N. Diana 460 Magnum (эпические хроники)

Demonos
Добавлено в навигатор

Посвящается всем владельцам этой изумительной винтовки.
Выражаю особую благодарность Steel Shadow, Mixamarket, gammer, ysb1, proсkofev, Polack, Gaydamak, gosha-kun, СЛЕПОЙ КРОТ, LeON_ID и другим, за поддержку, активное участие и помощь в закрывающейся теме "Диана-460 (свежий отзыв)".

Леди Ди

Убедительная просьба, прежде чем задавать вопрос в ветке, попробуйте найти ответ на него на первой странице. В 90% случаев это помогает избежать ненужного флуда. И только если ответа всё-таки нет - пишите. Мы ответим почти сразу.

Demonos
Diana-460 Magnum

Паспортные данные:
Длина общая - 1150мм
Длина ствола - 460мм
Масса винтовки - 3,75кг

Сразу обращает на себя внимание, что эта винтовка а) длинная, б) легкая. Поэтому, чтобы не разочароваться в дальнейшем, следует пойти в магазин и взять её в руки. Когда я поступил таким образом, то был приятно удивлён, её прикладистостью и красотой. Кстати красота Дианы-460 заслуживает отдельного абзаца. Так вот, я человек высокий и худощавый. Мне эта винтовка пришлась как раз впору. Возможно для кого-то она не подойдёт совсем. Попробуйте.
Теперь о красоте. Винтовка очень ладно скроена. Имеет классическую охотничью форму. Ложа выполнена из бука, хорошо пропитанного и напоминающего орех. Дерево очень приятно на ощупь. Цевье прямое, слегка сужающееся кпереди, приклад с полупистолетной рукоятью и выраженной щекой. Щека одностороняя, только для правшей. На цевье, рукояти и спусковой скобе качественная насечка. Скоба силуминовая, анодирована, с приятной шерховатостью. Металические детали винтовки воронёные. Воронение чёрное, красивое, но посредственного качества. Если будете оставлять винтовку в гараже, хотя бы кладите её в коробку или укрывайте промасленной тряпкой. Не забывайте сушить и протирать винтовку после охоты в сырую погоду, иначе через пару тройку дней увидите, как по кожуху пойдёт рыжая мука - предвестник настоящей ржавчины.

Диана на фоне ореховых лож

В этой винтовке немцы применили и пластиковые детали. Это мушка-надульник, три детали в УСМ, направляющая. Пусть вас это не беспокоит. Мушка-надульник сделана из высокопрочной армированной пластмассы и по стойкости не уступает, скажем, силумину. (Правда, как опыт показывает, и её можно сломать). Из пластика выполнен кожух УСМ вместе с задником, предохранитель, спусковой крючок. Многим это не нравится, хотя большая часть опытных пневмоводов, обитающая на этом форуме, высказались, что спусковой крючок из пластмассы надёжней. Я не вполне их поддерживаю, и совсем не поддерживаю идею пластмассовой лапки предохранителя. Ну бог с ним, немцы не дураки, да и УСМ у всех до сих пор работает штатно и не ломается.
Ещё хочу обратить внимание на одну особенность. Дерево имеет плохое покрытие изнутри. Немцы поскупились. Под металлом отсутствует защитное покрытие и напрочь отсутствует покрытие и тонировка под затыльником приклада. Помните об этом и не допускайте попадания воды на винтовку. Вдруг треснет? Как выйти из ситуации мы рассмотрим позже.

Demonos
Покупка Дианы-460

Наконец вы решились на покупку. На всякий случай зайдите в магазин напротив, возможно там дешевле! Только в отдельно взятом Питере, цена на Диану-460 плавает в разных магазинах от 19000 до 22000. Поверьте, от того, что вы возмёте дешевле, винтовка хуже не станет. Но торопитесь! Если Диана-460 ещё в новинку в вашем городе, то у вас есть огромный шанс, вернувшись в магазин, выяснить, что её уже купил кто-то другой. Сейчас в Питере 460 лежат на прилавках уже стабильно, а ещё в ноябре 2007го приходилось ждать по две недели.
На что особенное можно обратить внимание при покупке кроме внешнего вида? На пружину. Не ведитесь на заверения продавца, что эта винтовка со ста метров способна разорвать кабана. Всё немного иначе. Пневматическое оружие, поставляемое из-за рубежа, чтобы попасть в соответствие с нашим законом, специально ослабляют и ставят специальное клеймо (F) в пятиугольнике. Кто-то сверлит дырки в поршне, кто-то удлиняет центральный зацеп... На Диане-460, RWS Diana, слава богу, всего лишь ставят ослабленную пружину и специальную шайбочку в перепуск (об этом чуть попозже). Как правило, немцы присылают нормальную пружину отдельно завёрнутой в той же коробке. Так вот, в хорошем магазине вам запросто могут поставить её на место ещё до продажи. На цену это влиять не должно. Уточните у продавца, было ли это сделано. В некоторых, особо "любимых" форумчанами магазинах, с вас могут спросить ещё тысячи полторы рублей за "возврат мощности". Не ведитесь. Берите как есть, всё равно потом переделывать.
Диана-460 "из коробки" уже имеет неплохую мощность, крошит доски и приемлемо стреляет. Но как и ЛЮБАЯ пневматическая винтовка пружинно-поршневой системы (ППП) требует расконсервации и лёгкой доводки.
Теперь попросите продавца завернуть вам в придачу упаковочку тяжелых (именно тяжелых!) пуль типа Barracuda Match extra heavy или Crossman Premier ultra magnum ( подробнее про боеприпасы здесь: https://guns.allzip.org/topic/96/158047.html ). Зачем - тоже расскажу позже.
Всё, идите платить в кассу.

Polack
Надеюсь опробовать ещё зимой 😊
Demonos
Всем поздравления с ожившей Ганзой!
Кстати пострелял пару раз на Парадной сменил прицел с simmons на leapers-совсем другое дело!замеры хроном показали-кп10.5-275 жсб легкие-321.С винтовкой ничего не делал только расконсервация и дырка в шайбе. настрел около 1000 пока всё норм. вот и пойми что за пружина х.з. с уваж.
Слушай, хорош. Не тлуми себе голову. Оставь девушку в покое. Это максимум, что она может, при сохранении хорошего немецкого стиля.
Demonos
Блин, поясните мне, чайнику, зачем винтовке, которая дальше 150м по стандартной биоцеле уже не работает, и дальше ста метров куча больше сигаретной пачки, прицел мощнее х10?
Для баланса? Её переворачивать имхо будет. Лёгкая.
ycb1
Так все зациклились на куче, по бумаге-что лучше8мм или 11мм
Вороне какая нахрен разница-ей и 80мм самый раз., а с рук вообще больше 4х крат, и то много.
10-12х по биоцели на охоте это предел., да и то с упора.
Поставил на ДИ-46 пистолетный ОП с большим релифом 2-7х
На 2х навскидку просто как в коллиматор, вскинул поймал крест нажал на спуск-
минимум времени на прицеливание.
На Ди-460 прицел Буш 3-9х
При 3х еще можно как то с рук стрелять да и то долго ловишь глазом фокус-потеря времени.
Demonos
Во-во! Конкретно по бумажкам пулять есть и более интересные ППП. Они и тяжелей и чуть точнее (в плане куча на полста не 25-30, а 25мм.) У Ди-460 претензия на охоту. Сейчас я на от 50м с х9 стреляю с двумя открытыми глазами и то приходится порой цель искать.
Кста, в ПМ тут писал кое-кому, на выходных учил друга новичка. Пуляли по пивной банке на 90м. Как разобрался с прицелом - стабильные попадания (сидя). Удивлены.
ycb1
Не 9х очень тремор рук влияет. Я ставлю на 4х на 50м по ведру отчетливо, а по точней уже надо или рукой или плечом к сараю прижимать.
Vorno
Я думаю что 3-12 и на охоте и по бумашкам хватив, а большо только если воронам перышки рассматривать, а не стрелять.
Steel Shadow
Куча - фетиш у некоторых любителей спорта 😊 Именно по этой причине такие любители подходят к оценке любой винтовки с позиций исключительно спортивной стрельбы.
Energise
Demonos
Блин, поясните мне, чайнику
Конечно для тира, по монохрому я редко. Понимаю, что винтовка больше охотничья, но мне неважно, ибо нравиться. Тем более выбираю себе переменник. Первым прицелом на Ди стоял лип 3-9*40. Начала плавать стп, сбилась отстройка параллакса. Сейчас стоит лип 3-12*44 мини, у которого после 50 выстрелов повернулась сетка. Мастер починил и проклеил, теперь должен жить долго. Но доверия к липерсам у меня уже нет.
Vorno
у меня пока нету прицела, хочю брать BSA AR 3-12x44, как думаете, тысячь 5 проживет?
Vorno
и что тогда лучше брать с кратностью 3-12?
ycb1
Есть Буши (китай правда) 3-9х32-вполне бюджетный легкий прицел с подсветкой
Стоит около 2200руб(В К
ольчуге в Тушино)
Бывают Буш трофи-3х12х40 ,но цена уже около 9000руб
Так ,что какие деньги, такое и качество ОП.
softus
а есть ли у кого нибудь копия сертификата? а то я в соответствующем разделе не нашел...
Demonos
Сертификата у меня нет. Думаю, что сертификации, как таковой, и небыло вовсе. Игрушка, что с неё взять?
Предыдущим авторам: в Питере, в 7,62, мне при покупке винтовки предлагали 'услугу' - установку ОП с проклейкой. Как я понял, не важно, их прицел или левый, клеют, ставят, пристреливают. Но денег хотят адекватно прицелу. Я отказался - искал именно Липерс, а у них не было.
softus
Сертификат есть, даже гдето видел его фотографию... //img.allzip.org/g/96/orig/1394360.jpg

хочется нормальный вариант...

Demonos
Дык! Дык по ходу ЭТО лежит в каждой коробке! Тебе отснять? Только это не сертификат, а мануал. Сертификат имеет печать и заключение комиссии.
softus
Нет мануал у меня есть. сертификат рядом на фотографии справа...
Vorno
я вот такой на форуме нашел //img.allzip.org/g/96/orig/1133927.jpg
качество не очень на копию смахивает, но хоть что-то
Drobi4
у меня есть он же, только вычищенный (т.е. удалены номер винтовки и дата продажи). Надо только вписать свою инфу. ...да, печать Кольчуги оставил.
Если надо кому, могу выложить завтра.
Demonos
Обязательно!
Причём Mixamarket, выложи потом ссылку в соответствующий раздел с этим каментом, что вычищен. Многие просят, а малявы нет.
Лишняя бумажка никогда не помешает.
Drobi4
Вот, как обещал, выкладываю вычищенный сертификат на любимицу публики ).
Demonos
Спасибо ото всехов!
Vorno
Сегодня пристреливал родной прицел. Все хорошо, но жутко регулировки мне не хватило в низ. Закрутил винт до упора а куча скопилась где-то на 10 см выше "яблочка". Стрелял стоя с упора на 30 м. с небольшим.
Это у меня одного так или у кого нить еше?
Vorno
Что то я ступил, не оптический а обычный, заводской. Не знаю как он называется.
ycb1
Подложи под передний крепящий винт шаебочку, или утопи вниз целик, или сделай самопальную пластинку целика на 1-2мм пониже.
ycb1
Если новый целик, то убери из под него пластмассовую прокладку-выиграешь 1мм
Vorno
Спасибо за совет, снял пласмаску, завтра посмотрю что получилось.
Demonos
К ycb1, ты один тут маньяк открытого прицела. Мне сейчас без оптики вообще не пострелять - не нашел ещё достойной мушки.
А вообще это для всех 460 такая дескалация СТП?
Такой баг не есть хорошо. На 30м данный винт должен класть пули в точку прицеливания. Иначе для охоты это лажа.
ycb1
Так ты ее разогнал до предела почти, с рук да с открытого, при твоих скоростях.... хрен куда попадешь. У меня на 25-30м очень даже ничего при скорости 280мс легкой.
Demonos
Нипонятно! (С)
У тебя траектория ещё миномётней за счёт искусственно сниженной мощности. Тем не менее суеляешь ты на 25-30м точно. И как подозреваю, поправки ещё остаются.
Хочу просто выяснить, у всех, как у Vorno, или он один такой?
ycb1
Правда у меня, естественно ,стоит целик старого образца ,он длиньше на 15мм,и наверное поправок больше 😊забыл мля, давно не брал в руки, в деревне вожусь с булкой и штуценом
Vorno
Большинство наверно сразу оптику ставит. А ктонить вообще с открытого стрелял с нее?
Polack
Ну... я свой целик хорошему человеку передал - думал что оптика у мну вечно, ан нет, здохла после года эксплуатации, поставмл от гамы (не смеятца!!!) и довольно успешно поражал разные цели бутылки и пр. от 50 м. ну не позволяет мне моя религия? стрелять ворон ближе, да и они вроде не против - ближе не подпускают,
Приятно было пострелять с открытого, но оптика позволяет делать больше.
ycb1
У меня кронштейн средний-позволяет стрелять с открытого и с оптики.
astral0
Я когда стрелял с открытого, у него периодически почему-то сползала СТП. А потом перестало хватать вертикальных поправок, т.е. винт на мушке закручен полностью, а СТП все равно выше... Как-то не впечатлил меня открытый прицел, на гамах с фторопластовыми трубочками в тыщу раз лучше.
ycb1
Сделай новую пластинку в целик на 1-2мм ниже или выкинь пластиковую прокладку из под целика.
Demonos
Открытый прицел диан обсуждался не раз. Кажется я давал ссылочки на первой странице. Сбить вертикальные поправки действительно легко. Гамовский прицел рулит однозначно. Который со световозвращающими вставками. Говорят Варин ещё круче. Не знаю, не вертел.
Vorno
Вставил украиннскую пружину 32х3.3 и направляюшую мет. с центрируюшей шайбой от Д48-54. Пулькой Баракудой 4.52 выдало 313.
Утяжелителей пихать пока не буду, интересно что будет через пару сотен выстрелов.
Polack
мож как у меня 280 КПешкой (1500)
Energise
2 Vorno Какой нахрен утяжелитель? Тебе мало 313 мысы? У меня на этой пуле выдает около 280. Причём хорошо летят именно 4.52 Как будет на твоей скорости сказать сложно. На 25 метров собрал 14 мм. Сейчас готовлю отчет по стрельбе на кучность наиболее распространенными тяжелыми пулями. Результаты скоро. P.S. Береги рычаг взвода.
Глютамин
Vorno
Вставил украиннскую пружину 32х3.3 и направляюшую мет. с центрируюшей шайбой от Д48-54. Пулькой Баракудой 4.52 выдало 313.
Утяжелителей пихать пока не буду, интересно что будет через пару сотен выстрелов.

Незнаю как у тебя, у меня с такими пулями, с украинской пружиной, больше 280 не выдавало, а после 300 выстрелов, едва натягивает 170. А есл КПхой стрелять, то вообще, с 30 метров в А4 не попадает, вот думаю от Гамы пужину ставить да резать.

Vorno
2 Глютамин
Я с этой пружиной сделал всего пару выстрелов для замера скорости, и блоьше не стрелял, без выходных работаю.
Может она у меня дизельнула.
ycb1
Глютамин

Незнаю как у тебя, у меня с такими пулями, с украинской пружиной, больше 280 не выдавало, а после 300 выстрелов, едва натягивает 170. А есл КПхой стрелять, то вообще, с 30 метров в А4 не попадает, вот думаю от Гамы пужину ставить да резать.


Сто пудов прогорело уплотнение перепуска

Polack
Привет! сразу про направки типа пожелание, мож соточку другую снять для эксплуатации украинских пружин? пружинки ничего так а вот не лезут на твои изделия, сам щас пользую родную ибо сохранилась, но знаю что не у всех так.
d!k
Такое же пожелание можно адресовать Укрспецдеталь, чтоб пружины вили идентичнее. А диаметр направок уже уменьшили. Теперь налезет и украинская пружина 😊
Polack
А вот это оч хорошо! буду в ваших краях обязательно прикуплю 😊
Глютамин
ycb1


Сто пудов прогорело уплотнение перепуска

имеете ввиду эффект дизеля? если так, то винт мой не дизелил. Одно скажу одназначно, пружина села так, что у меня ребенок винтовку взведет. Хотя, когда я пружину поменял на украинскую, даже опасался за муфту рычага взвода, очень тугая была. Щас заказал муфту у токаря, по Вашему чертежу, отдельно спасибо!

ycb1
Глютамин

имеете ввиду эффект дизеля? если так, то винт мой не дизелил. Одно скажу одназначно, пружина села так, что у меня ребенок винтовку взведет. Хотя, когда я пружину поменял на хохляцкую, даже опасался за муфту рычага взвода, очень тугая была. Щас заказал муфту у токаря, по Вашему чертежу, отдельно спасибо!

Посмотри внимательно ,я давал эскиз на муфту ДИ=46
Деонос давал на муфту ДИ-460
Vorno
Vorno
Вставил украиннскую пружину 32х3.3 и направляюшую мет. с центрируюшей шайбой от Д48-54. Пулькой Баракудой 4.52 выдало 313.
Утяжелителей пихать пока не буду, интересно что будет через пару сотен выстрелов.
отстрелял гдето 300 пулек, той же пулькой выдало 295,а кпхой 285.
ycb1
Украинская пружина очень злая-береги рычаг.
Polack
У меня очередной "гемор" сначало заметил лёгкий люфт ластохвоста с укреплённым прицелом, вскрытие показало что у одного (среднего) винта крепящего л/хвост отлетела шляпка, остальные винты тож не вызывают доверия. Думыю заварить, а кто чем? если делал
Александрыч
Раз пять в разных темах уже описывал 😊...
Конечно желательно, чтобы планка была полностью снята. Сверлятся сквозные отверстия, 3-4-5 шт., диаметром 5-6 мм, равномерно по всей длине. Прикладывается на место, в тисках, и полуавтоматом ч/з отверстия проваривается с трубой. Если сварщик с руками из плеч - послесварочная обработка может и не потребоваться. У меня сестроёп всю жизнь варит машины - заваривает так, что расплав всасывает в отверстие, получается акуратная полукруглая (вниз) лунка.
Если поднапрячься, можно просверлить планку не снимая, главное разобраться во время сверления где кончилась планка и началась труба кожуха - чтобы не насквозь. Далее - точно так же... 😊
Проверено раз десять...
Polack
Вот она бомба!!!
Boris107
Всем добрый день. Являюсь счастливым владельцем этого ружья. Тему прочитал от корки до корки, очень интересно и много полезной информации. Ружье заказывал и оно было изначально без всяких там буков "ф", так что разгоном не занимался, но пришлось пройти этапы замены направляющей на железную (так как она навернулась в первый же день) и серьгу тяги 😊 она накрылась на следующий день послетого как поставил новую направляющую. Больше проблем ни каких не испытывал но морально готов к поломке рычага.
Итак ближе к теме, закрался вопрос. Настрел на данный момент уже около 2000 выстрелов и на дистанцие 55-60 метров страшно поползла куча (по вертикале около 10 см). Пора менять рассходники. Есть возможность взять манжету и пружину от Дианы 350 или 54. Подходят ли они? мне сказали что один из них должен подходить один в один??
ycb1
Да ,правильно сказали, только пружину от ДИ-350 нужно отрезать до 32витков.
Boris107
:) я помню что это гдето читал....... а где?? когда???попытался найти...... ага попробуй.... уже столько всего в этой теме обсуждалось...
ycb1 Спасибо за ответ, а пружинка от 54 значить не подойдет?
ycb1
Разницы нет ОТ ДИ-48-54,460 даже ДИ-46,300 в любую можно поставить ФАК пружину 32,5витка 3,3мм проволока
Boris107
:) прошу прощения.. но я что то того.. запутался.......
попробую превести в порядок мысли и поправте если я что то понял не правильно.......
На 460 подойдут все пружины 48-54, встану как родные, а от 350 прейдется резать. Манжету брать можно любую.
Тоесть что бы не мучатся, можно взять комплект (монжета+ пружина)от Дианы 54?
ПыСы. Знаю что вопросы звучат как у новичка, но я и есть в принципе по этим вопросам новичек........ но уже очень сильно заболевший этой болезнью "Пневманутостью" и охото купить те запчасти которые не ухудшат хоректиристики винтовки. Спасибо за разьяснение 😊
Drycha
приветствую всех собравшихся!
принимайте в стройные ряды Diana'водов - стал счастливым обладателем 460 за 12тыр, с рук, б.у год - не интенсивно, зато очень неаккуратно - есть и коцки и даж ржавый налёт под ложем ,вернее был 😛 (всё уже вытерто-отполировано) да и рабочую поверхность цилиндра пришлось мальца освежить...
пружинку тоже решил поменять - купил на 48-54, но какую-то мегаманьячную (другой не было) - проволока 3,5, 31виток, длина 310- еле запихнули вдвоём вот только что!
ложе не ставил, соответст. взводить не пробовал, на завтра оставил 😛
но по ощущениям (без приклада) ну О-Очень туго, боюсь рычаг сломать, да и взведётся -ли? места под пружину во взведёном состоянии сколько остаётся?
я видел где-то 118мм + направляющая 3мм, 31виток по 3,5 это уже 108,5! остаётся типа 6мм а если там 3,6мм диаметр (штангель у меня не очень) то вообще ахтунг...
может слить её, эту пружину, от греха... а?
ycb1
Отпили 2 витка и радуйся, а то может на взвод не встать.
У меня есть пружина из квадратной проволоки вообще 26витков, собирается винт практически без поджима руками не корячась-выдает 26дж(ставил на ДИ-52)
Drycha
ну как и предполагалось - не взвелась 😞
отрезать не хочу, у неё торцы по всем правилам заделаны- виток прижат и зашлифован - жалко нарушать...
может кому нужна? махнусь на обычную! 😊

П.С."махнусь" отменяется - замены не нашел, отрезал машинкой 3витка, подогрел газом крайний, прижал и на точиле торценул - получилось как с магазина...
специально покороче сделал, уж больно она жесткая! а так, может, рычаг подольше проживет 😊

Smart77
Добрый день, вопрос, где теперь заказать кронштейн рычага взвода, хочу ставить злую пружины, там где указывалось автором уже не делают.
Polack
А что с "кронштейном"? 😊 смысл ставить злую пружину? какая скорость с "не злой" какой пулей, оптимально скорость 260-270 м/с КП10.5 выше больше расколбас и звук некомфорнтые+кучность начинает расползаться.
Способ реанимации основания рычага взвода описан в начале топика (про сверло) а так ищи мастера здесь или в авторемзваде какомнибуть у меня получилось.
Smart77
нет, вопрос не в том чтобы поставить совсем злую пружину, а в том что родную у нас некупишь, а вот всякие 1250 и т.д есть и их соотв нужно переделывать, дак вот чтобы быть готовым к слому рычага и хочу его купить чтоб был, а то мало ли что.
п.с. расколбаса небудет потому как пружины будут почти по максимму подгонятся под родную.
Но ВСЕХ прошу кто может сделать этот рычаг?
Джонсон
Но ВСЕХ прошу кто может сделать этот рычаг
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.
Steel Shadow
Целиком стальные ещё не додумались делать. У той Ди-460, которую я недавно видел, муфта рычага внешне такая же. Какая она внутри - неизвестно.
ycb1
Ставь пружину от Вари-97 или отГамо-цфх (если нужно выточи под них новые направы и подожми)и будет тебе счастье-около 20дж,рычага хватит твоим внукам.
Smart77
Джонсон
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.

Сколько это в рублях.

Demonos
Джонсон, а что должно было измениться за год? Даже если до немцев чего и допёрло, то новые винтовки никак так скоро в наших магазинах не появятся.
И так уж нах ругать винтовку, коли руки девать некуда. Ещё в прошлой ветке я обращал внимание, что винт буду именно "убивать", дабы все недостатки выявить и в ганзы выложить, ибо слишком много запредельно хорошего про Диану пели. И понеслась. Отсюда и все наши тутошние проблемы.
Да в ходе эксплуатации так она мне самому понравилась, что и убивать не захотелось. Полочку ей сорганизовал отдельную, довёл потихоньку механику.
Не айс, конечно сама по себе, но покажите мне чего получше в разряде легкой, точной, мощной, простой, красивой ППП по приемлемой цене, способную стрелять с минимальными доводками конструкции? И опять мне наверняка предложат линейку Диан. Со всеми их "проблемами".
А народ всё маньячит. Вот и Александрыч уже захрапел - ГП в неё всунул и УСМ от Гамо врезал... 318 Барракудой... Я плакал, завидовал и плакал по загубленной невинности. Кучи, правда он так и не показал. Ждёмс. Если будет шире, чем моя сейчас выдаёт, то в гробу я видал такой тюнинх. Лучше сразу ГХ купить. И денег сэкономишь, и душа успокоется.
Steel Shadow
А у меня дальнейшее направление тюнинга - рычаг как у АА Про Спорт сделать. Я уже примерил рычаг от Ди-48/52/54, он подходит с минимальными переделками, нужна всего одна самодельная деталь. Из минусов: буратину делать нужно новую, или родное ложе немного переделать. Из плюсов: гораздо более лёгкое решение всех проблем с надудльниками, модерами и прочим; антабки можно нормально прицепить. И внешний вид должен улучшится.
Boris107
Ветераны стрельбы, а подскажите.... все говорят о куче, а какая она должна быть на этой винтовке на дистанции 50 м? я конечно видел отчеты где писалось что куча получается около 30 мм, но это я так понимаю выдавалась как единичные рузультаты, а среднестатистическая куча на 50 метрах какая?
ЗЫ. Сам стреляю на 55 метров, куча собирается около 6 см, вот и не могу понять хорошо это или нет????
ycb1
Чуть многовато. 30мм хорошо. Влияет все, погода, боеприпас, хват, винт и конечно сам стрелок-так что тренируйся.
Boris107
Ок. Бум тренироватся. Всетаки руки кривые а я так надеялся что такая куча нормальная 😊
Drycha
Джонсон
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.

собираем кворум! я возьму один (в запас), один, как я понял, Smart...
осталось дождаться ещё 8 страждущих 😛

Smart77
Я закажу 2 штуки, потому как буду брать еще одну 460.
Polack
Про кучность, после закрепления ластохвоста (новым на заметку) с рук отстрелял на тихой даче у Деда своего - дистанция промеряна 46 м. пять выстрелов без отрывов КПехами 10.5 после пристрелки 18мм пять подряд!!! сам офигел- такого со мной ещё небыло, свидетелей нет, пива не пил, прицел липерс 4-16 (на 12и стрелял чур Крелби не говорить 😊) в этот день три вороны ушли туда куда надо, крайняя из дома с 78 м. и угол под 50 градусов. о как.
Boris107
:) как говорится "век живи, век учись"!!!!! а учится походу много чему еще есть!!!!!! Меня тоже смущает, думается что в винтовочке что то подработать надо, а вот что???? на выходных займусь чисткой ствола, посмотрю манжету, уплотнение переспуска.... если все в норме то останется только тенировки, тренировки и тренеровки!!!!!!
Polack а ластохвост ты имеешь в виду то к чему крепится крон?
Александрыч
Polack
после закрепления ластохвоста (новым на заметку)
Варил, как я описывал?...
Demonos
Steel Shadow, а рисуночег можно? со слов не понятно.
Demonos
видел отчеты где писалось что куча получается около 30 мм, но это я так понимаю выдавалась как единичные рузультаты, а среднестатистическая куча на 50 метрах какая?

Уже не единичные результаты. 6см собираю на 80м.... Ну или около того. Пивная банка 0,5 поперёк сколько? 4 из пяти в верхнюю часть.

Steel Shadow
Demonos
Если у меня форс-мажоров не будет (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо и три раза по дереву), то на следующей неделе уже не рисунок будет, а фотка готового железа.

Вкратце, идея такова: взять стандартный взвод от моделей 48-52-54, он у них сбоку цилиндра, а на Ди-460 можно сместить его вниз и немного вперёд (из-за колодки УСМ). Для этого потребуется некоторая переделка (укорачивание) тяги взвода и изготовление опоры рычага взвода. Вот с этой опорой я сейчас сижу, прочность крепления высчитываю.

Александрыч
Steel Shadow
Вкратце, идея такова...
Вот с этой опорой я сейчас сижу, прочность крепления высчитываю.
ИМХО, кинематику рычагов просчитать важнее... подбором сложновато... то недотяг, то усилие через верх... Идея класс, конечно...
Одно херово - практика показывает, что обычно пилотный экземпляр, даже при благоприятном исходе опыта, в последствии несет на себе неизгладимые следы креатива конструктора... 😊
ycb1
gimliii
Ну слава Богу полегчало врвзумительный ответ, Респектище брат спасбо, Впрочем может ты и прав только я не пойму у кого дури больше для охоты за карами 5.5 или4.4 брать?(лицензия есть) ну или дальобойность объясните
Любой механизм рассчитывается, так и ПППсистема, основной показатель
этой системы эта мощность(как и в авто).она зависит в основном от объема
компрессора и упругости пружины(силы ее)остальные части конечно влияют ,нео не настолько(ствол и трение пули в нем, длина перепуска, мертвый объем,материал пули, его твердость и др)Поэтому калибр на мощность особо не влияет... больший калибр-меньше скорость, но мощьность все равно одинаковая(примерно).Больший калибр(вес пули)лучше конечно при стрельбе
на воздухе, меньше сносит ветром и дальше сохраняет энергию пули(это баллистика)но траектория более минометная.....
В ПЦП системах этого нет(фиксированной порции воздуха как в ППП)там можно сделать любой расход ,отсюда под любой калибр можно сделать высокую скорость ,а значит и мощность винта, но то же конечно до обределенного предела(работа клапанов, величина их,сила ударника и т.д)
Делаем вывод для ППП системы 4,5мм за глаза, больше скорость, более настильная траектория... Для ПЦП конечно (по лицензии)взять и большой калибр 5,5мм6,35мм вплодь до 12,7ммм, больший расход воздуха, меньшее количество выстрелов с заправки.
gimliii
Парни я вот не пойму, д54 говорят убийца прицелов. а д 460 без отката дак чтоже с прицелами будет на 460
непойму?
Блин прочитал все статьи до корки про д54 и 460 так нифига и не могу понять что выбрать? строго за карами.
hunt77
ди 56 в продаже!!! Но 1150 рублей американских, ужос нах..........
Элетрон23
помню, уже обсуждалась тема жизни прицела на магнум ппп. Для себя сделал вывод - если прицел крепкий, то выживет на всем . Если же нет, то его не только 54, но и 48-52-460-350 дианы ухайдокают (да любая магнум ппп без отката).
gimliii
Ну слава Богу полегчало врвзумительный ответ, Респектище брат спасбо, Впрочем может ты и прав только я не пойму у кого дури больше для охоты за карами 5.5 или4.4 брать?(лицензия есть) ну или дальобойность объясните
ycb1
У Ди-54 есть система отката, это не дает отдачи, значит и точность выше, но это дает лишний вес девайса на 800г,при работе отката происходит двусторонняя отдача и на ОП она действует, поэтому простые прицелы и сыпятся. Дорогие брендовые прицелы это терпят, но их стоимость сопостовима со стоимостью винтовки... оно надо. Это не блейзер или манлихер за 5шт бакарей, а сраная пневма... Для тира конечно ДИ-54,для ходовой охоты и пострелушек на природе.. ДИ-460...ИМХО лучше иметь обе.. 😊
ycb1
Попался брак... элит есть элит... на двух Ди-54 и Ди-52 стоял и стоит Буш элит 3200 10х40(+)брал б.у. стоял на огнестреле.. конечно постоянник покрепче будет.
hunt77
Вообще то, когда брал ди 460, то в первую очередь как тренажер для более результативного использование огнесрела в дальнейшем, (собираюсь к осени брать), т.е в основном работать над выстрелом. т.к стоимость высрела пневмы и той же мелкашки (есть тоз 5,6) где то раз в десять подороже. А брать собрался 0,223 калибр, ессно не побалуешь, исли один бах будет стоить 15-18
рублей. А по воронам так, иногда. Не есть цель. Но иногда хочется, признаюсь, трудно удержаться. И кстати, 2 месяца секса с ди, с мелкашкой результат стал лучше, и как то даже прикипел к ди, хочется еще чего нибудь в коллекцию, ди 470 например, заразительная штука пневма!
Steel Shadow
Все спецприспособы - пинцет да отвёртка. Когда разбирал-собирал узел (от пыли чистил), вообще пальцами вставлял.
Halyavi
Уважаемые, очень мне захотелось закупить такую винтовку, и вот интересуюсь узнать несколько вопросов:
-подствольный рычаг на Ди-460 обязательно ломается через какое-то время?
-при поломке можно где-то заказать через интернет?
-если не менять пружину с ослабленной на стандартную, рычаг живёт дольше?
-если не менять пружину, а только удалить шайбу из перепуска-мощности хватит для гарантированной ликвидации пернатой крысы на 30-50 метрах?

P.S. Винтовка красивая сцуко, аж слюни текут, коплю пока деньги, думаю-в каком интернет-магазине заказывать Ди 460, или если там рычаг-сильно проблемный узел, сразу Ди 52 брать, но она не такая клёвая на вид 😊

Eiger
Еще раз благодарю! Если не затруднит напиши ее длину и толщину, а то моя потеряна безвозвратно, агде ее размеры посмотреть не знаю.
Eiger
И еще раз благодарствуйте! А какие-то спецприспособы использовал при ее установке? Карцанга хирургичесго хватит чтобы сжать ее?
hunt77
Спасибо, этого ответа и ждал
hunt77
вот и дилема: трофи + дальномер, или элит. Дальномер он нужен ли на дистанциях 30-60 метров, или без него можно обойтись. Извиняйте, но опыта нет , потому и задаю подобные( не в тему ) вопросы.
ycb1
Элит по классу выше и лучше, но дороже конечно,.. трофи самый бюджетный вариант у меня он 4года стоял на 5-6 дианах разных... жив и не хворает.
hunt77
Bushnell 3-9x40 Trophy XLT Rifle Scope MilDot или вот такой, просто появилась возможность, для карошлепа подойдет? и как обычно, терзают муки выбора
ycb1
Серии Бушей ..трофи, елит выдержат любую диану.
hunt77
Тактический прицел Bushnell Elite 3200 5-15x40 MilDot .Вопрос:выживет ли данный девайс на 460ой, прицел вроде бы из америкосии
gimliii
меня вес не смущяет
hunt77
с плакатом согласен на все сто. сам охотник, исть и иж 27, и тозка 63 от бати в наследство осталось, и когда наблюдаешь, как расстреливают со снегоходов и из нив дичь, козлы одним словом а не охотники. Даже поговорить раз получилось с одним "охотником", "мы 11 косуль за день" а потом собак косулями кормят, ну и кто эти пи.....арасы после этого, и зайцев пачками лупят, и из под фар.....
Нет культуры охоты, так что сначала из машин ворон, потом под раздачу
и вся остальная живность пойдет в расход. Так что из автострелков часто в автобраконьеров перевоплощаются на раз.
Steel Shadow
ycb1
...новый вид придумали... в смокинге, на автомобиле и на помойку, сраных ворон из окна мочить, не вылазия из тепла и с музоном...
Это будущее охоты в европейской части РФ 😊
Шутки шутками, а если серьёзно, то пусть лучше стреляют ворон на помойках из какого-нибудь "Понт-Гана", чем из п/а 12к палят в лесу по всему что движется.

P.S. В "песочнице" плакат хороший на эту тему:

gimlii
Здрасте братци я тут новинький, подскажите пожалуйста ,нужна мощя и дальнобойность ,1)есть смысл брать 5.5кал из серии диана и что он дает?
или 4.5 диана ,дальнобойнее и точнее?(лицензия есть)
2)Посаветуйте какую именно брать, мне только и только для охоты по карам ,ну иногда по утке, по банкам не очень тянет.
3)или псп для ожоты больше потходит?
Demonos
12к и не мучтесь дурью, по путевке и в установленные сроки..... остальное браконьерство.
Абсолютно верно. Взял Ди для охоты скорее бесясь с жиру. Для цели вроде тетерева, рябчика, уточки. К сожалению могу отметить, что на охоте гораздо уверенней чувствую себя с 12к или даже с мелкашечкой. Всё-таки охота это слияние с природой. А какое тут слияние, когда если винтовка на взводе - переживаешь за пружину, а если не на взводе, переживаешь, что подшумишь, когда взводить будешь.
Если есть возможность лучше конечно для охоты огнестрел. Но весной чехол с Дианкой снова будет стоять перед полем у егеря в сенях. А вдруг снова переклинит и пойду на тетерева с подхода.
hunt77
эт точно, а для ворон 4.5 мм за глаза...
hunt77
Решено, заказал вомз 6 кратник с милом, на 40-50 метров для начала хватит, с 4 кратником на 30 метров для меня мечта кучу 2-3 см собрать, а потом нико 4-12 или буш америкос возьму , а вомз подарю, если не крякнет. Скорей бы весна.... ух........
Demonos
Думаю, что постоянник всеж возьму. 4 или 6 кратник, для большей кратности надо наработать опыт(по крайней мере так считают более зрелые чем я).
Тоже так считал. Большинство же форумчан предпочитают в районе х9. При наличии добротной винтовки смысл в этом есть - можно аккуратнее делать дырки в стандартной биоцели.
Polack
Смысла (кроме эстетики) в новом надульнике для твоей винтовки не много, у меня то газовая пружина стоит а основной бабахинг от механики с пружиной идёт, выписывай себе ВОМЗ 8х... максимум 48мм линзой, по Люманам на пробу дали банку в принципе понравились по силуету как ЖСБи но не такие мягкие, а вот купил на месте у себя так не очень, наверно уже больше года только Б.матч пользую 1 рупь штучка 😊
Halyavi
hunt77> Сразу заказал усилие взвода из стали,
родную пружину еще купил прозапас, и перепуск от олег2100

Через интернет всё заказывал? Где? На сайте ВОЛПО?

misterBald
Извините, понимаю что вопрос наверняка уже задаваля (скорее всео не раз) и всем уже поднадоел, но все же решусь спросить. Где можно найти схему ди 460 magnum (желательно хорошего качества)?

На сайте производителя был, паспорт винтовки качал, по ссылке в Навигаторе по ПГВ ходил, поиском пользовался - не нашел...

hunt77
нет, у меня спуск не очень легкий, просто холостого хода осталось с пол милиметра. Но попробую сегодня выкрутить болт
hunt77
у меня все наоборот(в голове). Винт закрутил до упора, холостой ход почти исчез, прицелился и попал куда целился, аж материться от удовольствия хочется.
Да,стрелял в тире, сфоткаю и выложу "кучку".
hunt77
как разобраться с СМ,холостой ход то есть, а то сразу выстрел
hunt77
А КП7,9 круглоголовые ?
hunt77
Итак, хрон s 04
jsb heavy 293 мс-28,7j
jsb 325 мс 28,7j
cp 10,5 268 мс 24,7j
баракуда 287 мс 27,7j
максимальный съем энергии у jsb


Crazy Paddy
ycb1, а можно подробнее о кронштейне, который позволяет стрелять и с открытого прицела?
HastaLaVista
Если есть поблизости лабаз, где можно посмотреть и на то и на другое -бегом туда. Возьмешь в руки и все станет понятно. 54 мощная и точная винтовка, но исключительно неудобная для ходовой охоты. Вес с прицелом будет больше 5 кг, а из-за бокового рычага ввода носит ее на охоте неудобно. Около дачи с сошек по бумажкам и воронам зато самое-то. 460 легче почти на 700 грамм, можно потаскать на руках и без ремня. Наверное она и уступит 54 в точности по дыркам на бумажке с упора, но потаскав 54-ю на руках хоть полчаса в леске возле дачи ни о какой точности при стрельбе с рук тоже мечтать не придется.
МихаилВ
Crazy Paddy
а можно подробнее о кронштейне, который позволяет стрелять и с открытого прицела
http://binoculars.ru/article/rus/arms/dianar.htm
ycb1
Наш тульский стальной для мелкана(Барс)и для Лося такие есть и упор гамовский.
В экстриме видал около 900руб стоил мне на халяву ржавый достался..
Есть средние и высокие то же с возможностью стрельбы с открытым... смотреть надо....
МихаилВ
Лично меня во всей теме ГП Александрыча смущает только одно. Здесь сломано вагон копий вокруг Т 01 Т 05 и потом в Ди ставят УСМ Гамы и результат устраивает. Получается нах все споры?)))
Demonos
в это лето)стрелял с ДИ-54 с ГП
Стоп, стоп. С этого места поподробнее... Я не ослышался, у тебя под ТО-5 есть газовая пружина, которая влезает в компрессор к Ди-460 и она до сих пор не в ней? 😊
ycb1
Не стал портить ее,поставил в случайно купленную ДИ-54 за смешные деньги, обрезал шток чуток и все подошло.. тема Александрыча была... С откатом еще интересней работает.
hunt77
для ycb1: пули jsb хеви как ведут себя с ди 460,решил партейку сразу купить чтоб потом не бегать
ycb1
Нет, есть различия в креплении
hunt77
Пружины 2 штуки родные магнум, так сказать свезло, перепуск пока родной стоит, только шайбу до 4 мм расточил надфилем, перепуск от олег2100на волпо купил+направа от дика, усилие по чертежам на этой теме сделал токарь за 500 рублей. А про мощность это правда хоть отбавляй, я когда расконсервировал, шрус один намек на ободок манжеты-контрольтый выстрел и доска 45мм навылет и пуля в линолиуме пола, жена пока не заметила. будет ворчать. И к винту надо привыкать. Вчера в тире собирал кучу, но это не куча, на 50 метров 3 восмерки и 7 молоко для мишени для мелкашки на полтос.
надо качать руки и глаза, хотя это и радует.
hunt77
Купил всетаки на новый год себе ди 460. Сразу заказал усилие взвода из стали,
родную пружину еще купил прозапас, и перепуск от олег2100,пулев 4000 штук, моноблок от геннадия, прицел переменник барска аирган(канадец, раньше на мурке стоял, пережил все виды дизеля), а вот пострелять негде. Горюю страшно.
фотки после выложу.
Halyavi
Ага, спасибо, ответ меня обнадёжил-я уж думал у 460-х у всех подрят рычаги ломаются, как спички 😊
ycb1
с Ф пружиной рычаг будет служить вечно.. 😊 Если ФАК пружина с проволокой 3,2мм то же думаю проживет так же(главное чувствовать при взводе усилие и в конце не прилагать дурную силу если что заедать будет)
3,3мм магнум с родной муфтой противопоказано. Ставишь пружину от вари-97 3,1мм
и радуйся всю оставшуюся жизнь имея 20-21дж мощьности... 😊
Ди-52 и Ди-460 по ТТХ практически одинаковы.. 460 новая разработка с большим потенциалом, тут предпочтения личные-боковой или подствольный взвод...

aventos
Подскажите пожлста у 460 и 46 осн. рычага одинаковые?
Заранее спасибо за ответ!
Polack
2savesouls если у мебя всё так как ты говоришъ то и трогать не надо (может там не было шайбы 😊) а вообще какой ЖСБишкой? если экстра хеви то в норме а легче то не гут, да и какая пружина? С перепуском не всё так просто если пострелял уже то надо извлекать его и растачивать, хоть надфилем, может так запросто случиться что прироста не будет ибо перепуск уже принял форму.
savesouls
Polack
2savesouls если у мебя всё так как ты говоришъ то и трогать не надо (может там не было шайбы ) а вообще какой ЖСБишкой? если экстра хеви то в норме а легче то не гут, да и какая пружина? С перепуском не всё так просто если пострелял уже то надо извлекать его и растачивать, хоть надфилем, может так запросто случиться что прироста не будет ибо перепуск уже принял форму.
Пуля JSB hevy, сегодня померял скорость немного понизилась до 268-270, потом разобрал, решил увеличить размер перепуска на 1 мм, и получилось 280.
Решил попробовать на кучу, не знаю точно какое расстояние, вобщем это расстояние между домами, шагами мерял 60, ну а в метрах приблизительно 40-50, так вот положил почти все пули в пулю, получилась в дереве одна общая дырка в 1см. Результат после увеличения диаметра перепуска не ухудшился!
savesouls
Доброго времени суток! Подскажите мне пожалуйста, когда я стал обладателем этого чуда, только поменял пружину, а про шайбочку в перепуске забыл, так я разницы в скорости не почувствовал жсб-290 стабильно.
Утяжелитель не ставил.
Мой вопрос таков: если я шаебочку уберу, то поршень будет биться сильнее о стакан, так как пропадет компрессия, и пропадет кучность? Ведь пуля должна покинутть ствол до того как поршень ударится о стакан!
Polack
А какая винтовка!
aventos
Хорошее фото!
Eiger
Все спецприспособы - пинцет да отвёртка. Когда разбирал-собирал узел (от пыли чистил), вообще пальцами вставлял.
Дело за малым - найти такую пружинку... ты где ее нашел?
ycb1
На холоде не стреляю. Перепуски нужно прижимать, т.к размер мал по высоте. Подложи шайбочку 0,5-0,8мм.А вообщето материал твердый в них и на холоде думаю дубеет.
Polack
Пробую заказать перепуски "родные", а скорость да (эпопея с хроном рогатым продолжается) просто хочу спросить как себя ведут Олеговские перепуски на холоде.
Polack
Всем приветы! У кого как со сменой сезона в смысле стрельбы? у меня нечто странное в тире ~ 18-20 плюса в ноль на полтинник 277 КПешкой, на воздухе после пары часов хождений на 5 см. в низ СТП уходит при + 2 3, поменял уплотнение, поменял ГП на витую ситуация не изменилась, мистика...
aventos
Подскажите пожалуйста друзья, где можно купить основание рычага?
Пока ещё не сломалась, но хочется уже подстраховаться НАВСЯК СЛУЧ!

Заранее спасибо за помощь!

Eiger
Люди, помогите!!!! Где найти пружинку поджима стакана на Ди460??????
ycb1
Вот это вещь.. ! 😊
Steel Shadow
Её я и не искал: у меня перекомпонованная винтовка, с рычагом взвода от Дианы 48/52/54 и другой тягой взвода. Пружина там другая по габаритам.

Steel Shadow
Штатную пружину можно заменить любой, схожей по размерам и дающей поджим с усилием порядка килограмма-двух. У меня в перекомпонованной винтовке на поджиме стоит не штатная пружина, с поджимом в 2 кг - нормально работает.
Steel Shadow
Штатная пружина на поджим стакана (б/у):
внешний диаметр - 8 мм;
длина в несжатом состоянии - 9 мм;
диаметр проволоки - 0.8 мм.
Усилие поджима (мерялось электронным безменом) ~ 2,2 кг.
JOKER1965
.
Да все в порядке у меня с головой. Я просто хотел рассказать про ттх винтовки из коробки с какой-то неродной пружиной-и все.
Demonos
Слушай, хорош. Не тлуми себе голову. Оставь девушку в покое. Это максимум, что она может, при сохранении хорошего немецкого стиля.
JOKER1965
Кстати пострелял пару раз на Парадной сменил прицел с simmons на leapers-совсем другое дело!замеры хроном показали-кп10.5-275 жсб легкие-321.С винтовкой ничего не делал только расконсервация и дырка в шайбе. настрел около 1000 пока всё норм. вот и пойми что за пружина х.з. с уваж.
ZOROMAN
товарищи скажите-есть у кого-нмбудь качественные чертежи гп с допусками?
буду оч благодарен.
Halyavi
Кстати, кто скажет - чем воронить нержавейку? Мне хозяин предыдущий задарил самопальную муфту, отличная, сделана на заводе по чертежам с оригинальной, но белая! Вот думаю - чем бы её зачернить, штоб красивше было? Фломастер не предлагать 😊
Halyavi
gimliiii
какую бы вы предпочли взять диану строго за карами?
Купил недавно за воронами Ди-460 с рук, имел при этом возможность взять Ди-54 новую, но мне Ди-460 просто очень понравилась и на душу легла! Точность считаю у Ди-460 не намного хуже, чем у Ди-54 (пробовал стрелять из Ди-54 до покупки), убойность такая-же, качество с Ди-54 одинаковое надо полагать 😊Опять же про вес - Ди 54 даже без оптики тяжёлая, шописец, а ружьё на ходовой охоте и так имеет интересное свойство с каждым пройденным километром всё тяжелее становится 😊
gimliiii
Простите за назойливость. скажите честно вот например, с вашими знаниями и опытом перелетели бы вы в прошлое, какую бы вы предпочли взять диану строго за карами? про вес 54д можно не говарить в зал 5 лет хожу, главное точность, убойность,дальнобойность, ну и качество, наверное напридумывал.)))
Demonos
какую бы вы предпочли взять диану строго за карами?
Никакую.
Я с годик поездил за карами. Отмечу, что в автомобиле (а как ещё можно охотиться за карами в городе?), Дианки ну просто по всем параметрам проигрывают булкам псп. Шумные, неразворотистые, трудно перезаряжаемые... Уж если и охотиться из диан, то не на ворону и не из машины. Благородная ходовая, а из помоешных - форточинг, вот их удел. А ещё удобней использовать её как садовое ружьё, когда сидишь себе в шезлонге, потягиваешь винцо из бокальчика, да палишь лениво, то в бумажку, то в залётного вредителя.
Кстати, кто скажет - чем воронить нержавейку?
Не надо её воронить. Посмотри на первой странице - порошковое напыление. Дам ещё одну наводку, в крупных строительных гипермаркетах типа Максидома или ОБИ, есть краска в спрее для садовой мебели. Ровное шершавое покрытие.
Alex01
с вашими знаниями и опытом перелетели бы вы в прошлое, какую бы вы предпочли взять диану строго за карами? про вес 54д можно не говарить в зал 5 лет хожу, главное точность, убойность, дальнобойность, ну и качество, наверное напридумывал.)))

Я выбирал как раз из этих. 460-я по балансу и внешне очень понравилась,
баланс мне у неё понравился, удобная, симметричная, в меру увесистая.
Но взял 54-ю из за возможности точно стрелять и с жесткого упора, да и внешне тоже очень понравилась, на картинке смотриться хуже.
О покупке ни разу не пожалел и снова взял бы её. Но до этого у меня
была Ди 350, поэтому 460-я как бы уже была не очень интересна.

gimliiii
парни, а пули в 5.5 сколько стоят для сего агрегата?
Polack
не сочтите за рекламу... http://www.shans2003.ru/index.php?cPath=23_30_91
Если JSB брать или сразу много то дешевле от производителя, но вначале надо пробовать что лучше полетит.
Steel Shadow
Turhon
...очень много для не самой распостранённой винтовки...
Ди-460 конечно не самая распостранённая, но сколько-нибудь точных данных о её распостранённости нет, а потому как можно оценить - много или не много? Любая оценка будет субъективной.

Да и от чего ломались муфты? Тоже неизвестно достоверно. Но, учитывая всеобщую любовь к "моще", можно предположить что немалое число поломок произошло от нештатных нагрузок.

А ещё, на Ганзе есть одна весьма заразная традиция - преувеличивать плохое. Недавняя история (или скорее истерия 😊) о "запрете травматики и пневматики" тому нагляднейший пример 😊

ycb1
автоэмаль или порошковая краска
Holder
Здравствуйте, господа!
Купил пару дней назад Diana 460 F Magnum!
Но прочитав данную тему теперь не знаю стрелять ли мне из нее или
сразу продавать, т.к. по уверениям в данной теме если ее не перебрать, то ЗАГУБЛЮ?
Я не умею и не понимаю ничего в механике и т.д., поэтому собрать (если сумею разобрать) обратно винтовку не смогу. И соответственно ни пружину поменять ни расконсервировать. Что-же делать?
И объясните пожалуйста, что скажем в Германии (или у нас) какая-нибудь
девочка вдруг захотела научиться стрелять, пошла купила винтовку,
пришла домой, РАЗОБРАЛА ее до винтика, расконсервировала смазала и
СОБРАЛА?!
Я думаю 99,9% покупателей этого не делают.
Или я что-то не понимаю?
Помогите пожалуйста!
Turhon
Чтобы перебрать не надо ничего понимать в механике, всё просто. А свою винтовку надо знать так что не бойся и разбирай если хочешь мощу, благо есть кому подсказать и подробное описание процесса.
Schtazy
Puuh
Господа, кто поможет с Правильным основанием рычага взвода???

Лучше всего заказать у токаря фрезеровщика, могу скинуть нормальный чертеж по которому мне делали основание.
Вот такое основание

Элетрон23
Тактический прицел Bushnell Elite 3200 5-15x40 MilDot .Вопрос:выживет ли данный девайс на 460ой, прицел вроде бы из америкосии
у меня 54 диана и именно этот прицел, уже его ремонтировал, так что серия 3200 откровенно слабовата для мощной пневмы. Тут уже надо 4200 или 6500 , но это другие деньги. Хотя, может кому-то повезет, что на мощной пневме и этот прицел не будет кашлять 😊 .
ycb1
Брать чисто для каров можно любую старшую диану от Ди-31,350,48,52,460 и конечно 54...вопрос денег. свои 2МОА они дадут всегда (спичечный коробок на 50м).Ди-54 конечно супер, но с большим уклоном и для тира.. таскать ее конечно по кустам не айс, а на даче.. почему нет, там все рядом.
Покупать в магазине за цену больше 1шт баков просто глупость и большая тупость... цена им 500-600 за мало б.у.а то и дешевле... пересыл никто не отменял и приехать в Москву или Питер на два дня не так уж и сложно, заодно и поглазеть на город.
Ди-460 конечно наиболее из всех заточена на охоту ходовую(350 то же)вопрос чисто индивидуальный... нравится не нравится. Ди-52 самая беспроблемная и во всех отношениях отработанная машина, годится для всего. Старшие Вари -переломки то же неплохи... просто их очень мало и на б.у. рынке нет.
А по большому счету вороны и охота... х.рня полная, что бы специально за ними ходить и ноги бить... не царское дело.. 😊Для нормальной охоты только гладкоствол... 😊
gimliiii
С пасибо парни, Дай вам Бог здоровья! что так обширно ответили не поленились!
Ответы ваши однако раздлены 50*50. Вижу теперь точно что обе хороши. Прийдется монетку кидать чоли?))))))!
Smart77
Puuh
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.
собираем кворум! я возьму один (в запас), один, как я понял, Smart...
осталось дождаться ещё 8 страждущих

Я ТОЖЕ ВОЗЬМУ!!!!


Мне уже не надо, мне зделали под заказ муфту.
Olik
Джонсон
Около 1200-цена вопроса, из ст 45,по чертежам gammera,если в течении двух недель образуется не менее 10 желающих-вопросов нет.
Ответ только один-надо или не надо, описание узла и прочее уже давно обсуждено на форумах-не сочтите за неуважение-сам я давно уже сделал узел у этого мастера, просто он попросил провести типа оптимизацию рынка услуг и спроса
Во как!

вот перечитываю все форумы про диану... везде упомянут gammer ....
вот вопрос... а кто бы мог помочь до него достучаться.. в личку пишу не отвечает..
может кто подскажет где можно ещё раздобыть основание рычага для Дианки и мощную пружину. немцы отказались продавать на отрез... говорят без разрешения фиг вам! в условиях кризиса могли бы быть более сговорчивы)) 😊 у папы сломалась любимая игрушка... прям крик души! прошу помогите .. папа страдает.... играться не чем((

Polack
Что такое не везёт и как с ним бороться? на выходных при моём не прямом участии застрелен очередной хронограф (карма что-ли) пытались замерять мне, подкрутили приложили ну не берёт и всё тут, а через пять минут приложили к Варе и убили 50 евро 😞 микросхема и дисплей. А стреляли в тире мягкий упор стол, на полтиннике 20х30 мм средние кучки лучшая 16х23, на 25 метров постреляли по гильзам 4 выстрела две гильзы - одну свою нашел. На воздухе при минус 12 СТП на 7 см в низ ушло на тех же 50 м, при стрельбе на морозе все мои настройки с поправками ушли нах... всё по новой надо, при возвышении 0-15 ещё можно попадать а выше уже улетают серые.
Eiger
Приветствую Друзья! Нужна помощь-консультация! Сломалась серьга в механизме взвода(там где маленькая пружинка стоит), которую так и не удалось найти . Буду пробовать выточить из прутка, но мне показалось что эта деталь каленая(наверное из-за этого и сломалась). Хочу проконсультироаться, можно ли эту деталь в каталогах увидеть или в чертежах, потому что мне показалось что она имеет неправильную форму в том месте где к ней крепится рычаг взвода(а может ее так от работы деформировало). Еще вопрос, можно ли эксплуатировать винт без маленькой пружинки в том же узле. Заранее Спасибо!
Steel Shadow
Форма у неё правильная, симметричная.
Эксплуатировать винтовку без пружины нельзя: пружина поджимает стакан компрессора к стволу, без этого поджима уплотнение между стволом и стаканом работать не будет.
Eiger
Огромное спасибо! Правда теперь новая проблема, пружинка улетела куда-то....может в курсе от чего может подойти или где можно приобрести?
Holder
ycb1
Нужно убедиться еще в отсутствии Ф шайбы(целки) в перепуски. Если ее нет достаточно заменить пружину получаешь-25дж.

А если оставить шайбу как есть, то при смене пружины мощность увеличится
или совсем нет. меня как я понинимаю устроит начальная скорость 200-220 м/с

Demonos
Интернет един, а Почта России всё равно повезёт уплотнение на санях, с медведями, балалайкой, самогоном и через северный полюс. А по дороге про.. бут, ибо традиция.
Самопальное уплотнение на мой взгляд требует только одного - комплексного подхода мысли. Найти материал и способ его обработки. Кажется я убедительно доказал (вернее подтвердил), что полиуретан рулит. И то, что пробойник, по случаю купленный за копейки в стоковом магазине хозяйственных товаров, обеспечат ещё и внуков неплохими уплотнениями.
Ну да, потратиться придётся больше, чем в 100р, скажем 200. Но это не разговор, поскольку поимев навык вырубания таких перепусков из того же куска полиуретана тем же инструментом ну минимум 10 получится.
И рубить их каждому самому надобно, ибо вероятность попасть в оптимум примерно 1:3.
токаря напрягать, то ещё дороже будет, раза в 3...
А это вообще ненужность. Нужный нам материал оочень грамотного токаря требует и специального тонкого резца. Я пробовал - плохо получается.

Чёт на меня нашло. Харвест скоро.

Demonos
раскажи еще рас
Ну так и быть. Если наткнётесь в сети на мой отчётец, возможно некоторые детали не совпадут. Ну тут уж не обессудьте, охотник рассказывает. 😊
Кстати вот ещё: https://guns.allzip.org/topic/135/458147.html
Итак, моё увлечение тетеревиной охотой с подхода началось после прочтения одной интересной чешской книги посвященной охоте вообще. Если не забуду, то когда буду на хуторе, обязательно запомню автора и название. В той книге обширно описываются охотничьи ритуалы, и возможно, когда я вечерами слушал за стенкой звон рюмок и застольные разговоры взрослых охотников, чистил ружья и листал пожелтевшие страницы старинных книг, именно тогда в голове моей складывалось отношение к природе. Знакомые слова обретали глубину и раскрывались в ином свете, а лес становился миром, где охотник является его частью и рачительным, мудрым, хозяином.
Так вот, в той книге как-то вскользь упоминалось, что бить тетерева из скрадка не спортивно, а лучше брать его с подхода из малокалиберной винтовки. Что несравненно интересней и честней по отношению к добыче.
Прошло довольно много лет и вот наконец, я, вооружившись добротной немецкой мелкашкой, решил попробовать. И получилось. Впечатлений было масса. Сначала долго неслышно я пробирался по лесу, потом долго полз по полю на верный выстрел, застывая порой ничком прямо в луже. Но когда раздвигаешь стволом травинки и выцеливаешь петуха, когда вокруг тебя гремит ток, а ты вот он, лежишь в чистом поле, но невидимый для диковинных птиц, среди утренней зари, любуешься танцами косачей, ловишь глазом блеск серебряной от росы паутинки со сморщенным паучком в центре, душа наполняется таким восторгом, что хочется вот так вот лежать и лежать и смотреть на просыпающуюся весеннюю природу...
Потом я как-то забрёл на ганзы и заболел пневманией. А когда увидел Ди-460, понял, эта благородная фройляйн, просто создана для чего-то лучшего, чем бумажки. Короче я её купил. Это был ноябрь месяц. А уже по весне мы поехали с ней в угодья.
Отдельно напомню, что и с мелкашкой, и с пневмой я охочусь исключительно с дозволения егеря.
Ну вот и утро. Одеваюсь по теплее, обязательно камуфляж, беру Дианку и ступаю за ворота. Холодно, темно, но дорогу, ныряющую за выпас и дальше по краю леса, видно хорошо. Первые несколько сот метров иду бодрым шагом, а потом схожу с дороги в лес, сажусь на бревно и закуриваю. Торопиться, маскироваться, соблюдать какие-то особые меры сейчас ещё рано. Можно спокойно покурить и подождать. И послушать ночной лес. Потихоньку ночь раздаётся утренними сумерками и вот чу, за леском раздаётся первый несмелый перелив тетеревиной трели. Всё, хорош медитировать. Встаю, беру винтовочку и аккуратно двигаюсь этаким лесным духом на зов, стараясь не наступить на сухую ветку, обходя оставшиеся с зимы полянки трескучего снега. Тихо, как будто одни глаза этакими зигзагами, летят над землёй, петляя меж деревьев, подхожу к краю леса. Теперь совсем осторожно. На поле уже вовсю идут бои. Ток гремит. Со всех сторон по полю слышны булькающие трели, прерывающиеся громким Кырхххе-е. Невидимый на фоне тёмного леса я стою в полный рост, наблюдая, как вдалеке на рыжей траве бегают тёмные точки - тетерева. Иногда они подскакивают вверх и раздаётся смачное фырканье. Взвожу Дианку и досылаю пульку в ствол. Теперь самое сложное. Перед собственно током и мной есть низинка, обильно заросшая на редкость коварным кустарником. Что-то вроде ивняка, но низкорослого и дюже разлапистого. Он сухой и трещит от каждого прикосновения. Между кустами есть тропки, снизу мне будет их совсем не видно, и плутать в этом лабиринте придётся долго. Этот же кустарник выбегает и на поле, и я надеюсь, что смогу незамеченным выйти прямо к току.
В полуприсядку, старясь ступать абсолютно бесшумно, отводя особо надоедливые ветки руками, пугая редкую птичью мелюзгу, а то и бекасика, улепётывающего с посвистом, мудрёным зигзагом, я петляю меж кустов, ориентируясь на тетеревиное бултыхание, которое всё ближе. Уже совсем рассвело однако. Наконец земля начала подниматься и я уже различаю хруст травы под лапами птиц. Совсем, блин, близко подобрался однако. На карачках, пожимая Диану к груди, выглядываю из-за куста и опа! Метрах в десяти от меня вдруг выкатывается тетерев. В том, что он меня заметил, сомневаться даже не приходится - он замер и таращит на меня глаз. Я, застыв в стойке легавой собаки, срочно пытаюсь внушить ему, что меня здесь нет. Тетерев, видимо оказался гипнабельным, ибо запечатлев мой образ, развернулся и снова ринулся доказывать своё превосходство краснобровым товарищам. Уф. Отлегло. Ложусь в изготовку и одними локтями и пальцами ног пытаюсь выдвинуть себя ещё дальше. За кустом открывается небольшой проёмчик и в нём я вижу, как сменяя друг друга, расставив крылья и распушив белые подхвостья, пригибаясь к земле, туда-обратно перебегают петухи. Метров 20 - 25. Редкая удача. Но и сложнее на порядок. Теперь мне не двинуться из-за риска быть замеченным, а сектор-то невелик. Тетерева появляются в проёмчике меж кустами на доли секунды. Так и лежу, снялся с предохранителя, смотрю в прицел, жду. Но вот чудо! Один из петухов замирает в высокой стойке точно напротив моей бойницы. Выдыхаю и тяну на себя спусковой крючок... Диана делает "дыщь", тетерев одновременно пригибается. Промах. Ошарашенные смотрим друг на друга. Птиц кажется понимает, что ему чуть не пришел кирдык, но на счастье его чуть не сбивает с ног противник, явно никак не потревоженный звуком выстрела. Два петуха укатываются из обзора. Переваливаюсь на спину, унимаю дрожь и пытаюсь перезарядиться. Медленно тяну рычаг. Пружина, сжимаясь, громко скрежещет. Взвёлся. Перевёл дух. Теперь надо из кармана пульку. Вытащил наконец. Зарядил, вернул на место рычаг. Как же это сделать без щелчка? Держу надульник ладонью. Вроде всё. Теперь обратно бы перекатиться. Перекатываюсь на локти на изготовку и упираюсь взглядом в двух петухов, ошалело на меня взирающих. Ну тут уж надо быть Кашпировским, чтобы внушить птицам, что я не охотник. Тетерева с громом срываются с места и летят вдоль кустов, за ними ещё один. Описывают широкую дугу и садятся на берёзу в полукилометре от меня. Ну всё. Разогнал. Встаю не таясь в полный рост. С поля снимаются ещё несколько птиц, токовавших в отдалении. Выхожу на поле и иду к дороге, вьющейся на холме. Сегодня всё. Все живы. Спасибо тебе, полюшко, за представление.
ycb1
Так крон высокмй стоит... можно так и так стрелять... в основном(в это лето)стрелял с ДИ-54 с ГП и с открытым ,так что все нормуль, возил ее ребятам попробовать... Вован был в восторге... 😊Даже Маринка и то уверенно с нее стреляла ,хотя в ней самой весу как в 8 винтах..
BlacKDeatH
Эххх, коллеги!
Пришли мне замечательные новости из далёкого города Абакан.
Есть там рукастый человек, который решился на авантюру.
Не буду долго тянуть кота за подробности и запощу много где.

Была произведена полная замена УСМ Т05 и его поршня на УСМ Т01 с поршнем под Т01.
Поршень был мой, самодельный, тюнингованный, но это не важно, стандартный Т01, естественно, тоже подойдёт.
Замена прошла совершенно безболезненно, человек очень доволен результатом.

Есть ещё одна мечта у мемя, заменить Т05 на Т01 но переделать стандартный поршень Т05. Там нужно лишь грамотно отрезать конец штока и проточить новый паз под зацеп.
На моделях 48-54 это сразу безболезненно увеличит ход до 106-107мм (ни в коем случае не делать больше, рычагу взвода не хватит хода).
Однако на модели 460 скорее всего не полöлучится, т.к. ход в ней уже практически максимален.

fusion_cfx
ycb1
Думаю пойдет любая инструментальная.. Нечего пихать в аппарат непотребные пружины..
Спасибо.
А пружина... Не поверите, родная диановская. Единственно что, основание рычага было сточено на ~1 мм, чтобы ствола не касалось.
Polack
http://www.shans2003.ru/Article/Exploided_Views.html самая последняя в таблице, а у нас точно на первой страничке нету схемы 😊
ycb1
Идея хорошая, надо пораскинуть мозгами. 😊
Steel Shadow
Размеры уплотнения между стаканом и стволом.
Мерялось родное диановское новое (в смысле не б/у) уплотнение.

ycb1
Мерял оригинальную, или своя идея. Не помню проточку за венчиком, мне кажется там скос под 45град. А так зачет конечно, молодец.!
Steel Shadow
ycb1
Мерял оригинальную, или своя идея...
Оригинальную, в "Кольчуге" купленую.
ycb1
Steel Shadow
Оригинальную, в "Кольчуге" купленую.
На Варварке? Надо срочно ехать.
Олег 2100
Насколько важна и нужна проточка за "венчиком"?
ycb1
Наверное что бы создать упругость, которая действует как стопорящая шайба, чтобы не вылезала из отверстия цилиндра.
Олег 2100
Размеры уплотнения между стаканом и стволом.
Мерялось родное диановское новое (в смысле не б/у) уплотнение.

Отличаются ли уплотнения для ослабренной и не ослабленной версий?
Если не отличаются и, глубина проточки под уплотнение ОДИНАКОВА - то, может в это кроется причина неживучести уплотнения?

Если все так, то новое уплотнение нужно делать с учетом толщины шайбы.

BlacKDeatH
Drycha
вопрос к BlacKDeatH 😊 - дорого ,наверо, встанет такой в МСК привести?

такой будет дорого границу пересекать и сертифицироваться

Demonos

А лучше обе иметь..
ycb1, ты ж вроде хвалился, что на Ди-460 у тебя оптики нет, де с открытого круче и бла-бла-бла? Или опять на тропу войны вышел?
Олег 2100
По виду хороши, весь вопрос в материале-как себя поведет. Олег см.Р.М.

Вот и повод пострелять -проверить.

ycb1
Весной попробуем 😊
Олег 2100
Вот фото:

ycb1
По виду хороши, весь вопрос в материале-как себя поведет. Олег см.Р.М.
ycb1
Прогорает именно этот венчик вбок. Лечил после подкладки под уплотнение метшайбы 0,5мм с дыркой 4мм.прогар выводил на нулевке шкурке уложенной на стекло. После получения матового следа по всему диаметру(как при шлифовки клапанов)поставил на место-пока все ОК
Polack
2Олег 2100 Таки когда ждать пробную партию? типа в очередь...
ycb1
+1
Demonos
+1
Олег 2100
Прошу изменненный чертеж , с учетом всех пожеланий:
1 чуть толще само уплотнение - за счет какого размера?

2

Дело не в угле, казенник закруглен, а уплотнение имеет шарообразную выемку, повторяющую эту форму

Так угол или полусфера?

ycb1
У меня полусфера


Polack
Получфера
ничего не делал, пока фоткал уже счёлкнули 😊
ycb1
С фаской в форме скошенной пирамиды у ДИ-48-54,но я скруглял резкий переход цилиндра на скос.
Steel Shadow
Олег 2100
Отличаются ли уплотнения для ослабренной и не ослабленной версий?...

Судя по тому, что есть у меня, не отличаются. В ослабленной версии уплотнение деформируется (сплющивается) из-за шайбы под ним.

Олег 2100

1 чуть толще само уплотнение - за счет какого размера?

Или делать высоту по размерам оригинального?

С "полусферой" - понятно.

В поршне, в проточке под уплотнение , есть кольцевая канавка под буртик уплотнения? Если нет, то, может... сделать само уплотнение просто немного конусным, без буртика?

ycb1
Проточки нет, сделать венчик конусным и чуток повыше будет самое то,поэтому толщина уплотнения увеличится, думаю со временем обожмется.
Олег 2100
Какой диаметр проточки в поршне под уплотнение?
Какой наружный диаметр цилиндрической части казенника?
ycb1
Казенник- 9,7мм
Отв. в цилиндре-10,0мм ну может 10,1мм мах
Олег 2100
Понятно, спасибо!
tramblёr

Originally posted
По ходу, мужики, это Олег с магазина Crelby.

Олежка, ты там только работаешь, или на ПМЖ уехал? 😀

Polack
Я так и предлагаю, обществом обратится к почтеннейшему... ибо плохо работают наши досточтимые продавцы пневмы. Предварительно выявить/собрать желающих, собрать после этого предоплату собрать оформить посылочку заказ возможно поругаться с таможней возможно заплатить какието деньги и после этого получить искомое и заниматься отдачей/пересылом.
собрать заказ/деньги оплатить в Германии БлекДету оформить на Москву.
ПыСы для себя пока проблем решил но от запаса не откажусь до кучи ещё пару деталек заказал бы 😊
ycb1
Куда деньга слать 😊
Polack
И мне!!! хоть парочку 😊
Олег 2100
Куда деньга слать

Пару штук могу выслать безвозмездно - даром, на пробу.
Давай адрес.

И мне!!! хоть парочку

Аналогично.

Олег 2100
quote:

Originally posted
По ходу, мужики, это Олег с магазина Crelby.

Олежка, ты там только работаешь, или на ПМЖ уехал?

Подрабатываю...
Олег 2100
Сегодня сделал пробные прокладки. Забыл на работе. Завтра сфотографирую.
Кто первый на попробовать?
Demonos
И всё равно не получится. Нужно накинуть толщину ослабляющей шайбы, а то и побольше. Вреда не будет.
Вариант моих размеров 10,5...11мм х 3,7...3,9мм, реборда юбочки 0,5мм при толщине 0,2...0,5мм
Олег 2100
ты лучше оригинал раздобудь и поточнее угол под уплотнение на казённом срезе промеряй, это дело будет

Угол проще померять на стволе. Ствола у меня - нет...

ycb1
Похоже так, даже может толщина 4мм,а выборку чуток поглубже, будет как бы обнимать казенный срез юбкой
BlacKDeatH
Олег 2100

Угол проще померять на стволе. Ствола у меня - нет...

я ж так и сказал на "казённом срезе", а пластмаска это, ессно, другое 😛
нужно поспрашать адекватных соконфетников

ycb1
Дело не в угле, казенник закруглен, а уплотнение имеет шарообразную выемку, повторяющую эту форму +по краем венчик, тонкостенный(у ДИ-48-54 выемка цилинтрическая и венчика неет)посадка в цилиндр у Ди-48-54 более плотная, а у Ди-460 легко выталкивается из железа, т.к держится упругостью венчика, а не всем телом уплотнения. Ну а материал как на манжете, наверное мягче чуток чем Ди-48-54
Олег 2100
Могу сделать это уплотнение - давайте размеры.
3доллара\шт,
BlacKDeatH
Олег 2100
Могу сделать это уплотнение - давайте размеры.
3доллара\шт,

ты лучше оригинал раздобудь и поточнее угол под уплотнение на казённом срезе промеряй, это дело будет 😛

Puuh
Заказ от 10 шт.Винтовку продал, но темку почитываю. А что немцы ещё стальные не делают?Ниииичего не изменилось. Абсурд.

собираем кворум! я возьму один (в запас), один, как я понял, Smart...
осталось дождаться ещё 8 страждущих


Я ТОЖЕ ВОЗЬМУ!!!!

BlacKDeatH
Drobi4
Потребность в новом уплотнении для Ди460 совсем недавно и у меня появилась.
Старое разбилось совсем, поставил то, что для Ди48-54 от Олега2100, встало прочно, но скоростя упали в 2 раза... вероятно, прилегание не то...
Присоединяюсь к мнению о том, что неплохо бы наладить поточное производство, ну или посылку из Дойчленда заказать на крайний случай.

Потому что от 48-54 оно не подходит, совершенно другая форма, и там у тебя сейчас огромный зазор, который сифонит.

Что бы посылка из Дойчланда окупилась, их уплотнений нужно штук 50 заказать, тогда штучка выйдет по 4,90 Евро. Если 30 штук, то выйдет по 5,70 Евро, а вот 10-ток выльется уже по около 9,70 Евро за одну (eсли навесить все посылки, оплату за перевод денег и, естественно, немножко мне).
Здесь шучка стоит 3,65 Евро (голая цена, без доставки). Можно попробовать обратится ко мне.
Уж простите за ОФФ, но смотрю проблема весьма острая.

Demonos
Абы что не подошло. Резину выдувает, полиэтилен разбивает, то, из чего для мебельных дверец амортизаторы делают, тоже.
Drobi4
Потребность в новом уплотнении для Ди460 совсем недавно и у меня появилась.
Старое разбилось совсем, поставил то, что для Ди48-54 от Олега2100, встало прочно, но скоростя упали в 2 раза... вероятно, прилегание не то...
Присоединяюсь к мнению о том, что неплохо бы наладить поточное производство, ну или посылку из Дойчленда заказать на крайний случай.
BlacKDeatH
Polack
Народ! http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_items=3&Manufacturer=44 помогите опознать, битый час лопачу

для модели 460 там вообще ни одной деталюхи нету, просмотрел всё
очень уё*ищная система поиска и ситематизации там
вот тут начало запцацек для диан: http://www.pyramydair.com/a/Parts/RWS_and_Umarex/78/page_1.shtml

ycb1
Да ,правильно сказал, после муфты самая болячка.
Polack
Народ! http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_items=3&Manufacturer=44 помогите опознать, битый час лопачу
ycb1
Очень интересный каталог, по крайней мере можно цену реальную узнать и сравнить с Кольчугой.
Polack
Ежелиб в профайле было больше инфы (про пальму...) можно былоб что и присоветовать.
ycb1
Скоростенки маловато барракудой на 10-20мс,навепное перепуск поджег.
Polack
скорости нормально, КПхой 10.5 замерял в тире 238-240 с отрывами 248 со старой родной пружиной (уставшей)кучка соответственно странная три выстрела косаються друг друга два в отрыве на три см по вертикали на 50 м. Укрспецдеталь новую не смог впихнуть после НГ 😊, вставил от ГХ1250 обрезанную соответственно пойду наохочу коньбуть.
Всехъ с праздником!
Turhon
Polack
скорости нормально, КПхой 10.5 замерял в тире 238-240 с отрывами 248
Смеёшся? Это скорости вари 97, но никак не 460 магнум. Должна выдавать 270 КП 10.5.
Polack
В тире было не до смеха, а у Вари тож примерно так и было.
Olik
Polack
Ежелиб в профайле было больше инфы (про пальму...) можно былоб что и присоветовать.

)))))) ну это я живу в Пальме .. у нас тут на острове вообще все круглые глаза делают услышав слово "винтовка" начинают всех русских обзывать мафией ))) а папа то в РФ недалеко от москоу. надо помочь.. а то он мне каждый день звонит жалуется ))

ycb1
Polack
В тире было не до смеха, а у Вари тож примерно так и было.
Выкинь все пружины неоригинальные нах. Ставь пружину от Вари-97 и радуйся 20дж,будешь попадать куда хочешь и на сколько хочешь-на 80м с рук реальная куча ЖСБлегкими-60-80мм-у вороны шансов нет 😊
Turhon
ycb1
Выкинь все пружины неоригинальные нах. Ставь пружину от Вари-97 и радуйся 20дж
Нафига тогда такая потенциально мощная и бестолковая винтовка?
ycb1
это нормальная винтовка, ее не надо форсировать, а наоборот дефорсировать-получаешь легко причем ,мощность на уровне ААрмсов, а ее качество достаточное что бы стоять по точности на уровне Вари, Армса(практически одинаковое)
Нужна дурь-возьми ДИ-350 в 5,5кал или ДИ-54 и АП там ничего не ломается ,а откат сгладит все лишнии вибрации и расколбас, получишь вполне достойный точный винт с мощьностью более25дж
Turhon
ycb1
это нормальная винтовка, ее не надо форсировать, а наоборот дефорсировать-получаешь легко причем ,мощность на уровне ААрмсов, а ее качество достаточное что бы стоять по точности на уровне Вари, Армса(практически одинаковое)
Плохо что дефорсировать её приходится чтобы она не развалась. По сравнению с Варями и Армсами она имеет сплошные недостатки. Большая длинна, ненадёжность, пластмассовость, средний спуск, огромный компрессор который нельзя использовать в полной мере без замены деталей и т.д
Вот Дианы с боковым взводом намного удачнее и имеют свою нишу.
Polack
Вот с размерами и засада новые в Германии а у всех поюзаные т.е. +- а это не есть гут, пока эпопея с заказом натолкнулась на банковских работников 😞 руки чесались и походу дела приобретались разные материалы от резин до полиуретановых деталей от боевых самолётов (надеюсь обороноспособность нашей могучей Родины не пострадала) вырубкой 11.5 мм и 6.5 мм высек разных лучше всех повёл себя авиаматериал, резина выгорает хоть и брал самых плотных маслостойких сортов. Вроде де травит но скорость не та завтра возьму хрон.
Вопщем проблему с производством этих милых деталек надо решать, рано или поздно это у каждого будет гемороем вылезать.
Demonos
По ходу, мужики, это Олег с магазина Crelby.
У меня винт от штангеля далеко. Как лучше, обмеряем оригинальное уплотнение, или берём мои размеры с первой страницы?
Вообще это серьёзная заявка. Если кто не в курсе, продукцией Олега пол-страны пользуется.
Олег 2100
Если бы уменя была проблема с уплотнением перепуска - решил бы кардинально. А так, если кому нужно - давйте размеры.
BlacKDeatH
Demonos
Интернет един, а Почта России всё равно повезёт уплотнение на санях, с медведями, балалайкой, самогоном и через северный полюс. А по дороге про.. бут, ибо традиция.
Самопальное уплотнение на мой взгляд требует только одного - комплексного подхода мысли. Найти материал и способ его обработки. Кажется я убедительно доказал (вернее подтвердил), что полиуретан рулит. И то, что пробойник, по случаю купленный за копейки в стоковом магазине хозяйственных товаров, обеспечат ещё и внуков неплохими уплотнениями.
Ну да, потратиться придётся больше, чем в 100р, скажем 200. Но это не разговор, поскольку поимев навык вырубания таких перепусков из того же куска полиуретана тем же инструментом ну минимум 10 получится.
И рубить их каждому самому надобно, ибо вероятность попасть в оптимум примерно 1:3.
А это вообще ненужность. Нужный нам материал оочень грамотного токаря требует и специального тонкого резца. Я пробовал - плохо получается.

Чёт на меня нашло. Харвест скоро.

если бы у меня была проблема со сраным уплотнением, то я бы его аж прям лезвием от безопасной бритвы вырезал... ...из подошвы старого туфля

там не важно, что в перепуск совать, абы "какашка" какая нибудь лежала

Polack
Завтра попробую оплатить заказ (5 шт.) с пересылом ДХЛ под 70 евро за всё 😊
Хотя от 48-54 у меня отходило больше года... отсюда и мои сомнения были.
Ежели всё срастётся то можно и кооперировать заказы в дальнейшем.
ПыСы жаль Визу не принимают ещё за банковский перевод снимут
Demonos
2BlacKDeatH:
А ведь видел я этот магазинчик... С чего же я в такой твёрдой уверенности был? Где-то что-то попутал видимо с синим пластиком. Надо будет объехать магазины.

Короче речь о том, что даже у буржуинов уплотнение перепуска Ди-460 стоИт особняком и стОит в два раза дороже, чем для прочих Диан.
Возвращаемся к истокам. Если в Вашем городе их нет, проще добыть полиуретан и наточить пробойников из тонкостенных труб.

BlacKDeatH
Demonos
2BlacKDeatH:
Короче речь о том, что даже у буржуинов уплотнение перепуска Ди-460 стоИт особняком и стОит в два раза дороже, чем для прочих Диан.


мне пофиг, если токаря напрягать, то ещё дороже будет, раза в 3...
...и не важно в каком городе продают, интернет един.

ycb1
Длина хода поршня 😊,а так они одинаковые.
BlacKDeatH
Demonos
Такая крамольная мысль об уплотнении перепуска гложет всех (я про предыдущий пост). Дело в том, что Олег (Crelby) с союзного форума, в своё время выпустил партию уплотнений, слизав их с фабричных Diana. Дианы-460 тогда ещё не было в природе. Те, кто обломались, разбив на 460ой свои уплотнения, и зная качество продукции Олега поспешили заказать, быстро обнаружили, что его уплотнения на Ди-460 мягко говоря не подходят. Но фирменные при этом вроде ставить не пробовали. По крайней мере я не слышал. Хотя вроде продукция Дианаверк унитизирована. Спуск ТО-5 у всех, пружины золотистые "усиленные универсальные Диана", манжета "Диана", уплотнение перепуска "Диана". Как я заметил по тому немецкому хабору для Диан, что можно найти в Питере, различаются только длина поршня и уплотнения для некоторых винтовок типа 52, где уплотнения другой формы и цвета.
Распишите, ежели всё не так. Буду благодарен.

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_97_142_221/products_id/12159?osCsid=55960030a126cf6f942070933144c70d

ycb1
Для Ди-460 уплотнение отличается от ДИ48-54
Пружина ,манжета одинаковая
Demonos
Такая крамольная мысль об уплотнении перепуска гложет всех (я про предыдущий пост). Дело в том, что Олег (Crelby) с союзного форума, в своё время выпустил партию уплотнений, слизав их с фабричных Diana. Дианы-460 тогда ещё не было в природе. Те, кто обломались, разбив на 460ой свои уплотнения, и зная качество продукции Олега поспешили заказать, быстро обнаружили, что его уплотнения на Ди-460 мягко говоря не подходят. Но фирменные при этом вроде ставить не пробовали. По крайней мере я не слышал. Хотя вроде продукция Дианаверк унитизирована. Спуск ТО-5 у всех, пружины золотистые "усиленные универсальные Диана", манжета "Диана", уплотнение перепуска "Диана". Как я заметил по тому немецкому хабору для Диан, что можно найти в Питере, различаются только длина поршня и уплотнения для некоторых винтовок типа 52, где уплотнения другой формы и цвета.
Распишите, ежели всё не так. Буду благодарен.
ycb1
Да,там за пластиковым уплотнением и ставят шайбу Ф.Ее видно, дырка в ней 1-1,5мм,при норме 4мм.Если она стоит ,то ее нужно выкинуть. 😊
Demonos
Шайбу выкинуть, именно шайбу! А пластиковое уплотнение обратно поставить! Причём правильно поставить.
Да что ж первую страницу-то никто не читает?
ycb1
Да молодежь-все дай на блюдечке и разжуй как следует, а потом обижаются-матчасть оружия нужно знать наизусть-...не будет вопросов-что такое перепуск и крон и модер 😊
Polack
Москвичи! кто в "Экстриме" будет случаем - прикупите уплотнение перепуска мне оченьно надо, в долгу не останусь 😛
ПыСы уж больно там они вкусные 2 года продержался, на время сваяю что нибуть из полиуретана но надежды на него мало...
ycb1
Их там не было никогда, только иногда бывают для ДИ48-54 по чумовой цене в 400руб. Уплотнение перепуска для ДИ-460 очень дефицитная вещь-нигде нет.
Следующий завоз товара в Экстрим планируется только к лету.
Polack
Эко мне свезло, т.е. покупал там просто уплотнение перепуска для Дианы и о чудо всё подошло без вопросов.
Крамольная мысль меня терзает, может это из цикла про пружину для 460?
Holder
BlacKDeatH
Мощный вопрос конечнo
Перепуск здесь - это место соединения компрессора и ствола.
Там стоит уплотнение для гермитизации этого соединения.



т.е. это место соединения цилиндра в котором гуляет поршень и "патронника"?
BlacKDeatH
Holder
Скажите для чайника, что-такое перепуск и для чего он вообще нужен

Мощный вопрос конечнo 😀
Перепуск здесь - это место соединения компрессора и ствола.
Там стоит уплотнение для гермитизации этого соединения.

Polack
Тогда высунь перепускное уплотнение и будет как у меня 170 м/с 😊
Вскрытие показало у меня расколбасило перепуск отсюда и мои беды, поставил Олеговский и вот... 170, буду точать новый.
Holder
Вскрытие показало у меня расколбасило перепуск
Скажите для чайника, что-такое перепуск и для чего он вообще нужен
ycb1
Да увеличится, но угробишь пружину, может и манжету-лишнее сопротивление никому не нужно. Вытащить шайбу можно не разбирая винта, крючком соответствующим, но лучше разобрать и вытолкнуть проволокой 3мм
Demonos
Чертёж пожалуйста скинь, потом Mixamarketа попросим дополнительно вставить в соответствующую тему.

Что по предыдущим замечаниям - Ну то ли правда, то ли нет. Моя служит и служит отлично. Если бы не погоня за 33м Джоулем, не сломал бы рычаг. А всё от жадности - раз может, значит должна! Немцы в расчётах точнее оказались. Может-то может, а вот делали её для другого.
И всё равно, я считаю, что для своих денег агрегат сделан на заводе максимально мощным/точным/надёжным/простым. А дальше сами смотрите, какой навык развивать будете. Поднимите один, какой-то другой пострадает.

Schtazy
Муфта изготовленная по этому чертежу требует небольшого напилинга.
В месте крепления муфты к винтовке сделать радиус.
И сточить немного гребень, проще сделать болгаркой.
У меня ушел вечер махания напильником с примериванием по месту 😊

Или сразу такой вариант, гребень можно снять на глаз, чтобы фрезеровщика не напрягать

Holder
Если поменять только пружину, что-то изменится?
ycb1
Нужно убедиться еще в отсутствии Ф шайбы(целки) в перепуски. Если ее нет достаточно заменить пружину получаешь-25дж.
Polack
Вариантов несколько:
Оставить всё как есть и когда придет время, вскрыть и посмотреть что там внутри.
Найти человека (в этой ветке или другой) который вскроет, протрет, смажет и пр.
Или комбинировать варианты, боятся что после первого выстрела сломается основание рычага взвода не стоит.
ycb1
Разрешенная мощность у нас по закону 7,5дж-бери в магазине и стреляй-ничего не будет железу.
Но в России все хотят обойти закон и получить заводскую мощность 25дж и болеесразу, значит нужно перебирать, ставить фак-пружину, удалять шайбу в перепуске и заодно пересмазать, это работа, которую должен делать каждый владелец сам или под присмотром знающего человека-это аксиома, не можешь обслужить свое оружие -нечего начинать им пользоваться. Ничего сложного нет-это как автомат Калашникова, раза два разберешь ,потом можно с закрытыми глазами.
fusion_cfx
realman76
крепит рычаг взвода к цилиндру
На 3-ей странице этой темы, Джонсон ломал. И точил.

Alex704
мож есть чего придуманного, поделитесь...
Придумано ещё на 4-5 страницах этой темы...

Lightsaber
ycb1
Скоростенки маловато барракудой на 10-20мс,навепное перепуск поджег.
Я тоже ожидал увидеть 260. Еслиб сжег перепуск это бы сразу показал запах гари и дымок. После первого же выстрела я понюхал ствол и окно заряжания. Никаких признаков сего не обнаружил. Как я уже говорил перед первым выстрелом винтовку я разбирал и не обнаружилт внутри консерванта. Только тонкий ровный слой смазки. На норике у меня после замены пружины и манжеты похожая фигня была. Винтовка выдала на 6 м/с меньше ожидаемого но после выстрелов 30 скорость подросла. Видимо притерлась. Здесь ожидаю того же. + я еще заметил что пули как-то слишком легко в стол залезали, надо будет попробовать баракуду 4.52 Если дальше будет 255 м/с, то гнать дальше не буду. Воронтосам и для тира хватит.
Puuh
Господа, кто поможет с Правильным основанием рычага взвода???
ycb1
Длина практически как у ДИ-48-54,ненадежность-очень спорный вопрос.
пластмассовость-вообще не понимаю что это такое, раз не глупые конструкторы это сделали, не нам их судить на ТТХ это не влияет.
спуск вполне комфортный для охотничье-развлекательного оружия, это не спорт
республиканского значения соревнований.
Вес и продольный балас лучше чем у боковушек. Это чисто охотничий карабин с очень хорошей прикладистостью, особенно при стрельбе с открытого так же имеет свою нишу в которой с ней могут поспорить разве что ДИ-46штут, добавить бы ей мощи-сказка.
Конечно ствол моглибы сделать в ложе проф(ДИ-34,ДИ-350)с надульником и модером, была бы вне конкуренции. Это мое мнение, ненавязываю.
А спуск, пластмасса,дрын-штампы ни чем не подтвержденные, людьми часто повторяющиеся, но не личные выводы .
Lightsaber
OFF:
пост не несет информационной нагрузки. Просто хвастаюсь 😊
Наигравшись с Norica Storm решил подарить себе на новый год винтовку которую бы не хотелось через пол года менять. И чтоб и в лесок с ней сходить и в тире себя хорошо показывала. На новый год подарок не получился (денег не дали на работе 😞) Но вот буквально вчера приобрел у ZinitGod то на что давно глаз положил. Весь вечер руки чесались стрельнуть, но при помощи неимоверных усилий и 150-ти граммам коньяка удалось сдержаться. Весь день сегодня на работе изнывал от нетерпенья. И вот оно свершилось. Все по тихоньку разбрелись из оффиса ия поперся к товарищу за подмогой. Сам разобрать бы не смог. Недавно здорово поранился и хватательный палец на правой руке не фунциклирует. Прочитав здесь инстукцию по разборке (кстати спасибо большое) и вооружившись отверткой принялся за дело. Откурутил винты на буратине (те которые ближе к стволу) и обнаружил там гроверы. Вэри гут. Сняв буратину и воспользовавшись здоровыми руками и весом товарища без проблемм выбил штифты и вытащил потороха. И что же я вижу? А где тонна соплей консерванта? поршень и пружинка покрыты тонким слоем какой-то смазки. Манжета - просто девственница. Заглянул внутря. Отверстие (на глаз) примерно 4 мм. Ну тут все правильно. Продавец утверждал что винтовка прям с завода и не ослабленная. (Вот видите товарищ Demonos. Я живу не в америке, но купил не ослабленную 😊) Лан. Раз консерванта нет, а смазка есть то можно и попробовать. Без помощи молотков и какой-то матери собираем все обратно. Взвожу винтовку и чувствую что-то не так. Тяжело мля и как буд-то внутрях что-то царапает. Ладно, зарядил, теперь стреляю. Елкала палколо! Жестяную банку от кинопленки пробил! Норике такое не под силу. Дизель наверно! Про себя матярясь нюхаю ствол. Нифига. ОТкрываю окно заряжания, нюхаю. Нифига! Не дизель похоже. Стрельнул еще 3 раза. Гм. рычаг полегче стал взводиться. Ага, притераются видимо деталюхи. Успокоился, убрал винтовку, поехал домой. Завтра постреляю через хрон. Пули правда только Баракуда, но результат в этот же пост выложу.
Вопчем принимаю поздравления 😊
248
245
248
248
249
248
Ба
рракудой
Olik
ммм спасибо. теперь найти бы такую мастерскую)) я просто полнейший цайник в этом вопросе ... понятия не имею где и что берется )))
ycb1
Возми пружину от ДИ-350 и обрежь-то же самое, с муфтой иди в мастерскую -сделают на станках-ничего сложного, со сварным ухом.
Элетрон23
"Старая" манжета (покоцана) рядом моя заготовка под уплотнение и новое изделие, тестировать смогу только завтра
очень буду т интересны результаты по скорости . А Олег тебе прислал новый образец манжеты ? вроде он дает прирост по сравнению с родной - читал про это один раз. Хотелось бы еще на реальный результат посмотреть. Так что жду твоих отчетов .
Steel Shadow
Если рычаг не закрывать, то это не работа на пределе, это работа в нештатном режиме.
Demonos

Деталька лопнула из-за моеё халатности/небрежности

Должен признать, к сожалению, что Диана-460 не прощает таких ошибок. Уж сколько раз обжигались. Железо работает на пределе и трёхкратных перегрузок не переносит.

Polack
Деталька лопнула из-за моеё халатности/небрежности, во время замера скоростей (S04)был снят надульник, при замере один раз рычаг был в подвешенном состоянии т.е. не зафиксирован вдоль ствола (резинка для денег порвалась) произвёл выстрел, сам дурак, потом ещё один выстрел в норме т.е. с вывешенным рычагом и что-то не так - не взводится, посмотрел и вот... ишо проё пружинку (она там рядом) пока замену из болтитика призвёл, но надо гаечку чем-то контрить, таки дела 😞 уплотнение обмялось, скорость чуток подросла 282-287 КП из того что удалось промерить ибо не рамочный хрон, завтра может с манжетой новой померяю.
Steel Shadow
Деталька стоит между тягой взвода и серьгой стакана, на неё давит пружина поджима стакана.
Demonos
А что это за деталь у Polack-а лопнула?
ycb1
Согласен, в основном это делал с Ди-46-один хрен точно.
Но когда стоит квадратная или обрезанная ГХ1250-то же один хрен 😊хватает за глаза.
Элетрон23
по моим старым ощущениям ещё 15-20 м. где-то должны быть с этой украинской пружиной.
Полез манжету смотреть.
да, не много, но может манжета должна приработаться ?
А новая манжета от Олега2100 больше по высоте, чем родная ? или чем старого образца ? Вон у вареводов новая манжета Олега дает прирост. Но как всегда, конечный результат по скорости зависит не только от манжеты. Кто-то поставил олеговскую вместо штатной и получил прирост, кто-то нет. Ведь и родная диановская тоже вполне дает высокий результат. Сужу только по своему опыту - просто замазал канавку герметиком и все. Пользую укр пружину , купленную весной прошлого года. Скорость 280-282 кп10,5 , 285-286 бм, 293-294 диабло баракудой (не пойму почему такая разница с золотой баракудой - неужто легче синие ? ) .... И еще, всегда думал, что чем больше ход поршня, тем скорость по идее выше. А высота олеговской манжеты ведь больше родной, пусть на 1-2 мм , но все же ...
Мне Олег предлагал его манжету нового образца на пробу, но я ему честно ответил, что пока винт разбирать не хочу, ведь и скорость и все остальное меня устраивает пока. Но внимательно слежу за всеми новостями и результатами его новых манжет .
Александрыч
ycb1
Сколько раз говорено...
Тфу мля... 😊 никогда не слышал, но делаю точно так же... 😀

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1
Сколько раз говорено-манжета, цилинд все насухо ветошью, даже со спиртом протереть и край манжеты провернуть в грязной масляной ладони-все.
Turhon
Нет.
Polack
Таки приехали мне изделия из города героя Киева 😊



"Старая" манжета (покоцана) рядом моя заготовка под уплотнение и новое изделие, тестировать смогу только завтра
Puuh
спасибо, буду заново разьирать, протирать и смазывать......... 😊)))
Demonos
вся манжета ободрана, причем прилично
так что будьте осторожны, поршень аккуратно и не торопясь вставляйте

Это к слову. Пользую второй год с регулярной пересборкой - всё гладенько.

Стал владельцем 460 винт супер, Б/У но нормальном состоянии. Стоит модер звук выстрела 0.Только слышишь механику при выстреле. Но головная боль в другом, из за установки модера старый владелец подрезал рычаг, заменена пружина, и взвод довольно тяжелый к томуже фиксировать его нечем кроме как на липучку. И вот есть идея выполнить защёлку как на ЦФ-30.При этом модер остаётся. Вот выду на работу и воплащу идею. Сам работаю на заводе, токарю и аллюминия много. Если всё получится выложу фото.

Ждём с нетерпением. Странно, что рычаг требовалось подкоротить, там вроде для крепления места предостаточно. Сделай фото того, что там у тебя сейчас. Неровен час может получиться надульник Пиллигрима с его же модером. Если так, в принципе могу снять размеры (внутренние приблизительно - он сейчас запрессован у меня плотно).
Ну и не надо песен про звук в 0. Это мы тоже тёрли не по разу. Кто не слышал, как у умельцев псп стреляют, тот в принципе не представляет бесшумность стрельбы. Там вообще кроме шелеста пули в воздухе да шлепка ничего не слышно.
Диана с любым модером хлопает знатненько. Другое дело, что звук облагородить можно достаточно легко. Как - расписанно на первой странице.

Mr_Yakudza
кстати, все ругают гамо за качество пазов - мол острые, манжета рвется.
а на диане когда поршень вынул - вся манжета ободрана, причем прилично.
и пазы пришлось скруглять, прямо как на гаме.
так что будьте осторожны, поршень аккуратно и не торопясь вставляйте
Turhon
Манжету можно вообще не смазывать. Только поршень чуть чуть. Всёравно в процессе стрельбы манжета сама как надо смажется.
ycb1
Чуть надо, для лучшего захода. А вообще край цилиндра чуть заполувалить надфилем или шарошкой, манжета целей будет при заходе.
Mixamarket
Puuh
как избавится от "Дизеля"???
разберал, протерал, пересмазывал, 3 раза, дымит как паровоз.... ????

Пересмазывал явно не ШРУС-4...

b4now
Да побольше, побольше мазюки на пружину, не жалей, смазкой не испортишь!
Где четыре раза разобрал - там и пятый будет. 😊
ycb1
Все вытирай чистой тряпкой всухую(поршневую, ствол, перепуск)даже с ацетоном или спиртом.
Мажешь пружину ШРУС-4 или графиткой, край манжеты прокручиваешь в своей загрезненной маслом ладони, собираешь-ВСЕ!
kurt334
Стал владельцем 460 винт супер, Б/У но нормальном состоянии. Стоит модер звук выстрела 0.Только слышишь механику при выстреле. Но головная боль в другом, из за установки модера старый владелец подрезал рычаг, заменена пружина, и взвод довольно тяжелый к томуже фиксировать его нечем кроме как на липучку. И вот есть идея выполнить защёлку как на ЦФ-30.При этом модер остаётся. Вот выду на работу и воплащу идею. Сам работаю на заводе, токарю и аллюминия много. Если всё получится выложу фото.
Puuh
как избавится от "Дизеля"???
разберал, протерал, пересмазывал, 3 раза, дымит как паровоз.... ????
b4now
разберал, протерал, пересмазывал, 3 раза, дымит как паровоз
Кодовое слово - пру-жи-на. 😛
Drycha
забрёл по сЦилкам к Дианам в гости и увидел вот такую красоту:

http://www.diana-airguns.de/index.php?id=290&L=1&width=1280&height=1024

надульничек интересно с "функцией" или только стилизован под модер/утяжелитель?
и мож даже не из говно-пластика?
вопрос к BlacKDeatH 😊 - дорого ,наверо, встанет такой в МСК привести?

Alex704
Привет народ.
Мадер никто не замутил ещё? мож есть чего придуманного, поделитесь...
Polack
Есть чудо магазин в Германии там всё есть, а по хорошему N детали и думать как изготовить/починить в наших условиях
realman76
подскажите пожалуйста, где купить бобышку, которая крепит рычаг взвода к цилиндру ???
Energise
Подкладывать ничего не стал. Посадил на поксипол, стоит мертво.
Demonos
С полем!
https://guns.allzip.org/topic/135/458147.html
Кормилица!
Drobi4
андрей22
Начну с основания, оно уже заказано.
Заказывали у местных токарей?
Есть одна знакомая, в её краях никто не берётся делать, а через Джонсона заказывать только партией от 10шт. Может быть, выручите и перешлёте ей в Великие Луки 1шт?
(если решитесь помочь, то я ей отпишу, чтобы связалась с Вами, т.к. я тут лишним звеном буду).
андрей22
Спасибо! Начну с основания, оно уже заказано.
Вернулись с охоты огромное море впечатлений, Диана супер!!!
Demonos
Саныч, что уж сложно-я проше отстраиваю сетку под глаз
А я наооборот проникся. Как-то не мог сопоставить А и Б, чтобы решить проблему с неправильным, имперской разметки, колесом настройки. Буду маркировать заново под свой глаз!
Demonos
Винт преобретался для охоты, а поэтому такие проблемы:пристреливаю на 52м в ноль куча присутствует, иду меняю мишень стп влево и вниз см на 6, опять в ноль, новая мишень тажа хрень, но может и вправо. Вчера повставил крон на два стопора, сегодня с утра +5, первая мишень пристрелял в ноль, вторая куча из пяти выстрелов 15-17мм, третья 25-30мм, четвёртая 10-15 см и вправо??? Я в ужасе и никаких мыслей!
Подскажите чего где не так! На выхи на охоту собрались.

Факторов много. Скорее всего нестабильный хват, стрельба под разными углами, из разных положений, без внесения поправок. Это что касается смещения стп.
А вот куча, которая расползается, это плохо. Особенно когда прогрессия есть.
Тут вариантов вообще море. Грязный ствол это раз. Гнётся и скоро лопнет основание рычага взвода, это два (безусловно, когда основание касается ствола, куча разваливается, мы это уже подтвердили). Поехал крон по ластохвосту, это три. Травит уплотнение перепуска (что чаще всего), это четыре. Пошел гулять прицел, это пять.

Demonos
Да, именно диановские стволы любят чистоту. Другие винтовки вроде наоборот. Разница по Ф кучи у меня была больше, чем в два раза! Обычно чищу известным способом через 1,5тыс выстрелов.

Прицел бывает 'уплывает' на мощных ппп. Разбивается механизм крепления сетки и СТП начинает непредсказуемо гулять от серии к серии, и куча то есть, то нет. Лечится, к сожалению, только заменой прицела. Поэтому о такой поломке думают в последнюю очередь, когда других причин нет.

Когда основание рычага касается ствола, уход оси ствола может быть значительным. В старой теме я приводил эксперимент, вешая метровую стрелку на ствол и прикладывая её к линейке. При запертом рычаге, при давлении основания на ствол, смещение достигало полутора миллиметров. Куча не собиралась, пока не сточил выступ. Всё одно менять.

андрей22
Спасибо! С паралаксом сталкивался на нарезнеке новосибовский прицел так и несмог пристрелять, основание на мой взгляд даёт изгиб в месте переходо диаметров 13-10 и этим местом касается ствола!
Скорее всего нестабильный хват, стрельба под разными углами, из разных положений, без внесения поправок. Это что касается смещения стп.
Стреляю сидя на стуле с сидения снегохода на котором лежит мешочек с рисом, положение винтовки 100% идентичны!
Грязный ствол
Влияет на кучу или СТП?
Пошел гулять прицел
Это как?
ycb1
Влияет, смотри внимательно, может началась деформация муфты, жди скорой поломки.
Став пружину от вари мягкую и тебе 20дж хватит на все.
Polack
Уплотнение нашлось, ставил кит - вывалилось, для сравнения новое, настрел под примерно 700 может 1000
андрей22
Касание онования рычага о ствол дает отрывы и смещение стп?
андрей22
Приветствую всех собратьев!
После года чтения и осмысления подарил себе на варение сей девайс, немного б.у - не интенсивно, основание родное, засверлил его сразу, проделал все операции по смазке, замене пружины, поставил хохлушку, направы от дика, крон от гены, липерс 6.
Манжета без следов дизеля, уплотнение 2,5мм под ним шайба 1мм,скорость 278-290 тяж БМ 4.52. Винт преобретался для охоты, а поэтому такие проблемы:пристреливаю на 52м в ноль куча присутствует, иду меняю мишень стп влево и вниз см на 6, опять в ноль, новая мишень тажа хрень, но может и вправо. Вчера повставил крон на два стопора, сегодня с утра +5, первая мишень пристрелял в ноль, вторая куча из пяти выстрелов 15-17мм, третья 25-30мм, четвёртая 10-15 см и вправо??? Я в ужасе и никаких мыслей!
Подскажите чего где не так! На выхи на охоту собрались.
ycb1
Я на ДИ-46 перебил пополам ось рычага одним выстрелом(по своей дури)хотел стрельнуть как с упора на рычаг 😊такие вот эксперименты от незнания.
Polack
2sniper28 Бери в 5.5 махнёш здесь на 4.5 с устранёнными децкими болячками
Steel Shadow
Надульник декоративный. Из пластика.
Drycha
сплошное разочарование...
Turhon
Элетрон23
Вон у вареводов новая манжета Олега дает прирост.
Это потому что родная варевская очень мягкая и толстая, да и ещё на грибке сидит не очень плотно. Диановская же родная вполне рассчитана на высокую эффективность и материал у неё очень хороший.
Александрыч
Элетрон23
манжета Олега дает прирост
Turhon
Это потому что
...манжета Олега без мертвого объема.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1
Да без мертвого объема ,но толще на 1-2мм-результат на ДИ хуже ,чем с родной, два раза пробовал на ДИ-52-менял на родную.
Сейчас получу нового образца-попробую снова.
Turhon
Александрыч
...манжета Олега без мертвого объема.
Мёртвый обьём там засчёт канавки напротив перепуска примерно такой же как и в родной. Это в варевской. В диановской же, да МО поменьше. Но и толщина больше.
ycb1
Я у родных заклеивал канавку резинкой от банкнот и центр заливал клеем., получалось без МО.по ощущению лучше, даже старые манжеты получались вполне приличными.
BlacKDeatH
а я говорю паранойя это у вас у всех с МО, там слегка распальцовку (развесоку поршня + пружина) меняешь и всё одинаково получается, без е*ли с клеями и резинками для манжеты
Polack
Вчера поменял манжету на новую Олега (это было не просто но я смог 😊 ) замерил скорость немного подросла вроде 287-289 зато стабильно, может уплотнение устаканилось/пообжалось.
Ещё раз про ТБ поскольку хрон S04 то замер это нечто, врезультате чуть ослабил внимание ствол чуть выше пулеуловительной "тестодоски" выстрел пришолся в самый край её прошиб и срикошетил от второй мне в нос от него в глаз, вопщем всё хорошо, т.е. свезло некисло.
ycb1
Хрон 04 и 06 полное гуано. У меня валяется сейчас о6 глючить стал, натрахался с ним. лучше ИБХ 700-й серий нет работает как часы, вопрос только питания,. Сделал провод со штекером для работы от прикуривателя авто-пашет. Взял от старого бесперебойного БП 12в аккумулятор для тестов в саду или природе-тож хорошо.
Demonos
А я вот тоже заказывал. Пока лишь жду вестей с почты.
Polack
Что такое не везёт и как с ним бороться?
1. Достал деталь для своего рамочного хрона типа полный аналог - поставили не та, не работает,
2. взялл у комрадов S04, уплотнение четыре выстрела
КПешкой 277-280-278 один выстрел полуграммом 334
и... ссуко лопула деталюшка см фото, наверно я один такой счастливый.

По делу, вошло уплотнение очень легко с минимальным натягом, может какую соточку прибавить? по моим старым ощущениям ещё 15-20 м. где-то должны быть с этой украинской пружиной.
Полез манжету смотреть.
sergio70
Подскажите плз, можно ли пользоватся тефлоновой смазкой для смазывания манжета поршня
Элетрон23
Пару раз по запаре
ключевые слова . Так же по запаре было прострелено много ибх, а также стекол, пальцев, рук, ног и прочего ... ТБ и правила обрашения с приборами надо соблюдать и тогда может все будет хоккей 😊
Energise
SO-4 Только тем и хорош, что своей компактностью. В плане ТБ совсем не айс. Пару раз по запаре прикладывал его к рычагу взвода, благо вовремя замечал. Сейчас думаю над переходником, чтоб рукой не держать.
Элетрон23
замерил скорость немного подросла вроде 287-289 зато стабильно, может уплотнение устаканилось/пообжалось.
т.е. прибавка от новой олеговой манжеты в чистом виде неизвестна, к сожалению ...
Хрон 04 и 06 полное гуано.
если датчики оптопары не засраны дизелем и провода не отошли от контактов датчиков, и батарейки рабочие, то хрон надульный очень неплох. Иногда нужно бывает прочистить патчем на палочке датчики изнутри, но если дизеля нет, то эта процедура почти не требуется. Зато компактен, всегда с собой можно в карман положить. А убить можно и ибх - им периодически отстреливают датчики. Так что ...
ycb1
Я тоже в кипятке грел, а потом уперев в стол вкручивал в нее поршень-влезала, но после имела продольный шат. Сделав десяток выстрелов менял на родную.
Polack
У меня то раненый CHRONY лежит, детальку не могу достать, мать её уже полгода, а в нём одной кроны хватает на полгода, правда пишет в футах но в телефоне есть конвртатор валют 😊
ПыСы манжету кипитил около минуты (наверно проще феном нагреть) втала быстро, а перед этим... не налезала никак.
ycb1
Я получил, весной буду ставить в булкуДИ-54,там я казенник закруглил, думаю будет самое то.В 460 сейчас все работает, неохота снимать, как накроится буду тоже ставить.
Drobi4
Новые уплотнения на тестинг только Polack получил?
Евгений Анатольевич, вам ведь тоже Олег отправлял?
Ждём мнений... сезон скоро, а винтовка без уплотнения болеет сильно однако...
Psylon
ycb1
Булпап винта с подствольным взводом не айс-практически ложе разрезается вдоль пополам, нет прочности. Боковой взвод предподчительней.
Вот я примерно так же подумал, смотрел на железо и прикидывал, каким могло бы получиться дерево. Что-то никак.
Ну думаю, мало ли умельцев посообразительнее меня, дай ка я спрошу 😊
ycb1
Булпап винта с подствольным взводом не айс-практически ложе разрезается вдоль пополам, нет прочности. Боковой взвод предподчительней.
Polack
Ну как новые уплотнения от Олега? у меня первое ушло... неделю назад увидел его приставшим к стволу 😞 вставил обратно, пострелял от души, а сегодня выстрел и... полез смотреть а его нету!!! хорошо запас есть, Олегу отписался - обещал размер чуток увеличить.
Александрыч
андрей22
Ставлю на 50
Это правильно... а ты проверь фактическое перемещение сетки относительно мишени... не факт, что градуировка лимба и фактическая отстройка совпадут.
Ниже - копия моего поста из другой темы https://guns.allzip.org/topic/3/453839.html 2-я стр., с описанием того, как это делается.

"Отстройка параллакса заключается в другом.
Процесс опишу сначала, поскольку он цельный, т.е., одни манипуляции без других не имеют смысла.
Для тех кто не знал-не знал и забыл - окуляр - это то, "в куда" смотрим - сзади, объектив - спереди.
1. Регулируем окуляр на четкость изображения прицельной марки. Это то, что сегодня делал Гоша. Откручиваем контргайку окуляра и, глядя на белый экран, стену, небо регулируем только четкость изображения прицельной марки. Контрим окуляр. Четкость изображения любых других объектов в поле зрения прицела на этом этапе не имеет никакого значения.
Смысл регулировки окуляра - подстройка под индивидуальные особенности зрения стрелка. Если вы видите прицельную марку на нейтральном фоне резко и четко - делать ничего не нужно.
2. Проверяем прицел на дистанцию отстройки параллакса. Он в любом случае отстроен ... вопрос в том - на какую дистанцию?...
Опять таки, для тех, кто "забыл": параллакс возникает тогда, когда ось зрения стрелка не совпадает с оптической осью прицела. В таком случае прицельная марка оказывается смещена от изображения мишени - возникает ложное прицеливание ведущее к промаху. Верное прицеливание обеспечивается только при совпадении осей - зрения и прицела. На практике обезпечить такую точную юстировку системы "глаз-прицел" практически не возможно. Но, регулировка перемещением фокальной плоскости объектива (читай - линзы объектива) практически во всех случаях позволяет устранить влияние параллакса на качество прицеливания.
Устанавливаем прицел на неподвижной устойчивой плоскости, лучше - в тисках. Наводим на мишень находящуюся на предполагаемой дистанции выстрела. Смотрим в прицел. Качаем головой - вправо-влево-вверх-вниз. И видим, как прицельная марка неподвижного прицела перемещается относительно цели - даже при условии чистого поля зрения(отсутствия полулунных затемнений). Это и есть параллакс.
Откручиваем наружную гайку объектива - обычно она является контрящей для объектива, вкрученного в тубус прицела. Теперь вращаем объектив, проверяя наличие-отсутствие указанного перемещения марки до полного его исчезновения. Это и есть отстройка параллакса на конкретную дистанцию. Контрим объектив.
Четкость изображения в прицеле, если она нарушилась при регулировке окуляра, восстановится и будет наиболее верной. Но, не во всех положениях регулировки четкости изображения будет отсутствовать параллакс - у него более узкий коридор глубины резкости.
На большей дистанции параллакс может не возникать или быть не значительным, на меньшей - будет появляться, чем ближе - тем значительней.
На дистанции отстройки возможна стрельба навскидку - тщательной отстройкой параллакса можно добиться полной индифферентности положения прицельной марки в поле зрения - главное, чтобы ее видел стрелок.
Сложности возникают с прицелами ВОМЗ - их объективы вкручиваются в тубус по упор и, для фиксации объектива в других положениях нужно подставлять кольца разной толщины.
Таким образом я отстраиваю любые дешевые китайские Таксы - метод безотказный.
Надеюсь понятно, что способ применим к прицелам с фиксированной отстройкой.
В прицелах с встроенной отстройкой на объективе таким способом полезно проверить отсутствие параллакса на обозначенных дистанциях - не факт, что они совпадут ...
В таком случае нужно подкорректировать на одной дистанции, скажем 25 м, 50/50 что остальные могут совпасть - зависит от стоимости...
Еще один не очень приятный момент: при изменении кратности прицела, а также при изменении регулировки окуляра - стрелок с другим зрением - также, возможно возникновение эффекта параллакса."

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1
По материалу конечно манжета самый раз. Насчет толщины нужно не менее 2,5-3мм и мертвый объем это чепуха.
Нагреть казенник я бы не стал, лучше перепуск.
ycb1
Тонкую фольгу подложить не пробовал, или жестянку от пивной банки...
Steel Shadow
У меня когда была похожая проблема с модером, то подкладывал промасленную бумагу.
yuriysvm
Есть ещё одна мечта у мемя, заменить Т05 на Т01 но переделать стандартный поршень Т05. Там нужно лишь грамотно отрезать конец штока и проточить новый паз под зацеп.
На моделях 48-54 это сразу безболезненно увеличит ход до 106-107мм (ни в коем случае не делать больше, рычагу взвода не хватит хода).
Очень актуальная для меня тема. Новый поршень к Ди-54 с Т-05 точил еще до ее покупки(если не ошибаюсь, по чертежам, вывешенным Вами, там еще на немецком: "сварка", "шлифовка"), да видно поторопился, не зная о различных системах УСМ и длине штоков поршней под них. В результате имею "красивый" точеный поршень под Т-01 и Ди-54 в комплекте с Т-05 и "некрасивым" родным поршнем. В связи с этим вопрос:- а нельзя ли мне не родного поршня(Т-05) шток резать под Т-01,как предлагаете Вы, а оставить длину штока(Т-01), но зацеп переточить под Т-05. Вероятно придется резать пружину. Если есть наработки по этой теме- хотелось бы услышать совет, комментарии.
astral0
Люди у кого проблемы с перепуском, может моя информация вам пригодится. Я сделал перепуск таким образом: Купил манжету для мурки и высечку 10мм, высечку покупал в леруа ~100р. Просверлил дырдочку (4мм, кажется), высечкой вырезал, получилось уплотнение. Если поставить его прямо так - упадет скорость и оно будет вываливаться (в идеале надо диаметр где-то 10.5мм). А скорость упала из-за толщины, видимо из-за увеличения мертвого объема. Опытным путем стал утоньшать, в итоге уменьшил толщину примерно вдвое, если сделать меньше то будет уже зазор. Замерял все хроном, чем меньше толщина - тем больше скорость. Далее, для идеальной герметизации сделал следующим образом - нагрел немного казенник мини-горелкой и прижал к нему уплотнение. В итоге получилось просто идеально - и диаметр увеличился, и прилегание отличное. Сейчас настрел >2000 - все отлично, скорость 280 КП10.5 (пружина 1250) и ощущение что перепуск продержится еще во много раз дольше. 😊
Polack
Вчера постигло разочарование и радость 😊 взял на пробу новый надульник(узкий) и модер Пилигримовский на 50 м А4 😞 бился разными пулями никак - снял и тут же всё стало нормальные кучки-бутылки. Наверно если разобрать то можно найти причину, но он не мой лезть не стал.
ycb1
Не понимаю к чему весь этот гиморрой и извращения с поршнем, чем родной не угодил.... 😊
misha123
Здраствуйте.
В связи с покупкой Diana 460 хотелось бы узнать, воплотились ли мечты насчет наддульника с резьбой во что-нибудь более материальное.

С уважением, Михаил

Polack
А что не понятно? человек старался делал а теперь выясняется... чертежи с немецкими надписями у нас только от одного человека - BlacKDeatH (у него темка была про то как переточить 1 в 5), а поршень лучше на полочку положить может ещё пригодится.
ycb1
Виталий делал свой поршень с мах возможным весом + ставил обрезанную пружину
от ГХ1250 для получения большей энергетики.. а менять т-01 на т-05 поршень ради 4мм хода поршня.... смысл.
astral0
Я тоже так думал, но процедуру с нагревом я сделал первой - поэтому прилегание точно не при чем. Может и не МО, но толщина точно влияет, причем чем тоньше, тем лучше. Не такой уж и ничтожный, учитывая, под каким давлением там воздух. Я разные до этого пробовал материалы, этой же высечкой, делал просто кружочки из тонкого пластика, там прилегание вообще дерьмовое было, но скорость под 260 тем не менее. А вот с толстой, но хорошо прилегающей - 150-170 o_O
ycb1
Плохое прилегание и только, можно поиграться разной толщины шайбами под уплотнение... до 50мс разница.. мертвый объем здесь ничтожный.
astral0
Нет, я пробовал, перепуск греть нельзя - сразу плавится и сгорает, даже если не на открытом огне. Казеннику ничего не будет (не докрасна же его греть), даже на воронении нагрев не сказался. Обратную часть перепуска кстати тоже надо приложить к горячей плоской поверхности, к стеклу например.
Насчет толщины, ну а почему же тогда так скорость мала с толстым перепуском? Помню, я покупал у кого-то тут, продавали для 48-54, такая же фигня была. Да и вообще она сгорела потом. 😊
kurt334
Извеняюсь заранее, но не все страницы прочитал. Просто интерестно, кто сталкивался с само открыванеем тяги при мощьной пружине.
Просто слышал, что это происходит. Просто сам имею ДИ-460М.
Досталась с модером и обрезанной тягой. Смешно сказать, была обмотона липучкой. Мне это было не по душе. Модер НаХ(люблю звук) и смостерил себе защёлку фиксатор как на ЦФ-30.Долго подбирал поджимную пружину. Мягкую при выстреле поджимало и тяга открывалась. Я представляю какая нагрузка но ОП.При жесткой приходилось прикладывать усилие чтоб закрыть. Но теперь всё окей. Вот что получилось.


JOKER1965
про перепуск с ycb 1 согласен посмотри внимательно отверстие в цилиндре примерно 4 мм.в шайбе до сверления было 1.5 мм.
fusion_cfx
Почему-то думал что меня обойдёт стороной беда с основанием рычага взвода... Подскажите плз, кто знает, из каких марок стали лучше точить? Я увы не силён... буду пока восполнять этот пробел в знаниях...
fusion_cfx
ycb1
при выстреле происходит микроотскок уплотнения
Пробовал резину сантехническую, скорость точно не помню, примерно 130 первый выстрел, 90 второй был. С родной пружиной.

В итоге сделал из старого пластикового шпателя (похож на полиуретан), толщиной ~4мм, диаметром 11мм. После первого выстрела её вмяло, настрел приближается к 1000, не травит.

ycb1
Насчет толщины перепуска думаю влияет то,что вся механика цилиндр, тяги при закрывании ,должны встать как бы в мертвую точку и при выстреле есть запирание системы. При толстой прокладке этого нет и при выстреле происходит микроотскок уплотнения-отсюда прорыв воздуха.
В ДИ-48-54 это запирание можно чуть отрегулировать тягой, в ди46,460 этого нет, там только подбор линейных размеров. Мертвый объем при разнице в толщине до1мм вообще никакой..... как то так
Demonos
Я разные до этого пробовал материалы, этой же высечкой, делал просто кружочки из тонкого пластика, там прилегание вообще дерьмовое было, но скорость под 260 тем не менее. А вот с толстой, но хорошо прилегающей - 150-170 o_O
Да, обтюрация там должна быть полной. Как-то я обходился нагревом и плющеньем диска на стекле. Сравни размеры с моими. Вроде одинаково должно получаться.
Вот бы просто заливать казну полиуретаном... Помню баловались мы в ракетомоделизме топливами разными, в т.ч. ПУ/ПХА. Так компоненты для полиуретана человек получал чуть не как под подписку о невыезде.
Polack
2Snajper Ну про силумин это зря там более менее железо, просто действительно пихать аццкие пружины и ожидать что это всё просто без последсвий пройдёт 😊 а винтовка как девушка - бывает любовь с первого взгляда (я про себя) если не понравилась то не заморачивайся с ней, купи ЦФКс перестволи на Вальтеровский ствол и радуйся.
Steel Shadow
На днях закончил строгать буратину под свою перекомпонованную Ди-460 (для тех кто не в курсе или уже забыл - с перенесённым рычагом взвода).
Так как было очень любопытно, как изменённая винтовка будет вести себя при стрельбе, не завершая внешней отделки ложи, прикрутил новую механику к железу, а железо к дереву, и попробовал пострелять на квартирных 10 метрах.
Винтовка теперь несколько более тяжёлая (без оптики 4.4 кг вместо 3.7), но ЦТ теперь ближе к СК (~15 см вместо ~20 см) и держать винтовку в руках, по субъективным ощущениям, не труднее чем стандантную. Характер отдачи заметно поменялся, винтовку меньше дёргает туда-сюда, стрелять стало ещё комфортнее чем раньше. Несмотря на то что я немного ошибся с переносом отверстия под ось тяги взвода в рычаге и усилие взвода уехало за 20 кг, субъективно взвод ощущается как более удобный и лишь не намного более тяжёлый, чем у стандартной винтовки, благодаря тому что рычаг взвода находится ближе к руке. Снятие со взвода, точно так же, не тяжелее чем у оригинала. Внешне винтовка теперь похожа на Ди-54, только более длинную и без бокового рычага.
Резюмируя: итог перекомпоновки, по части удобства пользования и субъективных ощущений от выстрела, даже превзошёл мои ожидания.
Фотки будут после окончательной обработки ложи.
ycb1
По мушке.. что значит широкая.. а где видел узкие, на 50м любые мушки будут закрывать пивную банку.. настрайвай под обрез цели как в мелкане, именно широкая дает это сделать легко и контролировать при этом завал винта, я к примеру узкуь мушку и не вижу совсем ...и что.. Пластик в винте переживет нас, нагрузок там нет, на гладкоствол ставят в УСМ основание из пластика и прицельную планку с мушкой тоже.. и ничего 12к работает, а не сраный 4,5мм
Drednout
Добрый день. Есть ли возможность у участников форума, замерять все размеры моноблока для установки оптики. Цена моноблока в 800грн меня очень напрягает. Есть возможность сделать моноблок в заводских условиях, а сэкономленные деньги потратить на оптику для D460.
Drobi4
Steel Shadow
Резюмируя: итог перекомпоновки, по части удобства пользования и субъективных ощущений от выстрела, даже превзошёл мои ожидания.
Фотки будут после окончательной обработки ложи.
Заинтриговал! Ждём! =)
Demonos
2 Snajper
Был в отъезде, посему долго не писал.
Написать можно всё, что угодно, сеть всё стерпит. Конечно, понимаю, каждый кулик своё болото хвалит. Но зачем было ругать хороший винт.
1. Я где-то в наших ветках уже приводил экономический аспект приобретения мощной ППП. И Диана-460 вроде как его хавает. Минимум денег в максимуме компромисса точность/мощность. Плюс дизайн и имя.
2. Про прикладистость (если это качество применимо к винтовке, скорее баланс) я отписался ещё на первой странице. Примеряй к себе. Возможно не подойдёт.
3. Про лом рычага взвода. То же писал. Нехрен немке, которую наверняка всю до пфеннига посчитали клятые бургеры, ставить неразрешимые задачи, как то мегапружины. Или сразу меняй рычаг.
4. Про необработку приклада. Стоп. Проморен приклад весь, кроме затыльника. Не везде с покрытием. Как бы я не рискнул утверждать, что все иные винтовки, в т.ч. огнестрельные, выполнены иначе.
5. Широкая мушка. Ну и об этом писал. Стандартная биоцель на 50м максимум. Дальше с оптикой. Причём нормальная (даже не хорошая) оптика, с линзой 40мм, мушку не видит. А баланс улучшает.

Так в чём замечательность? Ну перечитайте вы первую страницу. Точность/мощность/лёгкость/цена. Найдите вариант. Всё равно производитель окажется Дианаверком.

Polack
А если получится хорошо, то можно выпуск наладить и народ купит у тебя потом если цена хорошая 😊
BlacKDeatH
Drednout
Какой примерно градус наклона должен быть?

22-25 минут, то бишь 0,35-0,42 градуса
а если по простому, то на базе 120мм, один торец выше на 0,75-0,8мм

Drednout
Какой примерно градус наклона должен быть?
Polack
2Drednout Матерьял практически любой - сталь, люминь, титан, ластохвост известен, труба твоего будущего прицела дюймовая? возьми любое фото и фантазируй на тему - высокий низкий, винты главное калёные, а вообще это уже другая тема наверное.
Если сам делать будеш делать то наклон можно сделать, чтоб не мучиться с прокладками.
Drednout
Так дайте размеры, буду пробовать сам сделать. И ещё, какой материал лучше для изготовления моноблока ???
Polack
Не выкидывай деньги! за восемьсот не гринов хорошую (та что не развалится) не купишь. хотя ...
Energise
Вопрос ко всем, кто снимал родной пластиковый надульник! Из-за частых сборок-разборок винтовки и снятии каждый раз надульника он разболтался и теперь его достаточно легко можно снять и поставить рукой. При стрельбе он елозит даже при затянутом стопорном винте.
Как лечить?
fusion_cfx
Я не снимал, но собираюсь... 😊
А зачем часто снимался надульник? Модер?
Как варианты: м.б. анаэробный фиксатор? Или есть возможность туда наждачку запихнуть, шкурой наружу? Или кардинально - эпоксидкой, как у меня на цфх...
Energise
fusion_cfx
А зачем часто снимался надульник?

Станок для разборки у меня такой, в него винтовка ставится без надульника. Про фиксатор думаю в последнюю очередь. А может действительно переделаю станок и посажу на эпоксидку.

JOKER1965
Господа профи! Подскажите плиз купил 460 а нельзя ли стрелять не разбирая?не умею да и боюсь! с уважением
Finn1974
сколько стоить будет, возможен ли пересыл?
fusion_cfx
Эх... прям сейчас бы заказал... красота!
Demonos
Роскошно. Мастера бери на заметку. Наверняка заказы ещё будут.
VST_Krass
Вот такой рычаг получился. Цельный из 45-ой стали. Кому надо - обращайтесь.


Demonos
Вопрос ко всем, кто снимал родной пластиковый надульник! Из-за частых сборок-разборок винтовки и снятии каждый раз надульника он разболтался и теперь его достаточно легко можно снять и поставить рукой. При стрельбе он елозит даже при затянутом стопорном винте.
Как лечить?

Никакой шкурки! Лучше эпокси или поксиполом.

Быч
Точные параметры пружины пака дать не могу, поскольку винтовка уже собрана, а лишний раз разбирать нет желания а фото выложил бы только не знаю как
Mr_Yakudza
не, лучше по зданию ФСБ на Лубянке.
у них там точно спецы по оружию с хронографами)
Polack
В Москве замерить скость не проблема - выходишь с Солянки на Кр пл. встаёш на люк у подземного перезода и пуляш по часам на Спасской башне аккурат 170 м по прямой + возвышение 30 м, получаеш скость и ещё что нибуть 😊 а в тире у комрадов млжно без гемора замерить.
Потом после 100 выстрелов раскажи на сколько скость упала.
Polack
и сколько проходит посде 100 выстрелов
Mr_Yakudza
скорость мерить надо хронографом.

по поводу пружины новой - озвучьте, пожалуйста, параметры оной: толщина проволоки, длины пружины, внешний и внутрь диаметр оной.

Быч
Решил усилить пружину на DI460, попросил друга на заводе сделать хорошую мощную пружину. Через два дня он вручил мне новую блестящую деталь, сказал если Каму еще нужна пускай обращаются, после установки мощность заметно возросла, но появилась новая проблема (как и где замерить скорость пули) помогите
Demonos
Все вопросы на e-mail
С уважением
То есть заказывать можно? Если да, давай включу на первую страницу.
VST_Krass
Finn1974
сколько стоить будет, возможен ли пересыл

Все вопросы на e-mail
С уважением

Steel Shadow
Чтобы мифы не рождались, надо после таких вот случаев стирать все лишние посты, оставлять только один с полным и подробным описанием истории.
Demonos
Ну вот. А то я уж начал переживать, что сейчас родят новый миф.
JOKER1965
в общем съездил и взял такую же!к моему приезду принесли. в целофане. поменяли и удивились. говорят первый случай заводской брак!я приятно удивлён сёдня опять разборка-сборка-в общем я рад за магазин!ул.захарьевская. с уважением ко всем.
JOKER1965
я не темню а говорю как есть. завтра в магазине всё выяснится. скорее всего брак штифта.
Demonos
где в питере можно пристрелять и просто получить умную консультацию по эксплуатации?
https://guns.allzip.org/topic/23/424643.html Тир на Парадной. м. Чернышевская. Очень дружелюбная обстановка.
Ещё в том же разделе (применение пневматики) можешь посмотреть Акватику. Но это в ипенях (за пр. Ветеранов) и условия полевые.
Ты это, главное до пристрелки прицел правильно установи, по уровню.
JOKER1965
ух вчера вечером разобрал! действительно просто и быстро. расконсервировал и смазал. шайба стояла дырка-1.5 мм. рассверлил до 4 мм.шлифанул и поставил на место. собрал винтовку в 3 раза быстрее чем разобрал!спасибо всем за советы! ВОПРОС!где в питере можно пристрелять и просто получить умную консультацию по эксплуатации? с уважением.
Александрыч
Гм...
Ну, а ты не думаешь, что правильное положение - это стакан все-таки, полностью поджат к перепуску... и этот самый миллиметр тоже нужно учитывать... ? 😊
Ведь пружинка для полного поджима стакана и предназначена. Она, по идее, призвана обеспечить более плотное прилегание казенника к уплотнению перепуска.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Steel Shadow
Уже поздно ночью мерял, потому не очень думал 😊
Цилиндр прижимал вручную, но не сильно.

Так или иначе, а имеем два разных значения хода: 114 мм и 118 мм.

Demonos
Раньше у меня тоже получилось 118 мм
117 у меня, но данные не точные. Просто по штангенциркулю, безо всяких дожимов.
Polack
Таки всё самое интересное в другой, про ГП. Вот даст Бог сложится тада будем "письками" мерятся, модеры присобачивать, рычаги взвода фиксировать, вопщем затишье перед бурей 😊
ycb1
У меня более хитрая мысля-ГП заделать на булку ДИ-54,вот будет изврат 😊
А 460 самодостаточна и с витой 😊
Demonos
Что-то не приходят уплотнения..
Polack
уже переправил бы, пару недель назад человек летал в Питер. А почта наша это... сам по месяцу из шанса посылочки ждал а тут другое государство!
sniper28
Дочитал сегодня ветку от начала до... до того момента как пишу. Голова кругом. Копировал в отдельный документ то, что считал нужным и любопытным. Завтра буду копированное перечитывать и переваривать.
P.S.
Маленький вопросик: чем может грозить и радовать если букафка F отсутствует???
Psylon
Про лопнувшую детальку, от выстрела с приоткрытым рычагом.

https://guns.allzip.org/topic/24/443293.html

Demonos
чем может грозить и радовать если букафка F отсутствует
Скорее всего отсутствием ослабляющей шайбы в перепуске. ИМХО
JOKER1965
про перепуск с ycb 1 согласен посмотри внимательно отверстие в цилиндре примерно 4 мм.
Mad79
Амортизатор отмыл
Пружину замерил микрометром получилось даже 3,35 мм 32 витка

заменил шайбу перепуска, но вот тут возник вопрос
старая шайба была с отверстием около 2-х мм
после её замены обнаружил что само перепускное
отверстие в цилиндр у меня тоже 2 мм !
Перечитал еще раз первые страницы по переделке дианы
и ничего похожего не нашел.
Сдаёться мне что замена шайбы
ничего не даст так как ещё нужно рас сверлить
отверстие в цилиндр
может это очередная модификация от немцев?
Поправьте если не так.

И ещё, после сборки винтовки еле её взвёл
не то чтобы сил не хватало, но усилие пришлось приложить не слабое
да ещё и с первого раза , взвод поршня не хотел фиксироваться
в спусковом механизме.
Это нормально?

Demonos
Про лопнувшую детальку, от выстрела с приоткрытым рычагом.
Я так ось на крыса точил. Дрель+Дремель
sniper28
Скорее всего отсутствием ослабляющей шайбы в перепуске. ИМХО

А как на счет проблем с законом и дяденьками в погонах???
Turhon
Буква F в законе никак не оговорена.
sniper28
Буква F в законе никак не оговорена.
А тады почему у нас в продаже только с F типо 7 Дж и усе, а что выше треба лицензии. Иль я заблуждаюсь
Psylon
Мне кажется Вы путаете причину и следствие.

Буква F это сообщение от производителя что винтовка ослаблена, а не требование закона к производителю.
Производитель может и не маркировать ничего ...


sniper28
Дочитал сегодня ветку от начала до... до того момента как пишу. Голова кругом.
А мне не хватает усидчивости 😊 Не подскажете, а там нету про д460 булпап ни где ? Вообще насколько это реально ?

Mad79
Доиграешься с пружиной-магнум-муфту сломаешь, ставь штатную с проволокой 3,2мм
Что то не верится в диаметр перепуска 2мм,ни на каких ППП не было такого.... может там стоит вторая целка... При установке новой пружины бывает такое, чуть усядет и встанет на место или отрежь 1-2витка пружины.
Пружина по заверениям продавца штатная (не ослабленная, ставили в магазине)
Перепуск сфоткаю, измерить не удалось , штангель туда не лезет
Второй шайбу там точно нет, пробовал сверлить, видно что металл самого цилиндра.
Про 2 мм это я на глазок опять же, может чуть больше , но никак не 4 мм


Новая шайба, старая, уплотнитель (старую шайбу пробовал рас сверлить, не получилось)

Мишень с отверстием

Сама Дианка

ycb1
В Россию практически штатных не завозят 36витков ,3,2мм проволока, везут магнум 32,5витка ,3,3мм,проще взять от Ди-350 и отрезать 4витка, на ней 3,2мм проволока. А шайбу вообще выкинь нах. пока уплотнение новое оно сядет по месту. Дырку проверь сверлом 3,5мм
ycb1
Да нет все выдержит, но рычаг можешь сломать 100%.Я поставил от Вари97 с проволокой 3,1мм -20дж есть
Mad79
Дырку проверь сверлом 3,5мм
Так и сделаю вечером

везут магнум 32,5витка ,3,3мм
Использование Диана с этой пружинной нежелательно?
быстро разобьёться манжета, уплотнитель перепуска и прочая механика?

Дальнейших апгрейдов не планировал, но коли так пружину заменю
не хочу чтобы винтовка работала в перегруженном режиме.

Polack
По моему кто-то лукавит 😊 про всё, или кит уже приехал?
sniper28
Если в калибре 5,5мм
Калибр 4,5 про 5,5 не говорили, да и не хочу заморачиваться с лицензией.

Polack ты на меня намекаешь??? Винт привезут (если случится) их KZ и она точно без F

Demonos
Диана многообразна. Запчасти взаимозаменяемы. 460 не стоит в стороне, она, имхо, лишь попытка создать нечто убойно-охотничье из старых запасов. 54 может быть точнее и мощнее, но срабатывает моё правило:
"Винтовка будет мощной, точной, лёгкой, дешевой. Любые два пункта Вы вычёркиваете сами".
fusion_cfx
Пружина ваша похожа на гамовскую, только она на направляющую не налезет. А для чего вам знать от кого она? 😊
ycb1
На 60м если на 14мм пробивает.. считай норма. Но дерево разное, лучше оцинуованное железо-0,55мм толщ(ведра из него делают и кровлю0Если бьет в упор 0,5г пулькой, то 280-290есть и больше... больше20дж
Пружина 3,0мм проволока не диановская точно.
JOKER1965
ВСЕМ ПРИВЕТ!сёдня промерил пружину:толщина проволки-3.0 мм количество витков-33.5 длина-292 мм. кто нибудь проясните что это за зверь? с уваж.
Mad79
К сожалению диаметр перепуска не померил
очень хотелось , посмотреть на диану в действии

Пристрелял сначала на 5 метрах потом 10 и 20 метрах
в финале решил потестить дальнобойность, и уверенно с 1 раза свалил пластиковую 2 х литровую бутылку примерно с 65 метров

По мощности примерно такой расклад
с 20 метров в 35 мм влажную сосновую доску
пулька входит примерно на 28 мм (+-)
с ~60 Метров в туже доску пулька вошла на 10-14 мм
Это нормальный результат, для Дианы с "возвращенной" мощностью?

ПС: Имею навыки работы с микроконтроллерами
видел схемы хронографов , все очень просто
собираюсь в ближайшем будущем изготовить себе хронограф
и сделать его интегрированым в ружье с жидко. крист. экранчиком


"Куча" 4 пули, 20 метров



Станок*

Советские совки делают из танковой стали :-)

Проникновение с 20 метров

проникновение примерно с 60 метров

sniper28
Х.З может и так, ну во всяком случае хочется чтобы это было так, а то есть вариант приобрести Ди 460 БЕЗ букавки, так вот я и задумался над этим вопросом.
ycb1
Так бери, все равно уже нарушаешь закон или с Ф будешь нарушать.. какая разница.
Если в калибре 5,5мм меняю на свою с буквой Ф,в ней все сделано как надо 😊
Александрыч
Еще страннее, что у меня, до установки ГП с гамовским спуском было 118... 😊
И тоже, очень точно... 😀

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

sniper28
Буква F это сообщение от производителя что винтовка ослаблена, а не требование закона к производителю.
Производитель может и не маркировать ничего ...
так в России есть ограничение 7 Дж и вот поэтому производители F и вынужденны писать и ослаблять винтовки.
А про Ди 460 в Булке считают, что нефиг портить красоту охотничьего винта.
Psylon
Еще раз.
Закон требует не превышать 7.5 дж мощности.
Закон НЕ требует при этом ни какой маркировки.


МР 512 к примеру ни каким индексом F не маркируется.

А импортные производители делают это для того, что бы различать потом один образец своего оружия от другого. Так сказать, чтоб потом им не сказали - что вы за "дерьмо" продаете, если вдруг эта винтовка всплывет где-то не в России. Они всегда скажут - ну смотри блин, F написано .. сам дурак что купил.

По моему как-то так.

Steel Shadow
Александрыч
Раньше у меня тоже получилось 118 мм 😊 А в последний раз я измерял без пружины поджатия стакана. Стакан вполне может поджиматься на тот самый 1 мм, и будет 118.
Steel Shadow
Вчера, на разобранной винтовке, измерял разные размеры, и в их числе измерил ход поршня. Очень тщательно мерял, получилось 117 мм. Ошибка не превышает 0,2 мм.
ycb1
Я мерял не раз-114мм,в этой теме на 2странице есть фото N7 с линейкой по серьге взвода мерялось.
Steel Shadow
Вот это и странно. Я тоже по серьге мерял, только штангенциркулем. Либо у меня нестандартный экземпляр, либо есть разница в винтовках разного времени изготовления, как в случае Ди-34. Моя винтовка выпущена в январе 2007.
ycb1
Ставить можно, размер позволяет, но очень она жесткая, можно сломать муфту рычага, не гонись за дурью, нах не нужно, размер хода позволяет получить достаточную мощность при мягкой и слабой пружине. Можно поиграть гамовскими и конечно не от ГХ1250
Polack
С ГХ1250 можно и дальше играть, если обрезать её поболе (после игр или 1500-2000 выстрелов) то выйдет практически вечная пружина со скоростями 240-250 КПехой.
Александрыч
Steel Shadow
А фиксация рычага... В Ди-460 она разве мёртвой точкой сделана?
Нет, конечно... 😊
Понятно. Я конструкции AA Pro Sport не знаю, а исхожу из привычной мне конструкции Диан с бок. взводом 😊...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Alexandro
Steel Shadow не стоит на месте 😊, идея класс 😛
С интересом буду следить за развитием 😛
Тамерлан
Вот, собрал кучку с Дианки. 50м, лёжа с упора, липерс 3-9х40. Если не считать аццкого отрыва (по моей вине), то результат лично для меня феноменален, ибо я новичек, и честно говоря, стрелять из этой винтовки пока просто сложновато 😊
Пока это лучшее, что я делал, думаю повторить будет проблематично

Пули - капехи 10.5 старых партий
Steel Shadow
Александрыч
...Судя из твоей фотографии механизма взвода в закрытом состоянии, "мертвая точка" в твоем механизме не наступает, да и наверное, не сможет наступить...
Совершенно верно. Не наступает и не может наступить. Но... такой, как в Дианах, точки нет и в механике AA Pro Sport. Удивительно, но это факт 😊

А всё потому, что мёртвая точка как таковая там не нужна. И у AA Pro Sport, и у Ди-460 поджим стакана пружинный: при такой конструкции нет возможности точно отрегулировать длину тяги, а сделать её с необходимой точностью или с возможностью регулировки - дороже чем просто поставить пружину. В Ди-460 поджим простейший (но эффективный), в AA Pro Sport посложнее:


А фиксация рычага... В Ди-460 она разве мёртвой точкой сделана? 😊

Polack
Давала весьма стабильно (пока хрон не застрелил) именно под 30 Дж. до 500 выстрелов, далее убил хрон, щас опять засунул старую проверенную от 1250. А уточку и куропаток именно с "украинкой", хрон починю опять поставлю разные пружинки. Нравится мне хантеровское изделие 😊
Одинокий Волк
Я "родную" для Д460 при каждом удобном случае в магазах спрашиваю. Не возют однако. При покупке винта вытребовал у продавца пружину, должна идти в комплекте и все, короче пружину дали. Несмотря на врожденную лень, криворукость и хроническую нехватку времени недавно все-таки произвел вскрытие винтовки. Пружина после настрела ~950-1000 осела на 12 мм (изначально была 302 мм). Так что склонен верить, что действительно выдали в магазе не фуфло. Один поход в "Экстрим" на Речном повеселил - продавщица чуть не пяткой себя в мягкие груди била, убеждая меня что пружина от Д350 входит без всякого обрезания. Не поверил. Но взял, пока лежит и ждет, когда окончательно накроется та, что стоит в винте сейчас. Если вещь работает и меня это устраивает-зачем? Лучшее враг хорошего 😊 Экспериментов с хохлушками и ГХ1250 как-то опасаюсь.
Также вскрытие показало, что манжета имеет практически девственное состояние. Небольшой нагар есть, при замене пружины после покупки мазнул ее маслом многовато, первые 10-15 выстрелов дизелила, но на состоянии манжеты это не сказалось.
Решил поменять пластиковую направляющую на металлическую от d!ka. В снятую пружину она вошла без проблем, но собрал винтовку и попытался взвести - затык. Или пружина "изгибнулась" или шероховатость направляющей мешала. Силу прилагать не стал, опять разобрал, вынул направляющую, шкуркой ее пригладил, опять винт собрал - все заработало. Звук выстрела стал другой немного - какой-то более четкий и собранный что-ли. Пластиковая направка теперь покоится в ящике со всяким нужным хламом.
Умеют все-таки немцы ВЕЩЬ сделать! Даже с моими кривыми руками и практически полным отсутствием слесарных навыков испортить что-то сложно. Главное просто осторожно, без лишнего фанатизма и подумав все делать.
Теперь жду свободных выходных с относительно хорошей погодой для новой пристрелки. Оптику пришлось снимать, стремался повредить при разборке винтовки.
BlacKDeatH

А если использовать демпферы - они хоть немного продлят жизнь оптики???
Может и продлят, но толк то какой, отдача всё равно мощная и гасители ну может пару процентов и погасят.
Есть такие в природе, кушалссс, говно редкостное и стоит дофига, лучше его стоимость к оптике добавить: http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/products_id/631?osCsid=4907e6f45ef64aa825e4aca9f58382f6

А если использовать крепление отики не на компрессоре а на ложе например типа прицелных приспособлений как на сайге или тигре(тип быстросьемных прицелов)????
А какая разница?
Тапа ложе отдельной жизьню живёт и с компрессором не соединено...

ycb1
Зачет, очень очень интересно(в уме не только ДИ-460,но и ДИ-46штуц)
Александрыч
Steel Shadow
Можно сделать и так...
ИМХО, мысли вслух... или, на что следовало бы обратить внимание.
В Дианах с боковым взводом при складывании рычага во время движения стакана вперед возникает "мертвая точка" - аналогия - ВМТ в кривошипно-шатунном механизме, коим, по большому счету является механизм взвода. Это происходит когда центры осей заделок рычага взвода, передняя и задняя тяги оказываются на одной линии. В правильно отрегулированном механизме такое положение наступает за 5-7 мм до полного примыкания переднего конца рычага взвода к кожуху. В этот момент наступает наибольшее прижатие стакана к казенной части ствола (ч/з уплотнение перепуска) и, соответственно, момент наибольшего вжатия уплотнения. После прохождении ВМТ по ходу движения рычага, за счет усилия расжатия упругого уплотнения возникает усилие прижимающее рычаг взвода к кожуху. Поскольку, при правильной регулировке тяги рычага взвода, величина перемещения стакана находится в пределах упругой деформации уплотнения, герметичность перепуска не нарушается. Таким образом решаются две задачи - обеспечение герметичности перепуска и подпружиненное примыкание рычага к кожуху в закрытом состоянии.
Кстати, раздававшиеся голоса о том, что дескать, уплотнение перепуска в "Дианах" происходит за счет давления в стакане в момент выстрела - чушь... Перепуск в системах со стаканом должен быть герметизирован до начала выстрела... В противном случае, до наступления значения давления способного герметически сжать уплотнение перепуска часть сжимаемого воздуха просто улетит в атмосферу, а, и без того невысокий КПД, упадет еще ниже...
Судя из твоей фотографии механизма взвода в закрытом состоянии, "мертвая точка" в твоем механизме не наступает, да и наверное, не сможет наступить.
А это уже, ИМХО, повод для размышлений... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Steel Shadow
Можно сделать и так, но у меня была мысль сделать так как на AA Pro Sport - чтобы рычаг был заподлицо с цевьем. Именно этим обстоятельством определяется и расстояние от ресивера до оси рычага, и вид опоры. Надёжность резьбового соединения тут рояля не играет: основная нагрузка приходится на выступ опоры, а не на винт. Собственно на винт что-то около 15 кг приходится в максимуме. Конечно, можно сделать опору и в виде П-образной пластины и приварить её для большей надёжности. Основная идея всей этой переделки тем и хороша, что не требует сложных станочных операций, делать нужно всего одну деталь - опору - и можно сделать её чуть ли не на коленке любым доступным способом, какой больше понравится. Кстати, первый вариант я именно из пластины сделал, но не понравился он мне, чисто внешне. Может быть, я и переделаю опору так чтобы рычаг был ближе к ресиверу, но это только если усилие взвода полностью готовой винтовки мне покажется слишком заметно возросшим 😊 Кинематику рычага я считал в обоих вариантах, однако, рычаг от 48-52-54 длиннее оригинального, и в итоге получилось, что при том же угле поворота рычага, усилие возрастёт не более чем на 10%. Лично для меня это пустяк.

P.S. Пока даже без ложи поигрался со взводом. Рычаг от 48/52/54 тянуть ощутимо удобнее, чем родной, однако, для полного комфорта просится вставочка пластиковая в середину. И усилие взвода не такое уж большое.

P.P.S. С новым рычагом железо стало тяжелее всего на 50 грамм, и это с монолитной опорой и тягой диаметром 8 мм - стали я не жалел, планируя утяжелить винтовку для уменьшения дёрганья.

Александрыч
Steel Shadow
Итак, после всех пертурбаций...
Новаторство... снимаю шляпу... 😊
Вопрос только к опоре.
А не лучше ли было сделать ее из полоски 3-ки, П-образную, и полуавтоматиком приварить к кожуху. И поднять ось рычага, сдалать так, чтобы рычаг при закрытии полностью примыкал к кожуху. Именно так сделано в Дианах с бок. взводом. От перемещения оси вращения рычага ближе к оси прямолинейного движения стакана однозначно уменьшится усилие - можно разложить кинематику рычагов и посчитать(теор. мех.), но не охота... 😊
Кроме того сварка гораздо надежнее, в данном случае, чем резьбовое соединение... Ну... изменятся слегка места осей тяг и рычагов... зато, ИМХО, надежней, как минимум... и легче взвод, однозначно...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Steel Shadow
Итак, после всех пертурбаций, наконец удалось мне реализовать идею о перенесении рычага взвода под ресивер (этот термин из огнестрела очень подходит по сути). Пока напишу вкратце, потом буду этот пост дополнять и расписывать подробнее.

Идея перенести рычаг взвода спереди из-под ствола назад под ресивер, в цевье, появилась уменя после того, как я увидел AA Pro Sport.
Перенос рычага в цевье позволяет решить основные проблемы Ди-460:
1) малый запас прочности силуминовой муфты;
2) сложность установки модера;
кроме того:
3) несколько улучшается эргономика взвода;
4) существенно упрощается установка передней антабки;
5) рычаг, закрывая прорезь в цевье, уменьшает попадание пыли внутрь.

После изучения и анализа конструкции AA Pro Sport, размышлений и прикидок, я решил не делать рычаг с нуля (кстати, в AA Pro Sport он из алюминиевого сплава, не из стали), а взять готовый родной диановский взвод от моделей 48/52/54, уменьшив длину тяги. Фиксацию рычага планирую сделать магнитной.

Для начала, была изготовлена опора рычага взвода.

В ресивере Ди-460 сзади внизу есть два отверстия, диаметром 11 и 5 мм:

Они очень хорошо подходят для установки опоры.

Опора имеет выступ, входящий в большое отверстие. Этот выступ принимает на себя основную нагрузку при взводе. Меньшее отверстие используется для крепления опоры к ресиверу, для чего в нём нарезана резьба М6. Так как задний обод поршня проходит мимо этого отверстия, нужно очень точно подбирать длину винта. Чтобы не заморачиваться с этим, я вкрутил туда винт без головки, и гайкой зафиксировал опору.

Тяги взвода от 48/52/54 в магазине не оказалось, и потому я сделал свою, отчасти ещё из-за того, что и в AA Pro Sport и в Ди-460 стакан компрессора поджимается пружиной, а в Ди-48/52/54 такого нет (поджим стакана регулируется длиной тяги). Передняя муфта имеет такое устройство:


Тяга, вкрученная в переднюю муфту, сжимает пружину, которая через прокладку из фторопласта поджимает стакан.

Полностью тяга в сборе выглядит так:

Сзади тяги сделана прорезь под шлиц, для вкручивания тяги в переднюю муфту. Задняя муфта фиксируется контргайкой, чтобы не болталась из-за неизбежного люфта в резьбе.

---------------------------------------------------------------

Короче говоря, в итоге получился этакий "наш ответ Чемберлену":

Собрав эту конструкцию, я немедля попытался её взвести. Однако, из-за того что я немного переборщил с перенесением отверстия под ось тяги взвода на рычаге - нужно было перенести на 15 мм, а я перенёс на 20 - угол поворота рычага для полного взвода заметно уменьшился, и из-за этого усилие взвода несколько возросло. Однако, по субъективным ощущениям, возросло оно не сильно, т.е. при увеличении угла поворота рычага, усилие взвода будет близким к усилию взвода в оригинальном варианте.

На очереди ложе.

Тамерлан
Да не! Че-то вообще там дикое выдумываешь... все просто!
Фотега под рукой не оказалось, поэтому рисую:

В мушке вертикально высверливается отверстие (пластик у надульника хороший, не треснет), ну а в отверстие загоняется перо от обычной ручки. В принципе, использовать можно все, что угодно, но мне понравилось то, что окончание у этой железки идет на конус - целиться удобней (лично мне 😊). Решение, конечно простое и дешевое, но зато не надо париться по поводу всяких световодов и т.п.

А что касается оптики, дык что только я с ней не делал, неудобно и все тут! Это конечно некритично, но все равно напрягает. А пробовать разные кроны и прицелы не могу ввиду финансовой ограниченности...
З.Ы. Про Ghost-ring почитал, интересная идейка, если не ошибаюсь такие стоят на американских М-16...

Steel Shadow
Mixamarket
Т.е. теперь этот рычаг не бегает вдоль ствольной коробки при взводе?
Бегает 😊 Но уже не царапает. Хотя, я у себя чуть-чуть отогнул его и он тоже не царапает.

Была у меня идейка убрать стандартный рычаг отжима и вместо него сделать что-нибудь эдакое, выходящее снизу на рычаг взвода, чтобы можно было одной рукой управлять.

astral0
ааааа я получил 300мыс КП10.5! Пружина 1250 30 витков и три шайбочки в поршне прим. по 1-1.5мм. Правда, наверное, упадет потом... но мне главное чтоб не меньше 280) А я все думал перепуск (самодельный), оказалась все же пружина. То есть родная пружина, та что в комплекте шла, села с 270 до 240 за 1000 выстрелов.
Demonos
Хм! 1000 выстрелов. А какое плато? 😛 Не, реально, если с тяжелыми пулями, как менялась скорость, пока не лопнула? Если хоть 700 выстрелов больше 30Дж выдавала, и железо, ну кроме рычага, не поросло, и ложе не разбилось, может и стоит прикупать? Так, для охоты ближнего боя. Уточку там из травы по воде тихонько, тетерева с шалашика...
Вроде как и обычной хватит, и куча лучше, зато запас по энергетике. Свинец в приклад и вася-кот.
Polack
Ну вот и "хохлушка" (пружина Укрспецдеталь) после тысчи выстрелов пошла по п... а ведь обещали

рядом её подружка, не бывшая в эксплуатации
Demonos
Про Ghost-ring почитал, интересная идейка, если не ошибаюсь такие стоят на американских М-16...
Я грешным делом не так прочитал, показалось, что ты там что-то в прорезь целика вклеил.
А кольцевые прицелы ставят на разное оружие по всему миру. Но вот как-то на глаза они не попадаются. В Питере вообще кольцевой прицел видел лишь однажды, в "Левше" у охтинского моста лет пять назад. Фигурная красивая складная палочка сантиметра 3-4 длиной.
Толк от них есть для дробовиков. Удлиняется прицельная планка и наводка становится точнее, за счёт того, что глаз рефлекторно располагается правильно. Занизить, завысить, увести прицельную планку с мушкой в сторону уже не получится. Это как вариант диоптрического прицела, но проще и гораздо светлее.

А что касается оптики, дык что только я с ней не делал, неудобно и все тут!
Видимо у тебя шея длиннее среднестатистической или наоборот короче. Ложа-то стандартная, с усреднёнными значениями, кому-то щеки не хватает, кто-то тянется. На СВД вот щека вообще отдельно от ложи пристёгивается. Спортивные ложи с корректировкой щеки и затыльника обычно.

Demonos
ааааа я получил 300мыс КП10.5!
Ну вот, а то не выдаёт, не выдаёт!
Постреляй, пока 290 не станет, а потом шаёбочки повыкинь и зацени на 270 - 285. К этому просто прийти надо. Гораздо точнее бить будет. Но стадию мегабластера в 300+ всё равно всем рекомендую.
2 Mixamarket:
Да никто и не напрягает этот винт покупать! Только на минуточку, есть с теми же характеристиками (масса, простота, эргономичность, качество ствола, объём компрессора) в ту же цену что-то лучше? Вроде нет.
astral0
Да если б их можно было повыкинуть(((((( Застряли там напрочь(
BlacKDeatH
astral0
Да если б их можно было повыкинуть(((((( Застряли там напрочь(

Да не проблема, они там лишними особо не стали, поршень всё равно легковат, даже с ними.
Пружину покороче можно и делов то 😛

Тамерлан
Всем привет! Владею винтовкой почти полгода. Винт радует своей красотой, мощностью и точностью. Единственное, что не радует - мне крайне неудобно стрелять с оптики (Leapers 3-9x40 на кроне от Геннадия). Приходится вытягивать шею вперед и она быстро устает. Поэтому недавно перешел на открытый прицел. И всё бы хорошо, да вот мушка настолько широка, что напрочь загораживает обзор цели... Но проблему я решил! Аккуратно просверлив в ней отверстие 2.5мм я вклеил в него пишущюю часть шариковой ручки. Проблема исчезла! Стрелять стало гораздо приятнее (а главное, результативнее!). А после перекраски в черный цвет оно стало выглядеть не менее эстетично, чем было раньше
Demonos
Даже без оптики тяжелее Иж27 и Бекаса по ощущениям,
СТАНДАРТНОЕ охотничье ружьё, в зависимости от компоновки и механизма (кроме концептов из алюминия и титана), весит 2800 - 3500 +/-100гр. Это данные из каталогов. Знаю, потому как выбирал себе ружьё около года, пытаясь найти компромисс между мощностью, красотой, ценой и массой (выбирал наиболее универсальное для разных типов охот). Взял итальянский полуавтомат Fabarm Ellegi MAGNUM inner choke. Одно из самых лёгких в своём классе - 3200г, да накатываем туда четыре патрона 12х76 по 50гр дроби в каждом. Итого минимум 3400.
Винтовки как правило значительно тяжелее, в районе 4600 для калибров 30-06, .300W, 7,62.
Demonos
Ты бы фотку приложил! С твоего описания прям кольцевой (Ghost-ring) прицел получается.
Напиши подробнее. Лично мне, для пневмы, 'призрачное кольцо' кажется перспективным.
А то, что морда в оптику не лезет, это проблема настройки. Я просто голову на щеку кладу. Но у меня опыт стрельбы из охотничьего оружия, когда стрелок привыкает к оружию, а не на оборот.
Прикинь разные кольца и прицелы. На большинстве труб приблизить глаз менее, чем на сантиметр к окуляру не получится из-за конструкции оптики.
Demonos
проклеил изнутки справа ложе стеклотканью и слой изоленты на рычаг фиксатора во взведенном состоянии. Все. Исключительно для сохранности начального состояния и устранения мелких недочетов конструкции.
По косяку со спуском: Диана у меня эксплуатируется в щадящем режиме, только из окна дачи или в хорошую погоду, не люблю я хорошие вещи портить. И таскать ее тяжеловато, 4.5 кило с оптикой. Основной рабочий винт - мурка, спуск там не айс, потому беря Диану в руки по привычке палец начинает давить спуск сильно, бывали неожиданные выстрелы. Тут дело больше в концентрации на конкретную винтовку в руках.
Еще непонятка с рычагом взвода: когда винтовка взведена, как-то сильно он люфтит в направлении перпендикулярно оси ствола (надеюсь понятно). Это так у всех? Хотя на эксплуатацию это нисколько не влияет, просто как-то неприятно, что рычаг качается из стороны в сторону. Выпадения рычага взвода с шарика-фиксатора не было (никаких регулировок не делал, все с завода).


Хм.. Ну оклейка стеклотканью совсем необязательна. Прочность там есть. О бэддинге я пока даже не задумываюсь. Винт и без этого бьёт достаточно точно, мне не перестрелять.
Расколбас рычага взвода в поперечном направлении это нормально. На чём держится шарнир? На одной тонкой оси с мягким центральным звеном основания. Вот оно и разбивается. Это не может влиять на точность стрельбы. Рычаг развязан с компрессором, а усилие "вздрога" приходится на шарик с пружиной и подпружиненную пятку. В идеале. А на практике стоит лишний раз проверить, чтобы нигде рычаг с основанием не прилегал к стволу.

Если позволит время, выточу новый надульник с фиксатором. Если понравится - выложу тут. Проблема только в сплаве HTS2000. На один - другой надульник ещё хватит, а на серию уже хрен.

Demonos
И таскать ее тяжеловато, 4.5 кило с оптикой.
А что у тебя за обвес такой, в 800грамм??
ycb1
Нормальный вес гладкоствола, тем более нарезняка все около 4кг + ОП
Одинокий Волк
Demonos
А что у тебя за обвес такой, в 800грамм??
670гр. прицел, грамм 150 моноблок. Винт по ТТХ 3750гр. Даже без оптики тяжелее Иж27 и Бекаса по ощущениям, когда держал в разных руках после покупки. Итого все в сборе больше 4,5 кило, не взвешивал. Антабки и ремень вешать не хочу, так что долго в руках не потаскаешь без появления тремора. Да и жалко такую винтовку по злачным местам таскать 😊 Для грязи есть мурка, Диана эксплуатируется почти нежно 😊
ycb1
Все правильно делаешь, можно чуть поджать фиксирующий шарик рычага.
ycb1
Тимур не путай человека-шайбы там нет, было бы не более 7дж и о какой стрельбе на 50м тогда могла бы речь. Ее видно не разбирая винта.
Mr_Yakudza
а блин маятник же, не хрон.
ясно, сори за дезу
Одинокий Волк
Mr_Yakudza
а шайбу из перепуска почему не удалил? по сути 22 дж - это у тебя еще ослабленная винтовка.
....вернулся дописать...
Удалил, первым делом после разборки. Т.е. не удалил, а рассверлил до 4 мм и вернул на место (опять же по совету кого-то из участников форума, не помню кто это был, но ему отдельная благодарность), чтобы не менять условия работы уплотнения перепуска. Уплотнение кстати живо до сих пор, судя по оставшейся мощности. Еще по доводкам-все по советам участников: вклеил шайбы под винты крепления ложа, проклеил изнутки справа ложе стеклотканью и слой изоленты на рычаг фиксатора во взведенном состоянии. Все. Исключительно для сохранности начального состояния и устранения мелких недочетов конструкции.
По косяку со спуском: Диана у меня эксплуатируется в щадящем режиме, только из окна дачи или в хорошую погоду, не люблю я хорошие вещи портить. И таскать ее тяжеловато, 4.5 кило с оптикой. Основной рабочий винт - мурка, спуск там не айс, потому беря Диану в руки по привычке палец начинает давить спуск сильно, бывали неожиданные выстрелы. Тут дело больше в концентрации на конкретную винтовку в руках.
Еще непонятка с рычагом взвода: когда винтовка взведена, как-то сильно он люфтит в направлении перпендикулярно оси ствола (надеюсь понятно). Это так у всех? Хотя на эксплуатацию это нисколько не влияет, просто как-то неприятно, что рычаг качается из стороны в сторону. Выпадения рычага взвода с шарика-фиксатора не было (никаких регулировок не делал, все с завода).
В ближайшее время планирую произвести вскрытие для полной чистки, ревизии и смазки, заодно может поменяю пластиковую направляющую пружины на металлическую.
Пока только 2 раза чистил ствол леской с привязанной ветошью и баллистолом.
Еще поразил отстрел в ведро с водой H&NCrow Magnum. Пулька рассыпалась практически в пыль. Осталась только небольшая плюшка от юбки. Дали мне этих пулек всего десяток, на живых мишенях опробовать не удалось, но что может натворить эта пулька в мясе представил 😊 Бывшая ранее в эксплуатации Di-48 к сожалению такой тест не проходила... С Дианы стреляю только СР10.5, привык и менять не хочу и результаты вполне устраивают.
Mr_Yakudza
а шайбу из перепуска почему не удалил? по сути 22 дж - это у тебя еще ослабленная винтовка.
ycb1
А как же.Диаметр 1руб-20,5мм,
Это наверное моя личная техническая куча, у винта думаю в два раза, а то и в три лучше. Пружина от Вари-97, мощность-20дж.
Demonos
А зачётные кучки, учитывая стрельбу не со стола.
Одинокий Волк
Приветствую Вас, уважаемые совладельцы Di-460! Редко форум посещаю по причине хронического отсутствия времени, но решил отметиться с отчетом по эксплуатации в течение 8 месяцев своей Дианы.
Поставил Leapers3-9x40 на моноблоке. Никаких переделок, кроме замены пружины не делал. Приобрел еще только стальную направляющую у d!ka, но пока лезть в настроенный и исправно работающий винт не хочу, подожду пока придет время замены пружины. После замены пружины соорудил маятник, получилось около 23 дж. Настрел сейчас около 900, уменьшение мощности до 22 дж. Вполне возможно, что есть ошибки в параметрах маятника (пришлось делать заново после того, как племяннику срочно потребовался пластилин) и расчетах. Пристреляна на 50 метров СР10,5. периодически пристрелку проверяю, фактов хронического увода СТП не отмечено (т.е.СТП все-таки уходит от случая к случаю на 10-15 мм, но при следующей пристрелке повтора нет). Винтовка радует своей точностью и постоянством. Все промахи отношу исключительно на свою криворукость и неготовность к выстрелу. Около 25 ворон и грачей "уронил" с веток тополя на соседском участке, дистанция ~65-75 м (дальномера нет) 2-2.5 мила поправки вверх, в среднем каждая третья попытка на такой дистанции удачна. Основная дистанция для стрельбы 40-50м, тупо в корпус по кресту, 80% попаданий. За время после покупки при помощи Дианы отлетело в лучший мир около 350 ворон и других каркающих монохромов (учет веду только по количеству, арсенал разнообразный и эксплуатируется примерно одинаково), смотреть все записи и вспоминать кого и каким инструментом приземлил во первых лень, во вторых нет времени.
Из неприятностей только появившиеся коцки и царапины на ложе и несколько раз был как мне показалось ранний выстрел из-за слишком легкого (по моим понятиям) спуска.
А в целом винтовка очень достойная! Благодарен всем постоянным участникам этойветки за разумные советы по выбору и обслуживанию
Хотел написать больше, но работа опять навалилась....
Mr_Yakudza
куча есть? 😊 (результат всмысле)
ycb1
Идея хорошая, а если воплотить идею АА со скрытым рычагом-вот была бы бомба
Надо на досуге поразмыслить и в булку его-вот будет......
Polack
2Александрыч Укрепил пока "химическим" способом 😊 холодная сварка, ну боюсь я сварки - таки температура аццкая.
2Boris107 да это то место куда крон ставится
Steel Shadow
Александрыч
В кинематике рычага всё уже украдено... то есть посчитано до нас 😊 Конструкторы АА даже сочли возможным из силумина его сделать.
ycb1
Сегодня чуток пострелял из Ди-460 на природе.
На 80м пули шмель-0,8г -пять милов вверх, сидя в кресле с коленки.
и конечно со стола с упора ЖСБ экстра и шмель0,8г на 40м





Energise
2 BlacKDeatH Вопрос был про качество картинки у бушей на максимальной кратности. Знаю что у тебя их два 😊 Ну и конечно сцуко про вечность 😊
BlacKDeatH
Energise
2 BlacKDeatH Вопрос был про качество картинки у бушей на максимальной кратности. Знаю что у тебя их два 😊 Ну и конечно сцуко про вечность 😊

У меня их было ВСЕ из серии 4200 и много из 3200.
Картинка на увеличении 32x слегка тускнеет, ну хули, обзор то маленький, на 16x даже намёков на проблемы не будет.
Моя Диана 54 так и смогла побороть "вечность", хотя тут кто то один раз жаловался.., видать японец после воскресного саке собирал 😛

Energise
ycb1
Если 3,3мм проволока 32витка-270-280м.с.должно быть.
Странно. У меня 33 витка 3,3мм. Брал в Кольчуге.
BlacKDeatH
Vorno
А сколько при взводе остается места на пружину с утяжеляюшии шайбами?

Возьми да замеряй по месту.
Будет точнейшее значение и именно для твоей винтовки.
Мне память подсказываеет, что там около 116-118мм.

BlacKDeatH
Energise
Странно. У меня 33 витка 3,3мм. Брал в Кольчуге.

Разницы никакой, что 32, что 33, что 35.
Поставить, поджать и утяжелить грамотно нужно.
Нахаляву везёт не всем, а если "мозги поиспользовать", то 100% отличный результат будет.

Energise
2 BlacKDeatH
Подбираю себе прицел и хотелось бы услышать твое мнение: http://www.swfa.com/pc-12405-2172-bushnell-25-16x42-elite-6500-30mm-rifle-scope.aspx
Нравится что труба 30мм и барабаны под крышками (не собьются), боковая отстройка от 10 ярдов, увеличение 16 (юзал бы только его). Есть сомнения по поводу рабочего увеличения 16 !?
BlacKDeatH
Energise
2 BlacKDeatH
Подбираю себе прицел и хотелось бы услышать твое мнение: http://www.swfa.com/pc-12405-2172-bushnell-25-16x42-elite-6500-30mm-rifle-scope.aspx
Нравится что труба 30мм и барабаны под крышками (не собьются), боковая отстройка от 10 ярдов, увеличение 16 (юзал бы только его). Есть сомнения по поводу рабочего увеличения 16 !?

Не понял в чём вопрос.
Прицел новейшей и пока жуть какой дорогущей 6500 серии.
Вечным сцуко быть должен.

Demonos
Не, муфта раза два от силы выдержит, а тут - постоянно. А эпоксидка таки да, может помочь.
Energise
Только что замерял скорость и был приятно удивлен. Стабильно 290-292 тяжелыми JSB. И это при том, что после установки родной пружины, стальной направляющей, уплотнения перепуска и манжеты скорость была 280-281. А настрел сейчас около банки. С таким прогрессом и до сверхзвука недалеко 😊 Причины так и не понял.
Demonos
Причины так и не понял.
Вполне возможно, что пообмялся перепуск. Т.Е. винтовка вышла на штатный режим. Куча тоже улучшилась?
Energise
2 Demonos Тоже склоняюсь к тому, что новым расходникам надо было приработаться. Куча действительно улучшилась. Был на прошлой неделе в тире и провел там около двух часов. Один на семь дорожек. Стрелял вдумчиво и неторопясь. Лучший результат 12 мм на 25 метров из 5 пуль. Для себя считаю вполне хорошим результатом. Мишеней не сохранилось и дабы не быть голословным постараюсь повторить и выложить сюда.
Demonos
12 мм на 25 метров из 5 пуль.
Вот тот же результат да на 10 пуль, или 5 подходов по 5 пуль да на 50 и лучший с таким результатом... Ну это я тоже голословен. Было дело, да похвастаться нечем. Почищу, постреляю, если получится - покажу.
Вкуривай винт. А то уже в соседних темах пошли толки о плохом балансе и о сырости конструкции..
Vorno
Сегодня купил эту Дианочку. Счастлив до безумия. Расконсервировал ее. Рассверлил шайбочку в перепуске. Пулькой Baracuda Match 4,52 показала 253 м.с. Завтра поеду стрелять из нее, правда с открытого прицела, но думаю что буду приятно удивлен после мурке то.
А какую направляюшую надо ставить, та что на Ди 48-54 от dikа или надо иенно на 460?
Vorno
Пружина та, что с винтовкой шла (32 витка, примерно 3 мм).
BlacKDeatH
Примерно не катит!
Если 32 витка, то минимум 3,3мм проволока должна быть.
Вкинешь утяжелитель грамм 40-50 в поршень (ну типа и пружину сцентрируешь) - сразу плюс 30-40м/с получишь.
Vorno
А сколько при взводе остается места на пружину с утяжеляюшии шайбами?
И каки шайбы надо внтренним и внешни диаметром, чтобы не болталась в поршне и вынуь е можно былобы без проблем?
Polack
Поставил Украинскую пружину, сразу не понравилось что DiKовская направляющая не полезла внутрь категорически, ну взял родную поставил - сразу +40 м/с до того стояла от ГХ 1250 30 витков под 2 т. выстрелов.
Завтра буду тестить разные пули приехали Барракуды 4.50 и 4.52
Steel Shadow
Polack
DiKовская направляющая на родную пружину рассчитана. У меня тоже не лезла, пришлось подтачивать. Скорость конечно радует. А вот у Липерса задняя крышка оказалась со слабой пружиной, и эта крышка весело тюкала меня в лоб при выстрелах 😊
BlacKDeatH
Steel Shadow
...задняя крышка оказалась со слабой пружиной, и эта крышка весело тюкала меня в лоб при выстрелах 😊

😀 😀 😀

Steel Shadow
BlacKDeatH
Что-то похожее 😊 Жму спуск, выстрел, и крышка эта - чпок по лбу 😊
BlacKDeatH
Steel Shadow
BlacKDeatH
Что-то похожее 😊 Жму спуск, выстрел, и крышка эта - чпок по лбу 😊

Ну дык, ты написал, улыбнуло..., сразу эту анимашку вспомнил.

Steel Shadow
BlacKDeatH
Ну дык, ты написал, улыбнуло...
Я вообще склонный к позитиву человек 😊
Forever
Купил вчера крон Диановский, прспособил Пилад под него 😊
Часа полтора дорабатывал.
Теперь всё гуд, пристрелял немножко, просто супер стало, а то кольца говёные.
Steel Shadow
Forever
Кольца на ППП похуже, чем моноблоки.

А вот что показывает ChairGun про прицел 10х на высоком кроне. Видно, что траектория пули на дистанциях от 10 м до 62 не выходит за пределы плюс-минус мил от нуля

Demonos
Всё хорошо, а прикладываться как? Подбородком?
Нужна прокладка на щёку. И для прикладных целей 10+ приближения уже много. 12х имхо максимум. Что прикладка на 6х, что поиск цели на 12х, на последней времени даже больше уходит.
Господа, не тировая эта винтовка. Можно пользовать с успехом, но не нужно.
Energise
Vorno
Сегодня купил эту Дианочку. Счастлив до безумия. Расконсервировал ее. Рассверлил шайбочку в перепуске. Пулькой Baracuda Match 4,52 показала 253 м.с. Завтра поеду стрелять из нее, правда с открытого прицела, но думаю что буду приятно удивлен после мурке то.
А какую направляюшую надо ставить, та что на Ди 48-54 от dikа или надо иенно на 460?
Поздравляю с хорошим приобретением! Закажи направляющую от d!kа, с ней идет центрирующая шайба. Думаю что после установки около 270 м/с должна выдать. Естественно при наличии правильной пружины и живого уплотнения перепуска.

Demonos
А у меня постоянно гнется рычаг.
Гнётся рычаг? Ну нихрена себе пружинка у тебя!
А не пробовал за руками последить. Я по первости его пережимал при взведении. А многие пытаются ещё и вперёд давить, не снимая защёлку-предохранитель от срыва. Мож в этом дело? Если всё делаешь по инструкции, а он всё равно гнётся, лучше не варить, кмк, ибо увести может, а новый подобрать. Кстати в первопрестольной они продаются. Вернее продаются для 46ой в сборе, но сама труба подходит.
Polack
Спасиб!
Утки уже было, а это вот вроде посложнее (сварен суп с фасолью для мелкой) вопщем привет огнестрельщикам, а тетеревов у нас нету 😞 зайцев вроде есть но пока даже на глаза не попадались.
astral0
А у меня постоянно гнется рычаг. Теперь уже после каждого взвода. Буду приваривать снизу что-нибудь для прочности...
Demonos
Во! Во первых с полем!
Ну наконец-то девочку начинают по назначению пользовать.
Ни кроулинг, ни автокарошлёп, а именно как орудие охоты. Кто-то дроздов, кто-то вот уже и перепёлок. Скоро видать и главные трофеи всё-таки пойдут - утки, зайцы, тетерева.
Зачёт.
Demonos
Надульник на винте.
До кучи новая куча. 40м, лёгкий ветер, БМ, 6 выстрелов.
Одиночный выстрел не отрыв, оказывается теперь у меня СТП ровно на один липерсовский мил выше на этой дистанции.


Дистанция

Александрыч
Сделал рычаг.
Мне с самого начала было непонятно, зачем деталь, которая должна быть круглой изготавливать методом фрезеровки 😊?! Поэтому пошел по другому пути.
Выточил две заготовки.

Далее тиски и напильник.

Ухо вкручено на резьбе М6 и с двух сторон обварено полуавтоматом, и сверху, на выходе винта тоже. Заднее отверстие чуть-чуть поднял¸ чтобы отодвинуть рычаг от ствола. По этой же причине диаметр основания рычага сделал 16 мм., против 17-ти у штатного. И на 1 мм. перенес вперед отверстие тяги - усилить поджатие перепуска.
Получилось слегка неказисто, но надежно и, ИМХО, не очень трудоемко. Все работает. Боевые испытания произвести не успел.
Завтра еще покрашу 😊...

Polack
Мои пять копеек, дистанция 45-40 м. а то вароны вароны...
я люблю свою винтовку! выезд на дачу день ВМС, тёща пожаловалась на перепёлок типа выклёвывают семена но слизней едят, отошол на 300 м. и вот парочка.
Это о пользе стрельбы по пивным пробкам, цель появляется на 1-2 сек. и всё в траве не видно.
Demonos
Все, кто успел прикупить первую версию надульника от Пилигрима, знают, как тяжело решить проблему с разбалтыванием крепления защёлки. Она крепилась всего одним болтом М4 спереди, который имел обыкновение откручиваться в самый неподходящий момент. А мне попросту не оставалось ничего другого, как этой проблемой заняться (родной надульник мёртв).
Для начала я просверлил защелку у задника, нарезал в надульнике резьбу и прикрутил ещё одним болтом. Все стыки и резьба были дополнительно посажаны на суперклей (гель). Ещё я снёс с надульника щёчки, что вернуло винтовке самобытность (см рис. выше). Кстати новую версию надульника Пилигримм делает именно так.
Но не сильно долго я радовался по поводу возвращения винтовки в строй. Неделю назад надульник был фактически уничтожен моими друзьями. Сорваны резьбы, защёлка отвалилась. Ну это просто. Когда берешь винтовку на пьянку за город, будь готов, что на неё накинется с десяток пьяных мужиков, которые будут выдирать её друг у друга, стрелять с упора, красуясь перед дамами по-ковбойски защёлкивать рычаг, ну и так далее... Короче пока я был рядом, всё шло ещё туда-сюда, а стоило отлучиться к мангалу, как винт уделали. Хорошо без красавицы жены приехал. Страшно подумать, чтобы с ней сделали 😊 Впрочем я не расстроился. Друзья скорбели куда больше. Зато стрельба наконец прекратилась и мы вернулись к поглощению спиртного и шашлыка.
Когда я вернулся домой, первой мыслью было - надульник должен быть литой!
Пацан сказал - пацан сделал.
Примерно неделя ушла на обдумывание возможных вариантов. Вопрос стоял такой: как соеденить две массивные алюминиевые детали, так чтоб намертво, без привлечения финансов, без сложной техники, и, что называется, на коленке.
Для начала я выточил новую защёлку (лишние отверстия мне были ни к чему), зачистил надульник, примотал защёлку к надульнику проволокой и пропаял. Использовал чуднОй сплав HTS2000. http://www.jaunstech.com/index.php?module=articles&mode=show&stat=content/news/20.article http://www.jaunstech.com/index.php?module=1files
Стоит он если в розницу, так и не дорого - 120р за пруток. Всё, теперь намертво.

До покраски:

После покраски. Краска легла немного неровно, да и щёчки точёные ушли, но пока хватит.

astral0
Однако, должен предупредить! Если пулька упала мимо ствола, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ее оттуда достать и убедиться, что она не упала в дырку под ствол на цилиндре! Я так уплотнение убил
gasyoun
Есть Диана 350. Хочу вторую Ди купить.
Но как-то очень похоже 460 заряжается неудобно, кто может сравнить их между собой? А там если внутрь пульку уронить, не страшно (рядом с тем местом, куда ее надо вставить)?
Demonos
какой-то он слишком угловатый... мне кацца некрасиво будет
Своя прелесть в этом тоже есть. См...
Steel Shadow
gasyoun
...похоже 460 заряжается неудобно...
Дело привычки. Мне поначалу после переломки тоже неудобно было. А сейчас привык.

gasyoun
...если внутрь пульку уронить, не страшно?...
Если немного потрясти винтовку, то упавшая пулька вываливается снизу.

Polack
Ну вот тока хотел запостить про это дело...
astral0
какой-то он слишком угловатый... мне кацца некрасиво будет
Polack
Ключевое слово "Дизель", у немцев тож ломается, дури и так хватает зачем ещё "машу каслом". Стакан случаем не сильно смазывал? при сборке/разборке.
Steel Shadow
Немцы славятся своей пунктуальностью. Потому и винтовки у них рассчитаны на эксплуатацию точно по инструкции. Т.е. без дизеля, мегамощных пружин, и прочего в том же духе. Это мы, народ весьма пытливый, делаем что-нибудь не по инструкции, чтобы узнать "а что будет, если...", и бывает что получаем феноменальные результаты 😊
BlacKDeatH
PushIg
...но вопрос-ведь у немцев пружины неослабленные, у них тоже всё ломается?

У немцев пружины только ослабленные.
Редко что ломается.
С неослабленными пружинами тут ну может 1% и наберётся и то, у них лицензия на это будет.
Все чтят закон 😛

Джонсон
Между прчем про серьгу-вы давно в целях профилактики не подтягивали её через окошео заряжания маленьким шестигранником, тогда попробуйте дотянуть, что -тянется? -тогда ищщите заготовку, насколько я понял ,немцы о такой детали в виде запчастей даже и не догадались в план производства поставить.
BlacKDeatH
Джонсон
Между прчем про серьгу-вы давно в целях профилактики не подтягивали её через окошео заряжания маленьким шестигранником, тогда попробуйте дотянуть, что -тянется? -тогда ищщите заготовку, насколько я понял ,немцы о такой детали в виде запчастей даже и не догадались в план производства поставить.

😀 http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_41_769_199/products_id/6271

😀 😀 http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_41_769_199/products_id/6268

Пилигрим
Сорри за наглость, но глянте на ссылку https://guns.allzip.org/topic/25/337112.html
может кому из уважаемых диановодов это покажется интересным 😊
BlacKDeatH
X@man1982
...Интересно сколько он на ди-460 проживет???


Люди столько не живут 😛

Я брал в http://www.ebay.com , иначе очень дорого и не все магазины из Америки высылают в Россию.

А зачем тебе именно такой?
Для Диана 460 он слишком уже, да и МилДота в нём нет.
Витовка то больше охотничая.
Ищи попроще и подешевле прицелы типа Bushnell Elite 3200 5-15x40 MilDot, самое оно.

X@man1982
BlacKDeatH
Около 15 Евро до России посылка такого формата будет стоить или даже дешевле, Шнайдер в этом плане очень корректный мужик.
Сколько идти будет? Никто не знает от недели до месяцев, были прецеденты.
По Германии после отправки всё доходит максимум в течении 24-х часов, если до 16:00 отправил, то на следующее утро всё уже у твоего порога.
До границы Германии посылка именно так и доедет, а далее, как уже ваши "деятели" на почте отработают.

П.С. Нету смысла брать этот крон, ни на йоту не поможет, только бабки выбросишь.


Спс большое... Я сейчас по инету ищу буш такой же как у тебя... Интересно сколько он на ди-460 проживет???
X@man1982
BlacKDeatH
Может и продлят, но толк то какой, отдача всё равно мощная и гасители ну может пару процентов и погасят.
Есть такие в природе, кушалссс, говно редкостное и стоит дофига, лучше его стоимость к оптике добавить: http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/products_id/631?osCsid=4907e6f45ef64aa825e4aca9f58382f6
Сколько по времени интересно такая штука из Германии будет идти????
X@man1982
Да и еще немаловажно сколько это будет стоит... я тут прикинул ДХЛом получает еще почти 200 евро))))
Значит вопрос закрыт - выход купить оптику как у Блэкдеса и не парится)))
BlacKDeatH
X@man1982
Да и еще немаловажно сколько это будет стоит... я тут прикинул ДХЛом получает еще почти 200 евро))))
Значит вопрос закрыт - выход купить оптику как у Блэкдеса и не парится)))

Около 15 Евро до России посылка такого формата будет стоить или даже дешевле, Шнайдер в этом плане очень корректный мужик.
Сколько идти будет? Никто не знает от недели до месяцев, были прецеденты.
По Германии после отправки всё доходит максимум в течении 24-х часов, если до 16:00 отправил, то на следующее утро всё уже у твоего порога.
До границы Германии посылка именно так и доедет, а далее, как уже ваши "деятели" на почте отработают.

П.С. Нету смысла брать этот крон, ни на йоту не поможет, только бабки выбросишь.

X@man1982
(((Надежда-умерла значит.. Нормальная оптика стоит порядка 1000 евро... Конечно есть в этом что то либо хорошую за косарь еврами либо ведро дешевой... а хочется и дешевой(не особо правда) и крепкой...
Alexandro
От двусторонней отдачи и мрёт.
Гаситель удара не эффективен.
А если использовать демпферы - они хоть немного продлят жизнь оптики???
А если использовать крепление отики не на компрессоре а на ложе например типа прицелных приспособлений как на сайге или тигре(тип быстросьемных прицелов)????
Alexandro
X@man1982
ниу кого ни каких мыслей не было на эту тему????
Есть - не изобретать велосипед 😛 и купить норм оптику.

Система как в Aне-380 или в Д-75 эффективна, но никогда не выдет в массовую продукцию развлекательной пневматики.

BlacKDeatH
X@man1982
Жаль.... я тут просто задался вопросом.. А вообще от чего мрет оптика на ППП винтовках... Мысли пока в голове.. но неужели нельзя придумать какой нибудь гаситель удара для них????

От двусторонней отдачи и мрёт.
Гаситель удара не эффективен.

Выход есть: откат всего железа внутри фальшствола и фальшкорпуса.
Пример: винтовка Anschuetz 380.

Steel Shadow
X@man1982
Если судить по маркировке, то SCP-6245AOMDLTS 6-24х50, а не 8-32x56. Умрёт хотя и не через десяток выстрелов, но очень быстро. Практика свидетельствует, что бюджетные прицелы с входной линзой больше 40 мм живут на магнкм-ППП плохо.
X@man1982
Жаль.... я тут просто задался вопросом.. А вообще от чего мрет оптика на ППП винтовках... Мысли пока в голове.. но неужели нельзя придумать какой нибудь гаситель удара для них????
X@man1982
Эскизик сейчас прорабатывается накидывается - правда громоздко получается и немного дороговато и наверное неудобно, но попробывать я думаю стоит... Неплохо бы пообщаться с блэкдесом на эту тему но он в германии(звонить дороговато) а так ниу кого ни каких мыслей не было на эту тему????
Джонсон
Братва, давйте забудем свои тёрки и будем просто болеть. Рвать нужно этоих пиратов и макаронников.
prockofev
Джонсон
Братва, давйте забудем свои тёрки и будем просто болеть. Рвать нужно этоих пиратов и макаронников.

а давайте "рвать" будем не здесь!?!?!

X@man1982
Добрый день... Я знаю что сейчас начнется типа "ф поиск рулит и т.д."
но все же скажите будущему владельцу ДИ-460 на нее такая штука как Leapers SCP-6245AOMDLTS 8-32x56 MilDot подойдет или после десятка выстрелов умрет????
StrangeR1287
Добрый вечер. Хочу приобрести ди460 в ближайшее время.
Не подскажете, где лучше приобрести её в Спб. Адреса магазинов, просто это моя первая винтовка своя. Не хотелось, чтобы втюхали неизвестно что.
Вот насмотрел её в этом магазине http://www.7-62.ru/index.php?productID=428
Есть ли в Питере альтернатива? Вроде по сайтам пробежался не нашёл
С уважением, Иван
Polack
В Питере есть несколько людей которые занимаются продажей пневматики, Глам, Бобруся и пр. ищи их в купле продаже
astral0
Думаю новые они все одинаковые, это не мурки, которые 4 из 5 брак))) Цена 19800 по-моему нормальная, я в москве брал за 20300, так что альтернативу искать нет смысла, дешевле только б/у.
amarth72
а что делать если рычаг таки сломается, знакомых токарей нет. можно ли его где-то купить?
astral0
Можно починить старый, соединив сверлом, или заказать у кого-нить на этом форуме)
Demonos
что делать если рычаг таки сломается, знакомых токарей нет. можно ли его где-то купить?
В Москве, говорят, появились. Если купить затруднительно, то алгоритм такой:
Внимательно читать ветку.
Если идей в голове нет, попытаться докопаться до тех, кто умеет их делать.
amarth72
спасибо. ну буду надеяться что пока не придется этим заниматься. пружина не гамо, взводится без особого усилия. беспокоит только горизонтальный люфт, почти достает до ложа. может до конца сезона и доживет
astral0
да я и не говорю что они намного круче, мне просто очень диапазон увеличения нравится 4.5-14, у липерсов такого нету. Правда и этого пока в наличии в магазине нет...
astral0
Как раз таки нет - на straightshooters.com нет ни одного из серии Airking. Их всего три - 4-12x42 Mil-dot, 2-7x32 и 4.5-14x50. А все остальные да, они на обычную пневматику, не магнум.
Steel Shadow
Серии Airking на straightshooters.com нету, это да. Вполне возможно, что они способны выдерживать отдачу магнум-пневматики. Однако, они дешевле серии Nighteater, которая близнец Липерса. И что бы там ни писали в рекламе НС, прицелы одной ценовой категории имеют сходные параметры. Кстати, "100% японская оптика" - тоже рекламный трюк. В Липерсах она не менее японская. Оптическое стекло делают всего 3 завода в мире, и один из них расположен как раз в Японии, откуда это стекло идёт в Китай на тот завод, где делают и Липерсы и НС. На основе той информации, которую я отыскал по НС, выходит что НС - прицелы того же класса, параметров и качества, что и Липерс; конкретные модели могут быть похуже, могут быть получше, но, в любом случае, не сильно.
jinrou
2 Джонсон
Что бы Вы могли сказать об этом кроне http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=800 , можно его ставить?
BlacKDeatH
jinrou
2 Джонсон
Что бы Вы могли сказать об этом кроне http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=800 , можно его ставить?

Я не Джонсон, но это точно не то, что нужно.
Есть решения проще, надёжнее и дешевле, начинаются с аля "китайского" кронштейнайна под ластохвост.

Polack
Всё 😊 наверно понятно типа сатори.
А мне чёрную метку принесли - теперь дома мараторий на стрельбу 😞 какойто соседушка гулю пригубил из окна или ещё от чего а та долго мучилась, меня дома вроде не было а на сл. день после начала моих стрельб в хрон и улавитель пришла делегация...
Steel Shadow
Seller, который на Украине прицелами торгует, о качестве НС в сравнении с Липерсом отзывался несколько иначе.

Не так давно я интересовался Никко Стирлингами, перерыл много материала... и перестал интересоваться. Уж очень велико сходство НС и Липерсов. Пример:
Nikko Sterling Nighteater 8-32x60 AGIR

Leapers 8-32X56 EZ-TAP

Обратите внимание на похожесть системы подсветки. Это то, что в глаза бросается, но есть и другие элементы, наводящие на мысли о сходстве. А большое колесо отстройки параллакса, я сильно подозреваю, и у Липерса и у НС одинаково до взаимозаменяемости. Жаль, не сравнивал никто напрямую эти колёса, с замерами размеров.

Из тех моделей, которые есть по ссылке, только одна лучше Липерсов - Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60 - но она и стоит соответственно, под 1000 евро.

Кстати, на сайте straightshooters.com много Липерсов отнесено к категории Heavy Recoil Scopes (выдерживающие сильную отдачу), а из НС там нет ни одного, даже серия Diamond - только Medium Recoil (средняя отдача).


Polack
Рикошет в метра тож получал - сильно деформированной с рваными краями, после прохождения через 12мм фанеру, синяк с кровоподтёками 😊 плавали знаем.
ycb1
Мой отец в аналогичных случаях говорил-что мы коз не держали, знаем.
astral0
Люди, зацените прицелы! Серия Airking. Как ваше мнение? Думаю один из них возьму, только мало инфы по ним. http://www.airrifle.ru/index.php?catalogue&category&telescopic_sites&f=nikkostirlinglogo
Demonos
Почему же мало? В рейтинге оптики для ППП вроде была инфа. Судя по отзывам стоИт хорошо и сам по себе качественнее Липерса. Были б в наших магазинах - взял бы.
Джонсон
Для Дианы 460-?Ещё раз извиняюсь, нет там оного, а есть для её предшественников, рычаги от них тоже пытались всунуть в 460-ю.Что то не очнеь.
PushIg
Ключевое слово "Дизель",
Со смазкой всё в норме, ни до,ни после дизеля не было, подумкл даже, что жук какой-нибудь в ствол залез. Винт протягивал при первой разборке, после неё 500 выстрелов-и всё.
Александрыч
cell
вот такое основание получилось
Респект! Чувствуются производственные возможности.
cell
Уплотнение перепуска!
Берём разъём СР-50-74ФВ91 для коаксиального кабеля, желательно старых годов но не паянный, разбираем его и берём уплотнение коричневого цвета.
У меня работает.

Steel Shadow
Forever
Как говорится, добро пожаловать в сообщество пневманутых 😊
Для смазки буржуинский ШРУС подойдёт вполне.

А какой именно прицел?

Polack
Надобы с пристрастием осмотреть винт на предмет возможных багов (см. первые посты), кольчужные мастера они такие... могут просто денег взять (не имею конкретного мастера который в низу сидит) просто продавец может забыть ему отнести винтовку.
Forever
Да я разобрал её дома, до этого видел пружину которая на нём стояла.
Я сначала хотел купить без подготовки, так в комплекте мне давали слабую пружину, я потом уже с подготовленной сравнивал.
Дурят нашего брата.
Вот и пришлось уже брать с подготовкой.
Тут уже всё нормуль.
Буду пристреливать теперь.
Прицел с сеткой расстояния, очень удобный, несколько делений прицела на нём и подсветка.
По дальности можно корректировать без настроек физически, просто на глаз, но нужно пристреляться.
Что очень порадовало.
Цена вопроса 3450.
Steel Shadow
А какой именно прицел?
Прицел Пилат P4x32L
astral0
У меня такой же, классная вещь, но есть баг: Разбалтывается окуляр относительно блока с бочонками, поэтому крепить ТОЛЬКО монолитным кроном, не кольцами!
вулливорм
Итак, переносом из отдельной темы: подзаголовок "Ди - 460 и дизель"
Вобщем, проблема: винтовка выстрелов через 50 начинает дизелить. Смазана весьма умеренно ШРУСом в соответствии с рекомендациями бывалых, цилиндр сухой, поршень почти сухой, на манжету нанесено немного смазки (шрус на кончике пальца). Пружина, зацеп поршня, направляющая смазаны весьма умеренно. УСМ смазан веретенкой... (может дело в этом). Винт хранится (гм!) в багажнике авто (карохота) горизонтально. После появления дизеля винт разбирается и все время одно и то же - тонкая узкая полоска масла на лицевой стороне манжеты и немного масла в канавке цилиндра (есть там такая). Так вот, как оно туда попадает? Не то, чтобы меня напрягало разбирать винтовку, а просто интересно. Ну и кроме того, при дизеле куча уползает нах! зато мощща возрастает! Отсюда и "шило" и попадания (вернее непопадания) по месту.

Вот фото отстрела на 25 м с упора (винт пристрелян на 50 м). До разборки целил в верхнюю правую мишеньку, куча сами видите - никакая, зато пульки пробивают слегка подгнивший 50 мм брус. После разборки целил во вторую сверху правую мишеньку. Как говорится - ноу коммент! Пульки входят в брус на 30-35 мм, СТП как раз на 1 мил выше.

BlacKDeatH
Джонсон
Я не вижу там серьги, всё равно если случайно и не увидел, то извиняюсь, но ответа так и нет -кто нибудь протягивал этот винт?
Винт в запчастях есть, но серьги нет.
Далее-это каталог сайта, а кто то видел это в наличии в магазинах?

А это я для кого постил:
😀 😀 http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_41_769_199/products_id/6268

Джонсон
Я не вижу там серьги, всё равно если случайно и не увидел, то извиняюсь, но ответа так и нет -кто нибудь протягивал этот винт?
Винт в запчастях есть, но серьги нет.
Далее-это каталог сайта, а кто то видел это в наличии в магазинах?
Demonos
Юбочка нужна. Хоть малюсенькая.
Кстати я не говорил, что нагревал на зажигалке. На газу, на горелке, но можно и на плите. И прикладывал к стеклу.
То, что бочкой или конусом усечённым после вырубки заготовка станет - не страшно. Обомнётся.
романенко
Юбочку я тоже делал и конус вырезал с той стороны что к стволу. получилось очень похоже на родную, но увы :-(

попытаюсь фото вставить.

получилось. на фото видно что поверхность получилась грубая.
про зажигалку я условно, когда я пробовал тоже грел на горелке.

Demonos
Хм. На фото выглядит идеально. У меня такого нет. И высота адекватная... Разве что я конус не делал, но там объём минимальный и на потоке, влиять не должен.
Может тупо оставить на сутки, чтоб обмялось?
Больше травить-то неоткуда.
Делал уплотнение из мебельного демпфера, там и юбка уже есть, и диаметр подходит. Только центральное отверстие сделать. Тоже потеря 20м/с на ровном месте - материал мягче.
Хз. Попробуй обмять.
Не поможет - увеличь высоту на 1мм, диаметр на 0,5. Пока герметичности у тебя нет.
astral0
Да ее апнуть не сложнее чем масло в машине поменять)))
PushIg

Всем добрый день!Вот что получилось, плюс ободрал немного ложе рычагом предохранителя. Настрел 500,из них неослабленной пружиной около 100.Вчера стрелял, всё нормально, после перекура первый же выстрел(CP=10,5) дизелит, дым из ствола, рычаг открылся. Вот в этот момент, наверное,серьга и надломилась. Благодаря форуму, это дело поправимое, но вопрос-ведь у немцев пружины неослабленные, у них тоже всё ломается?

Polack
2Джонсон А что у тебя за хитрый крон? чем крепил и вообще... 😊
Джонсон
Крон от Сайги-быстросъёмный, крепится на боковой ластохвост, ластохвост привинчен к ложе, прицел ставится и снимается за 5 секунд, открытый прицел при поставленной оптике тоже работает-удобно на охоте при стрельбе навскидку. Есть подобные кроны в магазинах, если не Сайга, то от Тигра.
jinrou
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто-нибудь может провести фулл-ап Леди? Очень нравится винтовка, но самостоятельно с апом связываться не хотелось бы.
С уважением, jinrou.
astral0
Насчет ремонта сверлом не согласен, у меня такая отремонтированная муфта выдержала 100 с лишним выстрелов пружиной 1250 при скорости за 300мыс КП10.5) А родное основание выдержало только два выстрела...))
astral0
А насчет касания ствола - нужно просто немного согнуть рычаг, со временем все равно обратно согнется)
Джонсон
выстрелов пружиной 1250 при скорости за 300мыс КП10.5) А родное основание выдержало только два выстрела...))
Согласен, теперь расписание моей винтовки-2 раза в тире за неделю, это минимум 200 выстрелов, выходные-ещё как минимум 100.Попробуй с отремонтированным основанием такой режим. Буду только рад за тебя. Жду результат. Про зазор ствол-рычаг уже молчу.
Удачи.
ycb1
Надо посмотреть-хорошее применение.
Demonos
Берём разъём СР-50-74ФВ91
ВАУ! Скорость? Куча?
Джонсон
Как и обещал выкладываю фото про магнитную фиксацию рычага, т.к .люди пишут типа вышлите комплект. Я не занимаюсь изготовлением ,потому как там и делать то особо нечего, нужно только цельнометалличекое основание, остальное-на коленке. Муфты ещё пришли три штуки, кто успеет первым-того и они. Остальное вот:




Сам магнит врезается в рычаг и крепится холодной сваркой-магнит для представления находится рядом, у нас он стоит 100р,прямоугольный профиль из любого железа толщина 0,3 мм,крепится как видно винтом, который крепит и ложе, на фото винт в сборе, с родным надульником, у котороко штатный фиксатор удалён,а так как кому то не нравился дизайн с прямоугольным основанием рычага, то я его довёл до родного дизайна-специально для фото ещё не воронил. Теперь надеюсь к дизайну претензий нет. На фото с родным надульником рычаг всё также не касаеся ствола и надульника, так что ствол-рычаг по прежднему максимально развязан. Кстати ремонт рычага посредством вживления основания сверла в сломанную силуминовую муфту одним из первых сделал я и как это ни кажется дёшево и просто, этот способ пройдёт только тогда, когда винтовка мало стреляет, а при нормальной нагрузке-тир, каждую неделю, пострелушки с друзьями на природе, итд,развалится очень скоро, не считая того, что зазора между стволом и рычагом практически не будет.
cell
Вот такое основание получилось.
ycb1
романенко
Юбочку я тоже делал и конус вырезал с той стороны что к стволу. получилось очень похоже на родную, но увы :-(

попытаюсь фото вставить.

получилось. на фото видно что поверхность получилась грубая.
про зажигалку я условно, когда я пробовал тоже грел на горелке.

Твою родную можно подлечить-возми шкурку нулевку натяни на зеркальце и пошлифуй до получения кольцевой матовой сплошной полоски(как при шлифовки клапанов в авто)После подложи под уплотнение стальную шайбочку подходящую0,5мм-0,8мм,потом засунь уплотнение все будет зер гут.
У меня сейчас стоит уже 200-300выстрелов скорость такаяже как и была
с хорошим уплотнением.
романенко
Благодарю за Ваши советы.
буду искать, попробую старую подлечить.

С Уважением.

Demonos
Я с мобилы. :@
Сохранил рисунок и приблизил.
Поверхность, мягко говоря, действительно не очень. Зализывай.
Steel Shadow
романенко
...после установки оптики я решил снять прицельную планку.
так вот на данный момент при выстреле дует (не сильно, но всё же) из резбового отверстия крепления планки (ближнего к окну заряжания). собственно вопрос: это не качественное уплотнение или? может кто попробует стрельнуть с родным уплотнением без планки...
Это именно некачественное уплотнение. При выстреле воздух прорывается между стволом и стаканом компрессора, и выходит через все доступные места, в том числе через это отверстие. У меня прицельная планка снята, при стрельбе из отверстия не дует.

С украинской пружиной, при нормальном уплотнении, скорости должны быть выше, в среднем на 15-20 м/с, а "брыкание" хотя и возрасти, но не сильно.

Джонсон

2 Джонсон: а можно поподробнее про магнит и П-образную деталь?
Чертежи делать ненаглядно-на неделе выложу сборочные фото-там будет попонятнее чем чертежи. Разбирать снова влом таккак винтовка пристреляна в тире, но для коллег по цеху-без проблем.
Demonos
Токарка всё-таки нужна, но по-любому на порядок проще. В мемориз. 9го глобально почищу тему и перенесу посты.
Пытался сделать это 4го, да на работе доступ сугубо через проксю, сервер страницы обновляет через раз. Пока отредактируешь пост, семь потов сойдёт.
романенко
Доброго времени суток Уважаемые Господа.

Если позволите у меня к Вам будет несколько вопросов:

- недавно обнаружил что уплотнение перепуска на моей винтовке, мягко говоря, погибло. судя по всему доигрался с дизелем (вроде бы и не много, но видимо хватило). Вобщем решил я делать уплотнение из полиуретана по технологии уважаемого Demonosа, только не из клина дверного, а просто из полиуретана (у нас в городе из него уж очень любят набойки делать на туфли), но ни чего путного не получилось - вырубая пробойником получалась либо выпуклая "бочка" либо вогнутая, да и с расширением юбки на зажигалке тоже ни чего не вышло - сразу же оплавлялись края и более ни чего.
поразмыслив денёк другой решил я это уплотнение выточить вручную на Отцовом деревообрабатывающем фрезерном станке. Сделал. всё по размерам Demonosа. вот только поверхность у неё с одного торца гладкая (отрезал лезвием), а другого немного шершавая, скорее даже матовая. я попытался её(поверхность) "загладить" путём нагревания на банке из под пуль - текстура не изменилась, а вот поверхность стала очень мягкой и после установки уплотнения на место полностью приняла форму прилегающей поверхности (торец ствола).
и еще предистории: после установки оптики я решил снять прицельную планку.
так вот на данный момент при выстреле дует (не сильно, но всё же) из резбового отверстия крепления планки (ближнего к окну заряжания).
собственно вопрос: это не качественное уплотнение или ?
может кто попробует стрельнуть с родным уплотнением без планки.
после замены уплотнения пробовал пострелять, на 30 метров (больше нет и тира тоже): мягкий упор + Diabolo Baracuda Match 4.52 раза два получалось 15х20, но при тех же условиях Crosman Premier 10.5 - 80х80.

вчера приехал хронограф. померял: CP 10.5 - 230м/с; Baracuda Match - 245м/с. (настрел примерно 1200выстрелов)
с хронографом приехала украинская пружина и манжета от Oleg2100. обе манжеты (родная и от Oleg2100) на разных пружинах одинаковы, а вот после установки пружины: CP 10.5 - 274м/с +-5; Baracuda Match - 284м/с +-1.
и всё тоже вопрос: каково Ваше мнение уплотнение нормально или нет, нормальны ли данные скорости?
и после установки украинской пружины, блин она стала так брыкаться, реально из рук рвётся :-) .

Заранее благодарю и приношу извинения за многобукв.

С Уважением, Роман.

Steel Shadow
Demonos
У меня другое ощущение от 10х было первое время: "и как я раньше на низкой кратности стрелял, неудобно ж нифига" 😊 ИМХО, выбор рабочей кратности прицела всё же индивидуален, кому как удобнее, как и с высотой щеки. И я не призываю всех поголовно оснащать винтовки высокими кронами и десятикратными прицелами 😊 Просто пишу о том, что попробовал и как оно мне показалось. И попутно некоторые мысли отекстовываю.

Кстати, насчёт высокой щеки для пользования оптикой, интересный факт имеется. На снайперских винтовках времён ВОВ не было не то что высокой щеки, а щеки вообще. Посмотрел я на них и подумал: винтовки армейские и военного времени, не такое это оружие чтобы с ложами изощряться, а как в нынешние времена дело обстоит? Полез смотреть инфу о более современных снайперских винтовках. Второй интересный факт: минимум у половины из современных снайперских винтовок щека (или её аналог) по отношению к оптическому прицелу расположена не выше, чем у Ди-460. И третий факт: современные спортивные винтовки чуть ли не все подряд - с высокой щекой.

Их этого получается, что приделывание высокой щеки делает винтовку спортивной 😊

Steel Shadow
Александрыч
Вот увидят немцы твою коснтрукцию и сопрут идею 😊 Только ухо будут не варить а просто вкручивать или даже заклёпкой пришпиливать.
DenGear
2 Джонсон: а можно поподробнее про магнит и П-образную деталь?
Mixamarket
Steel Shadow
... Например, рычаг для отжима предохранителя от срыва поршня теперь отдельная деталь, чтобы не царапал по цилиндру. ...

Т.е. теперь этот рычаг не бегает вдоль ствольной коробки при взводе? Если так, то это очень большой положительный шаг...

Джонсон
С момента покупки и до того как сделал новую муфту и изменил конструкцию фиксации рычага тоже постоянно возникала мысль-продать её к такой то матери, теперь наоборот, продам Сфх, как только Эдган придёт,но Диану оставляю однозначно, теперь ей даже ГП не нужна. Сомневаюсь что немцы изменят конструкцию рычага в скором времени, да оно мне и ненужно теперь.
Mixamarket
Вот не буду я покупать Д460...20 страниц - одни проблемы... типа расстроиный "крик" души... сырая винтовка и похоже немцы не будут вносить изменения в конструкцию и применяемые материалы, для улучшения ТТХ... обидно 😞
Steel Shadow
Mixamarket
Тогда ничего из того что упоминается на форуме, брать не надо, ведь в большинстве тем обсуждаются именно проблемы 😊

Полгода стреляю из Ди-460 без всяких проблем. Муфта и то целая. И только после того как с украинской пружиной пострелял, наметился некоторый изгиб у муфты.

Изменения в конструкцию немцы вносят уже. Например, рычаг для отжима предохранителя от срыва поршня теперь отдельная деталь, чтобы не царапал по цилиндру. Не исключено, что и конструкцию муфты изменят. Муфта лопается в одном месте, где кончается сталь трубы рычага, чинят поломку вставкой хвостовика сверла, и наиболее очевидное решение - сделать то же самое заранее, заливать трубу с уже вставленным в конец стальным стержнем. Дёшево и сердито. И не исключено, что немцы уже так и делают.

Hroft
сам я этого не сделаю, новые муфты неизвестно когда появятся ( в т.ч. и самодельные), к тому же ИМХО они портят внешний вид.. не сильно, но все-таки. Квадратные на фоне плавных обводов...
а уж про фиксацию вообще молчу. Не спорю, что АП эффективный, но внешне.. я бы такой винт брать не стал.
cell
И у меня беда сломалось основание рычага

Hroft
я вот тоже после сообщения о поломке муфты даже с пружиной от Хантера 440 изменил свое мнение на противоположное..
Теперь все больше приглядываюсь к Варе
Джонсон
Сезон. Силумин.Эпидемия.
astral0
Ухаха, жесть))))) Я починил, вставил кусок сверла (кажется десятку) в оставшееся основание и рычаг, предварительно вытащив из него втулку и замазал все поксиполом. Родную пружину держит
astral0
Не, я не понимаю, что стоит сделать его, скажем, из высокопрочного чугуна? Он стоит столько же, а может и дешевле силумина, и так же хорошо льется
Steel Shadow
У силумина температура плавления ~600 градусов, а у чугуна 1200 градусов. Техпроцесс дороже выйдет. Но вообще, конечно, весело получается: наш ИжМех может позволить себе отливать поршни из стали для дешёвой пневматики, а немцы для дорогой пневматики из силумина детали льют.
Джонсон
У меня только рычаг вызывает недоразумение - кто в такой ответственный узел "пластилин" решил влепить
Теперь когда моя винтовка доведена до состояния которое меня устраивает на 100(см выше),я могу и пофилософствовать. Когда у меня сломался рычаг-а это было совсем скоро после покупки винтовки-представляете?то я побыстрому посмотрев на чертежи ,побежал по фрезерофщикам-типа там делать то нечего, однако из 10 мастеров согласился делать только один и то по дружбе, деталь то с виду проста, и фрезеровочных работ с виду немного, а перестановок фрез и измерений выше крыши. Я это к чему-если и немцы начнут поставлять винтовки с цельнометаллическими основаниями рычага, то стоимость будет уже как в ПСП, а по поводу ГП -она мне уже не нужна, потому как с магнитной фиксацией рычага и максимальной развязкой узла рычаг- ствол, она стреляет не хуже чем мой тировой СФ-х, и это при том что у неё скорость на 50 мысов больше.
Вопросов наверное быть не должно особо, так как все через это уже прошли или проходят.
Steel Shadow
Заглянул в Кольчугу за расходниками и попутно посмотрел новую 460-ю. Немцы потихоньку меняют конструкцию. Например, если на моей предохранитель от срыва поршня и рычаг его отжима - одна штампованная деталь, то на новой рычаг - уже отдельная деталь. Видимо, чтобы не царапался компрессор. Передняя часть стакана компрессора теперь полированная чуть ли не до зеркального блеска. Это, видимо, чтобы охотника получше демаскировать, защита животных типа 😊
Steel Shadow
Alexandro
...У меня только рычаг вызывает недоразумение - кто в такой ответственный узел "пластилин" решил влепить
Немцы люди бережливые, решили расширить ассортимент моделей с минимальными затратами, и сделали деталь по аналогии с такой же деталью в Ди-46. Отлить деталь из ЦАМ дешевле, чем выточить-отфрезеровать из стали. Рассчитывали эту деталь, видимо, для идеального случая, а на практике в отливке всегда бывают неоднородности. Потому у кого-то лопается муфта, у кого-то живёт.
Alexandro
Demonos
Мниться мне, что собака зарыта именно там, где мы не раз уже копались - в газовой пружине. Надеюсь никто не будет спорить, что даже мегадрын 1250 с ней начинает выдавать неплохие результаты.
А что ныне Д460 имеет плохие результаты?
чем ты имено не доволен: кучей или скоростью?

У меня только рычаг вызывает недоразумение - кто в такой ответственный узел "пластилин" решил влепить

Джонсон
сложилось стойкое впечатление, что она сыровата
По поводу того что в 460-й хорош только ствол и ствольная коробка с потрохами, а все тяги и рычаги сыроваты я не раз упоминал на форумах-адекватные владельцы предподчли благоразумно промолчать, а космополиты зафлудили напрочь, но практическая эксплуатация показывает всё как есть. Кстати первые 10 владельцев новых оснований уже их получают, если наберётся ещё 10 желающих-можно запустить следующую партию. Просьба писать в мыло-модераторы ругаются.
Polack
Гы-гы знакомая картинка! теперь напильник тиски и понеслась.
А у меня с пружиной от младшей гамы звук не понравился, направляющая Диковская не влезла. заказал у Крелби две пружины Укрспецдеталь жду к понедельнику, а то что0то скорость упала до 250 м/с неделю не трогал винтовку на пострелушках 280 было, попробовал с разными пружинами - старая Диана 220, Д350 180 (на ЦФКс стояла), ГХ1250 31 виток 250, поставил шайбочку в перепуск не изменилось 250, манжета в норме - компрессию держит.
Demonos
Мниться мне, что собака зарыта именно там, где мы не раз уже копались - в газовой пружине. Надеюсь никто не будет спорить, что даже мегадрын 1250 с ней начинает выдавать неплохие результаты.
Polack
А новый рычаг из Кольчуги там сто другой метал? на пару месяцев новый силуминовый наверно хватит, а потом опять 😊
Energise
Polack Новый рычаг из кольчуги как и родной, один в один. И это конечно не есть гуд. Просто винт у меня полгода без рычага, а стрелять хочется 😊 Надеюсь пока постоит, а там и из металла подоспеет.
Steel Shadow
Пострелял с украинской пружиной... и поставил обратно родную. С родной при выстреле только чёткий хлопок. А украинская пружина очень хороша, но с ней механика лязгает и дребезжит, ощущения от выстрела менее приятные. Да и муфтой рисковать не хочется, она у меня пока что силуминовая.
Steel Shadow
Элетрон23
а ведь правда, чего-то я не помню , что кто-то стрелял из ппп 4,5 мм пулей массой около 1 г . Из рср - да, но и мощные ппп тоже могут сообщить такой пуле скорость около 250.
Посчитал сейчас энергии скорости (кстати, онлайновая считалка всякой всячины - http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html), при энергии 25 дж и весе пульки 1 г получается 224 м/с, при 30 дж - 245 м/с, второй результат ещё кое-как годится для стрельбы на большие дистанции, но всё же не очень радует такая скорость.
Steel Shadow
Demonos
Не стоит кричать, что винтовка сырая. Все её части продуманы и вылизаны. Сэкономлен каждый евроцент и каждый грамм. Ну не думали немцы, что наши из неё стрелять будут.
Не рассчитывали немцы, что в неё будут совать пружины от GH-1250 😊
Alexandro
Джонсон
все тяги и рычаги сыроваты я не раз упоминал на форумах
Я тоже об этом говорил, но почему то это не принимается во внимание и не считается недостатком винтовки тогда когда узел очень важный.
Джонсон

Какого же они тогда в корбку положили пружину от магнума и в паспорте отражена модификация магнум. Кстати рычаг у меня сломался именно с родной усиленной пружиной. Нельзя ли на вещщи смотреть так как есть, а то смотришь темы-там такие теоретические изыскания по ней проводятся, что с моим высшим образованием в мозгу недоумение возникает, а на практике......
Demonos
Ну вот и славно. Похоже до немцев допёрло. Годовалая модель однако.
Пару месяцев назад мы обсуждали напрячь кого-нибудь на выпуск усиленных китов для Дианки, а я даже выдвигал идею озаботить этим немцев, а то и сподвигнуть их на выпуск новой модели.
Не стоит кричать, что винтовка сырая. Все её части продуманы и вылизаны. Сэкономлен каждый евроцент и каждый грамм. Ну не думали немцы, что наши из неё стрелять будут.
Energise
Приветствую всех. Не дождался рычага от Gammera и заскочил в Кольчугу на Варварке. Появились рычаги взвода, уплотнения перепуска, пружины.
Steel Shadow
Demonos
А поменьше жаба душит. Варварка с полным тюнингом дешевле. :-)
Вот и меня снижать скорость жаба душит, хотя Варварку всё же хочу взять 😊
...если хотите для охоты чего-то лучшего, замените в винтовке весь пластик (кроме манжеты) на металл...
И силумин, как минимум в одном месте 😊
Demonos
Имхо, тетерю 1гр на 245м/с с 40м за глаза. Не шибко-то он крупнее и совсем не живучей вороны. Утке тоже хватит.
Вороне 0,68гр 280м/с хватает до 90м (дальше попросту не стрелял). Уимитесь же! Да, потенциал у винтовки не слабый, но если раскрыть его весь, хорошего не ждите. Либо перестанете попадать, либо может накрыться железо.
Получил на хроне тяжелой пулей больше 250 и успокойся. И на охоту и в тир хватит. А хочешь большего - вот тебе Штеир и Фрекенбау ПСП. Там и ценник иной. И для охоты коленкор не тот.
Demonos
А поменьше жаба душит. Варварка с полным тюнингом дешевле. :-)
Не, я к этому шел, что хотел, в полной мере получил.
А вообще такое мнение, если хотите для охоты чего-то лучшего, замените в винтовке весь пластик (кроме манжеты) на металл. Она и внукам послужит. И кормить будет. Как говориться, на необитаемый остров с собою б взял.
Demonos
Вы вот скоростями меряетесь, а я Roti Merle (печёный дрозд, сам придумал) уплетаю...
Элетрон23
Нужно ли?
На Диана 54 ещё можно, там откат, а вот на безоткатных таки малость перебор.
да не нужно, конечно же. К тому же, высокая скорость подразумевает установку мощной пружины, а это - гарантированная поломка рычага, да и легковата ди-460 для мега скоростей, если нам нужна точность. Поэтому 280-290, которые из нее уже достигали пулей 0,68 - самое то. И то, это с пружиной от гх-1250, привет рычагу 😊 ! 270 - за глаза.
Мне тяжёлая пуля не для маньячества со скоростями, а для того чтобы ветром поменьше сносило Уже за май два хэдшота не получилось из-за ветрового сноса.
а ведь правда, чего-то я не помню , что кто-то стрелял из ппп 4,5 мм пулей массой около 1 г . Из рср - да, но и мощные ппп тоже могут сообщить такой пуле скорость около 250. Вот только достать не так просто их ...
Steel Shadow
Мне тяжёлая пуля не для маньячества со скоростями, а для того чтобы ветром поменьше сносило 😊 Уже за май два хэдшота не получилось из-за ветрового сноса.
ycb1
Demonos
Ну вот, опять приходим к спору о скорости. Не вижу я большого смысла винтовку ослаблять. На то есть другие модели и производители. Сошлись же уже, что самая комфортная скорость, вне зависимости от боеприпаса, 270м/с. Так и настраивать надо.
У меня 275-280 с диановской жёлтой пружиной уже 1500 выстрелов.
Разговор не о скорости, а о пружинах и мс которые они дают. Конечно зависит и качестве уплотнения перепуска, манжета и конечно поджими утяжелитель. Поэтому и хочется точно знать будующий результат при замене-интересно ведь.
Мне вполне хватает и 270мс копером-заглаза.
Steel Shadow
Александрыч
У ПО и ПСО параллакс всё же есть 😊 А когда Потапов писал свою книгу, то ориентировался, похоже, не на собственные знания. Ляпы в его книге есть, местами весьма серьёзные.

Кстати о скоростях. Кто-нибудь пробовал стрелять из Дианы сверхтяжёлыми Eun Jin?

BlacKDeatH
Элетрон23
...то 300 м/с пулей 0,68 г для него не будут предельными , а даже наоборот, - вполне комфортной крейсерской так сказать, скоростью. Когда и отдача приемлимая и точность не страдает.

Нужно ли?
На Диана 54 ещё можно, там откат, а вот на безоткатных таки малость перебор.

Элетрон23
Разговор не о скорости, а о пружинах и мс которые они дают. Конечно зависит и качестве уплотнения перепуска, манжета и конечно поджими утяжелитель. Поэтому и хочется точно знать будующий результат при замене-интересно ведь.
все верно - скорость зависит от абсолютно всех параметров, начиная от манжеты и заканчивая смазкой. У 54 дианы (т05)то компрессорчик поменьше , чем на 460 на 6 куб см примерно. И , если уж гнать ди-460 по максимуму (по энергетике - 35-36 Дж тама есть) , то только тяжелыми пулями,
Кто-нибудь пробовал стрелять из Дианы сверхтяжёлыми Eun Jin?
можно и елеями попробовать. Но это - для маньяков скорости, вроде меня и БлэкДита 😊 . Но это , конечно же, шутка, а серьезно - если в винте заложены 35 Дж, то 300 м/с пулей 0,68 г для него не будут предельными , а даже наоборот, - вполне комфортной крейсерской так сказать, скоростью. Когда и отдача приемлимая и точность не страдает.
Demonos
Ну вот, опять приходим к спору о скорости. Не вижу я большого смысла винтовку ослаблять. На то есть другие модели и производители. Сошлись же уже, что самая комфортная скорость, вне зависимости от боеприпаса, 270м/с. Так и настраивать надо.
У меня 275-280 с диановской жёлтой пружиной уже 1500 выстрелов.
Элетрон23
250мс-0,68г это практически диановская норма
ну это минимум самый, когда пружина или другие расходники уже убитые. Украинская пружина - и будет вам счастье - 285 кп10,5, и под 290 баракудой матч. Причем долго уже так стреляю - скорость не падает.
Джонсон
А почему в основание рычага кстати?
Сэтого и начинал-результат такой -не комфорта, не кучности , и самый сильный магнит при выстреле держит через раз.
Вообщето коллеги вы прикидываете? Самый здесь цимус в максимальной развязке РЫЧАГ-СТВОЛ. За остальное за нас немцы додумали.
Александрыч
Слава Богу сегодня, наконец то, рычаг лопнул и у меня. Полностью пока не отвалился, появилась лопина основания поперек оси, миллиметров 10 назад от штифта, по верхней половине основания. Сразу же стала затруднена фиксация рычага в закрытом положении, задняя от лопины часть основания при сложении рычага упирается в ствол.
И это при том, что пружина у меня GH-440!
В принципе, к этому где то был готов, наметки по конструкции нового есть, сделаю - выложу.
Вообще то, в процессе общения с этой капризной дамой сложилось стойкое впечатление, что она сыровата, не вылизали на Диана-верк, в отличие от других моделей, проблемные места Д-460. Сравнивать с чем есть. У 54-ки детских болезней просто нет - все отшлифовано, работает как часы. Скажем, ВАМ-40, тоже с подствольным рычагом, его (рычага) во время выстрела не замечает. Здесь же достаточно жесткая связка стакан-рычаг-ствол оказывает существенное влияние на качество выстрела.
Джонсон
astral0
А я купил хронограф (еще до поломки рычага). Вот результаты: 270 м/с КП10.5, 333 м/с кросман пойнтед 7.9. Последние бабахают.

После многих проб и ошибок, проанализировав весь смысл своего общения с ДИ 460,я понял-это идеальный баланс настройки этой винтовки. На этом я и остановился. Наверное кто желает большего-тому ГХ1250 или АК47.

ycb1
Согласен, можно чуть и поменьше-не критично.
Джонсон
ycb1
Согласен, можно чуть и поменьше-не критично.

YES,хотя с английским -практически никак.

Demonos
+100
270-290 оптимум. Убедились.
ycb1
Полуграммом?
Джонсон
CP10,5-идеал для неё,а полуграммы на 50 м даже стабильнее, зато на 20-30 м,чтото нестабильно. Скорость 270-280-для кп 10,5.
ИМХО.
Demonos
То есть эти скорости актуальны для всех боеприпасов на Ди-460. Оптика цела, железо цело, балистика стабильна.
Хороший вывод получился!
Джонсон
Одно заметил-с ослаблением пружины разница между тяжёлыми и легкими пулями по кучности сравнивается, а с родной слабой пружиной стрельба на кучу 20-30 м -пуля в пулю.
Во как.
Demonos
Так-так, скоро я пойду редактировать свои посты на первой странице.
Пора кажется действительно оставить девушку в покое.

Напрашивается ещё один непроверенный вывод. Если наращивать мощность дальше 270-290м/с пулей 0,68гр, винтовка требует тяжелой доводки в виде утяжелителя ствола, увеличения массы приклада и т.п., что несоответствует её философии простой охотничьей пневмы.

Steel Shadow
А я с самого начала писал про то, что мощность Ди-460 более чем достаточна, и нет никакого смысла гнаться за её увеличением. Для охотничей пневматики этого калибра мощность нужна не для того чтобы слонов валить, а для того чтобы пульки поменьше сносило ветром. Для поражения типовой биоцели мощности у Ди-460 хватает с избытком даже на очень больших дистанциях.
Джонсон
Demonos
Так-так, скоро я пойду редактировать свои посты на первой странице.
Пора кажется действительно оставить девушку в покое.

Напрашивается ещё один непроверенный вывод. Если наращивать мощность дальше 270-290м/с пулей 0,68гр, винтовка требует тяжелой доводки в виде утяжелителя ствола, увеличения массы приклада и т.п., что несоответствует её философии простой охотничьей пневмы.

Собственно стрельба на дальних дистанциях и доказала, что без утяжелителя ствола из разогнанной до дури винтовки делать вообще нечего, а с утяжелителем получается не охотничий винт ,а станковый миномёт.Вот этото и подсказало - дальнейшие эксперименты смысла не имеют.

imuv
2Джонсон:
Джонсон
Уже попал, осталось ещё 3 претендента.
Смотря по цене, если рублей 500-600, буду третьим.. Так, про запас.. 😊
astral0
Ну чего все замолчали?)) Я вот починил соплями рычаг, вставил пару шайбочек в поршень и получил на выходе 283 м/с КП 10.5))) А 7.9 - 340
пружина родная
Steel Shadow
Замолчали потому что заняты всякими делами 😊 Вот например я новые экспансивы тестирую 😊

Появилась у меня идея, заранее предупреждаю что очень непродуманная и вобщем-то даже в некотором роде извращенческая.

Отвинтил я в очередной раз железо от дерева (с УСМ занимаюсь), посмотрел внутрь ложи, и подумал: а ведь неплохо было бы сделать в этом ложе нормальную шину. Или хотя бы часть её, спереди. Тогда можно будет передние винты крутить как угодно и сколько угодно, не опасаясь за дерево.

BlacKDeatH
Джонсон
Наткнулся недавно на темку о магнитной фиксации рычага взведения и задумал сделать такое на своей законсервированной в ожидании ГП Диане, благо у меня стомт цельнометаллическое основание. Пошёл купил в радиомагазине магнит из редкозеиельного металла под номером 26,врезал в основаное рычага...

А почему в основание рычага кстати?
Наооборот в конец рычага врезать можно и "полочку-плоскость" на модере диаметром побольше выбрать, вообще "конфета" будет.

Polack
Думал по этому поводу, но работа пружины всё равно слишком, а при скорости 250-270 не такой и громкий выстрел (после 300). На ЦФКсе мне тоже больше магнит понравился чем родной зацеп.
Джонсон
Наткнулся недавно на темку о магнитной фиксации рычага взведения и задумал сделать такое на своей законсервированной в ожидании ГП Диане, благо у меня стомт цельнометаллическое основание. Пошёл купил в радиомагазине магнит из редкозеиельного металла под номером 26,врезал в основаное рычага, чтобы не колбасило рычаг по горизонтали-поставил П-образный фиксатор и он же служит местом примагничивания, т к нужно плоское основание. Что получил.
Родной надульник нах, уж более он страшный
Теперь можно ставить любые надульники и модеры, я тут же выточил вот такой
Узел рычаг-ствол теперь практически не связан
Фиксация магнитом выше всякого ожидания, как и открывание рычага
И главное-коллеги, я честно не ожидал что так вырастет комфорт и точность выстрела, пробоину в мишени видно в прицел сразу ,так как уменьшился расколбас после выстрела, а не приходится её искать после выстрела дополнительно. Без напряга, повторяю-без напряга все 10 пуль в круге 4см на 50 м.Вобщем много всяких новых нюансов, причём без надульника практически точность не изменилась, только СТП почемуто ушла вниз и вправо, вобщем винтовка снова расконсервирована и получилось так, что ГП вроде как бы пока и ненужна.


Demonos
Оригинально. Сразу полезли мысли о том, какими способами это воплотить в металл. Вопрос в том, чтобы аккуратно.
Тем не менее в мемориз.
Steel Shadow
Суть идеи: надульник, состоящий из нескольких частей. По такому же принципу, по какому я предлагал в предыдущем варианте делать вкладыш (чтобы не нужно было резать паз под ластхвост на стволе), можно сделать части надульника - гибкой из листа. Одна часть будет надеваться на ствол, во вторую будет вставляться фиксатор рычага взвода. Скреплять можно либо сваркой, либо винтами.
вулливорм
Блин, опять куча куда-то ушла! С последней переборки дизеля нет, пули тяжелые, уплотнение цело - кучи нет! Из окна с рабочего стола на 50 м (померяно дальномером) разброс ок 20 см! Этот винт уже начинает меня за@бывать!
Элетрон23
Из окна с рабочего стола на 50 м (померяно дальномером) разброс ок 20 см! Этот винт уже начинает меня за@бывать!
почисть ствол с баллистолом и ершиком латунным ....
вулливорм
попробую, но с последней чистки сделал выстрелов 200 КП 10,5, они вроде твердые, неуж могут так засвинцевать ствол, чтобы влияло на кучность?
Demonos
Нет конечно, освинцовка скорее всего ни причём.
У Дианы-460 два основных слабых места. Уплотнение перепуска и рычаг. И плясать надо оттуда. Вот как ты определил, что уплотнение цело? Если оно разбилось, то снаружи этого не разглядишь.
И рычаг. Если основание хоть чуть-чуть касается ствола, куча будет с большим количеством отрывов. Равно как и если рычаг перетянут запорным механизмом в надульнике.
Это тоже не раз уже обсуждалось.
Ты ведь мощность поднимал? Лечи детские болезни и не ругай винтовку.
вулливорм
чего ее ругать, она железная... насчет рычага я как-то не задумывался, посмотрю, а уплотнение у меня стоит новое (ну выстрелов 100 и БЕЗ ДИЗЕЛЯ)
Demonos
А я вот не удержался. Пострелял с дизельком.
Капехам под юбку маслица, чтоб только не выливалось стоймя и в путь. Кучу описывать не буду, стрелял в разные точки. Всё время ниже, но без смещений вправо/влево. Каждый выстрел сопровождался хлопком и раскатами, так, что пришли даже миролюбивые соседи, чей зять, мой кореш, стреляет из Гамо.
Дырявить на 50м советский шпонированный блестящий ДСП конечно круто, но винтовка отдавалась таким болезненым лязгом, что даже мне стало жалко.
Не делайте так.
astral0
У меня другая проблема - никак не подниму мощность. Раньше было 280 кп10.5, настрел 1000, и 250. Перепуск делал новый несколько раз, и толстый, и тонкий, и без юбочки, и с юбочкой, результат один - 245-252. Манжета в порядке, ствол чистил, вобщем хз... Пружина по усилию вроде такая же, но не должна же она после 1000 так ослабевать
Demonos
воплотились ли мечты насчет наддульника с резьбой во что-нибудь более материальное.
Ну конечно воплотились. Вернее воплотил я один. Вернее заказали мы надульники с модераторами у Пилигрима. А пользую только я. Вообще почитай тему, там немного читать-то. Я выкладывал фотки того, что получилось. Спилил щёчки и сразу снялся с философии ЦФХ, на философию Дианы. Качество и комфортс трельбы подросли. А модером всё равно не пользуюсь. Слишком громко механика работает. Поставил оного на Крысу.
Demonos
Бывает так, если ворона очень быстро в мир иной отходит. В состоянии шока не разжимает лапы. Так и болтается попугаем вниз головой. И висеть в таком положении может долго-долго. Потом падает.
Polack
Эт ни мне это Пилигриму респект, я вот по пробкам пивным сёдня стрелял 25 м больше всего порадовала мишень - изолятор а внутрь пробка из под пива при попадании вылетает вперёд и не надо искать. А по поводу попаданий по моему просто пристрелялись, знающие люди рассказывали что на курсах гебешных дядька учитель говорил что надо практиковать не менее 100 выстрелов в день и после 5 000 выстрелов оружие станет продолжением руки (как у японцев меч).
Steel Shadow
///misha123
Кое-что сделали в этом направлении. Например, у Demonos-а надульник от Пилигримма есть.

Кстати насчёт надульника. Идейка у меня есть, пока сырая. Теоретически, надульник можно делать не куском металла, а собранным из согнутых металлических пластинок толщиной 1-2 мм. Для изготовления такого надульника даже не нужен станок, почти всё можно сделать чуть ли не на коленке. Тогда крепление модера будет аналогичным креплению стандартного диановского модера, и может быть даже стандартный будет становиться, только "вверх ногами", прорезью вниз.

Mixamarket
Demonos
Бывает так, если ворона очень быстро в мир иной отходит. В состоянии шока не разжимает лапы. Так и болтается попугаем вниз головой. И висеть в таком положении может долго-долго. Потом падает.

Жесть... ребяты - "мы любим птичек"...особенно ворон 😛 Мягше ребяты, мягше 😊 Но сей факт был мной отмечен дважды... даже с горяча типа "добивал"...думал "вот живучая зараза" 😊
П.С. вспомнил... это были не вороны... кто не скажу, но там их было слишком много и они гадко орали...

astral0
Как же меня достал мой кронштейн. Болты М6 совершенно не держат, а начинаешь тянуть - сразу ломаются, а каленых нигде найти не могу. Вчера разозлился, рассверлил по бокам до М8, посередине не трогал, а то бы прицел пропилил))) Затянул от души, в качестве стопора как и раньше использовал шарик 4.5. Пока держит хорошо.
Demonos
А картинка на первом посте?
Steel Shadow
Demonos
Что прицелы, что кронштейны Акушот, отличаются от чистого Липерса в лучшую сторону при той же цене и том же лейбле на борту...
Гм... Если судить по тому что висит на сайте Липерса, Аккушот - линейка прицелов, так же как линейка 5th Gen (к котрой относится 3-9х40) и линейка Golden Image. А кронштейны у них вообще все "Accushot" - http://www.leapers.com/pages/scope_rings/premium_airgun_ring_rgpmofs43_30h4_c.htm - и других не бывает. Т.е. там всё "чистый Липерс" 😊 Просто разные линейки (у прицелов).

Demonos
...На кронштейне, кстати, 4 болта, заместо 3х Липерса...
Там на сайте как раз хорошо видно, сколько болтов 😊 Сейчас у них все кронштейны только с 3 болтами идут. 4 было раньше. Экономят...

Demonos
Тебе, видимо, посчастливилось взять кронштейн из старых запасов.

Demonos
Что прицелы, что кронштейны Акушот, отличаются от чистого Липерса в лучшую сторону при той же цене и том же лейбле на борту.
На кронштейне, кстати, 4 болта, заместо 3х Липерса, а в сумме, считая стопорный, аж 13! И закручиваются крепко. Кроме того, я уже писал, на каждом полукольце раздавливаемая полоска, берегущая металл и накрепко трубу приклеивающая. Не дай бог не реклама. Просто по душе бренд пришелся. За смешные деньги весомая прибавка качества.
Hroft
Demonos
Что прицелы, что кронштейны Акушот, отличаются от чистого Липерса в лучшую сторону при той же цене и том же лейбле на борту.
На кронштейне, кстати, 4 болта, заместо 3х Липерса, а в сумме, считая стопорный, аж 13!



http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=16075
тут 3 болта.
Demonos
Я не помню, кто меня впечатлил. Литературы не мало перелопатил в своё время, а к практике недавно перешел :-). Охоты от случая к случаю не считаются - дай бог пару десятков винтовочных патронов извёл. Своей-то крупнокалиберной нет пока!

А чем вас Акушотовские кроны не устраивают? Вот мой опыт, да и товарищей по тиру, показывает, что не плохи они на магнумах. Все кричат про геннадиевский, а в тихаря ставят их. И болтов на них в избытке, 8 только на трубу, и запасные в комплекте, и стоят до 1Кр.

Demonos
Колиматор на Диане попросту не раскроет её потенциал. А стрельба влёт по быстродвижущейся цели из винтовки очень трудна. Не знаю стоит ли пытаться. Здорово конечно, но немыслимо сложно. Может лучше поставить постоянник 4х или 6х? И поле большое, и поправки по сетке видны, и для неподвижной мишени хорошо.
Завтра посмотрю, скажу как сетка новая называется, специально для бегущего зверя - горизонтальная черта через всё поле и точка в центре. Ловишь горизонт и выносишь точку, как если из ружья стрелять.
Steel Shadow
Липерсовские кроны неплохи, прочные и надёжные. Однако, в геннадиевском кроне, закручивая винты, прямо чувствуешь что там металл жёсткий, винты закручиваются аж с потрескиванием, "прилипают" к металлу крона. У липерсовского крона не так, закручиваешь винт и чувствуешь что металл менее жёсткий, то ли трётся он под винтом, то ли проминается... При том что у липерсовского крона винты М6 и их всего 3 штуки на 100 мм длины крона, а у геннадиевского М8 и их 4 на 95 мм длины крона.
Александрыч
Steel Shadow
я сильно подозреваю что про технику прицеливания теба Потапов так впечатлил Именно он у себя в книге читателя стращает как только может: "смотрите строго прямо в ОП а то не попасть вам никуда" Но не упоминает что описываемая им методика относится к старым прицелам типа ПО и ПСО.
Я сильно подозреваю, что когда Потапов писал свою книгу, об отстройке параллакса рассуждалось как о чем то возможном, но пока не достижимом 😊
Но, справедливости ради нужно сказать, что у старых прицелов типа ПО и ПСО, ВП, параллакс, начиная с 15-20 м., практически отсутствовал. Учитывая дистанции, на "работу" с которыми они были рассчитаны - это очень высокий результат. Сужу по прицелу 1944 г.в. с которым довелось стрелять.
Steel Shadow
Hroft
Нормально показал, не ползает. Винты я заранее канифолью намазал, потому они не раскручиваются сами по себе от отдачи. Однако, геннадиевский крон всё же получше, и металл потвёрже, и шайбы под винты в комплекте идут, и винтов 4 а не 3. Но нет пока геннадиевских кронов.
Polack
2 astral0ты уж определись куда стрелять, при 1-2 кратном увеличении на колимтерном прицеле твоя прицельная марка аккурат на всю ворону сидящщую от тебя на 80 м. а её ещё нужно попасть в определённое место, после 50 м. нужен минимум 12х прицел а по летящим либо секторный/радиальный как на пулемётах времён недавних либо он у тебя уже есть т.е. открытый (на стендах по тарелочкам я не видал других прицелов).
astral0
Народ, как думаете, стоит ли поставить коллиматор и какой лучше? Хочу стрелять навскидку по летящим мишеням, ну и по сидячим хотя бы метров до 80.
Hroft
Steel Shadow
высокий (Leapers Accushot RGPM2PA-30H4
а как себя крон показал?
Steel Shadow
Demonos
...Хотел сказать, что с оптикой целятся не абы как, а так, чтобы изображение занимало всё поле зрения. То есть без 'полулуний' и тёмного кольца по краям. Это требует фиксации головы на всём отрезке времени от выцеливания до выстрела. Собственно для этого щека и нужна...
Это верно, но только если пользоваться прицелом без отстройки параллакса. Тогда да, чуть сдвинулся глаз относительно прицела, и сдвинется прицельная марка на изображении цели. Для того и придумали отстройку параллакса, чтобы такого не происходило. Поэтому, если есть на прицеле эта самая отсройка, то установка глаза на оптическую ось прицела и подпорка головы щекой приклада для этого, уже не особо нужны. В спорте щеку используют на тот случай, если отстройка не совсем точная, потому что в спорте и 1-2 мм смещения прицельной марки по цели играют роль. А на охоте эти 1-2 мм, вдобавок потенциальные, особой роли не играют.

Demonos, я сильно подозреваю что про технику прицеливания теба Потапов так впечатлил 😊 Именно он у себя в книге читателя стращает как только может: "смотрите строго прямо в ОП а то не попасть вам никуда" 😊 Но не упоминает что описываемая им методика относится к старым прицелам типа ПО и ПСО.

Steel Shadow
Чтобы держались болты и не вывинчивались сами собой, их лучше всего канифолью посыпать или полить (в зависимости от вида канифоли).
Александрыч
Упорол я такое - хотите смейтесь, хотите - ...как хотите... Ослабил Диану-460.
После манипуляций с уплотнением казенника моя Д-460 стала стабильно выдавать:
H&N Барракуда - 268 м/сек.
JSB (0,54 грм) - 314 м/сек.
Geco (0,45 грм) - 333 м/сек.
Результаты практически паспортные, но процесс стрельбы сильно напоминал оное из Хатсана-125 😀 Винтовку колбасило не по детски, в сравнении с переломками, в которых стоят ГП это был ужас, про 54-ку - и говорить нечего... В силу своих врожденных качеств кучность и точность винтовки на уровне, но сам процесс - просто изнурительный.
Пошел я по очень простому пути - поставил слабее пружину.
Получилось вот так:
H&N Барракуда - 248 м/сек.
JSB (0,54 грм) - 295 м/сек.
Geco (0,45 грм) - 314 м/сек.
Отдача стала практически незаметной. Точностные параметры сохранились в первозданном виде, но процесс стрельбы стал требовать значительно меньше физических усилий.
Пружина - наш, Украинский самопал, "под Гамо", 34,5 витка, проволка 3 мм. Пришлось выточить новую направляющую, диаметром 13 мм. Для полного поджатия на направляющей добавил на 10 мм. шайб.
Demonos
Исправился 😛
Хотел сказать, что с оптикой целятся не абы как, а так, чтобы изображение занимало всё поле зрения. То есть без 'полулуний' и тёмного кольца по краям. Это требует фиксации головы на всём отрезке времени от выцеливания до выстрела. Собственно для этого щека и нужна. А охотничий приклад, чья форма, хоть и отточена веками, зачастую не представляет такой возможности, так как заточен прежде всего под стрельбу с открытым прицелом. Высокий кронштейн только усугубляет ситуацию.
Steel Shadow
Demonos
...а тут 12х44 ставят! Имхо тремор+погрешность СТП не раскроют потенциал оптики...
У него рабочая кратность 10х вообще-то, а не 12 😊 С тремором тоже не совсем так как кажется 😊 Этот прицел почти вдвое тяжелее чем 3-9х40, винтовка стабильнее лежит в руках, на 40-50 м в кара спокойно с рук целюсь, а раньше старался какой-нибудь упор найти.
Demonos
...Ну и высокий крон при классическом охотничьем прикладе, без подъёма щеки не айс. Дольше бошкой водить перед выстрелом...
То что оно всё там неклассическое, это да. Однако, я когда подбирал и прицел и потом расположение его, не на классику ориентировался (не классике стрелять ведь, а мне), а на удобство прежде всего. Удобство в этом случае - характеристика очень индивидуальная, зависящая от многих факторов, не только от формы ложа и высоты щеки. Лично мне именно так удобно. И головой никуда не верчу 😊 Слегка наклонил - и вот она, цель в перекрестии.
Steel Shadow
Hroft
Если прицел не бракованный попался (Липерс всё-таки), то выдержит. Я преварительно по буржуинским сайтам полазил, там пишут что прицел очень крепкий. А тут на Ганзе в теме про Липерсы человек написал что у него такой на CFX с ГП выстоял уже 9000 и стоит без проблем. Можно его и на средний крон поставить. Я ставил на высокий (Leapers Accushot RGPM2PA-30H4) исходя из своих параметров, и ещё потому что бленда на таком Липерсе очень желательна, а на среднем кроне она будет сильнее мешать пульки в ствол совать.
Steel Shadow
А не нужна она на самом деле, мегамощность-то эта.

Фотка с новым прицелом

Hroft
Steel Shadow
Фотка с новым прицелом
что за прицел? Липерс 3-12х44?
Steel Shadow
Hroft
что за прицел? Липерс 3-12х44?
Ага, он. Я ж писал раньше.
Demonos
Итит! Я уж задумался Багбастер Акушотовский 4х32 с Крыса переставить. И винту легче, и поле шире при отсутствии ошибки сетки, а тут 12х44 ставят! Имхо тремор+погрешность СТП не раскроют потенциал оптики.
Ну и высокий крон при классическом охотничьем прикладе, без подъёма щеки не айс. Дольше бошкой водить перед выстрелом. Чай не для бенчреста винтовка, у неё более прикладная философия. Я уж извратился с охотой по перу, да так в сезон и не отстрелял. Монохромы пока основная добыча.
Hroft
Steel Shadow
Ага, он. Я ж писал раньше.



башка экзаменами занята, не запомнил)
выстоит такой, не сдохнет?
что за крон?
реально ли поставить средний, а то этот выглядит и правда слишком высоким?
вулливорм
У меня пружина (родная, д 3,2 мм) садится после 50-100 выстрелов. Усадка заметна на глаз при разборке винта (сантиметра три). Скорость не мерял, но куча после усадки улучшается. Так что ругать УМАРЕКС, даже если они и продают "левые" пружины, не буду...
ycb1
Сегодня поигрался прицелами. Попробывал поставить пистолетный на высоком кроне. Мах отнес вперед стрелять можно и с открытым и навскидку с оптикой.
Но вылет маловат, еще надо двигать вперед на 50-70мм,тогда картинка будет
полная, как в коллиматоре. Место есть ,до окна заряжания ,но нужен крон с выносом вперед.
Снял его ,поставил БУШик трофи, все стало на свои места. Скорость 280мс копером 0,514г
266мс НNтрофи-0,56г
275мс ЖСБдиаболо-0,54г
практически 20дж -и никаких вибраций и звонов-только бархатное ТУК
На 25м даже стрелять не интересно практически все зависит только от стрелка
винт позволяет класть практически пуля в пулю
Так что пружина от Вари-97 рулит, кому не нужна мега мощность.
Demonos
Вот это очень грамотные доработки. У меня наоборот с установкой стальной направки и удалением стакана пришел лязг. Не такой откровенный, как на Варе 97, но пропал этот бархатистый тук. Стрелять, правда, это не мешает.
astral0
Я тоже сначала думал, что заряжать неудобно, а теперь с другом когда стреляем, я свою быстрее перезаряжаю чем он мурку)
Demonos
'И ты прав невысоклик' - Р.Дж.Толкиен. Я вообще не вижу смысла опускать скорость ниже 280м/с пулей 0,68г.
Пусть колбаса в руках больше, а куча такая же.
Если на 50м я шью серую чайку, то нет резона отказаться от вороны на 80.
Polack
О цэ дило! надо всётаки пообвыкнуть, сней не так всё просто но радости доставляет...
Mr_Yakudza
забыл отписаться о ощущениях от стрельбы из этой винтовки на первомайских пострелушках.
спасибо ycb1 за предоставленную возможность поштрулять из дианы.
вообщем и целом - симпатично. Качественно, эргомоника хороша. Но я не скажу, что в восторге, ибо после переломок, механизм заряжания 460-ой для меня неудобен.
Нету резкого брыкания и звона пружины при выстреле - сие есть гуд...
Моща также устраивает.
Но постреляв, понял - не моё это...
Polack
Ну не знаю после всех пертрубаций у меня устаканилось на 285-290 очченьно неплохо выходит, в чём причина понять не могу но впроцессе эксплуатации была потеряна пружинка/заменена/забыта/потеряна та что в узле рычаг-поршень не отмечена на взрыв схеме, стал с колена дома в 2 см укладыватся по крыше 65 м.- сам прусь от своей целкости, а ещё недавно ругался и винтовка колбасилась не по децки но скорость была за 300.
В тир давно не выбирался надобы на кучку отстрелять, завтра вроде на пострелухи нашей бандой поедем вроде соревнований устроим по типу "встречи Мск." на 25 м. в старом немецком тире - романтика!
Steel Shadow
А гамовский ли этот кронтейн? У меня стоял гамовский кронштейн на ГХ-440 с ГП, где-то 600-700 выстрелов, никуда не уполз. И болты в нём были калёные.
astral0
гамовский. В нем-то были каленые, М4, как раз с болтами полный порядок))) А вот резьма в кроне давно навернулась, рассверлил сначала под М6, теперь вот два М8, один М6, надеюсь выдержат)
Forever
А в магазине не продаються такие клапана перепуска ?
Polack
Продавались см. тему а то меня заподозрят в тайных связях с т.ц. Экстрим и водным стадионом 😊
У меня теперь стрельба с рук в фаворе, а то стыдно стало перед серыми подрушками - раньше до 50 м и не стрелял вроде как и не спортивно. Упоры тир и стрельба сидя в комфорте сильно расслабили меня за год, стоя цель в оптике гуляет, наверно 10-20 процентов удачных выстрелов (правда целю в башню) но всё равно удручает надо больше практики.
Forever
Пристрелял свой винтарь на 50м.
Был сильный ветер, да и на поле жесть, вороны чёрные пугливые, далеко чувствуют что их сейчас подстрелят, пулял из машины, ездил по полям, подстрелил только голубя, просто второй раз по нему выстрелить смог, сделал поправку, ветер сильный был, пулю сносит только в путь, на 30-40 сантиметров в сторону.
Demonos
Господа, читайте же хоть верхний пост. Уже четвёртый раз тему уплотнения перепуска жуём! Давайте принимать только новые и опробованные авторами идеи.
Полаку: пилигримовский доработанный надульник всё больше радует! Вчера при зрителях на спор с первого выстрела повесил люстру на 80м. До сих пор приколбашивает. С родным надульником таких стабильных результатов не наблюдал. Винтовка стала прощать ошибки хвата.
astral0
а что значит повесил люстру? о_о
astral0
Кстати, насчет перепуска, в Леруа продаются в отделе сверел такие высечки, как раз подходят для создания прокладок перепуска, нужна 10мм, а юбку можно сделать 9-10мм сверлом
Demonos
Очень зачётная кучка, даже без учёта мёртвого перепуска.
З.Ы. Полиуретан плохо сверлится. Хочет дремелевских скоростей - тогда без заусенцев. А высекается хорошо.
astral0
Хотел сделать из резины, получилось такое дерьмо, даже ставить не стал. А юбку можно сделать еще так: для дрелей продаются такие наборы абразивных насадок (круг там, цилиндр, конус), вот я одной из них делал, получилось отлично. Правда она была уже поюзанная и более-менее гладкая, а новые грубоваты.
Demonos
Не. У меня на 50 вроде на 3см выше теперь бьёт. Всё никак совсем в ноль
не пристрелять. Только всё выставлю, что-то отвлечёт надолго. А потом начнёшь заново - условия другие совсем. Уже и башенки почти надрючился крутить в зависимости от ветра.
Polack
В гвоздь целил? (я про фото).
Demonos
Между :-). Задачу поставил просто попасть в блок с блондинкой. Пачку повесил просто для масштаба.
Мишень висит на двух гвоздях. Там внизу на сгибе две дыры - это от них. Сначала повесил, так мишень ветерком загибало. Перевесил как есть. Так что предвосхищаю доп. вопрос. Не отрывы.
ycb1
Небольшой отчетец о выходных.
Было время вдумчево пострелял с обоих винтов.
Ди-460 ,Буш 3-9х40Трофи, дистанция 40м,сидя мягкий упор, КП-10,5
Крутил сначала ОП,потом устаканилось, фото лучшей кучи. Винт сказка, стрелок
так себе, думаю у спортсменов будет получше.
Дальнейшие иследования прервал хрон-240мс легкой, разобрал-уплотнение перепуска, с одного бока как оплавлено, надо менять.
Demonos
Немного оторвался толькочто. Три выстрела. 69,5м. Штиль. Поправка 1мил.
Polack
Да и зацеп с УСМом без фанатизма я так вообще балистолом в конце сборки попшикаю и вытираю тряпочкой, правда храню вертикально.
Steel Shadow
Тоже ШРУС-ом мажу. Цилиндр и манжету всегда промываю ацетоном, потом слегка смазываю манжету, несколько раз двигаю поршень в стакане компрессора, добиваясь равномерного хода (по нему сужу о равномерности смазки), потом вытаскиваю и осматриваю край манжеты, если есть масло - стираю туалетной бумагой. И так несколько раз, пока не перестаёт появляться масло на торце манжеты. В результате, винтовка дизелит выстрелов 5-10 максимум.
Demonos
Джонсону:
Что за экспертиза? Типа беспристрастного судейства? Пригласи и кого из профи, кто стрельбой себе хоть частично на жизнь зарабатывает. Обера например. Будет интересно глянуть, как стреляют Ди в трёх вариантах: класик, с надульником и с ГП и примитивным УСМ.
Думаю, что отличия будут в основном в комфорте стрельбы.
Forever
Всем привет.
Купил себе сей девайс 5го числа.
Брал в Кольчуге, с подготовкой.
Прицел вчера отечественный купил, для огнестрела,
с подсветкой, сказали что будет жить.

Вот пара вопросов.
Чем смазывать сей девайс ?
Сам поршень, и ствол при чистке.
Есть хорошый шрус с молибденом ликвимолевский, пойдёт или нет ?

До этого юзал Кросман, модельку не помню, продал пару лет назад, бил ворон метров с 40-50, накакчивается она ещё с низу рукояткой.

Давненько на форум не заползал, вот решил зайти, и вновь загорелся.
Дианку давненько хотел прикупить.
Вот поехал и взял 460 😊

Джонсон
А Обер ,что -типа киллер, который частично на жизнь зарабатывает стрельбой?
Не вопрос-места в тире хватит всем, с меня тир и Ди 460 с ГП высокого давления ,от вас остальное оружие. Всё,буду готов-сообщу.
Demonos
Да, кольцо вещь великая. Сначала не понял, а теперь обламываюсь (думал ведь, когда брал, да классики захотелось). Ещё и разметить его в метрах - супер. Сейчас конкретно понимаю, когда стреляю по карам, что торможу.
'Карр!', иденрификация цели, взвод, выцеливание, потом вращение паралакса, снова выцеливание, снова вращение... Как правило Кар улетает до выстрела. А охота 30-60м, на постоянно 50 не поставишь. ФТ всё-таки не от балды придумали.
astral0
да не, скорость была абсолютно стабильной, с разрывами в 1-3 мс.
Demonos
Проверь для начала кучу. Подмечено, что когда умирает уплотнение, она расползается. Если на 50м кучнее 6см никак, точно уплотнение. А если в трёх-четырёх сериях до 4см собираются без проблем, лучше в перепуск не лезь.
astral0
А еще у меня застряли шайбочки в поршне. Причем намертво. Сколько их там было не помню, но одна вывалилась, а остальные ни в какую. Вобщем мож оно и не надо, но все же...
Джонсон
По готовности винтовки оффициально приглашаю Demonos и Polack , на независимую типа экспертизу. В принципе уже всё готово, осталось Гп,я думаю к осени. В виду очереди на ГП винтовка ДИ460 законсервирована, тем более чтото мастера по ГП пока не ответили.
Кстати рассылка оснований рычагов будет начата поcле 25 мая, кто не передумал-сообщите. Рычаг изготовлен точно по чертежам-без отверстий Ф5 и радиусов скругления острых углов.
Steel Shadow
Вот опять: пружины, скорости...
А я поставил новый прицел, Leapers Accushot 3-12x44, а на него дополнительное кольцо отстройки параллакса. Именно из-за этого кольца пишу: оно оказалось удобнейшей штукой. Не снимая руки, а только передвинув её поближе, можно без напряжения крутить отстройку параллакса большим пальцем. При стрельбе по биоцелям на ходовой - удобство очень существенное.
ycb1
Жалко уродовать прекрасную вещь ради какой то сраной кучи ,улучшеной на 5мм.
Ставь пружину 3,1 или 3,2мм и наслаждайся владением вещью.
ГП оставь для Гам и Хатсанов.
Polack
Может всётаки изготовит ктоньть по ц.зацеп, едрические титановые или стальные трубки двух размеров попробую достать, у нас пара заводов хороших есть а там дядьки хорошие.
Demonos
Какой-то процент смазки всегда остаётся. Возможно кончился дизель.
Demonos
Если честно, то мне будет просто обидно, если с отечественной ГП, поршнем и УСМ куча будет 1,5-2см на 50м при скорости в 290м/с пулей 0,69г. Обидно за свои пальцы и кошелёк. И я первый встану в очередь за указанными девайсами.
Но если честно, я бы всё же по любому предпочёл обслуживаемую ГП под ЦЗ. Почему? ГП и поршень одна деталь. УСМ родной. Т.е. вмешательства в потроха меньше. Купил и пользуйся. Только изредка маслица подливай, да у ПСПшников в тире подкачивай/сдувай. (Моё видение светлого будущего)
astral0
У меня вот другая проблема возникла, заметил что скорость упала на 20мыс. было изначально 270, с шайбочками 280, теперь 260. Настрел маленький, не более 300 выстрелов. Перепуск визуально в порядке, ствол почистил, манжета тоже отличная, вобщем хз.... Наверное все же перепуск... Или что еще может быть? Неужели пружина так быстро села? Спуск как был довольно жесткий, так и остался, значит вроде пружина не стала слабее... Какие еще могуть быть причины?
Demonos
Согласен с тем, что ГП на ППП по крайней мере не помешает. Сейчас будет отстрел и посмотрим. А с ЦЗ вообще шоколад. И ничто ничего не уродует. Даже наоборот, лишая винтовку лишнего дребезга, как бы продлеваем ей жизнь. Имхо. Ну а если комплект поршень, усм, гп себя оправдают, то почему, собственно нет? К заводской настройке вернуться дело двух минут.
Polack
Мне не даёт покоя комфорт ЦФыкса, да и звук хочется потише тада и модер станет на своё законное место.
Джонсон
Ну теперь хотелось бы узнать результат отсрела на кучу с новым УСМ.
Смущает и отсутствие предохранителя
Если и отстреливать на кучу, то только с ГП именно для Дианы, иначе просто нет смысла, ГП для неё ещё не заказана-на днях будет готов поршень, предохранитель уже существует, да и куча будет не изза СМ,а потому что ГП,
жду нового поршня чтобы замерять размеры для ГП.
Кстати на замену СМ меня подвигло одно-всётаки я сломал спусковой крючок, а он такой чудовищьно сложной формы, что я теперь понял-почему немцы проиграли войну-пока они вытачивали один СМ для Тигра, мы успевали сделать десять Т34.Как раз к празднику Победы.
Могу сказать по опыту "издевательства " над СФх, у Ди460 куча будет на порядок лучьше.
Demonos
Ну теперь хотелось бы узнать результат отсрела на кучу с новым УСМ.
Смущает и отсутствие предохранителя.
вулливорму:
Я тоже гадаю, что буду делать, когда придёт кирдык манжете. 28мм манжет-то полно, а как себя поведут? От Крелби диановские вот не годятся.
ycb1
вулливорм
Еще одна попытка засрать тему:
Все таки на ДИ 460 идет своя манжета или подходят манжеты от 48-54 Диан? Купил манжету на ДИ 48-54, синяя, внешний диам как у родной на 460, а вот внутренний миллиметров на 5 меньше диаметра грибка. Она, типо, должна растянуться? И как ее натягивать (гандон на глобус)? Вопрос не праздный, т.к у меня ощущение, что пора менять.

Грей в кипятке, манжету на стол и двумя руками поржнем надавливая
прокрутить, чуть подправляя тонкой отверткой.

вулливорм
Еще одна попытка засрать тему:
Все таки на ДИ 460 идет своя манжета или подходят манжеты от 48-54 Диан? Купил манжету на ДИ 48-54, синяя, внешний диам как у родной на 460, а вот внутренний миллиметров на 5 меньше диаметра грибка. Она, типо, должна растянуться? И как ее натягивать (гандон на глобус)? Вопрос не праздный, т.к у меня ощущение, что пора менять.
Джонсон
Собрал, отстрелял Ди,с ГП от СФх, собственно так как никто ещё этого не делал, то и ГП для неё никто не делал, да и идея была оценить саму идею, и вычислить недостатки по железу. Так как по ГП на изготовление дикая очередь, то сейчас заказан новый монолитный закалённый поршень вместо эксперементального, и доработан УСМ. Хочу сказать только что всё стреляет, всё работает, Cм встаёт на место штатного, трбуется только сделать небольшую выработку под шептало и изменить нижний крепёж . Пока знакомьтесь на вопросы позже к вечеру.



BПримечательно ,что в СМ оказалось достаточно всего одной пружины.
ГП на снимеке не показана ,она уже снова на Сфх, а система прекрасно работает и на витой пружине. Шептало цепляется за поясок на поршне. Клювик шептала опускается через существующее отверстие.
Demonos
На предыдущий пост: мог и ошибиться. Китай Кетаю рознь.
А по поводу дамочки: целил промеж глаз. Это после корректировки прицела на работе. Боковой ветер, стрельба на 15град вверх. В идеальных условиях вот как есть.
Polack
Тогда тож возьму газету с портрэтом и отстреляюсь под углом (транспортира нету) выложу, по молодости лет думал что СТП под разными углами и из разных стоек/сидок одна и таже, щас уже даже таблицу поправок не пользую из дома три основные точки и каркулятор в голове.
Demonos
ГП, см толкователь в соседнем разделе, газовая пружина. Некая приблуда по типу запаянного насоса, часто пользуемая в автопроме для поднятия задней двери в автомобилях типа хэтчбэк. Позволяет добиться от винтовки лучшей точности и мощности за счёт регулируемой силы сжатия (посредством накачки/сдутия через нипель) и отсутствием паразитных вибраций и шумов. На винтовки с центральным зацепом поршня изготавливаются штучно и за дорого, вследствие технологических трудностей (двойная камера и шток).
Polack
Давно такого не видел - практическое Вуду! за что ты так дамочку, да всё в шею 😊 а вот Сергей Шнуров попал с самое яблочко (см фото с газетой).
Александрыч
Demonos
...владельцы Бамов предлагали сверлить в компрессоре отверстия...
Все известные ВАМы с стаканной системой компрессора - ВАМ-21,-30,- клон Дианы-48,-52, ВАМ-40 - клон АА ТХ200, имеют предохранительные антисрывные механизмы аналогичные своим оригиналам, также, безотказно действующие, поэтому в сверлении каких то сомнительных гвоздей не нуждаются.
Если речь идет о винтовках "В-...", то они с ВАМами имеют ровно столько же общего, сколько и с Дианами...
Demonos
И не зря. Кетайские (ошибка сознательна, ибо Китай и Кетай разные державы) винтовки грешат этим страшно. Ссылки за давностью затерялись, но фотки людей без фаланг на ганзах есть.
Недавно владельцы Бамов предлагали сверлить в компрессоре отверстия, в который предлогалось вставлять тупо гвоздь, чтоб пальцы не отрезало.
Demonos
Ближний к фотографу бордюр горки то ли 37,6, то ли 36,7м. См 1ю страницу, там куча от горки. Эта дальше. Я опять с мобилы, модераторы, поверните пожалуйста.
Slinker
скажите а как Д-460 заряжается и сколько она зарядна .
Slinker
я не нашел где про это написано =)
Demonos
Однозарядная она, однозарядная. И заряжается подствольным рычагом, который через тягу толкает от ствола, в который вставляют пулю, цилиндр и поршень, пока последний своим штоком не войдёт в зацепление с УСМ. Движением рычага в обратном направлении цилиндр возвращается назад, становясь к стволу герметично за счёт уплотнения перепуска. В начале обратного хода рычага есть предохранительная скоба стопор, которая позволяет Диане-460 избежать клейма 'пальцерезка'.
astral0
"пальцерезка")))))))) Я долго ржал)))))) А я кстати до сих пор стремаюсь, что пальчик отхватит, придерживаю рычаг рукой на всякий случай))))
astral0
и скажите мне наконец ЧТО ТАКОЕ ГП??????
Steel Shadow
Под стопор простые винты-болты не подходят, у них металл мягкий слишком. Нужны калёные винты, на рынках их продают под названием "высокопрочный крепёж" или похожим.

Кстати, у меня гамовский крон стоял на ГХ-440 с ГП, и неплохо держался.

Demonos
Так начинал бы с того, что крон ползёт. Вот порылся в мусорном ведре. Стрельба с подлокотника кресла, штиль, вечер, 45м, 18град С, мишенек не было, в панораму ТВ :-). Куча и расползание вниз и вправо.

Demonos
5-6 однозначно много. 3,5-4см на полтиннике с нечищенным стволом как бы нормальный результат. Причём повторяемый разными авторами. Может всёже уплотнение травит? Как раз куча до 6см рассыпалась, когда оно сдохло. На первой странице мои посты видел?
astral0
да не, скорость хорошая, хрон есть)) Просто думаю надо еще потренировацца, да и крон говно, гамовский силуминовый, думаю кольца прицел плохо держат да и ползет собака, согнул стопор уже больше чем на 45))
astral0
Стопора на кроне нет, у дианы сзади на ЛХ есть дырдочка, впиндюрил туда болтик подходящий и шляпку откусил. Вот он-то и гнется, скоро под крон уйдет... при том что под кроном миллиметр.... А на кроне от него вмятина такая тоже, вот я думаю, кто кого победит - крон подомнет стопор или стопор разрежет вдоль крон? Шансы примерно равны 😀
Polack
Знакомо 😊 стопор гамовский? я вылочил ползучесть крона ZOS двумя отверстиями под М5 аккурат по отверстиям на ластохвосте, закрктил туда болтики и всё буит гут! как у нас говорится семь раз отмерь один раз отреж и выкинь 😊
щас пользую Генин крон и забыл про все эти ухищьрения.
astral0
На 46 метров 1.5 см?? Блин, а я думал я хорошо стреляю.... Как раз пристреливал с упора на 45 метров, добился кучи примерно 5-6 см, теперь получается попадать в бутылку 100%, для меня это просто великое достижение))))))) (Ну зато правда и стоя без упора попадаю)
Demonos
Пострелял с новым надульником. Результаты такие же, как Polack выкладывал. Да, кучка возрасла. То есть на 46м 1,5 см. Но! Через 8-15 выстрелов непонятные отрывы и 'решето'. Слабнет винт, удерживающий механизм запирания и это видимо влияет на рычаг и ствол. Затягивал - всё опять нормально. Потом поставил на суперклей. Не спасло. В итоге высверлил ещё одно отверстие, нарезал резьбу М3, выточил болтик. Собрал. Пострелял в доску. Вроде держит. Кучу не оценивал.

///Товарный вид пострадал не сильно, в моём отверстии стало видно пружину. Да, низя в магнуме основные узлы сажать на что-то меньше М5.
Пока неоднозначный результат, что увеличение массы ствола положительно влияет на кучность.

Demonos
Почистил тему от флуда, борьбы с уплотнением перепуска и борьбы Polack-а с застрявшей шайбой в поршне. Решения добавлены в посты про расконсервацию и апгрейд на первой странице с ссылками на Steel Shadow & Gnom.
Снова длительное время буду не у компа. Как вернусь, внимательно перечту тему, возможно подсокращу ещё.
Ещё раз обращаю внимание на то, что обсуждаем и ищем решения вместе. Решения коллегиально признаные оптимальными переношу наверх обычно с указанием авторов или ссылкой на пост в других темах.
Steel Shadow
А у меня насчёт ГП была мысль такая: если сложно делать одну ГП для центрального зацепа, то можно собрать вокруг этого зацепа блок из 3-4 ГП меньшего диаметра.
Джонсон
posted 2-5-2008 21:36

Гы-гы! если ничего пилить не надо - типо вынул поршень пружину и УСМ - поставил новые, тада ЗЕРРР ГУТ! за 7 000 руров я в очередь

Блин, а я думал меня народ сразу опустит за самодельщину, просто получилось следующее-мой СFх сейчас даёт с ГП 250 мысов КП,комфорт выстрела соответственно прекрасный, в тире стрельба сказка, а диана 270 мс,но в тире её нужно" ловить" и возникла ситуация такая, что винтовка Диана стала менее востребована, поставить в угол рука не поднимается, ну и понеслось. Знаю только одно-или доведу дело до конца или сам не знаю что делать, а настчёт размещщения вокруг зацепа нескольких пружин мысль была тоже, но непошло никак., да и если пошлобы по деньгам получилось бы дороговато.
Polack
Я както пока особой работы нет пристрелялся, отрывы конечно есть но общая тенденция 290 м/с -+ 7 м/с но думаю что дело в Капкхах (хотя взял на редкость ровную коробку 1250 шт ещё ни одной прослабленной) вопщем как-то притёрлись друг к другу.
А с новым поршнем УСМом наверно Гамка 1250 получится 😊 если не центральный зацеп

///Гы-гы! если ничего пилить не надо - типо вынул поршень пружину и УСМ - поставил новые, тада ЗЕРРР ГУТ! за 7 000 руров я в очередь!

Demonos
Джонсон, какая муха тебя укусила? Тема продукт коллективного творчества. Единственно модераторы просят держать её максимально компактной. Типа родилось решение, выложили, все предыдущие дебаты нах. Я уж и так пытаюсь нить держать. Помнишь, как Mixamarket однажды почистил? До сих пор вначале некоторые посты в никуда и неоткуда. А если не удалять, будет как с Муркой - 500 страниц. Осилит новый владелец столько букаф? Скорее всего задаст старый вопрос и всё начнётся заново. Не просто ж так трём, на благо.
///А про ГП и УСМ поподробнее пожалуйста!
Джонсон
Не зняю как и начинать, предыдущщие рацухи по темам натыкались на Ганзах на такой прессинг, что даже страшно начинать вмешательство в организм такой винтовки как 460.Но тем не менее у меня эта мысль давно зрела. Подвигло меня тема насчёт ГХ1250,после венедрения ГП,народ активно начал пересматривать сввои постулаты по теме мощность -точность-ГП,а мы что-рыжие?
Вобщем так-я отдал своему мастеру около 7 круб, получил звонок -приезжай, продукт такой-поршень-усм-типа МР,Гп-обычная.
Вобщем схема типа ГХ.
Думаю техоттчёт после праздников, но а то ,что народу тема интерессна, подтверждает мою мысль, что тема нуждается в новизне.
Steel Shadow
Джонсон
Кто как, а я свою Ди-460 не разгонял и даже не планировал. У меня другие приоритеты.

Про ГП, новый поршень и новый УСМ особенно - очень интересно.
Поподробней бы...

Polack
Орригинально! я как уже говорил свой модератор перевесил на Гамку, а родной надульник посадил на клей резиновый - держит и нечего не открывается, выстрелов уже более 500, только раза два подкручивал винт.
Demonos
У меня родной, как помните, колотый. Клеен ЭДП, которая поначалу держала мёртво. Однако в процессе отстрела, обратил внимание, что смола местами треснула. Решил не дожидаться отлёта и заделал этот надульник. Грубо говоря под это и заказывал. Осталось перевести (вытравить?) рисунок и повесить мушку. Будет круче родного в 1,5 раза. Мож завтра на работе заморочусь с лазерноутюжной технологией, если дадут.
И послезавтра поищу локтайт для надёжности.
Джонсон
Последний раз хочу поговорить с вами на тему 460,коллеги ,неужели самим не стыддо разгонять то что уже не разгоняемо дальше. Вобщем есть уже рабочий образец с ГП ,но там новый УСМ, новый поршень, и если уважаемые держатели темы скажут-ЭТО ДЕВОЧКУ .....,то уйду от вас ,Злые Вы
Не устраивает одно-полная зависимость респонндентов от хозяевов темы-хочу чищу хочу нет.
Polack
Вот спасибки а то спрашивал про неё а инфы нема 😊 надо брать, а сколько настрел с ней и что после него как подсела как прогнулась, стреляй больше и вскрывай! интересно же!
А по теме я проё... пружинку которая чёта там у стакана снизу подпружинивала в своё время интересовался её предназначением так и не понял, в тир ещё не ходил но вышел в угодия и наколотил стеклотары даж неитересно, по бумашке с рук вроде ничего 3-4 см вышло на полтосе и это в ветерок порывистый, но зато два фрага как по заказу после пристрелки аккуратно в башню - я доволен 290 м/с КаПехой отлично!
Demonos
Я всё ещё без компа, с мобилы.
Не могу не поделиться.
Довёл надульник от Пилигрима. Грани сточены строго параллельно на ленточной шлифмашинке. Верхнюю грань под мушку HIVIZ решил пока не снимать. Символику тоже ещё не нанёс, покуда лазерник в ауте. В торец рычага впаяна шляпка болта М4 под внутренний шестигранник.
Доволен как слон перед конопляным стогом. Всё стоит мёртво, куча стала кажется лучше. Укладываю детей, не пострелять вволю


Элетрон23
други, извиняйте владельца 54, но хочу поделиться впечатлением о украиской пружине для диан , которые у Крелби по 300 р. Отличная пружинка, у меня с ней *90 баракудой матч новой медленной партии (прошлогодние баракуды старой партии летят метров на 10-15 быстрее). Так что это - отличная замена родной диановской, украинская ее переплюнула и по качеству и по скорости, и ресурс обещается под 10000 . И еще, нет такого мощного воздействия, как от гамовской пружины, а скорость почти та же ...
ycb1
Фигня все это на природе разницы особой нет с модером, без-не огнестрел всеже
Demonos
На природе согласен, всё ж брал винт ровно как чисто охотничий, чтоб без города, без автокарошлёпа...
Диана-460 это завершенная совершенная вещь. Практика показала, что она снесёт почти любое обращение и останется ремонтопригодной в полевых условиях (починил кстати уже).
А для карошлёпа в городе и для машины, мастрячу вот...
Demonos
оиграл с шайбочками в среднем прирост от одной (вес хз 1.2 мм толщина) 8 м/с
Во, очень важно, чтоб с измерениями. Покуда подожду редактировать.
Polack
Пока не приехал Геннадиевский крон пользовал ZOSовсий просверлили мне там дырочку под М5 вставил колёный винт и нормально стопорнулось - около тысчи простояло с Гамо 4-16х50 а он неиз лёгиньких.

///Поиграл с шайбочками в среднем прирост от одной (вес хз 1.2 мм толщина) 8 м/с на пружине от ГХ1250, завтра на стандартной буду пробовать.

Джонсон
Коллеги, не надоело обсасывать уже отработанное, всё равно нового мало, предлагаю переключиться на вопросы оптики ,а главное кронов к этой извините леди. Перепробовал очень много комбинаций ОПТИКА-КРОНШТЕЙН, но чтото к общему консесусу мы к ней так и не пришли. Только ненадо в скупости обвинять-все эксперименты с ней обошлись гораздо дороже её стоимости, удовольствие того стоит.
astral0
У меня прицел ВОМЗ 4х32L, штука классная, не сбивается и не сыпется уже очень-очень долго, а вот крон полное говно, какой-то гамовский, хоть и литой, но сделан по ходу из силумина, резьба уже срывается, а достаточной силы зажатия на лх нет. Вот думаю просверлю там пошире дырдочки и затяну болтами с гайками...
Polack
Да нет, использую для стрельбы КПехи патому что не жалко, а барракуд мало осталось их в тир, так по сусекам пошукать наименований 5-7 найдётся, сами мы не местные... из шанса не скоро посылочка прийдёт, пока использую то что есть.
Хрон выцыганил простреленый у комрада - два месяца чинили/ждали деталюшки зато теперь радость мне и товарищам по оружию. мерит в футах но в телефоне конвертатор насторил и мозг цел от аглицких мер и весов.
Элетрон23
С пружиной ГХ1250 31 витока - средняя 290 м/с +- 5 но КПехи сволочи разные одни тугие другие прослабленные. Попробую поиграть шаёбочками со старой пружиной, хочу 270 получить.
баракуды матч зато все как одна - одинаково заходят и более стабильно летят, по крайней мере у меня на 54. Тебя что останавливает использовать бм ? Цена или они именно из твоей дианы летят хуже ?
Эх, купил пружину украинскую - аналог для диан 48-54, вот скоро поставлю ее , посмотрю, что с ней получится. Но надеюсь на хороший результат - винт у меня опять удачный в плане скорости (первая ,- мурка -волк в овечьей шкуре), с 31 витком гх1250 было 302 бм .... Жду буша, чтобы все перенастроить ... Отпишусь.
Polack
Наконецто починили застрелянный CHRONY F-1 теперь могу свободно эксперементировать, первые замеры пока с родной пружиной и старым перепуском, КПешка 240 +- 2 м/с но отстреляла она уже за 3000, а пока менял пружину ребёнок заснул - иногда это расстраивает 😊

///С пружиной ГХ1250 31 витока - средняя 290 м/с +- 5 но КПехи сволочи разные одни тугие другие прослабленные. Попробую поиграть шаёбочками со старой пружиной, хочу 270 получить.

Demonos
1% р-р диоксида Селена? Яд тот ещё, не стоит его руками. Может руками за флакон держать?
Покрытие ровное, прочно ложится только на полированный металл. Со временем к сожалению всё равно истирается. На коррозию не испытывал. Так, потёртости убрать, самое оно. Воронение гладкое, блестящее, с глубиной.
Александрыч
Разобрался в причине малой мощности из коробки. Никакой шайбы-целки в перепуске не оказалось. В принципе, не очень и ожидалось, просто подумалось вначале, как одна из наиболее вероятных причин.
Разобрал. Особо описывать нечего - новая винтовка, сто раз описано... Пружина в норме, усилие взвода - более чем. Стакан-поршень-манжет - без вопросов. А потом начал внимательно смотреть на положение стакана в закрытом состоянии. Заметил, что стакан с уплотнением перепуска и без оного ни на йоту не меняет своего положения относительно кожуха, в закрытом (переднем) положении - уперт в пробку. А это говорит о том, что казенник, в лучшем случае, легко касается уплотнения. В худшем случае - там щель...
Так и оказалось. Промеры показали: углубление под казенник в стакане 13 мм. Сам казенник выступает из пробки - 10 мм. Толщина уплотнения при самом легком касании губками штангеля - 2,8 мм. Т.е., щель в 0,2 мм. налицо.
Из листового полиуретана толщиной 3,3 рубанул прокладку - кольцо, диаметром 10,5 мм, отверстие 4,5 мм (такие у меня пробойники, для вырубывания отверстий). Зашла в гнездо перепуска сама, причем плотненько.
Сразу стало видно, что при закрытии стакана первыми встречаются казенник и уплотнение.
Результат интересный. Скорость тяжелой, 0,68 грм. (H&N Баракуда) сразу взлетела почти на 30 м/с, легкими - на 10. Поставил прицел, пострелял-пристрелял, опять на хрон - еще прирост, тяжелой правда, метров на 4-5, легкой - еще на 10, приформовалось видать уплотнение...
Три цифры: из коробки, с новой прокладкой, через 20-25 выстрелов.
Баракуда, 0,68 грм. 225, 253, 259.
JSB, 0,54 грм. 281, 289, 299.
Geco, 0,45 грм. 300, 311, 320.
Завтра постреляю - померяю еще...
Кучность изумительная, на мои гаражные 10 м - одна в одну. Правда, с прицелом, вернее, с кроном, та же хня, что и на 54-ке - не хватает поправок UP. На этот случай был предусмотрительно запасен второй крон с регулировкой по вертикали... брал два сразу... 😊 уже стоит...
Удобоваримая отдача, достаточная мощность и легкость точной прицельной стрельбы пока тормознули намерения вынимать из нее паспортные 340 м/сек.
Polack
Модератор я тож сначало раскрутил и на клей посадил - болтался да но неоткрывался - звук выстрела меняеет, всё перекрывает работа механизма и пружины. Сейчас вот где он
Polack
Если кто-то смотрит и уссыкается над дебиом (мной) то нифига не смешно,
начал изучать следы от воздействия разных частей механизма чтоб понять что не так.
ycb1
Я раз разбирал и собирал т-05 раз 30-пока понял всю механику.
Разбирал потом почти вслепую.
Polack
думаю с полной приближаюсь к этой цифре, а с неполной навернот за сотню - нирвана приближается, а по рисунку те фото как должно?
Demonos
Короче заснял весь процесс сборки с нуля, да забыл, что ноут в сервисе, а кардридера нету. Пришлось переснять на мобилу и запостить аз ис. Качество хуже, фоток меньше и не так наглядно. А завтра на дежурство. Так что опять мимо кассы. Принимай как есть. На днях заделаю полный отчёт, похоже пора.

Итак вот всё в разборе:

Для сборки устанавливаем детали 52-54. Нам здорово поможет немагнитная отвёртка.

Затем шептало (102), штифт 48 и пружину 50. Ставим кольца 104 и 105. Причём ставим кольцо 104 узкой гранью вниз, 105, соответственно, вниз фигурным выступом. Установим СК (100), штифт 103 и пружину 51. Всё.
Смотрим. Вот в таком положении как есть, УСМ взведён! Если мы, моделируя выталкивающую силу грибка поршня, надавим на кольцо 105, ничего не произойдёт. А если не снимая усилия надавим на СК, шептало высвободит деталь 53, кольцо 105 опустится и произойдёт выстрел.

Установим фекальку 106 в предохранитель 107, запихнём в корпус, накроем упорной планкой (видимо 109) и подопрём пружиной 108. Оденем кожух. УСМ собран.

pkapitanov
Когда покупал винтовку прицел уже стоял и был нормально зажат в моноблоке, отпускать его и подкладывать не хочется, буду пристреливать на 40 метров(2 дачных участка в ширину), а там дальше поправками сетки пользоваться. спасибо за инструкцию.
potomok
Джонсон

Ну а насчёт основания рычага-я и сделаю-все желающие -в мыло. Первая партия в середине апреля, может и пораньше.

Что нужно чтобы в первую партию попасть?

Polack
Спасибо, вроде всё так же, по другому и не засунуть, а вот глянь на мой фоты там где две их, не входит в зацеп и всё тут, снимаю СК тут же шикарно встаёт в зацеп (детали 52 и 102).
Завтра буду нагревать поршень и выковыривать шайбу - чую в ней подвох.
Demonos
Читай чуть выше. Дополнил.
Видишь ли, деталь 53 не должна входить в паз шептала до конца, она на шептало давит сверху.
Demonos
СтальнаяТень сделал отдельную, очень хорошую тему по Т-05! Смотрите в Пневматика глазами владельца. Советую изучить.
Наверное, если никто не обгонит, свой обзорчег по сборке и фотки выложу к нему и введу ссылку на первой странице этой темы.
Polack
ЗаВоронил таки основание рычага, готовился собирался... а всё гораздо проще оказалось в оружейном магазине не оказалось "Клевера" но была какято субстанция бирюзового цвета производства германии с труднозапоминающимся названием и ценой 200 за 100 грамм, сказали что это то что надо вротереть насухо и нанести можно даже руками подождать 10-15 минут вытереть и повторить операцию. Чудо! выполнил все манипуляции, конечно не радикальный чёрный цвет но уже совсем другое дело (надобыло всётаки полирнуть) и потёртости на рычаге им же за..нил так что всё блестит чернотой первозданной. Средства ушло от силы грамма 3-4 можно воронильную лавку открывать.
Я уже купил селитры и прочих ядохимикатов, готовился варить в этом ацком зелье в противогазе 😊
ycb1
Да разобрать и собрать можно и не снимая с винта УСМ, естественно не трогая предохранитель и основные штифты.
А спуск. крючек, шептало, пружинки, п-образную скобу-хоть 100раз, хороший пинцет или узконосые пассатижи и не спеша на столе.
Polack
деталь 52 хоть убей в собранном виде не заходит в 102, ей мешает 100СК - вынул штифт из СК ....
Что то мешает-встанет без проблем всегда. Шайбы запорные поставь плоскими сторонами друг к другу.
Polack
деталь 52 хоть убей в собранном виде не заходит в 102, ей мешает 100СК - вынул штифт из СК (чтоб только регулировочным винтом жало на 102)вроде встаёт но не доконца - результат то-же. Может какаянибуть последовательность в сборке надо было соблюсти, раньше то веть работало не верю что отломанный пластиковый ус всему виной. хотя может он и направлял 106 деталь...
понимаю что вот так должно быть
а становится только так хоть убей
Demonos
Красивые фотки, но не самые содержательные. Если ещё не собрал винтовку, покажи вид сверху при снятом предохранителе, фекальке и кольцах. А ещё лучше совсем разбери. Конкретно есть у меня подозрения, что что-то не ладно у тебя с деталью, что вот на этом штифтике держится, перед шепталом.

Поясню свою мысль: запорное кольцо всегда находится в положении "на взводе" и по идее должно открываться грибком на штоке поршня под воздействием боевой пружины. В этом запертом положении кольцо удерживается пружинкой вот этой самой детали, что ты не показал. При этом от самопроизвольного открытия сама деталь удерживается вырезом шептала, которое высвобождает её после нажатия на пусковой крючок. Может попало что, или пружинка выпала?
Demonos
Схемка Ди-52 разве http://www.dianawerk.de/fileadmin/pdf/technische_infos/Mod.46CFO_TO5.pdf
Да вариант рисунка с хрен знает какого сайта... Там правда крючок как на Т-01 изображен, но описние для Т-05 было. Точно.
И ещё моя схемка... Совсем схематично правда, новый редактор пользовал.. 😊

Ты точно уверен, что П-образная скоба у тебя встаёт краем в паз шептала, а не ниже? Уж больно твоя фраза про одинаковую высоту колец смущает. А точно шептало свободно ходит? Может оно у тебя хвостом о край СК цепляет и хвост до конца не опускается? Тогда значит крючок поплыл. А винт регулировочный выворачивал?
Видишь ли, УСМ захватывать грибок поршня просто обязан, если все детали на месте. Гнуться там нечему, пружинки если ослабли, то вообще взвода быть не должно, а у тебя взводится, когда крючком пошевелишь. Где-то мы уже рядом.

Demonos
Всё верно, заднее кольцо стоит выше.
А подсевшей пружины, да покороче у тебя нет? Вставь да посмотри, будет ли взводиться.
Polack
Опять поставил с 31 витком, на взвод встаёт после "менипуляций" там где красный кружок вся проблема не зацепляет а почему хз, если у кого есть ссылка на схему с Т-05 буду благодарен, из пяти что здесь на форуме все на Т-01 или не открываются.
После предвзвода нажимаю СК раздаётся щелчёк и встаёт на взвод, так же снимаю со взвода. Ну не могло же что-то сточится за меньше года?!! следы работы механизма есть
Demonos
Странно. Выбивать штифты... У меня сами выпадают...
astral0
А на 460ке усилие спуска не регулируется? Можно его как-то помягче сделать, не ослабляя пружину?
Demonos
На ТО-5 не регулируется. 1 винт регулировки хода. На ТО-1 два винта.
Не стоит ослаблять пружину, а то будет ещё как у Polack-a. Фишка ещё и в том, что спуск и без того мягкий, и нельзя ориентироваться на ход СК в холостую. Регулировка становится заметна только на боевом взводе. Спуск сразу становится и коротким и мягким, чем просто невзведённый нажимать.
Polack
Не получилось... пружинку разжал всё поставил в зад и ничего. Ещё несколько напрягает положение колец на фото у Гнома чуть по другому одно выше другого. Всё-таки буду выковыривать шаёбочку.
Polack
Не хотел лезть в этот узел но именно это и происходит, ребёнок приболел, жена косо (мягко говоря) смотрит, а тихо выбивать штифты неполучается.
Пробовал посмотреть как работает т.е. нажимал на кольцо оно давило (без предохранителя) но на зацеп не вставало, шевеление СК приводило к зацепу, щас в собраном виде так и взводится и встаёт на боевой взвод.
Всем спасибо до завтра.
Demonos
Выглядит штатно. По ходу дело не в фекальке и не в предохранителе. Если только в нижнюю прорезь оного ничего не попало. Предохранитель не должен препятствовать движению шептала. Посмотри, не застревает ли оно в прорези (синяя стрелка). Но самое главное, проверь вот это место, отмеченное красным кружком. Хватает ли шепталу места для надёжного удержания? На всякий случай проверь, нет ли заусенца в прорези для кольца (зелёная стрелка).
Возможно, как правильно заметил ycb1, прослаблена пружина скобы. Возможно просела пружина шептала и оно не садится на место. Но мниться мне, что всё на самом деле в закрученном болте спускового крючка. Удлини спуск. Шептало должно будет глубже заходить пазом на скобу. Если не поможет, завтра раскурочу свой для длительного курения и сравнения с твоими фотками.

Polack
Вот и случилось то чего с содроганием серца ждал при разборках...

перестало до конца взводицца, пойду к токарю с поклоном и денюшкой в потной ладошке 😞
Demonos
Сначала заорал 'Это что за покемон!?' Потом только въехал. Но въехать, как ты это сломал, не могу.
Steel Shadow
Вот и я не пойму как это сломать можно.
Разве что если при сборке забивать штифты молотком 😊
Demonos
Скорее всего. Как правило, первый штифт заходит легко. Но в положении 'открыто' после этого предохранитель подклинивает, о чём не раз писалось. Я его прощёлкиваю несколько раз, чтоб расклинить, и вставляю второй.
Джонсон
Ди и ктомуже наверное ни одна ещё винтовка так часто не разбиралась-собиралась как эта. Слишком много уже над ней экспериментов.
Demonos
Ну фактически могу поспорить. Глумлюсь над девочкой прям в жанре BDSM. 8 месяцев разбирал и менял пружины, шайбы, винты, перепуски, пересмазки, в среднем два-три раза в неделю. Причём в основном от балды, сфоткать, попробовать, что будет. А если учесть, что это всё-таки хоть и охотничий винт, но не огнестрел, где вообще ничего откручивать и силой выбивать не нужно, удивляюсь, как винтовка вообще жива.
Steel Shadow
Тоже очень часто разбираю винтовку, а УСМ кручу-верчу нещадно (исследую и отчётец ваяю, скоро готов будет). Но ничего не ломалось и даже не обнаружило склонности к тому.
Джонсон
Ну фактически все согласны, что сборок-разборок у неё выше крыши, вопрос только как она собиралась-разбиралась, какими методами и инструментами. да и не девочка она уже.
Polack
Каюсь иногда пользовался вышеупомянутым струментом и то очень нежно, но после того как увидел что штифт закусывет пластик перестал использовать, куда кусок делся и когда случилось хз. А виновницей торжества и обнаружения стала шайба в цилиндре (утяжелял) достану думаю всё встанет на место.
Глютамин
Камрады!На дня стал обладателем 460.Спасибо Demonos за тему, популярно и четко все расписано и показано!расконсервировал винт и вынул шайбу. Сегодня пристрелял с ОП.Все помпезно!Тока гложет земноводное-винт то с ослабленной пружиной!
подскажите где нарыть родную пружину! Перелопатил поиск, никуя не могу найти!В ормаге было два винта и родных пружин в комплекте не было.
Polack
Закажи у Крелби http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22256 и шансе закажи от ГХ 1250
пысы а кто тебе сказал что там не родная? скорость какая? у Крелби товар неопробованный новый, но люди вроде правильные ваяли...
Polack
Чок есть, разобрал прогнал всё как надо. А про баг винтовки я не говорил это мой личный баг 😊
Steel Shadow
А что вы хотите от Липерса? 😊 Ведь это бюджетный прицел. Свои деньги он оправдывает даже на 150%, но не может хороший прицел стоить 70$ (цена популярного 3-9х40 у буржуинов). Может я ошибаюсь, но, ИМХО, если брать что-то из Липерсов, то лучше что-нибудь из линейки Accushot, которую липерсовцы позиционируют как топовую.
Demonos
Да вроде переболели мы с Липерсом все детские болезни. Плыл вначале, когда подкладки на кронштейне не было. В крайних положениях барабанчиков СТП и вправду не держалась. Сейчас, полагаю, этого нет. И крон мёртво посадил.
Липерсы с надписью на борту Акушот в продаже есть. Собирался взять компактный на крысу.
Steel Shadow
Когда привезли мне Липерс от Crelby, заметил что передняя линза проклеена. То ли ремонтировали его, то ли заблаговременно полили там клеем, чтобы линза не вылетала и не сдвигалась. И действительно, ничего никуда не вылетело, не вывинтилось и не сдвигалось. И СТП не плавала (трижды тьфу через левое плечо). А сейчас взял Accushot 3-12х44 полноразмерный с подсветкой. Очень приятная штука: боковая отстройка параллакса (по сравнению с отстройкой на объективе - просто песня), правильная подсветка (слабая красная для ночи и яркая зелёная для дня, но сильно подозреваю что яркость подсветки просто разная на разных экземплярах), сетка гравирована на стекле. Есть некоторые сомнения в его живучести, хотя буржуины на straightshooters.com присвоили этому прицелу High Recoil Rating (для сравнения у Bushnell Elite 4200 тоже High Recoil Rating, а вот Nikko Stirling у них все Medium Recoil Rating, в High нет ни одного). Из минусов заметил пока только один: на кратности начиная с 10х появляется лёгкий "туман", который к 12х становится заметным до неприличия (для меня во всяком случае). Хотя целиться он не мешает, и, что самое забавное, в сумерках и ночью почти исчезает. (Начало появления этого "тумана" загадочным образом совпадает с началом нелинейности шкалы кратности: как раз с 10х она растянута вдвое.) На кратностях до 9х включительно прицел очень чёткий и светлый.
Пока нет крона (хочу геннадиевский поставить), просто верчу прицел в руках. Пока впечатления только положительные, этот Липерс конечно не Цейс и не Буш Элит, но свою цену оправдывает.
Polack
и вот,



Polack
Вот
Polack
Во я дебил! СПАСИБО за ссылку https://guns.allzip.org/topic/96/247418.html в запаре после того как УСМ вылетел под потолок и разлетелся по комнате всё забыл.
Собрал но опять траблы на боевой встаёт только после манипуляций с предохранителем спусковым крючком, хотя хода поршня хватает следующие сборки разборки результат тот же.
Шайба в поршне 3 шт. покоя не даёт.
Элетрон23
Пока не разбирал, времени не было. Мысль пока одна - немцы целку в перепуск поставили...
А что еще... ?
если пружина правильная, то ,видимо, шайба в перепуске присутсвует...
Alexandro
Влезу с советом 😊 - если предохранитель вставлять после штивтов то перекоса предохранителя и штивтов не должно быть.
BlacKDeatH
Александрыч
...Мысль пока одна - немцы целку в перепуск поставили...
А что еще... ?

Хе-хе, батенька, всё видать нормуль, тока пружинка не поджата (не думаю что слабовата, там у вас злобные варианты, как я успел заметить, продают и ставят, но шайбочку в перепуске таки поищи...).
Не хватает самой малости: пошаманить (!!!) в духе "танцы с бубном" 😛

Да элементарно проверь всё, перепуск, что за пружина, сцентрируй её, подожми грамотно или вообще поменяй на более перспективные кандидаты.
Дури в 460 по самое не балуйся, вот и возьми её, ...со всех сторон 😀

Александрыч
Приехала, наконец, и мне 460-я. Не выдержал, первым делом на хрон.
H&N Baracuda - 225 м/сек.
H&N FTT - 276 м/сек.
JSB (0,54 гр.) - 281 м/сек.
Geco - 300 м/сек.
Все средняя из пяти. На дизель и намека нет. Расброс скоростей в сериях 3-5 м/сек.
Взвод приличный, чувствуется, пружинка правильная, да и "F" у нас почти не встречается. На кожухе "Magnum", как положено...
Пока не разбирал, времени не было. Мысль пока одна - немцы целку в перепуск поставили...
А что еще... ?
Polack
Обломка не нашол, теперь другой гемор - достать шаёбочку из цилиндра, из=за неё думаю весь гемор не встаёт по человечьи.
Demonos
Поздравляю с покупкой!
А про пружины и добавить нечего. От Крелби, ГХ-1250, Ди-350.
И действительно, замерь скорость. Поверь прошедшим через стадию мегабластера, отмотай на страницу назад Не надо монстрирозную пружину пихать, если скорость в р-не 270 +/- 10м/с тяжелой пулей. Фрагов будет больше, так как на промежутке 60-80м попасть легче из более стабильной винтовки, энергии большинству пернатых хватит, а за 90м скорее всего из ППП не попадёшь.
ycb1
Проволока ГХ-1250=3,5мм
Диановская -магнум 3,3мм,32витка
Какие нахрен 34витка гамовской-родная 32в еле встает, не с первого раза.
Ставил варевскую 36витка 3,1мм-раза с четвертого захватило( и то нажимал на спуск одновременно.)
Ребята наиграетесь этой гамовской весь винт разломаете.
Мах думаю витков 30 ГХпружины можно поставить, а потом шайбами поиграть.
Demonos
32 витка ГХ-1250 вполне нормально. Сломается только рычаг. Проверено. 31 виток уже не даст больше 300м/с тяжелой. Большинству может это и не надо, но ради эксперимента можно. Точность тоже не страдает. Доказано.
С шайбами можно поиграться. Однако их подбор без токарки для Диан сложноват за счёт нестандартных диаметров, а решение со свинцом в поршне может оказаться необратимым. Читайте темы gnom-a и BlacKDeath. На первой странице опять-таки есть.
astral0
Блин, кто бы рычаг сделал... никто не берется... придется чинить его соплями и ставить слабую пружину...
pkapitanov
Подскажите пожалуйста, из-за чего такое может быть: Стреляю лежа с рук по бумажке на 40 шагов(шаг примерно 0.7 метра) куча вообще никакая, целюсь по верху листа А4, попадаю в нижний край. выкрутил барабанчик верт поправок вверх до упора, стал худо бедно попадать. Потом поехали тихонько по дороге, глядим, сидят, расстояние метров 50-60, сажаю на центр перекрестия, бах - кар падает мешком на землю. Бах, второй расправляет крылья и с матом планирует метров 10, дальше кульком вниз. Что за фигня такая? И еще вопрос, как замаскировать винтовку, чтоб не так палевно стрелять было в городе?
Mixamarket
Demonos
...- ба, ушла СТП вправо-вверх! Перестреляю - читай сначала. ...

Это баг не винтовки и стрелка - это баг оптики... пока пользовался Липерсом тоже грешил на свои кривые руки и постоянно подстраивал по чуть-чуть... теперь с Бушем - взял винтовку выстрелил и попал... и не важно сколько времени прошло, как её певозил, сколько времени прошло с последней стрельбы и в каком положении хранилась до стрельбы винтовка - раньше это, по моему мнению, влияло 😊

Demonos
3,5см лёгкой пулей с трёхкратником на 40м? Очень даже неплохо!
И дерева у тебя в саду знатные!
З.Ы. У меня тот же баг кстати. При пристрелке на улице в ноль (на 50м), в тире куча уходит вправо-вверх на три сантиметра. Интересно, это закономерность?
Polack
У меня тож уходит примерно туда-же но КПехами и на 50 м. в тире.
Demonos
Ди-460 вообще изящна. Шайбы под передние винты (внутри и снаружи) достаточно защищают ложу от разбивания. Задний винт проходит через скобу, шайбу и толстый слой бука. Превосходно. Только винт оптимально надо сменить на 5х53 (а то я своим под шестигранку 5х50 2,5мм резьбы сорвал с энтузиазма).
Изнутри за 7мес эксплуатации ни одной потёртости. Что-то да значит.
Demonos
Так я ТОЛЬКО СР10,5 пуляю. В тире пристреляю, выду в чисто поле - не попал в ворону. Сел за стол, поправил прицел - из машины 50, 60м уверенный фраг. Две недели палю, в забор с 62 шагов куча всё 3-5см вокруг центра. Приезжаю в тир - ба, ушла СТП вправо-вверх! Перестреляю - читай сначала. Уже два раза так.
Gratch
Ствол на Ди 460 с чоком или нет ? Просмотрел ветку - не нашел, может
пропустил.
chuuvee
2Gratch
прогони пулю от дульного среза к казеннику шомполом - если есть чОк, то ближе к казне будет идти легче...

п.с. от модератора///Т.е. пуля в чоке обожмется, а из казенника выпадет под своим весом - если выпала, то чок есть. ///

Demonos
Честно не проверял, есть ли чок на 460. Да в общем мне и не важно. Стреляю я только свинцовыми пульками, попадает винтовка исправно.
Mixamarket
Demonos
Честно не проверял, есть ли чок на 460. Да в общем мне и не важно. Стреляю я только свинцовыми пульками, попадает винтовка исправно.

Ну так толкни пулю шомполом... для инфы полезная весч будет 😛

Steel Shadow
Суть идеи, если в максимуме: берётся отрезок дюралевой трубы (Д16Т, В95 и иже с ними), из него делается шина, имеющаяся в ложе выболрка углубляется под шину, шина вклеивается в ложу эпоксидным компаундом, и дополнительно крепится в десятке мест шурупами. После этого можно хоть каждый день отвинчивать-привинчивать железо. Да и на точности стрельбы скажется положительно.
Polack
У меня только с новым основанием рычага стал открыватся я подумал что там с размерами что-то, но подтянул так что и открывается потуже и не вылетает.
А к Пилигриму по тому и обратился что компановка с ЦФКСом схожая, он мне раньше и делал, что он там удумал самому очень интересно, но за два года он заметно улучшил свои надульники модеры для Гамы.
ycb1
ycb1
Эксперимент чисто теоретический-из коробки взял-заменил пружину-получил результат.
На очереди пружина от Вари97-3,1мм-вот здесь немного повы. бываюсь с поршнем и
поджимом-есть место.

Эксперимент продолжается:

Поменял пружину-на Варевскую 3,1мм ,36в,поставил направляюшую шайбу 8г
и наружнюю направляющую(стакан)34г-в итоге получил
Коперхильд-домед 0,514г--273-278м.с
КП10,5 219-224м.с
Все пока мне больше не надо. Взвод стал сказка почти двумя пальцами.
Лялечка лежит в руках как новорожденый ребенок, да с открытым походить-
жду весны.


chuuvee
для этого выборки в ложе должны быть более прецизионными. или усилено изнутри металлом. или точек закрепления больше четырех. хотя в идеале для меня - углепластиковое ложе. ..и тут папы карло стали метать в меня стамески и части тела буратино..
Джонсон
Отвинтил я в очередной раз железо от дерева (с УСМ занимаюсь), посмотрел внутрь ложи, и подумал: а ведь неплохо было бы сделать в этом ложе нормальную шину. Или хотя бы часть её, спереди. Тогда можно будет передние винты крутить как угодно
И не только в этой винтовке, а кто скажет что идея извращенческая пусть бросит в меня камень.
Джонсон
Demonos
Ну и я добавлю. Если перекашивает направляющую, невозможно взвести до конца. Рука с рычагом как будто налетает на препятствие. А если после сборки предохранитель поджало главными штифтами, то рычаг взвода доходит до крайнего положения, но не происходит взвода запорного кольца. Стоит или взвести пару раз (иногда отпускает), или попробовать высвободить лапку предохранителя, дёргая по очереди лапку и спусковой крючок, либо, если не помогает, пересобрать винтовку. Помните, на первой странице писал, чтоб при сборке следить за скобой предохранителя в отверстиях для штифтов? Он всегда встаёт немного выше, и в каком-то положении его клинит.

Только сейчас понял-насколько этот совет запоздал, сколько чердаков поехало из за этого и сколько рычагов погнуто, ну да и пусть ,зато народ поковыряется с железом .Ну а насчёт основания рычага-я и сделаю-все желающие -в мыло. Первая партия в середине апреля, может и пораньше.

Polack
Вот сходил в тир, как то странно - по бумажке с упора так себе, а целевые мишени типа гильз 300 винчестер магнум и даже 9 мм пистолетные на раз сшибал на 50 м. с упора, повесил мишень на 25 м и с рук (спор зашол про утку и её голову/шею) таки вот... пять выстрелов один подход барракудой.
Demonos
Известный глюк разума. По трёхмерным предметам стрелять легче. Сам в тире в ту субботу снимал чьи-то гильзы и покоцал пластиковую вилку. А по бумажке 4-5см. Думал не в форме (принял вечером лишку), а оказалось пружина болталась, за счёт направляющей.
Polack
Попробую вот такой вариант https://guns.allzip.org/topic/24/184733.html
Demonos
Ссылка на пирамидаир известна. Там неослабленая версия .22 Спасибо за напоминание, вставлю на первую страницу. Выкладывал значит кто-то в старой теме.
astral0
А с магнитом разве не пострадает точность? Все вроде тут говорили что рычаг не должен касаться ствола, да я и сам это ощутил когда он стал его касаться
pkapitanov
так вот вчера мы с сергой и напоролись на ментов, крыс и ди заряжены, лежат в машине на заднем сидении в чехлах, у меня в ногах кар. Порасспрашивали что за ружья, чем стреляют, посмотрели сертификаты, стрельнули в уже мертвую ворону и отстали от нас. =)
Demonos
Повезло. Не надо так. А Ди-460 вообще не для города и не для машины. Слишком длинная и громкая. И от этого не избавится, если хочешь её самобытность сохранить.
Мой совет в плане пристрелки: Не надо лёжа. Лучше пристреляй сидя, с мешком, так, чтоб мешок был основной опорой. И посмотри на свой кронштейн. Если он параллельный, не жалуйся, пуля из пневмы летит по большей параболе и поправок может не хватить. 50-60м самое оно. Пристреливай 40-50, на охоте целься в крест и будешь с трофеем.
вулливорм
эээ, я конечно дико извиняюсь, прошу не гнать ссаными тряпками в поиск, но не могу врубиться - при выстреле винтовку колбасит и она подпрыгивает не по-детски, но отдача я так понимаю обратна огнестрельной (вперед). Так вот вопросец: как лучше фиксировать, прижимать к плечу плотнее правой рукой или жестче фиксировать левую. Или обе? (но тогда ствол начинает нарезать круги).
MakYury
Надо вообще не фиксировать. На руках винтовка должна просто лежать. А руки должны быть максимально неподвижны. 😊
Steel Shadow
вулливорм
...при выстреле винтовку колбасит и она подпрыгивает не по-детски...

Давайте всё же поосторожнее с такими характеристиками. И так уже в мифологии Ганзы выстрел из Дианы валит наповал слона - если прижать к нему приклад.

Если Диана лягается именно "не по-детски", то что же тогда говорить про обычную трёхлинейку, или 12к, или, упаси боже, семисотый нитроэкспресс? Вообще стрелка в паштет размазывает нах... 😊

chuuvee
2ycb1
возможно виновата освинцовка - девайс, как я помню не нулевый. моя выдает 275-277, и CP10.5, и HN DBM. но у меня стоит направляющая от dik с двумя центрирующими кольцами, а это + 2-3мм поджатия.
Demonos
Ну вот, пара вопросов снято. Увеличение массы поршня и направка не виноваты. Видимо в перепуске дело.
На СР-10,5, как на основном боеприпасе, я тормознулся как раз потому, что он полетел кучнее и быстрее той же Барракуды и Сильверпоинта. Более лёгкие я в расчёт не беру.
pkapitanov
Я сегодня тоже пострелял с пилигримовским модером... Запирается рычаг плохо, шарик маловат, болтается сильно. При выстреле рычаг открывается. Потом возникла проблема: отвалилась часть модера, в которой всавлен шарик. Она прикручена винтиком М3, и от пальбы резьба в наддульнике развалилась(3-4 выстрела), пришлось нарезать новую резьбу, подобрать новый винтик и прикрутить, но надо бы его либо на клей какой посадить либо еще как-то прификсировать - один винтик - не серьёзно. Как глушит не слышал, стрелял без/с модером сам, стрелял так же брат, а я слушал в укрытии(куча песка) с 15 метров, разницы большой не заметил.
astral0
А я купил хронограф (еще до поломки рычага). Вот результаты: 270 м/с КП10.5, 333 м/с кросман пойнтед 7.9. Последние бабахают.
Demonos
Вполне нормальные показатели. А бабах не бабах, а по-любому не ПСП. Сегодня в тире человек с каким-то здоровенным веслом ПСП стрелял. Так он на нём так звук отмодерировал, что только шип удаляющейся пули и чпок бумаги в конце. Даже ударника не слышно! Эдганаводы на сопли изошли, даже те, кто модераторы сами доводили. Из нашей как не старайся, такого не будет.
Polack
Вот и про тоже, не вписывается модер в 460... снял всё пусть бабахает.
В тире послушал 54 с родным модером - вполне, правда скорость не мерили но звук понравился.
Пилигрим
Ну что ж - дело хозяйское...
Элетрон23
В тире послушал 54 с родным модером - вполне, правда скорость не мерили но звук понравился.
можно пару вопросов ?
слушали на каком расстоянии от дула ? на что примерно похож звук или его вообще нет ?
спрашиваю потому, что даже на скорости 300 баракудой мне с 25 м звук выстрела без модера не показался громким абсолютно. Я то думал, что бабахает , а мнение было такое потому ,что я, стреляя , сам слышал сильный звук механизма. А на 25 м его вообще не слышно, а звук выстрела ... - ну мне на даче модер нафиг не нужен, на такой слабый чих (без модера) никто внимания не обратит .
potomok
Джонсон

Уже попал, осталось ещё 3 претендента.

Да, спасибо! Отписал еще один вопрос.

Demonos
Получил посылки от d!k и Piligrim. Тестю. В субботу в тир, там и результаты будут.
Джонсон
potomok

Что нужно чтобы в первую партию попасть?

Уже попал, осталось ещё 3 претендента.

ycb1
Demonos
Способов-то много. Вот один из них....

Я бы добавил-про отвес все правильно, но винт нужно взять в руки, мах удобным хватом-и только тогда сверять вертикаль, а вообщето пристрелка
только с рук, с мягкого упора-так будешь все равно в дальнейшнем использовать поэтому пристреляешь более точно.

Demonos
Ну вот и отстрелялся, с божьей помощью. Правда с потерями. Но обо всём по-порядку.
Итак, перед похдом в тир в винтовке были проведены следующие измнения: заменён перепуск и установлена направляющая от d!k-а. Стрельба СР-10,5 показала потерю аж на 40м/с! Тутже, он лайн, на глазах изумлённых зрителей, выполнил мастеркласс по замене пружины на неослабленную диановкскую. Используемые инструменты: ключ-шестигранка и монетка 10коп... Винт прибавил скорости до 250м/с. Так, десять метров вернули. Снова не айс. С пятого выстрела в поршне зажевало пластиковый стакан. Опять разборка и его удаление. Подобрал ещё 10м/с. И тут вываливается задний винт! Хорошо рукой успел ствол придержать, так бы хана ложе. Я слишком перетянул резьбу с адреналина, каюсь, и она не выдержала. Абыдно. Стрельба закончилась. Придётся метчик покупать и нарезать заново. Какой туда теперь нужно? М6?
Если эта проблема понятна и разрешима, то куда пропали метры, понять не могу. То ли травит снова перепуск, то ли виновата неполированная поверхность направляющей, то ли причина в утяжелении поршня шайбой (для тех, кто в танке: d!k вместе с направляющей всегда присылает стальную центрирующую шайбу в поршень). Короче не ясно.
Теперь про надульник и модер. Качество исполнения очень и очень высокое. Отданных денег не жалко. Замеченный косячок только один. Поджатие пружины запирания осуществляется пластиковой трубочкой типа стержень от гелевой ручки. Но с задачей справляется на ура. Запирание мёртвое. Если б я не зенковал на рычаге отверстие для более глубокого проникновения родного шарика, было б вообще шоколадно. А так слегка люфтит. Но при выстреле не открывается. И вообще усилие для открытия приложить надо. Наверное сделаю в торце рычага углубление с гайкой и вверну болт под внутренний шестигранник М3 или М4. Примерил - шляпка сядет как влитая, шарик не соскользнёт.
Модератор модерирует ну может самое чуточку лучше, чем мой. Вердикт - не нужен. Поставлю на крысюка после апа.
И доработаю ещё надульник. Идея такая в голову пришла. Он не вписывается в философию Ди-460. Сточу щёчки и нанесу гравировку или рисунок лазерником переведу. Типа вот так:

Polack
2 Demonos ну как? с направляющей всё ясно, а вот с модером? я плюнул на него ибо звук от пружины больно ацкий, пока я модер на ЦФКс поставил (там надульник и защёлка разбиты) с магнитом - очень даже и держит и работает тока не эстетично (сопли/клей).
Polack
А вот и новости...

Диаметр посадки 15 мм. на следующей неделе должен прибыть там и поковыряем 😊
pkapitanov
В смысле паралельный кронштейн? У меня стоит геннадбевский моноблок, на нем лип 6-24х50. Приходилось снимать прицел чтоб поставить направляющую от Дика, теперь фиг знает как ее пристрелять? Расскажите плз мне, серому, как ее заново пристрелять?(желательно прямо по действиям=) Для стрельбы с упора есть самодельная подушка с синдипоном=)
Demonos
В смысле паралельный кронштейн
Да, именно параллельный кронштейн. Я его вылечил подкладкой на заднее полукольцо стопочки из фольги. Если наклон не делать, вертикальных поправок прицела не хватит.

Приходилось снимать прицел чтоб поставить направляющую
Если есть плотный деревянный брусок в сечении не менее 4см (я пользую буковое стусло), то сборка/разборка выполняется без отъятия прицела.

как ее заново пристрелять?(
Способов-то много. Вот один из них.
Подготовка к пристрелке:
Палюбому нужен прочный стол и устройство для удержания винтовки. Я с успехом пользую портативный верстак. И ещё потребуется портативный уровень. Очень желательно на магнитах.
Теперь зажимаем винтовку в верстак (тиски) и выставляем строго горизонтально, так, чтобы все продольные оси легли на одну вертикаль. Не знаю, как это ещё описать. Короче если провести плоскость через середину прицельной планки, ось ствола, ось скобы, то эта плоскость должна быть строго вертикальна. Используй уровень и отвес. Потом, когда винтовка выставлена, на неё крепится кронштейн. Проверяем горизонталь уровнем. На кронштейн с открытыми кольцами кладём прицел. Теперь совмещаем горизонт. То есть поворачиваем прицел так, чтобы горизонтальная линия сетки была параллельно горизонту. На практике проще совмещать вертикальную линию с краем дома, стоящего в бесконечности, или с нитью отвеса, висящей на дальнем рубеже тира.
Очень аккуратно, соблюдая правило креста, по очереди, каждый раз на пол-оборота, постоянно сверяясь с уровнем и отвесом, закручиваем винты колец.
Теперь раскрутим фиксирующие винты барабанчиков, покрутим их, посчитаем количество оборотов и найдём средние положения. Подсветим окуляр лампой, зайдём со стороны ствола, отойдём на несколько метров и заглянем в объектив. Вертикальная линия сетки, если её мысленно продолжить, должна проходить вдоль вертикальной плоскости винтовки. Иначе вся работа на смарку.
Пристрелка:
Устанавливаем мишень в 10 - 20 метрах от винтовки. Кладём на стол мягкий упор, укладываем на него винтовку в районе ЦТ. Далее правую руку кладём как обычно, а вот левую пихаем под мышку, удерживая винтовку за самый кончик приклада. Отстреливаем пять-шесть пуль, каждый раз наводя сетку прицела точно в центр мишени. Естественно пули лягут в стороне, но нам это сейчас не нужно. Мы получили кучу. Найдём на ней СТП (среднюю точку попадания) и обозначим её.
На том же месте, с которого стреляли, зажимаем винтовку в тиски. Ориентируем винтовку в тисках так, чтобы перекрестие прицела совпало с центром мишени. Проверяем, чтобы стояло всё прочно, откручиваем стопорные винты, и вращениями барабанчиков, переводим перекрестие на СТП. Стреляем и попадаем. Переносим чистую мишень на расстояние желательной пристрелки и повторяем процедуру отстрела кучи. В идеале СТП должна сместиться только по вертикали. Если есть горизонтальное смещение, что-то напетрили с установкой горизонта.
Винт в тиски и снова крутим барабанчики. Фиксируем их. Всё, можно пользоваться.
На практике всё достаточно легко. Говорят, что можно пристрелять и одной пулей, но я всегда страхуюсь. На полтиннике из пневмы разброс всёже есть, поэтому стреляю несколько раз.

astral0
Ну вообще хороший однообразный хват вырабатывается с тысячами и тысячами выстрелов. У меня вот до сих пор не получается всегда держать одинаково, поэтому каждый раз куча куда-нибудь смещается, особенно ощутима разница при стрельбе стоя и с упора - с упора попадания с 10 метров ложатся на 2-3 см выше, чем стоя. Да и центровка гуляет, в зависимости от того, как цевье в руку положишь)
вулливорм
Если Диана лягается именно "не по-детски", то что же тогда говорить про обычную трёхлинейку, или 12к, или, упаси боже, семисотый нитроэкспресс? Вообще стрелка в паштет размазывает нах...

Плохо прижатый к плечу приклад 12 к магнум оставит Вам синяк на плече, но там 42 г свинца и 1200 Бар давление, а здесь пулька-невиличка, а при расслабленных руках винтовка у меня ощутимо дергается вперед-влево-вниз (туда же уходит и куча). Просто из пневмы начал стрелять с прошлой недели, подумалось, может есть какие-то специфические приемы удержания?

astral0
Причем на защитную защелку вставало и 34 витка, а вот на взвод и 32 не встают.
Demonos
Оптимально имхо 32. Если не взводится, возможно перекашивает направляющую. Конец-то обработан? Виток поджат? Юбка на направляющей жива? См на первой странице, я подкладываю шайбу 2,5мм, чтоб не ломалась, родную шайбу жуёт сразу.
Джонсон
Попробуй удерживая взведённый рычаг рукой ,поиграть спуском. У меня после разборки и замены пружины только так и получается. Потом взводится нормально.
Polack
И предохранителем, после этого шаманства и получалось сорри за небыстрый ответ по себе знаю как мучительно когда чёто не получается.
Demonos
Ну и я добавлю. Если перекашивает направляющую, невозможно взвести до конца. Рука с рычагом как будто налетает на препятствие. А если после сборки предохранитель поджало главными штифтами, то рычаг взвода доходит до крайнего положения, но не происходит взвода запорного кольца. Стоит или взвести пару раз (иногда отпускает), или попробовать высвободить лапку предохранителя, дёргая по очереди лапку и спусковой крючок, либо, если не помогает, пересобрать винтовку. Помните, на первой странице писал, чтоб при сборке следить за скобой предохранителя в отверстиях для штифтов? Он всегда встаёт немного выше, и в каком-то положении его клинит.
astral0
Ну что там можно не так сделать? Вставил обратно родную - взводится. Гамовскую обрезал, отпустил кончик по инструкции и на круге зашлифовал.
Polack
Мож чего не так сделал? у меня тоже иногда не взводилась, но шаманским образом после повторной разборки всё работает. И тридцать четыре и 31 тож нормально.
Demonos
Не поверишь, кипит, обугливается, при давлении пополам лопается. Ладно, это тонкости. Главное будет работать, как мой полиуретановый, несколько тысяч или нет.
вулливорм
Тенденция однако! У меня после возврата мощщности (родная пружина из Умарекса) вчера тоже крякнула направляющая, правда где-то на 20-м выстреле (воронтасов сразу пошел охотить)
astral0
Человеки! Очень нужен рычаг! Ну то есть основание. Попытка вставить пружину 1250 кончилась плачевно. Кстати, а сколько витков нужно? Сделал 34- не взводится, 33 - не взводится, и 32 тоже не взводится!
BlacKDeatH
ycb1
Поменял пружину-на Варевскую 3,1мм ,36в,поставил направляюшую шайбу 8г
и наружнюю направляющую(стакан)34г-в итоге получил
Коперхильд-домед 0,514г--273-278м.с
КП10,5 219-224м.с
Все пока мне больше не надо. Взвод стал сказка почти двумя пальцами.
Лялечка лежит в руках как новорожденый ребенок, да с открытым походить-
жду весны.

Как то ещё маловато, слегка ресурса осталось.
Я ожидал около 283-287 для 0,514г.
Хотя всё это танцы вокруг почти одного и того же.
Попробуй ЖСБ Экзект (желательно калибра 4,52) 0,547г. Если они выдадут эти же 273-278м/с, тогда всё сказочно.
Если нет, то скорее всего нужно ещё слегка пружину поджать.
А вообще уже роскошно.
Ты же именно этого и хотел?

Demonos
Получил почти неиссякаемый источник уплотнений перепуска. 😊
Это демпфер для мебели 13х6мм из ОБИ.

На фотках не очень аккуратно, но смысл понятен. Снимаем с демпфера двустороннюю липкую плёнку, режем его примерно пополам, оставляя большую часть(3,7мм) с юбочкой. Режем причём ровно, в один приём канцелярским ножом. Сверлим или просекаем отверстие 4-5мм. Всё. К сожалению пробойника я не нашел (нужен с тонкой стенкой, как трубочка антенная) и действительно сверлил, поэтому видно, как завалил. Встаёт в перепуск сиё уплотнение мёртво.
Не знаю, что за материал. Похож на полиуретан, но эластичней. По логике создан именно для постоянных ударных нагрузок. Режится толстым инструментом плохо - трескается.
Вот теперь направляющую новую получу, винт соберу, посмотрю, как долго прослужит.

Demonos
Я уже давно о этом задумываюсь-хочешь дури-не получишь кучу.
Тут я ищу баланс. Как бы участвовать в бенчресте я пока не собираюсь. А собираюсь стрелять дичь. Куча в 4см на 60м - это то, что доктор прописал. При этом останутся ещё джоули в запасе, чтобы обезвредить, как мне кажется, тетерева или утку. Птицы они чутка покрупнее вороны, считаю, что запас не повредит. А в башню им я с 50м в диких условиях ни с одним прицелом из пневмы не попаду. Почти уверен.
Джонсон
Усилишь пружину-рычаг будет закрываться-но зато хрен откроешь. Я мучался с этим до посинения, лично в моём случае пришлось поправить и отполировать фаску внутри рычага и несколько изогнуть рычаг-на какуюто долю мм внутрь, ближе к стволу. Повторяю -это только в моём случе, на других винтовках может быть чтото другое.
BlacKDeatH
Demonos
...там вальцовка...

Вот именно этого я больше всего и боялся.
Жо..а получается.
Кнопка фиксации и в Варе 97 мне ещё больше нравиться начинает.
Нужна эта сцуко фиксация, хоть тресни!

Мозгуй сам, тебе проще, винт под рукой.

Demonos
Дык! Э-э-э... А и не знаю... 😊 Как-то и не задумывался...
Polack
А вот пардон, ГХ 1250 с ГП уже и мощщ и куча, надо активизировать поиск/производство ГП для наших нужд, уде с осени (запамятовал) на 46 Дианку товарищ ваяет.
Samson67
Значит, ситуевина такая: мать пришел поздравить ее сослуживец, а он - спец по гидропневматике, конструктор. Я ему эти наши рассуждения показал, он заинтересовался и попросил сделать эскиз... Разобрали с ним 460-ю, он говорит - аналогичные конструкции гидравлики и пневматики в его практике были... Я ему склонен верить, ибо сам по профессии - авиатехник (в прошлом)и гидропневматические системы - худо-бедно изучал...
Там вся проблема - обеспечить именно обслуживание, неразборную такую хреновину сгородить и заправить - он говорит, не проблема. Но для наших-то задач - нужна ведь подгонка параметров...
Хотя - заправочные азотные клапаны мне попадались и весьма небольшого размера. На давление - за 200 атм...
Samson67
Азот - в авиации применяют по причине того, что аммортизаторы заправляют АМГ, а это - 95% керосина.
Polack
Если есть возможность то лучше изготовить не разборную, тем более с таким ресурсом 10-15 тыс. излишне усложнять конструкцию не стоит + защита от очумелых ручек, потом такую конструкцию можно будет централизованно обслуживать.
Полый цилиндр в котором движется рабочая часть с отверстием для штока цилиндра, найти-бы донора (какойнибуть девайс от гтдромолота).
chuuvee
2Demonos
залил фотки модератора на http://www.rapidshare.ru/606808 (8.13мб)
общая длинна 260мм, проточки 90мм,толщина стенок 0.8мм, Ф трубы 24мм, Ф дульного среза 7мм. длинна получившейся камеры ~145мм.
подкладка под хомут вырезана из резинового шланга Ф 23мм/15мм х 15мм.
фиксатор надульника вырезан из плотного полиэтилена и сидит внатяг.
внизу фиксатора срезан скос для входа между кольцами торца надульника и фиксатора рычага взвода. на надульник наклеены поперек с обеих сторон две полосы изоленты для более плотной посадки.
Polack
Как работает, какой звук стал?
chuuvee
стало тише 😀
представлен как вариант фиксации. но если добавить две-три камеры будет вообще шоколадно.
Demonos
Один-в-один. И я тоже не нашел из чего перегородки сделать, и люфт есть и бла-бла-бла и писал выше.
astral0
Всем здрасьте!!! Ура! Я купил ее!!!! Теперь нас стало на одного больше)))))
И стазу есть вопрос: У меня при стрельбе с упора СТП значительно ниже, чем при стрельбе стоя, причем куча стабильная и там и там. И еще разными пулями тоже высота СТП различается, у КП10.5 ниже, у 7.9 выше, причем сантиметра на 3-4, дистанция 10 метров. что я неправильно делаю? Может держу не так или че?))
Джонсон
По поводу рычагов теперь пора пытать Polack-а. На первой странице приложен чертёж gammer-a, так что можете и у своих мастеров заказать.
Около 1200-цена вопроса, из ст 45,по чертежам gammera,если в течении двух недель образуется не менее 10 желающих-вопросов нет.
Ответ только один-надо или не надо, описание узла и прочее уже давно обсуждено на форумах-не сочтите за неуважение-сам я давно уже сделал узел у этого мастера, просто он попросил провести типа оптимизацию рынка услуг и спроса
Во как!
ycb1
Эксперимент продолжается. Приехал с дачи, попробывал пристрелять Ди-460 с открытым(целик поставил старого образца)Везде вода-стрелял с крыльца, с колена опираясь левой рукой на перила.
Впечатления-получилось лучше чем задумывалось. Взвод левой рукой одними пальцами без напряга в заключительной сдадии взвода. Выстрел громковатый, но на природе нормуль. Выстрел резкое тук без дребезга и других вибраций.
Ощущение от винта на5+(практически такое же и от ДИ-46)осталась мышечная память. Стрелял по сараю на 25-26м.Результат смотрите.
Вывод винт лучше стрелка намного--недостежим..
Demonos
Очень даже. Короче добился чего хотел.
Polack
Послушал я старшего товарища да заменил гамовскую пружину с 33 витками на родную, а то в тире стыд-позор 5х5 см на полтиннике зато 305 +-3 м/с, теперь скорость поменьше и пули ровно ложатся на пристреленной трубе (67м.) рядышком , взвод без напряга и расколбас практически исчез 😊 на неделе должон прийти модер так вообще радость будет. По поводу основания рычага мастер может и изготовит да пересыл связан с гемором - каждый товар через таможню от нас должен проходить вопщем геморно, ищите мастеров и с чертежом к ним потом напильник в руки и вуаля.
Кто-нибуть в Мск. брал уже у Крелби новую пружину от Украинских производителей?
Demonos
Изготовил модератор на Ди-460. Глушит слабо, на днях произведу замеры по спектру и децибелам, будет картинка для сравнения.
А так вот:

Схема такая: Аллюминиевая труба наружный Ф 25,2мм, внутренний 22мм. Как раз по надульнику. Вырезы по местам. Заднюю часть собирался крепить болтами через фиберглассовое полукольцо, но выстлал пористой резиной, пока тестил, и могу сказать, что держится и на ней весьма и весьма нелохо.
Перегородки из эпоксидки со стекловолокном, залитой в пропарафиненые формочки из той же трубы.


chuuvee
зачет. с хомутом, имхо, всеже будет сидеть плотнее. хоть и менее эстетично. все что правее употнения - срезать, а сам о-ринг делать из металла с резьбой под быстросъемный мотератор. т.о. финальная конструкция сильно упростится для масового производства.
Steel Shadow
На досуге экспериментировал я с надульником и модером. В итоге пришёл к тому, что нужно делать или как у Gamo CFX, или у моего надульника убирать резьбовую вставку под модер, а вместо этого делать модер сходный с тем что предложил Demonos, т.е. с хомутом. Во втором случае, получается быстросъёмная конструкция, что есть несомненный плюс. Второй вариант прорабатываю, на днях выложу чертежи.
astral0
Есть вопрос. От чего зависит бабахинг? Я когда только купил винтовку, вернул мощность, тяжелыми пулями она стреляла довольно тихо, а вот пулями 7.9гр бабахала почти как огнестрел. Потом я покорябал прокладку перепуска (пулька туда попала и я ее зажал), мощность упала, легкие перестали бабахать. Это зависит от скорости пули или еще от чего? И примерно с какой скорости начинается? Я очень сомневаюсь, что легкие пули летели выше скорости звука... Это ведь где-то 340мс, и не такие уж они и легкие))))
Steel Shadow
Зря сомневаешься 😊 Лёгкими пульками эта винтовка может выдать и 350 м/с и поболее.

Бабахинг происходит от вылета пульки со сверхзвуковой скоростью, т.е. где-то от 335-340 м/с.

Demonos
330м/с? Эту скорость можно и тяжелой СР получить. Так что сверхзвук. А уплотнение теперь меняй однозначно. Как показывает практика, не только на бабахинг оно влияет. Ещё на точность, на самочувствие прицела и винтовки вообще. В Москве они уже есть.
Polack
Дошел таки пакет от Пелигрима, с размерами как всегда но не беда, наверно из-за нового основания тяги (пилил я его много) рычаг теперь у меня на 2 мм. короче или надульник вопщем незнаю. Завтра пойду к токарю и высверлим у него искомые мм

Сорри за качество фотографировал телефоном 😊 типо шутка
pkapitanov
Скажите пожалуйста, как вынуть рычаг из силуминового основания(я пытаясь сделать "мягкий" спуск видимо его погнул чуть-чуть) и теперь он не фиксируется шариком - просто не доходит до него около 3-5 миллиметров.
Джонсон
pkapitanov
Скажите пожалуйста, как вынуть рычаг из силуминового основания(я пытаясь сделать "мягкий" спуск видимо его погнул чуть-чуть) и теперь он не фиксируется шариком - просто не доходит до него около 3-5 миллиметров.

Это сигнал к тому, что скоро начнёшь искать новый рычаг, а вынуть просто-косое сверление у муфты рычаг-основание, это стопорный пустотелый штифт-выбей или высверли его и вынимай сам рычаг. Удачи.

Demonos
Снимаем дерево, снимаем фиксирующую шайбу тяги взвода, извлекаем штифт шарнира рычага и штифт тяги. Рычаг с основанием в руках.
Если рычаг погнут дугой: выбиваем штифт из скрученной пластинчатой пружины и ударами кияночки или рейки сбиваем основание. Выпрямляем рычаг любым способом. Сборка в обратном порядке.
Если рычаг с виду прямой, значит ещё пяток выстрелов, и таки да. Ищем мастера.
Ещё раз напомню. Основание нигде не должно касаться ствола. Иначе кучу не собрать и много отрывов.
pkapitanov
Если честно не понял про основание рычага? Почему оно не должно касаться ствола? оно там его и в винтовках, которые в магазине висят касается.
Джонсон
Раз говорит народ-НЕ Должно, значит не должно, всё равно к этому придёшь рано или поздно. Лучше сделать рано.
Demonos
Не должен. Зазор около 1,5мм. И в магазинах так быть должно
вулливорм
Я принес ее в гараж поздно вечером, трясущимися от нетерпения руками открыл ярко раскрашенную коробку и на минуту замер от восхищения. Изящные формы, продуманность каждой линии, благородная тонировка дерева «под орех». «Расконсервация, эффект дизеля, убьешь винтовку:» - слабые аргументы на фоне жгучего желания попробовать: Клацнул рычаг взведения, пулька ультра магнум исчезла в стволе, затвор встал на место: Убрать тремор рук: задержать дыхание на выдохе, ЧПОК! ЕПТ! Что такое? Еще одна пулька, выстрел почти навскидку - такое же позорище рядом с первым. ПУЛЬКА ВОШЛА В ДОСКУ ПО КРАЙ ЮБКИ! С ШЕСТИ МЕТРОВ! Это что, винтовка класса магнум? Не буду писать, как я пережил следующие сутки и чего мне стоило удержаться чтобы не запостить вопрос на форуме: это я один такой везунчик или были еще случаи? А может винтовка бракованная? Следующим вечером, запасшись ветошью, маслом и инструкцией многоуважаемого Demonosа я приступил к расконсервации. Разборка трудностей не вызвала, но то, что было внутри повергло в шок. Они там что ох@ели, думают мы кремль пойдем с пневмой штурмовать? Зачем же до такой степени ослаблять винтовку магнум? Толщина проволоки пружины 2,6 мм, диаметр отверстия в шайбе перепуска 1,8 мм. Шайбу нах! Пружину протереть, смазать и на место. Сборка заняла еще меньше времени, чем разборка. Вставив пульку в протертый насухо ствол, приложился в ту же доску, БЗДЫНЬ! Что-то свистнуло мимо левого уха. На кирпичной стене за доской-мишенью аккуратная темная ямка. Рикошет. Так можно и без глаза остаться. Следующие выстрелы делал, усилив пулеуловитель. Пульки откалывали щепки на обратной стороне 20 мм доски, застревая в ней. Еще раз протерев свою «леди ДИ-460» промасленной ветошкой, убрал ее в коробку. Сегодня я буду спать спокойно. Теперь осталось прикупить нормальную пружину и те классные штучки (речь о направляющей пружины и кронштейне рычага взведения из стали), поставить оптику и можно вставать в ряды кроукиллеров.

Сорри за многобукофф.
З.Ы. Принимаю поздравления.

Steel Shadow
1.5 мм - в иденале, или с переделанной муфтой. Со штатной силуминовой, должно быть не менее 0.5 мм расстояние.
Polack
Таже ерунда - глушит не так как хотелось-бы... зато появился лязг пружины 😊 обрезал Гамовскую до 31 витка вроде не так колбасит, жаль хрон починят к апрелю. В тир пока не ходил но по крышам со снегом вроде СТП никуда не делась что одел что снял, Пилигриму отписал все свои впечатления и предложил работать по схеме ЦФКСа т.е. делать к своему Модеру на Гаму ещё целый рычаг с гамовским фиксатором и не парится с шариками.
anreal
Народ как определить что за пружина стоит в винтовке ???

Там разница в ваитках или в толщине если есть кинте вотки

PushIg
Ослабленная пружина-2,7мм,38 витков, родная-3,3мм,32 витка, по длине одинаковые.
Demonos
Вот, сломалась родная направляющая. >2000 выстрелов с пружиной ГХ1250... А d!k выслал свою лишь вчера. Курю бамбук.
На фотке сверху вниз:
То, что продаётся в Питере как "пружина Диана универсальная"
ГХ1250 31 виток с необработаным краем
Виновница поломки - ГХ1250 32 витка после настрела
Сломанная направляющая

Судя по всему, дело к этому шло давно. Ещё в субботу в тире мне сказали (Eric* кажется), что винт при взводе чем-то скрежещет. Я заметил, что у мну пружина зело гнутая уже, вот и цепляет. Однако мне в ответ только усмехнулись. А сегодня решил модер потестить. Трижды стрельнул, трижды скорость гульнула в минус. А четвёртого раза не получилось. Винтовка не взвелась. Начало взвода с громким скрежетом и стоп. Сначала мне показалось, что кирдык пружине. А когда разобрал, всё и вывалилось.

Demonos
Клондайк, мля... Всё ближе к мечте... Я не очень силён в вопросах сопромата. Одно могу сказать точно. Возможность докачки/стравливания быть должна. И разборки. Потомучто во первых, придётся играться с давлением. Во вторых, если газ потечёт, его придётся менять. Ну и в третьих, если сдохнут раньше времени уплотнения, должна быть возможность до них добраться. Сколько он хочет за изделие? Свои пожелания я высказывал. Основные размерения (Ф грибка, цилиндра, штока, длина, ход, зацеп) выложу завтра.
Demonos
Место резервировано для важных сообщений
Одинокий Волк
Принимайте пополнение! Сделал вчера себе подарок к 23 февраля 😊 Валяюсь в отрубях от удовольствия и довольно ворчу! Притаранил из магаза, руки все аж в мурашках от чесотки, чтоб пострелять. Но пока держу себя. Чтоб соблазна стрелять не было, Дианку разоблачил до потрохов с целью прочистки внутренностей, удаления лишней шаебочки и установки нормальной пружины. Пружину в комплект в "Кольчуге" вытребовал без денег, ибо нефиг покупателей нае... т.е. обманывать. Похожую на нее обсуждали где-то в старом посте - 300 мм, пруток 3.2мм, последние витки поджаты и как-то не очень аккуратно сошлифованы, Х.З. что за пружина, но все равно попробую временно поставить ее. Будет все в норме, оставлю. Росли бы руки правильно. А то собрать-разобрать еще могу, а что-то отрезать-приделать-подогнать получается плохо. Все равно еще направляющую покупать и втулку из перепуска выковыривать, шестигранник 2.5 вчера не нашел, а ближайший хозмаг в 11 ночи оказался закрыт. Сегодня-завтра в пьяном виде ковырять ружо как-то стремно. Протрезвею после праздника, докуплю направляющую, удалю косячки (спасибо Demonos'y и всем участникам ветки за их выявление и дельные советы по устранению) и в дело! Винт конечно классный! Гораздо больше чем Di 48 нравится. Лежит лучше в руках, даже со штатным затыльником палец ложится на спуск как надо, на 48-й пришлось вставку делать между прикладом и затыльником, ствол немного перевешивает, но это пока без оптики. 48-я теперь в опалу попадет 😊 Ложа идеально обработана снаружи, внутри как и ожидал немцы пожадничали. Ничего, пинотексиком промажу. Снаружи только пропиткой восковой пройдусь. Условия эксплуатации все равно мягкие, для экстрима есть мурка. Железо на мой весьма поверхностный и вчера слегка замутненный алкоголем взгляд безо всяких косяков. Этого и ожидал. В общем нескромно принимаю поздравления 😊 Отчитаюсь по отстрелу через недельку.

Дополнено 26.02.
Разобрал винтовочку 😊 По ходу разборки один раз очканул 😊 Когда вывернул винт крепления тяги рычага взвода и положил железо на стол, обнаружил на полу выпавший штифт. Откуда он взялся понял быстро - из места крепления тяги взвода к корпусу. Посадка штифта очень свободная, надеюсь при эксплуатации выпадать не будет, присматривать первое время надо. Шайбу из перепуска удалять не стал, просто рассверлил сверлом 4.5мм, надфилем подработал и поставил обратно под уплотнение (если бы не мои руки-крюки может обошлось бы без надфиля, но не имею я в хозяйстве станочного парка, чтоб сверлить отверстия в таких маленьких шайбах и не повредить их). Смазку консервант вытер, пружину нормальную вставил, все при помощи одной всем известной матери собрал, прицел поставил (снял с Di48, на нее новый будет покупаться, если не надумаю вообще продать) и пошел СТРЕЛЯТЬ! Ветер все портил... Но через час дно пивной банки на 50 м стало уверенно дырявиться 9 из 10. Не пинайте и не фыркайте 😊 Знаю, что рез-т ниже плинтуса, но новое ружье, ветер порывами, довольно сильный, боковой. Первый результат для условий пристрелки очень даже меня порадовал! Мне спортивная точность не нужна, моя цель-пернатые каркающие вредители 😊 Для них вполне сойдет и такая точность. Надеюсь в след выходные условия позволят пристрелять обновку окончательно 😊 Про другие косяки не буду, это будет только повторение сказанного, а ничего нового не увидел. Одно слово - ВЕЩЬ, а мелкие недоработки меня никогда особо не волновали.
Перед отъездом с дачи ложу снял и пропинотексил внутри, пущай сохнет недельку.

PS: стрелял СР10.5гран и в качестве эксперимента 7.9 гран, второй вариант был сразу отбракован, не то, колбасит винтовку, а СР10.5 как и ожидалось будет использоваться постоянно, хрона нет, про мощность в пробитых досках среди профи говорить некошерно 😊 Мощность присутствует! Сооружи маятник, тогда посчитаю. Просто очень хотелось стрелять, а не наукой заниматься 😊

PРS: в магазинном варианте стояла пружина с такими же неочень аккуратно сошлифованными последними витками, диаметр прутка 2.8 мм, может в магазине мне дали нормальную пружину - время покажет. Когда в Di48 пружину менял после покупки не обращал внимания, какая она была, а сейчас разбирать лень, исправно все работает.

Demonos
2ycb1:
Скоро попытаюсь твои посты объеденить одним текстом, чтобы поднять повыше, если не против. Естественно под твоей редакцией. Коментарии всё равно потом надо будет порезать.

Интересная точка зрения - зачем искать 270м/с полуграммом, когда винтовка без потери качества даёт те же скорости на тяжелой пуле с родной пружиной.
Вот мы уже однажды судачили на тему W97K. Она ладней скроена, за счёт меньшей базы и большей массы она стабильней в руках, за счёт той же массы и ограниченной мощности она лучше гасит колебания при выстреле, у неё подствольный взвод и неподвижный ствол, у неё легко модернизируемый СМ, наконец она нетрадиционно красива и попросту дешевле. Почему всё-таки Диана-460?

Samson67
Насколько я понял, это стойка от багажника 8-ки. Давление - до 200 атм.
На Диане - основная проблема в центральном зацепе, для остальных - легко делает Петруха. Как я понял, тут поршень должен быть и резервуаром пружины одновременно... Заправка - видимо, азот: им вся гидропневматика заливается.
Т.е. - получается труба в трубе, с выходящим штоком...
Предварительно проговорил с инженером, он говорит - 30ХГСА подходит, можно еще и другими материалами поиграть. Он спросил - какого веса должна быть движущаяся часть: полегче или потяжелее?

Да, еще спрашивает - десять-пятнадцать тысяч циклов нас устроит? Иначе - уплотнения придется применять только авиа (максимум, что обещает - от гражданского самолета, чтобы не в военном секторе доставать).
и еще: предусматривать дозаправку/перезаправку? Просто залить - он говорит, что Петрухина приспособа подходит, но можно применить заливочные клапана типа- авиаамморта...

chuuvee
///
по поводу саундмодера. использовал фотовал от печатного картриджа. проточил таким образом, чтобы фиксировать хомутом позади надульника.
сидит весьма плотно.
Demonos
2chuvee:
АГА! Направление мне кажется правильным. Сам пришел к тому же знаменателю и даже грозился выложить фотки. Только в качестве основы у меня труба анодированного аллюминия Ф26мм. Первоначально, для оценки работоспособности ставил на кабельную стяжку. Однако не нашел материала для перемычек, кроме того был люфт. Потому под шумок забил и забыл. Приложи фотки, если есть.
Samson67
А по поводу газовой пружины - если есть наработки, можно пробовать сделать... Я думаю, авиазавод сможет это потянуть: термичка там хорошая, парк станков - вполне зачетный...
Demonos
Наработок море, только никто делать не желает. Тем более серию. Тем более дешево. И тем паче обслуживать и ремонтировать. Если есть крутые контакты - попробуй.
По наработкам загляни сюда https://guns.allzip.org/topic/24/239044.html
Polack
Шарик там не родной, Мастер кстати трудится в танкостроительном регионе вполне возможно что шарик от-туда 😊
Demonos
должен прибыть там и поковыряем
Вах! Не совсем то, что ожидал, но... Заказал. Кстати шарик там родной или от мастера?
Demonos
posted 4-3-2008 18:38
Эксперимент продолжается:

Хм. Ну даже не знаю что сказать. Это даже не апгрейд, это даунгрейд какой-то. Всё-таки расскажи, зачем из 24 номинальных Дж делать 17?
И если есть возможность, очень хотелось бы увидеть кучки на 30 и 50м для сравнения со своими "мегаджоульными" результатами. Естественно из шоколадных условий - тир или штилевая погода, мягкий упор, удержание винтовки только в области приклада, оговоренный спуск, чтобы уравнять воздействия разных стрелков на винтовку.

Demonos
2chuvee
ycb1 правильно всё объяснил. По поводу рычага взвода - нужны рисунки.
По поводу сошек - ППП требовательны к тому, с чего стрелют. Лучшие свои результаты получаю с упором на мягкую основу. На сошках можешь вообще не попадать.

2Slonocorg
Стоит слегка раскрыть тему. Дело в том, что Slonocorg приобрёл винтовку в Кольчуге. Там ему якобы вернули мощность и подготовили винтовку. После выстрела (до расконсервации своими руками он естественно не дотерпел) тяжелой пулей, последняя застряла в стволе, а из затвора долбануло дымом. При осмотре в перепуске вообще не нашлось никаких деталей. Ослабляющее колечко нашлось рядом на полу, а уплотнение не нашлось вообще. Слава богу, все разрушения этим и ограничились. Slonocorg изготовил уплотнение по моему совету. (что там подправить это мы в личке) Вроде почти получилось. Но вот скорость... БМ выдала 120м/с... Это явно не порядок. Скорее всего дело в пружине.
Slonocorg, пока поздравляю, что винтовка хотя бы стреляет. Представь себе, какие разрушения могли случиться, если б пружина стояла мощная!

Господа, поздравляю с тем, что тема начинает работать!

BlacKDeatH
Demonos
...Вы вот все отмалчиваетесь, а у меня регулярная проблема: как подниму мощщу - рычаг во время выстрела открывает. Уже всё испробовал...
...
Я ещё не понял всего механизма, за счёт чего это происходит. Возможно за счёт того, что у меня уплотнение перепуска толще обычного...

Всё в принципе очевидно.
При выстреле винтовка достаточно резко откатывается назад и задирает стволом вверх, потом удар поршня в переднюю стенки и сравнительно небольшой выкат вперёд.
Масса рычага не нулевая, вот когда стволв верх начинает уходить, рычаг своей иннертностью приоткрывается, а далее выкат вперёд после удара поршня, ещё и "подталкивает" его из приоткрытого полуустойчивого состояния к открытию.
Возможно и наклона ствола вверх достаточно для открытия.
Не важно, слегка разные объяснения, но лечение предлагаю одно:

усиль пружину запирающего шарика!

Уплотнение перепуска ни при чём. Какое не ставь оно ВСЕГДА умнётся до толщины, когда цилиндр компрессора упрётся в переднйийи стенку (сам подумай, там ударные усилия и калёную сталь умнут).

Надульник наооборот, позитив, он слегка уменьшает отклонение стола вверх.

Пружину запирающего шарика усиливай!!!

Demonos
Пружину запирающего шарика усиливай!!!
Разобрать-то я етот узел разберу - там вальцовка. А вот как без станка подпружиненый шарик обратно завальцевать? Вот и завидую молча CFX-ам.
Джонсон
Всё таки я думаю-всё вышесказанное уже предел по апгрейду, т.к.пружину от трактора поставить наверное можно, но что толку?Единственное, что не попробовано-это присобачить газовую пружину. Народ,неужели не осилим?
Demonos
Гениально. Есть только проблем. Их делают мастера часто штучно и самим себе. И они передаются по наследству. А те, кто продаёт, хотят денег почти как за винтовку. Был один мастер на ганзах, да уж сто лет ГП под центральный зацеп не делает.
Видишь ли, гемороя с ними ну очень дохрена, а у мастеров есть заказы и проще и в итоге прибыльней. Ну если только одну выцыганить сделать. А нам с вами штук 6 надо. И желательно по цене меньше 200eu.
Джонсон
А положим как насчёт чертёжиков?Я думаю мастеровые люди ещё остались, те которые могут и подешевле.
Demonos
Были какие-то здесь https://guns.allzip.org/topic/24/239044.html
Demonos
Меня-то больше интересует надульник. На CFX решение замка интересней, чем на Ди-460. Вы вот все отмалчиваетесь, а у меня регулярная проблема: как подниму мощщу - рычаг во время выстрела открывает. Уже всё испробовал. И муфту расточил, чтобы шарик подальше вылезал, и углубление на рычаге вальцевал, чтоб шарик в него глубже заходил. И с узлом поджима цилиндра баловался - пластиковые подкладки ставил, чтоб рычаг плотнее садился (там усилие разнонаправленное получается - чем сильнее цилиндр поджимается, тем выше рычаг поднимается, это не показать, это вкуривать надо). Всё одно. Как выше 290 скорость на тяжелой пуле - рычаг открывается. Пока решил попользовать чёрный скоч и чёрную термоусадку на последнем сантиметре. На рычаге за счёт контакта со щёчками надульника пропал люфт в системе запирания и открываться он перестал.
Я ещё не понял всего механизма, за счёт чего это происходит. Возможно за счёт того, что у меня уплотнение перепуска толще обычного (там и долей миллиметра хватит), а возможно дело в надульнике.
BlacKDeatH
ycb1
...Ди-460-...
КП-10,5 правда не полетели-236м.с.
Ди-52-..
КП10,5-252-256м.с.

Массы поршня и поджатия (абсолютно уверен) пружины не хватает 😛
Особенно в 460, КП-xи меньше 270, а даже 280 не должны на этих компрессорах выдавать.

Steel Shadow
Кстати о расчётах.

Попробуйте рассчитать, какая площадь поперечного сечения нужна детали из Д16Т для удержания сжатой пружины в Ди-460. Будете удивлены 😊 И "хлипкий силуминовый" УСМ будет выглядеть уже не хлипким, мягко говоря.

Как-то привыкли тут у нас в пневмоветках оценивать прочность "на глазок" и вдобавок по стереотипам. Пластик - значит мягкий как пластилин, дюраль - значит "базарный люминь" который только что ногтём не проковыривается. А то, что кое-какие сплавы алюминия по прочности равны кое-каким далеко не низкокачественным конструкционным сталям, как-то не упоминается. Как и то, что некоторые пластики попрочнее стали будут (наиболее известный пример - кевлар). Но увы - стереотипы зачастую сильнее логики. Как в загадке "что тяжелее: килограмм ваты или килограмм железа?".

P.S. Вскорости займусь наконец вплотную диановским УСМ и напишу в первую очередь здесь про него кое-что интересное и познавательное.

Demonos
Не переживай, Джонсон. Эту серьгу можно и самому выточить. Был бы стержень подходящего диаметра.
Джонсон
Demonos
Не переживай, Джонсон. Эту серьгу можно и самому выточить. Был бы стержень подходящего диаметра.

Спасибо за поддержку, полчаса работы точилом и дрелью, и этот узел ,изготовленный из нашей "болтовой" стали уже никогда не подведёт!Но какого?Откуда следующего ждать?

BlacKDeatH
ycb1
БД-разгонял ДИ-54 ло 34дж путем увеличения массы поршня, думаю при ходе 114мм этим способом можно увеличить мощность не трогая пружину.

Нет!
Родная усиленная пружуна пукнуть больше 27Дж у меня не смогла.
Все результаты с пупер-мощностью получены на пружине от ГХ 1250.
Ход у меня 106мм. Оставшиеся 8мм уверен никак не приблизят мощность к 30Дж.
Ну мооожет максимум 29Дж, но не уверен. Слабовата.

Demonos
без всякого рукоблудия 25дж
до жопы хватит на все хотелки
Э-э-э, уважаемый! Никак не хватит. Тогда это просто хорошая винтовка из коробки. Вот и всё. А у неё потенциал 30Дж в лёгкую. Просто вышеописанными действиями, самым важным из которых является замена пружины, безо всяких утяжелителей, расточки поршней, заливки манжеты, что там ещё напридуманно? Пока только заменой пружины (подчёркиваю).
И вот винтовка стала мощнее на 3-7Дж. А реально она выдаст и на 13Дж больше, чем из коробки (пока это только моё субъективное и не проверенное при непредвзятых свидетелях мнение) без потерь в точности. А это ведь почти полная мощность той же Вари-97К не ап! То есть почти в ТРИ раза мощнее при сопоставимой точности!
Такие перспективы не могут не захватывать дух. Это уже реальная охотничая пневматическая винтовка системы ППП, позволяющая охотить пернатых размерами до глухаря и зверей до лисицы (естественно с долей ограничения по месту попадания).
Конечно же винтовка пойдёт в расколбас. Все слабые узлы начнут разрушаться. Пока мы узнали достоверно о двух. Вернее о полутора.
Достоверно ломается основание рычага. Разбиваются, хоть и медленно, отверстия в дереве. Ещё сломалась серьга (мочка) цилиндра. У меня треснул надульник, но я так и не расследовал причину. Похоже всё-таки ребёнок её на кафель грохнул, поскольку и на ложе пара новых коцок есть.
Теперь мне кажется, что вот эта самая наша работа в этой ветке действительно важна. Диана-460 эксплуатируется в экстримальных условиях и её косяки начинают вылезать на поверхность. Когда после, скажем, года эксплуатации мы подведём итоги, думаю можно будет сочинить письмо либо в Дианаверк, либо даже нашим, с подробным отчётом и чертежами. А что? создать Российский клон с запредельной мощностью и удовлетворительной точностью Ижмашу должно быть по силам, они же вроде на новую линию переходят с ЧПУ. Ну или на крайняк Дианаверк новую линейку сделает и запчасти.
Джонсон
Что то не получилось прикрепить фото ,ну и пусть-первые сообщения после моего поста подтвердили мои догадки-пружина 1250-черезчур, но
-заботился обо всег вас ,коллеги
-эта деталь-силумин, так что готовьтесь
-положа руку, кто из нас не хочет усилить усиленное
-для нас в провинции изготовить деталь из лучших сортов оружейной стали-не проблем
-и ещё:моя Диана только на спорах за 2 месяца себя окупила, и в тире я не из последних.
Фото за мной.

Вот такое хреновое фото ,хреновое как и сама поломка.
BlacKDeatH
ycb1
Направа пока пластиковая, лопнет -поставлю стальную и поставлю наружний
стакан от ДИ-350-ставил в 52 потом снял, может дребезга меньше будет.

Самый лучший вариант, кстати, ето взять и впихнуть максимально возможный отрезок пружины от Диана 350. Но именно правильной, та что из 3,1мм проволоки.
А то заметил, что вам там парят вообще не понятно что.
Пружина от Диана 350 заведомо длиннющая и диаметр самой пружины очень хороший. Только виточки подрезать и всё.

А стакан ты имеешь в виду внутрь поршня.
Ну не не знаю, попробуй, может и лучше.

Phobos
Неужели все так как написано? Что то отпадает желание у меня ее покупать, а так хочется. Я думал о винтовке, в которой все в идеале, а выясняется что косяков много. Печально. Что же купить тогда? Это ведь лучшая ппп для меня была, а теперь не знаю что делать.
Demonos
Неужели все так как написано? Что то отпадает желание у меня ее покупать
Воистину всё так. Стоит задавать вопрос иначе: Какой винт стреляет без доработки? Я не видел Веблей, Тиобенов, Аир-Армсов, а то, что лежит в наших магазинах надо дорабатывать обязательно. Диана-460 далеко не идеальная винтовка, косяки в ней есть.
Я погнался над лучшим, на мой взгляд, сочетанием мощность/точность. И не прогадал.
Теперь я самым честным образом рассказываю вам о всех нюансах эксплуатации, ничего не скрывая.
Phobos
Ну я скажу что мр-512,поднадоело апгрейдить, хотел стремиться к чемуто такому, что не требует доработки. Если бы она стоила меньше, то вопросов бы не возникало. А апгрейд, как я считаю не маленький, за такие деньги это много. А во сколько обошелся конечный вариант? Ну вот скажем если бы принесли новую винтовку, и попросили доработать, сколько бы это стоило?
За труд огромное спасибо, очень ценная информация!
BlacKDeatH
ycb1
Сейчас поставил новую диановскую пружину3,3мм 32в,но по усилию взвода чувствую рычагу скоро прийдет пипец.
Есть идея поставить пружину от Вари 3,1мм 36в(случайно купил)посмотрю
результат. Ставил ее в ДИ-46 выдавала 240мс,как и родная.
Если в ДИ-460 будет давать 280-290легкой-то что надо для открытого,
для этого и брал эту ДИ

Поставь, поставь, если она на на напряву сядет, у тебя ж наверняка переточенная.
Должно быть супер гут!
Главное её поджать грамотно надо, именно до предела в 0,11-0,12мм между витками в сжатом состоянии (т.е. места под неё нужно оставить ровненько 112мм).
Заоодно эта поджимная шайба утяжелит поршень, а это весьма необходимо на заведомо более слабой пружине. Только промеряй всё заранее ибо в Варе даже слегка больше места под пружину (124мм), чем в Диане, но должно встать, как родное.
По идее должна выдавать не меньше 280-290 лёгкой, ибо это и есть где то предел в 22-23Дж для вариной пружины. Просто грамотно настроить нужно.

Demonos
(Место резервировано для важных сообщений)
ycb1
Чудес не бывает, значит перепуск. Есть три причины-уплотнение, сила действующая на поршень, манжета-остальное вторично.
Steel Shadow
chuuvee
2. замена тяги из силумина - рацуха в следующем: исходя из того, что рычаг взвода есть пустотелая трубка, которая будет не вдеваться в отверстие тяги, а одеваться на шток тяги. толщина стальной пластины определяется диаметром штока(6-ти или 8-ми уголник в сечении для упрошения конструкции)+ наружный цилиндр для жесткости, фиксация пином. необходимая толщина для средней и крайней серьги добирается широкими шайбами.

Была похожая идея

Джонсон
Рычаг уже ломался, думал что дальше?А дальше сломалась серьга привода поршня. Ди 460,возраст около года, настрел около 4000,из них с пружиной ГХ1250 около 3000,фото прикреплю сегодняже. Что скажете, уважаемые сэры?
Demonos
(Винт)19900+(рычаг)600+(пружина)450=20950
Как-то в цифрах совсем и немного апгрейда получилось...
Остальное просто фишки.
Если не менять пружину, рычаг можно оставить родной. Ну будешь ты стрелять из коробки тяжелой пулей не 280-300м/с, а 250-270... Как дурак О_о... Или я совсем запутался... Нахрен её апать-то? Из-за 20м/с. Больше всё равно вредно.
ycb1
Немного фоток разборки ДИ-460
масса поршня такая же как у ДИ48-54- 310г,размер тоже
ход поршня -114мм
направляющая 112мм





chuuvee
крон от Геннадия дешевле родного раза в полтора, поэтому такой популярный, имхо. а длинный лучше ввиду бОльшей площади соприкосновения.
DenGear
Коллега, тут товарищ предлагает под боковой винт сделать подложку и на нее цеплять ремень. Но не нравится то, что будет заваливать винтовку в сторону. Я тут подумал, а что если сделать подложки под оба боковых винта, от них короткие поводки, которые будут соединяться под ложем с помощью какого-либо кольца, к которому уже и будет причепляться собственно ремень?

Я тут взял в руки свою HW97k, должно получиться очень даже. И тетраэдр будет. Рычат взведения максимум при взводе от ложа отходит на 2 см (примерно), так что все должно получиться.
Еще вместо кольца предлагаю использовать треугольную скобу, хотя пофиг. А можно вообще ремешог протянуть поперек и к нему пришить основной ремень, чтобы пресловутое кольцо не царапало ложе и прочие детали.

За идею с Вас, коллега, жду кониаГъ.
Потом фотки и технологию присовокупите к отчету, плиз.

Polack
Отверстия думаю остались как наследство от 48-54.
Demonos
Одинокий Волк! Поздравляем с покупкой! Что делать явно уже знаешь. Держи хвост пистолетом.
2 Polack Да, как и ластохвост на стволе, и ствол в целом, как я полагаю.
Polack
А у меня горе! всё не как у людеЙ

У вех в другом месте ломается! а Питер далеко!!!
Пристреливал сегодня после разборки на 67 своих метрах(соседская крыша на жестяных элементах оч хорошо всё видно), вроде всё хорошо пять выстрелов довольно кучно и тут БАБАХИНГ и всё кирдык.
Джонсон
Про ремонт рычага есть моя рацуха на airgunOrg посредством вживления стержня(Сломался рычаг.......)
Я в свою очередь благодарен автору за статью-не подозревал даже про демпферную шайбу в перепуске, стреллял с ней полгода, теперь я крутее чем былдо этого. Заодно и спесь единоличника с себя сбил.
DenGear
Коллега, примите моё глубочайшее восхищение и респект по поводу вышенаписанного!
На день рождения подарю себе ди-460м.
С уважением.
studiosss
... я честно говоря затрудняюсь подобрать слова, которые смогут передать - насколько меня впечатлил этот эпический труд..

Поэтому буду краток - Браво, Daemonos!!

ЗЫ. Тем более посвящено винтовке моей мечты 😊 Держал ее в руках в Кольчуге и плакал, что не могу пока купить.

Polack
Да вроде всё тоже но выпадает, на выступающие пенёчки вставляю. Немного смущает возможность регулировки (там где красная стрелка) всёже грешу на новое основание. Всё иду в ЗверьБанк отправлять перевод за надульник/модератор, недели через две получу наверно.
Demonos
Пружина эта вынимается очень сложно. На месте она удерживается двумя выступами на тяге и на опорной скобе (зелёная стрелка). Ты её, кстати, не вытащил по запарке? Служит эта пружина судя по всему, чтобы не было расколбаса на шарнире (красная стрелка) и на всём узле тяги в целом. Пробовал и с пружиной, и без неё, и без опорной скобы. Работает примерно одинаково. На предотвращение открытия и удержание рычага узел не влияет.
Цилиндр вообще к стволу вообще поджимается иначе - давлением газов перед летящим поршнем. Но возможно, что эта пружина ещё и поджимает цилиндр перепуском к стволу в самом начале хода поршня, когда давление газов ещё мало.

Polack
Так и на100 % без выкрутасов, токо то что нужно, непонятно назначение на оригинале всяких технологических отверстий, ну не лишний же грамм другой немцы боролись?

у меня вот эта пружина вылетела и на место вставать (так чтоб не выскакивать) не хочет, а так всё работает. Наверно надо основание тяги ещё под пилить и зачем это?
Demonos
(Место резервировано для важных сообщений)
Demonos
Место резервировано для важных сообщений
Demonos
(Место резервировано для важных сообщений)
Был пост про антабки

Polack
Вот мне сваяли, теперь немного напилинга и надеюсь всё будет хорошо.
chuuvee
...один глупец может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не смогут ответить на них... автор для меня не известен.
я не владелец, а только планирую им стать, посему несколько вопросов и предложений.
вопросы:
1. оптимальное расстояние для пристрелки. в планах leapers scp-394aomdlts и расстояние пристрелки 40м.
2. длина трубки для изоляции пружины, вырезанная из полимерной бутылки
3. как разрядить девайс без выстрела(снятиь пружину с взвода).
предложения:
1. демпфер на передней стенке зарядной камеры(0.2-0.5 толщиной - жесткий полимер)- воизбежание удара металла об металл.
2. замена тяги из силумина - рацуха в следующем: исходя из того, что рычаг взвода есть пустотелая трубка, которая будет не вдеваться в отверстие тяги, а одеваться на шток тяги. толщина стальной пластины определяется диаметром штока(6-ти или 8-ми уголник в сечении для упрошения конструкции)+ наружный цилиндр для жесткости, фиксация пином. необходимая толщина для средней и крайней серьги добирается широкими шайбами.
вне:
сошки - необходимость или фетиш? вариант Leapers Tri-Rail Barrel Mount
(MNT-BR005) + Vltor Weapon Systems Bipod(зело много денег на все)
P.S. по ППП совершенно не в теме. все навеяно хотением и прочтением эхи. Thanx.
Slonocorg
Все в лачугу!
Имеется в наличии original (со слов местных деятелей) перепуск для 460. Голубенькая мелочь стоит 150 руб. Взял в подвале в мастерской. Наконец то я собрал винтарь и сделал пару замеров - crosman hollow point полетел 327 м.с, Барракуда полетела 272 м.с. Demonos - что скажешь - неплохой результат? Пружина судя по всему стоит что надо? Сквозь подушку пули гдето в стене остались гипсокартоновой (все равно ремонт делать). Наконец то, а то все выходные вырубал перепуск по рецепту выше - задолбался, в оконцовке палец чуть себе не отрезал, руки растут не оттуда видимо!

Йохохо!! Я снова в строю!! =)

chuuvee
приобрел себе сей убермашин. куплена в кольчуге на ленинском. усиленная, по крайней мере в нижнем очке пружина толстая(сравнивалпо сверлу 3.5), такая же лежала на витрине для 46-54-300. на завтра намечена препарация с заменой направляющей.
Slonocorg
Автору огромное спасибо и за этот труд и отдельно личное за консультации. Вобщем угробил я свой перепуск (потерял физически), пытался сегодня изготовить по рецепту Demonos-a (включая поездку в Obi, действительно все это продается), но в силу кривизны рук получилось мягко говоря хреновато, легкой пулей выдает всего 160 м/c. Буду все нахрен переделывать, если кто знает где найти такую резинку, поделитесь, всем пригодится. Может от других моделей подходит..

Отдельно спасибо "лачуге" на Варварке, где меня как оказалось просто нае##али, взяв денег не за возврат мощности и предпродажную подготовку, а вообще не пойму за что - шайба тонкая стоит, внутри килограм смазки, пружина тоже под сомнением, нормальная или нет.. Господа продавцы, засуньте себе эти 1200 руб в жопу, да не поперхнитесь.

Вобщем по перепуску если кто поможет, буду очень благодарен.

Рус.

Demonos
Диана-460 Магнум. Дальнейший апгрейд. Мечты

Есть такое слово "мало". Фактически у нас в руках винтовка, совершенствовать которую дальше уже становится жалко. Однако есть ещё моменты, которые охота переделать. Ну например стреляет она дюже громко.
Если вы бродите по лесу тёплым майским днём, тропите какого дрозда или с ночи заявились на тетеревиный ток, или же сидите на стульчике у себя в саду, снимая соседских ворон, то это никак вам не мешает. А вот пострелять в городе из окна или из машины становится уже проблематично. Запалиться ничего не стоит. Сами понимаете, действия эти противозаконные. Поэтому нам не помешает саундмодератор (СМ) https://guns.allzip.org/topic/24/246793.html
К идее саундмодератора на ППП я отношусь двояко. Во первых, как ни старайся, от звука механики до конца не избавится, и стрелять винтовка будет всё равно куда громче, чем ПСП. Во вторых винтовка и без того веслоподобная и ставить на неё саундмодератор длиной ещё сантиметров 20, это.. Ну как бы сказать... Короче в машине вам придётся подумать, как бы автоматически открывать и закрывать пятую дверь, чтобы вывешивать ствол. К тому же, форма и материал надульника ну никак не способствуют установке СМ.

Есть в продаже родные диановские СМ. Но во первых они не подходят для Дианы-460, во вторых, даже если вы выфрезеруете в нём дополнительный паз, крепление на двух поджимных болтах к пластику, доверия не внушает. ( https://guns.allzip.org/topic/96/220593.html ) В третьих, судя по отзывам, звук он глушит не так уж и замечательно.
Хорошо, скажите вы, давайте уберём к дьяволу этот надульник! Убрали. А что дальше? Он является одним целым с мушкой, к тому же в нём расположен механизм запирания рычага, а на стволе есть ластохвост, для установки стальных мушек, как на ранних моделях Диан. Как ни крути, без этой детали не обойтись.
Steel Shadow разработал оригинальную конструкцию надульника. Он имеет резьбу возле дульного среза, что позволяет использовать СМ классической конструкции. Выполненый из силумина, он также даёт возможность установить более интересную мушку. Можно и со светонакопительными вставками HIVIZ или TRUGLO...

Но мастер (gammer), которому мы отвезли чертёж, не может гарантировать соосность тонких и длинных отверстий, которые призваны пропускать ластохвост, а времени на раздумья и эксперименты у него сейчас нет. Поэтому Steel Shadow был предложен ещё один вариант.


А ещё Steel Shadow придумал, как поставить на Диану-460 интегрированный СМ. Всего лишь изменив форму основания рычага взвода.

Вот такие у нас планы. Если у вас есть ещё идеи, как усовершенствовать эту винтовку, пишите, всегда будем рады вашим мыслям.

Удачи вам в начинаниях и ДОБРОЙ ОХОТЫ!!!

Demonos
Диана-460 Магнум. Возможности

Ну вот в нашем распоряжении доведённая почти до совершенства винтовка. Она мощная и точная. Насколько она мощная? Хронографом я на момент установки новой пружине так и не обзавёлся, поэтому стрелял по старинке в баллистический маятник. Простой хронограф вы можете приобрести (да-да, всё по той же ссылке http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 ) или сделать самому ( http://chronolite2.narod.ru/ ), чем собственно я и собираюсь заняться. Уже и плата есть, и детали куплены. Времени не найти.
Баллистический маятник можете собрать за пол-часа ( http://www.airgunlib.ru/page.php?id=304 ). Способ простой и достоверный.
Померейте скорость. Должна быть не менее 290м/с с тяжелой пулей 0,68г (10,5гран по имперской системе). Но и не стоит задирать её выше 320м/с. Пострадает точность. После настрела около 2000 выстрелов пружина у меня подсела. Теперь 283м/с (это уже данные хронографа).
Кстати о точности. Ходят упорные слухи о том, что Точность у верхних Диан не очень... Возмите да постреляйте сами. Вот куча на 55м.

На 36,5м..

А вот воронка над сбитым каром с 80-85м.

Убедительно? Вроде бы да.

А вот ещё труп на 63м.

А вот так Дианка продырявила с 20м куриную тушку.


Стрельба по тушке малоинформативна, так как нет ни перьев, ни внутренностей, гематомы не видно. Зато пулька раздробила сустав и кости, прошла на вылет и разбилась о кирпичную стену позади.

Помните про ТБ! И не стреляйте в деревянные заборы. Вот мой выстрел с 10м, расстояние между заборами 1м. Пуля SP. Толщина доски 2см.



По моему получился хороший охотничий карабин. Можно и на тетерева сходить и на уточку... Только помните про закон. Лучше, если с егерем вы договоритесь заранее. Желательно и письмо рекомендателное от его имени иметь. Не ровен час егеря, кто не в теме, поймают - вспомните ещё толстую диановскую мушку.


Demonos
Как сделать Диану-460 лучше. Апгрейд

Первое, что приходит на ум, это установка более мощной пружины. И такая пружина есть. Это пружина от Gamo Hunter 1250. Правда есть одно но, её следует правильно обрезать ( https://guns.allzip.org/topic/24/250329.html ), витки только не отпустите. Я всё-таки ещё и мокрой тряпкой всю пружину оборачиваю, когда пиленый виток отпускаю. И сразу за ним плоскогубцами держу, для теплоотвода.
31,5 - 32 витка хватит вам за глаза и за уши. Винтовка начнёт выдавать 290 - 330м/с. Прирост мощности вы почувствуете. И по усилию взведения, и по более настильной траектории и по пробивной способности винтовки. Однако здесь всё не так просто. Существует риск угробить винтовку. Как это произойдёт? Ну во первых у вас почти гарантированно сломается основание рычага взведения. Немцы по какой-то им одним известной причине сделали его из чего-то, похожего на силумин. А узел несёт очень сильные динамические нагрузки. Поэтому он ломается.
Вот фотография моего рычага после первоначального ремонта.

Сломал я его правда не из-за пружины, а по дурости, но, как показывает практика, ломается он стабильно. У всех. Рано или поздно. Или из-за того, что пружину сильную поставили, или на морозе постреляли... Да много причин. Главное одно - это основание рычага следует поменять!
Хорошо если у вас есть толковый мастер, который фрезернёт такую штуку. В оружейные мастерские даже не обращайтесь. Там вас либо пошлют куда подальше, либо заломят такой ценник, что проще новую винтовку купить. У немцев не заказывал, но думаю ждать этот рычаг придётся долго, а ценник неизвестен. Да и не нужен он такой силуминовый вовсе. На нашем форуме есть человек, который умеет делать такие основания. Раньше этим занимался gammer. Вот ссылочка ( https://guns.allzip.org/topic/24/238691.html )
А вот результат его работы

Основание рычага сделано из стали, порошковое покрытие. Куда лучше родного немецкого.

Gammer оказался настолько любезен, что выложил сюда чертежи. Вот они с его комментарием:
>>это напоследок.....
отверстия 5мм не отмечены, я перемерял родной рычаг и сразу размечал на новом. радиусы и закругление задавал на глаз, в ручную...

А теперь можно попробовать заказать у VST_Krass (https://guns.allzip.org/topic/96/288464.html )

Пружина от ГХ1250 страшна ещё тем, что может (может, но необязательно) покромсать родную пластиковую направляющую. У меня это случилось после первой коробки пулек с новой пружиной. Винтовка перестала взводится. Как выяснилось, кромка пружины продавливает родную тонкую шайбу, призванную обеспечивать пружине вращение по оси, и ломает юбку направляющей. Дело житейское. Попросту стачиваем края юбки до наплыва и одеваем сверху подходящую шайбу толщиной 1,5 - 2,5мм, за место родной тонкой. Или под неё. Очень советую поставить стальную направляющую. Советуют в основном ставить вот эту, от D!k-а. Так надёжней, да и баланс ещё улучшится.

Купить её можно по той же ссылке на магазин http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 , что я давал ранее. Вроде она пошире родной и плотнее встаёт в пружину. Зачем плотнее? А ну-ка сюда! ( https://guns.allzip.org/topic/24/254405.html ).

В настройке ППП винтовок иногда советуют утяжелять поршень шайбами, что, кстати, ещё и дополнительно поджимает пружину. Не переусердствуйте. Больше 6-7 мм и винтовка перестанет взводиться. Штоку поршня попросту не хватит длины для постановки на взвод.

Вообще если кто не понимает, как работает УСМ Дианы ТО-5, то ознакомтесь с ссылкой на тему Steel Shadow https://guns.allzip.org/topic/96/313650.html про ТО-5
И тему Gnom-а https://guns.allzip.org/topic/96/247418.html про ТО-1 и ТО5

Что ещё? Иногда пользователи замечают, что во время выстрела винтовка издаёт некий "бздынь" и её слегка "колбасит" в руках. Дианы грешат этим в меньшей степени, но всёже иногда бывает. Во первых вы уменьшите этот эффект установкой новой направляющей, а во вторых советую вырезать из пластиковой полуторалитровой бутылки квадратный кусок такого размера, чтобы он в один слой накручивался на пружину и длиной как глубина поршня. Оберните им пружину, чтобы за её край выступало миллиметра три-четыре, нагрейте над зажигалкой и загните этот край во внутрь. Вставьте всю конструкцию в поршень. Теперь у вас есть стакан, который гасит колебания пружины.

Звук, звук послушайте! Такой благородный бархатный "Дыщ!", только Дианы могут такой издавать! Нравится? Отлично.

И вот теперь самое страшное. Помните про уплотнение перепуска? Вот. Со временем оно разбивается. Моё разбилось так, что стало представлять из себя шайбу толщиной 1,5-2мм. Поплыла средняя точка попадания (СТП), развалилась куча, катастрофически упала мощность.
В магазинах вы этого уплотнения не найдёте. Заказывать у немцев дорого и долго. Различные уплотнительные колечки не спасают. Мастера их делать ещё не научились. Что делать? Я нашел выход в полиуретане. Раздобыл в строй/хозтоварах кусок в виде "клина дверного" и вырубил пробойниками 10мм и 6мм цилиндрик толщиной примерно 3,7-4мм.


Дремелем с круглым камнем сделал на лицевой стороне небольшое полукруглое углубление, затем нагрел над газом и прижал к стеклу. Получил совсем небольшую юбочку. Ещё чутка нагрел попку и тоже приложил к стеклу. Теперь уплотнение встаёт весьма плотно.
Я таким уплотнением очень доволен. Мощность с ним, по сравнению с родным, поднялась ещё больше. Вопреки сомнениям скептиков он не разбивается и не слабнет. Хотя отстоял уже больше двух тысяч выстрелов.

Пока винтовка разобрана, давайте займёмся ложей.
Во первых раздобудьте Пинотекса или Биотекса цвета Махагон (красное дерево) он лучше всего по колеру подходит к Диановскому покрытию. Хотя вроде они и красят под орех, вот как раз орех брать не следует - он на буке слишком темно и неестественно выглядит. Потом купите яхтенный лак. Проще всего Tikkurila Unica Super уретано-алкидный. Берите полуматовый. Он полностью сливается с родным покрытием. Тонируем, сушим и покрываем лаком внутреннюю поверхность ложа.

Хватит одного слоя, следите только, чтобы без подтёков. Снимите затыльник приклада и покройте лаком срез приклада. Чутка подсушите и привинтите затыльник обратно. Ложе защищено. Но не до конца.
Со временем, отверстия, куда вставляются болты, разбиваются, а боковые отверстия ещё и выкрашиваются гроверами. Болты выступают внутрь глубже обычного и скребут по рычагу взведения. Поэтому возьмём четыре подходящих шайбы и вклеим их в боковые отверстия. Как снаружи, так и изнутри.

Вуаля, всё прекрасно. Теперь возьмите гигиеническую палочку (соприте у жены) и пролакируйте все отверстия изнутри, не забывая про отверстие шурупа позади скобы. Тюнинг почти завершен. Оберните кусочком черной изоляционной ленты рычаг предохранительной скобы. Она перестанет тереться о коробку или ложе. Вот теперь точно всё.



Ах да, совсем забыл, нижний болт. Он слабоват, и головку легко покоцать отвёрткой. Я нашел у себя подходящий болт под внутренний шестигранник, снял с головки хром и заворонил. Теперь спокойней.

Demonos
Диана-460 Магнум. Первые стрельбы

Итак, вот она Диана-460 с возвращённой мощностью. Что это значит? Это значит, что тяжелой пулей (другой лучше не стрелять, потом поймёте почему) она должна выдавать 250 - 270м/с. Вы сможете с ней охотится на некрупную дичь, валить ворон на расстоянии до 50м, стрелять по мишеням, удивлять гостей. На расстоянии до 30м винтовка будет дырвить 10мм берёзовую фанеру или 2,5см сосновую некрепкую доску. До 20м винтовка может легко укладвать пуля в пулю


Обратите внимание, на этой фотке пули легли двумя линиями под прямым углом. Это я с прицелом баловался.

Немного постреляйте. Что заметили? Во первых то, что центр тяжести винтовки находится довольно далеко, примерно посередине или чуть впереди центра насечки на цевье. Чтобы держать винтовку надёжно нужно иметь длинные руки. Что ещё? У винтовки крупная мушка. На нормальных (от 25м) дистанциях она перекрывает стандартную биоцель и попасть точно становится проблематично. Да ещё слегка болтается по горизонтали прицел ( https://guns.allzip.org/topic/96/280656.html ). Какой выход приходит на ум?
Установка оптического прицела конечно же!

Не знаю, какой прицел выберете вы. Ставить Льюпольд тысяч за 70 смысла никакого нет. Да и не факт, что он выстоит. Лучше ставить какой-нибудь из тех, что гарантированно выдержат силу обратного удара. Посмотрите лучше ссылку ( https://guns.allzip.org/topic/3/125323.html )

Вот тут мы подобрались к такому понятию как отдача ППП винтовки. Как таковой отдачи-то у пневматической винтовки нет. Слишком уж мал вес снаряда и объём вырывающихся газов. Хотя на форуме некоторые всё ещё круглят глаза и махая руками рассказывают о потрясающих отдачах Мурок и Ежей. Вы стрельните из ружья 12к калиберной пулей с навеской магнум. Или хотя бы из 9мм винтовки. А потом, потирая плечо, сразу поймёте о чём я. В ППП винтовке самое страшное это обратный удар, когда манжета бьёт в стенку циллиндра. Вот этот-то удар и гробит прицелы. Они в большинстве своём просто не расчитаны на отдачу в обратную сторону.
В ходе эксплуатации винтовки я сделал для себя следующие выводы: сила обратного удара многократно возрастает если травит перепуск, разбита манжета и если вы стреляете не подходящей пулей (вот что я имел в виду, когда говорил, что Диана-460 любит только тяжелые пули). Мёртвый объем не демпфирует удар манжеты. Соответственно стреляя лёгкими пулями из Диана-460 можно вообще убить не только прицел, но и винтовку (разобьёте манжету).

Я выбрал прицел Липерс 3-9х40AOMDLTS http://www.leapers.com/pages/optics/accushot_scope.htm

Почему? Он расчитан на стрельбу из ППП Магнум, он переменной кратности, он имеет сетку Мил-дот с регулируемой по яркости подсветкой, причём зелёной или красной - включай какая нравится. Имеет отстройку параллакса от 5 ярдов (что важно, когда стреляешь дома), он красив и наконец он крайне дёшев для своих характеристик.
Говорят хороший Липерс это лотерея, в которой легко проиграть и прицел рассыплется. Видимо я выиграл лотерею. Прицел стоит и умирать не собирается. Но мне кажется, что стоит он потому, что я стреляю из исправной винтовки и подходящими пулями.

Прицел следует закрепить на винтовке посредством кронштейна. Кольца скорее всего не справятся с бесконечными резкими ударами вперёд/назад. По крайней мере меня в этом убедили. Кронштейн должен быть прочным, иметь 5 - 6 болтов для фиксации на планке и иметь прочный стопорный винт. И всё равно это не гарантирует того, что прицел не поедет. Обратите особое внимание на болт фиксации. Лучше заранее его сточите, чтобы его конец был не полукруглым, не острым, а именно плоским. И даже после этого лучше после затяжки пролейте резьбу суперклеем. Иначе может случится вот так:

Кронштейн с прицелом поползли по планке и стопорный винт глубоко процарапал ластохвост. Хоть это и случилось у меня почти одновременно со смертью уплотнения перепуска, такое вполне вероятно и на исправной винтовке. (Извините за качество, но переснять возможности нет - винтовка уже пристрелена)

Особых рекомендаций по установке прицела и пристрелке у меня нет. Всё это можно найти в сети. И даже на нашем форуме. Смотрите только, чтобы при установке прицела винтовка была установлена в тисках ровно, а сетка прицела была выставлена строго по горизонту. На всякий случай запаситесь уровнем.

Ещё я дам вам ссылку на магазин форума Airgun.Org.Ru http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401
Тут вы можете приобрести по почте так необходимый нам кронштейн (моноблок) от Геннадия, прицелы и многое другое, что нам ещё понадобится. Запомните ссылочку.

Установили? Пристреляли? Приложите винтовку. Чувствуете? Баланс изменился! Теперь центр тяжести находится у заднего края насечки. Гораздо удобнее. А какие возможности открываются вам! Теперь не помеха и 50м, и 60, и 80, и 90, но это уж очень хорошо постараться надо.
Возмите любой баллистический калькулятор и рассчитайте траекторию полёта пули и максимальную дистанцию, на которой вы ещё сможете попасть. Советую ChairGun2 ( http://www.chairgun.com/ ). У него огромное количество настроек и примочек. Например можно распечатать таблицу вертикальных поправок для вашей винтовки.
Ну что, нравится винтовка? Наверное можно было бы на этом остановиться, но пневманутый не был бы пневманутым, если бы не мечтал стрелять точнее, дальше, сильнее. Значит продолжаем!

Demonos
Разборка Дианы-460. Возврат мощности.

Придя домой необходимо сразу же расконсервировать винтовку. Не стоит с ошалелыми глазами и трясущимися руками сразу начинать стрелять. Вы наверняка столкнётесь с явлением дизеля ( https://guns.allzip.org/topic/24/1156.html ). Ни к чему хорошему это не приведёт. Есть риск безнадёжно испортить винтовку!

Вооружитесь крестовой (Filips) отвёрткой 6мм, выколоткой (можно крестовой отвёрткой потоньше) и шестигранным ключиком (2,5мм).
Разборка идёт в следующей последовательности: откручиваем два боковых винта на ложе, затем один передний болт на скобе. Всё, металл извлечён
Снятие металла

Выбейте выколоткой ближайший к заднику штифт. Потом возьмем крепкую доску толщиной 3-4см и положим её на пол. Упираем в неё винтовку пазом на УСМ и ложимся на ствол животом. Естественно до этого следует убедиться, что винтовка разряжена! Выколоткой выбейте второй штифт и аккуратно снимите усилие со ствола. Всё. УСМ, направляющая с шайбой и пружина у вас в руках. Аккуратно извлеките поршень. Заметьте, все детали винтовки держатся на штифтах. Это очень удобно. Все штифты идеально подобраны по диаметру и в собранной винтовке держатся как влитые. После разборки штифты слегка слабнут в гнёздах, поэтому не потеряйте штифтики из УСМ. Собрать-то его не сложно, он прост, как всё гениальное, но будет первую минуту неприятно, когда он разберётся у вас на коленях.
Винтовка готова к обслуживанию.


Для того, чтобы винтовка стреляла "правильно", требуется выполнить ещё одну нехитрую, но важную операцию: удалить ослабляющую шайбу из перепуска.
Возьмем маленький шестигранный ключик, отведём рычаг взвода и откроем окно затвора. На торце цилиндра под гнездом перепуска есть винт. Выворачиваем его.

Немного пошатаем тягу и она выпадет, освободив цилиндр. Теперь он у нас в руках. Посмотрите в перепуск. Видите блестящую стальную шайбочку в перепуске с диаметром отверстия около 2 мм? Нет? Тогда вы живёте в Америке и вам продали не ослабленную винтовку! Спицей, круглым надфилем или чем-то подходящим выдавите эту шайбочку наружу вместе с уплотнением перепуска, толкая их ИЗНУТРИ цилиндра. Важно ни в коем случае не повредить уплотнение. Как выяснилось, это едва ли не самая важная часть во всей винтовке.

Уплотнение установим назад. ПРАВИЛЬНО установим! На уплотнении есть юбочка. Так вот юбочку надо расположить к стволу. В этом случае будет обеспечена обтюрация.
Как показала практика, родное уплотнение очень быстро разбивается. Общими усилиями мы выяснили, что это происходит из за того, что ранее мы попросту выкидывали ослабляющую шайбу. Этих отсутствующих долей миллиметра как раз и хватало для того, чтобы через пару сотен выстрелов винтовка вышла из строя. Поэтому шайбу надо либо рассверлить, либо подобрать похожую (можно на пол-миллиметра толще) с внутренним диаметром 4-5мм. Герметизация будет. Ну а если шайбы такой не нашлось - далее узнаете, как можно изготовить уплотнение из полиуретана.

Теперь следует насухо вытереть все детали от заводской смазки, уделив внимание манжете. Возьмите спичку или зубочистку и удалите остатки смазки из канавки. Она чёрная? Это дизель. Значит из неё уже кто-то стрельнул, возможно продавец, или когда пружину меняли. один раз это не страшно. Вытерли? Насухо? И цилиндр внутри вытерли? Прекрасно. Теперь возьмем синтетическое моторное масло или ШУРС и обильно смажем все шарниры и трущиеся части, кроме манжеты и внутренностей цилиндра. Цилиндр смажем только снаружи, поставим его на место и завернём винт. Очень аккуратно смажем по кругу боковину манжеты и вставим поршень в цилиндр. Не порежьте края манжеты о край цилиндра. Капнем вслед манжете ещё немного масла в промежуток между стенками цилиндра и поршня. По-вращаем поршень и утопим его до конца.
Собираем винтовку в обратном порядке. Ставим на место пружину (меняем на правильную, если есть). Ставим направляющую с шайбой, придавливаем УСМ-ом (пружину, направляющую и УСМ также следует предварительно пересмазать). На УСМ следует проверить соосность отверстий в корпусе - он слегка болтается, потому может быть перекос. Проверьте предохранитель, чтобы не перекрыл отверстия. Он может выступать в отверстиях на четверть миллиметра. Не страшно. Ориентируем УСМ и винтовку, снова упираем паз УСМ в доску и ложимся животом на ствол. Можно поджать и иначе, усилие там не ахти какое, но мне, по крайней мере, так удобнее. Вводим в одно из отверстий выколотку (или отвёртку подходящего диаметра, или гвоздь), устраняем несоосности и вводим во второе отверстие штифт. До конца. Снимаем усилие и ставим второй штифт.
Свинчиваем металл и дерево. Винтовка готова к стрельбе.
Ух. Писал я это минут сорок. А сборка/разборка у меня занимает минуты три не больше. Для вас старался.

Demonos
Ну вот вроде почистили. Спасибо Миxamarket-у, тема заметно полегчала.
Пока не удалил свой пост про охоту с промахом - банально жалко, многабукаф, хоть ссылочка будет, я заново не напишу.
Ещё к сожалению кто-то уже успел отписаться, пока Миxamarket пересоздавал тему, два или три сообщения вылетели.
Точно не сцитирую, общение закончилось тем, что gimliii пошел к Азамату в виду того, что в его городе Дианы стоят от 30Кр.
Strelok D460
Да все нормально, в принципе ничего и не потерялось. Азамату кажется кто-то посоветовал поискать подешевле на форуме. А в Москве я видел Ди-460 и по 31500,говорят что уже ап.......и осталось у них купить за нцать рублей прицел и поставить его на клей... 1200р и можно стрелять сколько хочешь и ему ничего не будет!А на вопрос -Как его потом снимать?-Сказали с помощью молотка и какой-то матери. Сегодня попробовал с балкона метров на 200 по большой железяке пульки Т10 ушли примерно на метр ниже СТП, это норма или надо пристреливать?
Alex01
Сегодня попробовал с балкона метров на 200 по большой железяке пульки Т10 ушли примерно на метр ниже СТП, это норма или надо пристреливать?

Вообще-то можно попробовать на 500м, но поправок врядли хватит.
Если ветра нет, то куча 50х50м должна быть.

Alex01
Сегодня попробовал с балкона метров на 200 по большой железяке пульки Т10 ушли примерно на метр ниже СТП, это норма или надо пристреливать?

Вообще-то можно попробовать на 500м, но поправок врядли хватит.
Если ветра нет, то в кучу 50х50м можно уложиться.

ycb1
Грубо если на 50м в ноль, каждые следующие 10м=одному милу вверх.. т.е 100м ..пять милов (50см).... 200м просто не серьезно... или только ствол держать под 45град к горизонту.
boss1997
Strelok D460
Да все нормально, в принципе ничего и не потерялось. Азамату кажется кто-то посоветовал поискать подешевле на форуме. А в Москве я видел Ди-460 и по 31500,говорят что уже ап.......и осталось у них купить за нцать рублей прицел и поставить его на клей... 1200р и можно стрелять сколько хочешь и ему ничего не будет!А на вопрос -Как его потом снимать?-Сказали с помощью молотка и какой-то матери. Сегодня попробовал с балкона метров на 200 по большой железяке пульки Т10 ушли примерно на метр ниже СТП, это норма или надо пристреливать?

Круто, а на 300 или 400 метров не пробывали пострелять!!

80м это предел её для прецельной стрельбы!

ycb1
100м реально
Strelok D460
Спасибо за коментарии, 100м это точно реально, а дальше да,придется просто методом научного тыка пробовать. Кстати где-то читал у Ди350 опасная дальность 400м,а у460 300-350м(не по прямой естественно).Все пошел пробовать.
boss1997
Удачи!
Demonos
200м какая-то нереальная дальность. Огнестрельная дистанция. Советую на БК посчитать энергию пули у мишени.
boss1997
И сколько это метров?
Strelok D460
На глаз примерно 200,может поменьше. После выстрела звук попадания слышно через 1 сек с зятем засекли. Кучность никакая стрелял стоя
boss1997
Ну теперь на 300м давай!
Demonos
На глаз примерно 200,может поменьше.
А сетка мил-дот на что? Там люди замечены были. Можно достаточно точно прикинуть расстояние.
(размер цели в метрах * Х)/размер цели в милах
Где Х - коэффициент рассчитанный для твоего прицела. Указан в инструкции. Правильно 1000, у меня на прицелах 500 и 300.
Пример: человек в сетке занимает в высоту 4,5мила. Средний рост человека 1,7м.

1.7*500/4,5=188,9м

Для простоты можно в см посчитать - 170*5/4,5

laarge
12
hunt77
Давеча прислали мне буш трофик3-9, установил, начал через хрон отстреливать
пульки жсбихи
1.310
2.322
3.327
4.332
5.330
т.е от первого до четвертого аж 22 метра, скажите, это норма?
ycb1
ЖСБ легки ,и очень мягкий свинец... попробуй КП или Баракуду. И конечно пострелять надо раз сто, все усядется и тогда меряй.
Demonos
пострелять надо раз сто, все усядется
Да, покамест пружина ещё не устаканилась.
hunt77
пружина выстрелов 600 отходила, думаю может двух недельный перерыв, манжета слежалась?
ycb1
Смотри ЖСБ легкие прохо на магнума хработают, можешь пожечь перепуск..
hunt77
понял, жсбихи скормлю другому стволу, ибо баракуд 4 банки
hunt77
случайно никто не знает номер перепуска по взрыв схеме, есть возможность оригиналы привезти
hunt77
или перепуск от олег2000 по ттх не уступает?
ycb1
Родной лучше полюбому. На взрыв схеме.. N12
От Олега то же работают, когда нет родных.. 😊
Demonos
А в крайнем случае работают руки. :-(
Винтовка моя до сих пор работает 283 и 25 на 50. Но не то уплотнение. Не то.
Видимо скоро в тир...
boss1997
А как основание рычага поживает?
hunt77
А в крайнем случае работают руки. :-(
Винтовка моя до сих пор работает 283 и 25 на 50. Но не то уплотнение. Не то.
Видимо скоро в тир...
что то не поймал мысль
А как основание рычага поживает?
еще живет, есть запасное из стали
Demonos
что то не поймал мысль
Мне хвастаться нельзя. Сразу всё на перекосяк пойдёт.
Strelok D460
Мужики, подскажите размеры родной пружины, помню где-то в самом начале было но толи пропустил толи удалили .Короче не нашол. По памяти вроде 32 витка и толщина проволоки 3,1 или 3,2.Тут попалась 36 витков толщиной 3,1мм....от чего незнаю, говорят что от 460й.
ycb1
32,5витка 3,3мм проволока.... магнум пружина, обычно ее и возят, но злая, летит муфта.
36витка 3,2мм..фак пружина на все старшие ДИ
Лезет 31виток 3,5мм проволока (ГХ1250)для убийства муфты, но работает..
Тут еще главное ...оригинальная диановская или аналог(сейчас много гонят из Украины-злые пружины)
Хорошо встает оригинальная варевская 3,1провол.... но меньше снимается мощности... 20-21дж.
hunt77
Мне хвастаться нельзя. Сразу всё на перекосяк пойдёт.
значит перепуск родной!!!!!!!!!!
ycb1
Не факт.. 😊есть хорошие мебельные амортизаторы дверок шкафов из полиуретана.....
hunt77
Не факт.. есть хорошие мебельные амортизаторы дверок шкафов из полиуретана.....
вот только дремель покупать для перепуска не очень хочется 😊
Crazy Paddy
Постепенно дозреваю до покупки ППП. Основные кандидаты Ди-460 и HW 77k. Есть желание при установке оптики сохранить возможность стрельбы с открытого прицела. По описанию ycb1 буду подбирать высокий крон. Но когда в Лачуге полапал 460-ю, не очень понравилась широченная мушка. Кто-нибудь пробовал менять мушку и целик у Дианы, насколько доступно что-либо на замену?
ЗЫ
В Лачуге так же пощупал Ди-31, там прицельные понравились.
boss1997
На 460 можно подпилить мушку, сделать её потоньше!
ycb1
Crazy Paddy
Постепенно дозреваю до покупки ППП. Основные кандидаты Ди-460 и HW 77k. Есть желание при установке оптики сохранить возможность стрельбы с открытого прицела. По описанию ycb1 буду подбирать высокий крон. Но когда в Лачуге полапал 460-ю, не очень понравилась широченная мушка. Кто-нибудь пробовал менять мушку и целик у Дианы, насколько доступно что-либо на замену?
ЗЫ
В Лачуге так же пощупал Ди-31, там прицельные понравились.
Прицельные можно поставить любые.. через переходную пластинку, хоть от мурки, гамы...у меня стоят от вари-57,
мушка нормальная, широкая и нужна на большую дистанцию, это охотничий винт, бери под обрез.. широкая ступенька позваляет интуитивно держать горизонт и не заваливать девайс.
Для целей до 20-25м конечно можно и потоньше.. вопрос зачем, все равно для спорта нужен или диоптр или ОП.


Crazy Paddy
ycb1, а где брали прицел от 57й? А вообще, видимо, решать стоит уже постреляв со стоковых.
ycb1
б.у. в купле... ищи диановские старого образца ничем не хуже.. даже лучше чем со светопроводящими вставками... при моем очень плохом зрении(59лет) на 25м спокойно спичечный коробок собираю и на 50м пивную банку(80%)
Strelok D460
Для ycb1 сегодня был проездом в Голицино. Там на станции в магазине где (Перекресток) на втором этаже есть магазин пневматики. Есть пружины на разные Дианы и манжеты.
ycb1
Интересно.. ни разу там не был.. 😊заеду при случае.. 😊
hunt77
открыл сезон! теща попросила пугало от воробьев, выклевывают почки плодовоягодных, итого 2 галки 1 вороны 2 сороки бли добыты, 2 галки оставленны в виде пугалок. Если чесно, 1 мишень была поражена на расстоянии 40 метров в голову я офигел, понимаю, что пристрелка и все такое, но на моем опыте такая стабильность попаданий оч впечатляет!!!!!!!!!!!
ycb1
Маниак.... 😊Пусть живут... теща не права...
Demonos
итого 2 галки 1 вороны 2 сороки бли добыты, 2 галки оставленны в виде пугалок. Если чесно, 1 мишень была поражена на расстоянии 40 метров в голову я офигел, понимаю, что пристрелка и все такое, но на моем опыте такая стабильность попаданий оч впечатляет!!!!!!!!!!!
Вот за это и любит наш народ Диану.
А теперь давай по чесноку. Сколько выстрелов, какой угол и какая дистанция. Какие пули, на сколько пристрелял в ноль и где. Есть ОП или нет?
Пример:
Ди-460. Пристрелка со стола, ноль 50м, ОП Липерс х3-9, Пули СР10,5, 283пс/с. Стрельба 20м три выстрел, два фрага с земли по ветвям 6м...
hunt77
А теперь давай по чесноку. Сколько выстрелов, какой угол и какая дистанция. Какие пули, на сколько пристрелял в ноль и где. Есть ОП или нет?
Пример:
Ди-460. Пристрелка со стола, ноль 50м, ОП Липерс х3-9, Пули СР10,5, 283пс/с. Стрельба 20м три выстрел, два фрага с земли по ветвям 6м...
Прицел буш трофик 3*9-40: фраг N1галка дистанция 40 шагов по дальномеру системы"ноги" до дерева системы "тополь" сидела на высоте примерно 2-2,5 метра. первый выстрел в репу, фраг N2 ворона прилетела на похороны и погибла на этом же месте попадание в корпус, смерть мгновенная,,, Фраг N3 сорока на антене 2 этажа - в репу,, фраг N4 опять сорока дистанция 50 метров или чуть меньше в корпус, пришлось добирать, N5 галка сидела на заборе возле цыплятника, дистанция метров 10, после попадания взлет -набор высоты-отказ всех систем и стремительный штопор, смерть от.....сам не пойму.
Боеприпас баракуда матч, оптика пристрелена на 40 метров, погода -5, легкий штиль. скорость в тепле жсбихами в районе 330, оптику пристреливал на улице утром в -7. Вот.
Demonos
Вот.
Ну, бро, теперь только на кучу отстрелять и хорош девочку мучить. Готова похоже. Если тяжелыми пулями на 3,30Пс/с соберешь кучку менее 3см в диаметре на 50м, то точно готова. Поздравляю, славная охота.
N5 галка сидела на заборе возле цыплятника, дистанция метров 10
Да-а-а. Питер и ЛО нервно курят. В ЛО увидеть ворону ближе 200м от угодий - везение. Сороки сидят на месте до поднятия любого предмета длиннее мячика.
hunt77
Если тяжелыми пулями на 3,30Пс/с соберешь кучку менее 3см в диаметре на 50м, то точно готова.
дианка то готова, а вот руки мои готовить и готовить еще. Однообразный хват-прикладка-дыхание-спуск еще доводить и доводить.
Если тяжелыми пулями на 3,30Пс/с
330 легкими жзбихами, кп 10,5 280. кучнее летят именно кпехи.
А на счет ворон и прочей дичи-до х..я, оч много. Пару лет назад за 1 день собрали 99 псиц, не вру, правда из мелкана. год спустя приехали на то же место, один выстрел и вся стая на километр убежала, вот что значит воспитание
nagios
Помогите пожалуйста с размером. Интересует "глубина" поршня от дна до горлышка. Собственно вот:
ycb1
по памяти 122мм
nagios
спасибо за ответ.

вот у меня ситуация такая: поставил шайбу из комплекта стальной направляющей в поршень, а она после того как прошла треть своего пути к дну поршня стала "заедать". Назад не получилось вытащить, пришлось через алюминиевую трубку ее забить до конца. Но проблема в том, что сейчас упомянутый мной выше размер составляет 101мм (толщина самой шайбы мне видится в 2-3мм). Вот думаю что делать. В принципе могу поработать прессом, но на всякий хочу уточнить - нельзя ли разобрать поршень (так, что бы его потом собрать)?

Halyavi
Прикупил себе уплотнение перепуска от Oleg2100 и возник вопросец небольшой - оно вроде потолще родного, под него никакие шайбочки подкладывать ненадо, оно без них не разбивается?
ycb1
Если толще, то не надо ничего подкладывать.. само устаканится.
nagios
ycb1
Укороти направу на 10мм и если не встанет пружину на 1-2витка и забей... все само устаканится. Поршень неразборный.
А прессом или кувалдочкой через трубку можно чуток осадить.
все же прессом чуток надавил. 105.7мм стало. Теперь и пружину резать не надо.
ycb1
Направу я всегда подрезаю на 6-10мм,пружину нужно смотреть, если на взвод встает, то не нужно..
nagios
да вроде полностью заходит направа в поршень, без зазора видимого.
nagios
по расчету не должна.
имеем пружины 32 витка, виток 3.2мм. в "идеально" сжатой пружине будет 102.4мм. На практике имеем 105.7мм (фактическая глубина поршня) + зазор в 3мм между направляющей и поршнем (для взвода СМ достаточно этой длинны штока, выявлено эмпирически).
Влезет, никуда не денется =)
ycb1
Магнум пружина 32,5витка 3,3мм проволока... считай и 0,15мм на зазоры каждого витка
nagios
оцените плиз результаты моих ковыряний:
пружина 3,1мм (может и 3.2, глаз не острый, со штангелем знаком шапочно):
результат усреднен
кп 7.9 - 28,0
кп 10.5 - 25,0

пружина ГХ 3.5мм
кп 7.9 - 35,0
кп 10.5 - 31,0

есть над чем еще работать или успокоится?

ycb1
Норма если 3,1м..ГХ выбрось-сломаешь муфту рычага.
Сколько витков в пружинах.
nagios
в 3.1 чуть меньше 32 витков.
в ГХ 30,5 витков.
Муфта стальная =)
ycb1
Ну тогда все нормально, но для бумаги лучше 3,1мм..брыкаться не будет.
nagios
для бумаги есть эдган в 5.5
ди для души.. так и не смог отказаться от ппп =)
ycb1
280мс КП7,9 хватит для всего..... 😊для души особенно, попробуй ЖСБ легие добавится 8-12мс
hunt77
20 дж это оч хорошо, хотя дианки без особых затрат разгоняются до 25-27 дж. У меня легкие пульки на звуковую скорость ушли, но хочется стабильности, и теперь ищу варевскую пружину или диановскую буду обрезать, чтоб не так колбасило, что то захотелось стабильности попаданий, рученки то хиииленькие 😊
ycb1
Хороши факовые пружины от ДИ-350....отрезаешь сколько надо витков и все.. проволока 3,2мм,очень эластичная и качественная пружина..
hunt77
А хде заказать?
ycb1
я брал в Кольчуге года три назад, в ТК Экстрим от Вари пружину брал.. На Аирган. орг.ру то же наверное есть, только не оригинальные(хохлопружины)..от китайцев может что подойдет -разницы нет, меряй и подгоняй.
hunt77
470 за 21 руб. как вам это?
nagios
и 470 хороша и ценник хорош.
думаю варьки отойдут на задний план =)
nagios
кстати, насчет открытых: на что бы заменить стандартные рогульки?
а то распробовал стрельбу с открытых. к оптике даж и не тянет =)
nagios
ycb1
280мс КП7,9 хватит для всего..... для души особенно, попробуй ЖСБ легие добавится 8-12мс
поменял перепуск на изделие by Олег:
кп 10.5 24,3-24,4
кп 7.9 29,8-29,9
чудеса! серии по 5 выстрелов =)


ycb1
Поищи диановские старой системы или варевские... получше будут нынешних..

А это из старой или новой серии? Винтовка произведена 01/07
И чесно сказать меня больше не утаивает сама "мушка". Есть мысль просверлить ее по ходу взгляда и вставить туда кусок световода.




ycb1
Это новый целик... старый чуток длиннее, на пластинке четыре вида прорезей и винт горизонта плоский и большего диаметра..
Скоростя хороши.. 😊
hunt77
что то тема пустует, наверное сезон, и пошли форумчане охотить дичь всякую, не до инета..........
twister76
А зачем три? Что, есть проблемы и с ними??????
twister76
Три взводных рычага на фото.
twister76
[B][/B]
А зачем три? Что, есть проблемы и с ними??????
Три взводных рычага на фото.
Polack
Всем превет!
у меня опять траблы 😞 сломалось вот что

Зараза всё в поле вышло, аккуратно так после выстрела в ладошку выпало вместе с пружинкой.
Собираюсь приварить всё в зад, вроде ничего сложного.
Всем новым кто не знает у меня винтовка супермегабластер, отсюда и нагрузки и поломки, к обычным винтовкам этой серии все мои проблемы неотносяца.
Demonos
сломалось вот что
А что это?
boldbullet
Похоже на деталь поджима стакана с помощью пружинки Ф8мм.Она видна, если посмотреть на винтовку снизу, даже не снимая ложа.
boldbullet
Зараза всё в поле вышло, аккуратно так после выстрела в ладошку выпало вместе с пружинкой.
Собираюсь приварить всё в зад, вроде ничего сложного.
Всем новым кто не знает у меня винтовка супермегабластер, отсюда и нагрузки и поломки, к обычным винтовкам этой серии все мои проблемы неотносяца.
Интересно, что за мегабластер.. Мой бластер из магазина тоже с родной пружинкой через недельку сломался. Серьга стакана, будь она не ладна!Говорят, что из силумина. Думаю, что нет, железа в этой детали много. Уже была такая поломка описана в этой ветке. Ну про муфту тут тоже писали. А вот такой как здесь еще не было. А вот совсем недавно, примерно после 500 выстрелов пластмассовая направляющая приказала долго жить. Вот фотки моих поломок, может кому пригодится.



да,там на втором снимке, крайняя на тяге и видна та деталь, о которой говорит Polack.

Demonos
А вот такой как здесь еще не было. А вот совсем недавно, примерно после 500 выстрелов пластмассовая направляющая приказала долго жить.
Писал на 1ой странице. 😊 Пружина обрезанная ГХ1250. Порубила юбку до утолщения на юбке. По первости шайбу поставил, потом стальную направу заказал. В качестве предподготовки винтовки второе, что советую направу менять. Первое понятно - рычаг.
По поводу серег - они ж вроде стальные, как их сломать-то можно? Переусердствовали заряжая?
hunt77
у меня рычаг взвода после выстрела открывается, как усилить этот узел?
ycb1
А есть зазор между стволом и мфтой рычага, должен быть обязательно.. поджать фиксирующий шарик можно..
hunt77
зазор есть, автощупом гдето 0,7 мм. А фиксирующий шарик я так понимаю поджать нужно подкрутив болтик в отверстии ниже пульного выхода?
ycb1
Да..
hunt77
спасибо.... 😊
Demonos
у меня рычаг взвода после выстрела открывается, как усилить этот узел?
Попробуй закрутить винт. Но не переусердствуй! Иначе получишь обратный результат, когда гильза шарика упрётся в рычаг. Тогда она наоборот начнёт при выстреле отскакивать, и рычаг будет открываться.
Усилить этот узел невозможно. Видимо немцы руководствовались соображением, что ствол всегда должен находиться в одном положении, вне зависимости от прилагаемого рычагом усилия. Факт, но шарик, пружина и винт составляют одну, целую, не разборную деталь. Усилие поджима шарика фактически не меняется!
Есть вариант поиграться с отверстием в самом рычаге. Если провалишься больше, чем нужно, не беда. Туда можно впаять подходящий винт под внутренний шестигранник со сточенной шляпкой.
Demonos
А есть зазор между стволом и мфтой рычага, должен быть обязательно.. поджать фиксирующий шарик можно..
И, кстати, перепроверь зазор между стволом и рычагом на всём протяжении. Потом замерь скорость и кучу. Если кучу со стола менее 2см на 30м не собрать, не исключено, что прослаблено уплотнение перепуска. Не поверишь, но у меня всё прошло после замены уплотнения. Видимо воздушного демпфера не хватало, отсюда и расколбас больше, рычаг отлетал.
hunt77
скорость кпехой 285, легкой жсбихой 320, зазор по всей длине увеличивается от основания рычага до узла запирания от 0,7 до 1,5 мм
Polack
Вчера заварили мне детальку, но слишком нежно 😞 при первом выстреле всё вернулось, повторный ремонт узла в той-же автомастерской на этот раз варили минут пять с обоих сторон - выглядит брутально, фотографировать не буду надо обработать надфилем и заворонить.
ycb1
hunt77
скорость кпехой 285, легкой жсбихой 320, зазор по всей длине увеличивается от основания рычага до узла запирания от 0,7 до 1,5 мм
Началась деформация муфты, ставь понежней пружину и посмотри муфту на предмет микротрещин сверху....... готовься менять... 😊
Demonos
Началась деформация муфты
+1
hunt77

Началась деформация муфты, ставь понежней пружину и посмотри муфту на предмет микротрещин сверху....... готовься менять...
стальную выточил через неделю после покупки винтовки, пружина магнум.
ycb1
Неточность изготовления муфты или несоосная посадка рычага в ней.... выкидывай нах магнум пружину, угробишь кишки все у винта..
Demonos
угробишь кишки все у винта..
Нечего там больше гробить, разве только ложей апстену. Что-то не так. Вариант первый - поршень долетает до дна цилиндра с повышенной скоростью, что вызывает расколбас, и как следствие - открытие рычага. Возможно по этой же причине может деформироваться пружина поджима шарика. Рычаг вообще должен только шариком фиксироваться. Если цепляет втулку шарика в механизме запирания или зажат в щёчках - могут быть спонтанные открытия по той же причине. Расколбас.
Варианты лечения. Это как пляска с бубном. Либо поиграться с уплотнением перепуска, либо попробовать подложить более злую пружинку под пятку дожатия стакана, ну либо надульник менять..
Polack
Гробить есть куда 😊 когда у меня обломился "хвостик" на тяге взвода я понял наконец-то зачем там пружинка была, когда объясняли мне недоконца понял, установил проё***ную и успокоился а тут наглядно всё сам прчуствовал и осознал - при выстреле всё в норме а при взводе или снятии с боевого взвода ощущаешь как всё слегка перекашивается в стакане.
На днях приходит посылка с фирменными перепусками - потестирую 😊 индукционным прибором.
hunt77
На днях приходит посылка с фирменными перепусками - потестирую индукционным прибором.
а как простым смертным можно приобрести перепуск фирменный 😊
Polack
Очень внимательно читать форум (долго) втираться в доверие к его участникам (включая модераторов 😊) и участвовать в формировании заказа нужных деталек второй вариант быть жителем Москвы или проезжим бывать в ней - иногда бывают в разных магазинах.
hunt77
Очень внимательно читать форум (долго)
а вот как втираться в доверие........ и участвовать формировании заказа нужных деталек.... всегда готов .......как пионэр. только вот как?
[B][/B]
Polack
вот такие темы возникают с периодичностью в полгода 😊 https://guns.allzip.org/topic/96/340439.html
hunt77
поздравьте, убил бушнел трофик на выходных, аафигеть. и еще сорвал резьбу крепления надульника мудак (это я про себя) 😞
Crazy Paddy
hunt77, а что ты с надульником делал?
hunt77
hunt77, а что ты с надульником делал?
при выстреле начал открываться рычаг, снял надульник, замерил скоростя, одел надульник, начал затягивать и сорвал резьбу. ну не бляха муха. а перед этим у трофика оторвало перекрестье внутри, и вот тебе буши трофики. для ди по моему похер, какой прицел убивать.
hunt77
чей трофи был...
малайзия, или что то в этом роде. брал у vippа...........
hunt77
а надульник от 470 подходит к 460, если да, то готов разориться!!!!!!! 😊
boldbullet
при выстреле начал открываться рычаг, снял надульник, замерил скоростя, одел надульник, начал затягивать и сорвал резьбу.
Рамочные хроны уже давно есть для такого случая.. Надульник был бы цел!
А на каких скоростях Буш трофи полетел?На кроне или кольцах?
А рычаг - он раскрывается от расколбаса, это точно. у меня после пересмазки винтовки первые 5 выстрелов - стабильно открывается. Потом устаканивается.
В такой же момент и серьга стакана полетела. выстрел - рычаг вылетел, и серьга выпала в руки. Ну и дымок конечно.. Серьгу и направляющую поставил стальные.
ycb1
А что, проблема,сделать резьбу новую в другом месте надульника... он же пластиковый, можно нарезать и побольше м5 или м6....
Strelok D460
Блин у меня тоже хрень какая-то с меткостью, с 25метров в дондышко банки от пива с упора стрелял, обстрелял все донышко вокруг, а в центр так и непопал. И доску в заборе 1,5см толщиной непробила....... че за хрень ? Настрел около 500 выстрелов. А на прошлых выходных пластиковый стакан с водой с 25м насквозь, стакан на месте вода вытекла.
Demonos
А рычаг - он раскрывается от расколбаса, это точно. у меня после пересмазки винтовки первые 5 выстрелов - стабильно открывается. Потом устаканивается.
В такой же момент и серьга стакана полетела. выстрел - рычаг вылетел, и серьга выпала в руки. Ну и дымок конечно.. Серьгу и направляющую поставил стальные.
Ой, чую меня чудом пронесло. У меня до 300 CP10,5 точно ни дымка, ни открывания рычага не было. Но, расколбас, отсутствие кучи, открытия рычага начались всё ж, как мне показалось, из-за уплотнения перепуска. Вот тогда расколбас был. Поменял - почти всё прошло. А рычаг потом всё равно доводил


поздравьте, убил бушнел трофик на выходных, аафигеть. и еще сорвал резьбу крепления надульника мудак (это я про себя)
Ну с полем!
Можно надульник для 460 у пилигрима заказать. Правда мушки уже не будет. Да и посмотреть пообстоятельствам, может нижнюю деталь приваривать придётся. Я паял спецприпоем.

hunt77
буш стоял на кроне генином., скоростя 285 кпехами., а пилигрим больше надульниками для 460 ди не занимается. Думаю, шайбу под перепуск подложить толщиной милиметра 1,5-2, и с новой резьбой надо подумать. Стрелять пока придется с открытого.........
ycb1
Любое масляное говно годится для пружины, хоть отработка... главное ,что бы ничего не попало в компрессор... 😊
ycb1
Не мучайся дурью.. ищи солидол.. 😊
boldbullet
Не там не масло, там сухая смазка (Форум) какой-тот супер порошок
Потеряешь мощность, температура возгонки маленькая, да и фторуглерод -не сахар.
Почитай про пневматику, тут на форуме ссылок много. Масло - оно не только для смазки))
boldbullet
Здесь рекламу обычно затирают))А это реклама порошка для шарометов. К леди Ди это неприменимо. Если кому то смазка УСМ дополнительная нужна - ну извините.
Механизм рекорд безупречен.
boldbullet
Думаю, шайбу под перепуск подложить толщиной милиметра 1,5-2
Проблема с закрытием рычага будет обеспечена. Да и перепуск окончательно раздавишь. Возвращайся к штатным.
Polack
Ну и как ТТХ оружия поменялись от смазки?
У меня от перестановки фирменного уплотнения на Олеговское на два метра в сторону последнего сменялись, потом убился очередной хрон (индукционный) 😞
Надо СО4 с металической трубой просить изготовить (рогатый уже третий год чинится а я надежды не теряю).
Crazy Paddy
Заметил на своей Ди 460 такой момент. При выстреле особой отдачи, не ощущаю, но почти всегда от отдачи включается предохранитель. Это нормально или стоит проверить манжету?
PS Стоит украинская пружина, доставшаяся в приданное к винтовке, когда брал ее в купле-продаже.
Polack
Манжету проверить проверить никогда не рано 😊 а про предохранитель вроде нипомню чтоб сам вставал - при взводе да, щаз проверить не могу ибо нету у меня его предохранителя.
Crazy Paddy
И еще, так же в приданном к винтовке была манжета от Олега, стоит ее ставить, или лучше выбросить и купить оригинал?
Polack
Как показывает практика в подавляющем большинстве случаев манжета остается целой и отлично работает что Диановская что Олеговская и после 5тыс выстрелов, страдает в основном перепуск. Оригинал конечно хорош и немцы не дураки но у Олеговских изделий прирост мощности на 10 м/с на манжете и пару на пепуске, по износостойкости у Олега ещё один плюс 😊 вот и подумай что выкидывать а что не выкидывать.
Strelok D460
Пишу короткий отчет про смазку..... Говно!Приобрел эту хрень, разобрал винт, замумукался все натирать. Собрал пошел стрелять, как стреляла так и стреляет. Разобрал и замумукался все отмывать. Неберите!!!!!!!!!!
Mongup
Большое спасибо за познавательную информацию, всех с днем Победы!
hunt77
почему первый бах 303 мыс, а уже 5ый или шестой 330 мысов?это полуграмом.
ycb1
Бывает по всякому.. вообще то меряется после 10-20 выстрелов.. все устаканивается, ствол чуть освинцовывается, пульки легче по нему идет, да все может быть ..и геометрия, вес пулек разная может быть..
Mr_Yakudza
народ, кому нужны стальные муфты рычага взвода, стальные надульники и модеры для 460-ой? 😊

https://guns.allzip.org/topic/25/634699.html

сори за открытую рекламу, но проблемы с выше перечисленным есть.

oldboy105
Поможите люди добрые. При покупке винтовке была сразу приобретена металлическая направляющая, с ней в комплекте шла шайба. Вопрос куда ее ставить надо??? При разборе винтовки я не увидел похожих частей. Сильно не пинайте, это первая винтовка которую я разбираю.
На всякий случай фото, 1 - то что шло в комплекте с металлической направляющей и 2 - то что стояло на пластиковой при разборе

ПЫСЫ: винтовка diana 470 но как я понял внутри они похожи с 460, может в этом причина? Всмысле не совсем похожи?

Crazy Paddy
oldboy105, шайбу ставь в поршень, выступом в сторону пружины.
oldboy105
Crazy Paddy спасибо за подсказку. Пойду собиру теперь)))
oldboy105
Решил суда написать, ибо не вижу смысла создавать новую тему. И так, решил похвастать, да и пригодится кому может: DIANA 470!

Берешь в руки и прям душа радуется! Ложится как влитая. Сравнивать особо и не с чем до этого был только драгон, сразу ощутимо заметил разницу в курке. Плавненько так, чуть нажимаешь и она стреляет!!! Ощущения класс. Пострелял в тире сегодня на 25 метров пристреливал оптику, результатом в принципе доволен, думаю руки ещё кривоваты, но несколько раз собирал приличные кучки. В целом, винтовка - точная. Доволен как слон.
P.S. просто всплеск эмоций.

boldbullet
И так, решил похвастать, да и пригодится кому может: DIANA 470!
Приветствуем!Ну примерно так мы ее и представляли. А можешь сделать фотки покрупнее и покачественнее - приклад, рукоятка и начало цевья (около спусковой рамки)интересные должны быть!И еще:как там с зазором между рычагом и стволом, рычаг не открывается?Какими пулями пуляешь?Ну в общем, пиши чаще )).
oldboy105
Хорошо летят жсб эксакт хэви, купил сразу пару баночек. Зазор есть, миллиметра 2-3. Рычаг не открывается сам, но качается там, то есть сидит не плотно. Фото вечером сделаю.
boldbullet
Зазор есть, миллиметра 2-3.
Нет, я не правильно спросил:зазор между муфтой рычага и стволом есть?У меня нет, особенно в самом начале муфты. Ну а рычаг то меньше муфты -там понятно, что зазор будет. Я к чему:Есть мнение, что зазор должен быть- иначе кучи не собрать.
hunt77
что зазор должен быть- иначе кучи не собрать.
правильное мнение
hunt77
муфта рычага связанна со стаканом, в котором поршень, в момент разжатия пружины, будет воздействовать на муфту рычага, кот в свою очередь на ствол передавая вибрации и т.д.
с умничал вообщем
oldboy105
Что-то напужали меня, сразу бегом к винтовке и... ну зазор вроде есть 1 мм может. Фотик нормальный подвезут вечером сфотаю. Щас только мобильник.
А вообще, на сколько я понимаю, можно заказать стальной надульник с такими размерами что бы рычаг запирался чуть ниже (рекламка тут проскакивала), должно помочь. Если не прав поправте.





вот есть фото зазора, плохо видно, но понять мона. Если нужны другие ракурсы то могу сделать.

boldbullet
вот есть фото зазора, плохо видно, но понять мона. Если нужны другие ракурсы то могу сделать.
oldboy105, очень интересные фотки, спасибо.Теперь можно сказать, что немецкие конструкторы в Di470 добавили не только циферку и переделали приклад!Мы очевидно видим и прогресс в креплении рычага. Смотрите люди -зазор между муфтой и стволом -примерно 2/15 диаметра муфты(кому надо, пересчитает) и постоянен, а значит касания рычага ствола нет и в помине. Очень интересно, посмотреть фотки после частичной разборке, без ложа. Надо понять, как это достигнуто.
hunt77
можно заказать стальной надульник
там что, пластиковый надульник в 470 ке ?
oldboy105
Да нет, надульник стальной (ну по крайней мере не пластик). Я имел ввиду может заказать надульник у мастера где отмерстие-паз куда вставляется рычаг взвода будет чуть ниже (на пару мм) чем стандартный паз и тогда рычаг будет под небольшим уклоном и не будет касаться ствола.
Фото без ложа:


boldbullet

тогда рычаг будет под небольшим уклоном и не будет касаться ствола.
Фото без ложа:
По моему, это лишнее. Сейчас зазор между муфтой и стволом очень ровный по фотке около 1/24 диаметра муфты рычага и хоть не такой большой как ожидалось(2/15) но есть и достаточно. Наклон рычага - у меня есть изначально, но и зазора такого нет (есть касание).
boldbullet
тогда рычаг будет под небольшим уклоном и не будет касаться ствола.
Фото без ложа:
По моему, это лишнее. Сейчас зазор между муфтой и стволом очень ровный по фотке около 1/24 диаметра муфты рычага и хоть не такой большой как ожидалось(2/15) но есть и достаточно. Наклон рычага - у меня есть изначально, но и зазора такого нет (есть касание).
hunt77
все в норме, ничего не заказывай
Mixamarket
Strelok D460
Красивая зараза!!! А в какую сумму уложился, и где брал?
Сей вопрос надо задать в РМ... читать тут внимательно https://guns.allzip.org/topic/96/126250.html
hunt77
при установке стальной направляющей появился "БЗДЫНЬ"!!!
Demonos
oldboy105, поздравляю с приобретением!
при установке стальной направляющей появился "БЗДЫНЬ"!!!
Конечно появился! Стакан пластиковый попробуй поставь поверх пружины. Дела на пять минут, звон снизится точно. Пружина не будет поршень задевать, да и от направляющей заглушит. Минусы - съедает стакан со временем. Замены требует.
Strelok D460
Ну,чота все пропали......
ctljq54
Позвольте втиснуться в ваши ряды? ))) Вчера приобрёл 460.
Сегодня приготовил пружину 32 витка от 1250, а вот за рычаг (силумин) теперь побаиваюсь.. Наверно пока кронштейн не приобрету, вернусь к слабой пружине (((
Ну и конечно хочу спросить, где можно приобрести? Кронштеин на рычаг, направляющюу пружины и т.д. Я из Новосибирска.
oldboy105
to ctljq54
мои поздравления с приобретением!
Дабы оживить тему немного расскажу еще о винтовке. Тут на выходных устроил пострелушки на даче, с 18 шагов, когда пристрелялся, спокойно попадал в 50 копеек. Точная блин))) по крайней мере для меня (до этого дракон был) достижение. Ну а потом началась пьянка и стрельба по всему что вижу. Итог прострелянное ведро (с одной стороны), разбитые соседские прищепки на бельевой веревке (ну да, стыдно должно быть) и... с пьяну закрыл рычаг взвода с особой "жестокостью" и итог:



Сначало он был просто погнут, ну а затем я добавил жару пассатижами. Вообщем жду стальной надульник и модер, а заодно и муфту рычага на всякий пожарный поставлю стальную.
Polack
От пъянки не спасёт 😞 наши ручки и пасатижи с молотком сделают всё сами. новым рекомендую искать в форуме - мастрскую молоток и напильник (вроде в апгрейде и ремонте было) там и муфты и надульники с модераторам были за недорого.
Demonos
Сначало он был просто погнут, ну а затем я добавил жару пассатижами.
С виду, всё решается какой-нить приспособой вроде Дремеля или Проксона. Отрезной круг, потом шлифовка валиком.

там и муфты и надульники с модераторам были за недорого
Фтопку модератор. По крайней мере в прошлой теме обсуждали. Толку ноль, габариты весла становятся ну просто галерными.

Ну и конечно хочу спросить, где можно приобрести? Кронштеин на рычаг, направляющюу пружины и т.д. Я из Новосибирска.
Ну на блюдечке точно не принесут. Заказ по почте скорее всего. Стучись в теме в ПМ тем, кто обозначился. На первой странице вроде так же были отметки. Хотя смотри, может проще по своим пройтись, кто от железа не далёк. Да неужто в Новосибе мастера повывелись?

Mr_Yakudza
Demonos
Фтопку модератор.
Demonos
Толку ноль
неправда 😊
разница с модером и без при выстреле слышна невооруженным ухом.
хотя, наверное, зависит от того, какой модератор 😊 По крайней мере мой точно хорошо работает
ctljq54
Ну на блюдечке точно не принесут. Заказ по почте скорее всего. Стучись в теме в ПМ тем, кто обозначился. На первой странице вроде так же были отметки. Хотя смотри, может проще по своим пройтись, кто от железа не далёк. Да неужто в Новосибе мастера повывелись?[/Б][/QУОТЕ]

Мастера конечно найдутся, а разве на поток производство никто не организовал. Ведь проще взять у спеца который делал, и имеет опыт изготовления. Чем заново ъна пальцахъ объяснять новому станочнику.
Чертежи кронштейна я видел.. Какая сталь?
(и что такое ПМ ?)

oldboy105
to ctljq54
ПМ - персонал меседж, кликаешь на ник, а там отправить личное сообщение.

Ну модератор, если честно, сам не очень уверен в его необходимости для ППП (после установки могу записать видео выстрела с ним и без него). Но думаю с ним должно смотреться лучше)))
Да и вообще, если есть возможность заменить заводской силумин на сталь, то помоему тут без вариантов вообще.

ctljq54
Третий день владения винтом. Востанавливаем мощность:
Пружина ГХ 1250 32 витка (может неправильно считал) - не взводится. Сравнивая по длинне с родной (слабой), длинней на 8-10мм. Отрезал ещё виток, стала короче родной на 8мм.
Теперь взвод нормальный! Ура.
Результаты такие:
Винт с магазина, разобрал убрал смазку, собрал. С 6 метров пластиковую бутылку не пробивает!!!! В брус - юбка пули торчит. Шок!
Заменил шайбу перепуска, с 10 метров эта-же бутылка, пробила одну стенку, пуля в бутылке. В брус - заходит, от края до пули 3мм.
Теперь заменил пружину, с 10 метров пробивает бутылку насквозь, и дальше пуля уходит в брус, проверяю глубину пробоя - 5см до пули! Я доволен.
Следующая задача для себя, установить (грамотно) прицел, пойду думать как закрепить винт. ))
Mr_Yakudza
да что вы в 460-ку суете эту злющую пружину от 1250???

мощи хочется - проще 350-ку взять и туда уж пихать от 1250 витуху.

выдает винт свои 27-29 дж, чего его мучить, особенно зная, что силумин в основании рычага накроется.

ctljq54
[B][/B]
Силумин мы заменим, а других пружин у нас в Новосибирске на сегодня нет.
Диановских нет никаких - вот и приходится брать что есть.
А 350 ПЕРЕЛОМКА - нехочу!
Mr_Yakudza
пусть переломка, зато надежная.
ycb1
Тимур прав, для винта без системы отката, пихать злые пружины только убивать железку, да и вес 460 маловат для них.... если нет ничего лучше отрезать еще витка три и поставить утяжелитель, меньше колбасить будет... У пружины из квадратной проволоки всего 26витков и общая длина 265мм,собирается винт одними пальцами, практически без поджима. Но с муфтой придется распрощаться сразу... 😊
Strelok-mod79
ycb1
Тимур прав, для винта без системы отката, пихать злые пружины только убивать железку,
А с системой отката и подавно. Там масса ложи не участвует в выстреле, значит и ускорения будут больше.
ycb1
Все нормально, массы железа хватит, брыканья нет при любой мощьности, откат настраивается на любую мощьность
Mr_Yakudza
у 460-ки первична эта муфта рычага силуминовая, если юзать от 1250 витуху - сломается, проверено многими) ну и сама винтовка легковата.

Продаются (у нас 😊 ) стальные, но деталь массивная, еще нагрузка вперед, а если стальной надульник вешать с модером - то ваще дело швах

вот кстати, как это выглядит 😊 Цельно фрезерованная деталь)






Turhon
Mr_Yakudza
пусть переломка, зато надежная.
Эт точно 😊





Mr_Yakudza
гыгы, так и знал, что кто-нить эти фотки выложит 😊

можно развить тему дальше, про некоторые вайраухи, мэйд ин чина)

Ыфмфпу
А как в каталогах называются пули, которые тут все зовут КП 10,5?
Вместе с винтовкой думаю докинуть в заказ пулек, ибо у нас они будут явно дороже...
Сначала думал JSB Heavy взять, а тут смотрю часто КП 10,5 пуляют. Чо брать?
Ыфмфпу
А как в каталогах называются пули, которые тут все зовут КП 10,5?
Вместе с винтовкой думаю докинуть в заказ пулек, ибо у нас они будут явно дороже...
Сначала думал JSB Heavy взять, а тут смотрю часто КП 10,5 пуляют. Что брать?
Ыфмфпу
А как в каталогах называются пули, которые тут все зовут КП 10,5?
Вместе с винтовкой думаю докинуть в заказ пулек, ибо у нас они будут явно дороже...
Сначала думал JSB Heavy взять, а тут смотрю часто КП 10,5 пуляют. Надо посмотреть как они выглядят
Mr_Yakudza
Crosman Premier 10.5
Ыфмфпу
О! КП дешевле. Их возьму наверное :о)
ctljq54
Что за ерунда, не могу послать сообщение в Р.М.
hunt77
Эт точно
я так понял, что в винт вместо пружины-рессору от трактора беларусь пытались впихнуть 😊
Ыфмфпу
У Белоруси нет рессор (С)
:о)
Джонсон
)
На Беларусси нет рессор

#2046 IP
P.M. Ц

Пружины есть на передних колёсах-самое оно. На световую скорость пуля уйдёт без проблем.
ctljq54
Обращаясь к Mr_Yakudza Хочу спросить, у вас есть кронштеин рычага взвода?
(Ну не могу я понять этот сайт. Не получается в личку, сори)
Polack
Мастерская "Молоток и Напильник" в ремонте и апгрейде для ленивых http://gnom256.narod.ru/napr.html
ctljq54
Polack
Мастерская "Молоток и Напильник" в ремонте и апгрейде для ленивых

Спасибо.

Ыфмфпу
Что-то вот полазил по чертежам, потом полазил по инет-лабазам и стало мне страшно.
В каталоге запчастей пружина ДИ460 маркируется 30220400-ослабленная версия и 30153400 нормальная.
В Лабазах чо только не напишут!
Пружина главная Diana (Диана) (Диана) 460, 46 30140200-(22) = Взято из http://www.sharp-knife.ru/shop/catalog/dir_2/314/502/cat_2157/list_2173/30354.html
+
http://www.gung-ho.ru/index.php?section=shop&subsect=trade&ID=30354
Вообще какой-то левый номер. А ведь народ придет и купит.
------------------
При этом во всех магазинах наша пружина от ДИ460 продается как пружина для ДИ34. И ни слова о 460. Куда этот мир катится?
------------------
А тут в теме предлагали ставить пружины от Варек и от ГХ1250 для увеличения мощности или потому что нигде нельзя купить родную неослабленую пружину?
Polack
Вроде в теме тут схема была http://www.neks.com.ua/instr/shema_diana_460.pdf
Денег много просят в выше преведённых магазинах, основной гемор при заказах это артикулы под которыми кроется искомое, надо уточнять по каким каталогам, пружины разные под разные задачи, я даже пробовал от ГХ440 на безрыбье 😊 (не Айс) проще всё-таки у Крелби купить родную или от Укрспецдетали там же http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401 .
Turhon
Ыфмфпу
пружины от Варек
Ыфмфпу
для увеличения мощности
😀
Strelok D460
Мужики не парьтесь с пружинами! Если хорошенько полазить по сайтам и по адресам магазинов всегда можно найти правильную неослабленную. Вначале темы есть размеры правильной. Я купил штангенциркуль и хожу с ним в магазин если надо. Правильная пружина сейчас непроблема. Месяц назад были на М.Семеновской.
Ыфмфпу
Если хорошенько полазить по сайтам и по адресам магазинов всегда можно найти правильную неослабленную
Вышеприведенные ссылки показывают, что в магазинах пишут всякую хрень, поэтому я им не верю ихним артикулам.

Правильная пружина сейчас непроблема. Месяц назад были на М.Семеновской
Не все живут в Москве :о)

Тот же Крелби сам не знает партнамберов. Он оперирует миллиметрами, которых не знаю я :о) В этой теме якобы написано про геометрические размеры пружины, но не указано какой именно пружины? Ослабленной или нет. Тут народ опять же оперирует понятием "ФАКовская пружина". Такого понятия в каталоге запчастей нет. Поэтому я не могу сопоставить геометрические размеры с партнамбером и словом "фак" :о)

Polack
Вам шашечки или ехать?
Про пружины (Диановские в том числе) написано уже оооченьна много, выбирай покупай и получиш искомый результат, тех. параметры только для производства оных нужны. У меня этих пружиеок до десятка выходило в своё время, остановился на Газовой а на зиму переобуюсь витой от ГХ 1250.
hunt77
Тот же Крелби сам не знает партнамберов. Он оперирует миллиметрами, которых не знаю я :о) В этой теме якобы написано про геометрические размеры пружины, но не указано какой именно пружины? Ослабленной или нет. Тут народ опять же оперирует понятием "ФАКовская пружина". Такого понятия в каталоге запчастей нет. Поэтому я не могу сопоставить геометрические размеры с партнамбером и словом "фак" :о)
fac-3,2 мм проволока, магнум 3,3, даже у кребли по милиметрам все разжевано.
Описание:
Оригинальная пружина для установки на винтовки Diana моделей 48-54, а также 460.
Длина - 310 мм.
Витков - 32.
Толщина - 21 мм.
Толщина прута - 3.3 мм.
Также Саша как часы работает:оплатил-получил
Ыфмфпу
Ну и как колхознику понимать что по данным Крелби пружна для 48-50 и 460 одна а по данным производителя пружины для 48-52 и для 460 имеют разные партнамберы. А одинаковым деталям разные номера не присваивают.
Что означает слово "оригинальная"?
Одинаковый номер для 48-52 и 460 имеют пружины (F). т.е. "оригинальная" - это ослабленная?
Почему тогда у Крелби пишется "оригинальная" а геометрические параметры даются магнума?
hunt77
Ну и как колхознику понимать что по данным Крелби пружна для 48-50 и 460 одна а по данным производителя пружины для 48-52 и для 460 имеют разные партнамберы. А одинаковым деталям разные номера не присваивают.
Что означает слово "оригинальная"?
Одинаковый номер для 48-52 и 460 имеют пружины (F). т.е. "оригинальная" - это ослабленная?
Почему тогда у Крелби пишется "оригинальная" а геометрические параметры даются магнума?
понимай как оригинальная-магнум и не парься, я брал, работает за 3 тыс, скоростькп-267мыс,
Strelok D460
Наканетушки все купил и сегодня поменял. Поменял уплотнение перепуска, манжету.пружину, пострелял,Доволен как слон. Мощность вернулась, а вот прицел по новой настраивал, СТП на 25 метрах ушла на коробок вверх.
Слом
Сижу сейчас над сломанным основанием рычага взвода и думаю: какого черта я выбрал именно эту модель?! Нет чтобы купить ДИ 48; 52; 54. Выбрал эту... Винтовке год, настрел 2000 уже поменял пластиковую направляющую на стальную, уплотнение перепуска и вот сейчас основание рычага сломалось. Надо где-то искать, заказывать. Что-то слишком много проблем для немецкого качества.
Слом
Я попробовал связаться с кем-нибудь здесь: http://gnom256.narod.ru/napr.html но ответа не получил. Здесь: https://guns.allzip.org/topic/25/634699.html тоже всё глухо. Телефон Гнома не знаю. В общем не везет.
Слом
Попробую в Р.М. Якудзе достучаться 😊
Слом
Заказ вроде-бы приняли. 😊 Обещают в течении двух недель выполнить. Буду ждать 😊
Strelok D460
Слом
Сижу сейчас над сломанным основанием рычага взвода
А какая пружина у тебя стоит?
Слом
Пружина не ослабленная. Та которая была в комплекте с винтовкой. Скорость с ней 278м/с. КП 10,5гр.
Джонсон

Пружина не ослабленная. Та которая была в комплекте с винтовкой. Скорость с ней 278м/с. КП 10,5гр.
А ведь я говорил недавно-лопнет рычаг, и нарвался на категорическое возражение, почему он лопнет, винтовка ведь ФАК-версия-немцы ведь всё сделали правильно. Кстати немцев там(в Умарексе) давно уже наверное нет, теже турки или Украина.
Прошу не счесть за оскорбление винтовки, винтовка неплохая, но досих пор сырая как и была.
Слом
А разве Диану в Умарексе делают? Не знал... А то что сыроватая это точно. Обращался с ней (зная про слабое место) очень осторожно, но всё равно не уберег 😞
Steel Shadow
Ага, рычаг у всех поголовно лопается, все форумы (и буржуинские тоже) засыпаны сотнямии и тысячами жалоб. А винтовка настолько сырая, что из неё вода течёт 😊

Дошли у меня руки сфоткать свою перекомпонованную Ди-460 в сборе (только предохранительной скобы нет). Ложе ободрано до дерева - в очередной не понравилось покрытие (пока что не получается покрасить фанеру под орех). Баллончик стоит под ЦТ всей системы, её суммарный вес 5.5 кг (из них чуть больше килограмма - прицел с кроном). Рычаг взвода удерживается родным фиксатором от Ди-460, а не магнитом, как я вначале планировал (найти магнит нужных размеров и силы не удалось); пришлось привинтить к рычагу дополнительную деталь. Усилие взвода субъективно такое же, как и с рычагом под стволом: так же как и раньше, без особого напряжения взвожу винтовку левой рукой, держа правой за шейку, только приходится держать приклад подмышкой. Железо крепится к дереву 6 винтами (3 оригинальных + 2 в опору рычага взвода + 1 к дополнительной детали в передней пробке), близко к тому как это сделано на АА Про Спорт.

P.S. Кстати, у меня оригинальный рычаг так и не сломался, хотя какое-то время работал с украинской пружиной.

Слом
Там вся конструкция расчитана для такого способа взведения. А у тебя просто самопальная приспособа к винтовке изначально не предназначеной для такого способа взведения. 😊
Steel Shadow
А, так вот в чём суть сомнений 😊
По-твоему, если на той винтовке "изначально рассчитано", то на этой пересчитать прочность и кинематику какой-либо другой схемы перед её реализацией - нельзя совсем, религия не позволит. А все винтовки имеют идеальные характеристики, у них никогда ничего не ломается, и полфорума клепает самопальные приблуды по причине полного невежества и неумения понять, что винтовки на их самодеяльность изначально не рассчитаны.
Ну-ну 😊
Слом
Да уж, "на коленке с напильником" можно сделать гораздо лучше чем на заводе 😀
Steel Shadow
Слом
Да уж, "на коленке с напильником" можно сделать гораздо лучше чем на заводе 😀
И самое лучшее подтверждение твоим словам - та самая муфта, которую ты хочешь поставить в свою Ди-460 😊 Ведь она сделана как раз "на коленке с напильником", а сделанная на заводе у тебя сломалась 😊
Слом
Да, в этом ты абсолютно прав. 😊 Но она будет установлена на свое штатное место. Общая конструкция не изменится. Это косяк конкретной детали, а не всей винтовки. 😊
Steel Shadow
Слом
...Это косяк конкретной детали, а не всей винтовки. 😊
То есть, винтовка для тебя уже не сырая? Её конструкция идеальна и изначально не рассчитана на доработки? Ты признаешь, что причиной поломки муфты является её дефект, причём не конструктивный? 😊
Слом
Сыровата она, как-раз, из-за дефекта этой муфты. 😊 Конструкция ее конечно не идеальна, но таких кардинальных усовершенствований, по моему, не требует. Да, и дефект легко лечится заменой муфты. 😊Так-же как и дефект пластиковой направляющей.
Steel Shadow
Слом
Сыровата она, как-раз, из-за дефекта этой муфты...
Так не бывает. Это всё равно что "частично беременна". Или "винтовка сыровата" целиком, или в ней одна-две детали оказались с дефектами. Одно из двух.
Слом
Вот если на заводе начнут устанавливать на нее стальные муфту и направляющую, она перестанет быть "сыровата". Потому-что, кроме этих, других косяков пока не вылезло. 😊
зольдат
Слом
Вот если на заводе начнут устанавливать на нее стальные муфту и направляющую, она перестанет быть "сыровата". Потому-что, кроме этих, других косяков пока не вылезло.
А в чём проблема пластиковой направляющей? Разве часто она ломается? По-моему это редкость, тем более, что пластиковые ставят в абсолютно все дианы, да и вайраухи.
Слом
У меня сломалась... Да и по моему не такое редкое явление.
Steel Shadow
Тогда она не "сыровата". "Сыровата" это когда вся конструкция работает плохо, а не когда пара деталей иногда ломается на некоторых экземплярах.

Слом
У меня сломалась... Да и по моему не такое редкое явление.
Не надо делать глобальные выводы из личных впечатлений.

При всей громкости и глобальности заявлений на форумах о "сырой" винтовке, о "ломающейся у всех" муфте, ни у кого нет хоть сколько-нибудь достоверной статистики. Никто не знает более или менее точно: какое количество Ди-460 на руках, в каких условиях они работают, сколько было поломок и по каким причинам. Но полно громких заявлений, глобальных обобщений и шума по принципу: один сказал, другой повторил, третий сослался на первых двух, а дальше "все так говорят".

Polack
Мои пять копеек - муфта у меня сломалась из-за установки различных не очень штатных пружин а направляющая до сих пор жива 😊 хоть и хлипкая на вид. Да и узел запирания рычага приработался и работает как часы (раньше бывало отмыкался). В целом винтовка и не сырая, там переделок от 5248-46 не сильно много -узел взвода да перепуск.
Strelok D460
Нелезь в налаженный механизм и он тебя неподведет!!!!!!!
Polack
Так перед тем как не подведёт - надо наладить 😛
Steel Shadow
Немцы как раз именно налаженные механизмы нам поставляют. Налаженные под 7.5 дж 😊 И попробуйте доказать, что для 7.5-джоулевой пружины прочность муфты рычага взвода в Ди-460 недостаточна 😊

P.S. Еще немного про "наш ответ Чемберлену". Цевьё и рычаг взвода.

Polack
Ну про 7ю5 Дж. это ка бы... а пружина там не такая и слабая, делов то в перепуске шайбу, и с этой пружиной она выдавала нормально 15-17 так что нагрузки там нормальные а вот с ГХ1250 пружинкой там да, да и Гамки с дыркой в поршне 12 Дж выдают.
ПыСы а Ответ хорош!
Слом
Тогда она не "сыровата". "Сыровата" это когда вся конструкция работает плохо, а не когда пара деталей иногда ломается на некоторых экземплярах.

Это твое понимание понимание термина "Сыровата". А я думаю так: Если в винтовке есть хоть одна деталь требующая улучшения, замены, то винтовка еще не доделана - "сыровата".

Не надо делать глобальные выводы из личных впечатлений.

При всей громкости и глобальности заявлений на форумах о "сырой" винтовке, о "ломающейся у всех" муфте, ни у кого нет хоть сколько-нибудь достоверной статистики. Никто не знает более или менее точно: какое количество Ди-460 на руках, в каких условиях они работают, сколько было поломок и по каким причинам. Но полно громких заявлений, глобальных обобщений и шума по принципу: один сказал, другой повторил, третий сослался на первых двух, а дальше "все так говорят".

Это просто мое мнение 😊 и я его высказал. Конечно основанное на слухах. Я же везде отмечаю что это МОЕ МНЕНИЕ, это Я ТАК ДУМАЮ. Причем здесь глобальность? У каждого есть своя точка зрения на любую вещь, событие. 😊

Mr_Yakudza
Слом, не переживайте, сделаем Вам стальную муфту, и проблема будет решена)
Слом
Спасибо. 😊 Надеюсь что это последняя проблема.
Strelok D460
Слом
Спасибо. Надеюсь что это последняя проблема.
Ну,как дела с ремонтом?Теперь все наверное проблемы закочились. Напиши про винтовку как впечатления после ремонта.
Слом
Ремонт еще не закончен. Жду посылку с муфтой. 😊
VST_Krass
подскажите кручу регулятор горизонтальных поправок в сторону R- никакого эффекта. может прицел сдох?
Polack
:) какой прицел? открытый? какой эффект должен быть? красная лампочка не зажигается?
Какая дистанция? пули? по чём стреляешь? на сколько крутил прицел до того, в обратную сторону работает?
VST_Krass
липерс. 40 метров пули баракуда мишень главное вначале собирались правее черной точки на 3 см при внесении поправки вообще ушли правее и так там и остались и на прежнее место не вернуть и вроде винт поправок прокручивается(
Strelok D460
VST_Krass
липерс. 40 метров пули баракуда мишень главное вначале собирались правее черной точки на 3 см при внесении поправки вообще ушли правее и так там и остались и на прежнее место не вернуть и вроде винт поправок прокручивается(
Оптический прицел SCP-394AOMDLTS. Прицел такой?
Polack
Похоже что с Липерсом что-то не то.
ПыСы Сорри за грубость не посмотрел кто пишет 😊
VST_Krass
)) да такой) вообще работал нормально и куча на 50 м в 5руб собиралась есть конечно круче но для меня неплохо... и что новый надо)
Polack
Вскрытие покажет 😊 если есть рядом рукастый, то ему в помощь https://guns.allzip.org/topic/24/278516.html
VST_Krass
спасибо за инфу думаю осилю) а вообще болезнь распространенная или как? и прогноз лечения ? ) лечат такое?)
Polack
Ща прийдёт Михамаркет и скажет что он думает про Липерсы...
а у меня уже второй год живёт после реанимации (по краям линза большая начала крошиться, вовремя не подтянул) раскрутил аккуратно проклеил - думал месяц проживёт а оно вот как получилось.
Drobi4
А что думать про Липерс? За свой бюджет (3-4 т.р.) - это отличный прицел, т.к. на магнумах помимо него ещё топорный пилад живёт, да и всё пожалуй (в указанном бюджете). Бесспорно, Бушнелл лучше, но и стоит в 4-5 раз дороже.
VST_Krass
значит его скорее всего фтопку) брать Бушнелл?
Drobi4
VST_Krass
значит его скорее всего фтопку) брать Бушнелл?
Да, 3200 Элит 5-15*40. Как раз по цене винтовки будет 😊
VST_Krass
3200 Элит 3-9х40 Multi-x такой чтоли
VST_Krass
а есть вероятность что прежний можно починить? как то привычен уже)
Strelok D460
VST_Krass
а есть вероятность что прежний можно починить? как то привычен уже)
На каком-то сайте читал как его ремонтировать, это такой гимор........ Проще купить новый. А вообще на Мощную ППП подобрать прицел это лотерея, может день простоять, а может жить долго и счастливо многие годы.
Mixamarket
Polack
Ща прийдёт Михамаркет и скажет что он думает про Липерсы...
Липерсы говно 😊 все их запихнуть в зад производителю... все три сраных Липерса 3-9х40 ТС, которые у меня были (покупались новые)довольно быстро сдохли.
С таким же успехом можно купить китайскую Таску... по крайней мере хоть в три раза дешевле, а шансы выжить на ППП ни чуть не меньше. Да у меня Таско 4ж20 за 500 рублей спокойно отстоял на ВСА Лайхтинг выстрелов 500 и был продан в добрые руки без малейшего изъяна 😊
VST_Krass
Р.М. советовал бушнелл серии 3200 Элит . Можно ли конкретнее какой именно?
VST_Krass
подскажте пожалуйста в бушнел устройство регулировки поправок как в липерс? тоесть отпустить стопорный винт поднять до черты винт поправок и крутить по щелчкам? хотелось бы прицел без таких сложностей) где внутренняя втулка крутиться вместе с регулятором сразу после ослаблениястопорного винта. большое спасибо.
VST_Krass
вроде проблема обнаружена... когда кручу винт поправок некрутиться внутренняя втулка... можно ли что сделать?
Polack
Брала у Крелби? у него вроде починка была, свяжись с ним в любом случае дешевле будет чем ещё один брать
aveyder
ребятушки спасайте, погнулась тяга взвода и сломалась серьга! серьгу мне выточат а как быть с тягой я не знаю! можно где заказать или искать другие способы починки?
Polack
Мастерская "Молоток и напильник"
ycb1
А что мешает положить тягу на наковальню и рихтануть ее молотком.. очень простая плоская железка и для изготовления на коленке, также как и серьга, взять любую инструментальную сталь ...
aveyder
ycb1
А что мешает положить тягу на наковальню и рихтануть ее молотком.. очень простая плоская железка и для изготовления на коленке, также как и серьга, взять любую инструментальную сталь ...

Думаю рихтануть молотком можно но это ненадолго, а вот изготовить самому можно попробовать. спасибо за подсказку!

aveyder
Polack
Мастерская "Молоток и напильник"

В мастерскую имхо достаточно сложно достучаться, но все равно благодарю за подсказку!

Polack
Да из Красноярска как-то далековато... мне токарь средней руки сваял новое основание рычага за пару дней, но если неспешно то можно. А в рычаг после рихтовки можно штырь какой металлический вставить соответствующего диаметра.
Слом
В мастерскую имхо достаточно сложно достучаться
А ты хоть пробовал к ним достучаться. Сюда: https://guns.allzip.org/topic/24/552164.html или сюда: http://gnom256.narod.ru/napr.html Я достучался сразу. 😊 И проблема решилась в течении двух недель.
aveyder
Слом
А ты хоть пробовал к ним достучаться. Сюда: https://guns.allzip.org/topic/24/552164.html или сюда: http://gnom256.narod.ru/napr.html Я достучался сразу. 😊 И проблема решилась в течении двух недель.

Буду пробиваться, назад дороги нет. незнаю что в итоге останется в ней немецкого, но я ни капли не жалею о своем выборе))))

Слом
Буду пробиваться, назад дороги нет. незнаю что в итоге останется в ней немецкого, но я ни капли не жалею о своем выборе))))
Как-то обреченно ты это написАл. 😀
ПАП
Здравствуйте. Никто не сталкивался с такой проблемой?
Подарили мне тут на Д460 прицел диановский 4х32 магнум. с кронштейном их же. Все прикрутил, а ни на 60 м ни на 30 м попасть в лист ватмана не возможно. Плюс в прицел видно конец ствола и он судя по всему смещен влево. Был до этого ВОМЗ 4Х32 (линзы треснули) так с него на 25 м. попадал в гильзу от ПМ! С обычным открытым - проблем нет. Да, сначала покрутил барабанчики от упора до упора и потом поставил ровно на середину(риски делал крайних положений и считал точно обороты). Что делать??? И еще заметил - 25 м. это для Д460 очень близко - приходится брать под мишень, дальше все ок (с открытого).
Polack
Вариант прописаны давно и много - подложить в ближнее полукольцо фольгу в несколько слоёв т.е. поднять или варианты на эту тему с кронштейном.
Слом
ПАП
Все прикрутил, а ни на 60 м ни на 30 м попасть в лист ватмана не возможно.
Ты сначала попробуй пристрелять метров на 12. Точка попадания будет та-же что и на 50 метров. А на таком расстоянии я думаю в лист ватмана не промажешь. 😊
ПАП
Извините, выходил. Это как на 12 и на 50 одинаково? попробую сию магию. А про 12 и 50 - это расчет или практика? про подложить фольгу или фотопленку/полоску пластика знаю, но подкладывать куда - первое от мушки кольцо или второе?. Как такое возможно - винтовка, прицел и крон все ориджинал диана и такая хрень. я не к тому, что все плохо, винтовка у меня с 2007 г.
boss1997
Какой Ужас!
Слом
ПАП
А про 12 и 50 - это расчет или практика?
Это расчет подтвержденный практикой. 😊 (А может ты просто прикалываешся, а?)
Steel Shadow
ПАП
...Это как на 12 и на 50 одинаково?...
Это по причине непрямолинейности траектории полёта пули и ненулевого расстояния от оптической оси прицела до оси ствола. Более точно посмотреть можно в подходящем баллистическом калькуляторе, например ChairGun, так как для разных пуль (разной массы, разных марок) цифры будут немного, но отличаться.
ПАП
С прицелом понятно - придется через подкладки. Про 12 и 50 метров - просто удивился такой точности в метрах. Да, баллистика...
Слом
ПАП
Про 12 и 50 метров - просто удивился такой точности в метрах. Да, баллистика...
Я писАл: "метров 12" тоесть приблизительно. Это у меня на таком расстоянии точки попадания совпадают. А в твоем случае может быть и 10-11м. и 13-14м. Всё зависит от конкретной винтовки и пульки. Кстати у меня стоит точно такой-же прицел и крон и никаких проблем. Регулировок вполне хватило пристрелять винтовку на 50м. в крест. Но я собираюсь в скором времени менять его на что-нибудь с "милдотом". Неудобно через него целиться на расстояния больше 50м.
Demonos
С прицелом понятно - придется через подкладки. Про 12 и 50 метров - просто удивился такой точности в метрах. Да, баллистика...
Не удивляйся. 12м, 50м... Пока для своей винтовки не рассчитаешь первый ноль на баллистическом калькуляторе, результат предугадать будет сложно.
Простой пример: Винтовка толкает пульку 10,5гр со скоростью 250м/с; Прицел 9х установлен оптической осью на 3,8см выше ствола. Баллистический калькулятор покажет первый ноль на 9,4м.
12 и 50 это частный случай например для моей винтовки, с её 283м/с.
Как везде и говорят - скачивай ЧаирГан, в поиске на форуме ищи инструкцию на русском, вбивай свои данные и стреляй. Инструкция по пристрелке тоже где-то на форуме была. Особо отмечу, что без верстака, уровня и горизонта (или вертикали, например многоэтажки, в бесконечности), просто даже правильная установка прицела весьма гиморное занятие. Да ещё оптическая ось прицела должна быть на одной вертикали с осью ствола. Уехавший горизонт - однозначные траблы с пристрелкой.
Да даже и во время стрельбы, если винт наклонить, результат будет иным, нежели когда горизонтальная риска и линия горизонта параллельны. Стрелять, брат, ой-дюже интересно!
Demonos
ПАП
Как такое возможно - винтовка, прицел и крон все ориджинал диана и такая хрень. я не к тому, что все плохо, винтовка у меня с 2007 г.
Не парься. Пневма - не огнестрел. Поэтому малюсенький кусочек свинца теряет энергию гораздо быстрее настоящей пули. От того и много более крутая парабола. От того и должен прицел на пневме смотреть объективом чуть вниз, иначе поправок не хватит. Чисто технологически выпускать непрямоугольные кронштейны не выгодно. Вот и подкладывают пневманутые под заднее полукольцо разные прокладки.
ПАП
Спасибо всем ответившим. Блин погода не шепчет. Поеду в тир и с мешка с чувством с толком и подкладкой.
partizan68rus
Вопрос по пружинам к Ди 460: в основном ставят резанные от ГХ 1250, но мне такая МОЩЩА!!!( 😊) ни к чему, какие еще можно подобрать? Слышал вроде как от Ди 350 подходит (отрезать токо чутка надо), но в продаже в основном для Ди 48/52/54. От этой серии подойдет? Читал про эксперименты ycb1 с "вариной" пружиной - легкий взвод, 21-22 Дж (что еще для счастья нужно). В таком случае, может от хантера 440 подойдет - мне проще найти.
В общем прошу совета бывалых владельцев, может ссылочку кинете, может было уже где - ткните носом плиззз 😊.
Polack
От Хантера440 подойдёт! но с кучей шаёбочек чтоб не болталась и скорость будет примерно с80 м/с КПешкой оно надо? к сожалению Варины пружинки не портил, нет их у нас а от старших Диан и ГХ1250 всё подходит - реж сколько надо и меряй, до неоходимого тебе оптимума, заказать проще у Крелби и сразу пару тройку штук (укрспецдеталь у меня одна отходила 1500 примерно и лопнула а вторая более двух вроде и ж).
Всё лето прострелял с ГП закаченой и настроенной на д50 весьма комфортно на 50-60 м, щас переставил позлее ибо в "пампасы" собрался.
partizan68rus
Polack
а от старших Диан и ГХ1250 всё подходит - реж сколько надо
От Ди 48/52/54 все равно резать придется? На Ди 460 вроде ход поршня больше?
partizan68rus
partizan68rus
Всё лето прострелял с ГП закаченой и настроенной на д50 весьма комфортно на 50-60 м
д50 - это КПехой? ГП с "торуновским" УСМ, как он в сравнении с родным - сильно проигрывает?
ycb1
От старших ДИ и Вари подойдет любая пружина, ничего не делая.. От ГХ1250 и ДИ-350 нужна обрезка на 50-60мм..лишь бы взводилась..
В принципе можно поставить любую пружину ..лишь бы она налезла на направу и винт взводился.. Так что эксперимент никто не отменял..
Polack
УСМ подработаный и отрегулированный под меня, не стеклянная палочка конечно, дело привычки, родной не доставал уже давно.
ycb1
Разницы в работе УСМ не чувствую при стрельбе с рук с открытого, что родной что из КИТа Александрыча... что с гладкоствола... дело привычки.. 😊

две ДИ-54 ,УСМ т-01 и КИТ от Александрыча.. 😊
partizan68rus
что родной что из КИТа Александрыча... что с гладкоствола
😊
В общем стоит игра свеч.
Polack
После починки в очередной раз застрелянного хрона он стал работать только на солнце 😊 (рамочный хрони) замерил скорость и сильно расстроился д49!!! на лёгкой ГП 120 кг - поменял варианты перепусков 4 штуки +- 10 м/с поставил 135 кг пружинку д59-д61, заменил на витую ещё хуже!!! но спуск как пушинка 😛 и только потом потрогал поршня а там вообще сухо... чуток литолом мазнул сразу всё пошло на лад с д85 первые пять выстрелов потом опустилось до д75 и так и осталось в коридоре от д71 до д75
жить стало легче.
ПыСы а на витой брыкается то как - уже и забыл правда стрелял в позе зю из подмышки ибо на балконе и постоянно ось датчиков рога и пень-пулеуловитель ловить надо, народ не забываем про ТО!
partizan68rus
Расконсервировал винтовку, поставил шайбу перепуска с диаметром где-то 4мм, пересмазал. С родной пружиной получилось Д60 КПехой. Я, так понимаю типичная скорость "искаропки" 😊. Несколько вопросов: шайба перепуска довольно таки тоненькая, неужели её отсутствие влияет на быстрый износ уплотнения перепуска? И если переборщить с шайбой (поставить слишком толстую) перепуск также быстро разобьется?
По муфте: читал ветку - кто говорит с родной пружиной стоит и не думает ломаться; кто наоборот, с родной и 1000 выстрелом не продержалась. Где правда? В принципе, стальную заказал вроде как (что-то толком не отписали, но должны прислать наложенным платежом), но особо курочить винт не охота. Если родная будет стоять, то и хрен с ней. Там рычаг взвода в ней как крепится: просто с натягом посажен или на штифте?
ycb1
Шайбу ставить не обязательно, если винт новый.. просто выкинуть ее и уплотнение само установится по форме казенника с течением времени. Если уплотнение старое и стоит шайба, то уже при ее отсутствии такого не будет..
Что ты имеешь ввиду родная пружина.. Если 32,5в и 3,3мм проволока-то это магнум пружина и ее обычно продают у нас, злая пружина и муфта полетит наверняка. Родная пружина факовая это 3,2мм проволока и 35витков, практически ни разу не видел в продаже у нас.
Ручаг зафиксирован штифтом похоже.
Drobi4
Рычаг стоит на штифте из скрученной в трубочку стали.
Пружину можно ставить от 48/52/54 без доработок (можно родную, можно от Укрспецдеталь).
Шайбу из под уплотнения можно не ставить при установке нового уплотнения.
partizan68rus
ycb1
Что ты имеешь ввиду родная пружина..
Пружина, которая стояла в винтовке при покупке (покупал новую у продавца с форума): 32 полных витка (2 сточенных и прижатых по краям), толщина где-то 3,2мм (точнее не скажу).
Drobi4
Рычаг стоит на штифте из скрученной в трубочку стали.
Вот это и смутило, не сразу понял что это штифт. Если ставить металлическую муфту, штифт высверливать придётся?
ycb1
На ДИ-46 штифт сквозной и тупо выбивается..
пап
Господа, а можно мне про пружину, муфту, перепуск?
Поменял сразу на Д48-54 (зеленая), оригинальной нигде не встречал (оня темная), уплотнений ствола купил новых 5 шт в Кольчуке. Пилить ничего не надо. Про шайбу - подтверждаю - если с нова снял перепускной прокладке пофиг, если стрелял и вынул - прижима не будет. Выход - сверли дырку в 3,5-4 мм и ставь обратно.
Про муфту - пока не сломал, но близок был. Винты боковые сожрали дерево и терли в муфту в узком месте где ось. Заказал на молотке, получил, установил (правда пришлось подпиливать децел). Красота!
Скорости не мерил - не чем. Но. с 60м лист ЦСП 20мм если вмятины от пуль 3-5 шт. рядом - ДЫРА! В общем на даче стрелять страшно. Дача маленькая, забор жалко.
Но вот вопрос. Я не знаю как у кого получается на 50 м. "в рублик"? у меня не меньше чем в "блюдце". Прицел пристрелял (в тире с инструктором - знакомый). как не пыжусь - крест плывет и на выдохе/на упоре, и с рук (вообще караул). Как правильно целится/стрелять????
ycb1
Стреляй с мешка и стола. И тренируйся хотябы на 25м



пап
Тринируйся, это правильно. Но как правильно? Почитал статьи - там в основном про психотренинг, мышицы и т.д. Это все понятно. Вопрос в другом - сильно прижимать в плечо, свободно держать - расслаблено, вес на мешок и стол, выстрел при подводке к мишени, пока не плавает и тд. давить кончиком пальца. Что самое интересное - куча с открытого лучче чем с оптики.
Drobi4
partizan68rus
Если ставить металлическую муфту, штифт высверливать придётся?
Я его выбивал (он сквозной, как правильно заметили), потом им же крепил рычаг в новое стальное основание. Чутка не зашёл до конца и я его сточил, чтобы не выдавался.

пап
Вопрос в другом - сильно прижимать в плечо, свободно держать - расслаблено, вес на мешок и стол, выстрел при подводке к мишени, пока не плавает и тд. давить кончиком пальца. Что самое интересное - куча с открытого лучче чем с оптики.
Сильно прижимать (и держать руками, вцепившись в ложе, как в жену в первую брачную ночь) нельзя ни в коем случае (!!). Если стреляешь с упора, то вообще левую руку лучше не использовать при удержании (имхо - лишние колебания добавляет), вес винтовки весь ложится на упор, рукой только ровно удерживаешь и нажимаешь спуск.

Если с рук, то к плечу лишь легонько "приводишь" приклад. Но тут очень важно выработать однообразный хват винтовки, иначе кучи не собрать.
По поводу прицела. Ты на какой кратности стреляешь? На меньшей кратности легче собрать кучу, т.к. на бОльшей малейшие колебания винтоки сильно уводят крест от цели. Пробуй на 4х для начала.

Но теории почитать тоже стоит про правильное прицеливание (инфы море). И стреляй не напрягаясь, получай удовольствие от каждого выстрела, неважно попал или нет. Будучи в напряжении сложно добиться хороших результатов, т.к. это напрямую влияет на качество выстрела.

А вообще главное спокойнЕе, всё дело практики, так что больше стреляей, с опытом всё придёт. И будешь рублик на 50м поражать 😛

пап
Про методу стрельбы - это Дело! будем пробовать. Прицел 4х. Еще вопрос - винт на курке кто крутил? зачем ? Как? ЧТо в итоге?

Про штифт и муфту - я в прошлые выходные менял. Ничего не стачивал. Мне попалась с дыркой под штифт не совпадающей с рычагом. Заколотил до упора (примерившись и совместив отверстия), потом прошел сверлом, и штифт забил. Выбивать можно шилом, пробойником, сверлом и т.д.

Drobi4
пап
Еще вопрос - винт на курке кто крутил? зачем ? Как? ЧТо в итоге?
Винтом регулируешь свободный ход спускового крючка. Настраивает каждый сам под себя: кому-то нравится длинный спуск, кому-то короткий. Попробуй оба варианта, с каким стрелять комфортней - тот и оставляй.
Polack
Стрелять как можно чаще! я вот винтовку свою всё-таки прижимаю к плечу покрепче и выходит не очень плохо, хотя давече с восьми выстрелов не смог поразить пивную крышку на 46 м. (пульки забыл дома а в карманах тока 9 было)всё рядом ложилось 12крат стоя с рук, винт покрутить в УСМ для настройки свободного хода (вроде) настраиваешь под себя, как удобней 😊
ycb1
12х стоя с рук.. ну Вы геноссе пижон... 😊 мах 4х да и то сложно
Polack
Таки привычка 😊 не говорю что просто... камрад недавно попросил ЦФКс пристрелять так после 460 в обвесе - пушинка, на полтиннике 30мм вышло 😛 4х и Капешками сам обалдел.
пап
Пивную крышку на 46м!!!! Да, дожил я до седых м.., а стрелять так и не научился. Привяжу винтовку к рукам, и всю "конструкцию" к столбу/столу!
linerok
quote:
Про" TARGET=_blank>http://www.diana-airguns.de/fileadmin/pdf/technische_infos/Mod.52_TO5.pdf[QUOTE][B]Про
шайбу - подтверждаю - если с нова снял перепускной прокладке пофиг, если стрелял и вынул - прижима не будет. Выход - сверли дырку в 3,5-4 мм и ставь обратно.

Если про деталь 19а, то надо у немцев подсмотреть в спецификации (которой там нет), всетаки написано: Mod.52 TO5, буквы "F" нету.
Polack
На моей схеме Д460 с 16 по 20 позицию пропуск, заказывайте уплотнения прозапас, Олеговские по мне так лучше родных, на первой странице вроде всё про шайбу написано. Детальку эту видимо для нас ставят(заговор?), как и поршни дырявые на Гамы.
Polack
2ycb1 Только присмотрелся к фоткам 😛 с мешочка говоришь... а у самого то сумочка то непростая и не для переноски картошки! всем кто хочет хорошо стрелять иметь такие и чем больше там наполнения тем лучше куча!
ycb1
Мешок хороший-крепкий... 😊приезжаешь на стрельбище, насыпаешь песку, земли...после высыпаешь и все... (на халяву достались, было штуки три, при ремонте объекта, закрытого магазина, где то валяется сигнализация с
тревожными кнопками беспроводными... визжит громко..)
Demonos
Но вот вопрос. Я не знаю как у кого получается на 50 м. "в рублик"? у меня не меньше чем в "блюдце". Прицел пристрелял (в тире с инструктором - знакомый). как не пыжусь - крест плывет и на выдохе/на упоре, и с рук (вообще караул). Как правильно целится/стрелять????
Написано про это всё дюже много. На первой странице видел мои результаты? Я описывал как. Винт вообще свободно лежит на мешке. Правая рука чуть расслаблена, указательный палец еле двигает СК. А то и вообще двумя пальцами свожу СК со скобой. Левая рука только поддерживает двумя пальцами пятку приклада возле правой плечевой ямки.
partizan68rus
Вырвался таки пострелять, а то лежит леди Ди без дела - оптику пристрелял, заодно воздухом свежим подышать. Кстати, ОП замучился устанавливать. Крон поставил, потом давай прицел мастырить: вроде по отвесу, так смотрю - завален. В общем кое-как поставил. Соорудил импровизированный тир: расстояние до мишени около 30м, точнее не скажу так как мерил шагами, да и местность не очень ровная . Стрелял сидя с упора V= **60 м/с, пули КП 0,68, прицел Липерс 3х9х40 (стрелял на х9). Впечатления от винтовки положительные: спуск комфортный, жаль регулируется только длина свободного хода, но для моих целей хватает. Отдача есть, но не такая чтоб вопить как некоторые на форуме:"...вот это моЩЩа, все плечо отбил!!!...", то есть вполне контролируемая. Заметил что винтовка чувствительна к хвату, надо придерживать при стрельбе, а не впиваться рученками . Звук выстрела четкий, достаточно громкий, но не до дискомфорта. С учетом того что стрелял из нее первый раз, то считаю результат не плохим. Кучки порядка 20мм, но видно что винт способен на большее - надо тренироваться. Жаль на 50м не удалось пострелять, грибники по лесу шарятся





Баланс не очень удачен, тяжело стрелять с рук. Кто-нибудь пробовал в приклад напихать чего-нибудь 😊 ? Да, буду признателен за советы по стрельбе именно из этой винтовки.

ycb1
Весь цимус Ди-460 это в ее небольшом весе, то что нужно для ходовой охоты... Если стрелять в тире можно любые извращения с грузами сделать я думаю.. 😊 или взять ДИ-54.. 😊
partizan68rus
ycb1
Весь цимус Ди-460 это в ее небольшом весе
Да честно говоря не показалась она мне легкой 😊. Неужели разница в 300г. с той же варей 97к так существенна? Гамо хантер 440 легкий, мурка легкая(ежели сток) а Ди ... скажем так, не самая тяжелая 😊.
ycb1
Ну не совсем так... 460-я по своим тактильным ощущениям(ширина ложе, прикладистости,весу) практически аналог охотничьему карабину, гладкостволу п.а.естественно с открытыми прицельными.. да и мощьность похожая(относительно конечно в пневмо варианте)
(Ди-46 такаяже, но слабовата)думаю Ди-430(курц)вообще самое то.
Варя 77курц практический аналог... остальное я вообще не рассматриваю для ходовой.. не тот возраст что бы ковыряться в говне.. (грубо сказал) 😊тем более переломки все.. 97к..хорошая вещь, но заточена под спорт и ОП больше и ложе с высокой щекой... навскидку плохо стрелять ,да и открытых нет.. ложе и шейка в руке толстоваты.. по мне конечно.. 😊
partizan68rus
Да, Ди 430 очень интересна. 77ю рассматривал в числе претендентов, но подвернулся удобный вариант для покупки Ди, да и запас мощности душу греет 😊. А вес... не критично, да и в случае с ППП даже благо (в разумных пределах). Думаю для этой цены и под определенные задачи оптимальный вариант.
burunok
Здравствуйте все !
С моделью уже определился окончательно это будет диана 460 , но цена на новую минимум что нашел 24700 как то кусается , вопрос такой при покупки с рук какие грабли могут быть с винтовкой , т.е. возможно ли так угробить допустим ствол , усм , или еще что нибудь что востановить будет нельзя или стоить дороже новой ))). Расходники типа уплотнение припуска , направляющую , пружину , основание рычага и прочии мелочи смогу поменять сам после недельного прочтения этого форума )).

При проверки на что надо обратить особое внимание и самое главное как проверить ключевые детали ??

П.С. или может купить за бугром через инет я где то читал что дешевле получается , подскажите сайт . Заранее блогадарен всем кто откликнется , если тема уже обсуждалась извените искал искал не нашел.

пап
Здравствуйте господа.
еще раз спасибо всем за советы как стрелять/держать.
Реально все работает. Ложим (кладем) на мешок, и так нежненько первой фалангой на спуск.
Вот мои результаты на 25 и 50 метров.
пап
Блин ,как вставить фото... ? да, и по моей проблеме - все очень просто!
Ненада ничего подкладывать под прицел!!! Я просто перепутал, как устанавливать прицел... Т.е. вомз имеет барабан слева, а диана справа. спец все поправил (как советовали с 12 м. долбанули по мишеньке и потом смотря в прицел стал крутить барабанчики (без выстрела) до совпадения с центром мишеньки). Все заработало! Кучность на Динана прицеле оказалась выше Вомзовской - четкий крест против пенька. Держал как советовали пальцем и спуск, и приклад. Диана 460 ВЕЩЬ! Спец тоже удивился, сказал - почти мелкашка. Да, пули JSB 4,52 тяжелые.
partizan68rus
burunok
Посмотри здесь, дешевле чем цена которую ты озвучил https://guns.allzip.org/topic/25/582060.html
Слом
(как советовали с 12 м. долбанули по мишеньке и потом смотря в прицел стал крутить барабанчики (без выстрела) до совпадения с центром мишеньки). Все заработало!
Ты наверное немного перепутал 😊 Обычно крутят барабанчики от точки прицеливания (центр мишени) к точке попадания (где угодно).
пап
Ну крутил не я, наверно он так и делал - главное результат. И он есть.
А как вставить фото? Кнопки редактирования сообщения не нашел... Хочется похвалиться. Где с гильзой - это 25 метров. там группы по три (начало пристрелки), второе фото - это 50 метров.


partizan68rus
пап
Кнопки редактирования сообщения не нашел... Хочется похвалиться.
Над твоим постом пиктограммка "листочек с карандашом"
ycb1
Стреляй по белому листу с крестиком.. в ОП видны попадания и можно сразу самому скорректировать прицел. На черном фоне пробоины не видны практически уже на 30-40метрах.

Demonos
возможно ли так угробить допустим ствол , усм , или еще что нибудь что востановить будет нельзя или стоить дороже новой ))). Расходники типа уплотнение припуска , направляющую , пружину , основание рычага и прочии мелочи смогу поменять сам после недельного прочтения этого форума )).
Все косяки с Дианой 460, при некоторой тренировке, видны глазом.
1. Имеет ли ложа следы ремонта? Если есть кустарные втулки под болты крепления - наоборот в плюс.
2. Имеет ли железо следы ржавчины (каверны)? Это повод немного поторговаться.
3. Болты. Насколько разбиты. Если была замена на болты под внутренний шестигранник - только в плюс. Если нет - внимательно смотрим, не касаются ли боковые болты основания рычага при взводе, нет ли на нём коцок от болтов и не гуляет ли железо в ложе. Вероятно надо будет сразу менять. Причём и втулки ставить сразу.
4. Параллелен ли стволу рычаг взвода и менялось ли его основание. Если менялось, то это только в плюс. Если не менялось, а рычаг местами касается ствола или открывается при выстреле - в минус.
5. Не имеет ли следов ремонта механизм запирания рычага/мушка. Если да - не стрелять тебе с открытого, ибо придётся менять весь узел.
6. Коцаность ствола изнутри глазом можно и не увидеть. На всякий случай вооружись самым маленьким светодиодным фонариком, чтобы им с казённой части посветить можно было. Задир на нарезах, следы ржавчины и концентричность дифракционных колец можно оценить только так. Если есть сомнения, лучше лишний раз подумать. Прослабление ствола можно оценить только на серии отстрелов, то есть никак. Легче выяснить добросовестность продавца на форуме.
7. УСМ похоже или работает или нет. Теоретически при покупке можно выявить разве что поломку (и вообще присутствие) предохранителя. Некоторые обходятся без оного.
8. Кишки. Без полной разборки не оценить. Снова верим на слово. Самый большой геморрой - зацарапанный изнутри цилиндр. Это просто умозаключение, поскольку если бывший хозяин адекватный человек, это надо постараться.
9. Уплотнение, манжета, пружина - расходный материал.
10. Направляющая с центровочной шайбой: если не стальные - под замену.
11. Поршень - главное, чтобы был не утяжелён. Шайбы и свинец из него можно и не вытащить, а при вдумчивом тюнинге лучше, чтобы начинать с нуля. Да и вообще на ди 460 это не нужно.
burunok
Посмотри здесь, дешевле чем цена которую ты озвучил https://guns.allzip.org/topic/25/582060.html

Спасибо я эту ссылку тоже вчера нашел , очень заманчиво , но покупать буду не раньше февраля месяца , вот поутому и хотел пока узнать можно ли нарваться на убитую в усмерть что ее не оживить потом ни как ))).

burunok
Demonos


Спасибо за такой подробный ответ , чесно не ожидал даже , уверен будет очень полезно .

Единственное что не совсем понял - "концентричность дифракционных колец "
что это ??

Polack
Это когда на свет смотришь через ствол - там всё должно быть красиво и ровно 😊 (не увлекайся а то эта галюцинация тебя поглотит).
А ещё хочу добавить если винт б/у то посмотри на ласточкин хвост, у меня стояли прицелы по 600-700 грамм + моноблок(в результате приваривариваю каждый год по осени), планка не должна шататься и люфтить.
burunok
Это когда на свет смотришь через ствол - там всё должно быть красиво и ровно (не увлекайся а то эта галюцинация тебя поглотит).
А ещё хочу добавить если винт б/у то посмотри на ласточкин хвост, у меня стояли прицелы по 600-700 грамм + моноблок(в результате приваривариваю каждый год по осени), планка не должна шататься и люфтить.
Спасибо , тоже учту.
хотя уже закрадываются мысли что сэканомленые 7-8 тыс могут боком выйти ))) , хотя это цена хорошей оптики . игра стоит свечь )
ycb1
Ди-460 совершенно новая модель выпускается всего 3года, какие нах косяки, диану убить практически нельзя, если только не специально, сьтрелять гвоздями и использовать как фомку и лом.. она достаточна дорогая вещь и ее берут не для этого чтобы сломать специально.. вывод нех ссцать, бери любую б.у.,косяки и недоработки известны и устранимы легко. и винт еще послужит вашим внукам.... Если такой боязливыйто и нечего начинать заниматься пневмой-купи рогатку... 😊
Demonos
А ещё хочу добавить если винт б/у то посмотри на ласточкин хвост, у меня стояли прицелы по 600-700 грамм + моноблок(в результате приваривариваю каждый год по осени), планка не должна шататься и люфтить.
Кстати да. Вполне может быть. У меня прицел легче, а и то, вон какую канаву в ласте вырубил! (см. страницу 1) Правда как стояла мёртво, так и стоит.
Единственное что не совсем понял - "концентричность дифракционных колец "
что это ??
Ну примерно вот так:

Обнаружение дефектов сверловки канала ствола.
А - по теневому треугольнику:
1 - канал ствола дефектов не имеет;
2 - ствол изогнут вправо;
3 - ствол изогнут влево;
4 - ствол изогнут вниз;
5,6 - в канале ствола есть выхват металла или раздутие;
Б - по теневым концентрическим кольцам:
1 - ствол без дефектов, теневые кольца распологаются концентрически;
2 - ствол имеет раздутие или выхват металла;
3 - ствол имеет искревление влево.

Взято со случайного сайта. http://www.kurzhaar.by.ru/Oruzhie/vybor_ruzhya.htm Описан гладкий ствол, но на поверку нарезное тоже так можно смотреть. И, кстати, в хороших стволах, особенно в длинных, особенно выражена именно дифракция.

Polack
таки кувалдой! а срыв рычага и удар по стволу не хуже будет, у моего Хантера было - шептало сносилось и на Д350 случай описывали нехороший.
Это к тому что малоли по какой причине винтовка продаётся... а гвозди и всякие обрезки проволоки регулярно из компрессора (правда на Гамах) вынимал у друзей товарищей а на вид вроде серьёзные люди.
Demonos
Так просто, для пятничного флуда. Внезапно отметил, насколько отстал от жизни. Насколько катастрофично взлетели цены. Два года назад Ди-460 стоила почти как W97К. А последняя в Питере в магазине висела от 16 до 19Кр...
partizan68rus
Demonos
Два года назад Ди-460 стоила почти как W97К.
Да они и сейчас стоят почти одинаково
burunok
Ну в общем все понятно на что смотреть , спасибо всем кто принял участие в дискусии .
Но и без риска не обойтись как я понял , ну что ж деваться некуда , буду рисковать покупать решил окончательно и безповоротно .

P.S. Да я не боязливый , просто хочется купить вещь хорошую , а лишних 500 баков у меня пока нету к сожалению , поэтому двух попыток не будет , хочется сразу и в "точку" ))

Polack
я свою брал с рук а руки были в Питере 😊 к нам в Кёниг не так просто ввезти а вывести ещё геморойней и ничего...
Demonos
при срыве рычага сломает ось и стволу ни х.ра не будет...
Если кто из старожилов помнит... Предыдущая тема моя про 460...
На втором месяце использования примерно так и вышло. Каким-то образом сделал спуск при взведённом и уже приподнятом за фиксатор страховочной скобы рычаге. Не уверен, чем бы это кончилось, а рычаг долбанул снизу в крышку стола. Собственно из-за чего делал попытку спрямления рычага, а ещё через несколько выстрелов основание рычага взвода переломилось пополам.
Но это не срыв рычага. Это индуцированный срыв шептала и, как следствие, удар пружины в стакан, стакана в серьгу, серьги в тягу, тяги в основание, а на нём рычаг с инерцией.. и-и-и..куяк! Вот не снимал бы защиту, или захлопни рычаг на место, может ещё бы и не писал про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ замену основания рычага взвода...
А поскольку признаю участие своих кривых рук, пишу с маленькой буквы. Основание рычага взвода лучше заменить.
А ещё, это всё же не переломка, когда тяжелый ствол способен дугой после срыва загнуться. Лягнёт разок и отпустит. Попутно весь узел с мушкой расфигачит.
partizan68rus
Что-то пружина у меня звенит после выстрела, хотя вроде этим грешат вари. Разбирать неохота, у всех только "благородный хлопок" и все 😊?
Polack
Таки он "благородным" становится после некоторого шаманства 😛 на первой странице оно подробнейшим образом расписано 😊 и бояться там нечего, вооружись шестигранниками (лучше сразу набором) отвёртками , балистолом и в путь!
Steel Shadow
У меня тоже позванивает. Хотя, это может быть от того, что у меня железо к дереву крепится 6 винтами и очень плотно, и вибрации пружины просто лучше передаются. Аж пальцами чувствуется, как вся ложа вибрирует после выстрела.
partizan68rus
Polack
и бояться там нечего
Да я не боюсь сложности разборки(с муркой наипался, уже ничего не страшно), перед использованием разобрал(разборка проще некуда): расконсервация, правильная смазка, перепускная шайба. Сейчас просто лень, честно говоря думал сразу такой эффект будет, а тут опять колхоз городить - пластиковый стакан в поршень и т.п.
Demonos
а тут опять колхоз городить - пластиковый стакан в поршень и т.п.
Конечно! Ты же ничего не сделал, чтобы звук облагородить. Ничего и не изменится. И никто и не говорил, что этакий бархатный "дыщ" у диан прёт прямо из коробки. Действительно требуется именно пошаманить. Например у меня сначала стоял стакан, а после приобретения стальной направы у D!ka, я от него в последствие отказался. Направляющая такая, какая надо.
Ни в коем случае не реклама, у меня с ним разногласия есть, но направляющая у него получилась просто классная.
partizan68rus
Demonos
а после приобретения стальной направы у D!ka
У него диаметр по пружину ГХ 1250 или диановскую?
ycb1
Налезают обе, если что шкуркой доведешь до ума... 😊
Polack
Укрспецдеталь только (те что у Крелби) лезут туго..
Demonos