстати вот ещё: forummessage/135/45
Итак, моё увлечение тетеревиной охотой с подхода началось после прочтения одной интересной чешской книги посвященной охоте вообще. Если не забуду, то когда буду на хуторе, обязательно запомню автора и название. В той книге обширно описываются охотничьи ритуалы, и возможно, когда я вечерами слушал за стенкой звон рюмок и застольные разговоры взрослых охотников, чистил ружья и листал пожелтевшие страницы старинных книг, именно тогда в голове моей складывалось отношение к природе. Знакомые слова обретали глубину и раскрывались в ином свете, а лес становился миром, где охотник является его частью и рачительным, мудрым, хозяином.
Так вот, в той книге как-то вскользь упоминалось, что бить тетерева из скрадка не спортивно, а лучше брать его с подхода из малокалиберной винтовки. Что несравненно интересней и честней по отношению к добыче.
Прошло довольно много лет и вот наконец, я, вооружившись добротной немецкой мелкашкой, решил попробовать. И получилось. Впечатлений было масса. Сначала долго неслышно я пробирался по лесу, потом долго полз по полю на верный выстрел, застывая порой ничком прямо в луже. Но когда раздвигаешь стволом травинки и выцеливаешь петуха, когда вокруг тебя гремит ток, а ты вот он, лежишь в чистом поле, но невидимый для диковинных птиц, среди утренней зари, любуешься танцами косачей, ловишь глазом блеск серебряной от росы паутинки со сморщенным паучком в центре, душа наполняется таким восторгом, что хочется вот так вот лежать и лежать и смотреть на просыпающуюся весеннюю природу...
Потом я как-то забрёл на ганзы и заболел пневманией. А когда увидел Ди-460, понял, эта благородная фройляйн, просто создана для чего-то лучшего, чем бумажки. Короче я её купил. Это был ноябрь месяц. А уже по весне мы поехали с ней в угодья.
Отдельно напомню, что и с мелкашкой, и с пневмой я охочусь исключительно с дозволения егеря.
Ну вот и утро. Одеваюсь по теплее, обязательно камуфляж, беру Дианку и ступаю за ворота. Холодно, темно, но дорогу, ныряющую за выпас и дальше по краю леса, видно хорошо. Первые несколько сот метров иду бодрым шагом, а потом схожу с дороги в лес, сажусь на бревно и закуриваю. Торопиться, маскироваться, соблюдать какие-то особые меры сейчас ещё рано. Можно спокойно покурить и подождать. И послушать ночной лес. Потихоньку ночь раздаётся утренними сумерками и вот чу, за леском раздаётся первый несмелый перелив тетеревиной трели. Всё, хорош медитировать. Встаю, беру винтовочку и аккуратно двигаюсь этаким лесным духом на зов, стараясь не наступить на сухую ветку, обходя оставшиеся с зимы полянки трескучего снега. Тихо, как будто одни глаза этакими зигзагами, летят над землёй, петляя меж деревьев, подхожу к краю леса. Теперь совсем осторожно. На поле уже вовсю идут бои. Ток гремит. Со всех сторон по полю слышны булькающие трели, прерывающиеся громким Кырхххе-е. Невидимый на фоне тёмного леса я стою в полный рост, наблюдая, как вдалеке на рыжей траве бегают тёмные точки - тетерева. Иногда они подскакивают вверх и раздаётся смачное фырканье. Взвожу Дианку и досылаю пульку в ствол. Теперь самое сложное. Перед собственно током и мной есть низинка, обильно заросшая на редкость коварным кустарником. Что-то вроде ивняка, но низкорослого и дюже разлапистого. Он сухой и трещит от каждого прикосновения. Между кустами есть тропки, снизу мне будет их совсем не видно, и плутать в этом лабиринте придётся долго. Этот же кустарник выбегает и на поле, и я надеюсь, что смогу незамеченным выйти прямо к току.
В полуприсядку, старясь ступать абсолютно бесшумно, отводя особо надоедливые ветки руками, пугая редкую птичью мелюзгу, а то и бекасика, улепётывающего с посвистом, мудрёным зигзагом, я петляю меж кустов, ориентируясь на тетеревиное бултыхание, которое всё ближе. Уже совсем рассвело однако. Наконец земля начала подниматься и я уже различаю хруст травы под лапами птиц. Совсем, блин, близко подобрался однако. На карачках, пожимая Диану к груди, выглядываю из-за куста и опа! Метрах в десяти от меня вдруг выкатывается тетерев. В том, что он меня заметил, сомневаться даже не приходится - он замер и таращит на меня глаз. Я, застыв в стойке легавой собаки, срочно пытаюсь внушить ему, что меня здесь нет. Тетерев, видимо оказался гипнабельным, ибо запечатлев мой образ, развернулся и снова ринулся доказывать своё превосходство краснобровым товарищам. Уф. Отлегло. Ложусь в изготовку и одними локтями и пальцами ног пытаюсь выдвинуть себя ещё дальше. За кустом открывается небольшой проёмчик и в нём я вижу, как сменяя друг друга, расставив крылья и распушив белые подхвостья, пригибаясь к земле, туда-обратно перебегают петухи. Метров 20 - 25. Редкая удача. Но и сложнее на порядок. Теперь мне не двинуться из-за риска быть замеченным, а сектор-то невелик. Тетерева появляются в проёмчике меж кустами на доли секунды. Так и лежу, снялся с предохранителя, смотрю в прицел, жду. Но вот чудо! Один из петухов замирает в высокой стойке точно напротив моей бойницы. Выдыхаю и тяну на себя спусковой крючок... Диана делает "дыщь", тетерев одновременно пригибается. Промах. Ошарашенные смотрим друг на друга. Птиц кажется понимает, что ему чуть не пришел кирдык, но на счастье его чуть не сбивает с ног противник, явно никак не потревоженный звуком выстрела. Два петуха укатываются из обзора. Переваливаюсь на спину, унимаю дрожь и пытаюсь перезарядиться. Медленно тяну рычаг. Пружина, сжимаясь, громко скрежещет. Взвёлся. Перевёл дух. Теперь надо из кармана пульку. Вытащил наконец. Зарядил, вернул на место рычаг. Как же это сделать без щелчка? Держу надульник ладонью. Вроде всё. Теперь обратно бы перекатиться. Перекатываюсь на локти на изготовку и упираюсь взглядом в двух петухов, ошалело на меня взирающих. Ну тут уж надо быть Кашпировским, чтобы внушить птицам, что я не охотник. Тетерева с громом срываются с места и летят вдоль кустов, за ними ещё один. Описывают широкую дугу и садятся на берёзу в полукилометре от меня. Ну всё. Разогнал. Встаю не таясь в полный рост. С поля снимаются ещё несколько птиц, токовавших в отдалении. Выхожу на поле и иду к дороге, вьющейся на холме. Сегодня всё. Все живы. Спасибо тебе, полюшко, за представление.
Пришли мне замечательные новости из далёкого города Абакан.
Есть там рукастый человек, который решился на авантюру.
Не буду долго тянуть кота за подробности и запощу много где.
Была произведена полная замена УСМ Т05 и его поршня на УСМ Т01 с поршнем под Т01.
Поршень был мой, самодельный, тюнингованный, но это не важно, стандартный Т01, естественно, тоже подойдёт.
Замена прошла совершенно безболезненно, человек очень доволен результатом.
Есть ещё одна мечта у мемя, заменить Т05 на Т01 но переделать стандартный поршень Т05. Там нужно лишь грамотно отрезать конец штока и проточить новый паз под зацеп.
На моделях 48-54 это сразу безболезненно увеличит ход до 106-107мм (ни в коем случае не делать больше, рычагу взвода не хватит хода).
Однако на модели 460 скорее всего не полöлучится, т.к. ход в ней уже практически максимален.
ycb1Спасибо.
Думаю пойдет любая инструментальная.. Нечего пихать в аппарат непотребные пружины..
А пружина... Не поверите, родная диановская. Единственно что, основание рычага было сточено на ~1 мм, чтобы ствола не касалось.
Мерялось родное диановское новое (в смысле не б/у) уплотнение.
ycb1Оригинальную, в "Кольчуге" купленую.
Мерял оригинальную, или своя идея...
Steel ShadowНа Варварке? Надо срочно ехать.
Оригинальную, в "Кольчуге" купленую.
Размеры уплотнения между стаканом и стволом.
Мерялось родное диановское новое (в смысле не б/у) уплотнение.
Отличаются ли уплотнения для ослабренной и не ослабленной версий?
Если не отличаются и, глубина проточки под уплотнение ОДИНАКОВА - то, может в это кроется причина неживучести уплотнения?
Если все так, то новое уплотнение нужно делать с учетом толщины шайбы.
Drycha
вопрос к BlacKDeatH 😊 - дорого ,наверо, встанет такой в МСК привести?
такой будет дорого границу пересекать и сертифицироваться
А лучше обе иметь..ycb1, ты ж вроде хвалился, что на Ди-460 у тебя оптики нет, де с открытого круче и бла-бла-бла? Или опять на тропу войны вышел?
По виду хороши, весь вопрос в материале-как себя поведет. Олег см.Р.М.
Вот и повод пострелять -проверить.
1 чуть толще само уплотнение - за счет какого размера?
2
Дело не в угле, казенник закруглен, а уплотнение имеет шарообразную выемку, повторяющую эту форму
Так угол или полусфера?
Олег 2100
Отличаются ли уплотнения для ослабренной и не ослабленной версий?...
Судя по тому, что есть у меня, не отличаются. В ослабленной версии уплотнение деформируется (сплющивается) из-за шайбы под ним.
1 чуть толще само уплотнение - за счет какого размера?
Или делать высоту по размерам оригинального?
С "полусферой" - понятно.
В поршне, в проточке под уплотнение , есть кольцевая канавка под буртик уплотнения? Если нет, то, может... сделать само уплотнение просто немного конусным, без буртика?
Какой наружный диаметр цилиндрической части казенника?
Отв. в цилиндре-10,0мм ну может 10,1мм мах
Originally posted
По ходу, мужики, это Олег с магазина Crelby.
Олежка, ты там только работаешь, или на ПМЖ уехал? 😀
собрать заказ/деньги оплатить в Германии БлекДету оформить на Москву.
ПыСы для себя пока проблем решил но от запаса не откажусь до кучи ещё пару деталек заказал бы 😊
Куда деньга слать
Пару штук могу выслать безвозмездно - даром, на пробу.
Давай адрес.
И мне!!! хоть парочку
Аналогично.
quote:Подрабатываю...Originally posted
По ходу, мужики, это Олег с магазина Crelby.Олежка, ты там только работаешь, или на ПМЖ уехал?
Кто первый на попробовать?
Вариант моих размеров 10,5...11мм х 3,7...3,9мм, реборда юбочки 0,5мм при толщине 0,2...0,5мм
ты лучше оригинал раздобудь и поточнее угол под уплотнение на казённом срезе промеряй, это дело будет
Угол проще померять на стволе. Ствола у меня - нет...
Олег 2100Угол проще померять на стволе. Ствола у меня - нет...
я ж так и сказал на "казённом срезе", а пластмаска это, ессно, другое 😛
нужно поспрашать адекватных соконфетников
3доллара\шт,
Олег 2100
Могу сделать это уплотнение - давайте размеры.
3доллара\шт,
ты лучше оригинал раздобудь и поточнее угол под уплотнение на казённом срезе промеряй, это дело будет 😛
собираем кворум! я возьму один (в запас), один, как я понял, Smart...
осталось дождаться ещё 8 страждущих
Я ТОЖЕ ВОЗЬМУ!!!!
Drobi4
Потребность в новом уплотнении для Ди460 совсем недавно и у меня появилась.
Старое разбилось совсем, поставил то, что для Ди48-54 от Олега2100, встало прочно, но скоростя упали в 2 раза... вероятно, прилегание не то...
Присоединяюсь к мнению о том, что неплохо бы наладить поточное производство, ну или посылку из Дойчленда заказать на крайний случай.
Потому что от 48-54 оно не подходит, совершенно другая форма, и там у тебя сейчас огромный зазор, который сифонит.
Что бы посылка из Дойчланда окупилась, их уплотнений нужно штук 50 заказать, тогда штучка выйдет по 4,90 Евро. Если 30 штук, то выйдет по 5,70 Евро, а вот 10-ток выльется уже по около 9,70 Евро за одну (eсли навесить все посылки, оплату за перевод денег и, естественно, немножко мне).
Здесь шучка стоит 3,65 Евро (голая цена, без доставки). Можно попробовать обратится ко мне.
Уж простите за ОФФ, но смотрю проблема весьма острая.
Старое разбилось совсем, поставил то, что для Ди48-54 от Олега2100, встало прочно, но скоростя упали в 2 раза... вероятно, прилегание не то...
Присоединяюсь к мнению о том, что неплохо бы наладить поточное производство, ну или посылку из Дойчленда заказать на крайний случай.
Polack
Народ! www.pyramydair.com помогите опознать, битый час лопачу
для модели 460 там вообще ни одной деталюхи нету, просмотрел всё
очень уё*ищная система поиска и ситематизации там
вот тут начало запцацек для диан: www.pyramydair.com
Всехъ с праздником!
PolackСмеёшся? Это скорости вари 97, но никак не 460 магнум. Должна выдавать 270 КП 10.5.
скорости нормально, КПхой 10.5 замерял в тире 238-240 с отрывами 248
Polack
Ежелиб в профайле было больше инфы (про пальму...) можно былоб что и присоветовать.
)))))) ну это я живу в Пальме .. у нас тут на острове вообще все круглые глаза делают услышав слово "винтовка" начинают всех русских обзывать мафией ))) а папа то в РФ недалеко от москоу. надо помочь.. а то он мне каждый день звонит жалуется ))
PolackВыкинь все пружины неоригинальные нах. Ставь пружину от Вари-97 и радуйся 20дж,будешь попадать куда хочешь и на сколько хочешь-на 80м с рук реальная куча ЖСБлегкими-60-80мм-у вороны шансов нет 😊
В тире было не до смеха, а у Вари тож примерно так и было.
ycb1Нафига тогда такая потенциально мощная и бестолковая винтовка?
Выкинь все пружины неоригинальные нах. Ставь пружину от Вари-97 и радуйся 20дж
Нужна дурь-возьми ДИ-350 в 5,5кал или ДИ-54 и АП там ничего не ломается ,а откат сгладит все лишнии вибрации и расколбас, получишь вполне достойный точный винт с мощьностью более25дж
ycb1Плохо что дефорсировать её приходится чтобы она не развалась. По сравнению с Варями и Армсами она имеет сплошные недостатки. Большая длинна, ненадёжность, пластмассовость, средний спуск, огромный компрессор который нельзя использовать в полной мере без замены деталей и т.д
это нормальная винтовка, ее не надо форсировать, а наоборот дефорсировать-получаешь легко причем ,мощность на уровне ААрмсов, а ее качество достаточное что бы стоять по точности на уровне Вари, Армса(практически одинаковое)
Вот Дианы с боковым взводом намного удачнее и имеют свою нишу.
Вопщем проблему с производством этих милых деталек надо решать, рано или поздно это у каждого будет гемороем вылезать.
У меня винт от штангеля далеко. Как лучше, обмеряем оригинальное уплотнение, или берём мои размеры с первой страницы?
Вообще это серьёзная заявка. Если кто не в курсе, продукцией Олега пол-страны пользуется.
Demonos
Интернет един, а Почта России всё равно повезёт уплотнение на санях, с медведями, балалайкой, самогоном и через северный полюс. А по дороге про.. бут, ибо традиция.
Самопальное уплотнение на мой взгляд требует только одного - комплексного подхода мысли. Найти материал и способ его обработки. Кажется я убедительно доказал (вернее подтвердил), что полиуретан рулит. И то, что пробойник, по случаю купленный за копейки в стоковом магазине хозяйственных товаров, обеспечат ещё и внуков неплохими уплотнениями.
Ну да, потратиться придётся больше, чем в 100р, скажем 200. Но это не разговор, поскольку поимев навык вырубания таких перепусков из того же куска полиуретана тем же инструментом ну минимум 10 получится.
И рубить их каждому самому надобно, ибо вероятность попасть в оптимум примерно 1:3.
А это вообще ненужность. Нужный нам материал оочень грамотного токаря требует и специального тонкого резца. Я пробовал - плохо получается.Чёт на меня нашло. Харвест скоро.
если бы у меня была проблема со сраным уплотнением, то я бы его аж прям лезвием от безопасной бритвы вырезал... ...из подошвы старого туфля
там не важно, что в перепуск совать, абы "какашка" какая нибудь лежала
Хотя от 48-54 у меня отходило больше года... отсюда и мои сомнения были.
Ежели всё срастётся то можно и кооперировать заказы в дальнейшем.
ПыСы жаль Визу не принимают ещё за банковский перевод снимут
А ведь видел я этот магазинчик... С чего же я в такой твёрдой уверенности был? Где-то что-то попутал видимо с синим пластиком. Надо будет объехать магазины.
Короче речь о том, что даже у буржуинов уплотнение перепуска Ди-460 стоИт особняком и стОит в два раза дороже, чем для прочих Диан.
Возвращаемся к истокам. Если в Вашем городе их нет, проще добыть полиуретан и наточить пробойников из тонкостенных труб.
Demonos
2BlacKDeatH:
Короче речь о том, что даже у буржуинов уплотнение перепуска Ди-460 стоИт особняком и стОит в два раза дороже, чем для прочих Диан.
мне пофиг, если токаря напрягать, то ещё дороже будет, раза в 3...
...и не важно в каком городе продают, интернет един.
Demonos
Такая крамольная мысль об уплотнении перепуска гложет всех (я про предыдущий пост). Дело в том, что Олег (Crelby) с союзного форума, в своё время выпустил партию уплотнений, слизав их с фабричных Diana. Дианы-460 тогда ещё не было в природе. Те, кто обломались, разбив на 460ой свои уплотнения, и зная качество продукции Олега поспешили заказать, быстро обнаружили, что его уплотнения на Ди-460 мягко говоря не подходят. Но фирменные при этом вроде ставить не пробовали. По крайней мере я не слышал. Хотя вроде продукция Дианаверк унитизирована. Спуск ТО-5 у всех, пружины золотистые "усиленные универсальные Диана", манжета "Диана", уплотнение перепуска "Диана". Как я заметил по тому немецкому хабору для Диан, что можно найти в Питере, различаются только длина поршня и уплотнения для некоторых винтовок типа 52, где уплотнения другой формы и цвета.
Распишите, ежели всё не так. Буду благодарен.
Пружина ,манжета одинаковая
Распишите, ежели всё не так. Буду благодарен.
Да что ж первую страницу-то никто не читает?
ПыСы уж больно там они вкусные 2 года продержался, на время сваяю что нибуть из полиуретана но надежды на него мало...
Следующий завоз товара в Экстрим планируется только к лету.
Крамольная мысль меня терзает, может это из цикла про пружину для 460?
BlacKDeatHт.е. это место соединения цилиндра в котором гуляет поршень и "патронника"?
Мощный вопрос конечнo
Перепуск здесь - это место соединения компрессора и ствола.
Там стоит уплотнение для гермитизации этого соединения.
Holder
Скажите для чайника, что-такое перепуск и для чего он вообще нужен
Мощный вопрос конечнo 😀
Перепуск здесь - это место соединения компрессора и ствола.
Там стоит уплотнение для гермитизации этого соединения.
Вскрытие показало у меня расколбасило перепуск отсюда и мои беды, поставил Олеговский и вот... 170, буду точать новый.
Вскрытие показало у меня расколбасило перепускСкажите для чайника, что-такое перепуск и для чего он вообще нужен
Что по предыдущим замечаниям - Ну то ли правда, то ли нет. Моя служит и служит отлично. Если бы не погоня за 33м Джоулем, не сломал бы рычаг. А всё от жадности - раз может, значит должна! Немцы в расчётах точнее оказались. Может-то может, а вот делали её для другого.
И всё равно, я считаю, что для своих денег агрегат сделан на заводе максимально мощным/точным/надёжным/простым. А дальше сами смотрите, какой навык развивать будете. Поднимите один, какой-то другой пострадает.
В месте крепления муфты к винтовке сделать радиус.
И сточить немного гребень, проще сделать болгаркой.
У меня ушел вечер махания напильником с примериванием по месту 😊
Или сразу такой вариант, гребень можно снять на глаз, чтобы фрезеровщика не напрягать
Оставить всё как есть и когда придет время, вскрыть и посмотреть что там внутри.
Найти человека (в этой ветке или другой) который вскроет, протрет, смажет и пр.
Или комбинировать варианты, боятся что после первого выстрела сломается основание рычага взвода не стоит.
Но в России все хотят обойти закон и получить заводскую мощность 25дж и болеесразу, значит нужно перебирать, ставить фак-пружину, удалять шайбу в перепуске и заодно пересмазать, это работа, которую должен делать каждый владелец сам или под присмотром знающего человека-это аксиома, не можешь обслужить свое оружие -нечего начинать им пользоваться. Ничего сложного нет-это как автомат Калашникова, раза два разберешь ,потом можно с закрытыми глазами.
realman76На 3-ей странице этой темы, Джонсон ломал. И точил.
крепит рычаг взвода к цилиндру
Alex704Придумано ещё на 4-5 страницах этой темы...
мож есть чего придуманного, поделитесь...
ycb1Я тоже ожидал увидеть 260. Еслиб сжег перепуск это бы сразу показал запах гари и дымок. После первого же выстрела я понюхал ствол и окно заряжания. Никаких признаков сего не обнаружил. Как я уже говорил перед первым выстрелом винтовку я разбирал и не обнаружилт внутри консерванта. Только тонкий ровный слой смазки. На норике у меня после замены пружины и манжеты похожая фигня была. Винтовка выдала на 6 м/с меньше ожидаемого но после выстрелов 30 скорость подросла. Видимо притерлась. Здесь ожидаю того же. + я еще заметил что пули как-то слишком легко в стол залезали, надо будет попробовать баракуду 4.52 Если дальше будет 255 м/с, то гнать дальше не буду. Воронтосам и для тира хватит.
Скоростенки маловато барракудой на 10-20мс,навепное перепуск поджег.
пластмассовость-вообще не понимаю что это такое, раз не глупые конструкторы это сделали, не нам их судить на ТТХ это не влияет.
спуск вполне комфортный для охотничье-развлекательного оружия, это не спорт
республиканского значения соревнований.
Вес и продольный балас лучше чем у боковушек. Это чисто охотничий карабин с очень хорошей прикладистостью, особенно при стрельбе с открытого так же имеет свою нишу в которой с ней могут поспорить разве что ДИ-46штут, добавить бы ей мощи-сказка.
Конечно ствол моглибы сделать в ложе проф(ДИ-34,ДИ-350)с надульником и модером, была бы вне конкуренции. Это мое мнение, ненавязываю.
А спуск, пластмасса,дрын-штампы ни чем не подтвержденные, людьми часто повторяющиеся, но не личные выводы .
пост не несет информационной нагрузки. Просто хвастаюсь 😊
Наигравшись с Norica Storm решил подарить себе на новый год винтовку которую бы не хотелось через пол года менять. И чтоб и в лесок с ней сходить и в тире себя хорошо показывала. На новый год подарок не получился (денег не дали на работе 😞) Но вот буквально вчера приобрел у ZinitGod то на что давно глаз положил. Весь вечер руки чесались стрельнуть, но при помощи неимоверных усилий и 150-ти граммам коньяка удалось сдержаться. Весь день сегодня на работе изнывал от нетерпенья. И вот оно свершилось. Все по тихоньку разбрелись из оффиса ия поперся к товарищу за подмогой. Сам разобрать бы не смог. Недавно здорово поранился и хватательный палец на правой руке не фунциклирует. Прочитав здесь инстукцию по разборке (кстати спасибо большое) и вооружившись отверткой принялся за дело. Откурутил винты на буратине (те которые ближе к стволу) и обнаружил там гроверы. Вэри гут. Сняв буратину и воспользовавшись здоровыми руками и весом товарища без проблемм выбил штифты и вытащил потороха. И что же я вижу? А где тонна соплей консерванта? поршень и пружинка покрыты тонким слоем какой-то смазки. Манжета - просто девственница. Заглянул внутря. Отверстие (на глаз) примерно 4 мм. Ну тут все правильно. Продавец утверждал что винтовка прям с завода и не ослабленная. (Вот видите товарищ Demonos. Я живу не в америке, но купил не ослабленную 😊) Лан. Раз консерванта нет, а смазка есть то можно и попробовать. Без помощи молотков и какой-то матери собираем все обратно. Взвожу винтовку и чувствую что-то не так. Тяжело мля и как буд-то внутрях что-то царапает. Ладно, зарядил, теперь стреляю. Елкала палколо! Жестяную банку от кинопленки пробил! Норике такое не под силу. Дизель наверно! Про себя матярясь нюхаю ствол. Нифига. ОТкрываю окно заряжания, нюхаю. Нифига! Не дизель похоже. Стрельнул еще 3 раза. Гм. рычаг полегче стал взводиться. Ага, притераются видимо деталюхи. Успокоился, убрал винтовку, поехал домой. Завтра постреляю через хрон. Пули правда только Баракуда, но результат в этот же пост выложу.
Вопчем принимаю поздравления 😊
248
245
248
248
249
248
Ба
рракудой
"Старая" манжета (покоцана) рядом моя заготовка под уплотнение и новое изделие, тестировать смогу только завтраочень буду т интересны результаты по скорости . А Олег тебе прислал новый образец манжеты ? вроде он дает прирост по сравнению с родной - читал про это один раз. Хотелось бы еще на реальный результат посмотреть. Так что жду твоих отчетов .
Деталька лопнула из-за моеё халатности/небрежности
Должен признать, к сожалению, что Диана-460 не прощает таких ошибок. Уж сколько раз обжигались. Железо работает на пределе и трёхкратных перегрузок не переносит.
Но когда стоит квадратная или обрезанная ГХ1250-то же один хрен 😊хватает за глаза.
по моим старым ощущениям ещё 15-20 м. где-то должны быть с этой украинской пружиной.да, не много, но может манжета должна приработаться ?
Полез манжету смотреть.
А новая манжета от Олега2100 больше по высоте, чем родная ? или чем старого образца ? Вон у вареводов новая манжета Олега дает прирост. Но как всегда, конечный результат по скорости зависит не только от манжеты. Кто-то поставил олеговскую вместо штатной и получил прирост, кто-то нет. Ведь и родная диановская тоже вполне дает высокий результат. Сужу только по своему опыту - просто замазал канавку герметиком и все. Пользую укр пружину , купленную весной прошлого года. Скорость 280-282 кп10,5 , 285-286 бм, 293-294 диабло баракудой (не пойму почему такая разница с золотой баракудой - неужто легче синие ? ) .... И еще, всегда думал, что чем больше ход поршня, тем скорость по идее выше. А высота олеговской манжеты ведь больше родной, пусть на 1-2 мм , но все же ...
Мне Олег предлагал его манжету нового образца на пробу, но я ему честно ответил, что пока винт разбирать не хочу, ведь и скорость и все остальное меня устраивает пока. Но внимательно слежу за всеми новостями и результатами его новых манжет .
ycb1Тфу мля... 😊 никогда не слышал, но делаю точно так же... 😀
Сколько раз говорено...
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
"Старая" манжета (покоцана) рядом моя заготовка под уплотнение и новое изделие, тестировать смогу только завтра
вся манжета ободрана, причем прилично
так что будьте осторожны, поршень аккуратно и не торопясь вставляйте
Это к слову. Пользую второй год с регулярной пересборкой - всё гладенько.
Стал владельцем 460 винт супер, Б/У но нормальном состоянии. Стоит модер звук выстрела 0.Только слышишь механику при выстреле. Но головная боль в другом, из за установки модера старый владелец подрезал рычаг, заменена пружина, и взвод довольно тяжелый к томуже фиксировать его нечем кроме как на липучку. И вот есть идея выполнить защёлку как на ЦФ-30.При этом модер остаётся. Вот выду на работу и воплащу идею. Сам работаю на заводе, токарю и аллюминия много. Если всё получится выложу фото.
Ждём с нетерпением. Странно, что рычаг требовалось подкоротить, там вроде для крепления места предостаточно. Сделай фото того, что там у тебя сейчас. Неровен час может получиться надульник Пиллигрима с его же модером. Если так, в принципе могу снять размеры (внутренние приблизительно - он сейчас запрессован у меня плотно).
Ну и не надо песен про звук в 0. Это мы тоже тёрли не по разу. Кто не слышал, как у умельцев псп стреляют, тот в принципе не представляет бесшумность стрельбы. Там вообще кроме шелеста пули в воздухе да шлепка ничего не слышно.
Диана с любым модером хлопает знатненько. Другое дело, что звук облагородить можно достаточно легко. Как - расписанно на первой странице.
а на диане когда поршень вынул - вся манжета ободрана, причем прилично.
и пазы пришлось скруглять, прямо как на гаме.
так что будьте осторожны, поршень аккуратно и не торопясь вставляйте
Puuh
как избавится от "Дизеля"???
разберал, протерал, пересмазывал, 3 раза, дымит как паровоз.... ????
Пересмазывал явно не ШРУС-4...
Где четыре раза разобрал - там и пятый будет. 😊
Мажешь пружину ШРУС-4 или графиткой, край манжеты прокручиваешь в своей загрезненной маслом ладони, собираешь-ВСЕ!
разберал, протерал, пересмазывал, 3 раза, дымит как паровоз.... ????
разберал, протерал, пересмазывал, 3 раза, дымит как паровозКодовое слово - пру-жи-на. 😛
www.diana-airguns.de
надульничек интересно с "функцией" или только стилизован под модер/утяжелитель?
и мож даже не из говно-пластика?
вопрос к BlacKDeatH 😊 - дорого ,наверо, встанет такой в МСК привести?
Мадер никто не замутил ещё? мож есть чего придуманного, поделитесь...
андрей22Заказывали у местных токарей?
Начну с основания, оно уже заказано.
Есть одна знакомая, в её краях никто не берётся делать, а через Джонсона заказывать только партией от 10шт. Может быть, выручите и перешлёте ей в Великие Луки 1шт?
(если решитесь помочь, то я ей отпишу, чтобы связалась с Вами, т.к. я тут лишним звеном буду).
Вернулись с охоты огромное море впечатлений, Диана супер!!!
Саныч, что уж сложно-я проше отстраиваю сетку под глазА я наооборот проникся. Как-то не мог сопоставить А и Б, чтобы решить проблему с неправильным, имперской разметки, колесом настройки. Буду маркировать заново под свой глаз!
Винт преобретался для охоты, а поэтому такие проблемы:пристреливаю на 52м в ноль куча присутствует, иду меняю мишень стп влево и вниз см на 6, опять в ноль, новая мишень тажа хрень, но может и вправо. Вчера повставил крон на два стопора, сегодня с утра +5, первая мишень пристрелял в ноль, вторая куча из пяти выстрелов 15-17мм, третья 25-30мм, четвёртая 10-15 см и вправо??? Я в ужасе и никаких мыслей!
Подскажите чего где не так! На выхи на охоту собрались.
Факторов много. Скорее всего нестабильный хват, стрельба под разными углами, из разных положений, без внесения поправок. Это что касается смещения стп.
А вот куча, которая расползается, это плохо. Особенно когда прогрессия есть.
Тут вариантов вообще море. Грязный ствол это раз. Гнётся и скоро лопнет основание рычага взвода, это два (безусловно, когда основание касается ствола, куча разваливается, мы это уже подтвердили). Поехал крон по ластохвосту, это три. Травит уплотнение перепуска (что чаще всего), это четыре. Пошел гулять прицел, это пять.
Прицел бывает 'уплывает' на мощных ппп. Разбивается механизм крепления сетки и СТП начинает непредсказуемо гулять от серии к серии, и куча то есть, то нет. Лечится, к сожалению, только заменой прицела. Поэтому о такой поломке думают в последнюю очередь, когда других причин нет.
Когда основание рычага касается ствола, уход оси ствола может быть значительным. В старой теме я приводил эксперимент, вешая метровую стрелку на ствол и прикладывая её к линейке. При запертом рычаге, при давлении основания на ствол, смещение достигало полутора миллиметров. Куча не собиралась, пока не сточил выступ. Всё одно менять.
Скорее всего нестабильный хват, стрельба под разными углами, из разных положений, без внесения поправок. Это что касается смещения стп.Стреляю сидя на стуле с сидения снегохода на котором лежит мешочек с рисом, положение винтовки 100% идентичны!
Грязный стволВлияет на кучу или СТП?
Пошел гулять прицелЭто как?
Став пружину от вари мягкую и тебе 20дж хватит на все.
После года чтения и осмысления подарил себе на варение сей девайс, немного б.у - не интенсивно, основание родное, засверлил его сразу, проделал все операции по смазке, замене пружины, поставил хохлушку, направы от дика, крон от гены, липерс 6.
Манжета без следов дизеля, уплотнение 2,5мм под ним шайба 1мм,скорость 278-290 тяж БМ 4.52. Винт преобретался для охоты, а поэтому такие проблемы:пристреливаю на 52м в ноль куча присутствует, иду меняю мишень стп влево и вниз см на 6, опять в ноль, новая мишень тажа хрень, но может и вправо. Вчера повставил крон на два стопора, сегодня с утра +5, первая мишень пристрелял в ноль, вторая куча из пяти выстрелов 15-17мм, третья 25-30мм, четвёртая 10-15 см и вправо??? Я в ужасе и никаких мыслей!
Подскажите чего где не так! На выхи на охоту собрались.
Элетрон23Это потому что родная варевская очень мягкая и толстая, да и ещё на грибке сидит не очень плотно. Диановская же родная вполне рассчитана на высокую эффективность и материал у неё очень хороший.
Вон у вареводов новая манжета Олега дает прирост.
Элетрон23
манжета Олега дает прирост
Turhon...манжета Олега без мертвого объема.
Это потому что
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Сейчас получу нового образца-попробую снова.
АлександрычМёртвый обьём там засчёт канавки напротив перепуска примерно такой же как и в родной. Это в варевской. В диановской же, да МО поменьше. Но и толщина больше.
...манжета Олега без мертвого объема.
Ещё раз про ТБ поскольку хрон S04 то замер это нечто, врезультате чуть ослабил внимание ствол чуть выше пулеуловительной "тестодоски" выстрел пришолся в самый край её прошиб и срикошетил от второй мне в нос от него в глаз, вопщем всё хорошо, т.е. свезло некисло.
1. Достал деталь для своего рамочного хрона типа полный аналог - поставили не та, не работает,
2. взялл у комрадов S04, уплотнение четыре выстрела
КПешкой 277-280-278 один выстрел полуграммом 334
и... ссуко лопула деталюшка см фото, наверно я один такой счастливый.
По делу, вошло уплотнение очень легко с минимальным натягом, может какую соточку прибавить? по моим старым ощущениям ещё 15-20 м. где-то должны быть с этой украинской пружиной.
Полез манжету смотреть.
Пару раз по запареключевые слова . Так же по запаре было прострелено много ибх, а также стекол, пальцев, рук, ног и прочего ... ТБ и правила обрашения с приборами надо соблюдать и тогда может все будет хоккей 😊
замерил скорость немного подросла вроде 287-289 зато стабильно, может уплотнение устаканилось/пообжалось.т.е. прибавка от новой олеговой манжеты в чистом виде неизвестна, к сожалению ...
Хрон 04 и 06 полное гуано.если датчики оптопары не засраны дизелем и провода не отошли от контактов датчиков, и батарейки рабочие, то хрон надульный очень неплох. Иногда нужно бывает прочистить патчем на палочке датчики изнутри, но если дизеля нет, то эта процедура почти не требуется. Зато компактен, всегда с собой можно в карман положить. А убить можно и ибх - им периодически отстреливают датчики. Так что ...
ПыСы манжету кипитил около минуты (наверно проще феном нагреть) втала быстро, а перед этим... не налезала никак.
Евгений Анатольевич, вам ведь тоже Олег отправлял?
Ждём мнений... сезон скоро, а винтовка без уплотнения болеет сильно однако...
ycb1Вот я примерно так же подумал, смотрел на железо и прикидывал, каким могло бы получиться дерево. Что-то никак.
Булпап винта с подствольным взводом не айс-практически ложе разрезается вдоль пополам, нет прочности. Боковой взвод предподчительней.
Ну думаю, мало ли умельцев посообразительнее меня, дай ка я спрошу 😊
андрей22Это правильно... а ты проверь фактическое перемещение сетки относительно мишени... не факт, что градуировка лимба и фактическая отстройка совпадут.
Ставлю на 50
Ниже - копия моего поста из другой темы forummessage/3/4538 2-я стр., с описанием того, как это делается.
"Отстройка параллакса заключается в другом.
Процесс опишу сначала, поскольку он цельный, т.е., одни манипуляции без других не имеют смысла.
Для тех кто не знал-не знал и забыл - окуляр - это то, "в куда" смотрим - сзади, объектив - спереди.
1. Регулируем окуляр на четкость изображения прицельной марки. Это то, что сегодня делал Гоша. Откручиваем контргайку окуляра и, глядя на белый экран, стену, небо регулируем только четкость изображения прицельной марки. Контрим окуляр. Четкость изображения любых других объектов в поле зрения прицела на этом этапе не имеет никакого значения.
Смысл регулировки окуляра - подстройка под индивидуальные особенности зрения стрелка. Если вы видите прицельную марку на нейтральном фоне резко и четко - делать ничего не нужно.
2. Проверяем прицел на дистанцию отстройки параллакса. Он в любом случае отстроен ... вопрос в том - на какую дистанцию?...
Опять таки, для тех, кто "забыл": параллакс возникает тогда, когда ось зрения стрелка не совпадает с оптической осью прицела. В таком случае прицельная марка оказывается смещена от изображения мишени - возникает ложное прицеливание ведущее к промаху. Верное прицеливание обеспечивается только при совпадении осей - зрения и прицела. На практике обезпечить такую точную юстировку системы "глаз-прицел" практически не возможно. Но, регулировка перемещением фокальной плоскости объектива (читай - линзы объектива) практически во всех случаях позволяет устранить влияние параллакса на качество прицеливания.
Устанавливаем прицел на неподвижной устойчивой плоскости, лучше - в тисках. Наводим на мишень находящуюся на предполагаемой дистанции выстрела. Смотрим в прицел. Качаем головой - вправо-влево-вверх-вниз. И видим, как прицельная марка неподвижного прицела перемещается относительно цели - даже при условии чистого поля зрения(отсутствия полулунных затемнений). Это и есть параллакс.
Откручиваем наружную гайку объектива - обычно она является контрящей для объектива, вкрученного в тубус прицела. Теперь вращаем объектив, проверяя наличие-отсутствие указанного перемещения марки до полного его исчезновения. Это и есть отстройка параллакса на конкретную дистанцию. Контрим объектив.
Четкость изображения в прицеле, если она нарушилась при регулировке окуляра, восстановится и будет наиболее верной. Но, не во всех положениях регулировки четкости изображения будет отсутствовать параллакс - у него более узкий коридор глубины резкости.
На большей дистанции параллакс может не возникать или быть не значительным, на меньшей - будет появляться, чем ближе - тем значительней.
На дистанции отстройки возможна стрельба навскидку - тщательной отстройкой параллакса можно добиться полной индифферентности положения прицельной марки в поле зрения - главное, чтобы ее видел стрелок.
Сложности возникают с прицелами ВОМЗ - их объективы вкручиваются в тубус по упор и, для фиксации объектива в других положениях нужно подставлять кольца разной толщины.
Таким образом я отстраиваю любые дешевые китайские Таксы - метод безотказный.
Надеюсь понятно, что способ применим к прицелам с фиксированной отстройкой.
В прицелах с встроенной отстройкой на объективе таким способом полезно проверить отсутствие параллакса на обозначенных дистанциях - не факт, что они совпадут ...
В таком случае нужно подкорректировать на одной дистанции, скажем 25 м, 50/50 что остальные могут совпасть - зависит от стоимости...
Еще один не очень приятный момент: при изменении кратности прицела, а также при изменении регулировки окуляра - стрелок с другим зрением - также, возможно возникновение эффекта параллакса."
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Нагреть казенник я бы не стал, лучше перепуск.
Есть ещё одна мечта у мемя, заменить Т05 на Т01 но переделать стандартный поршень Т05. Там нужно лишь грамотно отрезать конец штока и проточить новый паз под зацеп.Очень актуальная для меня тема. Новый поршень к Ди-54 с Т-05 точил еще до ее покупки(если не ошибаюсь, по чертежам, вывешенным Вами, там еще на немецком: "сварка", "шлифовка"), да видно поторопился, не зная о различных системах УСМ и длине штоков поршней под них. В результате имею "красивый" точеный поршень под Т-01 и Ди-54 в комплекте с Т-05 и "некрасивым" родным поршнем. В связи с этим вопрос:- а нельзя ли мне не родного поршня(Т-05) шток резать под Т-01,как предлагаете Вы, а оставить длину штока(Т-01), но зацеп переточить под Т-05. Вероятно придется резать пружину. Если есть наработки по этой теме- хотелось бы услышать совет, комментарии.
На моделях 48-54 это сразу безболезненно увеличит ход до 106-107мм (ни в коем случае не делать больше, рычагу взвода не хватит хода).
В связи с покупкой Diana 460 хотелось бы узнать, воплотились ли мечты насчет наддульника с резьбой во что-нибудь более материальное.
С уважением, Михаил
от ГХ1250 для получения большей энергетики.. а менять т-01 на т-05 поршень ради 4мм хода поршня.... смысл.
Насчет толщины, ну а почему же тогда так скорость мала с толстым перепуском? Помню, я покупал у кого-то тут, продавали для 48-54, такая же фигня была. Да и вообще она сгорела потом. 😊
Просто слышал, что это происходит. Просто сам имею ДИ-460М.
Досталась с модером и обрезанной тягой. Смешно сказать, была обмотона липучкой. Мне это было не по душе. Модер НаХ(люблю звук) и смостерил себе защёлку фиксатор как на ЦФ-30.Долго подбирал поджимную пружину. Мягкую при выстреле поджимало и тяга открывалась. Я представляю какая нагрузка но ОП.При жесткой приходилось прикладывать усилие чтоб закрыть. Но теперь всё окей. Вот что получилось.
ycb1Пробовал резину сантехническую, скорость точно не помню, примерно 130 первый выстрел, 90 второй был. С родной пружиной.
при выстреле происходит микроотскок уплотнения
В итоге сделал из старого пластикового шпателя (похож на полиуретан), толщиной ~4мм, диаметром 11мм. После первого выстрела её вмяло, настрел приближается к 1000, не травит.
В ДИ-48-54 это запирание можно чуть отрегулировать тягой, в ди46,460 этого нет, там только подбор линейных размеров. Мертвый объем при разнице в толщине до1мм вообще никакой..... как то так
Я разные до этого пробовал материалы, этой же высечкой, делал просто кружочки из тонкого пластика, там прилегание вообще дерьмовое было, но скорость под 260 тем не менее. А вот с толстой, но хорошо прилегающей - 150-170 o_OДа, обтюрация там должна быть полной. Как-то я обходился нагревом и плющеньем диска на стекле. Сравни размеры с моими. Вроде одинаково должно получаться.
Вот бы просто заливать казну полиуретаном... Помню баловались мы в ракетомоделизме топливами разными, в т.ч. ПУ/ПХА. Так компоненты для полиуретана человек получал чуть не как под подписку о невыезде.
Так как было очень любопытно, как изменённая винтовка будет вести себя при стрельбе, не завершая внешней отделки ложи, прикрутил новую механику к железу, а железо к дереву, и попробовал пострелять на квартирных 10 метрах.
Винтовка теперь несколько более тяжёлая (без оптики 4.4 кг вместо 3.7), но ЦТ теперь ближе к СК (~15 см вместо ~20 см) и держать винтовку в руках, по субъективным ощущениям, не труднее чем стандантную. Характер отдачи заметно поменялся, винтовку меньше дёргает туда-сюда, стрелять стало ещё комфортнее чем раньше. Несмотря на то что я немного ошибся с переносом отверстия под ось тяги взвода в рычаге и усилие взвода уехало за 20 кг, субъективно взвод ощущается как более удобный и лишь не намного более тяжёлый, чем у стандартной винтовки, благодаря тому что рычаг взвода находится ближе к руке. Снятие со взвода, точно так же, не тяжелее чем у оригинала. Внешне винтовка теперь похожа на Ди-54, только более длинную и без бокового рычага.
Резюмируя: итог перекомпоновки, по части удобства пользования и субъективных ощущений от выстрела, даже превзошёл мои ожидания.
Фотки будут после окончательной обработки ложи.
Steel ShadowЗаинтриговал! Ждём! =)
Резюмируя: итог перекомпоновки, по части удобства пользования и субъективных ощущений от выстрела, даже превзошёл мои ожидания.
Фотки будут после окончательной обработки ложи.
Был в отъезде, посему долго не писал.
Написать можно всё, что угодно, сеть всё стерпит. Конечно, понимаю, каждый кулик своё болото хвалит. Но зачем было ругать хороший винт.
1. Я где-то в наших ветках уже приводил экономический аспект приобретения мощной ППП. И Диана-460 вроде как его хавает. Минимум денег в максимуме компромисса точность/мощность. Плюс дизайн и имя.
2. Про прикладистость (если это качество применимо к винтовке, скорее баланс) я отписался ещё на первой странице. Примеряй к себе. Возможно не подойдёт.
3. Про лом рычага взвода. То же писал. Нехрен немке, которую наверняка всю до пфеннига посчитали клятые бургеры, ставить неразрешимые задачи, как то мегапружины. Или сразу меняй рычаг.
4. Про необработку приклада. Стоп. Проморен приклад весь, кроме затыльника. Не везде с покрытием. Как бы я не рискнул утверждать, что все иные винтовки, в т.ч. огнестрельные, выполнены иначе.
5. Широкая мушка. Ну и об этом писал. Стандартная биоцель на 50м максимум. Дальше с оптикой. Причём нормальная (даже не хорошая) оптика, с линзой 40мм, мушку не видит. А баланс улучшает.
Так в чём замечательность? Ну перечитайте вы первую страницу. Точность/мощность/лёгкость/цена. Найдите вариант. Всё равно производитель окажется Дианаверком.
Drednout
Какой примерно градус наклона должен быть?
22-25 минут, то бишь 0,35-0,42 градуса
а если по простому, то на базе 120мм, один торец выше на 0,75-0,8мм
Если сам делать будеш делать то наклон можно сделать, чтоб не мучиться с прокладками.
Как лечить?
А зачем часто снимался надульник? Модер?
Как варианты: м.б. анаэробный фиксатор? Или есть возможность туда наждачку запихнуть, шкурой наружу? Или кардинально - эпоксидкой, как у меня на цфх...
fusion_cfx
А зачем часто снимался надульник?
Станок для разборки у меня такой, в него винтовка ставится без надульника. Про фиксатор думаю в последнюю очередь. А может действительно переделаю станок и посажу на эпоксидку.
Вопрос ко всем, кто снимал родной пластиковый надульник! Из-за частых сборок-разборок винтовки и снятии каждый раз надульника он разболтался и теперь его достаточно легко можно снять и поставить рукой. При стрельбе он елозит даже при затянутом стопорном винте.
Как лечить?
Никакой шкурки! Лучше эпокси или поксиполом.
у них там точно спецы по оружию с хронографами)
Потом после 100 выстрелов раскажи на сколько скость упала.
по поводу пружины новой - озвучьте, пожалуйста, параметры оной: толщина проволоки, длины пружины, внешний и внутрь диаметр оной.
Все вопросы на e-mailТо есть заказывать можно? Если да, давай включу на первую страницу.
С уважением
Finn1974
сколько стоить будет, возможен ли пересыл
Все вопросы на e-mail
С уважением
где в питере можно пристрелять и просто получить умную консультацию по эксплуатации?forummessage/23/424 Тир на Парадной. м. Чернышевская. Очень дружелюбная обстановка.
Ещё в том же разделе (применение пневматики) можешь посмотреть Акватику. Но это в ипенях (за пр. Ветеранов) и условия полевые.
Ты это, главное до пристрелки прицел правильно установи, по уровню.
Ну, а ты не думаешь, что правильное положение - это стакан все-таки, полностью поджат к перепуску... и этот самый миллиметр тоже нужно учитывать... ? 😊
Ведь пружинка для полного поджима стакана и предназначена. Она, по идее, призвана обеспечить более плотное прилегание казенника к уплотнению перепуска.
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Цилиндр прижимал вручную, но не сильно.
Так или иначе, а имеем два разных значения хода: 114 мм и 118 мм.
Раньше у меня тоже получилось 118 мм117 у меня, но данные не точные. Просто по штангенциркулю, безо всяких дожимов.
А 460 самодостаточна и с витой 😊
P.S.
Маленький вопросик: чем может грозить и радовать если букафка F отсутствует???
чем может грозить и радовать если букафка F отсутствуетСкорее всего отсутствием ослабляющей шайбы в перепуске. ИМХО
Пружину замерил микрометром получилось даже 3,35 мм 32 витка
заменил шайбу перепуска, но вот тут возник вопрос
старая шайба была с отверстием около 2-х мм
после её замены обнаружил что само перепускное
отверстие в цилиндр у меня тоже 2 мм !
Перечитал еще раз первые страницы по переделке дианы
и ничего похожего не нашел.
Сдаёться мне что замена шайбы
ничего не даст так как ещё нужно рас сверлить
отверстие в цилиндр
может это очередная модификация от немцев?
Поправьте если не так.
И ещё, после сборки винтовки еле её взвёл
не то чтобы сил не хватало, но усилие пришлось приложить не слабое
да ещё и с первого раза , взвод поршня не хотел фиксироваться
в спусковом механизме.
Это нормально?
Про лопнувшую детальку, от выстрела с приоткрытым рычагом.Я так ось на крыса точил. Дрель+Дремель
Скорее всего отсутствием ослабляющей шайбы в перепуске. ИМХО
А как на счет проблем с законом и дяденьками в погонах???
Буква F в законе никак не оговорена.А тады почему у нас в продаже только с F типо 7 Дж и усе, а что выше треба лицензии. Иль я заблуждаюсь
Буква F это сообщение от производителя что винтовка ослаблена, а не требование закона к производителю.
Производитель может и не маркировать ничего ...
sniper28А мне не хватает усидчивости 😊 Не подскажете, а там нету про д460 булпап ни где ? Вообще насколько это реально ?
Дочитал сегодня ветку от начала до... до того момента как пишу. Голова кругом.
Доиграешься с пружиной-магнум-муфту сломаешь, ставь штатную с проволокой 3,2ммПружина по заверениям продавца штатная (не ослабленная, ставили в магазине)
Что то не верится в диаметр перепуска 2мм,ни на каких ППП не было такого.... может там стоит вторая целка... При установке новой пружины бывает такое, чуть усядет и встанет на место или отрежь 1-2витка пружины.
Перепуск сфоткаю, измерить не удалось , штангель туда не лезет
Второй шайбу там точно нет, пробовал сверлить, видно что металл самого цилиндра.
Про 2 мм это я на глазок опять же, может чуть больше , но никак не 4 мм
Новая шайба, старая, уплотнитель (старую шайбу пробовал рас сверлить, не получилось)
Мишень с отверстием
Сама Дианка
Дырку проверь сверлом 3,5ммТак и сделаю вечером
везут магнум 32,5витка ,3,3ммИспользование Диана с этой пружинной нежелательно?
быстро разобьёться манжета, уплотнитель перепуска и прочая механика?
Дальнейших апгрейдов не планировал, но коли так пружину заменю
не хочу чтобы винтовка работала в перегруженном режиме.
Если в калибре 5,5ммКалибр 4,5 про 5,5 не говорили, да и не хочу заморачиваться с лицензией.
Polack ты на меня намекаешь??? Винт привезут (если случится) их KZ и она точно без F
"Винтовка будет мощной, точной, лёгкой, дешевой. Любые два пункта Вы вычёркиваете сами".
Пружина 3,0мм проволока не диановская точно.
очень хотелось , посмотреть на диану в действии
Пристрелял сначала на 5 метрах потом 10 и 20 метрах
в финале решил потестить дальнобойность, и уверенно с 1 раза свалил пластиковую 2 х литровую бутылку примерно с 65 метров
По мощности примерно такой расклад
с 20 метров в 35 мм влажную сосновую доску
пулька входит примерно на 28 мм (+-)
с ~60 Метров в туже доску пулька вошла на 10-14 мм
Это нормальный результат, для Дианы с "возвращенной" мощностью?
ПС: Имею навыки работы с микроконтроллерами
видел схемы хронографов , все очень просто
собираюсь в ближайшем будущем изготовить себе хронограф
и сделать его интегрированым в ружье с жидко. крист. экранчиком
Станок*
Советские совки делают из танковой стали :-)
Проникновение с 20 метров
проникновение примерно с 60 метров
Если в калибре 5,5мм меняю на свою с буквой Ф,в ней все сделано как надо 😊
И тоже, очень точно... 😀
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Буква F это сообщение от производителя что винтовка ослаблена, а не требование закона к производителю.так в России есть ограничение 7 Дж и вот поэтому производители F и вынужденны писать и ослаблять винтовки.
Производитель может и не маркировать ничего ...
А про Ди 460 в Булке считают, что нефиг портить красоту охотничьего винта.
Закон требует не превышать 7.5 дж мощности.
Закон НЕ требует при этом ни какой маркировки.
МР 512 к примеру ни каким индексом F не маркируется.
А импортные производители делают это для того, что бы различать потом один образец своего оружия от другого. Так сказать, чтоб потом им не сказали - что вы за "дерьмо" продаете, если вдруг эта винтовка всплывет где-то не в России. Они всегда скажут - ну смотри блин, F написано .. сам дурак что купил.
По моему как-то так.
Раньше у меня тоже получилось 118 мм 😊 А в последний раз я измерял без пружины поджатия стакана. Стакан вполне может поджиматься на тот самый 1 мм, и будет 118.
Steel ShadowНет, конечно... 😊
А фиксация рычага... В Ди-460 она разве мёртвой точкой сделана?
Понятно. Я конструкции AA Pro Sport не знаю, а исхожу из привычной мне конструкции Диан с бок. взводом 😊...
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
С интересом буду следить за развитием 😛
Пока это лучшее, что я делал, думаю повторить будет проблематично
Пули - капехи 10.5 старых партий
АлександрычСовершенно верно. Не наступает и не может наступить. Но... такой, как в Дианах, точки нет и в механике AA Pro Sport. Удивительно, но это факт 😊
...Судя из твоей фотографии механизма взвода в закрытом состоянии, "мертвая точка" в твоем механизме не наступает, да и наверное, не сможет наступить...
А всё потому, что мёртвая точка как таковая там не нужна. И у AA Pro Sport, и у Ди-460 поджим стакана пружинный: при такой конструкции нет возможности точно отрегулировать длину тяги, а сделать её с необходимой точностью или с возможностью регулировки - дороже чем просто поставить пружину. В Ди-460 поджим простейший (но эффективный), в AA Pro Sport посложнее:
А фиксация рычага... В Ди-460 она разве мёртвой точкой сделана? 😊
Также вскрытие показало, что манжета имеет практически девственное состояние. Небольшой нагар есть, при замене пружины после покупки мазнул ее маслом многовато, первые 10-15 выстрелов дизелила, но на состоянии манжеты это не сказалось.
Решил поменять пластиковую направляющую на металлическую от d!ka. В снятую пружину она вошла без проблем, но собрал винтовку и попытался взвести - затык. Или пружина "изгибнулась" или шероховатость направляющей мешала. Силу прилагать не стал, опять разобрал, вынул направляющую, шкуркой ее пригладил, опять винт собрал - все заработало. Звук выстрела стал другой немного - какой-то более четкий и собранный что-ли. Пластиковая направка теперь покоится в ящике со всяким нужным хламом.
Умеют все-таки немцы ВЕЩЬ сделать! Даже с моими кривыми руками и практически полным отсутствием слесарных навыков испортить что-то сложно. Главное просто осторожно, без лишнего фанатизма и подумав все делать.
Теперь жду свободных выходных с относительно хорошей погодой для новой пристрелки. Оптику пришлось снимать, стремался повредить при разборке винтовки.
Может и продлят, но толк то какой, отдача всё равно мощная и гасители ну может пару процентов и погасят.
А если использовать демпферы - они хоть немного продлят жизнь оптики???
Есть такие в природе, кушалссс, говно редкостное и стоит дофига, лучше его стоимость к оптике добавить: www.sportwaffen-schneider.com
А если использовать крепление отики не на компрессоре а на ложе например типа прицелных приспособлений как на сайге или тигре(тип быстросьемных прицелов)????А какая разница?
Тапа ложе отдельной жизьню живёт и с компрессором не соединено...
Steel ShadowИМХО, мысли вслух... или, на что следовало бы обратить внимание.
Можно сделать и так...
В Дианах с боковым взводом при складывании рычага во время движения стакана вперед возникает "мертвая точка" - аналогия - ВМТ в кривошипно-шатунном механизме, коим, по большому счету является механизм взвода. Это происходит когда центры осей заделок рычага взвода, передняя и задняя тяги оказываются на одной линии. В правильно отрегулированном механизме такое положение наступает за 5-7 мм до полного примыкания переднего конца рычага взвода к кожуху. В этот момент наступает наибольшее прижатие стакана к казенной части ствола (ч/з уплотнение перепуска) и, соответственно, момент наибольшего вжатия уплотнения. После прохождении ВМТ по ходу движения рычага, за счет усилия расжатия упругого уплотнения возникает усилие прижимающее рычаг взвода к кожуху. Поскольку, при правильной регулировке тяги рычага взвода, величина перемещения стакана находится в пределах упругой деформации уплотнения, герметичность перепуска не нарушается. Таким образом решаются две задачи - обеспечение герметичности перепуска и подпружиненное примыкание рычага к кожуху в закрытом состоянии.
Кстати, раздававшиеся голоса о том, что дескать, уплотнение перепуска в "Дианах" происходит за счет давления в стакане в момент выстрела - чушь... Перепуск в системах со стаканом должен быть герметизирован до начала выстрела... В противном случае, до наступления значения давления способного герметически сжать уплотнение перепуска часть сжимаемого воздуха просто улетит в атмосферу, а, и без того невысокий КПД, упадет еще ниже...
Судя из твоей фотографии механизма взвода в закрытом состоянии, "мертвая точка" в твоем механизме не наступает, да и наверное, не сможет наступить.
А это уже, ИМХО, повод для размышлений... 😊
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
P.S. Пока даже без ложи поигрался со взводом. Рычаг от 48/52/54 тянуть ощутимо удобнее, чем родной, однако, для полного комфорта просится вставочка пластиковая в середину. И усилие взвода не такое уж большое.
P.P.S. С новым рычагом железо стало тяжелее всего на 50 грамм, и это с монолитной опорой и тягой диаметром 8 мм - стали я не жалел, планируя утяжелить винтовку для уменьшения дёрганья.
Steel ShadowНоваторство... снимаю шляпу... 😊
Итак, после всех пертурбаций...
Вопрос только к опоре.
А не лучше ли было сделать ее из полоски 3-ки, П-образную, и полуавтоматиком приварить к кожуху. И поднять ось рычага, сдалать так, чтобы рычаг при закрытии полностью примыкал к кожуху. Именно так сделано в Дианах с бок. взводом. От перемещения оси вращения рычага ближе к оси прямолинейного движения стакана однозначно уменьшится усилие - можно разложить кинематику рычагов и посчитать(теор. мех.), но не охота... 😊
Кроме того сварка гораздо надежнее, в данном случае, чем резьбовое соединение... Ну... изменятся слегка места осей тяг и рычагов... зато, ИМХО, надежней, как минимум... и легче взвод, однозначно...
----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Идея перенести рычаг взвода спереди из-под ствола назад под ресивер, в цевье, появилась уменя после того, как я увидел AA Pro Sport.
Перенос рычага в цевье позволяет решить основные проблемы Ди-460:
1) малый запас прочности силуминовой муфты;
2) сложность установки модера;
кроме того:
3) несколько улучшается эргономика взвода;
4) существенно упрощается установка передней антабки;
5) рычаг, закрывая прорезь в цевье, уменьшает попадание пыли внутрь.
После изучения и анализа конструкции AA Pro Sport, размышлений и прикидок, я решил не делать рычаг с нуля (кстати, в AA Pro Sport он из алюминиевого сплава, не из стали), а взять готовый родной диановский взвод от моделей 48/52/54, уменьшив длину тяги. Фиксацию рычага планирую сделать магнитной.
Для начала, была изготовлена опора рычага взвода.
В ресивере Ди-460 сзади внизу есть два отверстия, диаметром 11 и 5 мм:
Они очень хорошо подходят для установки опоры.
Опора имеет выступ, входящий в большое отверстие. Этот выступ принимает на себя основную нагрузку при взводе. Меньшее отверстие используется для крепления опоры к ресиверу, для чего в нём нарезана резьба М6. Так как задний обод поршня проходит мимо этого отверстия, нужно очень точно подбирать длину винта. Чтобы не заморачиваться с этим, я вкрутил туда винт без головки, и гайкой зафиксировал опору.
Тяги взвода от 48/52/54 в магазине не оказалось, и потому я сделал свою, отчасти ещё из-за того, что и в AA Pro Sport и в Ди-460 стакан компрессора поджимается пружиной, а в Ди-48/52/54 такого нет (поджим стакана регулируется длиной тяги). Передняя муфта имеет такое устройство:
Тяга, вкрученная в переднюю муфту, сжимает пружину, которая через прокладку из фторопласта поджимает стакан.
Полностью тяга в сборе выглядит так:
Сзади тяги сделана прорезь под шлиц, для вкручивания тяги в переднюю муфту. Задняя муфта фиксируется контргайкой, чтобы не болталась из-за неизбежного люфта в резьбе.
----------
Короче говоря, в итоге получился этакий "наш ответ Чемберлену":
Собрав эту конструкцию, я немедля попытался её взвести. Однако, из-за того что я немного переборщил с перенесением отверстия под ось тяги взвода на рычаге - нужно было перенести на 15 мм, а я перенёс на 20 - угол поворота рычага для полного взвода заметно уменьшился, и из-за этого усилие взвода несколько возросло. Однако, по субъективным ощущениям, возросло оно не сильно, т.е. при увеличении угла поворота рычага, усилие взвода будет близким к усилию взвода в оригинальном варианте.
На очереди ложе.
Фотега под рукой не оказалось, поэтому рисую:
В мушке вертикально высверливается отверстие (пластик у надульника хороший, не треснет), ну а в отверстие загоняется перо от обычной ручки. В принципе, использовать можно все, что угодно, но мне понравилось то, что окончание у этой железки идет на конус - целиться удобней (лично мне 😊). Решение, конечно простое и дешевое, но зато не надо париться по поводу всяких световодов и т.п.
А что касается оптики, дык что только я с ней не делал, неудобно и все тут! Это конечно некритично, но все равно напрягает. А пробовать разные кроны и прицелы не могу ввиду финансовой ограниченности...
З.Ы. Про Ghost-ring почитал, интересная идейка, если не ошибаюсь такие стоят на американских М-16...
MixamarketБегает 😊 Но уже не царапает. Хотя, я у себя чуть-чуть отогнул его и он тоже не царапает.
Т.е. теперь этот рычаг не бегает вдоль ствольной коробки при взводе?
Была у меня идейка убрать стандартный рычаг отжима и вместо него сделать что-нибудь эдакое, выходящее снизу на рычаг взвода, чтобы можно было одной рукой управлять.
Вроде как и обычной хватит, и куча лучше, зато запас по энергетике. Свинец в приклад и вася-кот.
рядом её подружка, не бывшая в эксплуатации
Про Ghost-ring почитал, интересная идейка, если не ошибаюсь такие стоят на американских М-16...Я грешным делом не так прочитал, показалось, что ты там что-то в прорезь целика вклеил.
А кольцевые прицелы ставят на разное оружие по всему миру. Но вот как-то на глаза они не попадаются. В Питере вообще кольцевой прицел видел лишь однажды, в "Левше" у охтинского моста лет пять назад. Фигурная красивая складная палочка сантиметра 3-4 длиной.
Толк от них есть для дробовиков. Удлиняется прицельная планка и наводка становится точнее, за счёт того, что глаз рефлекторно располагается правильно. Занизить, завысить, увести прицельную планку с мушкой в сторону уже не получится. Это как вариант диоптрического прицела, но проще и гораздо светлее.
А что касается оптики, дык что только я с ней не делал, неудобно и все тут!Видимо у тебя шея длиннее среднестатистической или наоборот короче. Ложа-то стандартная, с усреднёнными значениями, кому-то щеки не хватает, кто-то тянется. На СВД вот щека вообще отдельно от ложи пристёгивается. Спортивные ложи с корректировкой щеки и затыльника обычно.
ааааа я получил 300мыс КП10.5!Ну вот, а то не выдаёт, не выдаёт!
Постреляй, пока 290 не станет, а потом шаёбочки повыкинь и зацени на 270 - 285. К этому просто прийти надо. Гораздо точнее бить будет. Но стадию мегабластера в 300+ всё равно всем рекомендую.
2 Mixamarket:
Да никто и не напрягает этот винт покупать! Только на минуточку, есть с теми же характеристиками (масса, простота, эргономичность, качество ствола, объём компрессора) в ту же цену что-то лучше? Вроде нет.
astral0
Да если б их можно было повыкинуть(((((( Застряли там напрочь(
Да не проблема, они там лишними особо не стали, поршень всё равно легковат, даже с ними.
Пружину покороче можно и делов то 😛
Даже без оптики тяжелее Иж27 и Бекаса по ощущениям,СТАНДАРТНОЕ охотничье ружьё, в зависимости от компоновки и механизма (кроме концептов из алюминия и титана), весит 2800 - 3500 +/-100гр. Это данные из каталогов. Знаю, потому как выбирал себе ружьё около года, пытаясь найти компромисс между мощностью, красотой, ценой и массой (выбирал наиболее универсальное для разных типов охот). Взял итальянский полуавтомат Fabarm Ellegi MAGNUM inner choke. Одно из самых лёгких в своём классе - 3200г, да накатываем туда четыре патрона 12х76 по 50гр дроби в каждом. Итого минимум 3400.
Винтовки как правило значительно тяжелее, в районе 4600 для калибров 30-06, .300W, 7,62.
Напиши подробнее. Лично мне, для пневмы, 'призрачное кольцо' кажется перспективным.
А то, что морда в оптику не лезет, это проблема настройки. Я просто голову на щеку кладу. Но у меня опыт стрельбы из охотничьего оружия, когда стрелок привыкает к оружию, а не на оборот.
Прикинь разные кольца и прицелы. На большинстве труб приблизить глаз менее, чем на сантиметр к окуляру не получится из-за конструкции оптики.
проклеил изнутки справа ложе стеклотканью и слой изоленты на рычаг фиксатора во взведенном состоянии. Все. Исключительно для сохранности начального состояния и устранения мелких недочетов конструкции.
По косяку со спуском: Диана у меня эксплуатируется в щадящем режиме, только из окна дачи или в хорошую погоду, не люблю я хорошие вещи портить. И таскать ее тяжеловато, 4.5 кило с оптикой. Основной рабочий винт - мурка, спуск там не айс, потому беря Диану в руки по привычке палец начинает давить спуск сильно, бывали неожиданные выстрелы. Тут дело больше в концентрации на конкретную винтовку в руках.
Еще непонятка с рычагом взвода: когда винтовка взведена, как-то сильно он люфтит в направлении перпендикулярно оси ствола (надеюсь понятно). Это так у всех? Хотя на эксплуатацию это нисколько не влияет, просто как-то неприятно, что рычаг качается из стороны в сторону. Выпадения рычага взвода с шарика-фиксатора не было (никаких регулировок не делал, все с завода).
Хм.. Ну оклейка стеклотканью совсем необязательна. Прочность там есть. О бэддинге я пока даже не задумываюсь. Винт и без этого бьёт достаточно точно, мне не перестрелять.
Расколбас рычага взвода в поперечном направлении это нормально. На чём держится шарнир? На одной тонкой оси с мягким центральным звеном основания. Вот оно и разбивается. Это не может влиять на точность стрельбы. Рычаг развязан с компрессором, а усилие "вздрога" приходится на шарик с пружиной и подпружиненную пятку. В идеале. А на практике стоит лишний раз проверить, чтобы нигде рычаг с основанием не прилегал к стволу.
Если позволит время, выточу новый надульник с фиксатором. Если понравится - выложу тут. Проблема только в сплаве HTS2000. На один - другой надульник ещё хватит, а на серию уже хрен.
И таскать ее тяжеловато, 4.5 кило с оптикой.А что у тебя за обвес такой, в 800грамм??
Demonos670гр. прицел, грамм 150 моноблок. Винт по ТТХ 3750гр. Даже без оптики тяжелее Иж27 и Бекаса по ощущениям, когда держал в разных руках после покупки. Итого все в сборе больше 4,5 кило, не взвешивал. Антабки и ремень вешать не хочу, так что долго в руках не потаскаешь без появления тремора. Да и жалко такую винтовку по злачным местам таскать 😊 Для грязи есть мурка, Диана эксплуатируется почти нежно 😊
А что у тебя за обвес такой, в 800грамм??
ясно, сори за дезу
Mr_Yakudza....вернулся дописать...
а шайбу из перепуска почему не удалил? по сути 22 дж - это у тебя еще ослабленная винтовка.
Удалил, первым делом после разборки. Т.е. не удалил, а рассверлил до 4 мм и вернул на место (опять же по совету кого-то из участников форума, не помню кто это был, но ему отдельная благодарность), чтобы не менять условия работы уплотнения перепуска. Уплотнение кстати живо до сих пор, судя по оставшейся мощности. Еще по доводкам-все по советам участников: вклеил шайбы под винты крепления ложа, проклеил изнутки справа ложе стеклотканью и слой изоленты на рычаг фиксатора во взведенном состоянии. Все. Исключительно для сохранности начального состояния и устранения мелких недочетов конструкции.
По косяку со спуском: Диана у меня эксплуатируется в щадящем режиме, только из окна дачи или в хорошую погоду, не люблю я хорошие вещи портить. И таскать ее тяжеловато, 4.5 кило с оптикой. Основной рабочий винт - мурка, спуск там не айс, потому беря Диану в руки по привычке палец начинает давить спуск сильно, бывали неожиданные выстрелы. Тут дело больше в концентрации на конкретную винтовку в руках.
Еще непонятка с рычагом взвода: когда винтовка взведена, как-то сильно он люфтит в направлении перпендикулярно оси ствола (надеюсь понятно). Это так у всех? Хотя на эксплуатацию это нисколько не влияет, просто как-то неприятно, что рычаг качается из стороны в сторону. Выпадения рычага взвода с шарика-фиксатора не было (никаких регулировок не делал, все с завода).
В ближайшее время планирую произвести вскрытие для полной чистки, ревизии и смазки, заодно может поменяю пластиковую направляющую пружины на металлическую.
Пока только 2 раза чистил ствол леской с привязанной ветошью и баллистолом.
Еще поразил отстрел в ведро с водой H&NCrow Magnum. Пулька рассыпалась практически в пыль. Осталась только небольшая плюшка от юбки. Дали мне этих пулек всего десяток, на живых мишенях опробовать не удалось, но что может натворить эта пулька в мясе представил 😊 Бывшая ранее в эксплуатации Di-48 к сожалению такой тест не проходила... С Дианы стреляю только СР10.5, привык и менять не хочу и результаты вполне устраивают.
Это наверное моя личная техническая куча, у винта думаю в два раза, а то и в три лучше. Пружина от Вари-97, мощность-20дж.
Поставил Leapers3-9x40 на моноблоке. Никаких переделок, кроме замены пружины не делал. Приобрел еще только стальную направляющую у d!ka, но пока лезть в настроенный и исправно работающий винт не хочу, подожду пока придет время замены пружины. После замены пружины соорудил маятник, получилось около 23 дж. Настрел сейчас около 900, уменьшение мощности до 22 дж. Вполне возможно, что есть ошибки в параметрах маятника (пришлось делать заново после того, как племяннику срочно потребовался пластилин) и расчетах. Пристреляна на 50 метров СР10,5. периодически пристрелку проверяю, фактов хронического увода СТП не отмечено (т.е.СТП все-таки уходит от случая к случаю на 10-15 мм, но при следующей пристрелке повтора нет). Винтовка радует своей точностью и постоянством. Все промахи отношу исключительно на свою криворукость и неготовность к выстрелу. Около 25 ворон и грачей "уронил" с веток тополя на соседском участке, дистанция ~65-75 м (дальномера нет) 2-2.5 мила поправки вверх, в среднем каждая третья попытка на такой дистанции удачна. Основная дистанция для стрельбы 40-50м, тупо в корпус по кресту, 80% попаданий. За время после покупки при помощи Дианы отлетело в лучший мир около 350 ворон и других каркающих монохромов (учет веду только по количеству, арсенал разнообразный и эксплуатируется примерно одинаково), смотреть все записи и вспоминать кого и каким инструментом приземлил во первых лень, во вторых нет времени.
Из неприятностей только появившиеся коцки и царапины на ложе и несколько раз был как мне показалось ранний выстрел из-за слишком легкого (по моим понятиям) спуска.
А в целом винтовка очень достойная! Благодарен всем постоянным участникам этойветки за разумные советы по выбору и обслуживанию
Хотел написать больше, но работа опять навалилась....
Надо на досуге поразмыслить и в булку его-вот будет......
2Boris107 да это то место куда крон ставится
В кинематике рычага всё уже украдено... то есть посчитано до нас 😊 Конструкторы АА даже сочли возможным из силумина его сделать.
На 80м пули шмель-0,8г -пять милов вверх, сидя в кресле с коленки.
и конечно со стола с упора ЖСБ экстра и шмель0,8г на 40м
Energise
2 BlacKDeatH Вопрос был про качество картинки у бушей на максимальной кратности. Знаю что у тебя их два 😊 Ну и конечно сцуко про вечность 😊
У меня их было ВСЕ из серии 4200 и много из 3200.
Картинка на увеличении 32x слегка тускнеет, ну хули, обзор то маленький, на 16x даже намёков на проблемы не будет.
Моя Диана 54 так и смогла побороть "вечность", хотя тут кто то один раз жаловался.., видать японец после воскресного саке собирал 😛
ycb1Странно. У меня 33 витка 3,3мм. Брал в Кольчуге.
Если 3,3мм проволока 32витка-270-280м.с.должно быть.
Vorno
А сколько при взводе остается места на пружину с утяжеляюшии шайбами?
Возьми да замеряй по месту.
Будет точнейшее значение и именно для твоей винтовки.
Мне память подсказываеет, что там около 116-118мм.
Energise
Странно. У меня 33 витка 3,3мм. Брал в Кольчуге.
Разницы никакой, что 32, что 33, что 35.
Поставить, поджать и утяжелить грамотно нужно.
Нахаляву везёт не всем, а если "мозги поиспользовать", то 100% отличный результат будет.
Подбираю себе прицел и хотелось бы услышать твое мнение: www.swfa.com
Нравится что труба 30мм и барабаны под крышками (не собьются), боковая отстройка от 10 ярдов, увеличение 16 (юзал бы только его). Есть сомнения по поводу рабочего увеличения 16 !?
Energise
2 BlacKDeatH
Подбираю себе прицел и хотелось бы услышать твое мнение: www.swfa.com
Нравится что труба 30мм и барабаны под крышками (не собьются), боковая отстройка от 10 ярдов, увеличение 16 (юзал бы только его). Есть сомнения по поводу рабочего увеличения 16 !?
Не понял в чём вопрос.
Прицел новейшей и пока жуть какой дорогущей 6500 серии.
Вечным сцуко быть должен.
Причины так и не понял.Вполне возможно, что пообмялся перепуск. Т.Е. винтовка вышла на штатный режим. Куча тоже улучшилась?
12 мм на 25 метров из 5 пуль.Вот тот же результат да на 10 пуль, или 5 подходов по 5 пуль да на 50 и лучший с таким результатом... Ну это я тоже голословен. Было дело, да похвастаться нечем. Почищу, постреляю, если получится - покажу.
Вкуривай винт. А то уже в соседних темах пошли толки о плохом балансе и о сырости конструкции..
А какую направляюшую надо ставить, та что на Ди 48-54 от dikа или надо иенно на 460?
Если 32 витка, то минимум 3,3мм проволока должна быть.
Вкинешь утяжелитель грамм 40-50 в поршень (ну типа и пружину сцентрируешь) - сразу плюс 30-40м/с получишь.
И каки шайбы надо внтренним и внешни диаметром, чтобы не болталась в поршне и вынуь е можно былобы без проблем?
Завтра буду тестить разные пули приехали Барракуды 4.50 и 4.52
DiKовская направляющая на родную пружину рассчитана. У меня тоже не лезла, пришлось подтачивать. Скорость конечно радует. А вот у Липерса задняя крышка оказалась со слабой пружиной, и эта крышка весело тюкала меня в лоб при выстрелах 😊
Steel Shadow
...задняя крышка оказалась со слабой пружиной, и эта крышка весело тюкала меня в лоб при выстрелах 😊
😀 😀 😀
Что-то похожее 😊 Жму спуск, выстрел, и крышка эта - чпок по лбу 😊
Steel Shadow
BlacKDeatH
Что-то похожее 😊 Жму спуск, выстрел, и крышка эта - чпок по лбу 😊
Ну дык, ты написал, улыбнуло..., сразу эту анимашку вспомнил.
BlacKDeatHЯ вообще склонный к позитиву человек 😊
Ну дык, ты написал, улыбнуло...
Часа полтора дорабатывал.
Теперь всё гуд, пристрелял немножко, просто супер стало, а то кольца говёные.
Кольца на ППП похуже, чем моноблоки.
А вот что показывает ChairGun про прицел 10х на высоком кроне. Видно, что траектория пули на дистанциях от 10 м до 62 не выходит за пределы плюс-минус мил от нуля
Нужна прокладка на щёку. И для прикладных целей 10+ приближения уже много. 12х имхо максимум. Что прикладка на 6х, что поиск цели на 12х, на последней времени даже больше уходит.
Господа, не тировая эта винтовка. Можно пользовать с успехом, но не нужно.
VornoПоздравляю с хорошим приобретением! Закажи направляющую от d!kа, с ней идет центрирующая шайба. Думаю что после установки около 270 м/с должна выдать. Естественно при наличии правильной пружины и живого уплотнения перепуска.
Сегодня купил эту Дианочку. Счастлив до безумия. Расконсервировал ее. Рассверлил шайбочку в перепуске. Пулькой Baracuda Match 4,52 показала 253 м.с. Завтра поеду стрелять из нее, правда с открытого прицела, но думаю что буду приятно удивлен после мурке то.
А какую направляюшую надо ставить, та что на Ди 48-54 от dikа или надо иенно на 460?
А у меня постоянно гнется рычаг.Гнётся рычаг? Ну нихрена себе пружинка у тебя!
А не пробовал за руками последить. Я по первости его пережимал при взведении. А многие пытаются ещё и вперёд давить, не снимая защёлку-предохранитель от срыва. Мож в этом дело? Если всё делаешь по инструкции, а он всё равно гнётся, лучше не варить, кмк, ибо увести может, а новый подобрать. Кстати в первопрестольной они продаются. Вернее продаются для 46ой в сборе, но сама труба подходит.
Утки уже было, а это вот вроде посложнее (сварен суп с фасолью для мелкой) вопщем привет огнестрельщикам, а тетеревов у нас нету 😞 зайцев вроде есть но пока даже на глаза не попадались.
Ну наконец-то девочку начинают по назначению пользовать.
Ни кроулинг, ни автокарошлёп, а именно как орудие охоты. Кто-то дроздов, кто-то вот уже и перепёлок. Скоро видать и главные трофеи всё-таки пойдут - утки, зайцы, тетерева.
Зачёт.
До кучи новая куча. 40м, лёгкий ветер, БМ, 6 выстрелов.
Одиночный выстрел не отрыв, оказывается теперь у меня СТП ровно на один липерсовский мил выше на этой дистанции.
Дистанция
Мне с самого начала было непонятно, зачем деталь, которая должна быть круглой изготавливать методом фрезеровки 😊?! Поэтому пошел по другому пути.
Выточил две заготовки.
Далее тиски и напильник.
Ухо вкручено на резьбе М6 и с двух сторон обварено полуавтоматом, и сверху, на выходе винта тоже. Заднее отверстие чуть-чуть поднял¸ чтобы отодвинуть рычаг от ствола. По этой же причине диаметр основания рычага сделал 16 мм., против 17-ти у штатного. И на 1 мм. перенес вперед отверстие тяги - усилить поджатие перепуска.
Получилось слегка неказисто, но надежно и, ИМХО, не очень трудоемко. Все работает. Боевые испытания произвести не успел.
Завтра еще покрашу 😊...
я люблю свою винтовку! выезд на дачу день ВМС, тёща пожаловалась на перепёлок типа выклёвывают семена но слизней едят, отошол на 300 м. и вот парочка.
Это о пользе стрельбы по пивным пробкам, цель появляется на 1-2 сек. и всё в траве не видно.
Для начала я просверлил защелку у задника, нарезал в надульнике резьбу и прикрутил ещё одним болтом. Все стыки и резьба были дополнительно посажаны на суперклей (гель). Ещё я снёс с надульника щёчки, что вернуло винтовке самобытность (см рис. выше). Кстати новую версию надульника Пилигримм делает именно так.
Но не сильно долго я радовался по поводу возвращения винтовки в строй. Неделю назад надульник был фактически уничтожен моими друзьями. Сорваны резьбы, защёлка отвалилась. Ну это просто. Когда берешь винтовку на пьянку за город, будь готов, что на неё накинется с десяток пьяных мужиков, которые будут выдирать её друг у друга, стрелять с упора, красуясь перед дамами по-ковбойски защёлкивать рычаг, ну и так далее... Короче пока я был рядом, всё шло ещё туда-сюда, а стоило отлучиться к мангалу, как винт уделали. Хорошо без красавицы жены приехал. Страшно подумать, чтобы с ней сделали 😊 Впрочем я не расстроился. Друзья скорбели куда больше. Зато стрельба наконец прекратилась и мы вернулись к поглощению спиртного и шашлыка.
Когда я вернулся домой, первой мыслью было - надульник должен быть литой!
Пацан сказал - пацан сделал.
Примерно неделя ушла на обдумывание возможных вариантов. Вопрос стоял такой: как соеденить две массивные алюминиевые детали, так чтоб намертво, без привлечения финансов, без сложной техники, и, что называется, на коленке.
Для начала я выточил новую защёлку (лишние отверстия мне были ни к чему), зачистил надульник, примотал защёлку к надульнику проволокой и пропаял. Использовал чуднОй сплав HTS2000. www.jaunstech.com http://www.jaunstech.com/index.php?module=1files
Стоит он если в розницу, так и не дорого - 120р за пруток. Всё, теперь намертво.
После покраски. Краска легла немного неровно, да и щёчки точёные ушли, но пока хватит.
Но как-то очень похоже 460 заряжается неудобно, кто может сравнить их между собой? А там если внутрь пульку уронить, не страшно (рядом с тем местом, куда ее надо вставить)?
какой-то он слишком угловатый... мне кацца некрасиво будетСвоя прелесть в этом тоже есть. См...
gasyounДело привычки. Мне поначалу после переломки тоже неудобно было. А сейчас привык.
...похоже 460 заряжается неудобно...
gasyounЕсли немного потрясти винтовку, то упавшая пулька вываливается снизу.
...если внутрь пульку уронить, не страшно?...
PushIg
...но вопрос-ведь у немцев пружины неослабленные, у них тоже всё ломается?
У немцев пружины только ослабленные.
Редко что ломается.
С неослабленными пружинами тут ну может 1% и наберётся и то, у них лицензия на это будет.
Все чтят закон 😛
Джонсон
Между прчем про серьгу-вы давно в целях профилактики не подтягивали её через окошео заряжания маленьким шестигранником, тогда попробуйте дотянуть, что -тянется? -тогда ищщите заготовку, насколько я понял ,немцы о такой детали в виде запчастей даже и не догадались в план производства поставить.
может кому из уважаемых диановодов это покажется интересным 😊
X@man1982
...Интересно сколько он на ди-460 проживет???
Люди столько не живут 😛
Я брал в http://www.ebay.com , иначе очень дорого и не все магазины из Америки высылают в Россию.
А зачем тебе именно такой?
Для Диана 460 он слишком уже, да и МилДота в нём нет.
Витовка то больше охотничая.
Ищи попроще и подешевле прицелы типа Bushnell Elite 3200 5-15x40 MilDot, самое оно.
BlacKDeatHСпс большое... Я сейчас по инету ищу буш такой же как у тебя... Интересно сколько он на ди-460 проживет???
Около 15 Евро до России посылка такого формата будет стоить или даже дешевле, Шнайдер в этом плане очень корректный мужик.
Сколько идти будет? Никто не знает от недели до месяцев, были прецеденты.
По Германии после отправки всё доходит максимум в течении 24-х часов, если до 16:00 отправил, то на следующее утро всё уже у твоего порога.
До границы Германии посылка именно так и доедет, а далее, как уже ваши "деятели" на почте отработают.П.С. Нету смысла брать этот крон, ни на йоту не поможет, только бабки выбросишь.
BlacKDeatHСколько по времени интересно такая штука из Германии будет идти????
Может и продлят, но толк то какой, отдача всё равно мощная и гасители ну может пару процентов и погасят.
Есть такие в природе, кушалссс, говно редкостное и стоит дофига, лучше его стоимость к оптике добавить: www.sportwaffen-schneider.com
Значит вопрос закрыт - выход купить оптику как у Блэкдеса и не парится)))
X@man1982
Да и еще немаловажно сколько это будет стоит... я тут прикинул ДХЛом получает еще почти 200 евро))))
Значит вопрос закрыт - выход купить оптику как у Блэкдеса и не парится)))
Около 15 Евро до России посылка такого формата будет стоить или даже дешевле, Шнайдер в этом плане очень корректный мужик.
Сколько идти будет? Никто не знает от недели до месяцев, были прецеденты.
По Германии после отправки всё доходит максимум в течении 24-х часов, если до 16:00 отправил, то на следующее утро всё уже у твоего порога.
До границы Германии посылка именно так и доедет, а далее, как уже ваши "деятели" на почте отработают.
П.С. Нету смысла брать этот крон, ни на йоту не поможет, только бабки выбросишь.
AlexandroА если использовать демпферы - они хоть немного продлят жизнь оптики???
От двусторонней отдачи и мрёт.
Гаситель удара не эффективен.
А если использовать крепление отики не на компрессоре а на ложе например типа прицелных приспособлений как на сайге или тигре(тип быстросьемных прицелов)????
X@man1982Есть - не изобретать велосипед 😛 и купить норм оптику.
ниу кого ни каких мыслей не было на эту тему????
Система как в Aне-380 или в Д-75 эффективна, но никогда не выдет в массовую продукцию развлекательной пневматики.
X@man1982
Жаль.... я тут просто задался вопросом.. А вообще от чего мрет оптика на ППП винтовках... Мысли пока в голове.. но неужели нельзя придумать какой нибудь гаситель удара для них????
От двусторонней отдачи и мрёт.
Гаситель удара не эффективен.
Выход есть: откат всего железа внутри фальшствола и фальшкорпуса.
Пример: винтовка Anschuetz 380.
Если судить по маркировке, то SCP-6245AOMDLTS 6-24х50, а не 8-32x56. Умрёт хотя и не через десяток выстрелов, но очень быстро. Практика свидетельствует, что бюджетные прицелы с входной линзой больше 40 мм живут на магнкм-ППП плохо.
Джонсон
Братва, давйте забудем свои тёрки и будем просто болеть. Рвать нужно этоих пиратов и макаронников.
а давайте "рвать" будем не здесь!?!?!
но все же скажите будущему владельцу ДИ-460 на нее такая штука как Leapers SCP-6245AOMDLTS 8-32x56 MilDot подойдет или после десятка выстрелов умрет????
Не подскажете, где лучше приобрести её в Спб. Адреса магазинов, просто это моя первая винтовка своя. Не хотелось, чтобы втюхали неизвестно что.
Вот насмотрел её в этом магазине http://www.7-62.ru/index.php?productID=428
Есть ли в Питере альтернатива? Вроде по сайтам пробежался не нашёл
С уважением, Иван
что делать если рычаг таки сломается, знакомых токарей нет. можно ли его где-то купить?В Москве, говорят, появились. Если купить затруднительно, то алгоритм такой:
Внимательно читать ветку.
Если идей в голове нет, попытаться докопаться до тех, кто умеет их делать.
Что бы Вы могли сказать об этом кроне http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=800 , можно его ставить?
jinrou
2 Джонсон
Что бы Вы могли сказать об этом кроне http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=800 , можно его ставить?
Я не Джонсон, но это точно не то, что нужно.
Есть решения проще, надёжнее и дешевле, начинаются с аля "китайского" кронштейнайна под ластохвост.
А мне чёрную метку принесли - теперь дома мараторий на стрельбу 😞 какойто соседушка гулю пригубил из окна или ещё от чего а та долго мучилась, меня дома вроде не было а на сл. день после начала моих стрельб в хрон и улавитель пришла делегация...
Не так давно я интересовался Никко Стирлингами, перерыл много материала... и перестал интересоваться. Уж очень велико сходство НС и Липерсов. Пример:
Nikko Sterling Nighteater 8-32x60 AGIR
Leapers 8-32X56 EZ-TAP
Обратите внимание на похожесть системы подсветки. Это то, что в глаза бросается, но есть и другие элементы, наводящие на мысли о сходстве. А большое колесо отстройки параллакса, я сильно подозреваю, и у Липерса и у НС одинаково до взаимозаменяемости. Жаль, не сравнивал никто напрямую эти колёса, с замерами размеров.
Из тех моделей, которые есть по ссылке, только одна лучше Липерсов - Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60 - но она и стоит соответственно, под 1000 евро.
Кстати, на сайте straightshooters.com много Липерсов отнесено к категории Heavy Recoil Scopes (выдерживающие сильную отдачу), а из НС там нет ни одного, даже серия Diamond - только Medium Recoil (средняя отдача).
Ключевое слово "Дизель",Со смазкой всё в норме, ни до,ни после дизеля не было, подумкл даже, что жук какой-нибудь в ствол залез. Винт протягивал при первой разборке, после неё 500 выстрелов-и всё.
cellРеспект! Чувствуются производственные возможности.
вот такое основание получилось
Берём разъём СР-50-74ФВ91 для коаксиального кабеля, желательно старых годов но не паянный, разбираем его и берём уплотнение коричневого цвета.
У меня работает.
Как говорится, добро пожаловать в сообщество пневманутых 😊
Для смазки буржуинский ШРУС подойдёт вполне.
А какой именно прицел?
Я сначала хотел купить без подготовки, так в комплекте мне давали слабую пружину, я потом уже с подготовленной сравнивал.
Дурят нашего брата.
Вот и пришлось уже брать с подготовкой.
Тут уже всё нормуль.
Буду пристреливать теперь.
Прицел с сеткой расстояния, очень удобный, несколько делений прицела на нём и подсветка.
По дальности можно корректировать без настроек физически, просто на глаз, но нужно пристреляться.
Что очень порадовало.
Цена вопроса 3450.
Steel ShadowПрицел Пилат P4x32L
А какой именно прицел?
Вобщем, проблема: винтовка выстрелов через 50 начинает дизелить. Смазана весьма умеренно ШРУСом в соответствии с рекомендациями бывалых, цилиндр сухой, поршень почти сухой, на манжету нанесено немного смазки (шрус на кончике пальца). Пружина, зацеп поршня, направляющая смазаны весьма умеренно. УСМ смазан веретенкой... (может дело в этом). Винт хранится (гм!) в багажнике авто (карохота) горизонтально. После появления дизеля винт разбирается и все время одно и то же - тонкая узкая полоска масла на лицевой стороне манжеты и немного масла в канавке цилиндра (есть там такая). Так вот, как оно туда попадает? Не то, чтобы меня напрягало разбирать винтовку, а просто интересно. Ну и кроме того, при дизеле куча уползает нах! зато мощща возрастает! Отсюда и "шило" и попадания (вернее непопадания) по месту.
Вот фото отстрела на 25 м с упора (винт пристрелян на 50 м). До разборки целил в верхнюю правую мишеньку, куча сами видите - никакая, зато пульки пробивают слегка подгнивший 50 мм брус. После разборки целил во вторую сверху правую мишеньку. Как говорится - ноу коммент! Пульки входят в брус на 30-35 мм, СТП как раз на 1 мил выше.
Джонсон
Я не вижу там серьги, всё равно если случайно и не увидел, то извиняюсь, но ответа так и нет -кто нибудь протягивал этот винт?
Винт в запчастях есть, но серьги нет.
Далее-это каталог сайта, а кто то видел это в наличии в магазинах?
А это я для кого постил:
😀 😀 www.sportwaffen-schneider.com
Винт в запчастях есть, но серьги нет.
Далее-это каталог сайта, а кто то видел это в наличии в магазинах?
Кстати я не говорил, что нагревал на зажигалке. На газу, на горелке, но можно и на плите. И прикладывал к стеклу.
То, что бочкой или конусом усечённым после вырубки заготовка станет - не страшно. Обомнётся.
получилось. на фото видно что поверхность получилась грубая.
про зажигалку я условно, когда я пробовал тоже грел на горелке.
Может тупо оставить на сутки, чтоб обмялось?
Больше травить-то неоткуда.
Делал уплотнение из мебельного демпфера, там и юбка уже есть, и диаметр подходит. Только центральное отверстие сделать. Тоже потеря 20м/с на ровном месте - материал мягче.
Хз. Попробуй обмять.
Не поможет - увеличь высоту на 1мм, диаметр на 0,5. Пока герметичности у тебя нет.
Всем добрый день!Вот что получилось, плюс ободрал немного ложе рычагом предохранителя. Настрел 500,из них неослабленной пружиной около 100.Вчера стрелял, всё нормально, после перекура первый же выстрел(CP=10,5) дизелит, дым из ствола, рычаг открылся. Вот в этот момент, наверное,серьга и надломилась. Благодаря форуму, это дело поправимое, но вопрос-ведь у немцев пружины неослабленные, у них тоже всё ломается?
С уважением, jinrou.
выстрелов пружиной 1250 при скорости за 300мыс КП10.5) А родное основание выдержало только два выстрела...))Согласен, теперь расписание моей винтовки-2 раза в тире за неделю, это минимум 200 выстрелов, выходные-ещё как минимум 100.Попробуй с отремонтированным основанием такой режим. Буду только рад за тебя. Жду результат. Про зазор ствол-рычаг уже молчу.
Удачи.
Берём разъём СР-50-74ФВ91ВАУ! Скорость? Куча?
Сам магнит врезается в рычаг и крепится холодной сваркой-магнит для представления находится рядом, у нас он стоит 100р,прямоугольный профиль из любого железа толщина 0,3 мм,крепится как видно винтом, который крепит и ложе, на фото винт в сборе, с родным надульником, у котороко штатный фиксатор удалён,а так как кому то не нравился дизайн с прямоугольным основанием рычага, то я его довёл до родного дизайна-специально для фото ещё не воронил. Теперь надеюсь к дизайну претензий нет. На фото с родным надульником рычаг всё также не касаеся ствола и надульника, так что ствол-рычаг по прежднему максимально развязан. Кстати ремонт рычага посредством вживления основания сверла в сломанную силуминовую муфту одним из первых сделал я и как это ни кажется дёшево и просто, этот способ пройдёт только тогда, когда винтовка мало стреляет, а при нормальной нагрузке-тир, каждую неделю, пострелушки с друзьями на природе, итд,развалится очень скоро, не считая того, что зазора между стволом и рычагом практически не будет.
романенкоТвою родную можно подлечить-возми шкурку нулевку натяни на зеркальце и пошлифуй до получения кольцевой матовой сплошной полоски(как при шлифовки клапанов в авто)После подложи под уплотнение стальную шайбочку подходящую0,5мм-0,8мм,потом засунь уплотнение все будет зер гут.
Юбочку я тоже делал и конус вырезал с той стороны что к стволу. получилось очень похоже на родную, но увы :-(получилось. на фото видно что поверхность получилась грубая.
про зажигалку я условно, когда я пробовал тоже грел на горелке.
У меня сейчас стоит уже 200-300выстрелов скорость такаяже как и была
с хорошим уплотнением.
буду искать, попробую старую подлечить.
С Уважением.
Сохранил рисунок и приблизил.
Поверхность, мягко говоря, действительно не очень. Зализывай.
романенкоЭто именно некачественное уплотнение. При выстреле воздух прорывается между стволом и стаканом компрессора, и выходит через все доступные места, в том числе через это отверстие. У меня прицельная планка снята, при стрельбе из отверстия не дует.
...после установки оптики я решил снять прицельную планку.
так вот на данный момент при выстреле дует (не сильно, но всё же) из резбового отверстия крепления планки (ближнего к окну заряжания). собственно вопрос: это не качественное уплотнение или? может кто попробует стрельнуть с родным уплотнением без планки...
С украинской пружиной, при нормальном уплотнении, скорости должны быть выше, в среднем на 15-20 м/с, а "брыкание" хотя и возрасти, но не сильно.
Чертежи делать ненаглядно-на неделе выложу сборочные фото-там будет попонятнее чем чертежи. Разбирать снова влом таккак винтовка пристреляна в тире, но для коллег по цеху-без проблем.
2 Джонсон: а можно поподробнее про магнит и П-образную деталь?
Пытался сделать это 4го, да на работе доступ сугубо через проксю, сервер страницы обновляет через раз. Пока отредактируешь пост, семь потов сойдёт.
Если позволите у меня к Вам будет несколько вопросов:
- недавно обнаружил что уплотнение перепуска на моей винтовке, мягко говоря, погибло. судя по всему доигрался с дизелем (вроде бы и не много, но видимо хватило). Вобщем решил я делать уплотнение из полиуретана по технологии уважаемого Demonosа, только не из клина дверного, а просто из полиуретана (у нас в городе из него уж очень любят набойки делать на туфли), но ни чего путного не получилось - вырубая пробойником получалась либо выпуклая "бочка" либо вогнутая, да и с расширением юбки на зажигалке тоже ни чего не вышло - сразу же оплавлялись края и более ни чего.
поразмыслив денёк другой решил я это уплотнение выточить вручную на Отцовом деревообрабатывающем фрезерном станке. Сделал. всё по размерам Demonosа. вот только поверхность у неё с одного торца гладкая (отрезал лезвием), а другого немного шершавая, скорее даже матовая. я попытался её(поверхность) "загладить" путём нагревания на банке из под пуль - текстура не изменилась, а вот поверхность стала очень мягкой и после установки уплотнения на место полностью приняла форму прилегающей поверхности (торец ствола).
и еще предистории: после установки оптики я решил снять прицельную планку.
так вот на данный момент при выстреле дует (не сильно, но всё же) из резбового отверстия крепления планки (ближнего к окну заряжания).
собственно вопрос: это не качественное уплотнение или ?
может кто попробует стрельнуть с родным уплотнением без планки.
после замены уплотнения пробовал пострелять, на 30 метров (больше нет и тира тоже): мягкий упор + Diabolo Baracuda Match 4.52 раза два получалось 15х20, но при тех же условиях Crosman Premier 10.5 - 80х80.
вчера приехал хронограф. померял: CP 10.5 - 230м/с; Baracuda Match - 245м/с. (настрел примерно 1200выстрелов)
с хронографом приехала украинская пружина и манжета от Oleg2100. обе манжеты (родная и от Oleg2100) на разных пружинах одинаковы, а вот после установки пружины: CP 10.5 - 274м/с +-5; Baracuda Match - 284м/с +-1.
и всё тоже вопрос: каково Ваше мнение уплотнение нормально или нет, нормальны ли данные скорости?
и после установки украинской пружины, блин она стала так брыкаться, реально из рук рвётся :-) .
Заранее благодарю и приношу извинения за многобукв.
С Уважением, Роман.
У меня другое ощущение от 10х было первое время: "и как я раньше на низкой кратности стрелял, неудобно ж нифига" 😊 ИМХО, выбор рабочей кратности прицела всё же индивидуален, кому как удобнее, как и с высотой щеки. И я не призываю всех поголовно оснащать винтовки высокими кронами и десятикратными прицелами 😊 Просто пишу о том, что попробовал и как оно мне показалось. И попутно некоторые мысли отекстовываю.
Кстати, насчёт высокой щеки для пользования оптикой, интересный факт имеется. На снайперских винтовках времён ВОВ не было не то что высокой щеки, а щеки вообще. Посмотрел я на них и подумал: винтовки армейские и военного времени, не такое это оружие чтобы с ложами изощряться, а как в нынешние времена дело обстоит? Полез смотреть инфу о более современных снайперских винтовках. Второй интересный факт: минимум у половины из современных снайперских винтовок щека (или её аналог) по отношению к оптическому прицелу расположена не выше, чем у Ди-460. И третий факт: современные спортивные винтовки чуть ли не все подряд - с высокой щекой.
Их этого получается, что приделывание высокой щеки делает винтовку спортивной 😊
Вот увидят немцы твою коснтрукцию и сопрут идею 😊 Только ухо будут не варить а просто вкручивать или даже заклёпкой пришпиливать.
Steel Shadow
... Например, рычаг для отжима предохранителя от срыва поршня теперь отдельная деталь, чтобы не царапал по цилиндру. ...
Т.е. теперь этот рычаг не бегает вдоль ствольной коробки при взводе? Если так, то это очень большой положительный шаг...
Тогда ничего из того что упоминается на форуме, брать не надо, ведь в большинстве тем обсуждаются именно проблемы 😊
Полгода стреляю из Ди-460 без всяких проблем. Муфта и то целая. И только после того как с украинской пружиной пострелял, наметился некоторый изгиб у муфты.
Изменения в конструкцию немцы вносят уже. Например, рычаг для отжима предохранителя от срыва поршня теперь отдельная деталь, чтобы не царапал по цилиндру. Не исключено, что и конструкцию муфты изменят. Муфта лопается в одном месте, где кончается сталь трубы рычага, чинят поломку вставкой хвостовика сверла, и наиболее очевидное решение - сделать то же самое заранее, заливать трубу с уже вставленным в конец стальным стержнем. Дёшево и сердито. И не исключено, что немцы уже так и делают.
а уж про фиксацию вообще молчу. Не спорю, что АП эффективный, но внешне.. я бы такой винт брать не стал.
Теперь все больше приглядываюсь к Варе
У меня только рычаг вызывает недоразумение - кто в такой ответственный узел "пластилин" решил влепитьТеперь когда моя винтовка доведена до состояния которое меня устраивает на 100(см выше),я могу и пофилософствовать. Когда у меня сломался рычаг-а это было совсем скоро после покупки винтовки-представляете?то я побыстрому посмотрев на чертежи ,побежал по фрезерофщикам-типа там делать то нечего, однако из 10 мастеров согласился делать только один и то по дружбе, деталь то с виду проста, и фрезеровочных работ с виду немного, а перестановок фрез и измерений выше крыши. Я это к чему-если и немцы начнут поставлять винтовки с цельнометаллическими основаниями рычага, то стоимость будет уже как в ПСП, а по поводу ГП -она мне уже не нужна, потому как с магнитной фиксацией рычага и максимальной развязкой узла рычаг- ствол, она стреляет не хуже чем мой тировой СФ-х, и это при том что у неё скорость на 50 мысов больше.
Вопросов наверное быть не должно особо, так как все через это уже прошли или проходят.
AlexandroНемцы люди бережливые, решили расширить ассортимент моделей с минимальными затратами, и сделали деталь по аналогии с такой же деталью в Ди-46. Отлить деталь из ЦАМ дешевле, чем выточить-отфрезеровать из стали. Рассчитывали эту деталь, видимо, для идеального случая, а на практике в отливке всегда бывают неоднородности. Потому у кого-то лопается муфта, у кого-то живёт.
...У меня только рычаг вызывает недоразумение - кто в такой ответственный узел "пластилин" решил влепить
DemonosА что ныне Д460 имеет плохие результаты?
Мниться мне, что собака зарыта именно там, где мы не раз уже копались - в газовой пружине. Надеюсь никто не будет спорить, что даже мегадрын 1250 с ней начинает выдавать неплохие результаты.
чем ты имено не доволен: кучей или скоростью?
У меня только рычаг вызывает недоразумение - кто в такой ответственный узел "пластилин" решил влепить
сложилось стойкое впечатление, что она сыроватаПо поводу того что в 460-й хорош только ствол и ствольная коробка с потрохами, а все тяги и рычаги сыроваты я не раз упоминал на форумах-адекватные владельцы предподчли благоразумно промолчать, а космополиты зафлудили напрочь, но практическая эксплуатация показывает всё как есть. Кстати первые 10 владельцев новых оснований уже их получают, если наберётся ещё 10 желающих-можно запустить следующую партию. Просьба писать в мыло-модераторы ругаются.
А у меня с пружиной от младшей гамы звук не понравился, направляющая Диковская не влезла. заказал у Крелби две пружины Укрспецдеталь жду к понедельнику, а то что0то скорость упала до 250 м/с неделю не трогал винтовку на пострелушках 280 было, попробовал с разными пружинами - старая Диана 220, Д350 180 (на ЦФКс стояла), ГХ1250 31 виток 250, поставил шайбочку в перепуск не изменилось 250, манжета в норме - компрессию держит.
Элетрон23Посчитал сейчас энергии скорости (кстати, онлайновая считалка всякой всячины - http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html), при энергии 25 дж и весе пульки 1 г получается 224 м/с, при 30 дж - 245 м/с, второй результат ещё кое-как годится для стрельбы на большие дистанции, но всё же не очень радует такая скорость.
а ведь правда, чего-то я не помню , что кто-то стрелял из ппп 4,5 мм пулей массой около 1 г . Из рср - да, но и мощные ппп тоже могут сообщить такой пуле скорость около 250.
DemonosНе рассчитывали немцы, что в неё будут совать пружины от GH-1250 😊
Не стоит кричать, что винтовка сырая. Все её части продуманы и вылизаны. Сэкономлен каждый евроцент и каждый грамм. Ну не думали немцы, что наши из неё стрелять будут.
ДжонсонЯ тоже об этом говорил, но почему то это не принимается во внимание и не считается недостатком винтовки тогда когда узел очень важный.
все тяги и рычаги сыроваты я не раз упоминал на форумах
Какого же они тогда в корбку положили пружину от магнума и в паспорте отражена модификация магнум. Кстати рычаг у меня сломался именно с родной усиленной пружиной. Нельзя ли на вещщи смотреть так как есть, а то смотришь темы-там такие теоретические изыскания по ней проводятся, что с моим высшим образованием в мозгу недоумение возникает, а на практике......
Пару месяцев назад мы обсуждали напрячь кого-нибудь на выпуск усиленных китов для Дианки, а я даже выдвигал идею озаботить этим немцев, а то и сподвигнуть их на выпуск новой модели.
Не стоит кричать, что винтовка сырая. Все её части продуманы и вылизаны. Сэкономлен каждый евроцент и каждый грамм. Ну не думали немцы, что наши из неё стрелять будут.
DemonosВот и меня снижать скорость жаба душит, хотя Варварку всё же хочу взять 😊
А поменьше жаба душит. Варварка с полным тюнингом дешевле. :-)
...если хотите для охоты чего-то лучшего, замените в винтовке весь пластик (кроме манжеты) на металл...И силумин, как минимум в одном месте 😊
Вороне 0,68гр 280м/с хватает до 90м (дальше попросту не стрелял). Уимитесь же! Да, потенциал у винтовки не слабый, но если раскрыть его весь, хорошего не ждите. Либо перестанете попадать, либо может накрыться железо.
Получил на хроне тяжелой пулей больше 250 и успокойся. И на охоту и в тир хватит. А хочешь большего - вот тебе Штеир и Фрекенбау ПСП. Там и ценник иной. И для охоты коленкор не тот.
Не, я к этому шел, что хотел, в полной мере получил.
А вообще такое мнение, если хотите для охоты чего-то лучшего, замените в винтовке весь пластик (кроме манжеты) на металл. Она и внукам послужит. И кормить будет. Как говориться, на необитаемый остров с собою б взял.
Нужно ли?да не нужно, конечно же. К тому же, высокая скорость подразумевает установку мощной пружины, а это - гарантированная поломка рычага, да и легковата ди-460 для мега скоростей, если нам нужна точность. Поэтому 280-290, которые из нее уже достигали пулей 0,68 - самое то. И то, это с пружиной от гх-1250, привет рычагу 😊 ! 270 - за глаза.
На Диана 54 ещё можно, там откат, а вот на безоткатных таки малость перебор.
Мне тяжёлая пуля не для маньячества со скоростями, а для того чтобы ветром поменьше сносило Уже за май два хэдшота не получилось из-за ветрового сноса.а ведь правда, чего-то я не помню , что кто-то стрелял из ппп 4,5 мм пулей массой около 1 г . Из рср - да, но и мощные ппп тоже могут сообщить такой пуле скорость около 250. Вот только достать не так просто их ...
DemonosРазговор не о скорости, а о пружинах и мс которые они дают. Конечно зависит и качестве уплотнения перепуска, манжета и конечно поджими утяжелитель. Поэтому и хочется точно знать будующий результат при замене-интересно ведь.
Ну вот, опять приходим к спору о скорости. Не вижу я большого смысла винтовку ослаблять. На то есть другие модели и производители. Сошлись же уже, что самая комфортная скорость, вне зависимости от боеприпаса, 270м/с. Так и настраивать надо.
У меня 275-280 с диановской жёлтой пружиной уже 1500 выстрелов.
Мне вполне хватает и 270мс копером-заглаза.
У ПО и ПСО параллакс всё же есть 😊 А когда Потапов писал свою книгу, то ориентировался, похоже, не на собственные знания. Ляпы в его книге есть, местами весьма серьёзные.
Кстати о скоростях. Кто-нибудь пробовал стрелять из Дианы сверхтяжёлыми Eun Jin?
Элетрон23
...то 300 м/с пулей 0,68 г для него не будут предельными , а даже наоборот, - вполне комфортной крейсерской так сказать, скоростью. Когда и отдача приемлимая и точность не страдает.
Нужно ли?
На Диана 54 ещё можно, там откат, а вот на безоткатных таки малость перебор.
Разговор не о скорости, а о пружинах и мс которые они дают. Конечно зависит и качестве уплотнения перепуска, манжета и конечно поджими утяжелитель. Поэтому и хочется точно знать будующий результат при замене-интересно ведь.все верно - скорость зависит от абсолютно всех параметров, начиная от манжеты и заканчивая смазкой. У 54 дианы (т05)то компрессорчик поменьше , чем на 460 на 6 куб см примерно. И , если уж гнать ди-460 по максимуму (по энергетике - 35-36 Дж тама есть) , то только тяжелыми пулями,
Кто-нибудь пробовал стрелять из Дианы сверхтяжёлыми Eun Jin?можно и елеями попробовать. Но это - для маньяков скорости, вроде меня и БлэкДита 😊 . Но это , конечно же, шутка, а серьезно - если в винте заложены 35 Дж, то 300 м/с пулей 0,68 г для него не будут предельными , а даже наоборот, - вполне комфортной крейсерской так сказать, скоростью. Когда и отдача приемлимая и точность не страдает.
У меня 275-280 с диановской жёлтой пружиной уже 1500 выстрелов.
250мс-0,68г это практически диановская норману это минимум самый, когда пружина или другие расходники уже убитые. Украинская пружина - и будет вам счастье - 285 кп10,5, и под 290 баракудой матч. Причем долго уже так стреляю - скорость не падает.
А почему в основание рычага кстати?Сэтого и начинал-результат такой -не комфорта, не кучности , и самый сильный магнит при выстреле держит через раз.
Вообщето коллеги вы прикидываете? Самый здесь цимус в максимальной развязке РЫЧАГ-СТВОЛ. За остальное за нас немцы додумали.
И это при том, что пружина у меня GH-440!
В принципе, к этому где то был готов, наметки по конструкции нового есть, сделаю - выложу.
Вообще то, в процессе общения с этой капризной дамой сложилось стойкое впечатление, что она сыровата, не вылизали на Диана-верк, в отличие от других моделей, проблемные места Д-460. Сравнивать с чем есть. У 54-ки детских болезней просто нет - все отшлифовано, работает как часы. Скажем, ВАМ-40, тоже с подствольным рычагом, его (рычага) во время выстрела не замечает. Здесь же достаточно жесткая связка стакан-рычаг-ствол оказывает существенное влияние на качество выстрела.
astral0
А я купил хронограф (еще до поломки рычага). Вот результаты: 270 м/с КП10.5, 333 м/с кросман пойнтед 7.9. Последние бабахают.
После многих проб и ошибок, проанализировав весь смысл своего общения с ДИ 460,я понял-это идеальный баланс настройки этой винтовки. На этом я и остановился. Наверное кто желает большего-тому ГХ1250 или АК47.
ycb1
Согласен, можно чуть и поменьше-не критично.
YES,хотя с английским -практически никак.
270-290 оптимум. Убедились.
ИМХО.
Хороший вывод получился!
Во как.
Пора кажется действительно оставить девушку в покое.
Напрашивается ещё один непроверенный вывод. Если наращивать мощность дальше 270-290м/с пулей 0,68гр, винтовка требует тяжелой доводки в виде утяжелителя ствола, увеличения массы приклада и т.п., что несоответствует её философии простой охотничьей пневмы.
Demonos
Так-так, скоро я пойду редактировать свои посты на первой странице.
Пора кажется действительно оставить девушку в покое.Напрашивается ещё один непроверенный вывод. Если наращивать мощность дальше 270-290м/с пулей 0,68гр, винтовка требует тяжелой доводки в виде утяжелителя ствола, увеличения массы приклада и т.п., что несоответствует её философии простой охотничьей пневмы.
Собственно стрельба на дальних дистанциях и доказала, что без утяжелителя ствола из разогнанной до дури винтовки делать вообще нечего, а с утяжелителем получается не охотничий винт ,а станковый миномёт.Вот этото и подсказало - дальнейшие эксперименты смысла не имеют.
ДжонсонСмотря по цене, если рублей 500-600, буду третьим.. Так, про запас.. 😊
Уже попал, осталось ещё 3 претендента.
пружина родная
Появилась у меня идея, заранее предупреждаю что очень непродуманная и вобщем-то даже в некотором роде извращенческая.
Отвинтил я в очередной раз железо от дерева (с УСМ занимаюсь), посмотрел внутрь ложи, и подумал: а ведь неплохо было бы сделать в этом ложе нормальную шину. Или хотя бы часть её, спереди. Тогда можно будет передние винты крутить как угодно и сколько угодно, не опасаясь за дерево.
Джонсон
Наткнулся недавно на темку о магнитной фиксации рычага взведения и задумал сделать такое на своей законсервированной в ожидании ГП Диане, благо у меня стомт цельнометаллическое основание. Пошёл купил в радиомагазине магнит из редкозеиельного металла под номером 26,врезал в основаное рычага...
А почему в основание рычага кстати?
Наооборот в конец рычага врезать можно и "полочку-плоскость" на модере диаметром побольше выбрать, вообще "конфета" будет.
Родной надульник нах, уж более он страшный
Теперь можно ставить любые надульники и модеры, я тут же выточил вот такой
Узел рычаг-ствол теперь практически не связан
Фиксация магнитом выше всякого ожидания, как и открывание рычага
И главное-коллеги, я честно не ожидал что так вырастет комфорт и точность выстрела, пробоину в мишени видно в прицел сразу ,так как уменьшился расколбас после выстрела, а не приходится её искать после выстрела дополнительно. Без напряга, повторяю-без напряга все 10 пуль в круге 4см на 50 м.Вобщем много всяких новых нюансов, причём без надульника практически точность не изменилась, только СТП почемуто ушла вниз и вправо, вобщем винтовка снова расконсервирована и получилось так, что ГП вроде как бы пока и ненужна.
Тем не менее в мемориз.
Из окна с рабочего стола на 50 м (померяно дальномером) разброс ок 20 см! Этот винт уже начинает меня за@бывать!почисть ствол с баллистолом и ершиком латунным ....
У Дианы-460 два основных слабых места. Уплотнение перепуска и рычаг. И плясать надо оттуда. Вот как ты определил, что уплотнение цело? Если оно разбилось, то снаружи этого не разглядишь.
И рычаг. Если основание хоть чуть-чуть касается ствола, куча будет с большим количеством отрывов. Равно как и если рычаг перетянут запорным механизмом в надульнике.
Это тоже не раз уже обсуждалось.
Ты ведь мощность поднимал? Лечи детские болезни и не ругай винтовку.
Капехам под юбку маслица, чтоб только не выливалось стоймя и в путь. Кучу описывать не буду, стрелял в разные точки. Всё время ниже, но без смещений вправо/влево. Каждый выстрел сопровождался хлопком и раскатами, так, что пришли даже миролюбивые соседи, чей зять, мой кореш, стреляет из Гамо.
Дырявить на 50м советский шпонированный блестящий ДСП конечно круто, но винтовка отдавалась таким болезненым лязгом, что даже мне стало жалко.
Не делайте так.
воплотились ли мечты насчет наддульника с резьбой во что-нибудь более материальное.Ну конечно воплотились. Вернее воплотил я один. Вернее заказали мы надульники с модераторами у Пилигрима. А пользую только я. Вообще почитай тему, там немного читать-то. Я выкладывал фотки того, что получилось. Спилил щёчки и сразу снялся с философии ЦФХ, на философию Дианы. Качество и комфортс трельбы подросли. А модером всё равно не пользуюсь. Слишком громко механика работает. Поставил оного на Крысу.
Кое-что сделали в этом направлении. Например, у Demonos-а надульник от Пилигримма есть.
Кстати насчёт надульника. Идейка у меня есть, пока сырая. Теоретически, надульник можно делать не куском металла, а собранным из согнутых металлических пластинок толщиной 1-2 мм. Для изготовления такого надульника даже не нужен станок, почти всё можно сделать чуть ли не на коленке. Тогда крепление модера будет аналогичным креплению стандартного диановского модера, и может быть даже стандартный будет становиться, только "вверх ногами", прорезью вниз.
Demonos
Бывает так, если ворона очень быстро в мир иной отходит. В состоянии шока не разжимает лапы. Так и болтается попугаем вниз головой. И висеть в таком положении может долго-долго. Потом падает.
Жесть... ребяты - "мы любим птичек"...особенно ворон 😛 Мягше ребяты, мягше 😊 Но сей факт был мной отмечен дважды... даже с горяча типа "добивал"...думал "вот живучая зараза" 😊
П.С. вспомнил... это были не вороны... кто не скажу, но там их было слишком много и они гадко орали...
DemonosГм... Если судить по тому что висит на сайте Липерса, Аккушот - линейка прицелов, так же как линейка 5th Gen (к котрой относится 3-9х40) и линейка Golden Image. А кронштейны у них вообще все "Accushot" - www.leapers.com - и других не бывает. Т.е. там всё "чистый Липерс" 😊 Просто разные линейки (у прицелов).
Что прицелы, что кронштейны Акушот, отличаются от чистого Липерса в лучшую сторону при той же цене и том же лейбле на борту...
DemonosТам на сайте как раз хорошо видно, сколько болтов 😊 Сейчас у них все кронштейны только с 3 болтами идут. 4 было раньше. Экономят...
...На кронштейне, кстати, 4 болта, заместо 3х Липерса...
Demonos
Тебе, видимо, посчастливилось взять кронштейн из старых запасов.
На кронштейне, кстати, 4 болта, заместо 3х Липерса, а в сумме, считая стопорный, аж 13! И закручиваются крепко. Кроме того, я уже писал, на каждом полукольце раздавливаемая полоска, берегущая металл и накрепко трубу приклеивающая. Не дай бог не реклама. Просто по душе бренд пришелся. За смешные деньги весомая прибавка качества.
Demonoshttp://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=16075
Что прицелы, что кронштейны Акушот, отличаются от чистого Липерса в лучшую сторону при той же цене и том же лейбле на борту.
На кронштейне, кстати, 4 болта, заместо 3х Липерса, а в сумме, считая стопорный, аж 13!
тут 3 болта.
А чем вас Акушотовские кроны не устраивают? Вот мой опыт, да и товарищей по тиру, показывает, что не плохи они на магнумах. Все кричат про геннадиевский, а в тихаря ставят их. И болтов на них в избытке, 8 только на трубу, и запасные в комплекте, и стоят до 1Кр.
Завтра посмотрю, скажу как сетка новая называется, специально для бегущего зверя - горизонтальная черта через всё поле и точка в центре. Ловишь горизонт и выносишь точку, как если из ружья стрелять.
Steel ShadowЯ сильно подозреваю, что когда Потапов писал свою книгу, об отстройке параллакса рассуждалось как о чем то возможном, но пока не достижимом 😊
я сильно подозреваю что про технику прицеливания теба Потапов так впечатлил Именно он у себя в книге читателя стращает как только может: "смотрите строго прямо в ОП а то не попасть вам никуда" Но не упоминает что описываемая им методика относится к старым прицелам типа ПО и ПСО.
Но, справедливости ради нужно сказать, что у старых прицелов типа ПО и ПСО, ВП, параллакс, начиная с 15-20 м., практически отсутствовал. Учитывая дистанции, на "работу" с которыми они были рассчитаны - это очень высокий результат. Сужу по прицелу 1944 г.в. с которым довелось стрелять.
Нормально показал, не ползает. Винты я заранее канифолью намазал, потому они не раскручиваются сами по себе от отдачи. Однако, геннадиевский крон всё же получше, и металл потвёрже, и шайбы под винты в комплекте идут, и винтов 4 а не 3. Но нет пока геннадиевских кронов.
Steel Shadowа как себя крон показал?
высокий (Leapers Accushot RGPM2PA-30H4
DemonosЭто верно, но только если пользоваться прицелом без отстройки параллакса. Тогда да, чуть сдвинулся глаз относительно прицела, и сдвинется прицельная марка на изображении цели. Для того и придумали отстройку параллакса, чтобы такого не происходило. Поэтому, если есть на прицеле эта самая отсройка, то установка глаза на оптическую ось прицела и подпорка головы щекой приклада для этого, уже не особо нужны. В спорте щеку используют на тот случай, если отстройка не совсем точная, потому что в спорте и 1-2 мм смещения прицельной марки по цели играют роль. А на охоте эти 1-2 мм, вдобавок потенциальные, особой роли не играют.
...Хотел сказать, что с оптикой целятся не абы как, а так, чтобы изображение занимало всё поле зрения. То есть без 'полулуний' и тёмного кольца по краям. Это требует фиксации головы на всём отрезке времени от выцеливания до выстрела. Собственно для этого щека и нужна...
Demonos, я сильно подозреваю что про технику прицеливания теба Потапов так впечатлил 😊 Именно он у себя в книге читателя стращает как только может: "смотрите строго прямо в ОП а то не попасть вам никуда" 😊 Но не упоминает что описываемая им методика относится к старым прицелам типа ПО и ПСО.
После манипуляций с уплотнением казенника моя Д-460 стала стабильно выдавать:
H&N Барракуда - 268 м/сек.
JSB (0,54 грм) - 314 м/сек.
Geco (0,45 грм) - 333 м/сек.
Результаты практически паспортные, но процесс стрельбы сильно напоминал оное из Хатсана-125 😀 Винтовку колбасило не по детски, в сравнении с переломками, в которых стоят ГП это был ужас, про 54-ку - и говорить нечего... В силу своих врожденных качеств кучность и точность винтовки на уровне, но сам процесс - просто изнурительный.
Пошел я по очень простому пути - поставил слабее пружину.
Получилось вот так:
H&N Барракуда - 248 м/сек.
JSB (0,54 грм) - 295 м/сек.
Geco (0,45 грм) - 314 м/сек.
Отдача стала практически незаметной. Точностные параметры сохранились в первозданном виде, но процесс стрельбы стал требовать значительно меньше физических усилий.
Пружина - наш, Украинский самопал, "под Гамо", 34,5 витка, проволка 3 мм. Пришлось выточить новую направляющую, диаметром 13 мм. Для полного поджатия на направляющей добавил на 10 мм. шайб.
Хотел сказать, что с оптикой целятся не абы как, а так, чтобы изображение занимало всё поле зрения. То есть без 'полулуний' и тёмного кольца по краям. Это требует фиксации головы на всём отрезке времени от выцеливания до выстрела. Собственно для этого щека и нужна. А охотничий приклад, чья форма, хоть и отточена веками, зачастую не представляет такой возможности, так как заточен прежде всего под стрельбу с открытым прицелом. Высокий кронштейн только усугубляет ситуацию.
DemonosУ него рабочая кратность 10х вообще-то, а не 12 😊 С тремором тоже не совсем так как кажется 😊 Этот прицел почти вдвое тяжелее чем 3-9х40, винтовка стабильнее лежит в руках, на 40-50 м в кара спокойно с рук целюсь, а раньше старался какой-нибудь упор найти.
...а тут 12х44 ставят! Имхо тремор+погрешность СТП не раскроют потенциал оптики...
DemonosТо что оно всё там неклассическое, это да. Однако, я когда подбирал и прицел и потом расположение его, не на классику ориентировался (не классике стрелять ведь, а мне), а на удобство прежде всего. Удобство в этом случае - характеристика очень индивидуальная, зависящая от многих факторов, не только от формы ложа и высоты щеки. Лично мне именно так удобно. И головой никуда не верчу 😊 Слегка наклонил - и вот она, цель в перекрестии.
...Ну и высокий крон при классическом охотничьем прикладе, без подъёма щеки не айс. Дольше бошкой водить перед выстрелом...
Если прицел не бракованный попался (Липерс всё-таки), то выдержит. Я преварительно по буржуинским сайтам полазил, там пишут что прицел очень крепкий. А тут на Ганзе в теме про Липерсы человек написал что у него такой на CFX с ГП выстоял уже 9000 и стоит без проблем. Можно его и на средний крон поставить. Я ставил на высокий (Leapers Accushot RGPM2PA-30H4) исходя из своих параметров, и ещё потому что бленда на таком Липерсе очень желательна, а на среднем кроне она будет сильнее мешать пульки в ствол совать.
Steel Shadowчто за прицел? Липерс 3-12х44?
Фотка с новым прицелом
HroftАга, он. Я ж писал раньше.
что за прицел? Липерс 3-12х44?
Ну и высокий крон при классическом охотничьем прикладе, без подъёма щеки не айс. Дольше бошкой водить перед выстрелом. Чай не для бенчреста винтовка, у неё более прикладная философия. Я уж извратился с охотой по перу, да так в сезон и не отстрелял. Монохромы пока основная добыча.
Steel Shadowбашка экзаменами занята, не запомнил)
Ага, он. Я ж писал раньше.
выстоит такой, не сдохнет?
что за крон?
реально ли поставить средний, а то этот выглядит и правда слишком высоким?
Но вылет маловат, еще надо двигать вперед на 50-70мм,тогда картинка будет
полная, как в коллиматоре. Место есть ,до окна заряжания ,но нужен крон с выносом вперед.
Снял его ,поставил БУШик трофи, все стало на свои места. Скорость 280мс копером 0,514г
266мс НNтрофи-0,56г
275мс ЖСБдиаболо-0,54г
практически 20дж -и никаких вибраций и звонов-только бархатное ТУК
На 25м даже стрелять не интересно практически все зависит только от стрелка
винт позволяет класть практически пуля в пулю
Так что пружина от Вари-97 рулит, кому не нужна мега мощность.
Пусть колбаса в руках больше, а куча такая же.
Если на 50м я шью серую чайку, то нет резона отказаться от вороны на 80.
спасибо ycb1 за предоставленную возможность поштрулять из дианы.
вообщем и целом - симпатично. Качественно, эргомоника хороша. Но я не скажу, что в восторге, ибо после переломок, механизм заряжания 460-ой для меня неудобен.
Нету резкого брыкания и звона пружины при выстреле - сие есть гуд...
Моща также устраивает.
Но постреляв, понял - не моё это...
В тир давно не выбирался надобы на кучку отстрелять, завтра вроде на пострелухи нашей бандой поедем вроде соревнований устроим по типу "встречи Мск." на 25 м. в старом немецком тире - романтика!
У меня теперь стрельба с рук в фаворе, а то стыдно стало перед серыми подрушками - раньше до 50 м и не стрелял вроде как и не спортивно. Упоры тир и стрельба сидя в комфорте сильно расслабили меня за год, стоя цель в оптике гуляет, наверно 10-20 процентов удачных выстрелов (правда целю в башню) но всё равно удручает надо больше практики.
Был сильный ветер, да и на поле жесть, вороны чёрные пугливые, далеко чувствуют что их сейчас подстрелят, пулял из машины, ездил по полям, подстрелил только голубя, просто второй раз по нему выстрелить смог, сделал поправку, ветер сильный был, пулю сносит только в путь, на 30-40 сантиметров в сторону.
Полаку: пилигримовский доработанный надульник всё больше радует! Вчера при зрителях на спор с первого выстрела повесил люстру на 80м. До сих пор приколбашивает. С родным надульником таких стабильных результатов не наблюдал. Винтовка стала прощать ошибки хвата.
З.Ы. Полиуретан плохо сверлится. Хочет дремелевских скоростей - тогда без заусенцев. А высекается хорошо.
не пристрелять. Только всё выставлю, что-то отвлечёт надолго. А потом начнёшь заново - условия другие совсем. Уже и башенки почти надрючился крутить в зависимости от ветра.
Мишень висит на двух гвоздях. Там внизу на сгибе две дыры - это от них. Сначала повесил, так мишень ветерком загибало. Перевесил как есть. Так что предвосхищаю доп. вопрос. Не отрывы.
Было время вдумчево пострелял с обоих винтов.
Ди-460 ,Буш 3-9х40Трофи, дистанция 40м,сидя мягкий упор, КП-10,5
Крутил сначала ОП,потом устаканилось, фото лучшей кучи. Винт сказка, стрелок
так себе, думаю у спортсменов будет получше.
Дальнейшие иследования прервал хрон-240мс легкой, разобрал-уплотнение перепуска, с одного бока как оплавлено, надо менять.
Что за экспертиза? Типа беспристрастного судейства? Пригласи и кого из профи, кто стрельбой себе хоть частично на жизнь зарабатывает. Обера например. Будет интересно глянуть, как стреляют Ди в трёх вариантах: класик, с надульником и с ГП и примитивным УСМ.
Думаю, что отличия будут в основном в комфорте стрельбы.
Купил себе сей девайс 5го числа.
Брал в Кольчуге, с подготовкой.
Прицел вчера отечественный купил, для огнестрела,
с подсветкой, сказали что будет жить.
Вот пара вопросов.
Чем смазывать сей девайс ?
Сам поршень, и ствол при чистке.
Есть хорошый шрус с молибденом ликвимолевский, пойдёт или нет ?
До этого юзал Кросман, модельку не помню, продал пару лет назад, бил ворон метров с 40-50, накакчивается она ещё с низу рукояткой.
Давненько на форум не заползал, вот решил зайти, и вновь загорелся.
Дианку давненько хотел прикупить.
Вот поехал и взял 460 😊
Не вопрос-места в тире хватит всем, с меня тир и Ди 460 с ГП высокого давления ,от вас остальное оружие. Всё,буду готов-сообщу.
'Карр!', иденрификация цели, взвод, выцеливание, потом вращение паралакса, снова выцеливание, снова вращение... Как правило Кар улетает до выстрела. А охота 30-60м, на постоянно 50 не поставишь. ФТ всё-таки не от балды придумали.
Кстати рассылка оснований рычагов будет начата поcле 25 мая, кто не передумал-сообщите. Рычаг изготовлен точно по чертежам-без отверстий Ф5 и радиусов скругления острых углов.
А я поставил новый прицел, Leapers Accushot 3-12x44, а на него дополнительное кольцо отстройки параллакса. Именно из-за этого кольца пишу: оно оказалось удобнейшей штукой. Не снимая руки, а только передвинув её поближе, можно без напряжения крутить отстройку параллакса большим пальцем. При стрельбе по биоцелям на ходовой - удобство очень существенное.
Ставь пружину 3,1 или 3,2мм и наслаждайся владением вещью.
ГП оставь для Гам и Хатсанов.
Но если честно, я бы всё же по любому предпочёл обслуживаемую ГП под ЦЗ. Почему? ГП и поршень одна деталь. УСМ родной. Т.е. вмешательства в потроха меньше. Купил и пользуйся. Только изредка маслица подливай, да у ПСПшников в тире подкачивай/сдувай. (Моё видение светлого будущего)
Ну теперь хотелось бы узнать результат отсрела на кучу с новым УСМ.Если и отстреливать на кучу, то только с ГП именно для Дианы, иначе просто нет смысла, ГП для неё ещё не заказана-на днях будет готов поршень, предохранитель уже существует, да и куча будет не изза СМ,а потому что ГП,
Смущает и отсутствие предохранителя
жду нового поршня чтобы замерять размеры для ГП.
Кстати на замену СМ меня подвигло одно-всётаки я сломал спусковой крючок, а он такой чудовищьно сложной формы, что я теперь понял-почему немцы проиграли войну-пока они вытачивали один СМ для Тигра, мы успевали сделать десять Т34.Как раз к празднику Победы.
Могу сказать по опыту "издевательства " над СФх, у Ди460 куча будет на порядок лучьше.
Смущает и отсутствие предохранителя.
вулливорму:
Я тоже гадаю, что буду делать, когда придёт кирдык манжете. 28мм манжет-то полно, а как себя поведут? От Крелби диановские вот не годятся.
вулливорм
Еще одна попытка засрать тему:
Все таки на ДИ 460 идет своя манжета или подходят манжеты от 48-54 Диан? Купил манжету на ДИ 48-54, синяя, внешний диам как у родной на 460, а вот внутренний миллиметров на 5 меньше диаметра грибка. Она, типо, должна растянуться? И как ее натягивать (гандон на глобус)? Вопрос не праздный, т.к у меня ощущение, что пора менять.
Грей в кипятке, манжету на стол и двумя руками поржнем надавливая
прокрутить, чуть подправляя тонкой отверткой.
Все таки на ДИ 460 идет своя манжета или подходят манжеты от 48-54 Диан? Купил манжету на ДИ 48-54, синяя, внешний диам как у родной на 460, а вот внутренний миллиметров на 5 меньше диаметра грибка. Она, типо, должна растянуться? И как ее натягивать (гандон на глобус)? Вопрос не праздный, т.к у меня ощущение, что пора менять.
BПримечательно ,что в СМ оказалось достаточно всего одной пружины.
ГП на снимеке не показана ,она уже снова на Сфх, а система прекрасно работает и на витой пружине. Шептало цепляется за поясок на поршне. Клювик шептала опускается через существующее отверстие.
А по поводу дамочки: целил промеж глаз. Это после корректировки прицела на работе. Боковой ветер, стрельба на 15град вверх. В идеальных условиях вот как есть.
DemonosВсе известные ВАМы с стаканной системой компрессора - ВАМ-21,-30,- клон Дианы-48,-52, ВАМ-40 - клон АА ТХ200, имеют предохранительные антисрывные механизмы аналогичные своим оригиналам, также, безотказно действующие, поэтому в сверлении каких то сомнительных гвоздей не нуждаются.
...владельцы Бамов предлагали сверлить в компрессоре отверстия...
Если речь идет о винтовках "В-...", то они с ВАМами имеют ровно столько же общего, сколько и с Дианами...
Недавно владельцы Бамов предлагали сверлить в компрессоре отверстия, в который предлогалось вставлять тупо гвоздь, чтоб пальцы не отрезало.
Кстати, у меня гамовский крон стоял на ГХ-440 с ГП, и неплохо держался.
щас пользую Генин крон и забыл про все эти ухищьрения.
///Товарный вид пострадал не сильно, в моём отверстии стало видно пружину. Да, низя в магнуме основные узлы сажать на что-то меньше М5.
Пока неоднозначный результат, что увеличение массы ствола положительно влияет на кучность.
Снова длительное время буду не у компа. Как вернусь, внимательно перечту тему, возможно подсокращу ещё.
Ещё раз обращаю внимание на то, что обсуждаем и ищем решения вместе. Решения коллегиально признаные оптимальными переношу наверх обычно с указанием авторов или ссылкой на пост в других темах.
posted 2-5-2008 21:36Блин, а я думал меня народ сразу опустит за самодельщину, просто получилось следующее-мой СFх сейчас даёт с ГП 250 мысов КП,комфорт выстрела соответственно прекрасный, в тире стрельба сказка, а диана 270 мс,но в тире её нужно" ловить" и возникла ситуация такая, что винтовка Диана стала менее востребована, поставить в угол рука не поднимается, ну и понеслось. Знаю только одно-или доведу дело до конца или сам не знаю что делать, а настчёт размещщения вокруг зацепа нескольких пружин мысль была тоже, но непошло никак., да и если пошлобы по деньгам получилось бы дороговато.Гы-гы! если ничего пилить не надо - типо вынул поршень пружину и УСМ - поставил новые, тада ЗЕРРР ГУТ! за 7 000 руров я в очередь
А с новым поршнем УСМом наверно Гамка 1250 получится 😊 если не центральный зацеп
///Гы-гы! если ничего пилить не надо - типо вынул поршень пружину и УСМ - поставил новые, тада ЗЕРРР ГУТ! за 7 000 руров я в очередь!
///А про ГП и УСМ поподробнее пожалуйста!
Вобщем так-я отдал своему мастеру около 7 круб, получил звонок -приезжай, продукт такой-поршень-усм-типа МР,Гп-обычная.
Вобщем схема типа ГХ.
Думаю техоттчёт после праздников, но а то ,что народу тема интерессна, подтверждает мою мысль, что тема нуждается в новизне.
Кто как, а я свою Ди-460 не разгонял и даже не планировал. У меня другие приоритеты.
Про ГП, новый поршень и новый УСМ особенно - очень интересно.
Поподробней бы...
И послезавтра поищу локтайт для надёжности.
Не устраивает одно-полная зависимость респонндентов от хозяевов темы-хочу чищу хочу нет.
А по теме я проё... пружинку которая чёта там у стакана снизу подпружинивала в своё время интересовался её предназначением так и не понял, в тир ещё не ходил но вышел в угодия и наколотил стеклотары даж неитересно, по бумашке с рук вроде ничего 3-4 см вышло на полтосе и это в ветерок порывистый, но зато два фрага как по заказу после пристрелки аккуратно в башню - я доволен 290 м/с КаПехой отлично!
Не могу не поделиться.
Довёл надульник от Пилигрима. Грани сточены строго параллельно на ленточной шлифмашинке. Верхнюю грань под мушку HIVIZ решил пока не снимать. Символику тоже ещё не нанёс, покуда лазерник в ауте. В торец рычага впаяна шляпка болта М4 под внутренний шестигранник.
Доволен как слон перед конопляным стогом. Всё стоит мёртво, куча стала кажется лучше. Укладываю детей, не пострелять вволю
Диана-460 это завершенная совершенная вещь. Практика показала, что она снесёт почти любое обращение и останется ремонтопригодной в полевых условиях (починил кстати уже).
А для карошлёпа в городе и для машины, мастрячу вот...
оиграл с шайбочками в среднем прирост от одной (вес хз 1.2 мм толщина) 8 м/сВо, очень важно, чтоб с измерениями. Покуда подожду редактировать.
///Поиграл с шайбочками в среднем прирост от одной (вес хз 1.2 мм толщина) 8 м/с на пружине от ГХ1250, завтра на стандартной буду пробовать.
Хрон выцыганил простреленый у комрада - два месяца чинили/ждали деталюшки зато теперь радость мне и товарищам по оружию. мерит в футах но в телефоне конвертатор насторил и мозг цел от аглицких мер и весов.
С пружиной ГХ1250 31 витока - средняя 290 м/с +- 5 но КПехи сволочи разные одни тугие другие прослабленные. Попробую поиграть шаёбочками со старой пружиной, хочу 270 получить.баракуды матч зато все как одна - одинаково заходят и более стабильно летят, по крайней мере у меня на 54. Тебя что останавливает использовать бм ? Цена или они именно из твоей дианы летят хуже ?
Эх, купил пружину украинскую - аналог для диан 48-54, вот скоро поставлю ее , посмотрю, что с ней получится. Но надеюсь на хороший результат - винт у меня опять удачный в плане скорости (первая ,- мурка -волк в овечьей шкуре), с 31 витком гх1250 было 302 бм .... Жду буша, чтобы все перенастроить ... Отпишусь.
///С пружиной ГХ1250 31 витока - средняя 290 м/с +- 5 но КПехи сволочи разные одни тугие другие прослабленные. Попробую поиграть шаёбочками со старой пружиной, хочу 270 получить.
Покрытие ровное, прочно ложится только на полированный металл. Со временем к сожалению всё равно истирается. На коррозию не испытывал. Так, потёртости убрать, самое оно. Воронение гладкое, блестящее, с глубиной.
Разобрал. Особо описывать нечего - новая винтовка, сто раз описано... Пружина в норме, усилие взвода - более чем. Стакан-поршень-манжет - без вопросов. А потом начал внимательно смотреть на положение стакана в закрытом состоянии. Заметил, что стакан с уплотнением перепуска и без оного ни на йоту не меняет своего положения относительно кожуха, в закрытом (переднем) положении - уперт в пробку. А это говорит о том, что казенник, в лучшем случае, легко касается уплотнения. В худшем случае - там щель...
Так и оказалось. Промеры показали: углубление под казенник в стакане 13 мм. Сам казенник выступает из пробки - 10 мм. Толщина уплотнения при самом легком касании губками штангеля - 2,8 мм. Т.е., щель в 0,2 мм. налицо.
Из листового полиуретана толщиной 3,3 рубанул прокладку - кольцо, диаметром 10,5 мм, отверстие 4,5 мм (такие у меня пробойники, для вырубывания отверстий). Зашла в гнездо перепуска сама, причем плотненько.
Сразу стало видно, что при закрытии стакана первыми встречаются казенник и уплотнение.
Результат интересный. Скорость тяжелой, 0,68 грм. (H&N Баракуда) сразу взлетела почти на 30 м/с, легкими - на 10. Поставил прицел, пострелял-пристрелял, опять на хрон - еще прирост, тяжелой правда, метров на 4-5, легкой - еще на 10, приформовалось видать уплотнение...
Три цифры: из коробки, с новой прокладкой, через 20-25 выстрелов.
Баракуда, 0,68 грм. 225, 253, 259.
JSB, 0,54 грм. 281, 289, 299.
Geco, 0,45 грм. 300, 311, 320.
Завтра постреляю - померяю еще...
Кучность изумительная, на мои гаражные 10 м - одна в одну. Правда, с прицелом, вернее, с кроном, та же хня, что и на 54-ке - не хватает поправок UP. На этот случай был предусмотрительно запасен второй крон с регулировкой по вертикали... брал два сразу... 😊 уже стоит...
Удобоваримая отдача, достаточная мощность и легкость точной прицельной стрельбы пока тормознули намерения вынимать из нее паспортные 340 м/сек.
начал изучать следы от воздействия разных частей механизма чтоб понять что не так.
Разбирал потом почти вслепую.
Для сборки устанавливаем детали 52-54. Нам здорово поможет немагнитная отвёртка.
Затем шептало (102), штифт 48 и пружину 50. Ставим кольца 104 и 105. Причём ставим кольцо 104 узкой гранью вниз, 105, соответственно, вниз фигурным выступом. Установим СК (100), штифт 103 и пружину 51. Всё.
Смотрим. Вот в таком положении как есть, УСМ взведён! Если мы, моделируя выталкивающую силу грибка поршня, надавим на кольцо 105, ничего не произойдёт. А если не снимая усилия надавим на СК, шептало высвободит деталь 53, кольцо 105 опустится и произойдёт выстрел.
Установим фекальку 106 в предохранитель 107, запихнём в корпус, накроем упорной планкой (видимо 109) и подопрём пружиной 108. Оденем кожух. УСМ собран.
ДжонсонНу а насчёт основания рычага-я и сделаю-все желающие -в мыло. Первая партия в середине апреля, может и пораньше.
Что нужно чтобы в первую партию попасть?
Завтра буду нагревать поршень и выковыривать шайбу - чую в ней подвох.
Видишь ли, деталь 53 не должна входить в паз шептала до конца, она на шептало давит сверху.
Наверное, если никто не обгонит, свой обзорчег по сборке и фотки выложу к нему и введу ссылку на первой странице этой темы.
Я уже купил селитры и прочих ядохимикатов, готовился варить в этом ацком зелье в противогазе 😊
А спуск. крючек, шептало, пружинки, п-образную скобу-хоть 100раз, хороший пинцет или узконосые пассатижи и не спеша на столе.
PolackЧто то мешает-встанет без проблем всегда. Шайбы запорные поставь плоскими сторонами друг к другу.
деталь 52 хоть убей в собранном виде не заходит в 102, ей мешает 100СК - вынул штифт из СК ....
понимаю что вот так должно быть
а становится только так хоть убей
Поясню свою мысль: запорное кольцо всегда находится в положении "на взводе" и по идее должно открываться грибком на штоке поршня под воздействием боевой пружины. В этом запертом положении кольцо удерживается пружинкой вот этой самой детали, что ты не показал. При этом от самопроизвольного открытия сама деталь удерживается вырезом шептала, которое высвобождает её после нажатия на пусковой крючок. Может попало что, или пружинка выпала?
Да вариант рисунка с хрен знает какого сайта... Там правда крючок как на Т-01 изображен, но описние для Т-05 было. Точно.
И ещё моя схемка... Совсем схематично правда, новый редактор пользовал.. 😊
Ты точно уверен, что П-образная скоба у тебя встаёт краем в паз шептала, а не ниже? Уж больно твоя фраза про одинаковую высоту колец смущает. А точно шептало свободно ходит? Может оно у тебя хвостом о край СК цепляет и хвост до конца не опускается? Тогда значит крючок поплыл. А винт регулировочный выворачивал?
Видишь ли, УСМ захватывать грибок поршня просто обязан, если все детали на месте. Гнуться там нечему, пружинки если ослабли, то вообще взвода быть не должно, а у тебя взводится, когда крючком пошевелишь. Где-то мы уже рядом.
А подсевшей пружины, да покороче у тебя нет? Вставь да посмотри, будет ли взводиться.
После предвзвода нажимаю СК раздаётся щелчёк и встаёт на взвод, так же снимаю со взвода. Ну не могло же что-то сточится за меньше года?!! следы работы механизма есть
Не стоит ослаблять пружину, а то будет ещё как у Polack-a. Фишка ещё и в том, что спуск и без того мягкий, и нельзя ориентироваться на ход СК в холостую. Регулировка становится заметна только на боевом взводе. Спуск сразу становится и коротким и мягким, чем просто невзведённый нажимать.
Пробовал посмотреть как работает т.е. нажимал на кольцо оно давило (без предохранителя) но на зацеп не вставало, шевеление СК приводило к зацепу, щас в собраном виде так и взводится и встаёт на боевой взвод.
Всем спасибо до завтра.
Возможно, как правильно заметил ycb1, прослаблена пружина скобы. Возможно просела пружина шептала и оно не садится на место. Но мниться мне, что всё на самом деле в закрученном болте спускового крючка. Удлини спуск. Шептало должно будет глубже заходить пазом на скобу. Если не поможет, завтра раскурочу свой для длительного курения и сравнения с твоими фотками.
перестало до конца взводицца, пойду к токарю с поклоном и денюшкой в потной ладошке 😞
Разве что если при сборке забивать штифты молотком 😊
подскажите где нарыть родную пружину! Перелопатил поиск, никуя не могу найти!В ормаге было два винта и родных пружин в комплекте не было.
пысы а кто тебе сказал что там не родная? скорость какая? у Крелби товар неопробованный новый, но люди вроде правильные ваяли...
Липерсы с надписью на борту Акушот в продаже есть. Собирался взять компактный на крысу.
Пока нет крона (хочу геннадиевский поставить), просто верчу прицел в руках. Пока впечатления только положительные, этот Липерс конечно не Цейс и не Буш Элит, но свою цену оправдывает.
Собрал но опять траблы на боевой встаёт только после манипуляций с предохранителем спусковым крючком, хотя хода поршня хватает следующие сборки разборки результат тот же.
Шайба в поршне 3 шт. покоя не даёт.
Пока не разбирал, времени не было. Мысль пока одна - немцы целку в перепуск поставили...если пружина правильная, то ,видимо, шайба в перепуске присутсвует...
А что еще... ?
Александрыч
...Мысль пока одна - немцы целку в перепуск поставили...
А что еще... ?
Хе-хе, батенька, всё видать нормуль, тока пружинка не поджата (не думаю что слабовата, там у вас злобные варианты, как я успел заметить, продают и ставят, но шайбочку в перепуске таки поищи...).
Не хватает самой малости: пошаманить (!!!) в духе "танцы с бубном" 😛
Да элементарно проверь всё, перепуск, что за пружина, сцентрируй её, подожми грамотно или вообще поменяй на более перспективные кандидаты.
Дури в 460 по самое не балуйся, вот и возьми её, ...со всех сторон 😀
H&N Baracuda - 225 м/сек.
H&N FTT - 276 м/сек.
JSB (0,54 гр.) - 281 м/сек.
Geco - 300 м/сек.
Все средняя из пяти. На дизель и намека нет. Расброс скоростей в сериях 3-5 м/сек.
Взвод приличный, чувствуется, пружинка правильная, да и "F" у нас почти не встречается. На кожухе "Magnum", как положено...
Пока не разбирал, времени не было. Мысль пока одна - немцы целку в перепуск поставили...
А что еще... ?
А про пружины и добавить нечего. От Крелби, ГХ-1250, Ди-350.
И действительно, замерь скорость. Поверь прошедшим через стадию мегабластера, отмотай на страницу назад Не надо монстрирозную пружину пихать, если скорость в р-не 270 +/- 10м/с тяжелой пулей. Фрагов будет больше, так как на промежутке 60-80м попасть легче из более стабильной винтовки, энергии большинству пернатых хватит, а за 90м скорее всего из ППП не попадёшь.
Диановская -магнум 3,3мм,32витка
Какие нахрен 34витка гамовской-родная 32в еле встает, не с первого раза.
Ставил варевскую 36витка 3,1мм-раза с четвертого захватило( и то нажимал на спуск одновременно.)
Ребята наиграетесь этой гамовской весь винт разломаете.
Мах думаю витков 30 ГХпружины можно поставить, а потом шайбами поиграть.
С шайбами можно поиграться. Однако их подбор без токарки для Диан сложноват за счёт нестандартных диаметров, а решение со свинцом в поршне может оказаться необратимым. Читайте темы gnom-a и BlacKDeath. На первой странице опять-таки есть.
Demonos
...- ба, ушла СТП вправо-вверх! Перестреляю - читай сначала. ...
Это баг не винтовки и стрелка - это баг оптики... пока пользовался Липерсом тоже грешил на свои кривые руки и постоянно подстраивал по чуть-чуть... теперь с Бушем - взял винтовку выстрелил и попал... и не важно сколько времени прошло, как её певозил, сколько времени прошло с последней стрельбы и в каком положении хранилась до стрельбы винтовка - раньше это, по моему мнению, влияло 😊
И дерева у тебя в саду знатные!
З.Ы. У меня тот же баг кстати. При пристрелке на улице в ноль (на 50м), в тире куча уходит вправо-вверх на три сантиметра. Интересно, это закономерность?
Изнутри за 7мес эксплуатации ни одной потёртости. Что-то да значит.
пропустил.
прогони пулю от дульного среза к казеннику шомполом - если есть чОк, то ближе к казне будет идти легче...
п.с. от модератора///Т.е. пуля в чоке обожмется, а из казенника выпадет под своим весом - если выпала, то чок есть. ///
Demonos
Честно не проверял, есть ли чок на 460. Да в общем мне и не важно. Стреляю я только свинцовыми пульками, попадает винтовка исправно.
Ну так толкни пулю шомполом... для инфы полезная весч будет 😛
А к Пилигриму по тому и обратился что компановка с ЦФКСом схожая, он мне раньше и делал, что он там удумал самому очень интересно, но за два года он заметно улучшил свои надульники модеры для Гамы.
ycb1
Эксперимент чисто теоретический-из коробки взял-заменил пружину-получил результат.
На очереди пружина от Вари97-3,1мм-вот здесь немного повы. бываюсь с поршнем и
поджимом-есть место.
Эксперимент продолжается:
Поменял пружину-на Варевскую 3,1мм ,36в,поставил направляюшую шайбу 8г
и наружнюю направляющую(стакан)34г-в итоге получил
Коперхильд-домед 0,514г--273-278м.с
КП10,5 219-224м.с
Все пока мне больше не надо. Взвод стал сказка почти двумя пальцами.
Лялечка лежит в руках как новорожденый ребенок, да с открытым походить-
жду весны.
Отвинтил я в очередной раз железо от дерева (с УСМ занимаюсь), посмотрел внутрь ложи, и подумал: а ведь неплохо было бы сделать в этом ложе нормальную шину. Или хотя бы часть её, спереди. Тогда можно будет передние винты крутить как угодноИ не только в этой винтовке, а кто скажет что идея извращенческая пусть бросит в меня камень.
Demonos
Ну и я добавлю. Если перекашивает направляющую, невозможно взвести до конца. Рука с рычагом как будто налетает на препятствие. А если после сборки предохранитель поджало главными штифтами, то рычаг взвода доходит до крайнего положения, но не происходит взвода запорного кольца. Стоит или взвести пару раз (иногда отпускает), или попробовать высвободить лапку предохранителя, дёргая по очереди лапку и спусковой крючок, либо, если не помогает, пересобрать винтовку. Помните, на первой странице писал, чтоб при сборке следить за скобой предохранителя в отверстиях для штифтов? Он всегда встаёт немного выше, и в каком-то положении его клинит.
Только сейчас понял-насколько этот совет запоздал, сколько чердаков поехало из за этого и сколько рычагов погнуто, ну да и пусть ,зато народ поковыряется с железом .Ну а насчёт основания рычага-я и сделаю-все желающие -в мыло. Первая партия в середине апреля, может и пораньше.
Мой совет в плане пристрелки: Не надо лёжа. Лучше пристреляй сидя, с мешком, так, чтоб мешок был основной опорой. И посмотри на свой кронштейн. Если он параллельный, не жалуйся, пуля из пневмы летит по большей параболе и поправок может не хватить. 50-60м самое оно. Пристреливай 40-50, на охоте целься в крест и будешь с трофеем.
вулливорм
...при выстреле винтовку колбасит и она подпрыгивает не по-детски...
Давайте всё же поосторожнее с такими характеристиками. И так уже в мифологии Ганзы выстрел из Дианы валит наповал слона - если прижать к нему приклад.
Если Диана лягается именно "не по-детски", то что же тогда говорить про обычную трёхлинейку, или 12к, или, упаси боже, семисотый нитроэкспресс? Вообще стрелка в паштет размазывает нах... 😊
возможно виновата освинцовка - девайс, как я помню не нулевый. моя выдает 275-277, и CP10.5, и HN DBM. но у меня стоит направляющая от dik с двумя центрирующими кольцами, а это + 2-3мм поджатия.
На СР-10,5, как на основном боеприпасе, я тормознулся как раз потому, что он полетел кучнее и быстрее той же Барракуды и Сильверпоинта. Более лёгкие я в расчёт не беру.
В тире послушал 54 с родным модером - вполне, правда скорость не мерили но звук понравился.
В тире послушал 54 с родным модером - вполне, правда скорость не мерили но звук понравился.можно пару вопросов ?
слушали на каком расстоянии от дула ? на что примерно похож звук или его вообще нет ?
спрашиваю потому, что даже на скорости 300 баракудой мне с 25 м звук выстрела без модера не показался громким абсолютно. Я то думал, что бабахает , а мнение было такое потому ,что я, стреляя , сам слышал сильный звук механизма. А на 25 м его вообще не слышно, а звук выстрела ... - ну мне на даче модер нафиг не нужен, на такой слабый чих (без модера) никто внимания не обратит .
ДжонсонУже попал, осталось ещё 3 претендента.
Да, спасибо! Отписал еще один вопрос.
potomokЧто нужно чтобы в первую партию попасть?
Уже попал, осталось ещё 3 претендента.
Demonos
Способов-то много. Вот один из них....
Я бы добавил-про отвес все правильно, но винт нужно взять в руки, мах удобным хватом-и только тогда сверять вертикаль, а вообщето пристрелка
только с рук, с мягкого упора-так будешь все равно в дальнейшнем использовать поэтому пристреляешь более точно.
Итак, перед похдом в тир в винтовке были проведены следующие измнения: заменён перепуск и установлена направляющая от d!k-а. Стрельба СР-10,5 показала потерю аж на 40м/с! Тутже, он лайн, на глазах изумлённых зрителей, выполнил мастеркласс по замене пружины на неослабленную диановкскую. Используемые инструменты: ключ-шестигранка и монетка 10коп... Винт прибавил скорости до 250м/с. Так, десять метров вернули. Снова не айс. С пятого выстрела в поршне зажевало пластиковый стакан. Опять разборка и его удаление. Подобрал ещё 10м/с. И тут вываливается задний винт! Хорошо рукой успел ствол придержать, так бы хана ложе. Я слишком перетянул резьбу с адреналина, каюсь, и она не выдержала. Абыдно. Стрельба закончилась. Придётся метчик покупать и нарезать заново. Какой туда теперь нужно? М6?
Если эта проблема понятна и разрешима, то куда пропали метры, понять не могу. То ли травит снова перепуск, то ли виновата неполированная поверхность направляющей, то ли причина в утяжелении поршня шайбой (для тех, кто в танке: d!k вместе с направляющей всегда присылает стальную центрирующую шайбу в поршень). Короче не ясно.
Теперь про надульник и модер. Качество исполнения очень и очень высокое. Отданных денег не жалко. Замеченный косячок только один. Поджатие пружины запирания осуществляется пластиковой трубочкой типа стержень от гелевой ручки. Но с задачей справляется на ура. Запирание мёртвое. Если б я не зенковал на рычаге отверстие для более глубокого проникновения родного шарика, было б вообще шоколадно. А так слегка люфтит. Но при выстреле не открывается. И вообще усилие для открытия приложить надо. Наверное сделаю в торце рычага углубление с гайкой и вверну болт под внутренний шестигранник М3 или М4. Примерил - шляпка сядет как влитая, шарик не соскользнёт.
Модератор модерирует ну может самое чуточку лучше, чем мой. Вердикт - не нужен. Поставлю на крысюка после апа.
И доработаю ещё надульник. Идея такая в голову пришла. Он не вписывается в философию Ди-460. Сточу щёчки и нанесу гравировку или рисунок лазерником переведу. Типа вот так:
Диаметр посадки 15 мм. на следующей неделе должен прибыть там и поковыряем 😊
В смысле паралельный кронштейнДа, именно параллельный кронштейн. Я его вылечил подкладкой на заднее полукольцо стопочки из фольги. Если наклон не делать, вертикальных поправок прицела не хватит.
Приходилось снимать прицел чтоб поставить направляющуюЕсли есть плотный деревянный брусок в сечении не менее 4см (я пользую буковое стусло), то сборка/разборка выполняется без отъятия прицела.
как ее заново пристрелять?(Способов-то много. Вот один из них.
Подготовка к пристрелке:
Палюбому нужен прочный стол и устройство для удержания винтовки. Я с успехом пользую портативный верстак. И ещё потребуется портативный уровень. Очень желательно на магнитах.
Теперь зажимаем винтовку в верстак (тиски) и выставляем строго горизонтально, так, чтобы все продольные оси легли на одну вертикаль. Не знаю, как это ещё описать. Короче если провести плоскость через середину прицельной планки, ось ствола, ось скобы, то эта плоскость должна быть строго вертикальна. Используй уровень и отвес. Потом, когда винтовка выставлена, на неё крепится кронштейн. Проверяем горизонталь уровнем. На кронштейн с открытыми кольцами кладём прицел. Теперь совмещаем горизонт. То есть поворачиваем прицел так, чтобы горизонтальная линия сетки была параллельно горизонту. На практике проще совмещать вертикальную линию с краем дома, стоящего в бесконечности, или с нитью отвеса, висящей на дальнем рубеже тира.
Очень аккуратно, соблюдая правило креста, по очереди, каждый раз на пол-оборота, постоянно сверяясь с уровнем и отвесом, закручиваем винты колец.
Теперь раскрутим фиксирующие винты барабанчиков, покрутим их, посчитаем количество оборотов и найдём средние положения. Подсветим окуляр лампой, зайдём со стороны ствола, отойдём на несколько метров и заглянем в объектив. Вертикальная линия сетки, если её мысленно продолжить, должна проходить вдоль вертикальной плоскости винтовки. Иначе вся работа на смарку.
Пристрелка:
Устанавливаем мишень в 10 - 20 метрах от винтовки. Кладём на стол мягкий упор, укладываем на него винтовку в районе ЦТ. Далее правую руку кладём как обычно, а вот левую пихаем под мышку, удерживая винтовку за самый кончик приклада. Отстреливаем пять-шесть пуль, каждый раз наводя сетку прицела точно в центр мишени. Естественно пули лягут в стороне, но нам это сейчас не нужно. Мы получили кучу. Найдём на ней СТП (среднюю точку попадания) и обозначим её.
На том же месте, с которого стреляли, зажимаем винтовку в тиски. Ориентируем винтовку в тисках так, чтобы перекрестие прицела совпало с центром мишени. Проверяем, чтобы стояло всё прочно, откручиваем стопорные винты, и вращениями барабанчиков, переводим перекрестие на СТП. Стреляем и попадаем. Переносим чистую мишень на расстояние желательной пристрелки и повторяем процедуру отстрела кучи. В идеале СТП должна сместиться только по вертикали. Если есть горизонтальное смещение, что-то напетрили с установкой горизонта.
Винт в тиски и снова крутим барабанчики. Фиксируем их. Всё, можно пользоваться.
На практике всё достаточно легко. Говорят, что можно пристрелять и одной пулей, но я всегда страхуюсь. На полтиннике из пневмы разброс всёже есть, поэтому стреляю несколько раз.
Если Диана лягается именно "не по-детски", то что же тогда говорить про обычную трёхлинейку, или 12к, или, упаси боже, семисотый нитроэкспресс? Вообще стрелка в паштет размазывает нах...
Плохо прижатый к плечу приклад 12 к магнум оставит Вам синяк на плече, но там 42 г свинца и 1200 Бар давление, а здесь пулька-невиличка, а при расслабленных руках винтовка у меня ощутимо дергается вперед-влево-вниз (туда же уходит и куча). Просто из пневмы начал стрелять с прошлой недели, подумалось, может есть какие-то специфические приемы удержания?
ycb1
Поменял пружину-на Варевскую 3,1мм ,36в,поставил направляюшую шайбу 8г
и наружнюю направляющую(стакан)34г-в итоге получил
Коперхильд-домед 0,514г--273-278м.с
КП10,5 219-224м.с
Все пока мне больше не надо. Взвод стал сказка почти двумя пальцами.
Лялечка лежит в руках как новорожденый ребенок, да с открытым походить-
жду весны.
Как то ещё маловато, слегка ресурса осталось.
Я ожидал около 283-287 для 0,514г.
Хотя всё это танцы вокруг почти одного и того же.
Попробуй ЖСБ Экзект (желательно калибра 4,52) 0,547г. Если они выдадут эти же 273-278м/с, тогда всё сказочно.
Если нет, то скорее всего нужно ещё слегка пружину поджать.
А вообще уже роскошно.
Ты же именно этого и хотел?
Это демпфер для мебели 13х6мм из ОБИ.
На фотках не очень аккуратно, но смысл понятен. Снимаем с демпфера двустороннюю липкую плёнку, режем его примерно пополам, оставляя большую часть(3,7мм) с юбочкой. Режем причём ровно, в один приём канцелярским ножом. Сверлим или просекаем отверстие 4-5мм. Всё. К сожалению пробойника я не нашел (нужен с тонкой стенкой, как трубочка антенная) и действительно сверлил, поэтому видно, как завалил. Встаёт в перепуск сиё уплотнение мёртво.
Не знаю, что за материал. Похож на полиуретан, но эластичней. По логике создан именно для постоянных ударных нагрузок. Режится толстым инструментом плохо - трескается.
Вот теперь направляющую новую получу, винт соберу, посмотрю, как долго прослужит.
Я уже давно о этом задумываюсь-хочешь дури-не получишь кучу.Тут я ищу баланс. Как бы участвовать в бенчресте я пока не собираюсь. А собираюсь стрелять дичь. Куча в 4см на 60м - это то, что доктор прописал. При этом останутся ещё джоули в запасе, чтобы обезвредить, как мне кажется, тетерева или утку. Птицы они чутка покрупнее вороны, считаю, что запас не повредит. А в башню им я с 50м в диких условиях ни с одним прицелом из пневмы не попаду. Почти уверен.
Demonos
...там вальцовка...
Вот именно этого я больше всего и боялся.
Жо..а получается.
Кнопка фиксации и в Варе 97 мне ещё больше нравиться начинает.
Нужна эта сцуко фиксация, хоть тресни!
Мозгуй сам, тебе проще, винт под рукой.
Там вся проблема - обеспечить именно обслуживание, неразборную такую хреновину сгородить и заправить - он говорит, не проблема. Но для наших-то задач - нужна ведь подгонка параметров...
Хотя - заправочные азотные клапаны мне попадались и весьма небольшого размера. На давление - за 200 атм...
Полый цилиндр в котором движется рабочая часть с отверстием для штока цилиндра, найти-бы донора (какойнибуть девайс от гтдромолота).
залил фотки модератора на http://www.rapidshare.ru/606808 (8.13мб)
общая длинна 260мм, проточки 90мм,толщина стенок 0.8мм, Ф трубы 24мм, Ф дульного среза 7мм. длинна получившейся камеры ~145мм.
подкладка под хомут вырезана из резинового шланга Ф 23мм/15мм х 15мм.
фиксатор надульника вырезан из плотного полиэтилена и сидит внатяг.
внизу фиксатора срезан скос для входа между кольцами торца надульника и фиксатора рычага взвода. на надульник наклеены поперек с обеих сторон две полосы изоленты для более плотной посадки.
представлен как вариант фиксации. но если добавить две-три камеры будет вообще шоколадно.
И стазу есть вопрос: У меня при стрельбе с упора СТП значительно ниже, чем при стрельбе стоя, причем куча стабильная и там и там. И еще разными пулями тоже высота СТП различается, у КП10.5 ниже, у 7.9 выше, причем сантиметра на 3-4, дистанция 10 метров. что я неправильно делаю? Может держу не так или че?))
По поводу рычагов теперь пора пытать Polack-а. На первой странице приложен чертёж gammer-a, так что можете и у своих мастеров заказать.Около 1200-цена вопроса, из ст 45,по чертежам gammera,если в течении двух недель образуется не менее 10 желающих-вопросов нет.
Ответ только один-надо или не надо, описание узла и прочее уже давно обсуждено на форумах-не сочтите за неуважение-сам я давно уже сделал узел у этого мастера, просто он попросил провести типа оптимизацию рынка услуг и спроса
Во как!
Впечатления-получилось лучше чем задумывалось. Взвод левой рукой одними пальцами без напряга в заключительной сдадии взвода. Выстрел громковатый, но на природе нормуль. Выстрел резкое тук без дребезга и других вибраций.
Ощущение от винта на5+(практически такое же и от ДИ-46)осталась мышечная память. Стрелял по сараю на 25-26м.Результат смотрите.
Вывод винт лучше стрелка намного--недостежим..
Кто-нибуть в Мск. брал уже у Крелби новую пружину от Украинских производителей?
А так вот:
Схема такая: Аллюминиевая труба наружный Ф 25,2мм, внутренний 22мм. Как раз по надульнику. Вырезы по местам. Заднюю часть собирался крепить болтами через фиберглассовое полукольцо, но выстлал пористой резиной, пока тестил, и могу сказать, что держится и на ней весьма и весьма нелохо.
Перегородки из эпоксидки со стекловолокном, залитой в пропарафиненые формочки из той же трубы.
Бабахинг происходит от вылета пульки со сверхзвуковой скоростью, т.е. где-то от 335-340 м/с.
Сорри за качество фотографировал телефоном 😊 типо шутка
pkapitanov
Скажите пожалуйста, как вынуть рычаг из силуминового основания(я пытаясь сделать "мягкий" спуск видимо его погнул чуть-чуть) и теперь он не фиксируется шариком - просто не доходит до него около 3-5 миллиметров.
Это сигнал к тому, что скоро начнёшь искать новый рычаг, а вынуть просто-косое сверление у муфты рычаг-основание, это стопорный пустотелый штифт-выбей или высверли его и вынимай сам рычаг. Удачи.
Если рычаг погнут дугой: выбиваем штифт из скрученной пластинчатой пружины и ударами кияночки или рейки сбиваем основание. Выпрямляем рычаг любым способом. Сборка в обратном порядке.
Если рычаг с виду прямой, значит ещё пяток выстрелов, и таки да. Ищем мастера.
Ещё раз напомню. Основание нигде не должно касаться ствола. Иначе кучу не собрать и много отрывов.
Сорри за многобукофф.
З.Ы. Принимаю поздравления.
Там разница в ваитках или в толщине если есть кинте вотки
На фотке сверху вниз:
То, что продаётся в Питере как "пружина Диана универсальная"
ГХ1250 31 виток с необработаным краем
Виновница поломки - ГХ1250 32 витка после настрела
Сломанная направляющая
Судя по всему, дело к этому шло давно. Ещё в субботу в тире мне сказали (Eric* кажется), что винт при взводе чем-то скрежещет. Я заметил, что у мну пружина зело гнутая уже, вот и цепляет. Однако мне в ответ только усмехнулись. А сегодня решил модер потестить. Трижды стрельнул, трижды скорость гульнула в минус. А четвёртого раза не получилось. Винтовка не взвелась. Начало взвода с громким скрежетом и стоп. Сначала мне показалось, что кирдык пружине. А когда разобрал, всё и вывалилось.
Дополнено 26.02.
Разобрал винтовочку 😊 По ходу разборки один раз очканул 😊 Когда вывернул винт крепления тяги рычага взвода и положил железо на стол, обнаружил на полу выпавший штифт. Откуда он взялся понял быстро - из места крепления тяги взвода к корпусу. Посадка штифта очень свободная, надеюсь при эксплуатации выпадать не будет, присматривать первое время надо. Шайбу из перепуска удалять не стал, просто рассверлил сверлом 4.5мм, надфилем подработал и поставил обратно под уплотнение (если бы не мои руки-крюки может обошлось бы без надфиля, но не имею я в хозяйстве станочного парка, чтоб сверлить отверстия в таких маленьких шайбах и не повредить их). Смазку консервант вытер, пружину нормальную вставил, все при помощи одной всем известной матери собрал, прицел поставил (снял с Di48, на нее новый будет покупаться, если не надумаю вообще продать) и пошел СТРЕЛЯТЬ! Ветер все портил... Но через час дно пивной банки на 50 м стало уверенно дырявиться 9 из 10. Не пинайте и не фыркайте 😊 Знаю, что рез-т ниже плинтуса, но новое ружье, ветер порывами, довольно сильный, боковой. Первый результат для условий пристрелки очень даже меня порадовал! Мне спортивная точность не нужна, моя цель-пернатые каркающие вредители 😊 Для них вполне сойдет и такая точность. Надеюсь в след выходные условия позволят пристрелять обновку окончательно 😊 Про другие косяки не буду, это будет только повторение сказанного, а ничего нового не увидел. Одно слово - ВЕЩЬ, а мелкие недоработки меня никогда особо не волновали.
Перед отъездом с дачи ложу снял и пропинотексил внутри, пущай сохнет недельку.
PS: стрелял СР10.5гран и в качестве эксперимента 7.9 гран, второй вариант был сразу отбракован, не то, колбасит винтовку, а СР10.5 как и ожидалось будет использоваться постоянно, хрона нет, про мощность в пробитых досках среди профи говорить некошерно 😊 Мощность присутствует! Сооружи маятник, тогда посчитаю. Просто очень хотелось стрелять, а не наукой заниматься 😊
PРS: в магазинном варианте стояла пружина с такими же неочень аккуратно сошлифованными последними витками, диаметр прутка 2.8 мм, может в магазине мне дали нормальную пружину - время покажет. Когда в Di48 пружину менял после покупки не обращал внимания, какая она была, а сейчас разбирать лень, исправно все работает.
Скоро попытаюсь твои посты объеденить одним текстом, чтобы поднять повыше, если не против. Естественно под твоей редакцией. Коментарии всё равно потом надо будет порезать.
Интересная точка зрения - зачем искать 270м/с полуграммом, когда винтовка без потери качества даёт те же скорости на тяжелой пуле с родной пружиной.
Вот мы уже однажды судачили на тему W97K. Она ладней скроена, за счёт меньшей базы и большей массы она стабильней в руках, за счёт той же массы и ограниченной мощности она лучше гасит колебания при выстреле, у неё подствольный взвод и неподвижный ствол, у неё легко модернизируемый СМ, наконец она нетрадиционно красива и попросту дешевле. Почему всё-таки Диана-460?
На Диане - основная проблема в центральном зацепе, для остальных - легко делает Петруха. Как я понял, тут поршень должен быть и резервуаром пружины одновременно... Заправка - видимо, азот: им вся гидропневматика заливается.
Т.е. - получается труба в трубе, с выходящим штоком...
Предварительно проговорил с инженером, он говорит - 30ХГСА подходит, можно еще и другими материалами поиграть. Он спросил - какого веса должна быть движущаяся часть: полегче или потяжелее?
Да, еще спрашивает - десять-пятнадцать тысяч циклов нас устроит? Иначе - уплотнения придется применять только авиа (максимум, что обещает - от гражданского самолета, чтобы не в военном секторе доставать).
и еще: предусматривать дозаправку/перезаправку? Просто залить - он говорит, что Петрухина приспособа подходит, но можно применить заливочные клапана типа- авиаамморта...
по поводу саундмодера. использовал фотовал от печатного картриджа. проточил таким образом, чтобы фиксировать хомутом позади надульника.
сидит весьма плотно.
АГА! Направление мне кажется правильным. Сам пришел к тому же знаменателю и даже грозился выложить фотки. Только в качестве основы у меня труба анодированного аллюминия Ф26мм. Первоначально, для оценки работоспособности ставил на кабельную стяжку. Однако не нашел материала для перемычек, кроме того был люфт. Потому под шумок забил и забыл. Приложи фотки, если есть.
По наработкам загляни сюда forummessage/24/239
должен прибыть там и поковыряемВах! Не совсем то, что ожидал, но... Заказал. Кстати шарик там родной или от мастера?
posted 4-3-2008 18:38
Эксперимент продолжается:
Хм. Ну даже не знаю что сказать. Это даже не апгрейд, это даунгрейд какой-то. Всё-таки расскажи, зачем из 24 номинальных Дж делать 17?
И если есть возможность, очень хотелось бы увидеть кучки на 30 и 50м для сравнения со своими "мегаджоульными" результатами. Естественно из шоколадных условий - тир или штилевая погода, мягкий упор, удержание винтовки только в области приклада, оговоренный спуск, чтобы уравнять воздействия разных стрелков на винтовку.
ycb1 правильно всё объяснил. По поводу рычага взвода - нужны рисунки.
По поводу сошек - ППП требовательны к тому, с чего стрелют. Лучшие свои результаты получаю с упором на мягкую основу. На сошках можешь вообще не попадать.
2Slonocorg
Стоит слегка раскрыть тему. Дело в том, что Slonocorg приобрёл винтовку в Кольчуге. Там ему якобы вернули мощность и подготовили винтовку. После выстрела (до расконсервации своими руками он естественно не дотерпел) тяжелой пулей, последняя застряла в стволе, а из затвора долбануло дымом. При осмотре в перепуске вообще не нашлось никаких деталей. Ослабляющее колечко нашлось рядом на полу, а уплотнение не нашлось вообще. Слава богу, все разрушения этим и ограничились. Slonocorg изготовил уплотнение по моему совету. (что там подправить это мы в личке) Вроде почти получилось. Но вот скорость... БМ выдала 120м/с... Это явно не порядок. Скорее всего дело в пружине.
Slonocorg, пока поздравляю, что винтовка хотя бы стреляет. Представь себе, какие разрушения могли случиться, если б пружина стояла мощная!
Господа, поздравляю с тем, что тема начинает работать!
Demonos
...Вы вот все отмалчиваетесь, а у меня регулярная проблема: как подниму мощщу - рычаг во время выстрела открывает. Уже всё испробовал...
...
Я ещё не понял всего механизма, за счёт чего это происходит. Возможно за счёт того, что у меня уплотнение перепуска толще обычного...
Всё в принципе очевидно.
При выстреле винтовка достаточно резко откатывается назад и задирает стволом вверх, потом удар поршня в переднюю стенки и сравнительно небольшой выкат вперёд.
Масса рычага не нулевая, вот когда стволв верх начинает уходить, рычаг своей иннертностью приоткрывается, а далее выкат вперёд после удара поршня, ещё и "подталкивает" его из приоткрытого полуустойчивого состояния к открытию.
Возможно и наклона ствола вверх достаточно для открытия.
Не важно, слегка разные объяснения, но лечение предлагаю одно:
усиль пружину запирающего шарика!
Уплотнение перепуска ни при чём. Какое не ставь оно ВСЕГДА умнётся до толщины, когда цилиндр компрессора упрётся в переднйийи стенку (сам подумай, там ударные усилия и калёную сталь умнут).
Надульник наооборот, позитив, он слегка уменьшает отклонение стола вверх.
Пружину запирающего шарика усиливай!!!
Пружину запирающего шарика усиливай!!!Разобрать-то я етот узел разберу - там вальцовка. А вот как без станка подпружиненый шарик обратно завальцевать? Вот и завидую молча CFX-ам.
Видишь ли, гемороя с ними ну очень дохрена, а у мастеров есть заказы и проще и в итоге прибыльней. Ну если только одну выцыганить сделать. А нам с вами штук 6 надо. И желательно по цене меньше 200eu.
Я ещё не понял всего механизма, за счёт чего это происходит. Возможно за счёт того, что у меня уплотнение перепуска толще обычного (там и долей миллиметра хватит), а возможно дело в надульнике.
ycb1
...Ди-460-...
КП-10,5 правда не полетели-236м.с.
Ди-52-..
КП10,5-252-256м.с.
Массы поршня и поджатия (абсолютно уверен) пружины не хватает 😛
Особенно в 460, КП-xи меньше 270, а даже 280 не должны на этих компрессорах выдавать.
Попробуйте рассчитать, какая площадь поперечного сечения нужна детали из Д16Т для удержания сжатой пружины в Ди-460. Будете удивлены 😊 И "хлипкий силуминовый" УСМ будет выглядеть уже не хлипким, мягко говоря.
Как-то привыкли тут у нас в пневмоветках оценивать прочность "на глазок" и вдобавок по стереотипам. Пластик - значит мягкий как пластилин, дюраль - значит "базарный люминь" который только что ногтём не проковыривается. А то, что кое-какие сплавы алюминия по прочности равны кое-каким далеко не низкокачественным конструкционным сталям, как-то не упоминается. Как и то, что некоторые пластики попрочнее стали будут (наиболее известный пример - кевлар). Но увы - стереотипы зачастую сильнее логики. Как в загадке "что тяжелее: килограмм ваты или килограмм железа?".
P.S. Вскорости займусь наконец вплотную диановским УСМ и напишу в первую очередь здесь про него кое-что интересное и познавательное.
Demonos
Не переживай, Джонсон. Эту серьгу можно и самому выточить. Был бы стержень подходящего диаметра.
Спасибо за поддержку, полчаса работы точилом и дрелью, и этот узел ,изготовленный из нашей "болтовой" стали уже никогда не подведёт!Но какого?Откуда следующего ждать?
ycb1
БД-разгонял ДИ-54 ло 34дж путем увеличения массы поршня, думаю при ходе 114мм этим способом можно увеличить мощность не трогая пружину.
Нет!
Родная усиленная пружуна пукнуть больше 27Дж у меня не смогла.
Все результаты с пупер-мощностью получены на пружине от ГХ 1250.
Ход у меня 106мм. Оставшиеся 8мм уверен никак не приблизят мощность к 30Дж.
Ну мооожет максимум 29Дж, но не уверен. Слабовата.
без всякого рукоблудия 25джЭ-э-э, уважаемый! Никак не хватит. Тогда это просто хорошая винтовка из коробки. Вот и всё. А у неё потенциал 30Дж в лёгкую. Просто вышеописанными действиями, самым важным из которых является замена пружины, безо всяких утяжелителей, расточки поршней, заливки манжеты, что там ещё напридуманно? Пока только заменой пружины (подчёркиваю).
до жопы хватит на все хотелки
И вот винтовка стала мощнее на 3-7Дж. А реально она выдаст и на 13Дж больше, чем из коробки (пока это только моё субъективное и не проверенное при непредвзятых свидетелях мнение) без потерь в точности. А это ведь почти полная мощность той же Вари-97К не ап! То есть почти в ТРИ раза мощнее при сопоставимой точности!
Такие перспективы не могут не захватывать дух. Это уже реальная охотничая пневматическая винтовка системы ППП, позволяющая охотить пернатых размерами до глухаря и зверей до лисицы (естественно с долей ограничения по месту попадания).
Конечно же винтовка пойдёт в расколбас. Все слабые узлы начнут разрушаться. Пока мы узнали достоверно о двух. Вернее о полутора.
Достоверно ломается основание рычага. Разбиваются, хоть и медленно, отверстия в дереве. Ещё сломалась серьга (мочка) цилиндра. У меня треснул надульник, но я так и не расследовал причину. Похоже всё-таки ребёнок её на кафель грохнул, поскольку и на ложе пара новых коцок есть.
Теперь мне кажется, что вот эта самая наша работа в этой ветке действительно важна. Диана-460 эксплуатируется в экстримальных условиях и её косяки начинают вылезать на поверхность. Когда после, скажем, года эксплуатации мы подведём итоги, думаю можно будет сочинить письмо либо в Дианаверк, либо даже нашим, с подробным отчётом и чертежами. А что? создать Российский клон с запредельной мощностью и удовлетворительной точностью Ижмашу должно быть по силам, они же вроде на новую линию переходят с ЧПУ. Ну или на крайняк Дианаверк новую линейку сделает и запчасти.
-заботился обо всег вас ,коллеги
-эта деталь-силумин, так что готовьтесь
-положа руку, кто из нас не хочет усилить усиленное
-для нас в провинции изготовить деталь из лучших сортов оружейной стали-не проблем
-и ещё:моя Диана только на спорах за 2 месяца себя окупила, и в тире я не из последних.
Фото за мной.
Вот такое хреновое фото ,хреновое как и сама поломка.
ycb1
Направа пока пластиковая, лопнет -поставлю стальную и поставлю наружний
стакан от ДИ-350-ставил в 52 потом снял, может дребезга меньше будет.
Самый лучший вариант, кстати, ето взять и впихнуть максимально возможный отрезок пружины от Диана 350. Но именно правильной, та что из 3,1мм проволоки.
А то заметил, что вам там парят вообще не понятно что.
Пружина от Диана 350 заведомо длиннющая и диаметр самой пружины очень хороший. Только виточки подрезать и всё.
А стакан ты имеешь в виду внутрь поршня.
Ну не не знаю, попробуй, может и лучше.
Неужели все так как написано? Что то отпадает желание у меня ее покупатьВоистину всё так. Стоит задавать вопрос иначе: Какой винт стреляет без доработки? Я не видел Веблей, Тиобенов, Аир-Армсов, а то, что лежит в наших магазинах надо дорабатывать обязательно. Диана-460 далеко не идеальная винтовка, косяки в ней есть.
Я погнался над лучшим, на мой взгляд, сочетанием мощность/точность. И не прогадал.
Теперь я самым честным образом рассказываю вам о всех нюансах эксплуатации, ничего не скрывая.
За труд огромное спасибо, очень ценная информация!
ycb1
Сейчас поставил новую диановскую пружину3,3мм 32в,но по усилию взвода чувствую рычагу скоро прийдет пипец.
Есть идея поставить пружину от Вари 3,1мм 36в(случайно купил)посмотрю
результат. Ставил ее в ДИ-46 выдавала 240мс,как и родная.
Если в ДИ-460 будет давать 280-290легкой-то что надо для открытого,
для этого и брал эту ДИ
Поставь, поставь, если она на на напряву сядет, у тебя ж наверняка переточенная.
Должно быть супер гут!
Главное её поджать грамотно надо, именно до предела в 0,11-0,12мм между витками в сжатом состоянии (т.е. места под неё нужно оставить ровненько 112мм).
Заоодно эта поджимная шайба утяжелит поршень, а это весьма необходимо на заведомо более слабой пружине. Только промеряй всё заранее ибо в Варе даже слегка больше места под пружину (124мм), чем в Диане, но должно встать, как родное.
По идее должна выдавать не меньше 280-290 лёгкой, ибо это и есть где то предел в 22-23Дж для вариной пружины. Просто грамотно настроить нужно.
chuuvee
2. замена тяги из силумина - рацуха в следующем: исходя из того, что рычаг взвода есть пустотелая трубка, которая будет не вдеваться в отверстие тяги, а одеваться на шток тяги. толщина стальной пластины определяется диаметром штока(6-ти или 8-ми уголник в сечении для упрошения конструкции)+ наружный цилиндр для жесткости, фиксация пином. необходимая толщина для средней и крайней серьги добирается широкими шайбами.
Как-то в цифрах совсем и немного апгрейда получилось...
Остальное просто фишки.
Если не менять пружину, рычаг можно оставить родной. Ну будешь ты стрелять из коробки тяжелой пулей не 280-300м/с, а 250-270... Как дурак О_о... Или я совсем запутался... Нахрен её апать-то? Из-за 20м/с. Больше всё равно вредно.
масса поршня такая же как у ДИ48-54- 310г,размер тоже
ход поршня -114мм
направляющая 112мм
Я тут взял в руки свою HW97k, должно получиться очень даже. И тетраэдр будет. Рычат взведения максимум при взводе от ложа отходит на 2 см (примерно), так что все должно получиться.
Еще вместо кольца предлагаю использовать треугольную скобу, хотя пофиг. А можно вообще ремешог протянуть поперек и к нему пришить основной ремень, чтобы пресловутое кольцо не царапало ложе и прочие детали.
За идею с Вас, коллега, жду кониаГъ.
Потом фотки и технологию присовокупите к отчету, плиз.
2 Polack Да, как и ластохвост на стволе, и ствол в целом, как я полагаю.
У вех в другом месте ломается! а Питер далеко!!!
Пристреливал сегодня после разборки на 67 своих метрах(соседская крыша на жестяных элементах оч хорошо всё видно), вроде всё хорошо пять выстрелов довольно кучно и тут БАБАХИНГ и всё кирдык.
Я в свою очередь благодарен автору за статью-не подозревал даже про демпферную шайбу в перепуске, стреллял с ней полгода, теперь я крутее чем былдо этого. Заодно и спесь единоличника с себя сбил.
На день рождения подарю себе ди-460м.
С уважением.
Поэтому буду краток - Браво, Daemonos!!
ЗЫ. Тем более посвящено винтовке моей мечты 😊 Держал ее в руках в Кольчуге и плакал, что не могу пока купить.
Цилиндр вообще к стволу вообще поджимается иначе - давлением газов перед летящим поршнем. Но возможно, что эта пружина ещё и поджимает цилиндр перепуском к стволу в самом начале хода поршня, когда давление газов ещё мало.
у меня вот эта пружина вылетела и на место вставать (так чтоб не выскакивать) не хочет, а так всё работает. Наверно надо основание тяги ещё под пилить и зачем это?
Был пост про антабки
я не владелец, а только планирую им стать, посему несколько вопросов и предложений.
вопросы:
1. оптимальное расстояние для пристрелки. в планах leapers scp-394aomdlts и расстояние пристрелки 40м.
2. длина трубки для изоляции пружины, вырезанная из полимерной бутылки
3. как разрядить девайс без выстрела(снятиь пружину с взвода).
предложения:
1. демпфер на передней стенке зарядной камеры(0.2-0.5 толщиной - жесткий полимер)- воизбежание удара металла об металл.
2. замена тяги из силумина - рацуха в следующем: исходя из того, что рычаг взвода есть пустотелая трубка, которая будет не вдеваться в отверстие тяги, а одеваться на шток тяги. толщина стальной пластины определяется диаметром штока(6-ти или 8-ми уголник в сечении для упрошения конструкции)+ наружный цилиндр для жесткости, фиксация пином. необходимая толщина для средней и крайней серьги добирается широкими шайбами.
вне:
сошки - необходимость или фетиш? вариант Leapers Tri-Rail Barrel Mount
(MNT-BR005) + Vltor Weapon Systems Bipod(зело много денег на все)
P.S. по ППП совершенно не в теме. все навеяно хотением и прочтением эхи. Thanx.
Имеется в наличии original (со слов местных деятелей) перепуск для 460. Голубенькая мелочь стоит 150 руб. Взял в подвале в мастерской. Наконец то я собрал винтарь и сделал пару замеров - crosman hollow point полетел 327 м.с, Барракуда полетела 272 м.с. Demonos - что скажешь - неплохой результат? Пружина судя по всему стоит что надо? Сквозь подушку пули гдето в стене остались гипсокартоновой (все равно ремонт делать). Наконец то, а то все выходные вырубал перепуск по рецепту выше - задолбался, в оконцовке палец чуть себе не отрезал, руки растут не оттуда видимо!
Йохохо!! Я снова в строю!! =)
Отдельно спасибо "лачуге" на Варварке, где меня как оказалось просто нае##али, взяв денег не за возврат мощности и предпродажную подготовку, а вообще не пойму за что - шайба тонкая стоит, внутри килограм смазки, пружина тоже под сомнением, нормальная или нет.. Господа продавцы, засуньте себе эти 1200 руб в жопу, да не поперхнитесь.
Вобщем по перепуску если кто поможет, буду очень благодарен.
Рус.
Есть такое слово "мало". Фактически у нас в руках винтовка, совершенствовать которую дальше уже становится жалко. Однако есть ещё моменты, которые охота переделать. Ну например стреляет она дюже громко.
Если вы бродите по лесу тёплым майским днём, тропите какого дрозда или с ночи заявились на тетеревиный ток, или же сидите на стульчике у себя в саду, снимая соседских ворон, то это никак вам не мешает. А вот пострелять в городе из окна или из машины становится уже проблематично. Запалиться ничего не стоит. Сами понимаете, действия эти противозаконные. Поэтому нам не помешает саундмодератор (СМ) forummessage/24/246
К идее саундмодератора на ППП я отношусь двояко. Во первых, как ни старайся, от звука механики до конца не избавится, и стрелять винтовка будет всё равно куда громче, чем ПСП. Во вторых винтовка и без того веслоподобная и ставить на неё саундмодератор длиной ещё сантиметров 20, это.. Ну как бы сказать... Короче в машине вам придётся подумать, как бы автоматически открывать и закрывать пятую дверь, чтобы вывешивать ствол. К тому же, форма и материал надульника ну никак не способствуют установке СМ.
Есть в продаже родные диановские СМ. Но во первых они не подходят для Дианы-460, во вторых, даже если вы выфрезеруете в нём дополнительный паз, крепление на двух поджимных болтах к пластику, доверия не внушает. ( forummessage/24/246 ) В третьих, судя по отзывам, звук он глушит не так уж и замечательно.
Хорошо, скажите вы, давайте уберём к дьяволу этот надульник! Убрали. А что дальше? Он является одним целым с мушкой, к тому же в нём расположен механизм запирания рычага, а на стволе есть ластохвост, для установки стальных мушек, как на ранних моделях Диан. Как ни крути, без этой детали не обойтись.
Steel Shadow разработал оригинальную конструкцию надульника. Он имеет резьбу возле дульного среза, что позволяет использовать СМ классической конструкции. Выполненый из силумина, он также даёт возможность установить более интересную мушку. Можно и со светонакопительными вставками HIVIZ или TRUGLO...
Но мастер (gammer), которому мы отвезли чертёж, не может гарантировать соосность тонких и длинных отверстий, которые призваны пропускать ластохвост, а времени на раздумья и эксперименты у него сейчас нет. Поэтому Steel Shadow был предложен ещё один вариант.
А ещё Steel Shadow придумал, как поставить на Диану-460 интегрированный СМ. Всего лишь изменив форму основания рычага взвода.
Вот такие у нас планы. Если у вас есть ещё идеи, как усовершенствовать эту винтовку, пишите, всегда будем рады вашим мыслям.
Удачи вам в начинаниях и ДОБРОЙ ОХОТЫ!!!
Ну вот в нашем распоряжении доведённая почти до совершенства винтовка. Она мощная и точная. Насколько она мощная? Хронографом я на момент установки новой пружине так и не обзавёлся, поэтому стрелял по старинке в баллистический маятник. Простой хронограф вы можете приобрести (да-да, всё по той же ссылке http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 ) или сделать самому ( http://chronolite2.narod.ru/ ), чем собственно я и собираюсь заняться. Уже и плата есть, и детали куплены. Времени не найти.
Баллистический маятник можете собрать за пол-часа ( http://www.airgunlib.ru/page.php?id=304 ). Способ простой и достоверный.
Померейте скорость. Должна быть не менее 290м/с с тяжелой пулей 0,68г (10,5гран по имперской системе). Но и не стоит задирать её выше 320м/с. Пострадает точность. После настрела около 2000 выстрелов пружина у меня подсела. Теперь 283м/с (это уже данные хронографа).
Кстати о точности. Ходят упорные слухи о том, что Точность у верхних Диан не очень... Возмите да постреляйте сами. Вот куча на 55м.
А вот воронка над сбитым каром с 80-85м.
Убедительно? Вроде бы да.
А вот ещё труп на 63м.
А вот так Дианка продырявила с 20м куриную тушку.
Стрельба по тушке малоинформативна, так как нет ни перьев, ни внутренностей, гематомы не видно. Зато пулька раздробила сустав и кости, прошла на вылет и разбилась о кирпичную стену позади.
Помните про ТБ! И не стреляйте в деревянные заборы. Вот мой выстрел с 10м, расстояние между заборами 1м. Пуля SP. Толщина доски 2см.
По моему получился хороший охотничий карабин. Можно и на тетерева сходить и на уточку... Только помните про закон. Лучше, если с егерем вы договоритесь заранее. Желательно и письмо рекомендателное от его имени иметь. Не ровен час егеря, кто не в теме, поймают - вспомните ещё толстую диановскую мушку.
Первое, что приходит на ум, это установка более мощной пружины. И такая пружина есть. Это пружина от Gamo Hunter 1250. Правда есть одно но, её следует правильно обрезать ( forummessage/24/250 ), витки только не отпустите. Я всё-таки ещё и мокрой тряпкой всю пружину оборачиваю, когда пиленый виток отпускаю. И сразу за ним плоскогубцами держу, для теплоотвода.
31,5 - 32 витка хватит вам за глаза и за уши. Винтовка начнёт выдавать 290 - 330м/с. Прирост мощности вы почувствуете. И по усилию взведения, и по более настильной траектории и по пробивной способности винтовки. Однако здесь всё не так просто. Существует риск угробить винтовку. Как это произойдёт? Ну во первых у вас почти гарантированно сломается основание рычага взведения. Немцы по какой-то им одним известной причине сделали его из чего-то, похожего на силумин. А узел несёт очень сильные динамические нагрузки. Поэтому он ломается.
Вот фотография моего рычага после первоначального ремонта.
Сломал я его правда не из-за пружины, а по дурости, но, как показывает практика, ломается он стабильно. У всех. Рано или поздно. Или из-за того, что пружину сильную поставили, или на морозе постреляли... Да много причин. Главное одно - это основание рычага следует поменять!
Хорошо если у вас есть толковый мастер, который фрезернёт такую штуку. В оружейные мастерские даже не обращайтесь. Там вас либо пошлют куда подальше, либо заломят такой ценник, что проще новую винтовку купить. У немцев не заказывал, но думаю ждать этот рычаг придётся долго, а ценник неизвестен. Да и не нужен он такой силуминовый вовсе. На нашем форуме есть человек, который умеет делать такие основания. Раньше этим занимался gammer. Вот ссылочка ( forummessage/24/250 )
А вот результат его работы
Основание рычага сделано из стали, порошковое покрытие. Куда лучше родного немецкого.
Gammer оказался настолько любезен, что выложил сюда чертежи. Вот они с его комментарием:
>>это напоследок.....
отверстия 5мм не отмечены, я перемерял родной рычаг и сразу размечал на новом. радиусы и закругление задавал на глаз, в ручную...
А теперь можно попробовать заказать у VST_Krass (forummessage/24/250 )
Пружина от ГХ1250 страшна ещё тем, что может (может, но необязательно) покромсать родную пластиковую направляющую. У меня это случилось после первой коробки пулек с новой пружиной. Винтовка перестала взводится. Как выяснилось, кромка пружины продавливает родную тонкую шайбу, призванную обеспечивать пружине вращение по оси, и ломает юбку направляющей. Дело житейское. Попросту стачиваем края юбки до наплыва и одеваем сверху подходящую шайбу толщиной 1,5 - 2,5мм, за место родной тонкой. Или под неё. Очень советую поставить стальную направляющую. Советуют в основном ставить вот эту, от D!k-а. Так надёжней, да и баланс ещё улучшится.
Купить её можно по той же ссылке на магазин http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 , что я давал ранее. Вроде она пошире родной и плотнее встаёт в пружину. Зачем плотнее? А ну-ка сюда! ( forummessage/24/250 ).
В настройке ППП винтовок иногда советуют утяжелять поршень шайбами, что, кстати, ещё и дополнительно поджимает пружину. Не переусердствуйте. Больше 6-7 мм и винтовка перестанет взводиться. Штоку поршня попросту не хватит длины для постановки на взвод.
Вообще если кто не понимает, как работает УСМ Дианы ТО-5, то ознакомтесь с ссылкой на тему Steel Shadow forummessage/24/250 про ТО-5
И тему Gnom-а forummessage/24/250 про ТО-1 и ТО5
Что ещё? Иногда пользователи замечают, что во время выстрела винтовка издаёт некий "бздынь" и её слегка "колбасит" в руках. Дианы грешат этим в меньшей степени, но всёже иногда бывает. Во первых вы уменьшите этот эффект установкой новой направляющей, а во вторых советую вырезать из пластиковой полуторалитровой бутылки квадратный кусок такого размера, чтобы он в один слой накручивался на пружину и длиной как глубина поршня. Оберните им пружину, чтобы за её край выступало миллиметра три-четыре, нагрейте над зажигалкой и загните этот край во внутрь. Вставьте всю конструкцию в поршень. Теперь у вас есть стакан, который гасит колебания пружины.
Звук, звук послушайте! Такой благородный бархатный "Дыщ!", только Дианы могут такой издавать! Нравится? Отлично.
И вот теперь самое страшное. Помните про уплотнение перепуска? Вот. Со временем оно разбивается. Моё разбилось так, что стало представлять из себя шайбу толщиной 1,5-2мм. Поплыла средняя точка попадания (СТП), развалилась куча, катастрофически упала мощность.
В магазинах вы этого уплотнения не найдёте. Заказывать у немцев дорого и долго. Различные уплотнительные колечки не спасают. Мастера их делать ещё не научились. Что делать? Я нашел выход в полиуретане. Раздобыл в строй/хозтоварах кусок в виде "клина дверного" и вырубил пробойниками 10мм и 6мм цилиндрик толщиной примерно 3,7-4мм.
Дремелем с круглым камнем сделал на лицевой стороне небольшое полукруглое углубление, затем нагрел над газом и прижал к стеклу. Получил совсем небольшую юбочку. Ещё чутка нагрел попку и тоже приложил к стеклу. Теперь уплотнение встаёт весьма плотно.
Я таким уплотнением очень доволен. Мощность с ним, по сравнению с родным, поднялась ещё больше. Вопреки сомнениям скептиков он не разбивается и не слабнет. Хотя отстоял уже больше двух тысяч выстрелов.
Пока винтовка разобрана, давайте займёмся ложей.
Во первых раздобудьте Пинотекса или Биотекса цвета Махагон (красное дерево) он лучше всего по колеру подходит к Диановскому покрытию. Хотя вроде они и красят под орех, вот как раз орех брать не следует - он на буке слишком темно и неестественно выглядит. Потом купите яхтенный лак. Проще всего Tikkurila Unica Super уретано-алкидный. Берите полуматовый. Он полностью сливается с родным покрытием. Тонируем, сушим и покрываем лаком внутреннюю поверхность ложа.
Хватит одного слоя, следите только, чтобы без подтёков. Снимите затыльник приклада и покройте лаком срез приклада. Чутка подсушите и привинтите затыльник обратно. Ложе защищено. Но не до конца.
Со временем, отверстия, куда вставляются болты, разбиваются, а боковые отверстия ещё и выкрашиваются гроверами. Болты выступают внутрь глубже обычного и скребут по рычагу взведения. Поэтому возьмём четыре подходящих шайбы и вклеим их в боковые отверстия. Как снаружи, так и изнутри.
Вуаля, всё прекрасно. Теперь возьмите гигиеническую палочку (соприте у жены) и пролакируйте все отверстия изнутри, не забывая про отверстие шурупа позади скобы. Тюнинг почти завершен. Оберните кусочком черной изоляционной ленты рычаг предохранительной скобы. Она перестанет тереться о коробку или ложе. Вот теперь точно всё.
Ах да, совсем забыл, нижний болт. Он слабоват, и головку легко покоцать отвёрткой. Я нашел у себя подходящий болт под внутренний шестигранник, снял с головки хром и заворонил. Теперь спокойней.
Итак, вот она Диана-460 с возвращённой мощностью. Что это значит? Это значит, что тяжелой пулей (другой лучше не стрелять, потом поймёте почему) она должна выдавать 250 - 270м/с. Вы сможете с ней охотится на некрупную дичь, валить ворон на расстоянии до 50м, стрелять по мишеням, удивлять гостей. На расстоянии до 30м винтовка будет дырвить 10мм берёзовую фанеру или 2,5см сосновую некрепкую доску. До 20м винтовка может легко укладвать пуля в пулю
Обратите внимание, на этой фотке пули легли двумя линиями под прямым углом. Это я с прицелом баловался.
Немного постреляйте. Что заметили? Во первых то, что центр тяжести винтовки находится довольно далеко, примерно посередине или чуть впереди центра насечки на цевье. Чтобы держать винтовку надёжно нужно иметь длинные руки. Что ещё? У винтовки крупная мушка. На нормальных (от 25м) дистанциях она перекрывает стандартную биоцель и попасть точно становится проблематично. Да ещё слегка болтается по горизонтали прицел ( forummessage/96/280 ). Какой выход приходит на ум?
Установка оптического прицела конечно же!
Не знаю, какой прицел выберете вы. Ставить Льюпольд тысяч за 70 смысла никакого нет. Да и не факт, что он выстоит. Лучше ставить какой-нибудь из тех, что гарантированно выдержат силу обратного удара. Посмотрите лучше ссылку ( forummessage/96/280 )
Вот тут мы подобрались к такому понятию как отдача ППП винтовки. Как таковой отдачи-то у пневматической винтовки нет. Слишком уж мал вес снаряда и объём вырывающихся газов. Хотя на форуме некоторые всё ещё круглят глаза и махая руками рассказывают о потрясающих отдачах Мурок и Ежей. Вы стрельните из ружья 12к калиберной пулей с навеской магнум. Или хотя бы из 9мм винтовки. А потом, потирая плечо, сразу поймёте о чём я. В ППП винтовке самое страшное это обратный удар, когда манжета бьёт в стенку циллиндра. Вот этот-то удар и гробит прицелы. Они в большинстве своём просто не расчитаны на отдачу в обратную сторону.
В ходе эксплуатации винтовки я сделал для себя следующие выводы: сила обратного удара многократно возрастает если травит перепуск, разбита манжета и если вы стреляете не подходящей пулей (вот что я имел в виду, когда говорил, что Диана-460 любит только тяжелые пули). Мёртвый объем не демпфирует удар манжеты. Соответственно стреляя лёгкими пулями из Диана-460 можно вообще убить не только прицел, но и винтовку (разобьёте манжету).
Я выбрал прицел Липерс 3-9х40AOMDLTS http://www.leapers.com/pages/optics/accushot_scope.htm
Почему? Он расчитан на стрельбу из ППП Магнум, он переменной кратности, он имеет сетку Мил-дот с регулируемой по яркости подсветкой, причём зелёной или красной - включай какая нравится. Имеет отстройку параллакса от 5 ярдов (что важно, когда стреляешь дома), он красив и наконец он крайне дёшев для своих характеристик.
Говорят хороший Липерс это лотерея, в которой легко проиграть и прицел рассыплется. Видимо я выиграл лотерею. Прицел стоит и умирать не собирается. Но мне кажется, что стоит он потому, что я стреляю из исправной винтовки и подходящими пулями.
Прицел следует закрепить на винтовке посредством кронштейна. Кольца скорее всего не справятся с бесконечными резкими ударами вперёд/назад. По крайней мере меня в этом убедили. Кронштейн должен быть прочным, иметь 5 - 6 болтов для фиксации на планке и иметь прочный стопорный винт. И всё равно это не гарантирует того, что прицел не поедет. Обратите особое внимание на болт фиксации. Лучше заранее его сточите, чтобы его конец был не полукруглым, не острым, а именно плоским. И даже после этого лучше после затяжки пролейте резьбу суперклеем. Иначе может случится вот так:
Кронштейн с прицелом поползли по планке и стопорный винт глубоко процарапал ластохвост. Хоть это и случилось у меня почти одновременно со смертью уплотнения перепуска, такое вполне вероятно и на исправной винтовке. (Извините за качество, но переснять возможности нет - винтовка уже пристрелена)
Особых рекомендаций по установке прицела и пристрелке у меня нет. Всё это можно найти в сети. И даже на нашем форуме. Смотрите только, чтобы при установке прицела винтовка была установлена в тисках ровно, а сетка прицела была выставлена строго по горизонту. На всякий случай запаситесь уровнем.
Ещё я дам вам ссылку на магазин форума Airgun.Org.Ru http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401
Тут вы можете приобрести по почте так необходимый нам кронштейн (моноблок) от Геннадия, прицелы и многое другое, что нам ещё понадобится. Запомните ссылочку.
Установили? Пристреляли? Приложите винтовку. Чувствуете? Баланс изменился! Теперь центр тяжести находится у заднего края насечки. Гораздо удобнее. А какие возможности открываются вам! Теперь не помеха и 50м, и 60, и 80, и 90, но это уж очень хорошо постараться надо.
Возмите любой баллистический калькулятор и рассчитайте траекторию полёта пули и максимальную дистанцию, на которой вы ещё сможете попасть. Советую ChairGun2 ( http://www.chairgun.com/ ). У него огромное количество настроек и примочек. Например можно распечатать таблицу вертикальных поправок для вашей винтовки.
Ну что, нравится винтовка? Наверное можно было бы на этом остановиться, но пневманутый не был бы пневманутым, если бы не мечтал стрелять точнее, дальше, сильнее. Значит продолжаем!
Придя домой необходимо сразу же расконсервировать винтовку. Не стоит с ошалелыми глазами и трясущимися руками сразу начинать стрелять. Вы наверняка столкнётесь с явлением дизеля ( forummessage/24/115 ). Ни к чему хорошему это не приведёт. Есть риск безнадёжно испортить винтовку!
Вооружитесь крестовой (Filips) отвёрткой 6мм, выколоткой (можно крестовой отвёрткой потоньше) и шестигранным ключиком (2,5мм).
Разборка идёт в следующей последовательности: откручиваем два боковых винта на ложе, затем один передний болт на скобе. Всё, металл извлечён
Снятие металла
Выбейте выколоткой ближайший к заднику штифт. Потом возьмем крепкую доску толщиной 3-4см и положим её на пол. Упираем в неё винтовку пазом на УСМ и ложимся на ствол животом. Естественно до этого следует убедиться, что винтовка разряжена! Выколоткой выбейте второй штифт и аккуратно снимите усилие со ствола. Всё. УСМ, направляющая с шайбой и пружина у вас в руках. Аккуратно извлеките поршень. Заметьте, все детали винтовки держатся на штифтах. Это очень удобно. Все штифты идеально подобраны по диаметру и в собранной винтовке держатся как влитые. После разборки штифты слегка слабнут в гнёздах, поэтому не потеряйте штифтики из УСМ. Собрать-то его не сложно, он прост, как всё гениальное, но будет первую минуту неприятно, когда он разберётся у вас на коленях.
Винтовка готова к обслуживанию.
Для того, чтобы винтовка стреляла "правильно", требуется выполнить ещё одну нехитрую, но важную операцию: удалить ослабляющую шайбу из перепуска.
Возьмем маленький шестигранный ключик, отведём рычаг взвода и откроем окно затвора. На торце цилиндра под гнездом перепуска есть винт. Выворачиваем его.
Немного пошатаем тягу и она выпадет, освободив цилиндр. Теперь он у нас в руках. Посмотрите в перепуск. Видите блестящую стальную шайбочку в перепуске с диаметром отверстия около 2 мм? Нет? Тогда вы живёте в Америке и вам продали не ослабленную винтовку! Спицей, круглым надфилем или чем-то подходящим выдавите эту шайбочку наружу вместе с уплотнением перепуска, толкая их ИЗНУТРИ цилиндра. Важно ни в коем случае не повредить уплотнение. Как выяснилось, это едва ли не самая важная часть во всей винтовке.
Уплотнение установим назад. ПРАВИЛЬНО установим! На уплотнении есть юбочка. Так вот юбочку надо расположить к стволу. В этом случае будет обеспечена обтюрация.
Как показала практика, родное уплотнение очень быстро разбивается. Общими усилиями мы выяснили, что это происходит из за того, что ранее мы попросту выкидывали ослабляющую шайбу. Этих отсутствующих долей миллиметра как раз и хватало для того, чтобы через пару сотен выстрелов винтовка вышла из строя. Поэтому шайбу надо либо рассверлить, либо подобрать похожую (можно на пол-миллиметра толще) с внутренним диаметром 4-5мм. Герметизация будет. Ну а если шайбы такой не нашлось - далее узнаете, как можно изготовить уплотнение из полиуретана.
Теперь следует насухо вытереть все детали от заводской смазки, уделив внимание манжете. Возьмите спичку или зубочистку и удалите остатки смазки из канавки. Она чёрная? Это дизель. Значит из неё уже кто-то стрельнул, возможно продавец, или когда пружину меняли. один раз это не страшно. Вытерли? Насухо? И цилиндр внутри вытерли? Прекрасно. Теперь возьмем синтетическое моторное масло или ШУРС и обильно смажем все шарниры и трущиеся части, кроме манжеты и внутренностей цилиндра. Цилиндр смажем только снаружи, поставим его на место и завернём винт. Очень аккуратно смажем по кругу боковину манжеты и вставим поршень в цилиндр. Не порежьте края манжеты о край цилиндра. Капнем вслед манжете ещё немного масла в промежуток между стенками цилиндра и поршня. По-вращаем поршень и утопим его до конца.
Собираем винтовку в обратном порядке. Ставим на место пружину (меняем на правильную, если есть). Ставим направляющую с шайбой, придавливаем УСМ-ом (пружину, направляющую и УСМ также следует предварительно пересмазать). На УСМ следует проверить соосность отверстий в корпусе - он слегка болтается, потому может быть перекос. Проверьте предохранитель, чтобы не перекрыл отверстия. Он может выступать в отверстиях на четверть миллиметра. Не страшно. Ориентируем УСМ и винтовку, снова упираем паз УСМ в доску и ложимся животом на ствол. Можно поджать и иначе, усилие там не ахти какое, но мне, по крайней мере, так удобнее. Вводим в одно из отверстий выколотку (или отвёртку подходящего диаметра, или гвоздь), устраняем несоосности и вводим во второе отверстие штифт. До конца. Снимаем усилие и ставим второй штифт.
Свинчиваем металл и дерево. Винтовка готова к стрельбе.
Ух. Писал я это минут сорок. А сборка/разборка у меня занимает минуты три не больше. Для вас старался.
Пока не удалил свой пост про охоту с промахом - банально жалко, многабукаф, хоть ссылочка будет, я заново не напишу.
Ещё к сожалению кто-то уже успел отписаться, пока Миxamarket пересоздавал тему, два или три сообщения вылетели.
Точно не сцитирую, общение закончилось тем, что gimliii пошел к Азамату в виду того, что в его городе Дианы стоят от 30Кр.
Сегодня попробовал с балкона метров на 200 по большой железяке пульки Т10 ушли примерно на метр ниже СТП, это норма или надо пристреливать?
Вообще-то можно попробовать на 500м, но поправок врядли хватит.
Если ветра нет, то куча 50х50м должна быть.
Сегодня попробовал с балкона метров на 200 по большой железяке пульки Т10 ушли примерно на метр ниже СТП, это норма или надо пристреливать?
Вообще-то можно попробовать на 500м, но поправок врядли хватит.
Если ветра нет, то в кучу 50х50м можно уложиться.
Strelok D460
Да все нормально, в принципе ничего и не потерялось. Азамату кажется кто-то посоветовал поискать подешевле на форуме. А в Москве я видел Ди-460 и по 31500,говорят что уже ап.......и осталось у них купить за нцать рублей прицел и поставить его на клей... 1200р и можно стрелять сколько хочешь и ему ничего не будет!А на вопрос -Как его потом снимать?-Сказали с помощью молотка и какой-то матери. Сегодня попробовал с балкона метров на 200 по большой железяке пульки Т10 ушли примерно на метр ниже СТП, это норма или надо пристреливать?
Круто, а на 300 или 400 метров не пробывали пострелять!!
80м это предел её для прецельной стрельбы!
На глаз примерно 200,может поменьше.А сетка мил-дот на что? Там люди замечены были. Можно достаточно точно прикинуть расстояние.
(размер цели в метрах * Х)/размер цели в милах
Где Х - коэффициент рассчитанный для твоего прицела. Указан в инструкции. Правильно 1000, у меня на прицелах 500 и 300.
Пример: человек в сетке занимает в высоту 4,5мила. Средний рост человека 1,7м.
1.7*500/4,5=188,9м
Для простоты можно в см посчитать - 170*5/4,5
пульки жсбихи
1.310
2.322
3.327
4.332
5.330
т.е от первого до четвертого аж 22 метра, скажите, это норма?
пострелять надо раз сто, все усядетсяДа, покамест пружина ещё не устаканилась.
От Олега то же работают, когда нет родных.. 😊
Винтовка моя до сих пор работает 283 и 25 на 50. Но не то уплотнение. Не то.
Видимо скоро в тир...
А в крайнем случае работают руки. :-(что то не поймал мысль
Винтовка моя до сих пор работает 283 и 25 на 50. Но не то уплотнение. Не то.
Видимо скоро в тир...
А как основание рычага поживает?еще живет, есть запасное из стали
что то не поймал мысльМне хвастаться нельзя. Сразу всё на перекосяк пойдёт.
36витка 3,2мм..фак пружина на все старшие ДИ
Лезет 31виток 3,5мм проволока (ГХ1250)для убийства муфты, но работает..
Тут еще главное ...оригинальная диановская или аналог(сейчас много гонят из Украины-злые пружины)
Хорошо встает оригинальная варевская 3,1провол.... но меньше снимается мощности... 20-21дж.
Мне хвастаться нельзя. Сразу всё на перекосяк пойдёт.значит перепуск родной!!!!!!!!!!
Не факт.. есть хорошие мебельные амортизаторы дверок шкафов из полиуретана.....вот только дремель покупать для перепуска не очень хочется 😊
ЗЫ
В Лачуге так же пощупал Ди-31, там прицельные понравились.
Crazy PaddyПрицельные можно поставить любые.. через переходную пластинку, хоть от мурки, гамы...у меня стоят от вари-57,
Постепенно дозреваю до покупки ППП. Основные кандидаты Ди-460 и HW 77k. Есть желание при установке оптики сохранить возможность стрельбы с открытого прицела. По описанию ycb1 буду подбирать высокий крон. Но когда в Лачуге полапал 460-ю, не очень понравилась широченная мушка. Кто-нибудь пробовал менять мушку и целик у Дианы, насколько доступно что-либо на замену?
ЗЫ
В Лачуге так же пощупал Ди-31, там прицельные понравились.
мушка нормальная, широкая и нужна на большую дистанцию, это охотничий винт, бери под обрез.. широкая ступенька позваляет интуитивно держать горизонт и не заваливать девайс.
Для целей до 20-25м конечно можно и потоньше.. вопрос зачем, все равно для спорта нужен или диоптр или ОП.
итого 2 галки 1 вороны 2 сороки бли добыты, 2 галки оставленны в виде пугалок. Если чесно, 1 мишень была поражена на расстоянии 40 метров в голову я офигел, понимаю, что пристрелка и все такое, но на моем опыте такая стабильность попаданий оч впечатляет!!!!!!!!!!!Вот за это и любит наш народ Диану.
А теперь давай по чесноку. Сколько выстрелов, какой угол и какая дистанция. Какие пули, на сколько пристрелял в ноль и где. Есть ОП или нет?
Пример:
Ди-460. Пристрелка со стола, ноль 50м, ОП Липерс х3-9, Пули СР10,5, 283пс/с. Стрельба 20м три выстрел, два фрага с земли по ветвям 6м...
А теперь давай по чесноку. Сколько выстрелов, какой угол и какая дистанция. Какие пули, на сколько пристрелял в ноль и где. Есть ОП или нет?Прицел буш трофик 3*9-40: фраг N1галка дистанция 40 шагов по дальномеру системы"ноги" до дерева системы "тополь" сидела на высоте примерно 2-2,5 метра. первый выстрел в репу, фраг N2 ворона прилетела на похороны и погибла на этом же месте попадание в корпус, смерть мгновенная,,, Фраг N3 сорока на антене 2 этажа - в репу,, фраг N4 опять сорока дистанция 50 метров или чуть меньше в корпус, пришлось добирать, N5 галка сидела на заборе возле цыплятника, дистанция метров 10, после попадания взлет -набор высоты-отказ всех систем и стремительный штопор, смерть от.....сам не пойму.
Пример:
Ди-460. Пристрелка со стола, ноль 50м, ОП Липерс х3-9, Пули СР10,5, 283пс/с. Стрельба 20м три выстрел, два фрага с земли по ветвям 6м...
Боеприпас баракуда матч, оптика пристрелена на 40 метров, погода -5, легкий штиль. скорость в тепле жсбихами в районе 330, оптику пристреливал на улице утром в -7. Вот.
Вот.Ну, бро, теперь только на кучу отстрелять и хорош девочку мучить. Готова похоже. Если тяжелыми пулями на 3,30Пс/с соберешь кучку менее 3см в диаметре на 50м, то точно готова. Поздравляю, славная охота.
N5 галка сидела на заборе возле цыплятника, дистанция метров 10Да-а-а. Питер и ЛО нервно курят. В ЛО увидеть ворону ближе 200м от угодий - везение. Сороки сидят на месте до поднятия любого предмета длиннее мячика.
Если тяжелыми пулями на 3,30Пс/с соберешь кучку менее 3см в диаметре на 50м, то точно готова.дианка то готова, а вот руки мои готовить и готовить еще. Однообразный хват-прикладка-дыхание-спуск еще доводить и доводить.
Если тяжелыми пулями на 3,30Пс/с330 легкими жзбихами, кп 10,5 280. кучнее летят именно кпехи.
А на счет ворон и прочей дичи-до х..я, оч много. Пару лет назад за 1 день собрали 99 псиц, не вру, правда из мелкана. год спустя приехали на то же место, один выстрел и вся стая на километр убежала, вот что значит воспитание
вот у меня ситуация такая: поставил шайбу из комплекта стальной направляющей в поршень, а она после того как прошла треть своего пути к дну поршня стала "заедать". Назад не получилось вытащить, пришлось через алюминиевую трубку ее забить до конца. Но проблема в том, что сейчас упомянутый мной выше размер составляет 101мм (толщина самой шайбы мне видится в 2-3мм). Вот думаю что делать. В принципе могу поработать прессом, но на всякий хочу уточнить - нельзя ли разобрать поршень (так, что бы его потом собрать)?
ycb1все же прессом чуток надавил. 105.7мм стало. Теперь и пружину резать не надо.
Укороти направу на 10мм и если не встанет пружину на 1-2витка и забей... все само устаканится. Поршень неразборный.
А прессом или кувалдочкой через трубку можно чуток осадить.
имеем пружины 32 витка, виток 3.2мм. в "идеально" сжатой пружине будет 102.4мм. На практике имеем 105.7мм (фактическая глубина поршня) + зазор в 3мм между направляющей и поршнем (для взвода СМ достаточно этой длинны штока, выявлено эмпирически).
Влезет, никуда не денется =)
пружина 3,1мм (может и 3.2, глаз не острый, со штангелем знаком шапочно):
результат усреднен
кп 7.9 - 28,0
кп 10.5 - 25,0
пружина ГХ 3.5мм
кп 7.9 - 35,0
кп 10.5 - 31,0
есть над чем еще работать или успокоится?
Сколько витков в пружинах.
в ГХ 30,5 витков.
Муфта стальная =)
ди для души.. так и не смог отказаться от ппп =)
думаю варьки отойдут на задний план =)
а то распробовал стрельбу с открытых. к оптике даж и не тянет =)
ycb1поменял перепуск на изделие by Олег:
280мс КП7,9 хватит для всего..... для души особенно, попробуй ЖСБ легие добавится 8-12мс
кп 10.5 24,3-24,4
кп 7.9 29,8-29,9
чудеса! серии по 5 выстрелов =)
ycb1
Поищи диановские старой системы или варевские... получше будут нынешних..
А это из старой или новой серии? Винтовка произведена 01/07
И чесно сказать меня больше не утаивает сама "мушка". Есть мысль просверлить ее по ходу взгляда и вставить туда кусок световода.
Скоростя хороши.. 😊
[B][/B]А зачем три? Что, есть проблемы и с ними??????
Три взводных рычага на фото.
у меня опять траблы 😞 сломалось вот что
Зараза всё в поле вышло, аккуратно так после выстрела в ладошку выпало вместе с пружинкой.
Собираюсь приварить всё в зад, вроде ничего сложного.
Всем новым кто не знает у меня винтовка супермегабластер, отсюда и нагрузки и поломки, к обычным винтовкам этой серии все мои проблемы неотносяца.
сломалось вот чтоА что это?
Зараза всё в поле вышло, аккуратно так после выстрела в ладошку выпало вместе с пружинкой.Интересно, что за мегабластер.. Мой бластер из магазина тоже с родной пружинкой через недельку сломался. Серьга стакана, будь она не ладна!Говорят, что из силумина. Думаю, что нет, железа в этой детали много. Уже была такая поломка описана в этой ветке. Ну про муфту тут тоже писали. А вот такой как здесь еще не было. А вот совсем недавно, примерно после 500 выстрелов пластмассовая направляющая приказала долго жить. Вот фотки моих поломок, может кому пригодится.
Собираюсь приварить всё в зад, вроде ничего сложного.
Всем новым кто не знает у меня винтовка супермегабластер, отсюда и нагрузки и поломки, к обычным винтовкам этой серии все мои проблемы неотносяца.
да,там на втором снимке, крайняя на тяге и видна та деталь, о которой говорит Polack.
А вот такой как здесь еще не было. А вот совсем недавно, примерно после 500 выстрелов пластмассовая направляющая приказала долго жить.Писал на 1ой странице. 😊 Пружина обрезанная ГХ1250. Порубила юбку до утолщения на юбке. По первости шайбу поставил, потом стальную направу заказал. В качестве предподготовки винтовки второе, что советую направу менять. Первое понятно - рычаг.
По поводу серег - они ж вроде стальные, как их сломать-то можно? Переусердствовали заряжая?
у меня рычаг взвода после выстрела открывается, как усилить этот узел?Попробуй закрутить винт. Но не переусердствуй! Иначе получишь обратный результат, когда гильза шарика упрётся в рычаг. Тогда она наоборот начнёт при выстреле отскакивать, и рычаг будет открываться.
Усилить этот узел невозможно. Видимо немцы руководствовались соображением, что ствол всегда должен находиться в одном положении, вне зависимости от прилагаемого рычагом усилия. Факт, но шарик, пружина и винт составляют одну, целую, не разборную деталь. Усилие поджима шарика фактически не меняется!
Есть вариант поиграться с отверстием в самом рычаге. Если провалишься больше, чем нужно, не беда. Туда можно впаять подходящий винт под внутренний шестигранник со сточенной шляпкой.
А есть зазор между стволом и мфтой рычага, должен быть обязательно.. поджать фиксирующий шарик можно..И, кстати, перепроверь зазор между стволом и рычагом на всём протяжении. Потом замерь скорость и кучу. Если кучу со стола менее 2см на 30м не собрать, не исключено, что прослаблено уплотнение перепуска. Не поверишь, но у меня всё прошло после замены уплотнения. Видимо воздушного демпфера не хватало, отсюда и расколбас больше, рычаг отлетал.
hunt77Началась деформация муфты, ставь понежней пружину и посмотри муфту на предмет микротрещин сверху....... готовься менять... 😊
скорость кпехой 285, легкой жсбихой 320, зазор по всей длине увеличивается от основания рычага до узла запирания от 0,7 до 1,5 мм
Началась деформация муфты+1
Началась деформация муфты, ставь понежней пружину и посмотри муфту на предмет микротрещин сверху....... готовься менять...стальную выточил через неделю после покупки винтовки, пружина магнум.
угробишь кишки все у винта..Нечего там больше гробить, разве только ложей апстену. Что-то не так. Вариант первый - поршень долетает до дна цилиндра с повышенной скоростью, что вызывает расколбас, и как следствие - открытие рычага. Возможно по этой же причине может деформироваться пружина поджима шарика. Рычаг вообще должен только шариком фиксироваться. Если цепляет втулку шарика в механизме запирания или зажат в щёчках - могут быть спонтанные открытия по той же причине. Расколбас.
Варианты лечения. Это как пляска с бубном. Либо поиграться с уплотнением перепуска, либо попробовать подложить более злую пружинку под пятку дожатия стакана, ну либо надульник менять..
На днях приходит посылка с фирменными перепусками - потестирую 😊 индукционным прибором.
На днях приходит посылка с фирменными перепусками - потестирую индукционным прибором.а как простым смертным можно приобрести перепуск фирменный 😊
Очень внимательно читать форум (долго)а вот как втираться в доверие........ и участвовать формировании заказа нужных деталек.... всегда готов .......как пионэр. только вот как?
[B][/B]
hunt77, а что ты с надульником делал?при выстреле начал открываться рычаг, снял надульник, замерил скоростя, одел надульник, начал затягивать и сорвал резьбу. ну не бляха муха. а перед этим у трофика оторвало перекрестье внутри, и вот тебе буши трофики. для ди по моему похер, какой прицел убивать.
чей трофи был...малайзия, или что то в этом роде. брал у vippа.......
при выстреле начал открываться рычаг, снял надульник, замерил скоростя, одел надульник, начал затягивать и сорвал резьбу.Рамочные хроны уже давно есть для такого случая.. Надульник был бы цел!
А на каких скоростях Буш трофи полетел?На кроне или кольцах?
А рычаг - он раскрывается от расколбаса, это точно. у меня после пересмазки винтовки первые 5 выстрелов - стабильно открывается. Потом устаканивается.
В такой же момент и серьга стакана полетела. выстрел - рычаг вылетел, и серьга выпала в руки. Ну и дымок конечно.. Серьгу и направляющую поставил стальные.
А рычаг - он раскрывается от расколбаса, это точно. у меня после пересмазки винтовки первые 5 выстрелов - стабильно открывается. Потом устаканивается.Ой, чую меня чудом пронесло. У меня до 300 CP10,5 точно ни дымка, ни открывания рычага не было. Но, расколбас, отсутствие кучи, открытия рычага начались всё ж, как мне показалось, из-за уплотнения перепуска. Вот тогда расколбас был. Поменял - почти всё прошло. А рычаг потом всё равно доводил
В такой же момент и серьга стакана полетела. выстрел - рычаг вылетел, и серьга выпала в руки. Ну и дымок конечно.. Серьгу и направляющую поставил стальные.
поздравьте, убил бушнел трофик на выходных, аафигеть. и еще сорвал резьбу крепления надульника мудак (это я про себя)Ну с полем!
Можно надульник для 460 у пилигрима заказать. Правда мушки уже не будет. Да и посмотреть пообстоятельствам, может нижнюю деталь приваривать придётся. Я паял спецприпоем.
Не там не масло, там сухая смазка (Форум) какой-тот супер порошокПотеряешь мощность, температура возгонки маленькая, да и фторуглерод -не сахар.
Почитай про пневматику, тут на форуме ссылок много. Масло - оно не только для смазки))
Механизм рекорд безупречен.
Думаю, шайбу под перепуск подложить толщиной милиметра 1,5-2Проблема с закрытием рычага будет обеспечена. Да и перепуск окончательно раздавишь. Возвращайся к штатным.
У меня от перестановки фирменного уплотнения на Олеговское на два метра в сторону последнего сменялись, потом убился очередной хрон (индукционный) 😞
Надо СО4 с металической трубой просить изготовить (рогатый уже третий год чинится а я надежды не теряю).
PS Стоит украинская пружина, доставшаяся в приданное к винтовке, когда брал ее в купле-продаже.
сори за открытую рекламу, но проблемы с выше перечисленным есть.
На всякий случай фото, 1 - то что шло в комплекте с металлической направляющей и 2 - то что стояло на пластиковой при разборе
ПЫСЫ: винтовка diana 470 но как я понял внутри они похожи с 460, может в этом причина? Всмысле не совсем похожи?
Берешь в руки и прям душа радуется! Ложится как влитая. Сравнивать особо и не с чем до этого был только драгон, сразу ощутимо заметил разницу в курке. Плавненько так, чуть нажимаешь и она стреляет!!! Ощущения класс. Пострелял в тире сегодня на 25 метров пристреливал оптику, результатом в принципе доволен, думаю руки ещё кривоваты, но несколько раз собирал приличные кучки. В целом, винтовка - точная. Доволен как слон.
P.S. просто всплеск эмоций.
И так, решил похвастать, да и пригодится кому может: DIANA 470!Приветствуем!Ну примерно так мы ее и представляли. А можешь сделать фотки покрупнее и покачественнее - приклад, рукоятка и начало цевья (около спусковой рамки)интересные должны быть!И еще:как там с зазором между рычагом и стволом, рычаг не открывается?Какими пулями пуляешь?Ну в общем, пиши чаще )).
Зазор есть, миллиметра 2-3.Нет, я не правильно спросил:зазор между муфтой рычага и стволом есть?У меня нет, особенно в самом начале муфты. Ну а рычаг то меньше муфты -там понятно, что зазор будет. Я к чему:Есть мнение, что зазор должен быть- иначе кучи не собрать.
что зазор должен быть- иначе кучи не собрать.правильное мнение
с умничал вообщем
А вообще, на сколько я понимаю, можно заказать стальной надульник с такими размерами что бы рычаг запирался чуть ниже (рекламка тут проскакивала), должно помочь. Если не прав поправте.
вот есть фото зазора, плохо видно, но понять мона. Если нужны другие ракурсы то могу сделать.
вот есть фото зазора, плохо видно, но понять мона. Если нужны другие ракурсы то могу сделать.oldboy105, очень интересные фотки, спасибо.Теперь можно сказать, что немецкие конструкторы в Di470 добавили не только циферку и переделали приклад!Мы очевидно видим и прогресс в креплении рычага. Смотрите люди -зазор между муфтой и стволом -примерно 2/15 диаметра муфты(кому надо, пересчитает) и постоянен, а значит касания рычага ствола нет и в помине. Очень интересно, посмотреть фотки после частичной разборке, без ложа. Надо понять, как это достигнуто.
можно заказать стальной надульниктам что, пластиковый надульник в 470 ке ?
Фото без ложа:
тогда рычаг будет под небольшим уклоном и не будет касаться ствола.По моему, это лишнее. Сейчас зазор между муфтой и стволом очень ровный по фотке около 1/24 диаметра муфты рычага и хоть не такой большой как ожидалось(2/15) но есть и достаточно. Наклон рычага - у меня есть изначально, но и зазора такого нет (есть касание).
Фото без ложа:
тогда рычаг будет под небольшим уклоном и не будет касаться ствола.По моему, это лишнее. Сейчас зазор между муфтой и стволом очень ровный по фотке около 1/24 диаметра муфты рычага и хоть не такой большой как ожидалось(2/15) но есть и достаточно. Наклон рычага - у меня есть изначально, но и зазора такого нет (есть касание).
Фото без ложа:
Strelok D460Сей вопрос надо задать в РМ... читать тут внимательно forummessage/96/126
Красивая зараза!!! А в какую сумму уложился, и где брал?
при установке стальной направляющей появился "БЗДЫНЬ"!!!Конечно появился! Стакан пластиковый попробуй поставь поверх пружины. Дела на пять минут, звон снизится точно. Пружина не будет поршень задевать, да и от направляющей заглушит. Минусы - съедает стакан со временем. Замены требует.
Сегодня приготовил пружину 32 витка от 1250, а вот за рычаг (силумин) теперь побаиваюсь.. Наверно пока кронштейн не приобрету, вернусь к слабой пружине (((
Ну и конечно хочу спросить, где можно приобрести? Кронштеин на рычаг, направляющюу пружины и т.д. Я из Новосибирска.
мои поздравления с приобретением!
Дабы оживить тему немного расскажу еще о винтовке. Тут на выходных устроил пострелушки на даче, с 18 шагов, когда пристрелялся, спокойно попадал в 50 копеек. Точная блин))) по крайней мере для меня (до этого дракон был) достижение. Ну а потом началась пьянка и стрельба по всему что вижу. Итог прострелянное ведро (с одной стороны), разбитые соседские прищепки на бельевой веревке (ну да, стыдно должно быть) и... с пьяну закрыл рычаг взвода с особой "жестокостью" и итог:
Сначало он был просто погнут, ну а затем я добавил жару пассатижами. Вообщем жду стальной надульник и модер, а заодно и муфту рычага на всякий пожарный поставлю стальную.
Сначало он был просто погнут, ну а затем я добавил жару пассатижами.С виду, всё решается какой-нить приспособой вроде Дремеля или Проксона. Отрезной круг, потом шлифовка валиком.
там и муфты и надульники с модераторам были за недорогоФтопку модератор. По крайней мере в прошлой теме обсуждали. Толку ноль, габариты весла становятся ну просто галерными.
Ну и конечно хочу спросить, где можно приобрести? Кронштеин на рычаг, направляющюу пружины и т.д. Я из Новосибирска.Ну на блюдечке точно не принесут. Заказ по почте скорее всего. Стучись в теме в ПМ тем, кто обозначился. На первой странице вроде так же были отметки. Хотя смотри, может проще по своим пройтись, кто от железа не далёк. Да неужто в Новосибе мастера повывелись?
Demonos
Фтопку модератор.
Demonosнеправда 😊
Толку ноль
разница с модером и без при выстреле слышна невооруженным ухом.
хотя, наверное, зависит от того, какой модератор 😊 По крайней мере мой точно хорошо работает
Мастера конечно найдутся, а разве на поток производство никто не организовал. Ведь проще взять у спеца который делал, и имеет опыт изготовления. Чем заново ъна пальцахъ объяснять новому станочнику.
Чертежи кронштейна я видел.. Какая сталь?
(и что такое ПМ ?)
ПМ - персонал меседж, кликаешь на ник, а там отправить личное сообщение.
Ну модератор, если честно, сам не очень уверен в его необходимости для ППП (после установки могу записать видео выстрела с ним и без него). Но думаю с ним должно смотреться лучше)))
Да и вообще, если есть возможность заменить заводской силумин на сталь, то помоему тут без вариантов вообще.
Пружина ГХ 1250 32 витка (может неправильно считал) - не взводится. Сравнивая по длинне с родной (слабой), длинней на 8-10мм. Отрезал ещё виток, стала короче родной на 8мм.
Теперь взвод нормальный! Ура.
Результаты такие:
Винт с магазина, разобрал убрал смазку, собрал. С 6 метров пластиковую бутылку не пробивает!!!! В брус - юбка пули торчит. Шок!
Заменил шайбу перепуска, с 10 метров эта-же бутылка, пробила одну стенку, пуля в бутылке. В брус - заходит, от края до пули 3мм.
Теперь заменил пружину, с 10 метров пробивает бутылку насквозь, и дальше пуля уходит в брус, проверяю глубину пробоя - 5см до пули! Я доволен.
Следующая задача для себя, установить (грамотно) прицел, пойду думать как закрепить винт. ))
мощи хочется - проще 350-ку взять и туда уж пихать от 1250 витуху.
выдает винт свои 27-29 дж, чего его мучить, особенно зная, что силумин в основании рычага накроется.
[B][/B]Силумин мы заменим, а других пружин у нас в Новосибирске на сегодня нет.
Диановских нет никаких - вот и приходится брать что есть.
А 350 ПЕРЕЛОМКА - нехочу!
ycb1А с системой отката и подавно. Там масса ложи не участвует в выстреле, значит и ускорения будут больше.
Тимур прав, для винта без системы отката, пихать злые пружины только убивать железку,
Продаются (у нас 😊 ) стальные, но деталь массивная, еще нагрузка вперед, а если стальной надульник вешать с модером - то ваще дело швах
вот кстати, как это выглядит 😊 Цельно фрезерованная деталь)
можно развить тему дальше, про некоторые вайраухи, мэйд ин чина)
Вместе с винтовкой думаю докинуть в заказ пулек, ибо у нас они будут явно дороже...
Сначала думал JSB Heavy взять, а тут смотрю часто КП 10,5 пуляют. Чо брать?
Вместе с винтовкой думаю докинуть в заказ пулек, ибо у нас они будут явно дороже...
Сначала думал JSB Heavy взять, а тут смотрю часто КП 10,5 пуляют. Что брать?
Вместе с винтовкой думаю докинуть в заказ пулек, ибо у нас они будут явно дороже...
Сначала думал JSB Heavy взять, а тут смотрю часто КП 10,5 пуляют. Надо посмотреть как они выглядят
Эт точноя так понял, что в винт вместо пружины-рессору от трактора беларусь пытались впихнуть 😊
:о)
)Пружины есть на передних колёсах-самое оно. На световую скорость пуля уйдёт без проблем.
На Беларусси нет рессор#2046 IP
P.M. Ц
(Ну не могу я понять этот сайт. Не получается в личку, сори)
Polack
Мастерская "Молоток и Напильник" в ремонте и апгрейде для ленивых
Спасибо.
В каталоге запчастей пружина ДИ460 маркируется 30220400-ослабленная версия и 30153400 нормальная.
В Лабазах чо только не напишут!
Пружина главная Diana (Диана) (Диана) 460, 46 30140200-(22) = Взято из www.sharp-knife.ru
+
www.sharp-knife.ru
Вообще какой-то левый номер. А ведь народ придет и купит.
----------
При этом во всех магазинах наша пружина от ДИ460 продается как пружина для ДИ34. И ни слова о 460. Куда этот мир катится?
----------
А тут в теме предлагали ставить пружины от Варек и от ГХ1250 для увеличения мощности или потому что нигде нельзя купить родную неослабленую пружину?
Денег много просят в выше преведённых магазинах, основной гемор при заказах это артикулы под которыми кроется искомое, надо уточнять по каким каталогам, пружины разные под разные задачи, я даже пробовал от ГХ440 на безрыбье 😊 (не Айс) проще всё-таки у Крелби купить родную или от Укрспецдетали там же http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401 .
Ыфмфпу
пружины от Варек
Ыфмфпу😀
для увеличения мощности
Если хорошенько полазить по сайтам и по адресам магазинов всегда можно найти правильную неослабленнуюВышеприведенные ссылки показывают, что в магазинах пишут всякую хрень, поэтому я им не верю ихним артикулам.
Правильная пружина сейчас непроблема. Месяц назад были на М.СеменовскойНе все живут в Москве :о)
Тот же Крелби сам не знает партнамберов. Он оперирует миллиметрами, которых не знаю я :о) В этой теме якобы написано про геометрические размеры пружины, но не указано какой именно пружины? Ослабленной или нет. Тут народ опять же оперирует понятием "ФАКовская пружина". Такого понятия в каталоге запчастей нет. Поэтому я не могу сопоставить геометрические размеры с партнамбером и словом "фак" :о)
Про пружины (Диановские в том числе) написано уже оооченьна много, выбирай покупай и получиш искомый результат, тех. параметры только для производства оных нужны. У меня этих пружиеок до десятка выходило в своё время, остановился на Газовой а на зиму переобуюсь витой от ГХ 1250.
Тот же Крелби сам не знает партнамберов. Он оперирует миллиметрами, которых не знаю я :о) В этой теме якобы написано про геометрические размеры пружины, но не указано какой именно пружины? Ослабленной или нет. Тут народ опять же оперирует понятием "ФАКовская пружина". Такого понятия в каталоге запчастей нет. Поэтому я не могу сопоставить геометрические размеры с партнамбером и словом "фак" :о)fac-3,2 мм проволока, магнум 3,3, даже у кребли по милиметрам все разжевано.
Описание:
Оригинальная пружина для установки на винтовки Diana моделей 48-54, а также 460.
Длина - 310 мм.
Витков - 32.
Толщина - 21 мм.
Толщина прута - 3.3 мм.
Также Саша как часы работает:оплатил-получил
Что означает слово "оригинальная"?
Одинаковый номер для 48-52 и 460 имеют пружины (F). т.е. "оригинальная" - это ослабленная?
Почему тогда у Крелби пишется "оригинальная" а геометрические параметры даются магнума?
Ну и как колхознику понимать что по данным Крелби пружна для 48-50 и 460 одна а по данным производителя пружины для 48-52 и для 460 имеют разные партнамберы. А одинаковым деталям разные номера не присваивают.понимай как оригинальная-магнум и не парься, я брал, работает за 3 тыс, скоростькп-267мыс,
Что означает слово "оригинальная"?
Одинаковый номер для 48-52 и 460 имеют пружины (F). т.е. "оригинальная" - это ослабленная?
Почему тогда у Крелби пишется "оригинальная" а геометрические параметры даются магнума?
СломА какая пружина у тебя стоит?
Сижу сейчас над сломанным основанием рычага взвода
А ведь я говорил недавно-лопнет рычаг, и нарвался на категорическое возражение, почему он лопнет, винтовка ведь ФАК-версия-немцы ведь всё сделали правильно. Кстати немцев там(в Умарексе) давно уже наверное нет, теже турки или Украина.
Пружина не ослабленная. Та которая была в комплекте с винтовкой. Скорость с ней 278м/с. КП 10,5гр.
Прошу не счесть за оскорбление винтовки, винтовка неплохая, но досих пор сырая как и была.
Дошли у меня руки сфоткать свою перекомпонованную Ди-460 в сборе (только предохранительной скобы нет). Ложе ободрано до дерева - в очередной не понравилось покрытие (пока что не получается покрасить фанеру под орех). Баллончик стоит под ЦТ всей системы, её суммарный вес 5.5 кг (из них чуть больше килограмма - прицел с кроном). Рычаг взвода удерживается родным фиксатором от Ди-460, а не магнитом, как я вначале планировал (найти магнит нужных размеров и силы не удалось); пришлось привинтить к рычагу дополнительную деталь. Усилие взвода субъективно такое же, как и с рычагом под стволом: так же как и раньше, без особого напряжения взвожу винтовку левой рукой, держа правой за шейку, только приходится держать приклад подмышкой. Железо крепится к дереву 6 винтами (3 оригинальных + 2 в опору рычага взвода + 1 к дополнительной детали в передней пробке), близко к тому как это сделано на АА Про Спорт.
P.S. Кстати, у меня оригинальный рычаг так и не сломался, хотя какое-то время работал с украинской пружиной.
По-твоему, если на той винтовке "изначально рассчитано", то на этой пересчитать прочность и кинематику какой-либо другой схемы перед её реализацией - нельзя совсем, религия не позволит. А все винтовки имеют идеальные характеристики, у них никогда ничего не ломается, и полфорума клепает самопальные приблуды по причине полного невежества и неумения понять, что винтовки на их самодеяльность изначально не рассчитаны.
Ну-ну 😊
СломИ самое лучшее подтверждение твоим словам - та самая муфта, которую ты хочешь поставить в свою Ди-460 😊 Ведь она сделана как раз "на коленке с напильником", а сделанная на заводе у тебя сломалась 😊
Да уж, "на коленке с напильником" можно сделать гораздо лучше чем на заводе 😀
СломТо есть, винтовка для тебя уже не сырая? Её конструкция идеальна и изначально не рассчитана на доработки? Ты признаешь, что причиной поломки муфты является её дефект, причём не конструктивный? 😊
...Это косяк конкретной детали, а не всей винтовки. 😊
СломТак не бывает. Это всё равно что "частично беременна". Или "винтовка сыровата" целиком, или в ней одна-две детали оказались с дефектами. Одно из двух.
Сыровата она, как-раз, из-за дефекта этой муфты...
СломА в чём проблема пластиковой направляющей? Разве часто она ломается? По-моему это редкость, тем более, что пластиковые ставят в абсолютно все дианы, да и вайраухи.
Вот если на заводе начнут устанавливать на нее стальные муфту и направляющую, она перестанет быть "сыровата". Потому-что, кроме этих, других косяков пока не вылезло.
СломНе надо делать глобальные выводы из личных впечатлений.
У меня сломалась... Да и по моему не такое редкое явление.
При всей громкости и глобальности заявлений на форумах о "сырой" винтовке, о "ломающейся у всех" муфте, ни у кого нет хоть сколько-нибудь достоверной статистики. Никто не знает более или менее точно: какое количество Ди-460 на руках, в каких условиях они работают, сколько было поломок и по каким причинам. Но полно громких заявлений, глобальных обобщений и шума по принципу: один сказал, другой повторил, третий сослался на первых двух, а дальше "все так говорят".
P.S. Еще немного про "наш ответ Чемберлену". Цевьё и рычаг взвода.
ПыСы а Ответ хорош!
Тогда она не "сыровата". "Сыровата" это когда вся конструкция работает плохо, а не когда пара деталей иногда ломается на некоторых экземплярах.
Это твое понимание понимание термина "Сыровата". А я думаю так: Если в винтовке есть хоть одна деталь требующая улучшения, замены, то винтовка еще не доделана - "сыровата".
Не надо делать глобальные выводы из личных впечатлений.При всей громкости и глобальности заявлений на форумах о "сырой" винтовке, о "ломающейся у всех" муфте, ни у кого нет хоть сколько-нибудь достоверной статистики. Никто не знает более или менее точно: какое количество Ди-460 на руках, в каких условиях они работают, сколько было поломок и по каким причинам. Но полно громких заявлений, глобальных обобщений и шума по принципу: один сказал, другой повторил, третий сослался на первых двух, а дальше "все так говорят".
Это просто мое мнение 😊 и я его высказал. Конечно основанное на слухах. Я же везде отмечаю что это МОЕ МНЕНИЕ, это Я ТАК ДУМАЮ. Причем здесь глобальность? У каждого есть своя точка зрения на любую вещь, событие. 😊
СломНу,как дела с ремонтом?Теперь все наверное проблемы закочились. Напиши про винтовку как впечатления после ремонта.
Спасибо. Надеюсь что это последняя проблема.
Какая дистанция? пули? по чём стреляешь? на сколько крутил прицел до того, в обратную сторону работает?
VST_KrassОптический прицел SCP-394AOMDLTS. Прицел такой?
липерс. 40 метров пули баракуда мишень главное вначале собирались правее черной точки на 3 см при внесении поправки вообще ушли правее и так там и остались и на прежнее место не вернуть и вроде винт поправок прокручивается(
ПыСы Сорри за грубость не посмотрел кто пишет 😊
а у меня уже второй год живёт после реанимации (по краям линза большая начала крошиться, вовремя не подтянул) раскрутил аккуратно проклеил - думал месяц проживёт а оно вот как получилось.
VST_KrassДа, 3200 Элит 5-15*40. Как раз по цене винтовки будет 😊
значит его скорее всего фтопку) брать Бушнелл?
VST_KrassНа каком-то сайте читал как его ремонтировать, это такой гимор........ Проще купить новый. А вообще на Мощную ППП подобрать прицел это лотерея, может день простоять, а может жить долго и счастливо многие годы.
а есть вероятность что прежний можно починить? как то привычен уже)
PolackЛиперсы говно 😊 все их запихнуть в зад производителю... все три сраных Липерса 3-9х40 ТС, которые у меня были (покупались новые)довольно быстро сдохли.
Ща прийдёт Михамаркет и скажет что он думает про Липерсы...
С таким же успехом можно купить китайскую Таску... по крайней мере хоть в три раза дешевле, а шансы выжить на ППП ни чуть не меньше. Да у меня Таско 4ж20 за 500 рублей спокойно отстоял на ВСА Лайхтинг выстрелов 500 и был продан в добрые руки без малейшего изъяна 😊
ycb1
А что мешает положить тягу на наковальню и рихтануть ее молотком.. очень простая плоская железка и для изготовления на коленке, также как и серьга, взять любую инструментальную сталь ...
Думаю рихтануть молотком можно но это ненадолго, а вот изготовить самому можно попробовать. спасибо за подсказку!
Polack
Мастерская "Молоток и напильник"
В мастерскую имхо достаточно сложно достучаться, но все равно благодарю за подсказку!
В мастерскую имхо достаточно сложно достучатьсяА ты хоть пробовал к ним достучаться. Сюда: forummessage/24/552 или сюда: http://gnom256.narod.ru/napr.html Я достучался сразу. 😊 И проблема решилась в течении двух недель.
Слом
А ты хоть пробовал к ним достучаться. Сюда: forummessage/24/552 или сюда: http://gnom256.narod.ru/napr.html Я достучался сразу. 😊 И проблема решилась в течении двух недель.
Буду пробиваться, назад дороги нет. незнаю что в итоге останется в ней немецкого, но я ни капли не жалею о своем выборе))))
Буду пробиваться, назад дороги нет. незнаю что в итоге останется в ней немецкого, но я ни капли не жалею о своем выборе))))Как-то обреченно ты это написАл. 😀
Подарили мне тут на Д460 прицел диановский 4х32 магнум. с кронштейном их же. Все прикрутил, а ни на 60 м ни на 30 м попасть в лист ватмана не возможно. Плюс в прицел видно конец ствола и он судя по всему смещен влево. Был до этого ВОМЗ 4Х32 (линзы треснули) так с него на 25 м. попадал в гильзу от ПМ! С обычным открытым - проблем нет. Да, сначала покрутил барабанчики от упора до упора и потом поставил ровно на середину(риски делал крайних положений и считал точно обороты). Что делать??? И еще заметил - 25 м. это для Д460 очень близко - приходится брать под мишень, дальше все ок (с открытого).
ПАПТы сначала попробуй пристрелять метров на 12. Точка попадания будет та-же что и на 50 метров. А на таком расстоянии я думаю в лист ватмана не промажешь. 😊
Все прикрутил, а ни на 60 м ни на 30 м попасть в лист ватмана не возможно.
ПАПЭто расчет подтвержденный практикой. 😊 (А может ты просто прикалываешся, а?)
А про 12 и 50 - это расчет или практика?
ПАПЭто по причине непрямолинейности траектории полёта пули и ненулевого расстояния от оптической оси прицела до оси ствола. Более точно посмотреть можно в подходящем баллистическом калькуляторе, например ChairGun, так как для разных пуль (разной массы, разных марок) цифры будут немного, но отличаться.
...Это как на 12 и на 50 одинаково?...
ПАПЯ писАл: "метров 12" тоесть приблизительно. Это у меня на таком расстоянии точки попадания совпадают. А в твоем случае может быть и 10-11м. и 13-14м. Всё зависит от конкретной винтовки и пульки. Кстати у меня стоит точно такой-же прицел и крон и никаких проблем. Регулировок вполне хватило пристрелять винтовку на 50м. в крест. Но я собираюсь в скором времени менять его на что-нибудь с "милдотом". Неудобно через него целиться на расстояния больше 50м.
Про 12 и 50 метров - просто удивился такой точности в метрах. Да, баллистика...
С прицелом понятно - придется через подкладки. Про 12 и 50 метров - просто удивился такой точности в метрах. Да, баллистика...Не удивляйся. 12м, 50м... Пока для своей винтовки не рассчитаешь первый ноль на баллистическом калькуляторе, результат предугадать будет сложно.
Простой пример: Винтовка толкает пульку 10,5гр со скоростью 250м/с; Прицел 9х установлен оптической осью на 3,8см выше ствола. Баллистический калькулятор покажет первый ноль на 9,4м.
12 и 50 это частный случай например для моей винтовки, с её 283м/с.
Как везде и говорят - скачивай ЧаирГан, в поиске на форуме ищи инструкцию на русском, вбивай свои данные и стреляй. Инструкция по пристрелке тоже где-то на форуме была. Особо отмечу, что без верстака, уровня и горизонта (или вертикали, например многоэтажки, в бесконечности), просто даже правильная установка прицела весьма гиморное занятие. Да ещё оптическая ось прицела должна быть на одной вертикали с осью ствола. Уехавший горизонт - однозначные траблы с пристрелкой.
Да даже и во время стрельбы, если винт наклонить, результат будет иным, нежели когда горизонтальная риска и линия горизонта параллельны. Стрелять, брат, ой-дюже интересно!
ПАПНе парься. Пневма - не огнестрел. Поэтому малюсенький кусочек свинца теряет энергию гораздо быстрее настоящей пули. От того и много более крутая парабола. От того и должен прицел на пневме смотреть объективом чуть вниз, иначе поправок не хватит. Чисто технологически выпускать непрямоугольные кронштейны не выгодно. Вот и подкладывают пневманутые под заднее полукольцо разные прокладки.
Как такое возможно - винтовка, прицел и крон все ориджинал диана и такая хрень. я не к тому, что все плохо, винтовка у меня с 2007 г.
В общем прошу совета бывалых владельцев, может ссылочку кинете, может было уже где - ткните носом плиззз 😊.
Всё лето прострелял с ГП закаченой и настроенной на д50 весьма комфортно на 50-60 м, щас переставил позлее ибо в "пампасы" собрался.
PolackОт Ди 48/52/54 все равно резать придется? На Ди 460 вроде ход поршня больше?
а от старших Диан и ГХ1250 всё подходит - реж сколько надо
partizan68rusд50 - это КПехой? ГП с "торуновским" УСМ, как он в сравнении с родным - сильно проигрывает?
Всё лето прострелял с ГП закаченой и настроенной на д50 весьма комфортно на 50-60 м
В принципе можно поставить любую пружину ..лишь бы она налезла на направу и винт взводился.. Так что эксперимент никто не отменял..
две ДИ-54 ,УСМ т-01 и КИТ от Александрыча.. 😊
что родной что из КИТа Александрыча... что с гладкоствола😊
В общем стоит игра свеч.
жить стало легче.
ПыСы а на витой брыкается то как - уже и забыл правда стрелял в позе зю из подмышки ибо на балконе и постоянно ось датчиков рога и пень-пулеуловитель ловить надо, народ не забываем про ТО!
По муфте: читал ветку - кто говорит с родной пружиной стоит и не думает ломаться; кто наоборот, с родной и 1000 выстрелом не продержалась. Где правда? В принципе, стальную заказал вроде как (что-то толком не отписали, но должны прислать наложенным платежом), но особо курочить винт не охота. Если родная будет стоять, то и хрен с ней. Там рычаг взвода в ней как крепится: просто с натягом посажен или на штифте?
Что ты имеешь ввиду родная пружина.. Если 32,5в и 3,3мм проволока-то это магнум пружина и ее обычно продают у нас, злая пружина и муфта полетит наверняка. Родная пружина факовая это 3,2мм проволока и 35витков, практически ни разу не видел в продаже у нас.
Ручаг зафиксирован штифтом похоже.
Пружину можно ставить от 48/52/54 без доработок (можно родную, можно от Укрспецдеталь).
Шайбу из под уплотнения можно не ставить при установке нового уплотнения.
ycb1Пружина, которая стояла в винтовке при покупке (покупал новую у продавца с форума): 32 полных витка (2 сточенных и прижатых по краям), толщина где-то 3,2мм (точнее не скажу).
Что ты имеешь ввиду родная пружина..
Drobi4Вот это и смутило, не сразу понял что это штифт. Если ставить металлическую муфту, штифт высверливать придётся?
Рычаг стоит на штифте из скрученной в трубочку стали.
Поменял сразу на Д48-54 (зеленая), оригинальной нигде не встречал (оня темная), уплотнений ствола купил новых 5 шт в Кольчуке. Пилить ничего не надо. Про шайбу - подтверждаю - если с нова снял перепускной прокладке пофиг, если стрелял и вынул - прижима не будет. Выход - сверли дырку в 3,5-4 мм и ставь обратно.
Про муфту - пока не сломал, но близок был. Винты боковые сожрали дерево и терли в муфту в узком месте где ось. Заказал на молотке, получил, установил (правда пришлось подпиливать децел). Красота!
Скорости не мерил - не чем. Но. с 60м лист ЦСП 20мм если вмятины от пуль 3-5 шт. рядом - ДЫРА! В общем на даче стрелять страшно. Дача маленькая, забор жалко.
Но вот вопрос. Я не знаю как у кого получается на 50 м. "в рублик"? у меня не меньше чем в "блюдце". Прицел пристрелял (в тире с инструктором - знакомый). как не пыжусь - крест плывет и на выдохе/на упоре, и с рук (вообще караул). Как правильно целится/стрелять????
partizan68rusЯ его выбивал (он сквозной, как правильно заметили), потом им же крепил рычаг в новое стальное основание. Чутка не зашёл до конца и я его сточил, чтобы не выдавался.
Если ставить металлическую муфту, штифт высверливать придётся?
папСильно прижимать (и держать руками, вцепившись в ложе, как в жену в первую брачную ночь) нельзя ни в коем случае (!!). Если стреляешь с упора, то вообще левую руку лучше не использовать при удержании (имхо - лишние колебания добавляет), вес винтовки весь ложится на упор, рукой только ровно удерживаешь и нажимаешь спуск.
Вопрос в другом - сильно прижимать в плечо, свободно держать - расслаблено, вес на мешок и стол, выстрел при подводке к мишени, пока не плавает и тд. давить кончиком пальца. Что самое интересное - куча с открытого лучче чем с оптики.
Если с рук, то к плечу лишь легонько "приводишь" приклад. Но тут очень важно выработать однообразный хват винтовки, иначе кучи не собрать.
По поводу прицела. Ты на какой кратности стреляешь? На меньшей кратности легче собрать кучу, т.к. на бОльшей малейшие колебания винтоки сильно уводят крест от цели. Пробуй на 4х для начала.
Но теории почитать тоже стоит про правильное прицеливание (инфы море). И стреляй не напрягаясь, получай удовольствие от каждого выстрела, неважно попал или нет. Будучи в напряжении сложно добиться хороших результатов, т.к. это напрямую влияет на качество выстрела.
А вообще главное спокойнЕе, всё дело практики, так что больше стреляей, с опытом всё придёт. И будешь рублик на 50м поражать 😛
Про штифт и муфту - я в прошлые выходные менял. Ничего не стачивал. Мне попалась с дыркой под штифт не совпадающей с рычагом. Заколотил до упора (примерившись и совместив отверстия), потом прошел сверлом, и штифт забил. Выбивать можно шилом, пробойником, сверлом и т.д.
папВинтом регулируешь свободный ход спускового крючка. Настраивает каждый сам под себя: кому-то нравится длинный спуск, кому-то короткий. Попробуй оба варианта, с каким стрелять комфортней - тот и оставляй.
Еще вопрос - винт на курке кто крутил? зачем ? Как? ЧТо в итоге?
Если про деталь 19а, то надо у немцев подсмотреть в спецификации (которой там нет), всетаки написано: Mod.52 TO5, буквы "F" нету.
тревожными кнопками беспроводными... визжит громко..)
Но вот вопрос. Я не знаю как у кого получается на 50 м. "в рублик"? у меня не меньше чем в "блюдце". Прицел пристрелял (в тире с инструктором - знакомый). как не пыжусь - крест плывет и на выдохе/на упоре, и с рук (вообще караул). Как правильно целится/стрелять????Написано про это всё дюже много. На первой странице видел мои результаты? Я описывал как. Винт вообще свободно лежит на мешке. Правая рука чуть расслаблена, указательный палец еле двигает СК. А то и вообще двумя пальцами свожу СК со скобой. Левая рука только поддерживает двумя пальцами пятку приклада возле правой плечевой ямки.
Баланс не очень удачен, тяжело стрелять с рук. Кто-нибудь пробовал в приклад напихать чего-нибудь 😊 ? Да, буду признателен за советы по стрельбе именно из этой винтовки.
ycb1Да честно говоря не показалась она мне легкой 😊. Неужели разница в 300г. с той же варей 97к так существенна? Гамо хантер 440 легкий, мурка легкая(ежели сток) а Ди ... скажем так, не самая тяжелая 😊.
Весь цимус Ди-460 это в ее небольшом весе
(Ди-46 такаяже, но слабовата)думаю Ди-430(курц)вообще самое то.
Варя 77курц практический аналог... остальное я вообще не рассматриваю для ходовой.. не тот возраст что бы ковыряться в говне.. (грубо сказал) 😊тем более переломки все.. 97к..хорошая вещь, но заточена под спорт и ОП больше и ложе с высокой щекой... навскидку плохо стрелять ,да и открытых нет.. ложе и шейка в руке толстоваты.. по мне конечно.. 😊
С моделью уже определился окончательно это будет диана 460 , но цена на новую минимум что нашел 24700 как то кусается , вопрос такой при покупки с рук какие грабли могут быть с винтовкой , т.е. возможно ли так угробить допустим ствол , усм , или еще что нибудь что востановить будет нельзя или стоить дороже новой ))). Расходники типа уплотнение припуска , направляющую , пружину , основание рычага и прочии мелочи смогу поменять сам после недельного прочтения этого форума )).
При проверки на что надо обратить особое внимание и самое главное как проверить ключевые детали ??
П.С. или может купить за бугром через инет я где то читал что дешевле получается , подскажите сайт . Заранее блогадарен всем кто откликнется , если тема уже обсуждалась извените искал искал не нашел.
еще раз спасибо всем за советы как стрелять/держать.
Реально все работает. Ложим (кладем) на мешок, и так нежненько первой фалангой на спуск.
Вот мои результаты на 25 и 50 метров.
Ненада ничего подкладывать под прицел!!! Я просто перепутал, как устанавливать прицел... Т.е. вомз имеет барабан слева, а диана справа. спец все поправил (как советовали с 12 м. долбанули по мишеньке и потом смотря в прицел стал крутить барабанчики (без выстрела) до совпадения с центром мишеньки). Все заработало! Кучность на Динана прицеле оказалась выше Вомзовской - четкий крест против пенька. Держал как советовали пальцем и спуск, и приклад. Диана 460 ВЕЩЬ! Спец тоже удивился, сказал - почти мелкашка. Да, пули JSB 4,52 тяжелые.
(как советовали с 12 м. долбанули по мишеньке и потом смотря в прицел стал крутить барабанчики (без выстрела) до совпадения с центром мишеньки). Все заработало!Ты наверное немного перепутал 😊 Обычно крутят барабанчики от точки прицеливания (центр мишени) к точке попадания (где угодно).
А как вставить фото? Кнопки редактирования сообщения не нашел... Хочется похвалиться. Где с гильзой - это 25 метров. там группы по три (начало пристрелки), второе фото - это 50 метров.
папНад твоим постом пиктограммка "листочек с карандашом"
Кнопки редактирования сообщения не нашел... Хочется похвалиться.
возможно ли так угробить допустим ствол , усм , или еще что нибудь что востановить будет нельзя или стоить дороже новой ))). Расходники типа уплотнение припуска , направляющую , пружину , основание рычага и прочии мелочи смогу поменять сам после недельного прочтения этого форума )).Все косяки с Дианой 460, при некоторой тренировке, видны глазом.
1. Имеет ли ложа следы ремонта? Если есть кустарные втулки под болты крепления - наоборот в плюс.
2. Имеет ли железо следы ржавчины (каверны)? Это повод немного поторговаться.
3. Болты. Насколько разбиты. Если была замена на болты под внутренний шестигранник - только в плюс. Если нет - внимательно смотрим, не касаются ли боковые болты основания рычага при взводе, нет ли на нём коцок от болтов и не гуляет ли железо в ложе. Вероятно надо будет сразу менять. Причём и втулки ставить сразу.
4. Параллелен ли стволу рычаг взвода и менялось ли его основание. Если менялось, то это только в плюс. Если не менялось, а рычаг местами касается ствола или открывается при выстреле - в минус.
5. Не имеет ли следов ремонта механизм запирания рычага/мушка. Если да - не стрелять тебе с открытого, ибо придётся менять весь узел.
6. Коцаность ствола изнутри глазом можно и не увидеть. На всякий случай вооружись самым маленьким светодиодным фонариком, чтобы им с казённой части посветить можно было. Задир на нарезах, следы ржавчины и концентричность дифракционных колец можно оценить только так. Если есть сомнения, лучше лишний раз подумать. Прослабление ствола можно оценить только на серии отстрелов, то есть никак. Легче выяснить добросовестность продавца на форуме.
7. УСМ похоже или работает или нет. Теоретически при покупке можно выявить разве что поломку (и вообще присутствие) предохранителя. Некоторые обходятся без оного.
8. Кишки. Без полной разборки не оценить. Снова верим на слово. Самый большой геморрой - зацарапанный изнутри цилиндр. Это просто умозаключение, поскольку если бывший хозяин адекватный человек, это надо постараться.
9. Уплотнение, манжета, пружина - расходный материал.
10. Направляющая с центровочной шайбой: если не стальные - под замену.
11. Поршень - главное, чтобы был не утяжелён. Шайбы и свинец из него можно и не вытащить, а при вдумчивом тюнинге лучше, чтобы начинать с нуля. Да и вообще на ди 460 это не нужно.
Посмотри здесь, дешевле чем цена которую ты озвучил forummessage/25/582
Спасибо я эту ссылку тоже вчера нашел , очень заманчиво , но покупать буду не раньше февраля месяца , вот поутому и хотел пока узнать можно ли нарваться на убитую в усмерть что ее не оживить потом ни как ))).
Demonos
Спасибо за такой подробный ответ , чесно не ожидал даже , уверен будет очень полезно .
Единственное что не совсем понял - "концентричность дифракционных колец "
что это ??
А ещё хочу добавить если винт б/у то посмотри на ласточкин хвост, у меня стояли прицелы по 600-700 грамм + моноблок(в результате приваривариваю каждый год по осени), планка не должна шататься и люфтить.
Это когда на свет смотришь через ствол - там всё должно быть красиво и ровно (не увлекайся а то эта галюцинация тебя поглотит).Спасибо , тоже учту.
А ещё хочу добавить если винт б/у то посмотри на ласточкин хвост, у меня стояли прицелы по 600-700 грамм + моноблок(в результате приваривариваю каждый год по осени), планка не должна шататься и люфтить.
хотя уже закрадываются мысли что сэканомленые 7-8 тыс могут боком выйти ))) , хотя это цена хорошей оптики . игра стоит свечь )
А ещё хочу добавить если винт б/у то посмотри на ласточкин хвост, у меня стояли прицелы по 600-700 грамм + моноблок(в результате приваривариваю каждый год по осени), планка не должна шататься и люфтить.Кстати да. Вполне может быть. У меня прицел легче, а и то, вон какую канаву в ласте вырубил! (см. страницу 1) Правда как стояла мёртво, так и стоит.
Единственное что не совсем понял - "концентричность дифракционных колец "Ну примерно вот так:
что это ??
Обнаружение дефектов сверловки канала ствола.
А - по теневому треугольнику:
1 - канал ствола дефектов не имеет;
2 - ствол изогнут вправо;
3 - ствол изогнут влево;
4 - ствол изогнут вниз;
5,6 - в канале ствола есть выхват металла или раздутие;
Б - по теневым концентрическим кольцам:
1 - ствол без дефектов, теневые кольца распологаются концентрически;
2 - ствол имеет раздутие или выхват металла;
3 - ствол имеет искревление влево.
Взято со случайного сайта. http://www.kurzhaar.by.ru/Oruzhie/vybor_ruzhya.htm Описан гладкий ствол, но на поверку нарезное тоже так можно смотреть. И, кстати, в хороших стволах, особенно в длинных, особенно выражена именно дифракция.
Это к тому что малоли по какой причине винтовка продаётся... а гвозди и всякие обрезки проволоки регулярно из компрессора (правда на Гамах) вынимал у друзей товарищей а на вид вроде серьёзные люди.
DemonosДа они и сейчас стоят почти одинаково
Два года назад Ди-460 стоила почти как W97К.
Но и без риска не обойтись как я понял , ну что ж деваться некуда , буду рисковать покупать решил окончательно и безповоротно .
P.S. Да я не боязливый , просто хочется купить вещь хорошую , а лишних 500 баков у меня пока нету к сожалению , поэтому двух попыток не будет , хочется сразу и в "точку" ))
при срыве рычага сломает ось и стволу ни х.ра не будет...Если кто из старожилов помнит... Предыдущая тема моя про 460...
На втором месяце использования примерно так и вышло. Каким-то образом сделал спуск при взведённом и уже приподнятом за фиксатор страховочной скобы рычаге. Не уверен, чем бы это кончилось, а рычаг долбанул снизу в крышку стола. Собственно из-за чего делал попытку спрямления рычага, а ещё через несколько выстрелов основание рычага взвода переломилось пополам.
Но это не срыв рычага. Это индуцированный срыв шептала и, как следствие, удар пружины в стакан, стакана в серьгу, серьги в тягу, тяги в основание, а на нём рычаг с инерцией.. и-и-и..куяк! Вот не снимал бы защиту, или захлопни рычаг на место, может ещё бы и не писал про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ замену основания рычага взвода...
А поскольку признаю участие своих кривых рук, пишу с маленькой буквы. Основание рычага взвода лучше заменить.
А ещё, это всё же не переломка, когда тяжелый ствол способен дугой после срыва загнуться. Лягнёт разок и отпустит. Попутно весь узел с мушкой расфигачит.
PolackДа я не боюсь сложности разборки(с муркой наипался, уже ничего не страшно), перед использованием разобрал(разборка проще некуда): расконсервация, правильная смазка, перепускная шайба. Сейчас просто лень, честно говоря думал сразу такой эффект будет, а тут опять колхоз городить - пластиковый стакан в поршень и т.п.
и бояться там нечего
а тут опять колхоз городить - пластиковый стакан в поршень и т.п.Конечно! Ты же ничего не сделал, чтобы звук облагородить. Ничего и не изменится. И никто и не говорил, что этакий бархатный "дыщ" у диан прёт прямо из коробки. Действительно требуется именно пошаманить. Например у меня сначала стоял стакан, а после приобретения стальной направы у D!ka, я от него в последствие отказался. Направляющая такая, какая надо.
Ни в коем случае не реклама, у меня с ним разногласия есть, но направляющая у него получилась просто классная.
DemonosУ него диаметр по пружину ГХ 1250 или диановскую?
а после приобретения стальной направы у D!ka
если что шкуркой доведешь до ума...направляющую
есть ли отличия в кронштейнах , вот этого :
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5361
от этого :
http://www.scope-mounts.ru/index.php?productID=2745
разница почти в два раза по цене , а на вид так одно и тоже , и вообще если углубится в тему , на ди 460 под пилад 8х56 подойдет любой моноблочный кронштейн ?
Если в них нет стопора то его можно всегда организовать просверлив и нарезав к примеру М5 и калёный винтик под шестигранник, можно и не один 😊
разница почти в два раза по цене , а на вид так одно и тоже , и вообще если углубится в тему , на ди 460 под пилад 8х56 подойдет любой моноблочный кронштейн ?Подойдёт любой моноблок. Но есть нюансы. Например количество основных винтов. Вот у Геннадия для базы 95мм поставлено 4 болта. А у предложенного акушотовского - всего три, для базы в 100мм. Что странно. У меня акушот, и на нём 4 болта. Потом стопорный винт. У Геннадия их два. Может оно нахрен не нужно, наверняка их ещё пилить придётся, но два.
И ещё, Геннадий даёт выкладку по материалам. Это важно. Поскольку он указывает, что использует импортные, калёные, винты.
У акушота есть один маленький плюс - в полукольцах (у меня так было) есть клейкие полоски. Это здорово помогает при установке прицела. Сам поймёшь, когда винт будет в станке, все вертикали выставлены, и нужно не дыша закрутить 8 болтиков так, чтобы ничего не сбилось.
Собственно суть проблемы:приобрел металлическую муфту рычага взвода, хотя "родная" может и не сломалась бы, ибо пользую родную пружину. Но, так сказать, решил предпринять превентивные меры и заменить. Забил рычаг до определенного положения, дальше не идет. Но забивал типо деревянной киянкой, чтобы не повредить рычаг и муфту. Дальше не знаю... можно металлической кувалдой попробовать, но боюсь за целостность рычага. В общем, кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой, как решить? Может нагреть попробовать?
burunokКупил кронштейн, китайский "нонейм" за 500р, вроде держит не ползет (стопор есть, только доработал как Demonos советует). Прицел Липерс 3*9*40 не самый тяжелый и настрел не большой - но пока проблем нет.
на нее надеюсь разрешения не надо , если кто знает подскажите пжлста .
и еще вопрос у нее ведь начальная скорость пули меньше чем у 4.5 , это как то сказывается на точности выстрела на растоянии скажем 50-60 метров , т.к. планирую на уточку с ней ходить , благо есть где )))
burunokпро 5,5 читай ЗоО
Для меня сейчас стало откровением что диана 460 бывают 5.5 калибра .
я тебе так же по секрету скажу, Диана 460 есть и в 6,35мм калибре
почитай ка форум, Дениска 😛
про 5,5 читай ЗоО
Вы меня прям бомбите не известными мне терминами ) ,
подскажите плз что это - "ЗаО"
http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/6/
http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/
http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/9/
Регламентирует достаточно чётко положения касающиеся >4,5к и >7Дж, право на приобретение, хранение и использование. Нечётко согласуется с Правилами охоты 2010, энергией >25Дж.
По правилам охоты остаются вне закона Серая ворона, волк, шакал, бродячая собака, подлежащие уничтожению любыми способами.
А для охоты тогда , подрасту , куплю ченить посерьезней .
уже задался вопросом оптики , решил купить пилад 8х56LF , но есть сообщения что за счет большой линзы на магнумах долго не живет , никто не в курсе на этот счет и крон под него как я понял тоже внимательно выбирать надо .
П.С. извените если не по теме .
Если брать то с линзой поменьше и обязательно с милдотом! клики на этом прицеле весьма большие, брал с сеткой "парабола" не понравилось - для наших целей и бумаги не очень, подсветкой на своих прицелах за 6 лет пользовался 1/2 раза, меньше деталей меньше вес и меньше ломается, а так крепкий но желтоватый.
Я вот тоже все больше склоняюсь к 8х48 с милдотом , но , минус , подсветки нет и отсройка паралакса только на 8х56 имеется .
8х48 с милдотом , но , минус , подсветки нет и отсройка паралакса только на 8х56 имеется .А что топикстартер сказать может? Да ничего. 8Х48 Замечательный выбор. Но отстройку параллакса я бы поставил. Нет-нет, да прихватит покрутить. Особенно когда помещение 5х5, есть спичка, и девочка ждёт... Промажешь - и ты не ковбой, в казаках на голое тело...
Demonos
На твоем фото ди 460 которое в начале каждой странице , такое ащущение что открытый прицел мешает ОП кажется что половину обзора закрывают ))
или просто кажется так ?
И в самом деле, виньетирования нет, яркость картинки также почти не упала, прицела в поле зрения само-собой не видно. Забил.
Напомню:
В данном случае прицел вообще бесполезен. Но я лелею себя надеждой, что однажды руки дойдут и поставлю нормальную, тонкую винтовочную мушку. Или может световозвращающую, типа тру-гло или хивиц.
С гладкого возми латунную... начистишь ,когда делать нех, будет блестеть как золотая... чистый гламур.. А чем тебе родная не угодила.. я люблю широкие, тонкие не вижу.Будет смотреться как болтик. Не, на такой надульник надо что-то иное.
Поперечные выборки на надульнике, а ля "вивер на окружности", украсили бы сверхадекватно. (Не знаю, как словами нарисовать 8-)А с открытыми интересней, даже если в очках (как и я).Да, безусловно. Такие может быть косые выемки почти на всю толщину металла на плоских поверхностях. Думал. Фрезера нет и в скором времени о нём даже не мечтаю. Мастеру отдавать не хочу - винтовка хоть большую часть времени и без дела стоит, но это только когда до неё руки не доходят. Как правило тогда, когда времени нет вообще. А если время есть, винтовка должна быть в рабочем состоянии.
Я думал украсить надульник чем-то вроде этого:
и протравить рисунок электрохимическим путём. Опять не вязка. В ручную ровно повторить рисунок на обеих сторонах мне не мыслимо. ЛУТ (лазерно-утюжная технология) не покатила. Не лип тонер к полированной люмини. Не знаю почему, но не лип. Плюнул на всё и нанёс покрытие для металлической садовой мебели (так и называется, какая-то порошковая краска в баллоне).
Пройти две борозды можно и обычным гравером.. аккуратно..Да не две, и не борозды. Там именно глубокие фрезерованные выборки нужны, чтоб хищно смотрелось. Как-то так:
А вот подсказал бы кто, как _перевести_ на алюминий несмываемой краской рисунок? Дальше-то технология есть. Нужно протравить буквально на доли миллиметра, чтобы рисунок едва угадывался. Далее либо основа чёрная, а рисунок блестящий, либо всё чёрное, как на алюминиевых коробках некоторых итальянских ружей, чтобы стрелка не демаскировать.
я имел ввиду сверху вдоль мушки...А, ну да. Въехал. Боязно. Рука дрогнет и ппц. Щёки снимал и то боялся, каждые 2 секунды плоскости проверял.
В старые времена делали печатные электронные платы.. красишь места которые нужно сохранить лаком для ногтей, остальные открытые места хим реактивом. (хлористое железо для меди) для аллюминия нужно подобрать, какуюнибудь кислоту.. Свяжись с Гошей-куном, он по профессии художник декоратор и знает я думаю все тонкости...
P.S. Я так понял грешат этим только дианы, а собственно почему?
Сделать кондуктор из стального уголка и вдоль пройти диском...Кондуктор, да... Но всё равно наверное не рискну. Деталь одна, риск, что вылезет кустарщина есть. Пока всё смотрится более-менее сносно.
В старые времена делали печатные электронные платы.. красишь места которые нужно сохранить лаком для ногтей, остальные открытые места хим реактивом. (хлористое железо для меди) для аллюминия нужно подобрать, какуюнибудь кислоту.. Свяжись с Гошей-куном, он по профессии художник декоратор и знает я думаю все тонкости...
На счёт лака, да это так, сам так и травлю...
печатные формы тож алюминивые и травят там как-то просто, в технологию не вдавался но что-то со светом сначала печатают в зеркальном изображении на плёнке прозрачной потом в раствор помещают алюминий а сверху желаемый рисунок и вроде светятПочти. Есть несколько технологий травления печатных плат. Одна из них ЛУТ, которая сейчас считается основной для всех радиолюбителей мира, когда специальной программой, на глянцевой бумаге, или на бумаге для печати фотографий, печатают зеркальное отражение платы. Потом рисунок кладут на очищенную и обезжиренную заготовку и через бумагу прокатывают утюгом. Когда металл остынет, бумагу промакивают насквозь и аккуратно, под струёй воды, пальцем скатывают с поверхности. Тонер остаётся. Потом деталь кладут в кювету с раствором и травят. Разрешение линий до 0,1мм.
Про свет - это уже фоторезист. Технология похожа, но без утюга. Раствор двухкомпонентный. Сначала закрепление полимерной основы рисунка, потом уничтожение полимера в УФ или рентгене, потом травление. В зависимости от вида полимерной основы (светопозитивный или светонегативный), разрушаются либо линии, либо основа. Хорош в массовом производстве, потому как рисунок попросту проецируют на деталь и светят.
Что касается травления - вот темка kliaksa (forummessage/24/584 ) пишет, что со сплавами алюминия реакция идёт лучше, чем со сталью. Сам пользовал только электрохимический способ, ну тоже ничего так. Показать только нечего 😞
Может опыт у кого имеется, примерно насколько надо поднять заднюю часть?Прости, вопрос немного странный для не новичка. Смотри, особенно БК смотри, линия прицеливания она прямая. А траектория полёта пули это парабола, опущенная из ствола вниз. Прицел параллелен линии ствола. Значит в нулевой позиции линия прицеливания и траектория никогда не встретятся. Значит нужно создать такой наклон линий, чтобы они пересеклись на какой-то дистанции. Это называется пристрелять в ноль. Для увеличения дистанции, чтобы поправок хватало, обычно создают два "ноля". Первый ближний, или первый, когда пуля своей траекторией пересекает линию прицеливания поднимаясь, второй дальний, или попросту "второй ноль", когда пуля пересекает линию прицеливания второй раз, уже снижаясь.
P.S. Я так понял грешат этим только дианы, а собственно почему?
Это характерно для _ВСЕХ_ винтовок. По сравнению с прочими пневматическими, Дианы "страдают этим" даже в меньшей степени, за счёт мощности. У _любой_ пневматики траектория во много раз короче огнестрела, соответственно и парабола круче, и дальний ноль ближе, и наклон прицела тоже, соответственно, будет больше.
partizan68rus
Вопрос по оптике: стоит липерс 3X9*40, поправок по вертикали не хватает, на 30м стреляю на 3 мила вниз, при этом барабан поправок выкручен до упора. Самое простое решение подложить чего-нибудь под заднее полукольцо кронштейна, сколько примерно подкладывать? Можно опытным путем конечно, но честно лень прицел по несколько раз переставлять и пристреливать 😊. Может опыт у кого имеется, примерно насколько надо поднять заднюю часть?
P.S. Я так понял грешат этим только дианы, а собственно почему?
2-3кусочка фотопленки хватит думаю заглаза..
2-3кусочка фотопленки хватит думаю заглаза..Есть три способа.
Первый, это подъём задней части кронштейна задним стопорным винтом. По слухам так поднимают кронштейн от Геннадия, если не сумели найти переднюю часть. Имхо ненадёжно.
Второй, это взять металлический цилиндр нужного диаметра, обмотать средней шкуркой, и нашлифовать, вручную, двигая приспособу взад-вперёд, на полукольцах нужный угол. На мой взгляд, опять же, это лучше всего.
Третий - действительно, самый простой и эффективный способ, подкладка на заднее нижнее полукольцо. Большинство пользуют фольгу. Фольгу сложить в несколько раз, обрезать по контуру полукольца, подложить, стянуть. Миллиметра хватает с избытком. Подбирают опытным путём. Есть одна громадная тонкость. Если прицел длинный и тонкий, а полукольца широкие, есть опасность деформировать либо оптическую ось прицела, либо саму трубу прицела.
DemonosНу во-первых, до этого имел дело с переломками, а там линия ствола и линия прицеливания не параллельны, т.к. определенный запас металла на казне присутствует, и обычно у новой винтовки ствол смотрит в низ, и даже в этой ситуации проблем с запасом поправок по вертикали не было. Здесь: условно линия ОП параллельна линии ствола (условно, потому что существует погрешность изготовления "крона","ласты", посадки ствола в муфте относительно "ласты", ну и т.д.), т.е. траектория полета пули(та самая парабола 😊) находится выше, чем у переломки со стволом смотрящим в низ. Теоретически должно быть даже меньше проблем с количеством поправок.
Прицел параллелен линии ствола. Значит в нулевой позиции линия прицеливания и траектория никогда не встретятся. Значит нужно создать такой наклон линий, чтобы они пересеклись на какой-то дистанции.
Получается, что у меня 1-ый ноль 8м, 2-ой 50м, но не в "крест", а по 3-му милу, при выкрученном барабане поправок. Т.е. линия прицела выше траектории полета пули на столько, что не позволяет пристрелять в крест без изменения положения ОП.
ycb1Вот за это спасибо 😊
2-3кусочка фотопленки хватит думаю заглаза..
DemonosЧитая темы про разные винтовки встречал упоминания о нехватки вертикальных поправок именно при описании Диан. Может читал не внимательно 😊.
Дианы "страдают этим" даже в меньшей степени
Дим, не парь мозги новичку, здесь что подгонка ОП Цейсовской или Сваровски на мальлихер за 10тн баков... всего лишь сраная пневма....Да что сказать в своё оправдание?.. Винтовка это прежде всего инструмент. Ну вот как бы пример с осциллографом. Не зависимо от того, какой у нас осциллограф, кривую мы будем подбирать по каталогу. Или так, у нас телескоп. Юстировать до получения дифракционной картины мы будем его по любому. И у нас не "сраная пневма", а Диана. Одна из лучших винтовок из стоковых. И прицел, пожалуй самый лучший в свою цену. Чем меньше погрешностей "икс", тем проще настроить инструмент. К слову фотоплёнка, кусок ПЭТ бутылки, фольга разного состава, кровь с соплями, всё одинаково. Лишь бы окулярный конец прицела поднимало и со временем не слабло.
ycb1Ну
всего лишь сраная пневма....
ycb1известен своими краткими и лаконичными высказываниями, но по мне подобные выражения уместны для того чтобы осадить людей, превозносящих свои "суперпупер" винтовки до статуса идолопоклонства 😊(встречаются тут на форуме и такие).
Demonos
Винтовка это прежде всего инструмент.
DemonosВот с этим согласен, хочется в полной мере использовать возможности винтовка+прицел+стрелок и получать удовольствие от стрельбы.
настроить инструмент
опять за рыбу деньги... оно надо... мне лично нет... работае-да,хорошо-да..претензии к варианту есть-нет... ВСЕ.Дык ведь, дядя Жень, оно так и есть, за рыбу деньги. Одно дело, когда пневму берёт юноша, менее 18 лет, который стрелять хочет, а не из чего. Другое дело, когда пневму покупает ycatb1й дядя, у которого пирамида в углу стоит-пылится. Во втором случае - действительно говноплюй, из которого только флакончики из-под Нафтизина сбивать после пива, а в первом - супермегаулётная, всевыживательнаяотбеарагриллза, дохренакакаяубойная винтовка, с которой даже тетерев не страшен.
Вот, собственно, для таких и пишу. С одной стороны чтобы не путались, с другой, чтобы не разводили профанацию.
цены растут на наши Дианы а огнестрел он всякий... насмотрелся на него - люди в пневмы 12-15 мм на полтосе собирают а из своего дорогого Оружия со стола дорогими отобранными пулями 30-40 мм в 5.6 мм про СВД и СКС тоже особо сказать нечего... понимаю что всё это типа ширпотреба но народ тож тюненгует.Да ну, не правильное это мнение. Я не стрелял из СВД, но стрелял из того самого Браунинга, что в CS слонобоем кличут, да и мелкашка аншютц в хозяйстве есть и тигр стоит. Ну далеко пневме до этого. А скажем так, сколько стоит один килограмм пневмы в отношении огнестрела? А вот тут попадаем в ножницы. Тикка или Сако, скандинавские красавицы в огнестреле 30-06 или какой Win, стоят порой дешевле Дианы. И уж чуть не в десять раз дешевле иной псп. Проверено. Вердикт - пневма, хорошая пневма, это игрушка для очень обеспеченных людей, которые навык терять не хотят.
12мм на полтосе на охоте нах никому не нужны и не соберешь ее никогда в дождь, ветер,кусты и бегущий на тебя кабан... вот тогда и вспомнишь о безотказном СКС е с 10шт 7,62 в магазине и хрен с его кучей в 80мм на сотне... а потом можно и посушить труселя... о медведе не говорю-страшно аж сейчас.. 😊..про БЧ серьезный на 1милю не говорю.. где столы имеют ж.б.фундамент на глубине до 2-х метров.. 😊а ты говоришь ДИ...в 5,6ЛР то же есть серьезные вещи.. 😊
Моя мечта.. но стал старым и ленивым..... перешел на пукалки... 😊
ycb1Да никто и не говорит, что с пневмой на кабана. У каждой вещи свое предназначение. На даче с огнестрела особо не постреляешь, а популять то хочется. А по поводу
Я о том и говорю
ycb1с таким же отношение у нас ИЖсмех работает, Хатсан и т.п. - стреляет и йух с ней. Только ,дядь Жень, что-то себе ты изделия немецких производителей набрал, тех кто можно сказать... вылизывают... 😊.
когда коту делать нех он коки лижет...
ycb1А кресло под себя, а режим коробки выбрать, а любимая радиостанция... 😊.
пересел на МБ и понимаешь как то сразу уютно и спокойно и даже жалеть не о чем
Я это к чему, тот же прицел - настроить чтобы
ycb1я же не говорю там ствол отпилить, фаски делать, УСМ полирнуть и т.д. Не для того такие вещи покупаются, а именно чтобы получать удовольствие от пользования. Только под себя чуть настроить, так ведь? 😊.
получаю удовольствие
Так что отрезай два кусочка фотопленки и будет тебе счастье.. 😊
Моя мечта.. но стал старым и ленивым..... перешел на пукалки...Это не мечта, это образ жизни. Скользящий затвор, американская сборка, ' на 300м. Ложе только деревянное запросить, да калибр 308WIN. Предел мечтаний! Проявила себя во многих местах.
Но
с таким же отношение у нас ИЖсмех работает, Хатсан и т.п. - стреляет и йух с ней.(Это к partizan68rus) А как ты считаешь? Пневма к такому пределу, чтоб за 500евро, да в ппп, да без лицензии... Это совсем не того поля ягода. Либо будет дорого, либо будет лажа, как ты описал. Сейчас мы охренели. Диана далеко не для всех, но и далеко не ТА САМАЯ. Той самой ещё долго не будет. Ещё раз, Диана, любая, это стоковая, то есть ширпотребная винтовка, которую наши могли бы давно переплюнуть. Но незачем. Нет столько идиотов в мире, чтобы наше покупать, и наши не выпускают хорошую пневму.
Или что, к примеру, немецкие автомашины по материалам, качеству, цене, лучше японских? Нет. Но мнение таково, что немцы надёжней. И ведь стало так! Немцы востребованней. Японцы должны из шкуры вылезти, чтобы обратное доказать. Им это важно. Нашим - нет. Нашим главное места рабочие занять и госзаказ выполнить. Возможно я резок, но я сам федерал и сам имею госзаказ. Это задница.
DemonosВ данном случае имя работает. Европейцы предпочитают покупать мерседесы, БМВ и Ауди, потому что это бренд, премиум. Кстати Ауди в начале 80-х называли авто для сельских учителей, а сейчас наравне конкурирует с МБ и БМВ. Тоже будет и с японцами, если не лопухнутся. Ты думаешь для чего были созданы Лексус, Акура, Инфинити. Максимально дистанцировать от доступных тойот, хонды, ниссана. Но опять это сработало в штатах, где важнее количество автомобиля за те же деньги, чем громкое имя или богатая история. Но и европейцы начинают понимать, что можно купить дешевле, но не намного хуже.
Или что, к примеру, немецкие автомашины по материалам, качеству, цене, лучше японских? Нет. Но мнение таково, что немцы надёжней.
Диана своего рода бренд, да у нее есть проблемы, винтовка не совершенство. Просто большинство покупая винтовку этого производителя, покупают за имя. Хотя по большому счету это ширпотреб. Только обидно что их ширпотреб гораздо лучше нашего 😞. Наверно менталитет...
А всего то и надо было: сколько подкладывать под прицел - два кусочка фотопленки. 😊
два кусочка фотопленки.Больше скажу. Клади любого го-вна. Лишь бы глаз контролировал до миллиметра.
Кстати он не сказал что за кронштейн. И на сколько параллелен канал кронштейна основанию. Может там стрелка была на днище, или буковка, которая переднее полукольцо обозначает и он его задом на перёд воткнул?
Вот мучаюсь не могу найти у кого купить дианку 460 .
у Азамата вроде появились 470 , может её уже прикупить , но настараживает что новая модель может иметь болезни которые еще предстоит общими усилиями победить , что с ДИ 460 уже сделали )). Или же у них начинка одинаковая , никто не в курсе ?
хотя чисто визуально 470 конечно поинтереснее .
burunokДа где-то проскакивала инфа, что по железу тоже самое, даже муфта из того же сплава. Разница в ложе и отсутствии открытых прицельных.
Или же у них начинка одинаковая , никто не в курсе ?
Приду вечером домой и любуюсь на это железо )))).
Забей.. сраная пукалка до 7,5дж только разрешено к продаже, на том и стой мертво, чтобы ни говорили..
В принципе распечатаю с сайта штампану печать какую нибудь небось прокатит )).
Demonos подскажи у тебя кронштейн на фотке низкий или средний ? и крышка объектива закрывается или подтачивал ? а то высокий ставить как то не очень хочется (прицел куплен липерс 3х9х40)
Demonos подскажи у тебя кронштейн на фотке низкий или средний ? и крышка объектива закрывается или подтачивал ?Средний. Крышки не мешали, потом снял - заломались.
Кто нибудь имел опыт общения с "органами" с винтовкой и без сертефикатаПочитай тему. Трижды наверное возвращался к этой проблеме. НЕТ ПРОБЛЕМ. Если башка на плечах.
У меня тоже средний кронштейн и прицел такой же как у тебя ,крышки не мешают но если прикрутишь бленду, переднюю крышку одевать будет хреново. Да,забыл!Кронштейн чтобы непополз от отдачи я поставил на клей и на стопор, но снимать его потом будет проблематично если соберешся ставить с другим размером трубы. Так что сам думай!
А крон от генадия или липерсовский ? у них высота разная говорят от генадия повыше чуток , хотя оба как средние маркируются
burunokЛиперовский
А крон от генадия или липерсовский
А крон от генадия или липерсовский ?Липерсовский.
Посмотрел ветку и решил немного порукоблудствовать 😛 по методу Джонсона магнитное запирание рычага т.е. такого как у него не нашел попробую сбоку присобачить от ХДД, не эстетично но зато надёжно.
если прикрутишь блендуАгрегат и без бленды получается такой, что все вороны в округе, если не падают с разрывом сердца, то сруться на месте. Задолго до того, как объектив на солнце блеснёт.
DemonosЭт точно меня уже на растояние выстрела хрен подпускают, лазию по кустам как партизан, а бленда от попадания капель от дождя тоже хорошо помогает. Кстати,один хрен оптика стоит так-что можно целик снять и убрать, и ничего небудет мешать даже с блендой крышки одеваются свободно.
Агрегат и без бленды получается такой, что все вороны в округе, если не падают с разрывом сердца, то сруться на месте. Задолго до того, как объектив на солнце блеснёт.
Strelok D460
Эт точно меня уже на растояние выстрела хрен подпускают, лазию по кустам как партизан, а бленда от попадания капель от дождя тоже хорошо помогает. Кстати, один хрен оптика стоит так-что можно целик снять и убрать, и ничего небудет мешать даже с блендой крышки одеваются свободно.
Исполнение (ни грамма пластмассы и прочего), развесовка, прикладистость, никуда не клюёт при выстреле... Это я к чему, если кому надо - продам 460 как говорят в Одессе "по сходной цене"
PlinkermanИ сколько она у тебя весит?
но как пострелял из 1250 (ГП, лайт тюнинг), и сразу понял - моё.
Я не то, что гнобить тут дианку хочу, просто сам удивлён своим предпочтением, потому и пишу сюда. Может быть, вы тоже держали 1250? Если да - какие впечатления от сравнения?
PlinkermanДа держал, когда пришел покупать в магазин винтовку то перелапал несколько экземпляров. Ну неочень она мне.... тяжеловата для меня. и длинновата, а если еще прицел поставить так она к 6кг. приблизится, эт мне только с сошками из нее стрелять и долго с таким весом непогуляеш полесу.
Может быть, вы тоже держали 1250? Если да - какие впечатления от сравнения?
Я не то, что гнобить тут дианку хочу, просто сам удивлён своим предпочтением, потому и пишу сюда.На первой странице упоминал в самом начале. Прежде, чем покупать - поприкладывайтесь. Возможно это совсем не Ваше. Моей долговязой фигуре самое оно оказалось. Ну и каждый кулик своё болото, вестимо, хвалит. Возможно тебе ГХ1250 по развесовке больше подходит. Вот Шершень, с которым недавно языками схлестнулись, тоже с ГХ1250 стрелял (ГП), и вроде как доволен был. А он, как никак, в ФТ светился.
Мне этого не понять. Есть паспортная кучность и всё тут. За Диану я уверен, за ГХ совсем нет. Мощность - дело третье. Но не устаю повторять: хочешь компромисс цена/качество/мощность/точность, 460 рулит.
ycb1Может лучше Ди 430 дождаться 😊?
если тольколько чуть укоротить ствол как в курце
можно было бы модер сделать по типу надульника на Вайраухе97к(только с мушкой)Да ну не нужно это. Уже не раз обсуждалось. Мой надульник - доработка комплекта от Пилигрима. Модератор стоит теперь на крысе и прекрасно душит. На Дианке шуму от лязга металла едва не больше шума от выстрела.
ГПКто ещё в танке, пожалуйте сюда: forummessage/25/696
Списался с тестером ГП N02, жду зарплаты.
Кто ещё в танке, пожалуйте сюда
Вот это уже интересно , а я хотел покупать ДИ-460 с Т-06 , теперь только под Т-05 искать буду )).
ведь с такой пружиной можно держать в взведенном состоянии продолжительное время и не переживать что пружина ослабнет , я прав ?
Demonos жду с нетерпением твоих отзывов о пользование .
DemonosНу поэтому и толк от модера на ППП есть только в сочетании с ГП.
На Дианке шуму от лязга металла едва не больше шума от выстрела.
Demonos жду с нетерпением твоих отзывов о пользование .Для начала скоплю деньжат. Да и отзывы пользователя N1 (МихаилВ) почитаю.
У него вроде бы Ди-52. После 170 выстрелов отмечает падение скорости вылета тяжелых пуль до дв70м/с (что и без того круто с меньшим компрессором-то!). Это ожидаемо, поскольку Мастер предупреждает заранее, что будет выдавливание лишнего масла и увеличение объёма. При необходимости можно подкачать до исходного. Михаил пока решил не подкачивать, поскольку с падением давления увеличилась комфортность взвода. Ждём дальнейший обзор.
Догадайтесь, что это значит применительно к 460? Ага. Кто ещё не успел - срочно меняйте основание рычага. А я, пожалуй, пойду точить стальную серьгу (деталь N15) на взрывсхеме.
(теперь добавлена на первой странице)
деталь N15)Давно ещё я об этом писал в этой теме, но при необъяснимой тяге к удалению постов, касающихся критики этой винтовки, не уверен ,что мой пост сохранился. Что касаемо этой деталюшки-15 минут напильником из любого болта, родная же деталь-даже и не силумин, а немецкий силумин, самый прочный из силуминов, каковой всем проел мозг присутствием своим в основании рычага взвода.
при необъяснимой тяге к удалению постов, касающихся критики этой винтовки, не уверен ,что мой пост сохранился.Должон был сохраниться. Не переживай. Как правило я удаляю посты содержащие безосновательную обращённую ненормативную лексику, флуд, оффтопик.
Все недостатки винтовки очевидны, вся информация по ним и способам их устранения либо оседает в теме, либо уже переехала в мои посты ( 😛 ) на первой странице. Авторов решений, как правило, указываю. Про серьгу специально ничего не обозначал, поскольку цена вопроса минимальна. Но и пост удалять не должен был.
ycb1Думаю все понимают, что ГП никак не панацея для улучшения точность. А вот ради увеличения комфорта стрельбы - хорошая альтернатива витой.
ГП..ничего особенного
откат не может переплюнуть никакая ГП
Не согласен, 460-я сама по себе создаёт впечатление серьёзного оружия, а с ГП комфорт на порядок выше, если бы она у меня ещё была, ГП обязательно поставил бы,благо они уже есть в продаже. Хотя надо подумать, винтовка то у родственника.
хуже не будет
,особенно при стрельбе с рук, взвод мягче, выстрел без всяких вибраций и бздыня... поставить можно, хуже не будет.Для меня это приоритет.
вчера весь вечер ковырялся , собрал , и решил стрельнуть в окно , без пульки , и то ли это балкон так сказался , но выстрел мне показался на столько громким как будто из мелкашки )) , теперь вопрос саунд модера стоит на первом месте .
теперь вопрос саунд модера стоит на первом месте .Решение не правильное. После пересборки, даже просто после пересмазки, без извлечения поршня, очень часто бывает дизель. Спокойно отстреляй пяток пуль и всё пройдёт. Саундмодератор большой погоды не сделает. Только намучаешься СТП справлять при каждой его установке.
burunokАга, при обкатке на холостом ходу, модер обязателен. 😊
, без пульки ,
burunokЭто именно балкон так повлиял. Я однажды во время ремонта в пустой комнате из "мурки" стрелял - звук был субъективно громче раза в 2.
...то ли это балкон так сказался, но выстрел мне показался на столько громким как будто из мелкашки...
без извлечения поршня, очень часто бывает дизель
Извлекал все что только можно , но дизель действетельно был , после выстрела приоткрыл рычаг и дымок чуток пошел )) , хотя цилиндр внутри весь протер как надо и поршень снаружи, а манжету смазал только на торце .
Только боковую грать провернуть в грязной масляной ладони, никаких капель масла... только его следы.. перепуск горит на раз два...
Торец не мазать ни в коем случае... !
Только боковую грань провернуть в грязной масляной ладони, никаких капель масла... только его следы.. перепуск горит на раз два...
я тогда не понимаю , что такое боковая грань ? я думал это торец имеется ввиду , объясните пжлста что мазать в манжете надо , пока не поздно исправлю сегодня (только раз выстрелил ) .
торец это часть манжеты, которая ударяет по дну цилиндра с отверстием перепуска.... (если провести аналогие с двигателем вн.сгорания.. его поршнем-где компрессионные кольца-это боковая грань... где камера сгорания со свечой-это торец.. 😊)
без пулькиО боже! Самого-то главного я и не заметил! Скажи, ну зачем? Даже на Ижевских пистолетах пишут, что так делать нельзя. С балкона-то мог бы в небо хоть лёгонькую пульку зарядить!
Век живи век учись , не слышал раньше что в холостую не желательно стрелять , одно успакаивает что один раз всего пальнул .
Подскажите ствол сразу же лучше балистолом начистить или сухой тряпочкой достаточно ?
Подскажите ствол сразу же лучше балистолом начистить или сухой тряпочкой достаточно ?Подсказываю. После покупки из магазина с винтовкой максимум расконсервацию провести, да лишние детали повыкидывать. Ствол спиртом и сухой ветошью достаточно. Дальше всё правильно сделал. Кроме холостого выстрела. Теперь главное тормозни. Пока не постреляешь, с пересборкой не торопись. А вдруг хватит?
Пока не постреляешь, с пересборкой не торопись. А вдруг хватит?
У меня в планах осталось только муфту железную поставить , т.к. с украинской пружиной взвод настолько жесткий , я уверен родная долго не протянет ))
burunokВот это точно. Немцы народ рациональный, и не закладывают в деталь излишнюю прочность, для того чтобы обрадовать 0,01% владельцев, засовывающих в винтовку вместо штатной пружины рессору от трактора 😊
...с украинской пружиной взвод настолько жесткий, я уверен родная долго не протянет ))
Замерли в ожидании и приготовили тазик, в который будут сыпаться наши челюсти. Если честно, я даже представить не мог, что кто-то на такое осмелится.
DemonosЗаинтриговал однако!
А вот очень-очень скоро, Steel Shadow покажет нам нечто такое, чего мы и представить себе не могли! Замерли в ожидании и приготовили тазик, в который будут сыпаться наши челюсти. Если честно, я даже представить не мог, что кто-то на такое осмелится.
Demonos
А вот очень-очень скоро, Steel Shadow покажет нам нечто такое, чего мы и представить себе не могли!
Замерли в ожидании и приготовили тазик, в который будут сыпаться наши челюсти. Если честно, я даже представить не мог, что кто-то на такое осмелится.
Ты о переносе рычага взвода в ложе как у АА...или еще чего замутил он.. 😊молодец.
ложе как у АА...или еще чего замутил он..Почти в точку. Скинул мне в П.М. выкладки и фотки готового изделия. Смотрел мельком, ибо на работе, и впечатлился. Попросил его, чтобы он сюда это выложил.
Итак.
Ди-460 хорошо подходит для перекомпоновки - переноса рычага взвода из-под ствола в цевьё, под ресивер. Такая перекомпоновка позволяет радикально решить как основные проблемы Ди-460 - малый запас прочности у легкосплавной муфты и сложность установки модератора - так и множество второстепенных, например сложность установки передней антабки.
Для перекомпоновки требуется следующие новые детали.
1. Рычаг взвода. Проще всего использовать штатный рычаг взвода от Ди-48/52/54/56, просверлив в нём отверстия под перенесённую ось тяги взвода.
2. Тяга взвода. Проще всего использовать штатную от тех же Ди-48/52/54/56, укоротив её.
3. Опора рычага взвода. Очень простая и делается буквально "на коленке" любым понравившимся способом.
4. Ложа. Выпиливается и клеится из фанеры, вырезается из доски, делается из стеклопластика и т.д. и т.п. В крайнем случае - переделывается родная.
5. Фиксатор рычага взвода. Можно сделать его магнитным, можно использовать как основу штатный фиксатор винтовки, можно сделать какой-нибудь новый, короче - выбор на любой вкус.
6. Ось рычага взвода. Легко делается из хвостовика старого сверла 7 мм.
7. Ось тяги взвода. Точно так же, легко делается из старого сверла.
Собственно переделка механики винтовки состоит из одной-единственной простейшей операции - прикрепления к ресиверу опоры рычага взвода (её можно приварить, припаять, привинтить, приклеить, и т.д. и т.п. - в зависимости от конструкции самой опоры). Далее остаётся только собрать винтовку.
В итоге:
1) рычаг взвода хрен сломаешь - он весь железный (и выдерживает пружины любой мощности);
2) никаких проблем с установкой модера (с вставкой под салазки, вообще любые модеры для стволов диаметром 15 мм ставятся на ура);
3) передняя антабка без проблем вкручивается в ложу, или крепится на ствол, или привинчивается к передней пробке ресивера;
4) точность стрельбы повышается (рычаг не влияет на ствол, не "перевешивает вперёд", железо более плотно лежит в ложе, ложа имеет более жёсткую конструкцию, из-за изменившегося распределения массы меняется характер отдачи);
5) улучшается эргономика, винтовка приобретает более "винтовочный" вид;
6) при желании укоротить ствол (и винтовку), никаких препятствий (в виде рычага взвода под стволом) для этого нет;
7) рычаг сам собой закрывает вырез в цевье, и в механику практически не попадает пыль и всякий мусор;
8) цевьё не имеет ослабленной части из-за выреза справа под рычаг предохранителя от срыва.
Теперь, от теории к практике. Предваряя возможные вопросы, заранее скажу: перед тем как всё это делать, я считал кинематику схемы и прочность её узлов. Расчёт по рычагу дал 3-кратный запас даже в случае самой злой пружины, расчёт опоры... скажем так, взяв параметры далеко не самой прочной конструкционной стали, я получил полтонны гарантированно выдерживаемой нагрузки. Короче, по всем узлам запас прочности не менее чём трёхкратный, при условии отсутствия дефектов структуры металла.
В ресивере Ди-460 сзади внизу есть два отверстия, диаметром 11 и 5 мм:
Они очень хорошо подходят для установки опоры вот такой конструкции:
Опора имеет выступ, входящий в большое отверстие. Именно этот выступ принимает на себя основную нагрузку при взводе. Меньшее отверстие используется только для крепления опоры к ресиверу, для чего в нём нарезана резьба М6. Так как задний обод поршня проходит мимо этого отверстия, нужно либо очень точно подобрать длину винта, либо использовать винт без головки, зафиксировав его и опору контргайкой. Опора, кроме своей основной функции, так же выполняет роль лапы отдачи.
Очевидно, что изготовление такой опоры не требует станочных операций. Опора может быть выпилена ножовкой и напильниками из П-образного профиля или из цельного куска металла, может быть согнута из пластины, может быть даже отлита из ЦАМ - короче, конкретный вариант изготовления зависит от возможностей владельца.
Тяга взвода, как было написано ранее, может быть взята от Ди-48/52/54/56, укорочена и при окончательной сборке отрегулирована так же, как она регулируется на упомянутых моделях. Однако, более оптимальным является вариант тяги с пружинным поджимом стакана. (В оригинальной механике Ди-460, и в AA Pro Sport, стакан компрессора поджимается пружиной.)
Передняя муфта имеет такое устройство:
Тяга взвода, вкрученная в переднюю муфту, сжимает пружину, которая через прокладку из фторопласта давит на ось серьги стакана, и таким образом поджимает стакан.
Полностью тяга в сборе имеет такую конструкцию:
Сзади тяги сделана прорезь под шлиц, для вкручивания тяги в переднюю муфту. Задняя муфта фиксируется контргайкой, чтобы не болталась из-за неизбежного люфта в резьбе.
С монолитной опорой, более длинным стальным рычагом и толстой (диаметром 8 мм) тягой, вес вырос всего на 50 граммов. Если бы опора была из пластины, а тяга штатная от Ди-48/52/54/56, то вес был бы заметно меньше. Пока не решён вопрос с предохранителем от срыва; обдумываю его схему, хочу сделать так чтобы этот предохранитель защищал от срыва даже в том случае, если будет сломана серьга стакана (в оригинальной схеме Ди-460 в таком случае стакан беспрепятственно движется вперёд).
Система в сборе (фотографировал специально с голой ложей, без краски):
Баллончик стоит под ЦТ всей системы. Ложа склеена эпоксидкой из 3-мм берёзовой фанеры, делалась специально под оптику (с высокой щекой) и утяжелённая (в частности, с толстым цевьём). В итоге, суммарный вес винтовки - 5,5 кг вместе с оптикой (без оптики 4,4 кг). В промежуточном варианте, с цевьём обычной толщины и несколько более толстым прикладом, ЦТ был ближе к СК на 2 см.
Рычаг удерживается родным фиксатором от Ди-460 (для этого к рычагу привинчена простенькая деталька, а сам фиксатор вставлен в трубкоподобную детальку, привинченную к ложе). Усилие взвода субъективно не изменилось - рычаг длиннее штатного и держать его удобнее; так же как и раньше, без особого напряжения взвожу винтовку левой рукой, держа правой за шейку, только приходится держать приклад подмышкой. Железо крепится к дереву 6 винтами (3 оригинальных + 2 в опору рычага взвода по бокам + 1 к дополнительной детали в передней пробке снизу, кстати этот винт держит и фиксатор рычага взвода), близко к тому как это сделано на AA Pro Sport. Задний винт крепления затягивать что есть силы (и беспокоиться о срыве резьбы) теперь не надо. Благодаря этим 6 точкам крепления, а так же беддингу, при выстреле железо и дерево ведут себя как одно целое - пальцы на дереве отчётливо ощущают вибрацию пружины после выстрела (надо бы сказать что пальцы у меня весьма чувствительные, однако раньше, у оригинальной винтовки, я такую вибрацию почти не ощущал). Точность возросла ощутимо (кучу не собирал, стрелял по банкам-бутылкам и фауне помойки, но промахивался намного реже). Ближе к лету выберусь в тир и отстреляюсь специально по бумаге.
Субъективно, ощущения от выстрела очень близки к ощущениям при выстреле из мелкашки: винтовка только слегка вздрагивает и никуда её не ведёт, ни вперёд ни назад ни вбок. Стрелять стало ещё приятнее, а прячущийся в цевье рычаг взвода - просто песня. Взводить удобно и быстро - руку уже не надо тянуть аж к дульному срезу, рукоятка у нового рычага не тонкая круглая, а плоская и широкая. При хождении по лесам-полям, всякие листья-ветки в щель в цевье не лезут (да и за ложу уже не страшно).
Резюмируя, можно только повторить то что я писал ранее: результат превзошёл мои ожидания - и по части стрельбы, и по части эксплуатации.
Steel ShadowРабота достойна уважения. Одно время восхищался изящным исполнением узла взведения на Pro Sport, но смущала кажущаяся хлипкость конструкции (там, если не ошибаюсь, все "хозяйство" из дюраля). А здесь все прочно, добротно и эстетика не пострадала. Ещё бы скобу вокруг СК на ложе, ну это так придирки 😊. Думаю надо выделить в отдельную тему в "апгрейд и ремонт...".
Да, хотел уточнить, по поводу серьги стакана - опять стали обсуждать - проблема вылезает только при установки мощных пружинами, или она все равно сломается рано или поздно?
Темку Стальной Тени развить надо. Вплоть до бренда (кит Диана-460 Steel Shadow). Лихо звучит, как мне кажется. Мне очень нравится изящество решения и отсутствие грубых инструментальных вмешательств в родное железо. И то, что возврат к заводскому варианту происходит в десяток движений отвёрткой.
По ходу пошел искать ложьёвщика.
Поломка серьги вроде от неправильной эксплуатации произошла? я себе со страху заказал и лежит уже с полтора года.
Заказал себе большой модератор вроде на 10 см всего увеличится длинна.
мне родная компоновка как-то ближе я наверно ретроград.Мне тоже. Собственно это даже на покупку конкретно этой винтовки повлияло. Но! Диана-460SS имеет неоспоримые плюсы. Лучшая развесовка, надёжная система взвода, фиксированный ствол, лишенный посторонних влияний, возможность установки антабок.
Было бы время, уже бы занялся перекомпоновкой. Слава Богу, в Питере представительство Bohmanz есть, а значит купить доску для ложа из дерева драгоценных пород труда не составляет. Из фанеры не хочу. Делал ложе для крысы - получилось хорошо, но Дианка заслуживает большего. Боюсь испортить.
Скобу я хотел родную прикрутить, но потом передумал, а когда увидел как она выглядит в похожей по размерам (в том месте) ложе Ди-470, передумал окончательно.
Не нравится мне то, что передняя часть скобы получается не на одном уровне с ложей. Когда сделаю новую скобу, отпишусь.
Серьга стакана, если в металле нет дефектов и не нарушается работа механики, не ломается даже с мощной пружиной. У серьги запас прочности 3-кратный даже при условии что она сделана из простой конструкционки.
Ложу я делал из берёзовой фанеры, исходя из следующих соображений: 1) ложа фактически пробная - для "посмотреть как вся эта конструкция в итоге будет себя вести"; 2) у меня мало опыта работы с деревом; 3) для работы с фанерой у меня уже были все необходимые инструменты; 4) фанера давала возможность получить цевьё желаемой мной ширины простой склейкой, тогда как с "полена" пришлось бы много срезать; 5) ложа должна была быть тяжёлой, для облегчения стрельбы с рук (мне, с моей комплекцией и физической подготовкой, нынешние 5.5 кило винтовки ощущаются как средний вес); 6) ложа должна была быть прочной, дешёвой и легко ремонтируемой, поскольку с Ди я охочусь и таскаю её по таким е**ням, где бывают и пыль, и грязь, и ветки-листья, и промышленно-бытовой мусор.
Разумеется, ложа может быть и из дорогого дерева, и любой желаемой формы. На мой взгляд, есть смысл иметь минимум 2 ложи: одну тяжёлую "для тира", и одну лёгкую для ходовой.
Кстати, если рычаг взвода поставить так, чтобы в закрытом состоянии у него был минимальный люфт - а при том, что в закрытом состоянии он с 3 сторон окружается цевьём, сделать это не так уж сложно - то на рычаг можно даже поставить "грибок".
Ещё некоторые замечания по эксплуатации.
Взводить винтовку так, как описывал взвод кто-то из пользователей АА Про Спорт - упирая приклад в бедро - не очень удобно (во всяком случае, мне). Намного удобнее и быстрее взводить её, держа за шейку приклада и зажимая сам приклад подмышкой. Такой способ не требует существенных физических усилий и всяких лишних неудобных телодвижений, которые приходится делать, взводя винтовку с упором приклада в бедро. Наоборот, движения получаются более естественными: приклад отнимается от плеча, немного сдивигается вниз и зажимается подмышкой (выступающая щека тут приходится очень кстати), левая рука сдвигается по цевью и отщёлкивает рычаг, движением "к себе" рычаг взводится, далее рука плавно и естественно переносится обратно на цевьё, а правой рукой заряжается пулька. При этом левая рука, можно сказать, выполняет роль "предохранителя от срыва": если поршень сорвётся, то рычаг взвода с размаха ударит по кисти на цевье - неприятно конечно, но не так плохо, как передавленный краем зарядного окна и стаканом палец. У АА Про Спорт предохранитель автоматический; можно сделать близкий по конструкции и в Ди-460, но это потребует либо некоторой переделки задней части поршня (в крайнем случае, нужно будет надеть на неё кольцо, которое упиралось бы в выступ предохранителя), либо установки ГП с задней частью соответствующей формы.
Кит и торговая марка - дело конечно занятное, только не надо называть его "SS" - неправильно поймут (СС, СА, СД, НСДАП, фольксштурм-гитлерюгенд, и т.д. и т.п.). В своё время я назвал всю эту конструкцию "наш ответ Чемберлену" (подразумевая английское происхождение АА Про Спорт). Сейчас называю "Чёрная ЛеDi" (так как ложа покрашена в чёрный цвет и вся винтовка чёрная). Если уж называть, то красиво.
Однако, не факт что кит вообще появится. Для полного комплекта перекомпоновки нужна новая ложа, что делает кит дорогим. Если же человек способен сделать новую ложу сам, то он так же сможет сам сделать и новые детали, ведь они в изготовлении очень простые.
потребует либо некоторой переделки задней части поршня (в крайнем случае, нужно будет надеть на неё кольцо, которое упиралось бы в выступ предохранителя), либо установки ГП с задней частью соответствующей формы.Не, не надо. У Дианы есть собственный предохранитель, предотвращающий движение СК. Срыв шептала на продукции Дианаверк, похоже вообще один был за всю историю Т-05. Нужен не предохранитель, а защита на тот момент, когда заряжательное окно открыто. В стоковой версии Ди-460 установлена лапка, предотвращающая возврат рычага. Но эту задачу можно решить установкой фиксации стакана. В кожухе делается небольшое отверстие, куда вставлен подпружиненный зуб, за который донцем зафиксируется во взведённом положении стакан. Либо узким П-образным пропилом по нижнему краю кожуха и поджатым внутрь, типа как на выкидных ножах. Снять с предохранения можно будет лапкой, выведенной либо через окошко в боковой стенке ложа, либо, как в стоковом варианте, выведенной через верхний край. Чтобы не было задиров стакана, выступающая часть зуба или края, должна не иметь фаски, заполированна, поджатие требуется минимальное.
Steel ShadowВопрос к автору - это следствие перекомпоновки или увеличение веса больше повлияло? Я понимаю, что скорее всего такой эффект дала совокупность этих факторов, но может простое увеличение веса при том же подствольном взводе дало такую же кучность?
Точность возросла ощутимо (кучу не собирал, стрелял по банкам-бутылкам и фауне помойки, но промахивался намного реже)
Р.S. немного сумбурно, но думаю вопрос понятно сформулировал 😊.
если бы ствол укоротить былбы полной шоколад..А для чего? Отношение вывешенной части ствола и длины винтовки 3,5-4,5 в целом кажется совпадают с традиционными формами (огнестрела). А чтобы мощщу прибавить, мне кажется только геморроиться. Да и жаалкоо 😞
На данный момент, есть у меня задумка, в которой управление предохранителем от срыва выведено прямо на рычаг взвода, через трубку, движущуюся по тяге взвода. Но идея ещё сырая и её надо прорабатывать.
На повышение точности повлияло именно сочетание нескольких факторов:
1) увеличение веса;
2) полное исключение влияния рычага на ствол;
3) изменение распределения массы (перенос массы системы взвода ближе к ЦТ всей системы, утяжеление цевья);
4) повышение связи железа с деревом (беддинг, увеличение точек крепления с 3 до 6, более жёсткое цевьё - без сплошного выреза спереди и более толстое);
5) перенос отдачи с винтов крепления на лапу отдачи (роль которой играет опора рычага взвода) и задник (побочный эффект беддинга).
Разумеется, простое увеличение веса тоже повлияет на точность в сторону её увеличения - как и в любой ППП-винтовке. Но в сочетании хотя бы с беддингом - повлияет ещё лучше. Сейчас, имея возможность сравнить поведение оригинальной ложи и новой, беддинг я рекомендую ОЧЕНЬ настоятельно. Причём беддинг должен быть полный: чтобы железо и без винтов крепления не гуляло относительно дерева, и чтобы винты крепления не болтались в своих отверстиях.
у АА-250мм.. у Ди-46 курц-380мм(360мм..точно не мерял)...Позволю себе раскинуться мыслью...
Идея о том, что 460мм ствола для Ди-460 слишком много, бродят с самого момента её появления на свет. То ли Petrucha, то ли gnom, то ли LVital, а может это был и gosha-kun (я не помню, кто из них конкретно первым, но все четверо с выкладками, графиками и практическими результатами) показали, что больше 35см ствола ставить на мощные ППП не целесообразно. Впрочем меньше 30 тоже.
Точных цитат дать не могу.
Изначально кастрировать Ди-460 рука не поднимется, красивая она...
С другой стороны такая удачная перекомпоновка, возможность поставить ГПсЦЗ, позволяют очень точно настроить параметры. Укорочением ствола добиваемся снижения массы в целом и двигаем ЦТ ещё дальше кзади. При укорочении ствола вырастет скорость (на десяток м/с) и немного повысится точность (меньше железа вилять будет).
Как на развесовку установка ГП повлияет сказать не могу, ибо из винтовки уйдут направляющая, поршень и пружина. Наверное никак. Зато, по слухам, боковые вибрации при выстреле исчезнут. И самое главное, газовую пружину можно и надуть, и приспустить (скорее приспустить, если ствол укорачивать, чтоб скорость не задирать, что на удобстве взвода скажется). То есть не будет больше плясок с бубном вокруг витых пружин.
Всё-таки, если будет хорошее красивое ложе из ореха или чего подобного, я обязательно сделаю перекомпоновку в духе "ответа чемберлену".
Никто не помнит, как в старших Дианах ствол в казённике держится? Очень неохота со стороны фаски пилить.
30мм труба лучше 25мм...то же аксиома.. механизм поправок лучше работает...
начит из вариантов только первый.. ИМХО. 😊
Тот же механизм отстройки пар-кса в SF бывает разным, и ломается в магнумах на урА, тому имеются фото-доказательства. Качество механизма поправок от диаметра трубы не зависит.
Не хочу возводить в ранг исключений свои 50мм, но тем не менее - уже больше трёх лет, с не маленьким настрелом, стоит и не жужжит.
Есть профильная тема с рейтингом, лучше туда стрелки перевести: forummessage/3/1253
..в трубу 30мм проще и надежней поместить механику ,чем в 25мм...да и все брендовые ОП на трубе 30мм не зря..
... тема рейтинга до того уже устарела, в основном там ОП самого дешевого диапазона, да и китайцы в основном.. не показатель..
.... то что у некоторых хорошо работают ОП с большой(56мм ВОМЗ)это радует, всеже в союзе кой чего делали неплохо из оптики.. (сам живу в Красногорске и о продукциив КМЗ в т.ч. и военной ,знаю не по наслышке)..
ИМХО оно и в Африке ИМХО...
Значит, все таки ИМХО.
..в трубу 30мм проще и надежней поместить механику ,чем в 25мм...
Дело в том, что в 30мм трубу помещают боковую отстройку, как правило. А много ли дюймовых прицелов с боковой отстройкой?
... тема рейтинга до того уже устарела
Тем не менее, это статистика.
у меня три Буша и ни на одном нет отстройки и я как то не парюсь.. меньше деталей -надежней ОП.. 😊 ИМХО конечно..
Vitales78А поршень что сухой засунул?
Дизеля вроде не было, все протер с растворителем, смазал только пружину шрусом.
ПыСы простота хуже воровства, вот теперь и думаю а зачем ещё что-то городить... вроде неплохо и работает мягко.
Вроде как говорят рычаг не должен ствола касаться, на кучу влияет?Если пойти и купить в магазине, вынуть из коробки и посмотреть-да,ствола не касается, но что гораздо хуже-связан рычаг с началом ствола, там в момент выстрела такие паразитные связи возникают-мама типа не горюй.
Магнитиков в радиомагазинах-туевахуча, мне демонстрировали аж на 200кг отрыва. Вещь!
А так по ощущениям весьма и весьма приятственно.
За ДиШтуцен спасибо - не знал 😊
(маленький тонкий мощный).Ниодимовые как правило их название.
Грамотно сделано на ДИ-46штутцен....Всё равно сделано халявно.
Кстати замечу, что в стандартном исполнении 460, шарик и пружина завальцованы в одну деталь, которая на резьбе перемещается в продольном направлении. Усилие пружины не регулируется. Собственно либо рычаг закрывается, либо нет. Я ещё с предыдущей темы выл, как начал у меня рычаг после апа открываться. Пока с нуля не переделал механизм, вечный головняк был - открывался от взбрыка при выстреле периодически и всё тут. Что было сделано: в рычаг установлен (впаян заподлицо) болт под внутренний шестигранник, Новый надульник, как я на картинке показывал, с регулирующимся поджимом шарика.
На что списать? Очередная немецкая недоработка, или специально по уму так сделано, чтобы влияние на кучу нейтрализовать?
Steel Shadow
Вообще-то, это не сказать чтобы новость: перекомпоновку я давно анонсировал, а летом уже писал немного про результат. Однако, сейчас настал подходящий момент свести воедино всю информацию........
Спасибо за идею!
Перекомпоновал Ди-48, позже отчитаюсь.
Demonos
А можно ещё немного информации? А именно результаты отстрела (есть ли положительное влияние на кучность / субъективные ощущения, реальные данные?) Что за хитрая такая ложа?
До отстрела на кучность еще не дошел, дорабатываю железо и дерево.
В общем и целом - хуже не стало.
Тут про ложу.
Тут про рычаг.
так пострелять прям хочется )).
burunokУ нас сейчас -30, а пострелять тоже очень хочется, что я иногда постреливаю переодически. Единственное куча меняется на холодном стволе, и если сразу из тепла вынести на холод то она уходит постепенно, пока ствол не остынет. Негативных факторов пока не заметил, настрел на холоде всего сотня выстрелов, хрона пока нет, но бутылки с 30 метров разлетаются, и что там внутри тоже не знаю, не охото разбирать смотреть потроха. На всякий пожарный имеется запасная пружина с манжеткой.
пострелять прям хочется )).
Кстати дядька весьма любопытно подошел к процессу изготовления основания, приварил к болванке два ушка, на неделе выложу фотки, когда заберу всё хозяйство.
DemonosУ Ди-48 с такой ложей, влияние на кучность окажет скорее ложа, чем перекомпонока, ведь рычаг у Ди-48 (оригинальной) и так уже на ресивере, только сбоку а не снизу. При переносе рычага вниз, кучность, в теории, должна немного улучшится из-за исключения асимметрии распределения массы. Однако, масса рычага относительно невелика, и влияние его на смещение ЦТ системы от её геометрического центра тоже невелико; поэтому и влияние переноса на кучность будет, скорее всего, почти незаметным.
...есть ли положительное влияние на кучность / субъективные ощущения, реальные данные?
Усилие взвода выросло из-за того, что у оригинальной Ди-48 ось рычага взвода находится где-то в сантиметре от ресивера, а при переносе рычага вниз это расстояние увеличивается -> увеличивается угол между вектором приложения силы к стакану и вектором движения стакана. Так как длина рычага остаётся неизменной, то усилие взвода возрастает на величину порядка 10-15%.
У Ди-460 рычаг взвода короче на 45 мм, поэтому при замене его на рычаг взвода от Ди-48/52/54/56, усилие взвода хотя тоже возрастает, но на меньшую величину. А если ось рычага взвода будет близко к ресиверу, то усилие взвода может даже уменьшиться.
Vitales78Этот мегадрын может выдавать результаты как ПСП, главное уметь с него стрелять!!!
типа что это за Мегадрын так бабахает
Прошло 2 часа .....
Еле выкрутил, попутно расхерачив всю головку винтика, придется новый точить. Уплотнение убито напрочь.
PandemoneusПервый раз с таким столкнулся, сколько разбирал никогда таких проблем небыло, даже незнаю что сказать........
Еле выкрутил, попутно расхерачив всю головку винтика, придется новый точить. Уплотнение убито напрочь.
Ну скажем шестигранник в него вставить нереально было, пришлось обычной плоской отверткой ковырять.Там несерийный шеcтигранник. В обычных наборах его нет, точно непомню какой, но в магазинах метизов подобрать не проблема.
ДжонсонА я шестигранник от кронштейна надфилем перетачивал, подошел... 😊
Там несерийный шеcтигранник.
Demonosс Днем рождения, метких выстрелов!
с Днем рождения, метких выстрелов!Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну скажем шестигранник в него вставить нереально было, пришлось обычной плоской отверткой ковырять.Пытался плохо. 6-гранник абсолютно реальный и мне подошел метрический со стандартного набора. Это ж немцы, к имперской системе не приучены. У них всё как в палате мер и весов.
В магазинах шестигранники продаются двух видов - метрические и имперской системы. Выглядят почти одинаково, рядом ещё могут быть не шестигранники, а "звёзды". Тоже популярный в Штатах Америки формат...
Ну то есть ключик стандартный и ничем не примечательный на самом деле.
DemonosС Днем Рождения
Demonos
Demonosу отдельное спасибо за труды по оформлению темы.
Всех с новым 2011!!!
P.s. На аватарке смотрю в руках Ди460. Может просто совпадение?
Это так для сравнения габаритов... 😊ну и конечно хвалюся типа... 😊
Сам юзаю 54 . Купил из-за отката, доволен .
Помониторь куплю бывают хорошие предложения за вполне адекватные деньги..в магазине-дорого..
Помониторь куплю бывают хорошие предложения за вполне адекватные деньги..в магазине-дорого..+1, свою ди-54 так и купил .
Помониторь куплю бывают хорошие предложения за вполне адекватные деньгиИмею предвзятое отношение к б/у. Да и цена магазинная вроде приемлима (25000р). Проблемма в выборе по одному экземпляру на ветрине, но как пишут на форумах заводской брак это редкость.
Опаньки!
С Рождеством Христовым!
Исходя из опыта эксплуатации что лучше для Вас из этих экземпляров? Боковой рычаг на Ди52 доставляет неудобства?Уважаемый, Вы же с выбором уже в голове определились... Да бери её наконец!
В любом случае не обломаешься.
37-40т.рэ за новое))
Мах она должна стоить 800баков со всеми ихними накрутками..Ну, кстати, да. (Чё-то в последнее время я с ycb1 во всём согласен. Повзрослел наверное). Там, в этих винтовках, всё сделано не на штуку баксов. Меньше. Как бы не Иж пневма, но ещё и не Иж огнестрельный гладкий. Хорошая немецкая ружбайка, не важно, гладкая или штуцер, в сравнении с немецкой пневмой, это как Иж-60 в пластике и.. Блин.., и немецкая ружбайка. И, главное, такая ружбайка и стоит столько же, за сколько у нас их пневму продают, и стреляет исключительно и на века. Такая вот лажа в нашей Раше.
такое ощущение что живешь в монако сцкнх
Да, у друга есть древняя немецкая пневма. Она тоже полна воспоминаний. Но с ней не добыть пищи на семью...
Всё, выдыхаю.
запоминаются сразу на всю жизнь(у меня 16к ИЖ-17)с 14 лет дядькин(мое обслуживание,чистка,смазка,инагда и стрельнуть давали.. 😊)
как обычно обработать напильником, полирнуть и заворонить, пока ставить не буду.
фулметал!Жестко!
posted 20-1-2011 16:30Не прощще наладить массовое производство неломающихся рычагов в России,с досборкой этой винтовки на местах продажи,тем самым вопрос закрыть.
quote:фулметал!
Жестко!
#2467 IP
P.M. Ц
Кто ещё за легендарное немецкое качество?
"неломающихся рычагов в России" - отличная фраза!!! сначала прочитал как не ломающихся в России рычагов 😊 особо по западным форумам не лазаю но думаю что ломаются 90% у нас 😊
На рычаге новом и кривом защёлка аля CFX/Arms и можно к любому стандартному модеру крепиться.
posted 20-1-2011 18:22\А магнитик работает и модер тоже, по ощущениям - сам слышу а птицы нет, камарад корректировщик огня сказал что на 50 м. звука выстрела нет, только вззззык и звук попадания в мишень
"неломающихся рычагов в России" - отличная фраза!!! сначала прочитал как не ломающихся в России рычагов особо по западным форумам не лазаю но думаю что ломаются 90% у нас
На рычаге новом и кривом защёлка аля CFX/Arms и можно к любому стандартному модеру крепиться.
Не пойдут на это немцы,да уже особо и немцы там этим не занимаются.
Украина,Турция,да и Демьян туда подался.
Лично мне-пох,что понравится,то и куплю.Но как быть нашему будущему?
posted 22-1-2011 23:06Поиск нифига не дает,каждый раз "Временные трудности",может кто ссылку кинет..заранее сасибо.Да,только вроде в Латвии,Ригапоищи в абгрейде ..ник FVV..там хитрая конструкция с двумя направляющими..
Поднял на 1стр...
Заранее спасибо...
С Уважением,
Константин.
P.S. извините что не в тему, но больше про Ди 460 вроде как и не знаю где спросить 😊
а то буш трофик умер уменя на ди 460
Вопщем Санычу респект очередной - пара минут и винтовка с ГП превращается - обратно 😊
После очередной Раздачи и распродажи почти всего своего арсенала, в очередной раз случилось обострение...
Пережив ИЖ 53 ГП, МР 512 ГП, GAMO CFX (с Петрухиным АПом), Hunter 440 ГП, Ди 48 и два варианта ИЖ 60 РСР...
После догих раздумий и перечитывания форума решил вернуться в ПППшники. Склоняюсь к преобретению Ди 460 (Думаю заказать у Азамата)плюс направляющая, основание рычага и надульник, ну как положено.
Вопрос к владельцам Ди 460 (или других Диан) в папской размерности:
- сколько Ди460 выдаст грамовой пулей?
По моим расчетам с резаной пружиной от ГХ1250 должно получиться что то вроде **40мысов...?
- Имеет ли смысл преобретение Ди460 в папском калибре вообще?
- И еще терзает вопрос стоит ли заморачиваться установкой ГП на Ди460. Даст ли это ту же мощность выстрела что и резанная пружина от ГХ1250 Стоит ли овчинка выделки?
- Подскажите по пулькам, что Диана любит больше: 5,5, 5,51 или 5,52???
Спасибо.
ycb1
Практически не найдешь.Может быть в Кольчуге на Варварке или в ТК Экстрим на Речном....делай надульник из металла,черт.есть на ганзе и в этой теме(Демонос делал)
Спасибо! Именно в Кольчуге на Варварке и нашел!
Спасибо.
Может быть и правда не стоит заказывать в папском ...
Мне просто кажется что ***мысов многовато (громко и некомфортно), а в папском должно быть **40, что комфортнее при той же энэргетике, да и подранков должно быть меньше...
- Про 440 Дианку не слышал :-( Это таже 460 (с тем же объемом цилиндра), но покороче? Очень интересно почитать. Если есть ссылка киньте.
- Вы писали, что используете ГП на Диане, какие Ваши впечатления, стоит оно того (просто у Ди объем ГП меньше из за центрального зацепа, соответственно давление в ГП должно быть повыше, отсьда ниже ресурс ...).
- По пулькам подскажите. Какие Дианка лучше любит (Например JSB 4,5, 4,51 или 4,52)?
Если решиться опять на Дианку в детском, то можно еще и сэкономить, поискать бэушные :-)
Еще раз спасибо.
Мне бы хотелось подобрать для себя винтовку одинаково хорошу как для стрельбы на дачном участке по мишеням и воронам, так и для пеших и велосипедных вылазок.
Посмотрел на сайте Диану 440, очень интересный агрегат, но менее мощная и не понятно где купить... :-(
Так что пока альтернативы Ди 460 не нашел. Единственно, пока не могу до конца решить детскую или папскую взять. И там и там есть свои плюсы :-)
Ответы представителей были одни и те же: либо "запчасти не привозим", либо "у нас данная винтовка не продается и поэтому мы не привезем". 0дин раз пообещали привезти и попросили подождать месяц, в итоге ничего не привезли и вообще сильно удивились, когда я позвонил через месяц.
Вообщем написал письмо в Германию, прям в Диану. Языками кроме Русского не владею, поэтому писал письмо с помощью автоматического переводчика прикладывая текст на Русском языке. Написал о том, что мол сам дурак виноват, поломал, пришлите пожалуйста я все оплачу. Через пару писем (была переписка) мне пришло письмо на Русском языке от официального представителя в Москве :-) , пообещали деталь. Прошел месяц или 1.5 и мне сообщают - деталь в Москве, можете забрать ее бесплатно!
Вот это я понимаю, это реальная поддержка клиента. Не бросили на произвол судьбы покупателя их продукции, откликнулись и выслали! Было очень приятно )))
З.Ы. С момента написания мной письма до момента, когда деталь была в Москве, прошло около 3 месяцев.
[б]
Основание рычага взвода родное, силуминовое? Возможно что нАчало изгибаться и в закрытом состоянии касается ствола. Посмотри зазор между основанием и стволом, должен быть просвет и желательно равномерный по всей длине.
[/б]
[/QУОТЕ]
Бляха-Муха,а я и внимания необращал!Основание родное и касается ствола.....Это что означает что ему кирдык скоро наступит?Чет мне стремно обратно его загибать,хотя в запасе из метала муфта есть.Че делать-то?
а у меня жсб не летят, на 30 м/с ниже кпешек и на 40 барракуд.жсб мягкие, у них усилие страгивания меньше других тяжелых пуль, или другими словами, для жсб - слишком сильная пружина у тебя.
Планирую приобресть данный ствол...
Учитывая, что тема по этому стволу открыта аж 3 года назад, может что то поменялось в приоритетах владельцев??
Сейчас, после стольких лет владения, Вы бы взяли этот ствол?
или что бы взяли?
приветствую )
победил опасного животного жабу, купил )
хочу поставить глушитель, да и вообще охота немного улучшить то, что есть.
посоветуйте плз, где в москве можно заказать необходимое, кто и как улучшал?
всю тему скурить нереально, постоянно странички не открываются (
зы. воючие барыги из доминатора (http://dominator-arms.ru/index.html ) чуть не продали мне мою же пружину за 4000
их подвиг чуть не повторили их алчные коллеги из http://www.salon-arms.ru
что за манеры такие у них? дербанить коробку и втюхивать комплект по драконьим ценам? или покупатели пневмы по цене "боевого" похожи на лошков?
это что такое?
"и наслаждайся ее обладанием"
тяжелая она, сволочуга, ей так и просится быть от рождения в булпапе )
ГрязныйГарри1. Глушитель ей нах ненужен 2.Купить в запас стальную муфту рычага взвода 3.Поменять пружину на более мощную(если неменялась) 4.Прикупить в запас уплотнение перепуска,манжеты. 5.Разобрать,убрать смазку из цилиндра и вообще лишнее масло,пересмазать пружину тонким слоем смазкой (Шрус).6.Под уплотнением перепуска должна стоять (шайба,ограничитель мощности)расточить в ней отверстие примерно до 4,5 мм или выкинуть. 6.Отвернуть от приклада резиновый(вроде затыльник называется)и пропитать дерево льняным маслом(процес долгий).Эт я чего вспомнил написал,кто еще чего делал добавляйте.
хочу поставить глушитель, да и вообще охота немного улучшить то, что есть.
3.Поменять пружину на более мощную(если неменялась)готово.
5.Разобрать,убрать смазку из цилиндра и вообще лишнее маслоготово.
пересмазать пружину тонким слоем смазкой (Шрус)я просто балистольчиком с салфетки прокрутил её в руках...
Под уплотнением перепуска должна стоять (шайба,ограничитель мощности)расточить в ней отверстие примерно до 4,5 мм или выкинуть.расточил =)
6.Отвернуть от приклада резиновый(вроде затыльник называется)и пропитать дерево льняным маслом(процес долгий).для чего?
спасибо за ответы.
ГрязныйГарриЕсли с винтовкой попадешь под дождь может попасть вода,а дерево ее впитывает,промасленное ложе отталкивает воду,пропитанное дерево меньше рассыхается (нехочешь неделай).Да и стрелять леггкими пулями ненадо,а то "ей плохо будет" и звук выстрела как с мелкашки.Следи за винтами крепления ложа,периодически проверяй затяжку.А так у тебя все сделано.Метких выстрелов и хорошего настроения!!!
6.Отвернуть от приклада резиновый(вроде затыльник называется)и пропитать дерево льняным маслом(процес долгий).для чего?
ну и наслушавшись тут местных об отдаче и мощще... я уж приготовился, ну, думаю, ща как бабахнет, шторы посрывает )))
в общем, местные воздушники, как я понимаю, ни с чего, кроме как с воздушки и не стреляли )
мне уже интересно, успею ли пристрелять прицел до того, как он развалится...
ГрязныйГарриместные просто ещё стреляли из откатных пружинок, МК, компрессионок и ПЦП 😊
в общем, местные воздушники, как я понимаю, ни с чего, кроме как с воздушки и не стреляли )
это так, "дернуло" чуток.
брыкание...вибрация в момент выстрела...отсюда и разница в моделях и их качестве..,чем более продумана,правильно сконструирована,настроена,качественно сделана-тем точнее результат...вот я и смотрю на 460ю, ну вот просится ей быть в булке, не иначе! как фашисты не додумались, вроде и не дороже по материалу получается, там в добавку то сто грамм железа только, дерева столько же.
страаанно.
видел может быть кто где-либо?
хочу прикинуть БП ложу, мб сам из фанерки выпилю...
ГрязныйГарриБрыкается она хорошо!Я за полтора года 3 Липерса выкинул!
мне уже интересно, успею ли пристрелять прицел до того, как он развалится.
ГрязныйГарриБрыкается она хорошо!Я за полтора года 3 Липерса выкинул!Но и стрелял много...
мне уже интересно, успею ли пристрелять прицел до того, как он развалится.
ГрязныйГарриС подствольным сложно сделать булку,лучше с боковым взводом получается...
интересует схема, как вынести усм на д460
видел может быть кто где-либо?
хочу прикинуть БП ложу, мб сам из фанерки выпилю...
поехал прицел, кольца без фиксатора были, но притянуты так, что еле развинтил.
тихо в шоке.
Ди с подствольником больше подходят для ходовой охоты ,особенно с открытых стоя с рук..быстрота прицеливания,быстрая зарядка...конечно они проигрывают,но достойно 54-й,больше тировая вещь из которой легко собирается куча в 2МОА на 50м,можно постараться с определенным мастерством и 1МОА собрать(около 15мм)..460-я при мах мощности под 27-30дж этого не сделает,но возможно приближение к такому результату при ослаблении ее до 20дж..Откат самое хорошее изобретение в пневме,без особой технической сложности .Поэтому определись,что тебе нужно(спорт,охота,отдых).Обе винтовки достойны.(я бы взял 54-ю)
ycb1Значит д54 не зря носит имя "король"среди ппп,а тому же хатсану44-10наверное уступит по точности?Как начинающий аирганер пока боюсь лезть в псп,вот и хочу ппп-винт близкий по характеристикам к псп.Положусь на ваш опыт,буду брать д54.
Значит д54 не зря носит имя "король"среди ппп,а тому же хатсану44-10наверное уступит по точности?Как начинающий аирганер пока боюсь лезть в псп,вот и хочу ппп-винт близкий по характеристикам к псп.Положусь на ваш опыт,буду брать д54.но будь готов, что для 54 нужен хороший парицел - дорогой по деньгам . Впрочем, как и для любой мощной ппп. Покупка дешевого прицела в этой ситуации - игра в лотерею, где скорее всего проиграешь. Убедился лично
но будь готов, что для 54 нужен хороший парицел - дорогой по деньгам . Впрочем, как и для любой мощной ппп. Покупка дешевого прицела в этой ситуации - игра в лотерею, где скорее всего проиграешь. Убедился личноДорогой прицел это что то из бушнелей серии элит или трофи,или все таки липерс 3-9-40выстоит?
gsn76.08Да упокой его оптику Господи!!!
или все таки липерс 3-9-40выстоит?
Дорогой прицел это что то из бушнелей серии элит или трофи,или все таки липерс 3-9-40выстоит?у меня буш элит 3200 5-15*40 мозги покомпосировал, сейчас вроде проклеил его, но полной и стопроцентной уверенности все равно нет, так что из серии 3200 смотреть на постоянник, или смотреть на 4200 серию, если хочется переменник. Еще на заметку взял таско сс постоянник - тоже крепкие прицелы.
липерс этот у меня не выжил
ну а насчет того, что прикупить . Если хочешь и точности и мощности, то 54 или 56 , из нее стрелять и попадать легче, чем из ппп без отката, сам ощутил . Но это не значит, что винтовка будет попадать сама .
Прицел можно купить и чуть позже, вполне и постоянник подойдет, узнай, сколько стоит тот же элит 4200 10*40 или таска сс на сколько она там крат . Не думаю, что дороже винтовки, но наверное около 15 примерно , мож и ошибаюсь ...
4200 10*40Это опечатка или в серии 4200 появился постонник? На свою д54 брал буш 3200 10*40 ,где то 40-45% от стоимости винта...Все заказывалось с нуля...
ycb1
Стрелять и на 1000м можно.. 😊толку то....будь реалистом.Из мелкана эффективная дистанция 50-100м мах и это при 140дж мощьности,а тут сраная пукалка в 20-25дж.....
Сие...горькая правда.. 😀 😀 😀
Элетрон23
да, это я ошибся - 3200 элит 10*40 ....
Я так и понял.. 😊
gsn76.08стреляю, даже кульки серые получаются пулькой тяжеленькой =)
Вроде многие пишут что из пневмы и дальше 50м.стреляют.
gsn76.08да для тех же, что и ппп =)
для каких целей тогда приобретают псп?
но с аквалангом удобнее кроухантить в городе, она меньше, тише и не такая громоздкая.
Элетрон23да нет на пневмах отдачи! возмите в руки сваренные трубы и ломаните с них дуплетом - вот это отдача!
самое главное - нет отдачи
gsn76.08Постоянник крепче,меньше деталей которые могут выйти из строя.
Спасибо за ответы.По оптике не совсем понимаю,в чем различие постоянника и переменника?
gsn76.08
Спасибо за ответы.По оптике не совсем понимаю,в чем различие постоянника и переменника?
У постоянника кратность постоянна..у переменника переменна.. 😊
да нет на пневмах отдачи! возмите в руки сваренные трубы и ломаните с них дуплетом - вот это отдача!хорошо, возьмите 54, стрельните, а потом еще раз, но откат не активизируйте - это две большие разницы.
edit log
Элетрон23взял д460, выстрелил.
хорошо, возьмите 54, стрельните, а потом еще раз, но откат не активизируйте - это две большие разницы.
взял хатсан мпа 12, выстрелил.
у первой - "бздэньк расколбасик". нет отдачи.
у второго подбрасывает ствол и слегонца бьет по ушам. есть отдача.
давайте уже определимся, кто и как понимает под словом "отдача"?
мы ведь про "оружейную отдачу" говорим?
ycb1а по мне, так это просто паранойя
У всех боковушек есть такой минус....особеннно при переноске и стрельбе стоя с рук..в тире ,за столом по барабану.... Поэтому интересно иметь разные девайсы,для разных задач....
150-200 грамм с боку... ...да тут весы показывать заколебаются, 1 градус влево и всё, никакого дисбалланса
Для сравнения лож...52 и 460-я..у 54-й ложе толще...
Хотя обе винтовки достойны и практически одинаковы...
gsn76.08Тоже когдато стоял перед выбором.. Диана или Вайраух? затем Ди460 или Ди54?.. 😊
Эх!...была бы 460 с откатом,наверное цены бы ей не было.
Тоже когдато стоял перед выбором.. Диана или Вайраух? затем Ди460 или Ди54?.И че все таки выбрал?
не стремно ли людям ходить с 5,5 без бумажки и как они это объясняют серым людям?
я вот с трудом представляю, как быстро объяснить дегенератам в форме, что в чехле у меня не снайперка... ну случись чего =)
и ведь могут докопаться при желании к джоулям, ума то хватит =(
ycb1ваши б слова да серым бы в уши =)
А кому она нах нужна эта сраная бумажка...воздушка это спорт инвентарь,как и теннисная ракетка и лыжи с коньками...
ycb1вот только удочки мне еще не хватало =)
и успокоишься-купишь удочку..
писатели забыли предупредить читателей, что есть один ньюанс =)
"почистил", выстрелив палочкой в сторону улицы, из окна... хлопок был настолько сильный, что сравним с мелканом 0о
палочка разлетелась в дым!
зы. с 97 шагов в зажигалку, ощущаю себя просто Василием Зайцевым в карликом размере =)
ГрязныйГарриЧистить очень просто,возьми леску(толщиной примерно 2мм)сложи ее пополам,просунь через ствол со стороны мушки,с другой стороны на полученную петлю наматываеш нарезанные полосами (Ватные тампоны для снятия макияжа),брызгаеш на эту полоску хорошенько Балистол и протягиваеш все это через ствол и так до полной чистоты тампона.
начитался я тут, что ствол можно почистить палочкой для чистки ушей =)писатели забыли предупредить читателей, что есть один ньюанс =)"почистил", выстрелив палочкой в сторону улицы, из окна... хлопок был настолько сильный, что сравним с мелканом 0опалочка разлетелась в дым!
ГрязныйГарриКак говорится(Без бумажки ты какашка,а с бумажкой человек),а дое..тся можно до чего угодно,даже до бумажки.На 5,5 уже надо разрешение и регистрацию винтовки(эт по правилам),а так несветись где ненадо и никто нетронет.
кстати, вот как раз по поводу, хотел поинтересоваться.не стремно ли людям ходить с 5,5 без бумажки и как они это объясняют серым людям?я вот с трудом представляю, как быстро объяснить дегенератам в форме, что в чехле у меня не снайперка... ну случись чего =)и ведь могут докопаться при желании к джоулям, ума то хватит =(
просто раздолбил кольца опять (кольца были с суперстопором самодельным), снял прицел у стало видно трассу =)
но, как бы не смешно было, но каркушам больше нравится 0,8 шмель, который кривой до ужаса и без ножа может полететь траекторией по глонассу.
Polack
Пострелял чутка на стрельбище в выходные, появились вопросы... с пружинкой новой 145 кг. Хелоупойнты с конусом на носике (полуграмовки) при скорости ~т40 т.е. на сверхзвуке успешно поражали гильзы от 12кал на разных дистанциях от 20 до 50 м. стрелял как всегда с рук, времени особо не было, но теперь захотелось с упора мишеньку отстрелять не спеша, а то про сверхзвук много плохого наговорено.
ГрязныйГарриУгробите винтовку и все,стрелять самое оно надо пулями JSB EXACT DIABOLO HEVY 0,670g и желательно неменьше.
у меня вчера гамо матч легкая вышла трассером, темновато уже было на улице.просто раздолбил кольца опять (кольца были с суперстопором самодельным), снял прицел у стало видно трассу =)но, как бы не смешно было, но каркушам больше нравится 0,8 шмель, который кривой до ужаса и без ножа может полететь траекторией по глонассу.
Универсальными боеприпасами для стрельбы из любых видов пневматики можно считать пули Diabolo Exact Heavy . Они изготовлены из свинцового сплава оптимальной твердости, что позволяет пульке уверенно «держать нарезы» даже мощной пневматике, а их вес, в свою очередь позволяет успешно применять их практически в любых видах пневматического оружия.
а ездить по магазинам в москве - это убить пол дня ради хрен пойми чего.
а так да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным =)
ЧАЕ-460ЖСБ хороший боеприпас,но очень дорогой для плинка,для этого гораздо дешевле и достаточно успешно применять КП7,9 и КП10,5 кому что нравится..Самый твердый свинец,выдерживает все магнумы..при 26дж успешно пользую легкие КП-хи,мах съем мощьности...ЖСБ недобирают 1-2дж..
Угробите винтовку и все,стрелять самое оно надо пулями JSB EXACT DIABOLO HEVY 0,670g и желательно неменьше.
Универсальными боеприпасами для стрельбы из любых видов пневматики можно считать пули Diabolo Exact Heavy . Они изготовлены из свинцового сплава оптимальной твердости, что позволяет пульке уверенно «держать нарезы» даже мощной пневматике, а их вес, в свою очередь позволяет успешно применять их практически в любых видах пневматического оружия.
тару не бьет, но звенит, экологично! =)
с 60ти шагов в цель, размером с банку пивную, попадают =)
хлопают громко, на радость друзьям.
по воронам шмель 0,8 и гамо промагнум 0,49
дешего и сердито.
есть еще люманы, но что-то как-то то ли я не пристрелялся, то ли они не так летать обучены.
надо позже к ним присмотреться-вернуться.
ГрязныйГарриЛюманы наверное тяжелее поэтому и летят нетуда.Хорошо пристреливать по песку,сразу видно куда что летит и сделать поправочку.
есть еще люманы, но что-то как-то то ли я не пристрелялся, то ли они не так летать обучены.надо позже к ним присмотреться-вернуться.
пристреливаю по воде (ну а потом "шлифую" по бумаге.)
так вот что-то как-то они не совсем туда попадают, в отличии от даже гамо матча.
при чем шмель (ноль запятая восемь грамма), как бы про него не говорили, но если ему домять юбку по нормальному, с метров 70-75 можно вложиться в размер вмятины в профиле жестяном (2 мм толщина), второе попадание в ту же точку - дырка.
ycb1не, не попутал. армия. облицовка крыши. на случай "а если с неба кирпичи".
Профиль 2мм...... -ничего не попутал...
ГрязныйГарриВедробой блин.......
при чем шмель (ноль запятая восемь грамма), как бы про него не говорили, но если ему домять юбку по нормальному, с метров 70-75 можно вложиться в размер вмятины в профиле жестяном (2 мм толщина), второе попадание в ту же точку - дырка.
по ушам бы не получить потом за такие дела бы =)
ycb1когда пойдете на шашлыки - проверьте на мангале (подразумевается, что мангал не из супермаркета, не картонный) 😛
в упор не пробьет..
только осторожно, отрывает юбку у пули.
ГрязныйГарри
когда пойдете на шашлыки - проверьте на мангале (подразумевается, что мангал не из супермаркета, не картонный) 😛
только осторожно, отрывает юбку у пули.
дыра с кулак =)
Кроме немок и итальянок ничего больше в руки не беру... 😊
1. Следует ли доверять разгон и расконсервацию кольчужным мастерам?
2. Следует ли (исходя из прочитанного по теме ДИ-460) сразу заказывать новый стальной рычаг и устанавливать его вместо родного силуминового?
3. Есть ли варианты с установкой антабки для ремня?
Спасибо, братья по разуму и оружию.
сразу заказывать новый стальной рычаг и устанавливать его вместо родного силуминового?-Безусловно.
Следует ли доверять разгон и расконсервацию кольчужным мастерам?- Абсолютно ненужно. Всё легко выполняется самостоятельно.
Есть ли варианты с установкой антабки для ремня?- Нет. Максимум, что приходит в голову - крепление передней антабки на удлинённом боковом винте (винтах, если Y образная ременная петля). Задняя вворачивается в приклад стандартным способом.
СлавЕнТема: мастерская "Молоток и Напильник
Спасибо. Тогда подскажите заветный адресочек или телефон мастера по рычагу?!
Контакты:
Ремонт и модернизация
mailto:gnom256@yandex.ru
ICQ 201-289-717
ТОКАРЬ
mailto:trudipravo@mail.ru
Модераторы
mailto:magnit666@rambler.ru
ток такой инструмент нашел там где ноль граница вопщем
mugdinkaИ так каждый год по новому поршню,накладненько для брендовой винтовки.Кстати пружина у меня стоит родная,ничего суперсильного в нее несовал.Это уже четвертый случай(то что смог найти).А сколько народу просто ремонтирует и ничего непишет?К сожалению статистики нет,а жаль.
Ихмо-купить новый и не париться.Благо сейчас не дефицит,и стоит вроде не очень дорого.
ДжонсонВо,и Мерены у них такиеже пошли!По такому принципу надо мне было Мурку брать,сломалась выкинул и другую купил.Чето "Дойчики"совсем и во всем качество начали терять.Прям как наши (Вал по плану,план по валу).
Не более не менее.БМВ Х5 ,у меня как и Диана 460,также себя повела после 2 лет.Да простят меня коллеги фанаты этих марок,куплю пять Лад-Калин,не жалко,колесо проколол,бросил на обочине,взял другую и поехал.
mugdinkaЭто жестоко!
Самое обидное-суббота,полный штиль,я на даче, дел никаких нет!!!
mugdinka
Смотрел-нет в кольчуге.Где то на буржуйском сайте читал вроде их больше не производят.
Как уже написал усв1,Буш Элит 10-40самый оптимальный вариант из бюджетных ОП,у самого стоит на Ди 54.Цена у Азамата тоже нормальная,в пересчете на евро(240) мой прицел мне встал чуть дороже ,хотя брал по скидке в Германии..То ,что ждать месяц,ну не знаю ...с Америки быстрее не будет, плюс бывают траблы с разтоможкой,свой прицел тоже около месяца ждал,не умер 😛
mugdinkaДа ставили ребята,если не кетай то прокатит думаю
А что про Bushnell Trophy 4-12x40 скажите?
ЧАЕ-460Я бы не рискнул сверлить тело штока,лучше думаю с двух сторон угадать по проточке пройти и два хвостовика вставить..кто то гидро прессом по старому следу обжал по новой..
Пока суть,да дело... Взял стоковый поршень с болтающимися головкой и штоком, снял размер -от юбки поршня до головки, добавил 4мм. Сделал разметку на поршне, просверлил кобальтовым сверлом Ф3мм до штока, шток просверлил победитовым сверлом, дальше опять кобальтовым. В отверстие забил хвостовик от сверла Ф3,1 . Перед сверловкой зафиксил шток по центру юбки поршня. После штифтовки люфты исчезли. Нагрузил шток на вырывание двумя пружинами (параллельными) гх1250 почти до полного сжатия(советую не повторять-смертельно при разрушении ) . Стоит ща вся конструёвина... , шток пока не выпал (((nagan-911)))
а так - стреляю с новым поршнем и старой пружиной родной - 262 бм, хватат пока....
mugdinkaу меня липерс 3-9 с 50й линзой живет уже под 1300 выстрелов.
Спасибо за совет,это уже ближе к делу.Только побаиваюсь я за переменник.
не бойтесь переменников =)
ЧАЕ-460
Ну вот и все.Закончилась эпопея со сломанным поршнем.Ничего лучшего не придумал как купить новый.Купил,поставил пружину послабже теперь струляю и радуюсь.Вот только скорость замерить нечем.
да это вообще не проблема, можно сварганить маятник за полчаса. При более менее точном взвешивании груза и измерении всех расстояний можно получить точность +-1-3 м/с .
я тоже сейчас пользую родную старую пружину, но пули уже другие, фтт - 298 мысов летят очень хорошо , около 25 Дж - для всех задач хватает.
ФТТ? у меня КП10.5 290 и судя по балкркуляторам тоже 25 дж. полуграммы на сверхзвук выходят.энергия пули считается
Е=м*v*v/2
для фтт (0,56 г) получаем 24,86 Дж (около 25)
для кп10,5 при 290 энергия - 28,6 Дж .....
Еще если не сложно подскажите, сломанную "серьгу" ее выкручивают или она в поршне, изнутри крепится както?
стрелял с рук так что звиняйте, дистанция 45 м 10 КП и пять ЖСБмонстров.
А вот КП10,5 ничего так..с упора на 40м в монету 1руб помещается
И вообще какую туда лучше пружину ставить?
Голубое уплотнение и шайба-целка Ф версии
настрел под 2000 плюс-минус 200.
шатается шток.
как влево-вправо, так и вверх-вниз.
пружина стандартная сильная, гх1250 еще не успел попробовать.
ссыкотно, однако... это получается, что и пружина и поршень - расходные материалы, как и пульки? 0о
вынул поршень, взял в руку, протер, беру за "палку", она шатается во все стороны.
mugdinkaВ том и дело, что когда купил начал тестить, фанеру с метра под углом 90 градусов на вылет пулей 0.51, блин, а тут попробывал дсп 18мм нефига, хз, какая то мистика
Может все таки дсп? Фанеру 20мм-сомневаюсь.
forummessage/24/552
зы. а может немцам написать о том, какие они геи гейские и узнать у них, не собираются ли они делать норм поршни, а не китайский шатающийся конструктор?
он так же раздолбается.
цельно точенный всяко крепче составного шатающегося немецкого говна.
Polackда не) это ты что то пребедняешся) 20мм фанеру с метра на ура, без дизеля
может всё волшебство заключается в лёгком дизеле? у меня старая фанера 16 мм, как раз тестовая была, брал хрон когда не было и тестил разными пулями. Пробивало на вылет только с дизелем, 0.68 на 280 "вспучивало" не не пробивало.
sg-ltd2000+ выстрелов точно.
вообще на сколько хватает пружины и манжеты?
sg-ltdиз коробки
и какую пружину лучше ставить?
подходит крандец поршню на моей д460.
настрел под 2000 плюс-минус 200.
шатается шток.
как влево-вправо, так и вверх-вниз.
пружина стандартная сильная, гх1250 еще не успел попробовать.
Покупай новый и непарься.Уже проходили.Эт я тему затеял на Аиргане Диана 460 нестандартная поломка.
нет, придется, наверное, но я не рад этому.
вот бы если бы оттокарить бы цельной бы.
ГрязныйГарриНу, не скажите. Я вот после полугодовой "прокурки" форума все равно взял себе Diana 460 Magnum (не "F" версия - у нас в Украине пока все попроще 😊, правда, вроде как скоро должно усложниться... 😞).
зачем покупать откровенное, простите, гавно, хоть и немецкое?
.
Вот фотки:
.
-внешний вид, так сказать:
.
прицел MakSnipe 3-9х40 (спасибо MakYury!):
.
барабанчик поправок прицела (не может кому надо 😊):
.
Брал через интернет по очень вкусной цене - винтовка 2008 года выпуска, и, по словам продавца, "все время стояла на витрине" (это проверил при разборке/чистке - правда: свинца в стволе нет, а пыли - хоть отбавляй. Да и консервационной смазки внутри было прилично, а вот следов от дизеля не было, пружина, правда чуть подсела - но это не страшно, дури в ней и так "хоть отбавляй"). К тому же оказалась с небольшой "поломкой" (на фотках видно, что за "поломка" - по словам продавца "упала с витрины"). Но за такую цену - взял не глядя. Ну и сразу прицел от MakYury'-я для компенсации "поломки" 😊.
.
При разборке/чистке выявил некоторые отличия от описываемой здесь "F" версии: манжета перепуска толще и шайбочки, естественно, нет. Так вот отверстие в перепуске на 4мм, как многие сверлят при АПе, а где-то 3,65...3,70. Не знаю, поможет-ли это кому, но думаю, что до 4мм рассверливать отверстие нельзя - быстрое истечение воздуха конечно хорошо, но вот демпфирующего объема в камере не остается при движении поршня вперед - отсюда и удар по стакану циллиндра, и вышедшие из строя уплотнения. Могу сказать точно, что у меня никакого удара нет и металлические звуки при стрельбу отсутствуют - сказывается демпфирующий объем. Думаю, немцы это просчитали.
.
Из модернизаций - тонкие шайбы под ось вращения рычага взвода для компенсации его поперечной "болтанки" и пластиковый стакан из-под бутылки Белизны (там очень толстый, как для бутылок, полиэтилен, и он не крашеный - видимо делается еще по Совдеповским матрицам) внутрь поршня для предотвращения истирания пружины об поршень и выхода из строя пластиковой направляющей (ее тоже оставил "как есть" - уверен, что немцы ее не зря пластиковой сделали).
.
Еще полностью покрыл все дерево (внутри ствольной коробки и торец приклада) конопляным маслом (как здесь на форуме описывали). Дерево - бук.
.
Стреляю пульками Crosman Ultra Magnum Heavy Pellets 10.5gr - качество очень хорошее, с нашим Люманом не сравнить. На хроне показали 256мысов.
Более легкими стрелять не пробовал и не буду - мне скорости хватает.
Более тяжелыми - буду, но пока не определился какими.
Сначала взял вот такие: H&N Rabbit Magnum II 15.74gr - качество отличное, значительно лучше, чем у Crosman, но они, как говорится "не полетели".
Причина - не хватает мощи ППП-магнума чтобы "пропихнуть" их через ствол с чоком. Это стало понятно при попытки первый раз всунуть их в казенник - юбка пули снаружи и никакие усилия запхать ее дальше не помагает. Стрелять так - бестолку - манжета не садится на казенник. Взял толстую алюминиевую проволоку и пропихнул пульку в ствол с очень приличным усилием - результат тот же - пули летят куда попало. В лист А4 на 12м уже не попадают.
Да и звук выстрела мне совсем не понравился. Больше стрелять ими не буду и форумчанам с Ди460 не советую. А так, думаю, под эти "чудо-кролики" надо Steyr на 40Дж, не меньше. Или, возможно, ствол покороче и без чока.
1. Красивое КЛАССИЧЕСКОЕ деревянное ложе (ну вот такой я эстет 😊);
2. Винтовка ТОЛЬКО немецкая (никаких "сделано в Китае по лицензии...");
3. Не переломка;
4. Цена до 600 енотов.
5. Ничего не надо менять после покупки.
Так что моим критериям Diana 460 удовлетворяет полностью.
И менять в ней, естественно, пока ничего не буду.
Пока, к сожалению, ничего не могу сказать про кучность - руки настолько кривые, видать, что в тире на 25м лучше 5см пока не попадаю, а на 50м только в 8см. Но дал пострелять местному Гуру - так он все 6пуль в 2см. положил на 25м! Причем сразу, без пристрелки, хотя он сам из ПЦП стреляет.
Еще есть нюанс с рычагом - тут писали, что он открывается при выстреле - тоже такое было (где-то после первой сотни выстрелов), оказалось, что ослаб винтик крепления мушки (шестигранник на 2.5) и мушка от отдачи сползла вперед. Рычаг стал на нарике пробалтываться и открываться. Все легко исправилось - открыл рычаг, отдал винтик в мушке, подстучал ее легонько кияночкой, зажал винтик (сильно, но без фанатизма) - пока все нормально (уже где-то 300 выстрелов сделано).
пока вроде все.
Да, и ПРИНИМАЮ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
LogaRexда я бы и сейчас бы, если бы покупал бы новый, еще один винт, взял бы д460, ну если бы её купил не первой.
Ну, не скажите. Я вот после полугодовой "прокурки" форума все равно взял себе Diana 460 Magnum
но, тем не менее, косяков в ней хватает, надо признаться.
увы.
1) щека. не рассчитана ну вообще никак для использования оптики.
2) пластилиновая муфта рычага взвода. нет, ну не гнется еще, но это блин ответственный узел! к черту экономию в таких местах!
3) ласта. без наклона. понимаешь это, когда сталкиваешься с нехватом поправок. могли бы уж и нормально продумать сей момент. да и вообще в жопу эту ласту! вивер! столько гимора сразу вычеркивается!
4) баланс. смещен вперед.
5) коротковатый приклад, имхо.
6) нет вообще никаких намеков на установочное "место" для модера. ну это придирки, понимаю =)
sg-ltdНет,если мы понимаем под ФТ одно и тоже.С этим компрессором,в 16Дж,заснете раньше чем поршень долетит до передней стенки 😊
А она для фил таргета подойдет?
ycb1Вариант 😊
ДИ-430
LogaRexа что не сразу на 60 ?Есть много других винтовок где эти дж снимаются с меньшими усилиями и без насилия над винтовкой.
надо Steyr на 40Дж
1) щека. не рассчитана ну вообще никак для использования оптики.
2) пластилиновая муфта рычага взвода. нет, ну не гнется еще, но это блин ответственный узел! к черту экономию в таких местах!
3) ласта. без наклона. понимаешь это, когда сталкиваешься с нехватом поправок. могли бы уж и нормально продумать сей момент. да и вообще в жопу эту ласту! вивер! столько гимора сразу вычеркивается!
4) баланс. смещен вперед.
5) коротковатый приклад, имхо.
6) нет вообще никаких намеков на установочное "место" для модера. ну это придирки, понимаю =)
Ну мне пока только п.2 пугает... Правда пружина подсела, может и не отвалится... Стараюсь всегда заряжать "нежно" - только второй щелчек прошел - сразу отпускаю.
Ну и п.1 тоже, но это дело привычки. Хотя мне как раз Варя и не нравилась (внешне) из-за щеки приклада (чего-то он мне козлячью ногу напоминает). Так что, прийдется смириться. 😊
Еще хотел добавить по поводу пластиковой направляющей для пружины
(так как тут часто этот вопрос поднимается):
Я его решил так - сделал стакан (вокруг пружины) из бутылки от белизны. Там такой полиэтилен, что я его с трудом ножом отрезал.
Толщиной около 2мм. И он без красителей - т.е. цвет именно как у полиэтилена ВД.
В Украине такая бутылка (с белизной) стоит 3.50грн. (около 43 центов).
вот:
Уже около 200 выстрелов сделал и все нормально. Правда не разбирал пока - народ пугает, что она быстро сотрется. Зато звук выстрела очень приятный стал, мягкий какой-то, никакого лязга. Думаю, что от диаметрального смещения пружины при сжатии и выстреле он защищает нормально.
надо Steyr на 40Дж
а что не сразу на 60 ?Есть много других винтовок где эти дж снимаются с меньшими усилиями и без насилия над винтовкой.
Ну это я так, утрирую. Понятно, что есть и мощнее. Просто интересно было б узнать, стрелял ли кто ими (Кроликами) из ППП, чтобы они нормально полетели.
Просто мне кажется, что проблема в том, что при выходе пули из ствола ее разворачивает из-за слишком жесткой посадки и резкого снижения давления, вот и летят они не точно. А штейер на ум пришел, потому что там проблема с плавным снижением давления воздуха при выходе пули из ствола решен красиво.
Вот, обратите внимание на восемь отверстий в торце дула:
mugdinkaчем отличается от оригинальной? это не оригинал?
Кто ставил?
Изначально стояла манжета «DIANA CLF 28-6» наружным диаметром 28,5 мм
Потом поставил другую пружину (для Diana 48-54 (оригинал)-32 витка, Ф3,2, также по моим замерам), и манжету «DIANA AUNTA 28-1» с наружным диаметром 29,5мм, хотя продавцом заявлена толщина пружины 3,3 мм. После этого мощность немного подросла, проверял по пробивной способности, замерить пока нечем.
У нас в РФ торгуют только магнум пружинами 32,5витка пров.3,3мм..очень жесткие они и ломают муфту,про ГХ1250 вообще молчу.Хороша от Варьки97,там пружина 3,1мм,самое то,но есть недобор по мощи(всего 20дж получается)-хватает правда на все и этого.. 😊В пружине важно не только толщина пров ,но и количество витков.В пружине из кватратной проволоки всего 26в,но моши под 26дж у ДИ-52
в связи с чем обратил внимание на еще одну деталь немецкага какчиства.
рычаг взвода несколько погнут =)
итог:
муфта - гавно.
поршень - гавно
балланс - оно же.
рычаг - гнется.
итог:Хорошо и самое главное Точно подмечено 5+.Рычаг выпрямлял,поршень менял,муфту рычага взвода менял:Интересно что еще вылезет?
муфта - гавно.
поршень - гавно
балланс - оно же.
рычаг - гнется.#2741 IP
P.M. Ц
надо к прикладу делать утяжелитель, винт очень сильно клюёт носом.
и так то баланс был говённый, а со стальным надульником и стальной муфтой вообще жопа! нужно иметь левую руку длиннее на половину, что бы держать винт.
оловянную пластинку буду вкорячивать, там надо грамм на 600-800 утяжелять, ппц.
жесть получается!
Правда вчера с рук припозорил лежащего с упором владельца Т2 на 70м. поразил донышко гильзы 12к 😛
Бери у Крелби на Аирган.орг.ру..от Олега2100..родных голубеньких не найдешь,только из Германии.
Правильный совет,бери и непожалеешь.
ycb1Правильный совет,бери и радуйся.Я тоже там брал,все отлично и надежно работает.
Бери у Крелби на Аирган.орг.ру..от Олега2100..родных голубеньких не найдешь,только из Германии.
я доволен своей дианкой но теперь уже хочу псп купить
Приобрёл такую же ВЕЩЬ, нужен совет.
Покурил форум по оптике, статистика говорит о Липерсе 3-9х40 на машинки магнум.
Но хотел услышать от Вас мнение относительно двух других претендентов.
1.Hakko superb b3erd-6420 6x42
www.all4hunt.ru
2. Gold Cronn Airking 4-12x42 mil-dot
www.all4hunt.ru
Разная ценовая ниша это понятно. Но по рекламе аиркинг сделан для магнум.
Да и более гуманная цена.
Ваше мнение?
Есть у меня такой, правда не на Диане, на HW-80, кстати, брал в этом-же магазине. Очень чёткий ввод поправок, отдачу держит, стп не плывёт.Один раз полгода назад пристрелял и всё.Милы соответствуют 1/1000 дистанции.Барабанами можно квадраты рисовать ( стп в "0" возвращается ). В общем нравится. Только крон с ним хиленький идет... надо чё-нибудь по-крепче...Хотя может и этот устоит... Да, ещё труба мягкая, не помни полукольцами.
"Да, ещё труба мягкая, не помни полукольцами."
Правильно понял тянуть без дури и всё. Или другие рекомендации?
Кронштейн поставлю "Геннадьевский", отзывы пользователей++++
В этом деле(пневматика)дилетант. Всё фильтруется из инета.
Задачи у этого оружия лес(рябчик) + кары.
Поэтому по огнестрельному опыту в лесу больше 6крат не нужно.
Уважаю качественные вещи и не хотелось бы как в поговорке " кроилово приводит к попадалову" с прицелом попасть.
За Hakko, кто слово скажет?
Приятно удивлён возможностями этой ВЕЩИ. Седня с 35-40м уложил с рук кара на даче.Весьма серьёзная игрушка)
Тут вот ведь какая штука - прицел (а вернее весь надульник) - это и замок рычага, рычаг там в закрытом состоянии подпружиненным шариком удерживается, а если надульник от отдачи сползает (винт не держит), то при стрельбе рычаг открывается - можно сломать крепление рычага, ну и точность выстрела никакая.
Ну, поправил уже - на клей посаил и другой винт (на М6, родной был М5) поставил. Ну и проточку слегка "напилинговал"...
Вообще эта деталь вызывает массу вопросов - ну не верю я, что Немцы могли ТАК сделать! Я с немцами общался (с технарями), знаю их подход к работе - они, конечно, надульник все равно пластиковый сделали бы (немецкая "экономность"), но вот резьбовую втулку (причем латунную - в таких местах немцы не экономят) под стопорящий винт они бы ОБЯЗАТЕЛЬНО в пластик вварили.
Да и проточку под этот винт сделали так, что в зажатом состоянии боковой зазор между винтом и проточкой не более 50мк был. А то из-за этого зазора резьбу и сорвало - мушка от отдачи, видать, елозила туда-сюда в пределах зазора "винт-проточка".
Вообщем, попахивает кЭтаем...
P.S. Но Диану все равно люблю и на другую не променяю!
А второй - это ж надо проточку делать.
Хотя, можно, наверное, просто ствол слегка засверлить.
А винта на М5 достаточно? Неохота опять под М6 делать,
уродство какое-то получится, не мушка, а "винтосборник". 😞
ycb1
Хороший ОП может стоить =стоимости винта ППП.. 😊
Ди-460-20тыр.мах
Если еврик по 42 рублика считать,то в Германиина за 32 тыра 460 можно как невесту нарядить 😀 ,бушик елит(постоянник) на нее вместе с кроном повесить и ишо на пульки останется..а так поздравляю с покупкой винт хороший.
ycb1
Я свою ДИ-460 брал годовалую(с целкой еще) за 15тыр(в Кольчуге она стоила 19,8тыр. Так что можно найти приличную б.у.
ОП Элит3200 10х40..б.у. за 5тыр.. 😊 крон стальной достался нахаляву.. 😊
Я ж не зря написал как невесту 😊,все с нуля,а тебе Жень воОбще повезло ,за год даже надругаться толком не успели,только снаружи гладили 😊 для тебя берегли... а ты наверное сразу распечатал... 😊
Я тоже поначалу так подумал. Но оптич прицел какие-то деньги все таки стоить должен.))А .что за ОП и на каком кроне если не секерет...для начальника всеж старались ..волки.
ycb1
А то,даже уплотнение сохранил заводское..изнутри прутком 3мм выталкал.. 😊
Дерево хорошее было,парень аккуратный был
😊 😊 😊
Можно конечно немного переплатить, зато получить вещь из коробки.я и имел в ввиду в своих постах выше,диану из каробки с нормальным прицелом....за эти деньги
Немного с девочкой (Дианкой) поработатьА че сней работать ,они(немки )и так все рабочие,как лошади..
ycb1
Это точно..можно только так приукрасить маленько,цыганский тюнинг произвести 😊
😀 Ага.... модерок гламурненький.раньше еще крючок сп. из золота вытачивали ну шоб ваще... 😊 Сейчас уже не актуально ТО6 пошли 😛
Просьба не ругаться (форум уважаю, почерпнул много полезного), темы смотрел внимательно, но только еще больше засомневался.
Сдуру можно и х.р стеклянный сломать..Ресурс диан рассчитан на много десятков лет ,правильно эксплуатируй и радуйся..
Я и радуюсь.Только что приехал с пострелушек. А как насчет более высокой точности (не в ущерб мощности) у винтовок с неподвижным стволом по отношению к переломкам? Буду признателен за Ваш ответ (арсенал у Вас, судя по всему большой).
ДИ-54,56 всеже больше спорт,чем ходовая,ложе толстое в руке.. 😊
Резюме: Вторая винтовка мне, выходит, не нужна, я правильно понял?
Много винтовок не бывает..Согласен. Хотел в пару к D350 Classic Prof более точную, но не менее мощную, но видно смысла нет покупать почти то-же самое, только с другим взводом и ложем. Тем не менее, спасибо за ответы. Закругляюсь, а то уже много ненужного понаспрашивал.
Polack
я знаю 😛 цена вопроса ~ 200$
😀 😀
а тем кто тему не внимательно изучал напоминаю forummessage/24/368
никаких шуток - хочешь гп можешь иметь, цена адекватная там не просто одна пружина а комплекс мероприятий, но оно того стоит
а тем кто тему не внимательно изучал напоминаю forum.guns.ruСпасибо. Интересно. Читаю тему (раньше не сталкивался).
Правда я сам думал над этим, но только БЕЗ переделки и земены чего-либо в УСМ, только за счет иной формы ГП - что-то типа "стакан в стакане", так чтобы центральный зацеп остался. Может позже скину чертеж.
Правда я сам думал над этим, но только БЕЗ переделки и земены чего-либо в УСМ, только за счет иной формы ГП - что-то типа "стакан в стакане", так чтобы центральный зацеп осталсяИ такое уже делали ....сейчас в ветке Ди 58,52 как раз обговаривают это гиблое дело...
Есть уже такая пружина...
А можно в РМ фотку сбросить или чертеж - хочу сравнить со "своими мыслями".
LogaRexА можно в РМ фотку сбросить или чертеж - хочу сравнить со "своими мыслями".
Зайди к однопалатникам в ди 48-52,стр 168,недавно терли....страсти по ГП под ЦЗ. 😊
Зайди к однопалатникам в ди 48-52,стр 168,недавно терли....страсти по ГП под ЦЗ
Чего-то не нашел там ничего... Блин, форум, как золотой прииск - золото есть, но чтобы накопать столько породы перелопатить надо... 😞
forummessage/24/107
Все равно, спасибо.
Буду дальше "учить матчасть" 😊
У меня с ними кучность такая что и в ведро с 40 метров не попадешь, в то же время обычные jsb 0,67 летят идеально.
ycb1за то как бутылки разносят на полтосе! в брызги! =)
Я пробывал шмели 0,8г..х.рня полная правда из 20дж винта.
Бюджет 20 тыс ( это на все и на винт и на прицел , и вообще все что еще может понадобится) новый винт, как я понял, самая дешевая цена 21 тыс. поэтому взор пал на вторичный рынок , так как сам живу в Москве то нашел пару объявлений в Москве (с перисылом связываться не хочу) , прошу опытных владельцев помочь определиться с выбором между двумя предложениями , или может я плохо искал где то новые подешевле есть ?
Спасибо большое буду думать , да к сожалению выше 20-ти тысяч не могу выйти.
Цену снизил за комплект без основания рычага и крона за 16 готов отдать.
Извините за рекламу ).
Поэтому остается ППП для отдыха,развлечения и тренировки в межсезонье..
что и всем советую.. 😊
а винтик в усм?Попытка наколхозить подрбие грт3. А смысл, если у гамы перекрытие не возвращается?
Этот винт у них скорее выполняет роль примитивного шнеллера, нежели полноценного двухступенчатого спуска.
[B][/B]
1. выживет ли на 460 ЦентрПойнт 6-24х50 или стоит поставить 3-9х40?
И вообще какая кратность и размер объектива оптики оптимален для 460-ой: 3-9, 4-16, 6-24, х40, х50? или еще какие-нибудь? предполагаемые цели: карошлепинг, ведорбойнинг, бумагодырявленинг, заборопробивальнинг.
2. какая пружина оптимальна по соотнишению мощность/точность: родная, укрспецдеталь или гамовская? Цели - те же что и выше.
С уважением...
1. выживет ли на 460 ЦентрПойнт 6-24х50 или стоит поставить 3-9х40?
И вообще какая кратность и размер объектива оптики оптимален для 460-ой: 3-9, 4-16, 6-24, х40, х50? или еще какие-нибудь? предполагаемые цели: карошлепинг, ведорбойнинг, бумагодырявленинг, заборопробивальнинг.
2. какая пружина оптимальна по соотнишению мощность/точность: родная, укрспецдеталь или гамовская? Цели - те же что и выше.
С уважением...
Стрельба развлекательная ведется в основном до 50-60м..вполне достаточно 9-12х...24х нах не нужен...Центр Пойд не брендовая марка и наверняка на ППП сдохнет.
Лучшая пружина это родная ФАКовая...хохляцкая самое дерьмовая.С гамовской сломаешь муфту рычага на 100%..
А лучше почитай эту тему повнимательней,в ней все описано..
ycb1
Саш и тебе там на фатерланде всего хорошего и шнапсу сколько душе будет угодно.. 😊
Жень, гости только ушли,от шнапса уже устал..Теперь о грустном и чуть не в тему..хотел на Егане Друлова прикупить ,да не сошлось...горе залил не шнапсом ,а нашей Московской 😞
ycb1Барахолки есть,но пневму не раз не видел чтобы продовали.. просто в охотничьих магазинах иногда бу продают.абалет в франконии так купил...но Друлова Жень не так просто найти ,иногда выскакивают на Егане,хотел взять дома пострелять,вроде не шумный и многозарядность,автомат.перезаряжение за счет газа,спуск сказка..ну да ладно..может еще нарвусь..
Ну а барахолок нет там разве,комиссионок..А Москве полно в ормагах висит стволов огнестрела ,да и пневма бывает(свою первую ДИ-46 брал так)
Метких Вам выстрелов и вечных апгрейдов! 😊
Чем больше масса прицела,больше диаметр линз ..тем хуже он стоит на ППП.(большие инерционные нагрузки)это получается что китайские карандаши вообще идеальный вариант)))
По поводу силуминовой муфты рычага. она будет заменятся на стальную, равно как и пластиковый намушник и направляющая.
Кстати у нас(Саратов) липерс 3-9х40 стоит 2800-3200(с подсветкой и без). Это нормальная цена?
Моноблок оставить лучше родной диановский или другой поставить?
крон диановский это хорошее изделие(если только не подделка кетайская)
имеет твердый алюм.сплав и 4-ре крепящих винта на ласту стоит порядка 100долларов.
С Рождеством Вас, уважаемые форумчане, счастливые владельцы ДИ-460 и тех, кто собирается примкнуть к оным! Сначала хочу поблагодарить всех, кто делится своим опытом и знаниями на страницах этого и других сайтов. Это очень важно и необходимо, особенно для начинающих!
Сам являюсь обладателем Дианки около4-х лет. Именно этот форум помог определиться с выбором, о котором нисколько не сожалею .Брал её за 19 т.р., с ослабленной до 7 дж. пружиной и + родной(мощная) в комплекте .Правда пришлось взять продавцев за горло ,чтобы пружину доложили(с форума узнал). Расконсервацию делал сам, ничего там сложного нет, -аккуратность и неторопливость, + инфа с форума и вы счастливый обладатель мощной и точной винтовки! Фанатиком ДИ-460 я не являюсь, я её просто люблю и поэтому спокойно могу говорить о её недостатках и особенностях(а у чего их нет).Сразу взял ОП ГАМО 3-9*32 с подсветкой, заранее зная (с форума),чем это кончится. Брал задёшево, в надежде что хоть полгода простоит, а там деньги появятся -поменяю. Настраивать данный прицел оказалось делом не простым ,особенно ввод поправок. Но свою долю счастья я с ним получил -перебивал малиновые стержни на 5о м с 1 выстрела, а в 2х руб. монету ,с 50м,-10 из10!Пластиковая направляющая полетела после~500 выстрелов с родной(мощной) пружины. Я был к этому готов(форум), да и после разборки при расконсервации было сразу видно -не то, слабовата! Силуминовое основание рычага взвода полетело после~1000 выстрелов хоть я и берёг его, акуратничал. Думал:**Уж я- то постараюсь!***...Поскольку это случилось достаточно неожиданно(хотя форум читал и мысли шевелились),пришлось изготовить его с помощью подручных инструментов и куска толстостенной трубы. Всё получилось с лучшем виде -крепко и надёжно. Родная пружина лопнула через~2000 выстрелов -купил от Гама-1250.Обрезал,отторцевал(Ещё раз форуму респект!)Попробовал замерить скорость и энергию пули КП-10 с помощью маятника. Получилось в диапазоне 320-340м/cек, да и так по мелкашечному грохоту было понятно, что V на сверхзвуке .Оцинкованные вёдра на 50м пробивает ,-куда уж больше .После пары сотен выстрелов всё вернулось в стабильную норму~320м/cек. Конечно прицел долго не выдержал(~2500 выстр.)-прицельная марка поплыла -пришлось снять. С тех пор использую ДИ-460 без ОП, мне так вполне понравилось, да и по воронам попадать легче,- с открытого.Правда пришлось убрать люфты прицельной планки(форум) и переделать широкую мушку, вклеив в неё наконечник шарик. ручки(форум).Это позволяет уверенно прицеливаться на 50 м в пивную пробку(с упора 3 из 5).Хочу сказать о моём отношении к переломкам:-1 Эстетика !Разве можно(оч. согласен с товарищем) уважать оружие, которое ломаешь о колено? + внешний вид! 2 -Выбирая и пробуя , в своё время, разные марки переломок заметил, что отличную фиксацию ствола в закрытом положении практически трудно найти(люфт!).3 -Как Вы думаете, зачем существует целая индустрия, со своей технологией, выпрямления стволов? -Правильно! -Гнутся! Думайте и выбирайте -дело за вами. Ложе, у меня, нареканий не вызывает. Оно естественно требует своей аккуратности и не допускает падений. Для пущей крепости цевья(имею опыт) просверлил сквозь него отверстие и вкрутил на всю длину достаточно толстый саморез с потаем. Спрятал всё мебельной пробкой в цвет. Тонкая стенка с права от цилиндра? -Она вовсе не тонка! Это грань треугольника или клина, если угодно. На глубине 5 мм это уже 5 мм толщины и т.д.Единственный маленький недостаток в этом месте -рычажек предохранителя трёт по дереву и его лучше одеть в термоусадку. Фиксатор рычага взвода отрегулировал как надо, посадив винт регулировки на фиксатор резьбы и с тех пор, уже 2 года, никаких нареканий нет. Как я решал проблему уплотнения перепуска :-Родной помер где-то после~4000 выст. -куча поплыла всё сильней. Пробовал разные материалы, какие были под рукой и что-то добывал, но хорошего результата не получалось. Думаю,а как бы мой дед решил эту проблему? Ну конечно же -КОЖА! Более3-х веков человечеству знакомо и используется пневмооружие! И какие замечательные образцы делали! И никакой синтетики -только кожа! Думаю уже все всё поняли !Беру ремень толщ.3,5-4мм хор кожи(типа армейского),-сверлю отв.4 мм,- вырезаю дрелью шийбу ,сделав из трубки оправку с центровкой и вот она!(Я ещё не знал, что это ОНА! Просто зто был один из десятков проведённых экспериментов.)Вставляю с мет. шайбои, взамен прогоревшего перепуска и делаю ок.50 выстрелов ,(конечно же с пулей!)для окончательной запрессовки кожи. Результаты стрельбы были оч. обнадёживающий -куча собралась и стабилизировалась. Решил посмотреть, как прокладка -разобрал, а там ровненький, блестящий , хороше упрессованный след от торца пулеприёмника! Единственное, что пришлось доделать, это прожечь раскалённым гвоздём на 4 мм отверстие в центре прокладки, т.к. упрессованная кожа его слегка перекрыла. Раскалённый гвоздь лучше сверла- получаются гладкие стенки на коже. С тех пор настрел(с этой прокладкой) давно превысил 4000.Проверял состояние прокладки где то в районе 1500 выстрелов,- все было прекрасно. Теперь уже не беспокоюсь .Полагаю изготовить её можно просто вырубив, как сантехническую прокладку для крана, без заморачиваний. Она оч. хороше опрессовывается на месте! Куча держится на хорошем уровне, ничем не уступая той, что была при покупке новой винтовки. Пули использую тяжелые, в основном КП-10(хорошая куча).Из дешевых неплохо(на удивление)показал себя ШМЕЛЬ-0,8гр.(ШМЕЛЬ-О,68гр.не мой, летит как хочет) Максимальная дистанция с кот. довелось сбить ворону с открытого прицела -за 75 м(по длине заборов).Упала кулькам, ни одного движения. Пожалуй и всё .-Всем удачи и хороше отметить **старый** Новый Год!
Боле менее хороший ОП для ДИ начинается от 200долл.мой MakSnipe 3-9х40 - 75$ Уже больше полутысячи отстоял без проблем.
Если проволока 3,5мм то влезет 30-32 витка мах
Д_3,3мм то 32,5витка
Д=3,2мм то 34-35в
3,1мм то 35-36витка.
ycb1Спасибо, понял, а то тема слишком разрослась, помню где то было, но всётаки проволка 3,2мм 40 витков внутренний, наружний как для Дианы, куда её впихнуть можно?
Обрежь.Пружина меряется не длиной,а количеством витков,Д-проволоки и Д-внутр. ,Д-внешн..
Если проволока 3,5мм то влезет 30-32 витка мах
Д_3,3мм то 32,5витка
Д=3,2мм то 34-35в
3,1мм то 35-36витка.
у ДИ48-54 пружина такая же как у 460-й.
Какие сложности с обрезкой,хошь болгаркой,хошь надфилем надрежь и обломи,потом на газу последни виток нагрей докрасна(остальную пружину в мокрой тряпке держи) и сожми пассатижами..торец сровняй на точиле...
forummessage/24/180
У меня они вот такие -
- просто втыкаются и вынимаются.
Покурив форум определился для себя с винтовкой:
ппп, немцы, фиксированный ствол, дерево, эстетический внешний вид
Задачи:
Плинк в удовольствие по банкам\карам, пока без ОП, дальше видно будет.
Выбор остановил на двух моделях:
Diana 46 Stutzen и Diana 460. Насколько понял конструктивно отличаются только ложем? Помогите с выбором?
GuitarTunerПлохо форум курил. Конструктивное отличие: Ди 460 - "стаканник",Ди 46 заряжается через клип. Ход поршня разный: Ди 460 - 25-28Дж(можно и больше, но не нужно 😊), Ди 46 - 15-16 Дж. Конструктивно более близки Ди 460 и Ди 430, но опять же разница в ходе поршня.
конструктивно отличаются только ложем?
Собственно разницы в цене между ними практически нет, вопрос что взять? Из опыта, только мурка была. Задачи обозначил. Прошу помочь советом.
GuitarTunerТут все зависит от личных предпочтений. Кому-то нравится Diana 46 Stutzen именно из-за исполнения ложа, по мне так не очень: здоровенный пропил с низу убивает весь смысл, на огнестреле да - и более уместно, и красиво, и практично. Ди 460, то же винт своеобразный - неплохая винтовка но баланс не очень, советую подержать в руках. Попробуй Ди 430 поискать. А так может старожилы что подскажут...
partizan68rusУточню..ДИ-46 заряжается в казну(а не в клип)имеет откидной затвор и все.ИЗ-за большого мертвого объема воздуха в нем разгону не поддается.
Плохо форум курил. Конструктивное отличие: Ди 460 - "стаканник",Ди 46 заряжается через клип. Ход поршня разный: Ди 460 - 25-28Дж(можно и больше, но не нужно 😊), Ди 46 - 15-16 Дж. Конструктивно более близки Ди 460 и Ди 430, но опять же разница в ходе поршня.
С ДИ-460 можно получить любые мощьности от 16-20 до 30дж объем цилиндра позволяет это..
Ди-460 удобней в руках при переноске..... 😊 одинаковые они...кому что ляжет в руку,то и брать. 😊
Сидя за столом и стрельбе с мешка..боковой.Ни кто не мешает при перезарядке повернуть на 90 градусов.
.кому что ляжет в руку,то и братьЭто точно. +1000 Только ваши ощущения. При выборе гладкоствола мне например не легла Benelli, хотя очень хотелось, по этому взял Browning и не о чём не жалею. Прикладистость превыше всего.
Вот, на 50м в тире с упора:
Скорости JSB 0.67:
266,272,270,270,274,273,269,269,269,277 - 24,8 Дж
Скорости JSB 0.87:
222,226,223,220,223,222,225,225,223,225 - 21,8 Дж
Остановился на последних - более стабильная скорость (кучность на фотке-ими)
navyjapanЧего на них глазеть? Отстрел по мишени покажет... 😊.
мужики, как Ди-460 в ствол заглянуть?))) Кручусь вокруг него, как лисица вокруг кувшина, а разглядеть не могу... Если какие косяки есть уже все равно, ствол куплен, но как-то хочется поглазеть на нарезы.
Если уж очень хочется, то нужно разбирать винтовку и смотреть со стороны дульной фаски на свет(либо подсветить чем либо).
partizan68rus
нужно разбирать винтовку и смотреть со стороны дульной фаски на свет
принято, спасибо.)
Другой вопрос - какой диаметр перепуска? может от этого плясать начнём, да и подьехать к кому нибудь с хроном думаю не большая проблема, даже в тир или к мастерам из молоткаУНДнапильника
Собираюсь брать ДИ 460. Подскажите, под Липерс 3х9-40 кронштейн какой нужен? Высокий или низкий?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=11335
я у Кредби на оргах брал Геннадиевский средний, дороо но оно того стоит.+100
отдых и пьяный плинк со спортом ее удел,,ИМХО конечно,но я старой закалки чел и меня трудно переубедить,чтк Зоо.
Что-то не нашел в ветке, а манжета перепуска от 56 подайдет? Нашел магазинчик в Москве http://www.airgunstore.ru/manz...d/#!prettyPhoto А то из-за кордона заказывать очень дорого и долго.
p.s. Кит уехал жить в Ди-52
Пулями EXACT JUMBO Diablo 1.030 g сыпало на 25 метров разброс (диаметр 20-25 см)
Пулями EXACT JUMBO HEAVY Diablo 1.175 g сыпало на 25 метров разброс (диаметр 5-7 см)
ПыСы про скорости погорячился, если не вскрывал.
Если не возражаете, то небольшой АП теме и вопрос от очередного новичка.
Сломал мозг оптимальным выбором оптики на 460. Хочется чтобы надежно держал магнум, светлый, для бумажек на природе и плинка, охота мало.
бюджет около полвинтовки, впрочем можно и увеличить, если обоснованно.
Интересно ваше мнение. Спасибо.
ПС насколько удобнее боковая отстройка фокуса на практике от настройки на обьективе? или с этим не заморачиваться?
Нах он нужен этот боковой настрой паралакса...Это как бы фокусировка. В прицелах крутят объектив. В биноклях и трубах крутят окуляр. Сделали для прицелов боковую настройку для большой шкалы и кстати гораздо удобнее, чем крутить объектив. Есть правда и настройка на окуляре. Все из за того, что марка стоит в одной плоскости, а фокальная плоскость объектива зависит от расстояния, от цели до объектива. И на коротких дистанциях плоскость смещается прилично. От этого никуда не деться. Вспомните фотик.
Получил транспортной компанией, разобрал, пересмазал, поставил родную пружину из коробки, рассверлил шайбу перепуска, как учили на 1й странице. 😊 Поставил Липерс 3-9Х40.
Бахнул дома пару раз в кусок ЛДСП(Дятьково). Пули (КП 10,5)застряли внутри, но их не видно. Подскажите: с 3х метров должен пробить ЛДСП или нет?
Сильно не пинайте- это моя первая пневматика. Подарок на 45ти летие 😊
Дверь от Жигулей 328мс легко в любое место,хошь в торец ,хочешь в плоскость... 😊
😀
ШРУС есть ШРУС, почемуж не пойдет 😊
А ты еще не пересмазывал и не менял пружину на родную?
Поэтому задам здесь а уплотнение перепуска с диана 350 подойдет ли на 470 дианау?
Почитал данную тему несколько раз и все вроде бы знаю! Как писали поршень и цилиндр только спиртом, а манжету тока тока с краю синтетическим маслом.
Подскажите- прокладку под перепуском рассверлить до 3.5-4мм? И смазывать ли другие механизмы шрусом после первичной расконсервации?
И чистить ли ствол сразу? (если есть ссылка на тему чистки киньте пожалуйста)
Простите если что за глупые вопросы.
После того как смажешь шрусом все что подложем надо ли это вытереть сухой ветошью*?
И хотел еще раз уточнить если внутри поршня и цилиндра все ацетоном вытереть и потом с краю манжете ее синтетикой промазать-хватит ли этого?
И надо ли усм смазывать балистолом при первичной обработке?
За ранее спасибо.
З.Ы зачем нужен нажимной механизм сбоку (слева)? возле приемника ?
Но как я понял после того как взвел надо на него нажать для стрельбы*?
После зарядки нажимая на рычажок освобождаем цилиндр и рычагом взвода возвращаем его вперед на казну,рычаг на свое место под стволом.
Снимаем с предохранителя СМ и нажимаем на спусковой крючег..происходит выстрел...
Учи матчасть.ТБ никто не отменял..пишется они кровью.(на полном серьезе)
Поэтому и спрашиваю)
А за это спасибо.
Собрал пострелял все очень нравится, а хроник можно самому собрать чтобы проверить мощность, или только покупка?
Или есть другие способы проверки мощности?
ragmenЧитай ганзу перед сном,как отче наш...и накуя потом тебе инструкция..здесь все есть... 😊
Если не трудно есть ли книга или инструкция к ней просто у меня шло только к спуску т06!
Поэтому и спрашиваю)
А за это спасибо.
ragmenМожно и самому собрать - если есть сильное желание. http://chronolite2.narod.ru/
...хроник можно самому собрать чтобы проверить мощность, или только покупка?...
ragmenСамый простой - маятниковым методом. Если просто интересно сколько джоулей, то самое оно.
...Или есть другие способы проверки мощности?
exe_cutionerhttp://pagead2.googlesyndicati...220892649178107
Скажите где купить пружину, манжету и уплотнение перепуска?
Посмотри здесь
ycb1В этом магазине нет пружин в наличии. У кребли пружина магнум 3.3мм.
http://pagead2.googlesyndicati...220892649178107
Посмотри здесь
Хохлушку не хочу брать.
Где все Fac пружинами закупаются. У качана кто- нибудь покупал?
exe_cutionerдля особенных, читать тут forummessage/96/119
Где все Fac пружинами закупаются. У качана кто- нибудь покупал?
mihail68
Созрела проблемка, может есть у кого?
Mixamarketдля особенных, читать тут forummessage/96/119
Остановился я на постоянниках, вроде чем проще прицел, тем лучше для него, у нас всетаки ппп магнум. Ну и цена тут поменьше.
Липерс нехочу, судя по отзывам друга и отзывам на форуме, толстая сетка и сбивающиеся барабанчики, нет.
Вот что я выбрал:
bushnell elite 10x40 tactical (нету отстройки паралакса)
Tasco/SWFA ss 10x42
Tasco/SWFA ss 12x42
Хочется таску, выдержит ли?
Если не сложно напишите кто что использует и сколько держится?
На выходных поставил пружину от ГХ1250, через хрон отстрел JSB 0,67 - 300*\с. Сейчас заказал Пули JSB EXACT BEAST DIABOLO 1,050g (4,52mm) и Пули JSB EXACT MONSTER DIABOLO 0,870g (4,52mm) - если кучно полетят - буду юзать их. Юзаю для охоты на каров в основном, но и в тире бываю раза 2 в месяц. Сейчас стреляю где-то в 2 см с мягкого упора в тире (0,67гр на родной пружине). Винтом очень доволен, до этого была и мурка и хатсан 125 и куча другого барахла, но это просто F-ерари в ппп.
С учетом, что винт выдает 30 Джинов периодически возникают мысли перестволить либо в папу либо в деда но боязнь испортить винт всегда тормозит эти желания)) Есть у кого опыт перествола 460\470 ДИ? Как после перестовла меняется куча?
Ах да - сейчас юзаю липерс leapers 6-24x50 (5000р), прицел просто бесит мыльностью на кратности больше 10 и тем что сетка плавает при смене кратности. Какие прицелы стоят у вас и что посоветуете при бюджете до 10к?
для особенных, читать тутОчень много умничаете, читайте внимательнее посты, насколько я вижу нет ни слова о покупке или продаже. По вашей ссылке пост номер 5.
Подскажите пожалуйста, что будет, если я просто поменяю или рассверлю шайбу в перепускеНа сколько я знаю, она просто снимается. Конструктивно её не должно быть, значит хуже быть не может.
mihail68
На сколько я знаю, она просто снимается. Конструктивно её не должно быть, значит хуже быть не может.
Спасибо большое!!!
Посмотрите в перепуск. Видите блестящую стальную шайбочку в перепуске с диаметром отверстия около 2 мм? Нет? Тогда вы живёте в Америке и вам продали не ослабленную винтовку! Спицей, круглым надфилем или чем-то подходящим выдавите эту шайбочку наружу вместе с уплотнением перепуска, толкая их ИЗНУТРИ цилиндра. Важно ни в коем случае не повредить уплотнение. Как выяснилось, это едва ли не самая важная часть во всей винтовке.Как показала практика, родное уплотнение очень быстро разбивается. Общими усилиями мы выяснили, что это происходит из за того, что ранее мы попросту выкидывали ослабляющую шайбу. Этих отсутствующих долей миллиметра как раз и хватало для того, чтобы через пару сотен выстрелов винтовка вышла из строя. Поэтому шайбу надо либо рассверлить, либо подобрать похожую (можно на пол-миллиметра толще) с внутренним диаметром 4-5мм. Герметизация будет.(с)
Всем привет!Подскажите у кого можно прикупить з/ч на Ди-460Тоже запарился искать, в Кольчуге ни фига нет, три месяца прождал, так ни чего не пришло, сказали ждать ещё три, подскажите, может кто таскает из-за бугра, благодарность будет безмерной, в разумных приделах.
Уже как-то неудобно перед модератором... пару тройку страниц наверно уже отвечали http://gnom256.narod.ru/napr.html да и поиск вещь весьма полезная.Я это тоже всё давно видел, но не очень хочется портить такую винтовку таким "ангабным" надульником. Поэтому и возникает вопрос помощи доставки из пиндосии.
Тут гляньСпасибо, попробую.
но хотя бы заворонитьЭто Д16Т 😊
сверху заготовка под установку мушкиДа, это поперечный ластохвост, под мушку гамо.
Уважаемые гуру откуда могут появиться эти царапины??? Завтра буду делать вскрытие, правда на форуме сборка - разборка представлены размыто (стр.1) но опыт имеется, до нее владел дэвайсом - хатсан 135. Оригинальную пружину заводил домкратом)))
Смотри уплотнение перепуска и манжету,ну и пружину естемтвенно...других причин нет.
gnomВиталь на ДИ-46штут этот узел поинтересней будет(два шарика в самом ручаге,в надульнике только отверстия)
Да, это поперечный ластохвост, под мушку гамо.
,ну и пружину естемтвенно...других причин нет
Ок! На первой странице написано, что сборку - разборку с усиленной пружиной можно проводить вручную одному!!!! А меня 83 кг. этой пружиной не убъет? Или придумывать стенд или домкрат?
Как считаете: пружину и уплотнение переспуска под замену?????
Манжета и старая сойдет.
Тоненькую шайбу не трогай,ни в коем случае- это подшипник скольжения пружина и направляюще,а вот утяжелитель лучше положить спереди в поршень.
Когда сломаешь муфту рычага,тогда обратишься к Гному-он сделает.
Прочти целиком эту тему,все здесь разжевано и показано..учись.
Пружину как я понял тоже заказывать?
Женя а почему целку(шайбу) рассверливать до 4 мм. Я пока рассверлил на 4 мм. Хочу сейчас разобрать и рассверлить на 4,5 мм., площадь сечения увеличится, да и калибр 4,5 мм.
А под уплотнение переспуска (пока новое не пришло) хочу подложить аналогичную шайбочку толщиной 0,5-1 мм. Как вы считаете стоит?
От себя: После хатсона диана конечно вещь - все гладенько отполировано, фасочки сняты, никаких люфтов. Теперь понятно почему стоит в 3 раза дороже))) Очень Доволен!!!!
шайбу подложи обязательно..Уплотнение устаканилось с казной с учетом толщ.целки и без нее начнет травить.
ycb1
Виталь на ДИ-46штут этот узел поинтересней будет(два шарика в самом ручаге,в надульнике только отверстия)
На 470 так же. Но там надульник силуминовый и шарики быстро раскатывают канавы..
img-fotki.yandex.ru
DSC06203.JPG
Раньше всплывала тема по изготовлению хроноГРАФА.
У кого нибудь есть рабочая принципиальная схема.
Я в инете копал нашел несколько, но насколько они работают???
Вот посмотрите
Burjuin_A77Chronolite - Хронограф для пневматического оружия
Народ!!!
Раньше всплывала тема по изготовлению хронометра...
Вот и я вчера "застрелил жабу" и купил Diana 460 Magnum.
В магазине произвел замену пружины, расконсервацию и смазку винтовки.
Пока еще не стрелял, да и где? В городе места нет, жду поездку на дачу.
Хвалился раритетом или сказать чего хотел? 😊
Не-ОнСамое главное ...целку не забыли выкинуть... 😊 а то деньги на ветер...
Всем добра!
Вот и я вчера "застрелил жабу" и купил Diana 460 Magnum.
В магазине произвел замену пружины, расконсервацию и смазку винтовки.
Пока еще не стрелял, да и где? В городе места нет, жду поездку на дачу.
Бери старое оцинкованное ведро...если дырку делает-то нормуль.
Mixamarket
В тире...
Хвалился раритетом или сказать чего хотел? 😊
Хвалится/хвастаться не люблю.
Просто зашел в тему.
ycb1
Самое главное ...целку не забыли выкинуть... 😊 а то деньги на ветер...
Бери старое оцинкованное ведро...если дырку делает-то нормуль.
Простите, не совсем понял, о какой "целки" идет речь?
ycb1
О дросселирующей шайбе в перепуске(Ф версия)...совет почитай тему с самого начала,здесь фсе есть...перед началом эксплуатации девайса полезно.
Cпасибо. Посмотрю.
Пневматическую винтовку покупал в охот маге 13 калибр.
Там же отдавал на установку усиленной пружины + расконсервация и смазка.
Переживаю за 2 последних пункта, т.е. реально там это проделали убрали консервацию и смазали, или чисто для галочки как во многих наших автосервисах делают ТО, от которых и пошел рефлекс недоверия.
Пружину можно увидеть ,сняв ложе в районе спусковой скобы.ФАК пружина-диам проволоки витка 3,2мм,магнум 3.3мм...
Все скажет хрон..полуграммом должно быть больше 300м.с...
А вообще то правила владельца....обслуживание делать самому,в т.ч. замена расходников....обращаться к мастерам только в случае невозможности ее устранить своими руками......
Платить деньги уродам продаванам это извращение..
На счет правил я с Вами не соглашусь, извините.
У меня эта первая пневматическая винтовка, я просто побоялся испортить, так как не разу её не разбирал, да и получить в лоб пружиной, не имея навыков её замены, удовольствие сомнительное.
Платил деньги за ТО не продованам, а мастерам оружейникам как бы.
Увы, не всё мы сами умеем.
ПыСы на самом деле там всё просто - трубы, болты и пружинки + деревяха, на первых страницах разжевано - боятся нечего 😊 попробуй оно того стоит.
Платил деньги за ТО не продованам, а мастерам оружейникам как бы.
Увы, не всё мы сами умеем.[/B]
сюрреализм какойто. вот почитай forummessage/24/146
460 не та винтовка чтоб поставил и забыл
Померял скорость - 253 м/с барракудай матч 0,69 г., что в пересчете 22 дЖ, наверное не много для этой винтовки. На ветке из этой винтовки выжимали - 31 дЖ, но это на пружине от ГХ1250. Буду заказывать родную диановскую пружину и расходники на аиргане у Crelby http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401
Посмотрим, что измениться. Кстати пружина от хатсона 135 по размерам подходит на леди ДИ как родная(диаметр проволоки 3,5 мм.). У меня осталась от хачика, попробую отрезать на 30 витков - но жалко муфту взвода, она у меня родная с 2007 года.
Burjuin_A77
Кстати пружина от хатсона 135 по размерам подходит на леди ДИ
не надо хатсановские в дианы, по параметрам не то и с направой проблемы будут
Дык у буржуев есть она и в 6,35мм...:ЭЭх, знаю живут же люди)))) http://www.diana-airguns.de/in...920&height=1080
Надо было Германию так же как и Крым присоединять к России, ну прошли бы чуть дальше зеленые человечки))))
не надо хатсановские в дианы, по параметрам не то и с направой проблемы будут
Это я как пример предложил)))
ОП Диана 4х32..голимый кетай..выкинь нах,стреляй с открытых,тем более 35м для них нормально...Белый лист бумаги и крест 25х25мм,увидишь и с плохим зрением в очках..у меня -4,0 и 64года..вижу на 50м спичечный коробок.
Попробуй легкими, полуграммом,у тебя нехватка мощьности,легкие лучше пойдут.
Мушку сегодня аккуратно подправил надфилем а то слишком толстая - смотреть через прицельную планку стало намного приятнее
Я делал в ней прорезь,четче видно центр мишени..
Burjuin_A77Уже не помню,надфилем скорей всего,металл мягкий,типа силумина.
Да, хорошо получилась. Прорезь чем делал? Какая глубина? У основания полукруглая вроде
глубина наверное 1,0-1,5мм
Мне по городу таскать не надо, чисто для авто.
Уже не помню,надфилем скорей всего,металл мягкий,типа силумина.А разве у тебя металл? У меня пластик, но жесткий и легко крошиться. Сегодня сделаю как у тебя)
глубина наверное 1,0-1,5мм
Быстрей бы весна)))
Burjuin_A77
А разве у тебя металл? У меня пластик, но жесткий и легко крошиться. Сегодня сделаю как у тебя)
Дык наверное это фото мушки Ди-54, забыл нах 😊
Обратил внимание, что диаметр выходного отверстия в цилиндре 3,5 мм. Должно же быть 4 - 4,5 мм. Зачем уменьшать площадь поперечного сечения выходного канала не понимаю.
у целки меньше 2,0мм.
Какая пружина стоит...похоже дурная.
Заказывай у Гнома новую стальную муфту и бери у Крелби стальную направу с уплотнением, обезжиривай цилиндр и вперед.. 😊 говно вопрос у тебя.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401
forummessage/24/552
Разница между 3,5 и 4,0 это на 20% больше прироста площади - на заводе рассверлю цилиндр на 4,0.
Пружина стоит родная диановская 3,3 - скоростя 250 км/ч
ФАК пружина это 3,2мм и 36витков.
Недобор скорости только от плохого уплотнения перепуска(прогар) 100%
Сверлить пока не устранишь все думаю не стоит .
В этой ветке кто-то писал, что где-то в мебельных магазинах (в икее вроде ) продают уплотнения переспуска - подскажите где и как точно называется?
Уплотнение переспуска покупал на аиргане, живут они в среднем 100-150 выстрелов, потом прогорает(((, сегодня заменил 3-е. Завтра закажу токарю из фторопласта, посмотрим, что получится
Разобрал винтовку - уплотнение перепуска чуть подплавлено, вероятно от дизеля. Пружина на 1см короче чем должна быть в новых винтовках. УСМ был Т05, поменяю на Т06 (есть такая возможность).
В ластохвосте дырочки под стопор моноблока углубил ещё примерно на 4мм. - заворонил (химией из бутылочки).
Ослабляющей шайбы в перепуске нет. У меня вопрос к владельцам: может кто помнит/знает размеры родной ослабляющей шайбы? Особенно толщина её ? По логике наружний диаметр 10мм. Хочу изготовить такую, но отверстие сделаю 4мм. Спасибо если ответите!
Как показала практика, родное уплотнение очень быстро разбивается. Общими усилиями мы выяснили, что это происходит из за того, что ранее мы попросту выкидывали ослабляющую шайбу. Этих отсутствующих долей миллиметра как раз и хватало для того, чтобы через пару сотен выстрелов винтовка вышла из строя. Поэтому шайбу надо либо рассверлить, либо подобрать похожую (можно на пол-миллиметра толще) с внутренним диаметром 4-5мм.
вот я и куплю (если смогу), новое уплотнение и поставлю под него мет. шайбу по размерам "целки", только с внутренним отверстием 4мм. Поэтому мне нужно знать толщину родной ослабл. шайбы.
я если быстро новое уплотнение не куплю, то поставлю старое (поверх мет. шайбы), может послужит ещё
ycb1
Уже не помню,надфилем скорей всего,металл мягкий,типа силумина.
глубина наверное 1,0-1,5мм
Точно не силумин: он так не пилится-крошится.
Burjuin_AНадульника какого именно?
Народ! Чертежей надульника и поршня ни у кого нет?
Burjuin_A
Народ! Чертежей надульника и поршня ни у кого нет?
А в чем сложность для инженера начертить?
mihail68Появляется, изредка.
Чего то тишина такая, кто ни будь появляется здесь?
Фирменный надульник можно поспрашивать в "Кольчуге", раньше у них были запчасти к "Дианам".
По теме-вроде как купил 460,жду посылки.Придет,вольюсь в ряды топика.
PS присматриваю пока оптику-насмотрел такую Pilad P10x42F SNR
отсюда forummessage/100/12
И еще вопросик по оптике. Что выдержит отдачу данной винтовки?
swistОтвинтить 2 шурупа.
...как снять затыльник...
Выточил стальной стакан в поршень(стоял пластиковый с раздолбанной юбкой).Хотел подложить шайбу в цилиндр толщиной 4.5-не встаёт на взвод, собака.Вот думаю -искать новую шайбу или сточить стакан на пару мм.
Пружина села-250 мм общая при диаметре проволоки 3.1.Витки не считал.
Вылез косяк-сорван шестигранник на болте который крепит серьгу к цилиндру,то есть цилиндр пока что несъёмный.Но глянул на свет-перепуск внешне целый и красивый.
Развесовка со стальным стаканом чувствительно изменилась,ди и отдача помягче немного стала.
Обманулся с боеприпасом.Купил Gamo TS-10(10.49).
Гуано полное.Некалиброванные ппц.Некоторые совсем не лезут ,некоторые со свистом пролетают.Теперь не могу пристрелять.
ErtereГамовские пульки годятся разве что для плинкинга.
...Обманулся с боеприпасом.Купил Gamo TS-10(10.49).
Гуано полное.Некалиброванные ппц.Некоторые совсем не лезут ,некоторые со свистом пролетают.Теперь не могу пристрелять.
А для точной стрельбы - H&N Barracuda Match или JSB Exact Heavy.
подскажи КПхи легкие(7.9) как пойдут?
Пружина всё-таки севшая.Так что сильного вреда для Дианы думаю не будет.
Отбой нашел в продаже от "Геннадия"
ErtereЛёгкими КП я сам не пробовал; насколько знаю ни у кого они не летали лучше чем тяжёлые КП.
...КПхи легкие(7.9) как пойдут?..
Вреда от лёгких не будет.
Aleks0419
Добрый день, скажите пожалуйста где можно найти на Диану 460 мушка надульник и подствольный рычаг (каталожные номера 4 и 25)
Тоже искал год назад. Их две модели 460, старая и новая. На новую были надульники в Кольчуге. Я на старую 460 нашёл случайно в каких то запах на Пролетарке, около метро.
CityCom
вопрос по Ди460, версия F идет до 7.5 или больше? важно получить не более 7.5
Все которые в магазах по закону до 7.5 Дж
Если брать с рук, то могут быть и более.
Прошу совета, по оптическому прицелу.
Раньше им никогда не пользовался, да что там, в руках не держал.
Что можете посоветовать для этой винтовки?
У меня такой SCP3-UGM104AOIEW,но это дорогой.
Может кто подскажет где можно купить, или заказать изготовление с достойной термообработкойЗнаю "Кольчуга" была официальным представителем. Заказывал там ремкомплекты.
mihail68Спасибо.Написал им.
Знаю "Кольчуга" была официальным представителем. Заказывал там ремкомплекты.
mihail68Спасибо.Написал им. Но с ихними ценами... думаю серьга "золотая" будет 😞
Знаю "Кольчуга" была официальным представителем. Заказывал там ремкомплекты.
КолюкВот их ответ: "Вам надо связаться с мастерской и уточнить наличие детали.
Знаю "Кольчуга" была официальным представителем. Заказывал там ремкомплекты.
Запчасти мы не продаём, всё делается через мастерские".
le-sin78Если она така же как на Ди 48-52 ( подозреваю что такая же в точности) , то в теме про 52- вроде были размеры ( гном врде писал что из ст 45 можно делать).
Нужны размеры серьги
Погугли - Диана 52 сломалась тяга .
Если она така же как на Ди 48-52 ( подозреваю что такая же в точности) , то в теме про 52- вроде были размеры ( гном врде писал что из ст 45 можно делать).Благодарю. Пошёл гуглить
Погугли - Диана 52 сломалась тяга .
Зачем искать-то ( хоть токаря , хоть размеры )? Гном же пишет что периодически делает , значит есть размерыСпросил у него. Теперь знаю, что диаметр 10. Других размеров, к сожалению, нет
[b]
Ж
misha123
Здраствуйте.
В связи с покупкой Diana 460 хотелось бы узнать, воплотились ли мечты насчет наддульника с резьбой во что-нибудь более материальное.С уважением, Михаил
Да вот тоже интересно,есть чтоб кто то делал.
И
д
..
Сам из высокоточки огнестрела, но случай привел сюда, к Вам.
Приятель приобрел диану 470 просит раздушить и по возможности настроить аппарат на максимум возможностей. С чего начать? Буду очень благодарен за дельные советы или если все уже структурировано здесь, ткните носом где прочесть.
С уважением.
Evg2401Надо вытащить шайбу и усилить пружину. На сколько помню, больше ни чего.
Здравствуйте уважаемые Господа.
Сам из высокоточки огнестрела, но случай привел сюда, к Вам.
Приятель приобрел диану 470 просит раздушить и по возможности настроить аппарат на максимум возможностей. С чего начать? Буду очень благодарен за дельные советы или если все уже структурировано здесь, ткните носом где прочесть.
С уважением.
mihail68Не так! Шайбу надо рассверлить до Ф отверстия в уплотнении ствола ( 4 мм вроде ? ) . Естественно шайба расверливается будучи вытащенной , а потом собирается всё обратно .
Надо вытащить шайбу и усилить пружину. На сколько помню, больше ни чего.
Если шайбу тупо выкинуть , то надо обязательно заново отрегулировать поджим стакана к стволу ! Если не отрегулировать : смерть прицелу , страшный сифон , и вот то что на фото у le-sin78 несколькими постами выше .
пс: при ослаблении шайбой пружина УЖЕ должна стоять не ослабленная , по моему так . А вот на 16 или 25 джульбарсов - это я не в курсе .
брауни
Не так! Шайбу надо рассверлить до Ф отверстия в уплотнении ствола ( 4 мм вроде ? ) . Естественно шайба расверливается будучи вытащенной , а потом собирается всё обратно .
Если шайбу тупо выкинуть , то надо обязательно заново отрегулировать поджим стакана к стволу ! Если не отрегулировать : смерть прицелу , страшный сифон , и вот то что на фото у le-sin78 несколькими постами выше .
пс: при ослаблении шайбой пружина УЖЕ должна стоять не ослабленная , по моему так . А вот на 16 или 25 джульбарсов - это я не в курсе .
Спорить не буду. Я не рассверливал, тупо выкинул. Поставил пружину. Прицел сколько лет жив.
Не так! Шайбу надо рассверлить до Ф отверстия в уплотнении стволаВ оригинале никакой шайбы нет. Выкинуть и забыть.
надо обязательно заново отрегулировать поджим стакана к стволу !Это на 48-52. На 460-470 поджим осуществляется пружиной в системе взвода.
при ослаблении шайбой пружина УЖЕ должна стоять не ослабленная , по моему такНе так
Igorlezzhov
Приветствую. После постановки на взвод появился не понятный щелчок - ставлю на взвод, отпускаю рычаг и в тот момент когда он продается чуть вперёд (пол сантиметра) происходит достаточно громкий щелчок?
Вот этот звук.
gnom
Это шток поршня скорее всего..
В смысле люфт самого штока? Если руками его по шатать, вроде крепко сидит.
После установки металлической направляющей и центрирующий шайбы, появился этот звук, а через несколько сотен выстрелов лопнула пружина (возможно совпадение, пружина до этого отходила около 2500 выстрелов). На видео звук со слабой пружиной (F - настрел до этого более 5000) - значительно тише и иногда этого щелчка нет, а непосредственно после сборки и смазки ШРУСом 4 его по началу вообще не было.
В продаже поршня T06 нет, надеюсь если это всё таки он, можно будет у вас его отремонтировать (я с самого начала на шток или пробку думаю)?
В смысле люфт самого штока? Если руками его по шатать, вроде крепко сидит.Если бы он шевелился руками, никакого звука не было бы 😊
Звук от того и получается, что оно срывается и стукается в завальцовку.
А затем, при выстреле, улетает обратно.
gnom
Если бы он шевелился руками, никакого звука не было бы 😊
Звук от того и получается, что оно срывается и стукается в завальцовку.
А затем, при выстреле, улетает обратно.
Спасибо!
Чертежи хочу использовать Doctor_Gruber:
forummessage/96/131
Смущают только фрикционные кольца, не понимаю зачем они? Если у кого есть чертеж полностью соответствующий оригинальному поршню или в чертеже по ссылке выше заметите ошибки, то будет очень кстати, пока заказ на стадии обсуждения.
Чертеж ГП я так понимаю вообще найти не реально.