N. FX Independence - наконец дождались РСР+МК (теперь в России).

Mixamarket

Добавлено в навигатор

Первый пост и начиная с 13 страницы, тема будет добавлена реальными данными (на новую тему нет сил и времени, да особо и не требуется, т.к. мой "дар предвидения" сработал хорошо.

Итак Индепенденс в реале


ТТХ
Калибр 4.5 ствол LW 12 нарезов
JSB Heavy 0.67 грамм летит 290 м/с.
Рабочее давление 200 - 100 бар
В этом диапазоне 10 полноценных выстрелов 285-292-285 м/с
Емкость магазина - 16 шт.
Для накачки восстановления давления до максимального рабочего требуется 25-27 легких качков встроенным насосом.
Оптика ставится только на высокие кольца (см. фото, кольца СпортМач), т.к. иначе магазин не поставить.
Масса винтовки с оптикой, кольцами и снаряженным магазином - 4.26 кг (примерно столько же весит карабин Варя100ТК с немного более тяжелой оптикой - 4.22 кг)
Кучность на 30 метров пулями JSB Heavy 0.67 грамм - 7х10мм (см. страницу 14)

.....................................................................
Данный ознакомительный обзор написан по обрывкам информации полученной из интернета, т.к. винтовка еще не поступила в продажу и поэтому информация может быть достоверной не на 100%. Но думаю желающих заиметь сей девайс появится очень много и поэтому до покупки постараемся узнать о нем все.

Итак, что имеем:
FX Independence - переводится как «Независимость». В конструкции винтовки совмещены два пневматических класса: РСР+мультикомпрессионный.

ТТХ винтовки (получены расчетом и предположениями)

Производитель - FX Airguns AB (Швеция)
Тип - многозарядная РСР со встроенным насосом
Калибр - 4,5 (5,5)
Начальная скорость пули - 275 м/с (275 м/с)
Емкость магазина - 16 шт. (12шт.)
Длина ствола - 500 мм (на данный момент LW, 12 нарезов, чок)
Рабочее давление - 160-120 бар
Количество полноценных выстрелов с 10-и качков - 5
Длина винтовки - 1070 мм (с установленным интегрированным модератором)
Масса винтовки - 3,4 кг
Манометр - есть
Порт заправки - есть
Модератор - есть (интеграл)
Ориентировочная цена в Швеции - 860 евро
Ориентировочная цена в России - 1300 евро (точнее зависит от продавцов, некоторые и 1600 могут попросить)

Сайт производителя www.fxairguns.com

P.S. 31.03.10
В инет магазине уже появились, но почему-то без интегрированного модератора, что не есть хорошо 😞

Mixamarket

Судя по фото, FX Independence изготовлена на базе FX Royale. На это указывает конструкция затвора.

Это в свою очередь означает (и заявлено производителем), что винтовка будет выпускаться в двух калибрах: 4.5 и 5,5.Далее получаем, что винтовка многозарядная с обычными магазинами FX - для калибра 4,5 мм 16 зарядный, а для калибра 5,5 мм 12 зарядный.

Смотрим дальше внимательно на фото винтовки и видео (смотреть здесь начиная с 3 минуты 20 секунд http://www.airgunshooting.co.uk/videos-details.aspx?id=143 ) и видим снизу на цевье манометр! А это означает, что винтовка оборудована небольшим резервуаром для накопления воздуха, как в обычных РСР.

Также видим рычаг накачки и как непринужденно им работает человек.
Так для чего резервуар? А для того, чтобы после накачки стрелок мог спокойно сделать 5-6 выстрелов без подкачки, что и показано на видео.
Как я предполагаю, рабочее давление в резервуаре винтовки в районе 160-120 бар. Это необходимо для того, чтобы те самые 5-6 выстрелов были стабильны по скорости вылета пули.

А какую же скорость может выдать FX Independence? А не маленькую! В калибре 5,5 обещается 40Дж, а это примерно 275 м/с пулей JSB 1,03 грамма. В калибре 4,5 мм пуля должна полететь те же 275 м/с, но пулей JSB 0.67 грамм, что соответствует 25 Дж. Мощности обоих калибров обычно достаточно для большинства охот принятых с пневматическим оружием.

Смотрим дальше. Перед спусковой скобой винтовки виден штуцер. Как мне думается, нужен он для того, чтобы не махать рычагом закачки до рабочего давления, а просто подкачать внешним насосом или с баллона (хотя наверняка задуть до рабочего давления можно и встроенным насосом, но на это уйдет значительно больше времени). Т.е. данная процедура требуется один раз, а далее как только давление в результате стрельбы падает, то подкачка уже идет встроенным насосом. Т.е. стрелку предположительно надо поднять давление со 120 до 160 бар, а так как резик не велик, то 10 качков должно хватить.

Винтовка оборудована интегрированным модератором. По «слухам» работает изумительно тихо. И главное, что ствол вывешен и усилия при накачке не коим образом не передаются на него, а это значит, что СТП всегда будет на месте и каждый выстрел достигнет цели.

Вот вобщем и все особенности, которые можно было описать. Еще раз хочу отметить, что данный отзыв написан «по слухам», поэтому если я где-то ошибся, то рад буду услышать ваши замечания и внесу поправки.

А основной вывод такой - думаю, эту винтовку ждали многие охотники, которые не желали связываться с РСР только потому, что считают их неавтономными. Теперь же мы имеем многозарядную высококачественную РСР (я с FX давно общаюсь и только положительные моменты) с независимой заправкой от встроенного насоса. Винтовка в любой момент позволяет быстро сделать 5 точных выстрелов подряд, а больше любому охотнику в принципе и не надо.

P.S.
Кстати возможно данная винтовка появится и деревянном исполнении, как её прототип созданный пару лет назад.


vovan77777

спасибо, очень интересный обзор, Миш когда себе будешь покупать?

Mixamarket

vovan77777
Миш когда себе будешь покупать?
Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/
А вот Гоша наверняка себе такую захочет... для его поездок на дачу на все лето просто идеальный вариант - полная Independence!

vovan77777

не Гоша вряд ли, ему еще компактность нужна....

Мэкс

Mixamarket, спасибо за инфу!
Independence - это большой шаг в сторону охотников.
Главное - тока я себе AA410 заказал а уже надо опять откладывать начинать... 😀

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket

vovan77777
не Гоша вряд ли, ему еще компактность нужна....
Наверное ты прав.
Но полюбому, состоятельные граждане теперь могут больше не мучать ЗОСи, Шарпы Иновы, Крысы и Бенжики приводя их в порядок после производителей 😊. Уверен, что у многий мотивацией к покупке мультиков стоит незвасимость от баллонов и насосов и высокая мощность... теперь у них есть выбор - купил и не думаешь, что где-то чего-то лопнет или отвалится 😊

Mixamarket

Ìýêñ
Independence - это большой шаг в сторону охотников
Думаю это даже революция в пневматическом оружии в широком смысле... до селе такого ни кто не делал.

Мэкс

даже революция
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
Однако такое значительное усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket

Ìýêñ
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
Приходила не однократно и даже мне. Если в ПО порыться 2-3 года назад, то можно найти мою тему типа "Винтовка моей мечты" (только маленький резик я предлагал разместить в прикладе) и темы других участников. Но ни кто не брался осуществить, т.к. основной проблемой являлось - очень дорого для штучного производства и какой смысл усложнять конструкцию, когда есть отдельно РСР и МК.
Ìýêñ
усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence...
Думаю нет... из усложнений появился только насос (думаю не сложнее насоса Хилл или БАМ), который прикрутили к РСР... типа все 😊

Мэкс

... "Винтовка моей мечты" ... и темы других участников...
Я имел вииду именно серийных производителей из стран где высока культура и богаты традиции именно охоты с пневмой.
Думаю нет...
Будем надеяться! 😊
Еще б купил кто эту Независимость и обзор с фотами поподробнее дополнил!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Хвойный лес

Мэкс
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
Когда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать?
шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка

Mixamarket

Хвойный лес
Когда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать?
Ну это допустим нам с тобой не проблема в машину загрузить чем угодно и не парится лишним весом. И то, в лес с насосом или баллоном я точно не попрусь. А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят. МК ведь покупают в сотни раз по более, чем РСР.
Поэтому покупатель у девайса будет однозначно. Мож и я прикуплю, когда ажиотаж спадет и продавцы выставят реальные цены.

Мэкс

... А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят...
Точно так! Да и палить на охоте не как из пулемета требуется. 😊
Так что мертвый груз - баллон/насос таскать с собой
какой нафиг интерес... ?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

LeoDron

WOW!!! Мечты сбываются!!! А тот тут сомневались некоторые (не будем тыкать пальцами 😊 ) - типа кому это нужно

Гуня

Этого независимого чуда на сайте FX так и не нашёл.
Где бы на его ценничек посмотреть внимательно?
Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.

LeoDron

шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка

А ты не подумал, что половина проблем с "удержанием" плато отошло в прошое. Не говоря уже об охоте, на соревнования балона таскать не надо.

Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/

А Mixamarket купит 😊 пусть даже верминатора своего продаст - ведь мечта то его 😊

Мэкс

Где бы на его ценничек посмотреть внимательно?
Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.
Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции... 😊
http://guns.allzip.org/topic/3/611319.html

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

LeoDron

Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции...
http://guns.allzip.org/topic/3/611319.html

по цене Рояля 😊 или 125 % цены Верминатора. Я бы сказал, гуманно 😊

FilippOk

Ценник у него 9000 крон.
На 1 апреля 2010, если не шутят, курс 10крон=40.6499р.
Т.е. 9000х4.06499=36584 рубля 91 копейка.
Я ничего не напутал?
Мде, недешёвый агрегат... хотя, собсна, а чего я ждал?

Мэкс

... 36584 рубля 91 копейка.
Я ничего не напутал?
Мде, недешёвый агрегат... хотя, собсна, а чего я ждал?
За морем телушка - полушка, да рупь перевоз... 😛

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Хвойный лес

FilippOk
Мде, недешёвый агрегат
суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?

Мэкс

здесь нужен мк по цене 1500$?
Эт не вполне МК 😊
И здесь он будет отнють не 1500$... 😞

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

LeoDron

QUOTE]суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$? [/QUOTE]

А кому не нужен?

а Вы FX в руках держали? Покажите мне дешевый FX?
и не мк а пцп + мк!!!
А пориторить в другой теме можно.

я вот с работы сегодня пораньше собрался, жинку буду потионьку подготавливать.
к ПЦП душа не легла - была чиза. А вот Независимость ... ой хочу.
а кто не хочет?

Хвойный лес

LeoDron
А кому не нужен?
мне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям

винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся

зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнение

LeoDron

зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнение
Ну извините, что не раздавил. Я чесное слово, не хотел Вас обидеть.


мне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям
винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся

Тоже самое можно сказать о штырях и многих других винтовках. И я это пойму. Oни стреляют намного лучше 99 % учасников этого форума,
и зачем переплачивать если БАМа или Чизы достаточно

А Индепенденсе совсем другой вопрос. Мне чизу с балоном дарили - я поюзал и отказался. А вот Индепенденсе, постараюсь купить.

Mixamarket

Хвойный лес
суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?
А кому нужен

S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030
S 410 Extra FAC к-р 4,5,30 Дж, ор.10зар. (левосторонняя) - _1270
S 510 carabine к-р 4,5,16Дж, (ор. орт. приклад) - _1050
WALTHER LG300XT ALU RE M 16 дж ФТ - _1900
Walther LG300 Hunter 27 Joule - _1550
Walther LG 300 XT Carbontec Gr. M (Match Air Rifle) - _2700
Walther LG 300 XT Alutec Pro Gr. M (Match Air Rifle) - _2100
Walther LG 300 XT Alutec Gr. M (Match Air Rifle) - _1980
LG300 Dominator 21 joules (Field Target Air Rifle) - _1500
Walther LG 300 XT Universal (Match Air Rifle) - _1410
Walther LG 300 XT Junior (Match Air Rifle) - _1460
Walther LG 30 Universal (Match Air Rifle) - _1130
Weihrauch(Вайраух)HW 100 Т и ТК,FAC , 4.5 мм,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150
Wеihrauch HW 100S и SK,4.5 мм,FAC,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150
HW 100 TK, Quickfill, cal. 5,5mm _1200
HW 100S, Quickfill, cal. 5.5 _1200
HW 100T, Quickfill, cal. 5.5 _1200
FX T12 4,5 Walnut _1080
FX T12 Whisper 4,5 Synthetic _1030
FX T12 Whisper 4,5 Walnut _1300
FX Cutlas 4,5 HP Synthetic _1140
FX Cutlas 4,5 HP Walnut ME _1500
FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S Left _1320
FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S _1320
FX Gladiator (ФХ гладиатор) 4,5 HP DT _1240
FX Monsoon 4,5 Synthetic _1470
FX Monsoon 4,5 Walnut _1700
FX Monsoon 5,5 Synthetic _1360
FX Storm 4,5 HP 8-зарядная, 300 м/с - 1330 евро
FX Verminator 4,5 _1370
Steyr(Штеер) LG110 High Power 4.5мм 24Дж _1600
Steyr Match LG-110 Field Target 16Дж кал. 4,5 _1900
Steyr Match LG-110 Field Target Connect 16Дж к.4,5 _1900
Steyr Match LG-110 Aufgelegt BENCH REST 7,5Дж кал. 4,5 _2200
Steyr Match LG-110 кал. 4,5 _2200
Steyr Match LG-110 High Power 5.5,40 дж _1350
STEYR LGB 1 Biathlon - 2000 euro
LG 110 High Power HUNTING 4.5 mm /24 Joule - 1600 euro
пистолет Steyr LP10 - 1500 евро
пистолет Steyr LP50 - 1500 евро
Пневматическая винтовка "Аншутц 8002-S2" к.4,5 мм _2600
"Аншутц 9003" к.4,5 мм _3000
Спортивный пистолет "Аншутц"кал. 4,5 мм _1800
Пневматический пистолет Benelli "Kite" кал. 4.5мм _1450
Пневмовинтовка FEINWERKBAU P70 Fieldtarget Alu cal.4.5 _2800
FEINWERKBAU 700 Alu cal.4.5 _2850
FEINWERKBAU 700 Univ. cal.4.5 _1900
Пневмопистолет FEINWERKBAU Р44 cal.4.5 _1950

Интересно зачем производители их выпускает, если за эти бабки их ни кто "не берет".
И этот список при желании можно легко утроить 😊

Думаю твои выводы по поводу Независимости очень далеки от реальности 😊

Могу даже пояснить почему - есть такая профессия маркетолог и думаю на ФХ данные специалисты присутствуют. Поэтому прежде, чем пустить модель в серийное производство была просчитана возможная прибыль и потери. Если шаг сделан вперед, то значит все будет хорошо, иначе нахрена платить зарплату маркетологу 3-4 тысячи евро 😊

greenbear

Что то мне подсказывает что цена будет 1300евро в наших краях.

Mixamarket

greenbear
Что то мне подсказывает что цена будет 1300евро в наших краях.
Аминь... так и будет ... ушел менять ценник в первом посте 😊

val

Судя по фото, FX Independence изготовлена на базе FX Royale. На это указывает конструкция затвора.
Тем более, что фотка прототипа с деревянным прикладом вырезана из большей, показывающей серию Рояле, состоящую из трех винтов.
Думай-не думай, все равно возьмешь, а там подумаешь, сбыть или нет 😊

Lanc99

Хмм о ПЦП даже не думал, но такой вариант весьма интересен. Цена конечно не особо гуманна будет, ну да хобби дешевыми обычно не получаются 😊.

Mixamarket

val
Думай-не думай, все равно возьмешь
Эх...уже поставил в известность жену, что мне надо денег... на новую винтовку... главное подготовить за ранее 😊
Lanc99
Цена конечно не особо гуманна будет
Относительно существующих МК, то да, не привычно. А относительно РСР, обычный ценник для винтовок среднего класса. Но ведь это автономная РСР среднего класса! Посему если смотреть корректно, то достаточно недорого... ведь только насос приличный на 200-250 евро тянет легко.
Хотя вот пример большой любви к МК и денег человек явно не жалеет... ну нравится она ему http://guns.allzip.org/topic/96/603139.html

val

Цена конечно не особо гуманна будет,
Шведский социализм здОрово давит прибыль частных предпринимателей налогами, так что Фредрик Аксельссон и есть настоящий гуманист 😊

val

Mixamarket
поставил в известность жену, что мне надо денег...
Ты ей еще наплети, что это неплохое вложение.
Крутые компрессионки и МК долго в производстве обычно не держатся. Довольно скоро или подорожает или станет коллекционной ценностью 😊

Хвойный лес

Mixamarket
А кому нужен
S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030
вот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабана
но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь
в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её

Lanc99

вот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабана
но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь
в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её
так это и не для спортсменов, это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается, за 20-25 рублей такую забрали бы не одна сотня людей только с этого форума. Ну а за 50 уже желающих будет поменьше. Но будут.

Хвойный лес

Lanc99
это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается
ну а я о чом? 😊
я не говорю ведь что винтовка плохая, просто для мк класса цена невероятно высока и потому владельцев будет мало потому что любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов, а любители мк не осилят такой ценник

Turhon

Хвойный лес
любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов
А ПЦП сама накачивается? 😊
Хвойный лес
для мк класса цена невероятно высока
Если сравнивать с поделками из жести, пластмассы и силумина для афроамериканских детей, то да.
Хвойный лес
я не говорю ведь что настоящий автомобиль плохой, просто для любителей игрушечных машинок цена невероятно высока и потому владельцев будет мало, потому что любители вертолётов наврятли захотят стоять в пробках, а любители игрушечных машинок не осилят такой ценник
😊 😊

Lanc99

так насколько я понял там вроде можно и с балона заправить и внешним насосом подкачать, для любителей этих действий все впорядке все на месте 😊.

FilippOk

1. Этот "Индепенденс" - не спортивный ни разу.
Он откровенно охотничий: высокие скорости спортсменам ни к чему, зато вороне крыло пробить - обязательны, а пяти-шести выстрелов с накачки за глаза хватит, чтобы расстрелять пару ворон прежде, чем стая разлетится, в отличие от спортсменос, где серия из полного барабана (8-10 выстрелов) без отрыва винтовки от плеча - обчное дело.
Короче, это - не матча.
2. Помнится, сколько мечтали о такой винтвке здесь, на форуме... сбылось.
Когда мечтали - каждый раз вспоминая о ценнике, представляли полтиник.
И многие были согласны, что да, полтиник, но я б напрягся и взял бы.
Потому что FX веников не вяжет. Там сурьёзные аппараты.
В отличие от всяких Хацанов и Гамов.

vovan77777

Миш покупай, а если надумаешь продавать, то я у тя куплю 😊

Металл Доктор

Очень интересный девайс.)
К тому же думаю будет возможность взять на прямую на родине у него - без наценки ^_^
Хм. А можно больше 160 накачать? Что-бы с накачки хватило на барабан.

Mixamarket

Металл Доктор
Хм. А можно больше 160 накачать? Что-бы с накачки хватило на барабан.
Думаю нет.
Ну не в смысле, что нельзя накачать, а в том, что смысла нет. Для этого надо немного пообщаться с РСР. Вкратце - когда в прямоточной РСР давление выше заложенного производителем, то обычно скорость падает - ударник не может полностью пробить клапан. А если скорость не стабильна, то и попасть в цель меньше яблока дальше 25 метров уже большая проблема.

Однако есть новая информация с польского форума, правда калибр не оговаривается.
Есть вариант 17 качков, 6 выстрелов, 40 Дж
Второй вариант 14 качков, 12 выстрелов, 16Дж.
Точнее узнать не удалось, т.к. какой-то гад из наших там отметился и ему влепили бан по АйПи... потом может с плавающего залезу погляжу подробней.
Вот ссылка http://www.airguns.pl/node/901
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1207557855/

val

Миха, ты гадаешь слишком уверенно. Диапазон 120 - 180 вполне приемлем, а то как бы прямоток стрелял? Вот купишь - расскажешь.
Разберешь, покажешь насос - тогда прощу и присваивание ссылок 😊 Вот полный поиск по Roуale в хронологии, может еще чего интересного писали http://www.network54.com/Forum/79537/search?searchterm=FX+Royale&sort=date&page=37
Независимость http://www.network54.com/Forum/79537/search?searchterm=FX+Independence&sort=date (перекликается с Днем Независимости, к сожалению)

Скорее всего, накопитель-резервуар там слишком мал для 16 выстрелов. Да и стОит ли гнать объем, если рычаг всегда под рукой?
У меня http://www.network54.com/Forum/275684/message/1206842267/Even+better+like+this- во встроенном в в 2х-ступенчатый насос резике получается до 50 куб, если сильно постраться, но у ФХ должен быть 3х ступенчатый.

Mixamarket

val
тогда прощу и присваивание ссылок
так не корысти ради 😊 наверное щас ту тему закрою, чтобы ты здесь тока писал.

ДЛЯ ВСЕХ - ссылки которые я привел постом выше предоставлены val.
Надеюсь не последние 😊

val

Волюнтарист ты, Миха. Оставь тему-то. Там инфа, вниз упадет, многие пропустят, в том м числе и ссылку на эту тему. Я, к примеру, без нее сюда и не заглянул бы.
Сережку за ссылку на видео забыл поблагодарить 😛 С нее твое геройство здесь и началось.

Mark Gas

еххх... хорошая штука должна получится, но дорогая 😞 думаю что своих денег она стоит 😛 кто купит сделайте отчет 😊

Металл Доктор

Mixamarket
Думаю нет.
Ну не в смысле, что нельзя накачать, а в том, что смысла нет. Для этого надо немного пообщаться с РСР. Вкратце - когда в прямоточной РСР давление выше заложенного производителем, то обычно скорость падает - ударник не может полностью пробить клапан. А если скорость не стабильна, то и попасть в цель меньше яблока дальше 25 метров уже большая проблема.

Однако есть новая информация с польского форума, правда калибр не оговаривается.
Есть вариант 17 качков, 6 выстрелов, 40 Дж
Второй вариант 14 качков, 12 выстрелов, 16Дж.
Точнее узнать не удалось, т.к. какой-то гад из наших там отметился и ему влепили бан по АйПи... потом может с плавающего залезу погляжу подробней.
Вот ссылка http://www.airguns.pl/node/901
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1207557855/

Хм. а откуда инфа что 160 максимум? от производителя? просто насколько мне подсказывает логика , максимальное давление от объёма не зависит.
16 дж маловато. просто было бы оптимально - с одной накачки , один барабан. на 25 дж в 4,5

Металл Доктор

пробежался по их сайту - на всех винтах максимум 220 бар.
Чего бы эо им тут уменьшать давление. Да и логично бы было дать возможность за раз накачать так что бы можно было один барабан расстрелять

Mixamarket

Металл Доктор
пробежался по их сайту - на всех винтах максимум 220 бар.
наверное стоит прочитать первый пост этой темы в самом верху и во втором посту текст выделенный жирным 😊

я предположил, что смысла качать до 220 нет. Т.к. плато на ФХ заканчиваются на разных моделях в районе 120-140 бар. Если взять мой Ранчеро, то у него 24 выстрела с 220 до 120 бар, объем резика 85 кубиков.
Так вот как мне кажеться насос в Независимости не больше двух ступеней и смысла задирать давление вверх нет, т.к. это сильно поднимет нагрузку на рычаге насоса.

еще раз - я пока предполагаю

val

Металл Доктор
Чего бы эо им тут уменьшать давление.
Причин много. Кроме плато (=точность) - экономичность.
Высокие давления, хоть и совсем не экономичны, в РСР нужны, чтобы поменьше быть привязанным к баллону или насосу. А здесь - независимость 😊
Многоступенчатые насосы на высоких давления, кроме нагрева, теряют еще и из-за мертвых объемов, которые из-за перепусков и клапанов между ступенями в них намного больше, чем в одноступенчатых.

Особо капризным ничто не мешает присобачить доп. резик 😊

Mixamarket

val
Особо капризным ничто не мешает присобачить доп. резик
Точно. В приклад! Или вобще как у Верминатора на 0,4 литра... и долго и муторно дрочить рычаг насоса 😊
Поэтому думаю объем резика оптимален на Независимости... больше по концепции винтовки просто не надо.

Вобще народу трудно угодить. Когда давно только мечтали о такой винтовке, то всех 2-3 выстрела подряд устраивало, а теперь подавай, чтоб на целый магазин хватало 😊

val

Tочно. В приклад!
Можно и вдоль ствола, симметрично рычагу, для балансу 😛
Я в Б-Ш такой ма-а-асенький в ложе спрятал.

LeoDron

Вобще народу трудно угодить. Когда давно только мечтали о такой винтовке, то всех 2-3 выстрела подряд устраивало, а теперь подавай, чтоб на целый магазин хватало

Есть более простой способ - уменьшить емкость магазина. А то разкатали губу на 16 зарядный 😊

И кстати вопрос, как думаете а будет возможность использовать однозарядный клип? А то для некоторых дисциплин многозаряднось запрещена.

Мэкс

LeoDron
... И кстати вопрос, как думаете а будет возможность использовать однозарядный клип? ...

Вроде эксперты грят, что не спортивный он...

FilippOk
1. Этот "Индепенденс" - не спортивный ни разу.
Он откровенно охотничий: высокие скорости спортсменам ни к чему, зато вороне крыло пробить - обязательны, а пяти-шести выстрелов с накачки за глаза хватит, чтобы расстрелять пару ворон прежде, чем стая разлетится, в отличие от спортсменос, где серия из полного барабана (8-10 выстрелов) без отрыва винтовки от плеча - обчное дело.
Короче, это - не матча.
...

LeoDron

Вроде эксперты грят, что не спортивный он...
У каждого свои критерии.
Я из штыря не лучше чем из чизы стреляю. Так, что "неспортивность" Назависимости меня устраивает. И ФТ и в ХФТ пару раз качнуть между рубежами не напрягает, как например насос или балон таскать к микро-резику чизы.


И кстати вопрос, как думаете а будет возможность использовать однозарядный клип? А то для некоторых дисциплин многозаряднось запрещена.
Так, что вопрос остается открытым 😊

Mixamarket

LeoDron
И ФТ и в ХФТ пару раз качнуть между рубежами не напрягает
кстати на забугорном сайте сайте был отмечен отличный баланс винтовки... попробую 😊

LeoDron

кстати на забугорном сайте сайте был отмечен отличный баланс винтовки... попробую

Да я о том же. Вот только бы с однозарядным клипом разобраться и ее весом. А то где-то проскочила инфа, что Независимость всего 2.7-2.9 кг

Думал останусь закореневшим ППП-ником. И никогда "не дорасту" до ПЦП. Наверное не судьба 😊

Mixamarket

LeoDron
А то где-то проскочила инфа, что Независимость всего 2.7-2.9 кг
так для моих задач это просто счастье.... утяжелить проблемы нет, а вот лишний вес для гулянья по лесу совсем не нужен. Но учитывая конструкцию и начинку Независимость будет весить 3.4-3.5 кг однозначно... оптику повесил и стало минимум 4.0 кг

LeoDron

утяжелить проблемы нет,
Я бы сказал - большой проблемы нету. А то грузила вклеивать не всегда хорошо получается. Ну а если 4 кг, то самый раз будет 😊[QUOTE][B]

Металл Доктор

А зачем её утяжелять? о_О

val

Перестраховка. ПППшники так своих подруг ублажают шоб лягались нежнее.

Металл Доктор

о_О
Я знаю.
Но этож не ППП

val

Вот и я не могу понять этот бессвязный разговор о весе. По мне, чем лехчее - тем луччее 😊

LeoDron

Перестраховка. ПППшники так своих подруг ублажают шоб лягались нежнее.
Улыбнуло.
Мне нравитьса в винтовке вес 4-5 кг.
Тяжеле винтовка для целевой всегда лучше. Ходовая охота 3-4 кг хватает, а матча за 7 кг переваливает, и не ППП

val

LeoDron
Улыбнуло.
Для того и написал. В основном - из-за этого:
LeoDron
Да я о том же. Вот только бы с однозарядным клипом разобраться и ее весом. А то где-то проскочила инфа, что Независимость всего 2.7-2.9 кг
Думал останусь закореневшим ППП-ником. И никогда "не дорасту" до ПЦП. Наверное не судьба 😊
Легкое оружие сделать труднее, чем тяжелое, и малый вес не может быть препятствием для покупки.

Mixamarket

LeoDron
Мне нравитьса в винтовке вес 4-5 кг.
мне уже давно не нравится... понял когда за спиной 2-3 часика потаскать 😊
val

Легкое оружие сделать труднее, чем тяжелое, и малый вес не может быть препятствием для покупки


Вот... а многие не понимают... кричат, что деталька ляминевая хавно и надо только сталюку... Вот сие и есть бред - примерно как хотеть чугуневый приклад вместо деревянного или пластикового - чугуневый ведь 100 лет минимум служить будет 😊

val

кричат, что деталька ляминевая хавно и надо только сталюку...
Я сдуру купил как-то люминь тверже стали, теперь использовать как-то нужно, а в нем резьбу резать трудновато, мечик того и гляди хрупнет.

LeoDron

Легкое оружие сделать труднее, чем тяжелое, и малый вес не может быть препятствием для покупки
Полностью согласен, что для ходовой до 3 кг самое оно. И сделать хорошую легкую винтовку намного труднее. Стелял как то из штыря-огнестела .223. В руках игрушка, а стреляет - просто песня. Там от силы 2.5 кг с оптикой. И не в люминии дело. Сам, как материаловед скажу, что существуют легкие сплавы, и сталь рядом не стояла. И не только по твердости, но и по упругим свойствам, которые играю не последнюю роль в равномерном разпредилении отдачи. И такие легкие винтовки очень не дешево стоят.
Но универсальных вещей нет. Когда дело заходит о "матчевой" стрельбе или из засидки, без кипеша, не как на ходовой охоте, стрелять из тяжелой винтовки, на медленых колебаниях приятней. А вот грамотно отяжелить хорошую винтовку, котораю изначально проэктировалась как легкая, и все в ней сбалансировано - не легкая задача. Если "железо" изначально легкое, с тяжелым ложем и всевозможными грузилами, хорошего баланса не получиш. Независимость, уверен, изначально неполохо сбалансорована, и, надо быть очень уверенным в своих силах, чтовы утяжелять изначально грамотно сбалансированый винт.
Я не буду - не готов 😊 и поэтому вопрос веса 2.7 кг или 4 кг для меня актуальный. Да и про оптику думать надо. Ну не хорошо на винт с 2.7 кг килограмовый довесок оптики вешать.
Так, что я надеюсь на "обещанные" 😊 3.4 кг 😊 и возможность поставить однозарядный клип.
А если 2.7 кг - запишу Независимость в разряд чудестной винтовки для ходовой. Ну типа не для меня она.

val

LeoDron
Если "железо" изначально легкое, с тяжелым ложем и всевозможными грузилами, хорошего баланса не получиш.
У меня по этому поводу совершенно противоположное мнение. Может быть потому, что балансировка с вставкой и навешиванием грузов для меня не проблема; может потому, что не последнюю роль отвожу максимальному моменту инерции оружия. А может потому, что просто мало знаю.
Как бы то ни было, это, кажись, оффтоп 😊

LeoDron

Как бы то ни было, это, кажись, оффтоп
это точно
Да все это дело вкуса. Неприятность, что цены растут:
http://www.xn--schtzendepot-flb.de/shop/article_G-FX660.0/FX-Airgun-Royale-Independence-(EWB).html?shop_param=cid%3D209%26aid%3DG-FX660.0%26
FX-Airgun Royale Independence - 1421 Евро!!!
Так деревяная ложа повлияла?
Хотя уже замечено, что ФХ в Германии ... совсем не вкусные цены
Хотя если посмотреть на FX 7500 Verminator:
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_41_790_959
за 1125 Евро, то пропорции сохраняются.
Неприятно, немецкое лобби оружия в Европе очень сильно. и например АА днем с огнем за евро не найдешь

Trash_24

А в 5и5 они у нас как, полицухе продаются?

Мэкс

А в 5и5 они у нас как, полицухе продаются?
А они пока вообще не продаютсо...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket

Вобщем будет отчет про 4.5 40 Дж...в конце мая предположительно 😊

Металл Доктор

4.5 и 40 дж О_О Аааааааа.. Если и ещё можно за раз накачать хотя-бы на пол обоймы , то я наверно уже начину копить деньги.

Mixamarket

Металл Доктор
Если и ещё можно за раз накачать хотя-бы на пол обоймы
уже обсуждено... забудь...чуда не будет... лучше сразу купить РСР 😊 да и на счет 40 Дж в 4.5 я тоже сильно сомневаюсь... думаю будет не более 30...но уверяю это не мало 😊

Металл Доктор

Я знаю. Что не мало)
И со мной же обсуждали)
Я думаю будет. Им не проблема сделать такое-же давление как и в других своих винтах - хотя может насос не выдержит. Ну да пофиг - про 5-6 выстрелов с накачки тут вроде писали. Да и на видосе он 5 вроде делал.

Мэкс

Mixamarket
Вобщем будет отчет про 4.5 40 Дж...в конце мая предположительно 😊

Ждем с нетерпеньем! 😊

undermined

прикольный винт.
етож моя мечта.
еслиб в пределах до 1000 ну вкрай до 1100 100% бы купил
кто продаст 😊

Мэкс

еслиб в пределах до 1000 ну вкрай до 1100 100% бы купил
Будет через какое то время она так стоить. Как Рассея вступит в ВТО! 😊

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

val

Да ну? Цена-то растет даже быстрее, чем ожидалось. Уже и Свенские на пол-килокрон дороже заплатют http://luftvapen.e-butiken.se/?cat_id=36
http://luftvapen.e-butiken.se/show_product.asp?artnr=independence+d%E4mpas&ref=%2Fshow%5Fcat%2Easp%3Fcat%5Fid%3D36%26head%5Fid%3D%26page%3D2&cat_id=36

Инфа на АнгЕльском, на случай, ежли тем, для кого он легче Свенскего, еще не попалась:

Air guns / FX Airguns
Independence FX-suppressed Barrel - License-.22

Manufacturer: FX Airguns

FX Independence is just like the name says it is you and your weapon! You always have the pump with you,
FX has been able to integrate an ultra-modern hand pump in the weapon that is incredibly easy to pump even in high pressure.
The weapon delivery with 12 shot magazine and a fantastic balance.
This weapon is also equipped with damped pipe
Live with FX's so-called smooth twist barrel, once again, the FX first in the world with a totally unique product!
More info coming! please call
For the first time in history airgun, rifle There exists a E That offers the power and precision of a precharged pneumatic, with the convenience of a spring-piston gun.
Never before Has a rifle offered SUCH Easy access to precharged performance,
Without The Need for air tanks and charging kits.
The Independent tests FX pump incorporates technology into a hi-tech rifle That Truly sets free the shooter.
In the 12 ft.lbs. version, choose to prime the rifle's chamber with a single easy pump per shot, or Fully prime the Independent and shoot 24, full-power shots Without re-pumping!
With the hi-power version of the .22 caliber, Three pumps gets you a full 30 ft.lbs. and priming the engine producers 6 shots Without re-pumping.
Fitted with a precision pressure guage, the Independent Allows the shooter to run the rifle at optimum Accuracy for Every shot, and, thanks to the World renowned FX pumping systems, pumps Those are so easy you will not believe it.
Recoilless, match Accurate, superbly built and easy to use, the FX-only Independent Is The rifle gives the shooter That this degree of performance, freedom and choice.
The Independent FX
- There's nothing like it in the World

val

АОАризона пока молчит http://www.airgunsofarizona.com/FX%20Main.html Скорее всего, ждет НАСТОЯЩЕЙ цены 😊

Мэкс

Да ну? Цена-то растет даже быстрее, чем ожидалось.
Так всегда и бывает. Продаватели, на пике эмоций покупателей, ценник завышают маленько. Надо подождать... 😛

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

val

Мэкс
Надо подождать...
...пока цена достигнет объявленной года два назад - $2300 😊

FilippOk

Эх, взрыв-схемку бы его...

Инспектор

Да чего там схемку искать, обычная МК с большим накопителем и все, такие конструкции всем ПСП строителям приходили на ум! Просто эти более менее грамотно все скомпоновали и оттестировали! Кстати там наверняка еще и редуктор - для стабильности, а иначе с этими подкачками никак! 😛

FilippOk

Видишь ли, если бы там просто был большой накопитель, то:
1. Качать по пять качков было бы маловато: чем больше объём, тем больше качков требовалось бы, чтобы довести давление в этом объёме до требуемого.
2. Все выстрелы были бы с разной скоростью: первый бы недотягивал, потом пара с одинаковыми скоростями, и ещё пара со скоростями, вдвое ниже необходимых. Не думаю, что это кого-то устроило бы.
Редуктор - это само собой.
Эх, взрыв-схемку бы...

val

FilippOk
Эх, взрыв-схемку бы...
Если есть схема FХ 400 Royale, убираем бутыль и добавляем вот это http://www.airgunsofarizona.com/Manual%20-%20FX%20Handpump%20Drawing.pdf (без основания) с удлинненым внешним цилиндром и рычагом с тягой вместо ручек.

Оригинальная схема, древняя технология:

Запатентованный плагиат ФХ, примененный в винте:

val

FilippOk
Редуктор - это само собой.
Не уверен. Манометр обязателен, но со временем и опытом сверяться по нему нужно будет все реже и реже.

Инспектор

val
Не уверен

А как тогда добится какой никакой стабильности на прямотоке с 160 до 120 атм? 😛 Незнаю как в реале там сделанно, но всетаки редуктор на 120 атм упростит настройку такой винтовки на скорость и стабильность в разы! )))

val

Именно - не уверен, значит гадаю. Я бы не ставил, усложнение и место отбирает, лучше использовать этот объем для накопителя и настроить коротенькое плато.
Да и в описании выше он не упоминается.

Указанное давление, кстати, тоже догадки.

FilippOk

А как настроить плато на малом объёме без редуктора?

Инспектор

А чего гадать, давайте сами винтову нарисуем а потом сравним! 😛 Редуктор там вполне впишется не много места займет и все, насос вот только там сложный - и то не факт, а так конструктив вполне понятный!

Вобщем накопитель получается не более 30 кубов, при таком обьеме накопителя какраз хватит на 5 выстрелов с падением со 160 до 120 при нормальном расходе 8 кубов на джоуль + 1 выстрел в заредукторном, а заредукторное как пример около 10 кубов, в такой трубе насоса вполне все впишется - у насоса обратите внимание не такой большой ход - а производительность видать хорошая! Вобщем конструктив интересный! 😛

val

Инспектор
давайте сами винтову нарисуем
У меня давным-давно нарисовано несколько вариантов.
Инициатива наказуема исполнением 😊

val

FilippOk
А как настроить плато на малом объёме без редуктора?
В 5-6 выстрелов-то? А как настроить длинное с большим резервуаром... без редуктора 😛?
Многие вообще редукторы не признают из-за увеличения расхода и ухудшения надежности.

dizel-xp

Коридор скоростей в 10м\с от 160 до 120атм будет и ладно, а в каком порядке скорость будет "скакать" ИМХО неважно.

LeoDron

Коридор скоростей в 10м\с от 160 до 120атм будет и ладно, а в каком порядке скорость будет "скакать" ИМХО неважно.

Ну не надо уже так 😊 Все таки ФХ... и за такие деньги на редукторе экономить не стоит. Тем более, что винтовка позызионируется почти как "матчевая".
Ждем, что Миха скажет 😊

val

за такие деньги на редукторе экономить не стоит.
Ладно, уговорили, пусть там будет редуктор. Разница в цене с Royale 400 $70, как разница цен бутылки и насоса, в принципе, пляшет.

Mixamarket

val
Уже и Свенские на пол-килокрон дороже заплатют
Не фига себе как быстро ценник подрос... но зато теперь с интегрированным модератором.
LeoDron
Все таки ФХ... и за такие деньги на редукторе экономить не стоит
Редуктор на FX вещь очень редкая... они славятся прямотоком... думаю и тут не стали усложнять.

Тут вот еще что - слухи или нет, но возможно все FX станут "гладкоствольными" с чоком в конце. Точность заявляется выше, чем с нарезным, а мощность выше. Почитать тут http://www.scribd.com/doc/27463087/FX-Smooth-Twist-Article (ссылку "украл" у starshoi...ну чтоб за плагиат не приняли 😊 )

val

Mixamarket
Редуктор на FX вещь очень редкая...
Но на Рояле могут http://www.fxairguns.com/product.asp?id=royale400
А стволам ентим "новым"... парадоксам... доверия нема... Насчет мощности - точно брехня.

val

Ах, да, поменяй, пожалуйста, на НИ фига. "Не" применяется в "нефиг тут вы(ст)ебываться" 😊

LeoDron

Тут вот еще что - слухи или нет, но возможно все FX станут "гладкоствольными" с чоком в конце. Точность заявляется выше, чем с нарезным, а мощность выше. Почитать тут http://www.scribd.com/doc/27463087/FX-Smooth-Twist-Article (ссылку "украл" у starshoi...ну чтоб за плагиат не приняли )

Ну я вижу у нас с копирайтом серьезно, скоро ссылки патентировать будем 😊
По любому, колеги, спасибо. А то по крохам инфу приходится собирать.
Инфо настораживает, ка и все новое. Но я так понял, что не совсем без твиста. В этом наверняка есть определенная логика - не закручивать сильно пулю, да и сколько енергии теряется на трении в стволе.
А мы так любим 4.52 сувать везде где влазит 😊

vantka

[B][/B]
.

Mixamarket

2 vantka
Отлично. А рассказал бы еще чего известно и других "живых" фото побольше 😊
Штуцер не обычный... похож на "квик"

Инспектор

Сколько качков с нуля надо чтобы до 150 накачать?

Mixamarket

Инспектор
Сколько качков с нуля надо чтобы до 150 накачать?
а это думаю не важно... т.к. это надо сделать всего один раз, а дальше только поддерживать давление в определенном диапазоне 😊

Металл Доктор

хм.. А манометр до 250 ) Глядишь всё-же хватит на одну обойму за раз)

Mixamarket

Металл Доктор
хм.. А манометр до 250 )
Ага... как спидометр на Хуидае до 200 км/ч ... тока крылья и пару турбин забыли поставить 😊

vantka

Инспектор
Сколько качков с нуля надо чтобы до 150 накачать?

инфо оттуда: http://www.luftvapen.info/sv/viewtopic.php?f=1&p=47852
сравнение Fx Royale 400




Mixamarket

vantka
сравнение Fx Royale 400
За ссылку спасиб (жаль язык не знаком), а вот ФХ 400 здесь не в тему 😊

vantka

Mixamarket
[B]
За ссылку спасиб (жаль язык не знаком), а вот ФХ 400 здесь не в тему 😊
коробка и клапана наверно одинаковые FX 400 и FX Independence

😊

Mixamarket

vantka
коробка и клапана наверно одинаковые FX 400 и FX Independence
Ну это было понятно сразу 😊
А ты случайно языком ихним не владеешь? А то написал бы чего там и к чему/
Хотя по мишеням на 55 метров понятно, что агрегат достойный.

val

У меня гугл тулбар, сразу переводит что на ангельский, что на русский. Болтовня. Ничего нового.

val

Разве, что это: манометр 42 мм нового типа, очень точный (что уже быкло). Что-то щебечет о необходимости выдерживании постоянного давления, про редуктор ни слова. Регистритоваться чтобы спросить не хочу.
Усилие на рычаге порядка 11 кг.

undermined

Когдаж они в России то появятся?
Ото мож пора все распродавать. 😊

Mixamarket

так как я знаю, то одна свободная есть... надо только внимательно почитать тему 😊

undermined

чет я не вижу 😀

Гуня

то одна свободная есть...
Пока есть. Точнее сказать скоро будет.

val

Цифры от владельца из Швеции http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1272476337/The+Independence+-+real+world+fps...%21%21%21

Oldy78

val
Цифры от владельца из Швеции http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1272476337/The+Independence+-+real+world+fps...%21%21%21

Как правильно пишут в коментах: "Кучу бабла отдать и качать что-то постоянно!?..." Я соглашусь пожалуй, тем более как автор пишет, что ему видится оптимальным сделать 1-2 выстрела и подкачивать сразу, потому-что где-то после трех выстрелов раз 15 уже качать надо... Но это в 5.5 - может в 4.5 все на два делить надо...

Mixamarket

Ну не знаю... по-моему отличный вариант и результат для охотничьей винтовки - она просто идеал 😊 И уже не первый человек отмечает, что она самая тихая!!!

А по деньгам - не забываем, что ей не надо покупать насос - поэтому покупка комплекта для использования, будет однозначно ниже евро на 300, чем покупать РСР такого же уровня.

Mixamarket

А вот как и предполагал для чего штуцер - для нудной стрельбы в тире 😊


val

Mixamarket
А вот как и предполагал
Да прозорлив не по возрасту, что и говорить 😛
Не худо бы изменения внести в первом посту - в целях устранения дезинформации.

Oldy78

Mixamarket
Ну не знаю... по-моему отличный вариант и результат для охотничьей винтовки - она просто идеал 😊 И уже не первый человек отмечает, что она самая тихая!!!

А по деньгам - не забываем, что ей не надо покупать насос - поэтому покупка комплекта для использования, будет однозначно ниже евро на 300, чем покупать РСР такого же уровня.

Соглашусь только если цена будет адекватная, а не в 1,5-2 раза дороже чем самая дорогая из линейки FX. Посмотрим... Это даже не самый отличный вариант охотничьей винтовки, а самый отличный вариант перехода в ПСП. Выстрелов на охоте делается не так уж и много. Отпадает надобность в насосе/баллоне - конечно плюс, но он же уже есть... Чтобы полностью отказаться от баллона/насоса надо в арсенале иметь только эти винтовки...

val

Насчет экономии на насосе это, конечно, полный занос.

Independence - просто блажь, дорогущая игрушка.
Впрочем, как и основная масса пневмы на ненасытном рынке для взрослых детей.
Так что, сравнивать ее с привычными для этих детей игрушками и спорить о ее практичности совершенно бесполезно.

Нравится - бери, а нет - плюнь и забудь.

Oldy78

Гринбеар уже цену поставил в 60 тыров за нее. Комментировать не буду...

Гуня

Ну допустим не 60 а 58500 .А что комментировать?

Oldy78

60!!! - http://guns.allzip.org/topic/25/604130.html

greenbear

Гринбеар уже цену поставил в 60 тыров за нее. Комментировать не буду...
Коментаторов много, а Индепенденсов мало. Каждому свое.

val

Oldy78
Комментировать не буду...
Вот и правильно. Нужна - пойди купи дешевле, если найдешь. А не нужна - так и говорить не о чем 😊

Гуня

60!!! - http://guns.allzip.org/topic/25/604130.html
Чет я не заметил. Видел ценник в 1500 евро. Ну да ладно.

NishtroN

Вот, что про ТТХ прочитал в теме у Старшего, решил сюда скопировать, думаю он не обидется, итак цитата из этой темы http://guns.allzip.org/topic/25/571181.html
"Вот что она может так сказать в Европейской 4.5 версии FAC... Американские возможно будут сильнее и показывать такой результат в 5.5...

Цена будет такая же как и у Рояли... так обещает иx импортёр в Америке. В Швеции они уже поступили в продажу..

выстрел 1: 270.357м/с - давление 220 бар
выстрел 2: 274.624
выстрел 3: 276.758
выстрел 4: 276.453
выстрел 5: 275.234
выстрел 6: 302.361
выстрел 7: 273.100 - давление 110 бар
выстрел 8: 255.727
выстрел 9: 245.973 - давление 80 бар

Достигая давления 80 бар винтовка нуждается в закачаке:

посел 10 качков - 120 бар
после 20 качков - 165 бар
после 30 качков - 215 бар
после 34 качков - 220 Bar

Что мы имеем?

Фактически ничего особо нового - возвращения винтовки Джона Бокета > Фалькон Моуxок, доделаный Фридриком Акселсоном. Но безусловно на сегодняшний день винтовка не имеет аналога, и для оxоты особенно поxодов в лес без балона или насоса за пазуxой это отличный вариант..

Наверно в этом направлении будут двигаться многие производители, так как ппп - просто почти уже умерло... а пцпи-шники устали от безконечного таская балона на спине

Интересно и круто безусловно... и цена вроде будет приемлемая тоже..."

Получается, если не считать скачок на 6 выстреле, о имеем 7 полноценных выстрелов в 5 метровом корридоре с 220-110 бар. Но может имеется возможность регулировать скорость и увеличивать кол-во выстрелов? Есть ли какая информация.
Короче пришла в голову такая мысль: в далеком будущем, когда я куплю себе такую винтовку 😊 сделать на заказ ложе с дополнительной полостью в цевье для размещения компактного резервуарчика или балончика. Тогда получится система 2 в 1. С одной стороны чистая РСР, а здругой продвинутая мультяха, с возможностью автономного существования безо всяких баллонов и насосов.

val

возвращения винтовки Джона Бокета > Фалькон Моуxок, доделаный Фридриком Акселсоном.
Ничего подобного у Джона никогда не было - накачка при той же мощности очень долгая и тяжелая, рычаг длиннее и усилие выше, потому что он использовал одноступенчатый насос.
Фалькон Моуxок пропустил, знал только Titan Mohawk.
А вот и оригинальная тема, откуда старшой фотки и даные стибрил http://www.network54.com/Forum/79537/message/1272308145/FX+Airguns+Independence....pics ....
Johnny Ottosson (а не Олофсон) к ФХ никаким боком не относится.

В той теме не пишу - слишком нагрузочная.

Mixamarket

val
Не худо бы изменения внести в первом посту - в целях устранения дезинформации.
а мы эту тему в мае прикроем (для истории 😊 ), и потом будет полноценный отчет с живого девайса (уже проплачено).
На 99% проинформирован производителем, что версия в калибре 4.5 дает 27 Дж...остальное по приходу девайса в новой теме.

val

и потом
А пока отстегай себя по этому делу за это дело. Говорил же, смело гадаешь 😛

Mixamarket

val
А пока отстегай себя по этому делу за это дело. Говорил же, смело гадаешь
Надеюсь это опыт, а не старею 😊

val

Потому и не стареешь, что догадки неверные 😊

Mixamarket

val
Потому и не стареешь, что догадки неверные
Ну так рядом пуляю... типа кучно идет 😊

val

рядом пуляю...
Ладно, неверные догадки считаем разумно обоснованными. Поменьше диапазон для кучи лучче. Но тогда и накопитель нужен больше.
А я все одно ближе пулял 😊

Mixamarket

val
Но тогда и накопитель нужен больше.
не...РСР получится и качать дох... ну типа много.
val
А я все одно ближе пулял
а кто бы спорил 😊

val

Mixamarket
не...РСР получится и качать дох... ну типа много.
Только предварительно. На выстрел расход был бы даже меньше.

val

Дальше - больше http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1272656391/Performance+of+FX+Independence....chrony ....
Первые две колонки - 3 качка после каждого выстрела, вторые две - 6 качков после двух. Остальное, думаю, понятно.

Mixamarket

val
Остальное, думаю, понятно.
Плато от 200 бар 5 (6) выстрелов на максимальной мощности в калибре 5.5

И ниже 100 бар стрелять не рекомендуют.

В общем нормально так 😊

val

Да не совсем плато... Вернее - совсем не плато 😊
Здесь просто сравнивается мощность и рассеяние скоростей по одному и по два выстрела с необходимой докачкой между ними до 200 и до 150 бар с указанными пулями.

Mixamarket

val
Да не совсем плато
Ты на прошлой странице здесь глянь... нормально плато в коридоре +/- 2.5 м/с

val

Дык то ж на прошлой странице - быльем поросло 😊
А теперь я про последние эксперименты Свенскаго Джонни, на которые на этой странице ссылку дал.

Mixamarket

val
А теперь я про последние эксперименты Свенскаго Джонни, на которые на этой странице ссылку дал.
так тоже все в поряде... первый столбик на 150 бар - нету плато
а вот с 200 бар оно имеет место быть.

val

:)
Миха, читай внимательно, что я написал. Какое плато при докачке после каждого выстрела? Изменение давления 10 - 15 бар.

Mixamarket

val
Миха, читай внимательно
Циферки погляди внимательно при 200 бар 😊

val

"Я немного опоздал, но вот мой доклад о хроно-сессии в полную силу о Независимости в моем подвале. Я испытывал две различных пули на 150 бар и 200 бар.

В первом тесте я выстрелил один выстрел, затем качнул три раза, выстрелил еще один выстрел и качнул три раза и так далее. Думайте, один выстрел, один труп, затем еще один выстрел - о том, достаточно ли близки скорости, чтобы попасть?

С давлением в 150 бар, тяжелые JSB 18,10 гран:

1 - 855

2 - 856

3 - 858

4 - 846

5 - 858

6 - 856

7 - 858

8 - 853

9 - 846

10 - 854

11 - 852

12 - 856


В среднем 854 fps энергия 29 ft-lbs, разброс (скоростей) 12 fps.


С давлением в 200 бар, пулй FX Premium 16 гран:

1 - 870

2 - 879

3 - 872

4 - 879

5 - 876

6 - 872

7 - 869

8 - 878

9 - 880

10 - 879

11 - 883

12 - 877


876 fps 27 ft-lbs, 14 fps.

В следующем тесте я выстрелил два выстрела, а затем качнул шесть раз, выстрелил еще два выстрела и качнул шесть раз и так далее..."
===================================================================
Можешь называть это как хочешь, но только не плато.


При 200 - 210 бар по двум колонкам 905 - 870 = 35 fps > 10 м, если тебе так уж нужно.

val

Пока Миха тему не закрыл, вот ему же назло еще оттуда же - 16-джоульный вариант в угоду Туманному Альбиону
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1272814989/Independence+running+at+12+ft-lbs+-+UK+numbers
12 выстрелов с 200 до 150 бар.
Полез в его блог из-за свенской фразы "Precis som med fullpower så börjar jag med att skjuta ifrån 200 Bar och nedåt utan att pumpa mellan skotten, resultaten - med FX-P 16 grains - blev följande:"
, а там перевод ваще лафа http://airpang.bloggplatsen.se/


"Великобритания испытаний независимости производительности
Доля - Комментарий Из Джонни Ottosson - Воскресенья, 2 мая 12:00

Независимости 12 м / кг
Независимости Великобритании в нижней части изображения

Как некоторые из вас, наверное, заметили, что у меня у меня две руки вниз от Хова в понедельник, всю власть и английской версии. Я выстрелил основном с бывшими, но теперь пришло время и для английской версии будет чистой.
Так же, как с полной силой, поэтому я начинаю стрелять из 200 бар и вниз без накачки между выстрелами, результаты - с FX-16 P зерна - были следующие:


Кадры 1-574

Кадры 2-578

Кадры 3-582

Кадры 4-583

Кадры 5-584

Кадры 6-577

Кадры 7-582

Кадры 8-584

Кадры 9-578

Shots 10-587

Shots 11-583

Shots 12-581


Замена лоток, остаточное давление 150 бар. Среднее число первых 12 выстрелов 581 кадров в секунду (177 м / с), что 11 996 кв.м / кг (в джоулях 16:26). Распространение было 13 кадров в секунду и 584 кадров максимальное значение 12:12 м / кг - не хорошо для Англии.


Shots 13-594

Shots 14-600

Shots 15-595

Shots 16-600

Shots 17-585

Shots 18-600

Shots 19-564

Shots 20-568

Shots 21-568

Shots 22-581

Shots 23-569

Shots 24-567


Остаточное давление 100 бар. Средние 13-24 выстрелов 583 кадров в секунду (178 м / с), который 12:08 кв.м / кг (в джоулях 16:40). Распространение было 38 кадров в секунду и 600 кадров максимальное значение 12,79 кв.м / кг.

Я хотел бы сказать, что он сыграл 18 раундов и 24 части приемлемым выстрелов. Теперь вы часто стрелять это оружие на коротких дистанциях, из-за меньшей мощности, так что довольно большой разброс по всем 24 выстрелов не так важны, как вы думаете или которые были, если бы мы стреляли на 50 футов.

Это оружие является еще достаточно близко к чуть более 12 м / кг, конечно, могут быть проблемы на местном рынке в Англии, но это, безусловно, может быть скорректирована вниз примерно на 1 м / кг, то вы, вероятно, также несколько более равномерно распределены между всеми 24 раундов.

Re накачки, что ли? Да, это было как следует, от 100 бар:

10 ударов - 135 Бар

20 ударов - 175 Бар

26 ударов - 200 Бар

На бумаге так британской версии имеют стрелял в баре, а затем выстрелил 24 насосных снова, но здесь он стал немного больше, чем это, возможно, из оружия дает несколько больше энергии, чем то, что ему следует делать.

В заключение: Если вы привыкли к независимости полную мощность, в Великобритании очень расслабляющая использовать. Мы постоянно проверять манометр показывает, что хронически гораздо больше, чем вы думаете. Великобритания просто прекрасный воздух экономии по сравнению с полной скорости оружия. Всходы очень редко или никогда за 30 метров, она является идеальным Великобритании, а также прекрасный для plinking. В Великобритании она будет значительно больше, чем тыква стрелять.

Лично я очень интересует конкретный 10J калибра версия с 177, и кто должен быть в состоянии предложить два выстрела в насос инсульта. В дополнение к правовой статус и раньше, это также усилило чувство независимых универсальное оружие для всех и каждого."

ЗлХ

Я считаю промт нужно запретить на законодательном уровне.

val

ЗлХ
Я считаю промт нужно запретить на законодательном уровне.
Вот и ладненько.
А мне Гугл очень подходит - можно читать и писать на любом языке. Общался с французами на ихнем с английского. Когда признался, сказали, что даже не заметно. Даже если и льстили, взаимопонимание отличное.

Alter

Как поздно мог он(val) лицемерить, таить надежду, ревновать 😊
И ведь не сказал, а?
Винтовка -то что надо. 10 качков -5 выстрелов, шо исчо треба? 😊.
Сцукодорогая, но эт за новизну типа, механизм там должен быть простеньким-*гавновопрос* явно не соответствует цене.

Mixamarket

Alter
Сцукодорогая, но эт за новизну типа, механизм там должен быть простеньким-*гавновопрос* явно не соответствует цене.
Не согласен. Независимость это Рояль400 (посмотри сколько он стоит) только вместо резика еще добавлен насос и интегрированный модератор. Вот и посчитай 😊

ЗлХ

Интересно а шож енто у них там за насос шо в 26 качков забивает на 200 очков..

Металл Доктор

о_О так ты же его не с нуля качаешь.

Alter

Mixamarket
Вот и посчитай
Ну, цены не я назначаю 😊. Кстати, чё-та вопрос безопасти оной по сравнению с рср не приплюсован в +. Всё подрываццо и баллоны в космос запускать меньше будут.

ЗлХ

2 Металл Доктор значь накопитель мелкий?

val

Раздевание.









Mixamarket

Выглядит хорошо... качество на уровне.

val

Порнуха эта для тебя не бесплатная - пообещай насос разобрать и обмерять 😊

val

Особо рубящимся субботняя загадка: зачем на детали последнего фото так много дырок по окружности?

FilippOk

Чтобы можно было поставить трубу компресоора (а значит и рычаг) в лубое удобное положение относительно ложи.
Ну и леворуким тоже приятно было бы...

Спасибо за фотографии.
Любопытно.
Это что получается, у него поршень по штоку ездит?
И внутри насоса жёстко закрепленный шток сидит?
Щёлкни эту деталь с кучей дырок спереди плз.

Mixamarket

FilippOk
Щёлкни эту деталь с кучей дырок спереди плз
val
пообещай насос разобрать и обмерять
😊

vinipux

FilippOk
Это что получается, у него поршень по штоку ездит?
И внутри насоса жёстко закрепленный шток сидит?

Скорей всего там несколько ступеней, по фото видимо 2-е.
Иначе до 220 Атм качать дофига нужно.

Ballu74

А как у этой игрушки с кучностью?

Вопрос то не маловажный. Все классно в механике и технике, а кучности никакой.

Кто-нибудь отстрел уже проводил?

val

FilippOk
Это что получается, у него поршень по штоку ездит?
Вроде, в теме, а задаешь детские вопросы.
vinipux
несколько ступеней, по фото видимо 2-е.
Видно две, а всего - три. Писал же в этой теме http://guns.allzip.org/topic/96/612579.html
FilippOk
Щёлкни эту деталь с кучей дырок спереди плз.
А там смотреть не на что - плоский торец с вкрученной трубой, в которой ездит поршень третьей ступени, на что отчетливо указывает латунный шестигранник - внутри там клапан. Степень сжатия второй ступени очень мала, чтобы не создавать существенного усилия на открытии рычага.

Все это выведено методом дедукции. А фотки я украл у Свенского Джонни 😊

val

FilippOk
в лубое удобное положение относительно ложи.
Не лубое, а именно то, которое нужно. Резьба создает неопределенность этого положения, а удвояением кол-ва дырок эта неопределенность сужается.

val

Ballu74
Все классно в механике и технике, а кучности никакой.
Разве? Ссылку я давал 😛

Ballu74

Разве? Ссылку я давал

так! Пошел снова курить тему. Значит хде-то чего-то прозевал

Ballu74

да, кучность не ах-ти http://airpang.bloggplatsen.se/

val

А это радует 😛

FilippOk

val
плоский торец с вкрученной трубой, в которой ездит поршень третьей ступени, на что отчетливо указывает латунный шестигранник - внутри там клапан.
Точно-точно. Вроде ясно. Ну и клапан бы ещё разобрать... 😛
val
Резьба создает неопределенность этого положения, а удвояением кол-ва дырок эта неопределенность сужается.
Дык ить... нету там резьбы-то. Просто выставил по дыркам в любое из восьми положений - и законтрил винтиком.
Только вот... не разобьёт ли посадочное место трубы через годик упражнений в накачке? Что там за материал трубы?

val

нету там резьбы-то.
Да ну? На картинку внимательно смотри 😛
Ну и клапан бы ещё разобрать... 😛
поищи "насосы ВД" - все как на ладони.
Я ж и грю - дедукция 😊

val

FilippOk
Что там за материал трубы?
Давай-ка и ты подедуцируй... Полезная шутука, знаешь ли 😊

Mixamarket

Ballu74
да, кучность не ах-ти
Ребята... не забываем, что стрелки тоже разные бывают. И даже у самых класных стрелков бывают типа "не повезло" 😊
Щас в другой теме расскажу про кучность на примере другого девайса - куча факторов начиная от подбора пуль и заканчивая ветром.

Ballu74

Ребята... не забываем, что стрелки тоже разные бывают.
+1

Alexeyka4freedom

Ухтыж какая весч.. !

Oldy78

Ну и как только дождались ни одного сообщения никто не написал - все стреляют?

nypel

[QUOTE]Originally posted by Oldy78:
[B]
Ну и как только дождались ни одного сообщения никто не написал - все стреляют?
присоеденяюсь -оооочень хочется увидеть реальны отчет(винтокой заболел конкретно)

LeoDron

Ну и как только дождались ни одного сообщения никто не написал - все стреляют?
присоеденяюсь -оооочень хочется увидеть реальны отчет(винтокой заболел конкретно)
Ну это типа такой намек Михе 😊
Но я, чесно говоря, увидев "кучки" с Индепенденсе на буржуйских сайтах, кажись переболел. Хотя более авторитетный обзор с Ганзы может изменить мое мнение 😛

Turhon

LeoDron

Но я, чесно говоря, увидев "кучки" с Индепенденсе на буржуйских сайтах, кажись переболел.


Кучи очевидно должны быть точно такие же как и на ПЦП. Какая разница, что там под стволом, насос ВД, или же резевуар ВД, если всё остальное одинаковое и расход воздуха такой же.

Stork_2k

Май прошел - где отчет с реальной винтовки? (это типа в теме отметился)

Kotofeii

АП
ЧОЧУ ТАКУЮ ...!

Mixamarket

Stork_2k
Май прошел - где отчет с реальной винтовки?
оплачена давно... типа едет 😊

Alter

Mixamarket
типа едет
Когда ожидаеццо приезд государя-ампиратора? 😊

Mixamarket

Alter
Когда ожидаеццо приезд государя-ампиратора?
Честно... хрен его знает 😊 Надеюсь в этом месяце.
Кстати если поглядеть по инет магазинам, то тоже все проанносировали и типа скоро ожидается... второй месяц 😊 А связано думаю это с тем, что видимо было сделано всего пару винтовок и проаносированны фирмой... потом собраны заказы и начали делать.
Так от старта начала изготовления нужно минимум пару месяцев для получения первой винтовки... а вот когда уже производство запущено, то каждый день с производства может сходить хоть по 10, а хоть по 100 винтовок, смотря какой план по выпуску.
Вобщем ждемс 😊

Kotofeii

Кстати тут вот вспомнилось : что кто-та из КРЫСЮКА что-та подобное пытался создать. Но там насос слабый до70 очков - качков 200 чтоли делал не помню щяс. А идея очеть ГУД !

greenbear

Индепенденс уже у диллера, так что скоро будет у топикстартера.

Mixamarket

greenbear
Индепенденс уже у диллера, так что скоро будет у топикстартера.
алилуя! Сайтрон 16х42 будет готов водрузиться на девайс http://swfa.com/Sightron-16x42-SIII-30mm-Riflescope-P45295.aspx

greenbear

Хороший прицельчик.

Oldy78

Чем хорош? Цена у него тоже будь здоров...

Mixamarket

Oldy78
Чем хорош?
Набором ТТХ... аналогичные модели можно пересчитать используя пальцы правой и левой руки... и типа все 😊

Even

Ждем!!! 😊

nypel

вот чего нарыл http://www.airgunbuyer.com/webnews.asp?ID=644

Stork_2k

Свободный перевод
"Мы надеемся увидеть их в месяце на цене около £990"

Even

И без модера.

NishtroN

вот чего нарыл [URL=http://www.airgunbuyer.com/webnews.asp?ID=644
Классный такой магазинчик, уютный, сразу видно цивилизация епт! Винтовки можно пощупать, осмотреть, не то что у нас, пневматика за стеклом, под ключом да еще и продавцы с недовольной миной их достают! Как завидую этим людям. когда можно придти в магазин, спокойно посмотреть, пообщаться и главное купить всего интересного по справедливой цене.

P/S тысяча чертей, есть какие-нибудь новости по винтовке? Приехала автору или нет еще? А может в пути еще?

Oldy78

NishtroN
P/S тысяча чертей, есть какие-нибудь новости по винтовке? Приехала автору или нет еще? А может в пути еще?

а вам оно зачем вообще? Хотите штоль купить? А зачем? Чем она хороша-то?

NishtroN

а вам оно зачем вообще? Хотите штоль купить? А зачем? Чем она хороша-то?
нет, купить я не хочу, просто интересно что за винтовочка получилась

FilippOk

А предыдущие страницы чем заполнены?
Нахрена тут, в этой теме, столько фотографий?
Чтобы кто-то мог спросить, "чем же она хороша"?

Oldy78

FilippOk
Чтобы кто-то мог спросить, "чем же она хороша"?

да... есть в этой винтовке что-то неуловимое... а если подумать , то ничего...

Turhon

Oldy78
да... есть в этой винтовке что-то неуловимое... а если подумать , то ничего...
Приведите аналоги для начала.

Mixamarket

Turhon
Приведите аналоги для начала.
их нету в природе 😊 можно уже считать, что этим и хороша.

по теме - отчет о реальном девайсе будет через три недели.

Turhon

Mixamarket
их нету в природе можно уже считать, что этим и хороша.
Во-во 😛
Но хочется дождаться, что скажет автор поста, вдруг скажет, что аналог кросман 2100 😀

Oldy78

Turhon
Приведите аналоги для начала.

нету... и что с того?

Mixamarket

Oldy78
нету... и что с того?
наверное ты не слишком искушен в пневматике... заходи через годик.

Oldy78

Mixamarket
наверное ты не слишком искушен в пневматике... заходи через годик.

винтовка с модератором едет или без?

Mixamarket

Oldy78
винтовка с модератором едет или без?
Конечно да

Alter

Oldy78
нету... и что с того?
говорят, Путин младенцев ест..
видео?
ну вот видео....
?
только целует в живот? да ты простоват я гляжу... 😛

Kotofeii

НУ ИИИиии.... скора?
типа АП!

Mixamarket

Kran
Опять мне непонятен смысл данного девайса.
Получить МК на 5 выстрелов?
В калибре 5.5 при 40Дж
Kran
Сферический FX "Сифон" - 2.2кг (тайфуны и прочие, в т.ч. многозарядки)
Тайфун - однозарядная винтовка. Аналогом можно назвать Т12 - масса 3 кг http://www.fxairguns.com/product.asp?id=t12whisper
Вайрух 100 - 3.9 кг. Российские самоделки даже рассматривать не будем
Kran
вес насоса от fx же - около 2 кг
А как мне помнится, то 3.6 кг 😊
Kran
Насос же можно оставить в рюкзаке
И попробуй в лесу или на болоте накачай винтовку выносным насосом... ты будешь сильно удивлен на сколько это будет неудобно, а чаще просто невозможно.

Kran
держа в руках лишь в полтора раза полегчавшую винтовку (3.5->2).
Ну это просто из области фантастики и выше я пояснил
Kran
Я все же считаю, что лучше один раз накачать (средняя пцпыха дает 40-50 выстрелов с заправки), чем подрачивать ее каждые пять выстрелов.
Пцп ведь обычно покупают те, кому охота стабильно стрелять без необходимости качать после каждого выстрела.
Это смотря какие задачи стоят перед стрелком - 5 выстрелов подряд хватает для любой охоты.
Kran
Так что перед нами многозарядная МК. Да, оригинально, но с массовым распространением пцп никому не нужная. Насос обеспечивает ту же самую автономность что и данный винт. Плюс все те же геморои что и с обычным насосом - резинки-ступени...
Причем производитель вроде как это понимает, и как бы извиняясь оставляет возможность стрелять от мамбы...
Бред
Такое ощущение, что ты даже не прочитал тему. Делать выводы находясь совсем не в теме вопроса ни есть хорошо... поэтому воздержусь от пояснений... сам развивайся 😊

Alter

Kran
а не очередной эспандер
На видео видно, как мужик легко и небрежно дергает рычаг, словно дрочит неспеша, а на насосе многие *висят*, особенно после давления 150атм.

portuhunter

Мища отчет где 😊?
ждем-с. ждем-с.
заманчиво однако. Мища кинь ссылку на нет магазин.

sanchez

Kran
вы безвылазно на болоте в трясине сидите?
Можно бесконечно удивляться, но это нормальное состояние при весне-осени в сезон в куче регионов России. Ну если в "Нерезиновске" всё так чудесно, таскайте насос на хребте. 😊 .

Alter
На видео видно, как мужик легко и небрежно дергает рычаг, словно дрочит неспеша, а на насосе многие *висят*, особенно после давления 150атм.
Это радует!

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Mixamarket


Kran
да куда уж мне
Вобщем да, не спорю... далековато

Пусть так и будет.

portuhunter
Мища кинь ссылку на нет магазин.
А где-то на первых страницах этой темы.
A вобще мне приезжает два Индепенденса - один на продажу... щас не помню, но вроде 1300-1350 евро

Mixamarket

Не люблю ни кому ничего доказывать, но спецом для Kran все же дам пояснения

Kran
3.6кг весит хилл. вебля и им подобные больше 2-х.
2.9 кг
Kran
Индепенданц вроде как несет в себе задачу сэкономить на таскании тяжелых баллонов и насосов
Задача номер один - полная автономность
Kran
Ценой удобства
Удобство стрельбы абсолютно не страдает.
Kran
Поэтому для сравнения целезобразнее приводить не самые тюжеленные известные вам винтовки, а наоборот, легчайщие.
Сравнивать надо полные аналоги - а это значит магазинки, компоновка винтовка, с установленными манометрами и модераторами... Тайфун тут пролетает как фанера над Парижем.
Kran
Хоть российского многозарядного производителя я тоже не особо жалую, но стоит отметить что и тот, и другой обладают меньшим на "полнасоса" весом в любой компановке.
Приведи пример с реальной цифрой... ты сильно удивишься... не забудь добавить массу модератора, на некоторые модели планку под оптику и щеку... уверяю они тоже имеют массу 😊

Kran
вы безвылазно на болоте в трясине сидите? рембо прям!
что мешает найти сухое место и накачаться? какие проблемы накачаться даже в мокром лесу - вобще непонятно. регулярно делаю это на даче.
Да, можно - положить винтовку в лужу, упереть насос в землю и после накачки очищать все от земли и песка... так мы же еще и зимой тоже стреляем - уверяю, что накачка на снегу не доставит удовольствия.
Kran
Выстрелов-то много, можно особо не заморачиваться. а самое главное - качать комфортно, всем телом, а не очередной эспандер, пусть даже трехступенчатый.
Значит дрочить выносной насос не эспандер? Все тоже самое, только в Индепенденсе сия процедура растянута по времени. А больше 3 выстрелов подряд за раз при стрельбе на охоте еще ни кому ни когда не надо было.
Kran
Примеров реального практического удобства за н страниц темы так и не видно.
Как приедет, то будет

portuhunter

вы безвылазно на болоте в трясине сидите? рембо прям!

да ладно тебе Миха. когда чел хоть раз съездит не на паркетную охоту он сам все поймет.
ну так когда же будет????очень интересно!!!!

Kotofeii

Индепенданц вроде как несет в себе задачу сэкономить на таскании тяжелых баллонов и насосов. Ценой удобства. Поэтому для сравнения целезобразнее приводить не самые тюжеленные известные вам винтовки, а наоборот, легчайщие. У фх из весел многозарядных это циклон, кутлас. Кстати не знаю чем там кончилось омагазинивание тайфуна, может и он уже сюда подходит.
Хоть российского многозарядного производителя я тоже не особо жалую, но стоит отметить что и тот, и другой обладают меньшим на "полнасоса" весом в любой компановке.

вы безвылазно на болоте в трясине сидите? рембо прям!
что мешает найти сухое место и накачаться? какие проблемы накачаться даже в мокром лесу - вобще непонятно. регулярно делаю это на даче.
Выстрелов-то много, можно особо не заморачиваться. а самое главное - качать комфортно, всем телом, а не очередной эспандер, пусть даже трехступенчатый.

Cкажите если ошибаюсь, а почему пользуется успехом КРЫС 1377 ?
И насос хилый и выстрел один. НО охотятся !
И вполне успешна...

Oldy78

Kotofeii
а почему пользуется успехом КРЫС 1377 ?

а сколько он стоит-то?

Mixamarket

Oldy78
а сколько он стоит-то?
В полном Апе, как у Гоши, в районе 20 тыр

Alex_Gogo

Mixamarket
A вобще мне приезжает два Индепенденса - один на продажу... щас не помню, но вроде 1300-1350 евро
Да когда же уже??? 😊))

kiryushanec

Один на продажу...

А где очередь то на второй экземпляр? Че-то не вижу!

Михаилу однако однозначно спасибо. "Все" сидят и ждут, а кто-то напрягся и готов принести мечтателям и любопытным ману небесную. Среди них (любопытных) и я!

Alex_Gogo

kiryushanec
А где очередь то на второй экземпляр? Че-то не вижу!
Так наверняка в ПМе уже аукцион идет 😊)
а если еще и обзор со знаком "+" будет....

Mixamarket

Alex_Gogo
Да когда же уже??? ))
Все будет... пока немного занят

FilippOk

Стрельба о чайкам со скутера?
Оррррригинально! 😊

Alex_Gogo

FilippOk
Стрельба о чайкам со скутера?
или с берега по скоростной цели? 😊) там даже вроде как сектора размечены 😊)))

sanchez

Mixamarket
Все будет... пока немного занят
Балдеешь? 😊 .А тут народ изнывает, когда результат исследований будет.

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

region11ukhta

Заинтриговал винт! Миха, по приходу готовь фотик и клаву для МЕГАотчета.

Alter

Уж давно все полночи прошли, а Герман так и не появляеццо 😞.

А то понимашь, *напрасно старушко ждёт сына домой* чувствую.
Хорош волны рассекать, пора ответить за полимеры 😛?

sanchez

Alter
пора ответить за полимеры ?
Да,кстати!Полумера ,это даже хуже чем ничего!Мих-ты нас всех динамишь! 😊 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Alter

sanchez
Мих-ты нас всех динамишь
Да он просто пацанов кинул, предъяву пока катить 😛!

Alex_Gogo

Alter
предъяву пока катить
на море? 😊

Mixamarket

sanchez
Мих-ты нас всех динамишь!
Ну едет она ко мне сволочь пока... Каждый раз говорят "вот-вот сейчас приедет" и не едет 😞

Alex_Gogo

Mixamarket
Ну едет она ко мне сволочь пока... Каждый раз говорят "вот-вот сейчас приедет" и не едет
она не едет оттуда, или уже у нас?
а то можно организовать фото хмурых "ждунов" и подписью:
-вы еще не выслали?
-тогда мы едем к вам!
😊))

sanchez

Предьява:Миш, август за бортом уже!Где "независимость" "зависла" ?! 😊.Забавный же агрегат !В 5.5 к тебе идёт?

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

prockofev

да чо вы флудите, приедет, миха я думаю не задерживаясь отчет сваяет, а так только тему застрали.. и опятьже михе тратить свое время чистить ее от этого дерьма...

хотя яб посоветовал новую начать по приходу винтовки, а эту закрыть да и все..

F--R--Y

Уж полночь близится, а Германа всё нет... (С)

Zlo v Palto

Всем привет !

Как то знакомый принес диану 460 с оптикой... эмоций было через край... сразу захотетелось ружьишко, начал копаться в инете наткнулся на fx moonsoon вроде так , цена не остановила, остановил принцип балоны, насосы,... вообщем на этом все казалось бы закончилось. И вот сново капаясь в нете натыкаюсь на это чудо..., но есть пару вопросов...
Скажите можно ли сделать 1,2,3,.. выстрела используя только курок ?, просто вот тут http://www.youtube.com/watch?v=-jbzc-ssiJs&feature=player_embedded
мужик постояно взводит какой то маленький рычажок под оптикой
Еще особо не понял сколько версий у этой витовки не считая ту что в дереве и можно ли регулировать мощность выстрела,

в чем отличие от той же самой ди54 или ди460, если не брать в щет многозарядность и многострельность( не знаю как сказать , думаю понятно), ведь эти дианы не менее мощные и точные, да и качество вроде на уровне а стоят на порядок меньше, просто к ним тоже присматриаюсь, а точнее к ним жаба присматриваеться)))

еще когда читал эту ветку встречал много формулировок и слэнга , на верно из-за этого столько вопросов... неттт сылки по которой можно было разобрать все эти вырожения?

prockofev

дауж.. такие вопросы задавать.. этож совершенно разные типы оружия!

темку я прикрою.. ибо умного никто ничегоне пишет..

Mixamarket

Ну что... пора открыть тему!
Сегодня наконец приехало ко мне сие чудо заморское.

Чтобы не тянуть - то, что я ожидал и более того.

Создавать новую тему не вижу смысла, т.к. в этой в принципе все описано с точностью на 90-95% просто по картинкам и обрывкам информации... главное позже добавлю в первый пост.

Итак что успел уточнить как вынул "из каропки"

Ствол нарезной 12 нарезов LW кал. 4.5

Длина с установленным модератором 1110 мм...это на 10 мм короче, чем всем известная Диана52 "из каропки".

Рабочее давление 200-100 бар
Для поднятия до рабочего давления требуется 25-27 качков встроенным насосом. Качается очень легко... если не понятно вдруг выразился - ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!! 😊

В данном диапазоне имеем 10 полноценных выстрелов в коридоре 285-292-285 м/с ЖСБ 0.67грамм (28 Дж...уря!!! 😊 )

Стреляет пипец как тихо! Варя100 с родным модератором однозначно громче

Оптику на средних кольцах не поставить, нужны высокие... а у меня нет, буду покупать.

На коробке калибр не указан... а значит типа универсальная 😊

Пока все и немного "живых" фото по быстрому.

Бирюк

а и во сколько на круг встала сия независимость, шепнуть можешь? :-)

boss1997

Миш поздравляю, наконец то!
Ждём дальнейшего описания сего изделия!

FilippOk

Тоже в смысле дензнаков интересно.
А вообще... Миш, ждём деталей и побольше! 😊

Mixamarket

Когда я за неё заплатил, то было 52 тыр, а вот когда получил, то стало 58 тыр... курс евро пипец вырос... т.е. мое терпение вознаградилось 😊 Вобщем 1350 евро.
Кстати еще одна винтовка есть "там".

FilippOk

Ой-ой, недёшево. 😞
Ну, бум надеяться, подешевеют.
Раза этак в три хотя бы. =)

dianarws

ну да... 60тон за неспорт однозначно дороговато...)

пс - интересно на сколько у нее ствол короче фальша...

Mixamarket

FilippOk
Ой-ой, недёшево.
надо смотреть с другой стороны.
посчитайте сколько стоит РСР высокого класса, с модератором, манометром, портом заправки, многозарядная и ...с насосом!!!
Голый Верминар без модератора и насоса из Украины стоит 1370 Евро... а в Мск так ваще пипец
dianarws
у да... 60тон за неспорт однозначно дороговато.
а в спорте 28Дж и н надо 😊

FilippOk

Mixamarket
...сколько стоит РСР высокого класса, с модератором, манометром, портом заправки, многозарядная и ...с насосом
...надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла. 😞

Чертёжик насоса бы... можно было бы попробовать повторить дешевле.
С коробкой там всё, в целом, ясно, ствол и крепление цевья тоже вопросов не вызывают, а вот именно что насос...

vovan77777

даа хорошаа, Мишь дашь пострелять? 😛

AlexManiax

FilippOk
...надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла.
савсем сдохла

sanchez

Миш, целкость в норме?Интересно а в 5.5 такая как себя поведёт?Имеется ввиду количество качков и скорость именно из "каропки".
ПыСы как получу свою-отпишусь тоже. 😊 .Вообще ,гляжу по ФХ мало отзывов, в основном Муссон мусолят. 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Enob

Поздравляю с покупкой 😊!

Mixamarket

Enob
Поздравляю с покупкой !
скорее с приездом... куплена месяцев 9 назад 😊
vovan77777
даа хорошаа, Мишь дашь пострелять?
Чо? Не слышу... совсем н не слышу 😊
FilippOk
надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла
наоборот... тебе как специалисту по мультяхам, появилась новая задача. В принципе Индепенденс мультяка с накопителем и магазином... надо тока подумать на кокой базе сие осуществить

FilippOk

Дыкть, а я о чём?!
Миш, вдруг ты её как-нить рабирать будешь?
Зима длинная, до весны вполне успеем: надо отщёлкать насос (плюс рычаг, плюс поршень, плюс их узлы крепления), накопитель (плюс его клапана и пружины) и коробку (плюс досылатель, плюс УСМ) рядом с линеечкой, или на бумажке-миллиметровке.
А я бы нарисовал это дело в Солиде и к весне была бы у нас такая Мультяха на базе Крыса... а?

Натурально, мне 60тыр - не по карману на эту красотулю. 😞

Бирюк

Mixamarket
Чо? Не слышу... совсем н не слышу
повторяем по буквам: В О З Ь М И Н А П О С Т Р Е Л У Х И ! ! ! 1 :-)

Mixamarket

FilippOk
Миш, вдруг ты её как-нить рабирать будешь?
А ты тут фотки видел? http://guns.allzip.org/topic/96/612579.html

Stork_2k

starshoi
Что могу сказать о FX Индипенденс? Проблематичная модель на которыx быстро ломаются папмы. Был ожиатаж во круг ниx в Америке, теперь иx не берут особо иза поломок. Лучше берите простой Рояль пцп, там всё проще..

Взято от сюда http://guns.allzip.org/topic/25/709108.html

FilippOk

Mixamarket
А ты тут фотки видел? http://guns.allzip.org/topic/96/612579.html
Ага. Мало их. 😞
Так и не понял, как оно работает.

dianarws

starshoi
Проблематичная модель на которыx быстро ломаются папмы...

Ну как бы я имено это и подозревал...
Ибо чудес не бывает...)

Turhon

Мне кажется перемудрили они с 3 ступенчатым насосом. Можно сделать куда более простой двух ступенчатый насос. Уплотнений в нём будет всего два (не считая клапанов), а значит куда большая надёжность.
А вообще МК на несколько выстрелов - это перспективное направление для развития. Нужен только надёжный, неубиваемый и легко обслуживаемый насос и прочные рычаги.

Бирюк

Turhon
Мне кажется перемудрили они с 3 ступенчатым насосом. Можно сделать куда более простой двух ступенчатый насос. Уплотнений в нём будет всего два (не считая клапанов), а значит куда большая надёжность.
подписуыаюзь. особенно, учитывая название.

Mixamarket

Stork_2k

Взято от сюда http://guns.allzip.org/topic/25/709108.html

не паникуем 😀
я достаточно давно знаю Старшого... для америкосов изношенная резинка уже проблема 😀
А главное - перевести Индепенденс в чистое РСР, в случае не излечимой поломки насоса, дело плевое до безобразия - просто прикрутить резик вместо насоса 😛

щас колечки СпортМач под оптику приедут и начнем методически расходовать "свинец".

dianarws

А почему только высокие кольца?
На Вальтере компресионке рычаг накачки не мещает...)

ПС - считай пульки, сколько насос выдержит...)

Alex_Gogo

Наконец-то 😊
Поздравляю.
Ждем отстрела и впечатлений от него 😊

greenbear

А почему только высокие кольца?

Там итегрированный модер мешает низкие поставить, а никак не рычаг.

dianarws

а... типа окуляр на него ложится...) возможно... особенно если линза большая )

Mixamarket

dianarws
На Вальтере компресионке рычаг накачки не мещает
нет
greenbear
Там итегрированный модер мешает низкие поставить
нет

Все намного проще - мешает магазин 😊

п.с.
шас немного пофоткал, пощупал... магнитом... буду менять первый пост, есть отличия от первых моделей в сторону усиления конструкции насоса, ляминий поменяли на сталюку... видать не зря я стока ждал 😊

Плинкер 69

ФФух, только щас дошло, что это магнитик ( та белесая хрень) 😊

dianarws

))) а до меня так и не дошло... 😀

Ballu74

а фото хде 😞 писец ганзе 😞 пришел 😞

Soyl

Снова ганза фуфлит, фоток не видно! Вот же б.....

Mixamarket

ганза переезжает на новый сервер... позже все появится.

prockofev

дауж, наконецтаки 😊

ухх, передняя пробка модера.. да и сама труба каоето очень тяжеловесное ... и чтото перегородок не вижу.. чего там такого сильноглушащего то?

Бирюк

а труба насоса - не?

вот смотрю я на это и понимаю, откуда корейцы коробку частично слизали :-)

BigMax

Однако здорово.
Миш, подскажи пожалуйста каков вес винта реального?

зы. Ганза похоже переехала?

Mixamarket

prockofev
и чтото перегородок не вижу.. чего там такого сильноглушащего то?
а ты видишь в модере внутри не торец ствола... это типа конец хитрого отсекателя модератора... лучше фоткнуть не получается.
В кранце "полудогадка" на ствол накручена типа труба с отсекателями (она на фото и похожа на торец ствола), а вот между ней и наружным корпусом стоят перегородки с перепускными отверстиями.
BigMax
Миш, подскажи пожалуйста каков вес винта реального?
пока не готов... реально мало свободного времени... стрельнул всего 12 раз и те в хрон.
позже все будет 😊

prockofev

да.. ничо не понял 😊 схемкубы на бумаге изложенную.., если ты говоришь что ОНО глушит лучше чем варевский.., кстате а какой свес глушака за ствол то?

Mixamarket

И так... история.
В пятницу, собрал все, что может потребоваться для первого отстрела по мишени Индепенденса - пули, дальномер, аккумулятор фотоаппарата поставил на зарядку и т.п.
Сегодня по приезду на дачу и желанию сделать первое фото узнал, что фотоаппарат я взял, но заряженный вчера аккумулятор не вставил 😊
Ну что же, фото с телефона лучше, чем ничего.

Первым делом определяем условия стрельбы, а именно температура, давление, высота над уровнем моря и время. Вобще погода мерзопакостная - моросит дождь... хорошо, что хоть ветер слабый.

Заряжаем магазин JSB 0.67 грамм

Перетаскиваем пулеуловитель с 15 на 30 метров, ставим табуретку на которой буду сидеть. Ставим стул и кидаем на его спинку пару телогреек - вот и получилась типа стрельба "c упора" 😊

Первая пристрелка JSB 0.67 и последующая стрельба полного удовлетворения принести не смогли. Вроде пара выстрелов идет пуля в пулю, а потом то правее, а то левее. Сие не гуд.

Вспомнилось, что ствол я вобще не чистил после приобретения. И в полевых условиях провел легкую чистку при помощи шомпола и пары вишеров. После с открученной передней пробкой пара выстрелов в холостую, чтобы продуть "систему". Обнаружился положительный момент - без передней пробки хлопает не хило... для любителей не тока результата, а звуковых эффектов сие гуд.

После чистки сразу заряжаем JSB 0.547...результат не идеален, но уже намного лучше.

И вот потом опять заряжаем JSB 0.67 и получаем то, что должно быть... кладу всего пару мишеней... больше смысла нет... все летит куда надо 😊

Наблюдения - если сделать всего пять выстрелов, то для подкачки обратно требуется всего 10 взмахов насосом - по два качка на выстрел. После 10 выстрелов требуется 23-25 качков. Т.е. насос приработался и КПД его выросло.
Что еще можно сказать? Да больше и нечего - как говорил ранее - мощный, точный, легкий и главное АВТОНОМНЫЙ агрегат типа РСР... летом с настоящего стола и мягкого упора соберу мишеньки еще с меньшей кучкой без проблем.
Т.е. техническая кучность винтовки в сочетании с мощностью, более, чем достаточная для любых задач... ну наверное кроме спорта 😊

BigMax

Неплохо однако.
Миш, а как думаешь ее можно типа на 16 Дж настроить что магазин отстрелял, новый зарядил, 25 раз качнул и снова на магазин хватит?

Mixamarket

BigMax
а как думаешь ее можно типа на 16 Дж настроить что магазин отстрелял, новый зарядил, 25 раз качнул и снова на магазин хватит?
Думаю нет проблем сделать 16Дж...поджим ударника вобще наведу 😊
А вот сколько получится стабильных выстрелов не известно... как вариант может вобще уменьшиться.

Я когда Верминатор с 16Дж отстраивал, сильно "секасом" позанимался... можно было хоть 25Дж раскочегарить, но стабильности никуя... пришлось остановиться на 20 Дж и 140 выстрелов

Но тут процесс предполагается обратный... возможно и получится.

FilippOk

А ствол-то неплох, неплох.
Видали и получше, но на компрессионных Анях.
А для МКшки - очень неплох.

P.S. Хочу такие часы. Суперский агрегат.

Mixamarket

FilippOk
...надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла. 😞

...

вот тут подумалось... вот пожалуй лучший донор под переделку в Индепенденс... потребуется добавить насос, интегрированный модератор и манометр. Думаю все (донор, детали и работа) должно влезть легко в 40 тыр... это сильно лучше, чем 58тыр.

Mixamarket

WAWA
Гвоздиком ковырни
давай я пока ковырять не буду 😊
если вдруг сдохнет насос, то не страшно - отремонтируем. Если будет не возможно отремонтировать, то воткнем резик (а туда войдет не меньше, чем на 0.4-0.5 литра) и получится опять РСР с большим запасом по кол-ву выстрелов.

Выводы делать рано... вон народ Зораки Турецкие боится (боялся), а у людей третья тысяча выстрелов скоро пойдет.

Вобщем если чего поломается в Индепенденс, то сразу отпишусь..."ломать" до того как само сломается единственную в России ( и единственная не тока в России 😊 ) винтовку времени пока нет... давай подождем 😊

sanchez

Mixamarket
единственную в России
Вроде мимоходам звучало, что ишшо одна гдето в загашниках есть?! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Mixamarket

sanchez

Вроде мимоходам звучало, что ишшо одна гдето в загашниках есть?!


Не...желающих приобрести не нашлось, а вкладывать немалую сумму денег на неизвестное время желания нет 😊 и поэтому вторая лежит пока за кордоном, но в любой момент можно замутить операцию "ы"(с)(чтоб никто не догадался)

val

Добавил картинку в "раздевание"

Mixamarket

val
Добавил картинку в "раздевание"
вот и я про тоже... визуально ничего страшного.
Если кто-то собрал, то другой с головой завсегда привести в порядок сможет.
...........................................................................

типа мини отчет по моему девайсу - сейчас стреляю мало, настрел 130-140 выстрелов. Полет нормальный... не травит, стреляет точно... вобщем обычный FX 😊

VZ813

val
Добавил картинку в "раздевание"
Хороший КИТ для переделки РСР в МК! 😊 Почем?

val

Не продешевлю, цены Миха знает 😛

Alexeyka4freedom

Mixamarket
вон народ Зораки Турецкие боится (боялся)
Чо их боятся 😊 бери да насолоджуйся життям.

АП обзор. Очень классно Михаилус обзоривает. Любо дорого почитать, да поглазюкать.

Реально такой винтарь один на Руси? Фигасе) Это тада не индепенденс.. а иксклюзиф!

VZ813

Что-то не заметил какой там объем накопителя?

геныч1968

Что-то не заметил какой там объем накопителя?
А ведь это самый интересный вопрос, ибо набить накопитель можно и самым простым (даже одноступенчатым) насосом, пусть даже и за большее количество качков, ну пусть даже и с большим усилием на рычаге.

erg2

Что-то не заметил какой там объем накопителя?

Минимум кубиков 30 должно быть. Я кажется знаю, они часть накопителя разместили в полом поршне второй ступени

Alex_Gogo

геныч1968
ну пусть даже и с большим усилием на рычаге
соответственно возрастет нагрузка на все узлы, которые пришлось бы усиливать и потерялся бы весь смак от непринужденной работы рычагом 😊
для "охоты" это не существенно, а вот для развлекательных пострелух и тира...

VZ813

erg2
Минимум кубиков 30 должно быть.
Мой прогноз - 60см3

Mixamarket

VZ813
Мой прогноз - 60см3
Думаю намного меньше... 65 кубиков у меня было на FX Ранчеро... 24 выстрела с заправки при 245 ЖСБ 0.67

VZ813

Ладно, согласен на 56 😊
28дж * 8см3/дж = 224см3 (224*10)/40=56 неужели у них расход меньше?
При 7-ми получится 49см3. А что в реальности?

Mixamarket

VZ813
Ладно, согласен на 56
Вот только где этот объем в винтовке поместился? Я на глаз примерно представляю "сколько" это на вид снаружи 😊

геныч1968

Ну где то ж оно помещается, собственно интересно акуенно, ибо была тут тема МК+ПЦП, вроде, обсуждали, что то делали, в итоге пришли к выводу, что фигня это, потому как невозможно. Оказалось ан нет, возможно. Ну а далее сразу возникает шкурный интерес, а можно ли это повторить, ну пусть даже и в каком то слегка упрощенном виде, пусть даже и с ненастолько комфортными накачнохарактеристиками.

BigMax

Миш, а если не вломину обмеряй пожалуйста магазин.... прежде всего толщину и высоту до сквозного отверстия где досылатель ходит.
Спасибо.

sknus

Можно попросить обмерять всё что не требует разборки винта:
диаметр насоса
толщину стенки насоса
ход поршня
диаметр штока поршня(если туда можно добраться)

erg2

Вот только где этот объем в винтовке поместился? Я на глаз примерно представляю "сколько" это на вид снаружи

Гм... Я думал, что насчет 30 маху дал.
Считаем:
возмем расход 10 куб на джоуль.
Делаем мы 5 выстрелов по 40 дж (5.5) Правильно?

Т.о. нам нужно закачать 10х40х5=2000 куб.
Нам их надо сжать в 200 раз (будет 200 атм), отсюда 2000/200=10 куб.
Но нам надо чтобы после 5 выстрелов 100 атм осталось, так что умножаем на 2...
Получаем 20 куб. (это при 10 кубах и 40 дж!)

Вроде так?!

VZ813

Если брать эти данные:
- JSB Heavy 0.67 грамм летит 290 м/с.
- Рабочее давление 200 - 100 бар
- В этом диапазоне 10 полноценных выстрелов 285-292-285 м/с
28*8*10=2240 выходит 22,4см3
Если эти:
- Начальная скорость пули - 275 м/с
- Рабочее давление - 160-120 бар
- Количество полноценных выстрелов с 10-и качков - 5
25*8*5=1000 1000/40=25см3
Сложная наука - арифметика 😊 Выходит раньше перепутал данные, но про 40дж сомнительно.

opera-tor

Жду мнения владельцев. АП!

Other Hans

Присоединяюсь к просьбе обмерять без разборки винта:
1.внешний диаметр насоса
2. толщину стенки насоса (на глаз или глубиномером колумбика)
3. ход поршня

Нужно чтобы посчитать усилия на накачку. Весьма заинтересовало сообщение об очень легкой закачке.
Интересно спроектировать, изготовить макет насоса и опробовать на QB-78.

erg2

Нужно чтобы посчитать усилия на накачку. Весьма заинтересовало сообщение об очень легкой закачке.

А оно определяется, всегда, диаметром третьей ступени. Там, на глаз, «0,5 кв.см - т.е. на 200 атм усилие составит <100 кг, а с учетом рычага(опять на глаз 1:5, 1:6) получим меньше 15-20 кг на последних качках. Средней развитости мужик этого не заметит.

А диаметр, там должен быть под 40 мм, тогда ход будет около 130 мм (650 на рычаге). Это для того чтобы за 25 качков с нуля забить.

Other Hans

Благодарствую. Можно теперь начинать.

opera-tor

АП.Жду продолжения темы про FX Indepedence.

Mixamarket

opera-tor
АП.Жду продолжения темы про FX Indepedence.
А что можно еще ждать?
Винтовка в полном порядке, мощная, точная, ап не требуется... тоска 😊

FilippOk

Миш, а почему Burris?
Не маловат он туда?

opera-tor

Винтовка в полном порядке, мощная, точная, ап не требуется... тоска

Да вот есть желание преобрести, но у нас на Украине их нет.
Так, что пока собираю информацию. Пока одни плюсы.

Mixamarket

FilippOk
Burris?
Не маловат он туда?
Ну так он с верминатора переехал.
В положительных моментах достаточная кратность на максимуме 14.5 и малый вес... поле зрения чуть маловато на максимальной кратности, но тот кто не один год пользуется оптикой сие за недостаток не посчитает, ведь картинка то четкая по всему периметру 😊
opera-tor
но у нас на Украине их нет
возможно и не появятся... в России щас у моего товарища вторая будет и типа все, финиш на ближайшее будущее.
Винтовка действительно очень удобная и много функциональная... подумываю продать Варю100, т.к. стоит пылится и потребности ни в ней ни насосе теперь в принципе нет.

FilippOk

Ещё бы ложу на Independence нормальную - деревянную, с рег. щекой и затыльником... цены бы просто не было.
А если бы ещё насос с клапанами обмерить да чертёжик сделать... 😛
Миш, а взрыв-схемы его нет?

Mixamarket

FilippOk
нормальную - деревянную, с рег. щекой и затыльником... цены бы просто не было.
Надо тебя в гости звать, чтобы ты подержал в руках Варю100ТК с пистолетной рукояткой и Индепенденс .... ну и почувствовал, что не надо в Инди ничего менять. А пластик на ФИкс не такой, как общепринятый на дианах и гамо... на ФИкс он теплый и главное легкий. Типа плотно-плотно прессованного пенопласта.
Вобщем при минус 15 ни щека ни руки не чувствуют ледяного холода...

FilippOk
Миш, а взрыв-схемы его нет?
нету

Mixamarket

А сегодня посетил тир.
Был брошен клич "пьянству бой" и прямо с дачи завалился туда на пару часиков.

Условия стрельбы - 50 метров, стол, стул, валик под цевье и приклад в плечо...никаких упоров
Первые выстрелы удались и реально загнал в 15 мм,

но т.к. винтовка была пристреляна на 30 метров, то прицел поправил и вот муза меня покинула...25-23 мм и пипец

Напоследок опять кучно пошло, но не настолько как хотелось бы

Сегодня чистка ствола и завтра возьму с собой телогрейку и тип мишени сменю на более читабельный на таких дистанциях...поглядим чего получится.

П.С, как писал ранее, с 200 до 100 бар 10 рабочих выстрелов...ничего не поменялось.

Mixamarket

П.С.2

Сегодня поговорив с людьми, понял, что для многих большая проблема (вернее не знание) как почистить правильно ствол винтовки, у которой ствол жестко закреплен со ствольной коробкой и еще с модератором и чтоб не разбирая, да еще и правильно "от казенника к дульному срезу" 😊

Рассмотрим на примере Индепенденс:

В приличных РСР, у которых резинка перепуска стоит в стволе, запрещено применение латунного ерша с шомполом однозначно. Как вы понимаете, что стволу нифига не будет (он стальной), а вот резинка перепуска убьется моментом. Да и пластиковый ерш наверняка использовать не стоит.

1. Берем леску толщиной 0.8-0.9 мм, трубочку для коктейля, масло Баллистол и х/б тряпку.

2. Леску перегибаем пополам и петлей вперед вставляем в трубочку для коктейля.

3. Далее трубочку, при открученной передней пробки модератора, вставляем внутрь и совмещаем трубочку и дульный срез ствола винтовки.

4. Теперь, придерживая трубочку, проталкиваем леску внутрь ствола до тех пор, пока петля лески не появится в казенной части винтовки.

5. Берем полоску х/б тряпки, смачиваем баллистолом, вставляем в петлю лески и с дульного среза вытягиваем леску с тряпкой обратно.

6. Из практического опыта, данную процедуру надо повторить 5-6 раз. Первые три раза (первые два раза будут сильно грязные)тряпки надо тянуть смоченные Баллистолом, а следующие три раза сухие, чтобы высушить ствол от масла (в данном случае защита от коррозии все равно работает, т.к. таким способом полностью удалить масло невозможно).

Теперь ствол готов к стрельбе...однако перед целевой стрельбой желательно сделать 20-30 выстрелов теми пулями, которыми вы собираетесь стрелять по мишеням...типа все 😊

FilippOk

Mixamarket
Надо тебя в гости звать, чтобы ты подержал в руках Варю100ТК
*задумчиво* От Питера 700км на периферию. хммм 😊

Однако, это всё баловство. Вот есть у тебя в арсенале Аня... вот что надо щупать! 😛

Блин, 10 шутов с накачки. Это ж обалденно!

Mixamarket
Для накачки восстановления давления до максимального рабочего требуется 25-27 легких качков встроенным насосом.
Миш, а вот эти крайние качки - с 20-го по 27-ой - сильно тяжелей качать? Или средне? Или нет отличий в нагрузке от первого десятка качков? На ощупь - сколько кг приходится давить на рычаг при крайних пяти-семи качках? Безменом бы это дело...

Mixamarket

FilippOk
Или нет отличий в нагрузке от первого десятка качков?
Отличий нет. Поэтому в конце накачки надо поглядывать на манометр, т.к. определить по усилию конец накачки невозможно и можно качнуть лишнего, а это не хорошо.
FilippOk
На ощупь - сколько кг приходится давить на рычаг
Думаю не более 5-6 кг...Взвести например переломку Диану34 с пружиной FAC тяжелее раза в полтора.

FilippOk

*жмурится*
Мечта.
Факт.

docalex_rpt

Other Hans
Присоединяюсь к просьбе обмерять без разборки винта:
1.внешний диаметр насоса
2. толщину стенки насоса (на глаз или глубиномером колумбика)
3. ход поршня

Нужно чтобы посчитать усилия на накачку. Весьма заинтересовало сообщение об очень легкой закачке.
Интересно спроектировать, изготовить макет насоса и опробовать на QB-78.

Вот, получив благодаря Михамаркету возможность пощупать винт и чуть пострелять, могу сказать по параметрам: ф трубы насоса 40 мм, стенка 2мм, скорее дюраль. Вторая ступень - труба ф15. Ход поршня почти 150 мм (-5мм). Усилие накачки, конечно растет к концу, но по усилию ориентироваться трудно. После 150 бар меняется немного звук прокачиваемого газа (присвист появляется, хотя м.б. это только потому, что все детальки новые в клапанах).
Первые пробы - дома. Скорость @88-@89 экстра-хеви 4,5. На 15 выстреле отказалась становится на взвод, вправил пружинку шептала - все встало в норму, и винтовка позволила отстреляться сегодня в тире. Стреляли интересно с Михой - что он на 50 м, что я на 25м, ибо у меня свободный прицел лишь 6х42, и на 50м я мишень просто не видел. Но кучки сравнимы получились, во всяком случае, в 12мм я тоже укладывался. Михаил с 14 кратами на 50м в 15мм точно вошел.
Впечатления:
1. скорость слишком высока, надо убавлять до @70 примерно;
2. следить за колич. выстрелов и ловить момент для подкачки в тире утомительно. Тем более, что магазин на 16 гнезд;
3. ложе классное, но ему не хватает жесткости (субъективно неприятно, когда в руках при накачке что-то не сильно, но <дышит». Так ведь и традиция: ложе и железо - одним болтом здесь соблюдена 😊.
Все остальное достаточно приятно: взвод, легкий спуск, управляемый предохранитель и т.д. Как же не хватает здесь дополнительного резика (!) кубиков 100, а присоединить его на капилляре к штуцеру манометра или заправочному порту - пара пустяков. Вопрос только в размещении его в ложе, и, соответственно в изготовлении такового. Чего ж тут, подумаем. Пока эти впечатления высказаны наспех, но для лесной охоты «пехом» девайс просто блестящий. Там качка не напряжна, и как в тире, вскакивать со стула не надо 😊.

Mixamarket

docalex_rpt
Михаил с 14 кратами на 50м в 15мм точно вошел.
Да! Даже в 13 мм 😊 Однако сегодня стрелял с Вари100ТК и понял, что с Индепенденса можно стрелять точнее, если сменить прицел...но учитывая назначение Индепенденса (ну не для тира он, для лесной охоты 😊 ), прицел пока менять на более качественный не буду.
Вот отстрелы второго дня после чистки ствола.

docalex_rpt

А это что за фигня в коробке? Неужели о нашей безопасности забота? Val, ты разбирал ее?

Mixamarket

docalex_rpt
А это что за фигня в коробке?
Хм...очень похоже на предохранительный клапан...думаю это он и есть.

docalex_rpt

Зарубужные коллеги уже разбавили минирезиком, отодвинув насос от коробки:
http://www.youtube.com/watch?v=HPnQyp6SuGs&NR=1
Показана вся процедура монтажа.

Mixamarket

docalex_rpt
Показана вся процедура монтажа.
Только сейчас увидел.
В принципе можно и просто резик завернуть и будет просто РСР

sanchez

А можно замутить накопитель из штатного ФХового удлиннителя(10см) если уж там резьбы как на резиках! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Mixamarket

sanchez
А можно замутить накопитель из штатного ФХового удлиннителя(10см) если уж там резьбы как на резиках!
Так это он и есть.
docalex_rpt
коллеги уже разбавили минирезиком
Интересно сколько теперь стало выстрелов и сколько качков надо сделать чтобы накачать со 100 до 200 бар.

sanchez

Миш,мой мегананноинет видимл не могет показывать.Проста такая шалабушка мне пришла-щас надставлю резик к Циклону,сменю пробку на манометовую и бует у мну аж 2 манометра! 1-резик,2ой -заредукторное. 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

docalex

Mixamarket
Интересно сколько теперь стало выстрелов
Интересно, но мне так не нравится.

Mixamarket

docalex
Интересно, но мне так не нравится.
а ты джоулей хотел убавить...не делал?

docalex_rpt

Mixamarket
хотел убавить...не делал?
Как же, как же. Никаких проблем.
15 выстрелов 262-270-261 JSB heavy с 200 до 90 бар. В магазин 16-я пулька не вставляется из-за шведских заусенцев 😊. Поэтому пока успокоился.

docalex_rpt

Подумал, даже интересно: энергия выстрела на 20% меньше, число пуков в 1,5 раза больше 😊.

Mixamarket

docalex_rpt
15 выстрелов 262-270-261 JSB heavy с 200 до 90 бар
Хороший результат.
Просто ослабил поджатие ударника?

docalex_rpt

Mixamarket
ослабил
минус один оборот с четвертью и капля локтайта.

Mixamarket

Наконец сей девайс на официальном сайте появился...даже в 6.35!
http://www.fxairguns.com/product.asp?id=independence

docalex_rpt

Mixamarket
...даже в 6.35!
Ну, вот здесь без дополнения накопителя никак. Наверное, без оного будет только 3 выстрела.
И вроде, дерево не позиционируют 😊.

Mixamarket

docalex_rpt
Наверное, без оного будет только 3 выстрела.
Уверяю, что охотнику этого более чем достаточно 😊 В крайнем случае можно баллон за спину на 2...4 литра. Будет клево смотреться - в руках винтовка и шланг за спину...где-то я уже такое видел 😊

Eric_Draven

Красота! А на российском рынке она позиционируется как PCP или (ну а вдруг!) как МК?
Ведь если не задувать до рабочего давления, то энергия будет меньше 7.5 Дж со всеми вытекающими 😊

docalex_rpt

Миша, шланг за спину, винтовка в руках, пририсуй рядом капитана Немо в скафандре - и Ok!

docalex_rpt

Eric_Draven
не задувать до рабочего давления, то энергия будет меньше 7.5 Дж
Ну нет, на эту энергию зарегулировать надо 😊. А просто так, по сермяжному, не проходит. PCP ли, или МК - кака разница, это только слова.

Eric_Draven

Ну, большинство МК как раз попадает под "игрушку, не превышающую 7,5 Дж" из-за того, что количество качков не регламентировано. На экспертизе качнуи пару раз - стрельнули - меньше 7,5 Дж, сертификат готов, продается без лицензии, все рады. А вот с PCP уже сложнее.

Turhon

Eric_Draven
А вот с PCP уже сложнее.
Нарисовал на резике не более 10 атмосфер и вперёд 😊

EruptioN

Михамаркет, как полет??? Винтовка все также радует как и раньше?? Возникли какиенибудь проблемы с насосом или еще с чем?? Собираюсь продать квартиру и купить её(шутка конечн), потихоньку начал подкапливать. Родня непонимает как можно купить за 70к ерундовину, чтоб швырять свинцом по сахару и каркушам))

Mixamarket

А чего ей сделается. Стоит дома всегда готовая, да и в тире не подводила
70 это как то дорого...в 60 думаю можно уложиться

val

ф трубы насоса 40 мм, стенка 2мм, скорее дюраль. Вторая ступень - труба ф15.
И что с этими куцыми цифрами делать? Там три трубы и поршень со штоком.
Неужели все замерять было трудно?
Мне-то не очень нужно, но дело принципа.

docalex_rpt

А я не разбирал. Не нужно, пока переделывать не начал. А уж если разберу - так сразу.

val

Ну вот, Запад, как всегда, впереди. И это самый творческий в пневманутом мире форум?

Mixamarket

А вот мне подумалось взять еще один девайс и "укоротить" под карабин...будет легче и компактней.
Думаю ствол длиной 400 мм будет достаточно для 275м/с ЖСБ 0.67.

геныч1968

Хорошо ж блин, вот так вот, подумалось и взял, а тут... Эт я так, завидую по белому.

Mixamarket

геныч1968
Хорошо ж блин, вот так вот, подумалось и взял
Ну так от "подумалось" до "взял" много места...тоже мечтаю 😊

А вот вчера на 26 метров успел стрельнуть "после ужина"...сидя на попе и цевье через руку на коленке...по-моему хорошо получилось.

ну а по теме - настрел под штуку, ствол после первой чистки с новья не чистил и не заглядывал...пока летит куда надо, то и не надо трогать. Производительность насоса такая же как и была. С 200 бар до 100 бар те же самые 10 полноценных выстрелов при 27 Дж (290 мыс при 0.67)...сосновую доску 23 мм на той же дистанции шьет на вылет - т.е. один выстрел=одна дырка в доске (сие для тех, у кого хрона нет...может поможет 😊 ).

геныч1968

по-моему хорошо получилось.
А по моему, так и вовсе супер, а мечты... "Мечты, мечты, где ваша сладость, мечты прошли осталась гадость..." 😊 Чет я сегодня писсимистичный 😊

EruptioN

10 выстрелов = 27 качков??? комфортно их делать(качки всмысле)?? Просто на моей беньке, если делать 10 качков, после 3его выстрела невольно начинаешь материцаца)))

Mixamarket

EruptioN
10 выстрелов = 27 качков?
да
EruptioN
комфортно их делать(качки всмысле)?
да
EruptioN
Просто на моей беньке
у Индепенденса 3-х ступенчатый насос...усилия минимальны. Во втором посте темы есть ссылка на видео процесса накачки

Mixamarket

Mixamarket
А вот мне подумалось взять еще один девайс и "укоротить" под карабин
"Пилить или не пилить...вот в чем вопрос" (почти Шекспир 😊)

геныч1968

А зачем? Выигрыш в габаритах мизерный, а вот если хочецца, тогда да 😊

Enob

у Индепенденса 3-х ступенчатый насос...усилия минимальны.

а подобие микро фильтра есть -если там классическая схема ВД насоса? 😊

prockofev

Mixamarket
"Пилить или не пилить...вот в чем вопрос" (почти Шекспир 😊)

пилить конечно

геныч1968

А отрезанный кусочек можно мне. (Да подлиннее) 😊

prockofev

МИХА!!
нажовка чтоли затупилась? 😊

Mixamarket

prockofev
нажовка чтоли затупилась?
не...подождем когда их станет побольше в России (щас всего три штуки вместе с моей), куплю б/у и вот тогда... 😊

AlexManiax

МИХА большая просьба отписывайся раз в месяц по настрелу

EruptioN

пролистал еще разок тему так и неувидел. есть ли осушитель в насосе??

Mixamarket

AlexManiax
МИХА большая просьба отписывайся раз в месяц по настрелу
Я постараюсь, но сейчас совсем мало...20-25 выстрелов в неделю, а то и две...некогда пока.
EruptioN
есть ли осушитель в насосе?
А кто его знает...думаю нет.

docalex_rpt

EruptioN
осушитель в насосе??
Даже катализатора на выхлопе не..

EruptioN

если вдруг будешь доставать накопитель сфоткай плиз.

Mixamarket

EruptioN
если вдруг будешь доставать накопитель сфоткай плиз.
а там его нет...внутренняя полость насоса и есть накопитель.

docalex_rpt

Mixamarket
внутренняя полость насоса и есть накопитель.
Ну, ну 😊. Не однокачковый девайс все же. Есть накопитель, как таковой.

Mixamarket

docalex_rpt

Ну, ну . Не однокачковый девайс все же. Есть накопитель, как таковой.


знаешь и молчишь? 😊 рисуй схему, поглядим 😊

docalex_rpt

Mixamarket
знаешь и молчишь? рисуй
Не, задумал какую-то доделку. Но одновременно с ложе деревянным. А как только - то сразу 😊.

Mixamarket

docalex_rpt
Но одновременно с ложе деревянным
зря...тяжелая получится...

val

Mixamarket
а там его нет...внутренняя полость насоса и есть накопитель.
Да не, ты маленько напутал. В Инди 3 ступени, а накопитель в насосе только с двух-ступенчатым можно.

Bubra_CF-30

Подскажите кто-нибудь, где можно купить или заказать данный девайс? И во сколько мне это обойдётся на сегодняшний день?

Mixamarket

Bubra_CF-30
Подскажите кто-нибудь, где можно купить или заказать данный девайс? И во сколько мне это обойдётся на сегодняшний день?
Данных винтовок всего три в России и первая из них на фото в первом посте темы. Стоить будет как и ранее 58-60 тыс. рублей в зависимости от курса евро. Писать мне в РМ.

Serezka

доброй ночи,

вопрос адресуется к владельцам independence, а также к гуру пневматики и ее "апгрейда" :
- есть ли техничиская, конструктивная возможность увеличить мощность винтовки 5.5 калибра и 6.35 калибра от заявленных производителем 40 и 60 ДЖ до, например, 55 и 90-100 ДЖ соответственно, не только увеличением массы пуль, а именно тюннингом самой винтовки) ?
перерыл вроде инет, (особой инфы не нашел...может и плохо искал...) посмотрел ролик, в которым ставят допбалон на 45 сс, но там нет инфо насколько это влияет на качественные характеристики винтовки....
- какие пули по длине максимально можно реально использовать в винтовке ?

есть желание купить сей девайс в калибре 6,35 с расчетом на возможность увеличить мощность...

буду признателен за аргументированные ответы

С ув, Сергей

docalex_rpt

Serezka
там нет инфо насколько это влияет на качественные характеристики винтовки....
- какие пули по длине максимально можно реально использовать в винтовке ?
Вряд ли кач. характеристики изменятся, кроме количества выстрелов. На сколько - сами посчитайте, из расчета примерно 10см3/Дж воздуха в норм. условиях . Какой калибр и энергию хотите (?) - различный результат получите. Штатный магазин под макс. длину пулек 9,25 мм. И никак не более 9,5 мм.
Лично мне кажется, что для запредельных энергий этот винт мало подходит.

Mixamarket

сегодня было время часик пострелять...на улице ноль градусов
по приезду на 25 метров сразу засадил в вот такую приличную мишеньку.

а вот после стал подстраивать прицел и все уложить меньше, чем в 15 мм не удалось...странно.

по приезду домой провел маленькую чистку со снятием модератора. Может кому будет интересно.


пытался добраться до фаски ствола, но надульник снять не получилось, хотя сидит на стволе не более 15 мм...похоже посажен на горячую...очень жаль
2 docalex_rpt
не пробовал снять?

docalex_rpt

Mixamarket
не пробовал снять?
Нет Миша, недосуг как-то с ней заниматься 😊. Надульник должен быть навернут на резьбе (я считаю так). Ты вот лучше пробочку на модере переднюю удали совсем, ее фиксация мне не нравится. Глядишь, кучка и соберется почти вдвое. Громче будет, но кучнее. Пробовал.
P.S. При чем фаска то? ты ведь собирал 13 мм на полтосе в тире, при мне было.

Mixamarket

docalex_rpt
Надульник должен быть навернут на резьбе (я считаю так)
тоже так думал, но посветив фонариком во внутрь, не обнаружил сбег резьбы в надульнике...а значит резьбы там нет. Погрел феном бытовым втулку (пока жена спала 😊 ), градусов 80-90 думаю получилось, вставил гладкий конец сверла и попытался стронуть...нефига. Но пытался с таким усилием, чтобы случайно не провернуть ствол в коробке, т.е. не зверствовал...иногда сие у меня в подобных технических случаях получалось.
docalex_rpt
Ты вот лучше пробочку на модере переднюю удали совсем, ее фиксация мне не нравится.
да не, четко стоит...спецом под лупой глядел - ни одного чиркаша пули по внутренней части - соосность в идеале...если только воздушные потоки не так распределяются.
docalex_rpt
ты ведь собирал 13 мм на полтосе в тире, при мне было.
точно, я и забыл 😊...может надо было просто почистить ствол 😊 да, настрел за тысячу ушел, а я так и не чистил.

кстати, как мне подумалось, внешний кожух интегрированного модератора можно болезненно укоротить на 50-100 мм и в переднюю часть добавить кой-какую начинку от ДианаРВС на подобия начинки модератора Вари100 (самые тихие модераторы в РСР). Винтовка станет не только короче, но и еще тише. Учитывая, что FX никогда не производила модераторы (они просто запрещены там законодательно), то не удивительно, что в этом деле они просто не разбираются.

docalex_rpt

Mixamarket
не обнаружил сбег резьбы в надульнике...а значит резьбы там нет.
Чтобы голый сбег в этом месте оставлять? 😊. Они до этого не додумались, нельзя это. Там либо под ступенькой на меньшем диаметре выходного отверстия втулки, либо на стволе резьбы короткая и не доходит до конца. Впрочем, я просто гадаю об этом.

EruptioN

миш, на сайте FXа написанно что стов гладкотвистовый, а у тебя я так понял ЛВ или первые партии были с ЛВ???

Mixamarket

EruptioN
миш, на сайте FXа написанно что стов гладкотвистовый, а у тебя я так понял ЛВ или первые партии были с ЛВ???

гладкие только от 5.5 и выше...4.5 нарезные LW

Mixamarket

Провел эксперимент по еще большему снижению звука выстрела.

Берем и выкручиваем передние пробки с Индепенденса и Революшина.

Пробку от Революшина наворачиваем на Индепенденс.

Наворачиваем на Индепенденс модератор ДианаРВС...и типа слушаем полную тишину.

В связи с этим, я все-таки склонен обрезать кожух ствола Индепенденса почти под срез его насоса...получим более разворотистый карабин длиной около 970-980 мм.
На улице будет и так тихо, а если надо будет стрельнуть ОЧЕНЬ тихо, то достаточно навернуть модератор.
В идеале поменять заднюю пробку в модераторе, чтобы сразу подходила в кожух интегрированного модератора Индепенденса.

MetkiYaroslav

Mixamarket
А не интересно поексперементировать с доп. резервуаром, сколько качей нужно сделать с нуля до робочих 200, сколько выстрелов будет,
Или если есть возможность балон вместо насоса...

ПС так если обрежишь кожух до насоса примерно, так модерн вкручивать будешь в нарезаную резьбу фальшствола или на стволе резьба будет?

Mixamarket

MetkiYaroslav
А не интересно поексперементировать с доп. резервуаром
А тебе будет интересно к зажигалке в кармане прикрутить газовый баллон?
Ну чтоб газа в ней хватало не на месяц, а на примерно один год 😊
Уверен, что нет

Для тира всегда есть вот этот вариант, который предусмотрен производителем...ну примотай баллон к прикладу или за спину в рюкзак кинь...только оно при прогулках не надо абсолютно

MetkiYaroslav
ПС так если обрежишь кожух до насоса примерно, так модерн вкручивать будешь в нарезаную резьбу фальшствола или на стволе резьба будет?

Включи разум...с какой стороны трубу интегрированного модератора резать надо? 😊

MetkiYaroslav

Включи разум...с какой стороны трубу интегрированного модератора резать надо?

что я сейчас вообще запутался 😞
Что со сторони ствольной коробки ? или о чем вы ?

з.ы. так а что делал амерекос на видио ?
я думал он вкрутил дополнительный резервуар...
http://www.youtube.com/watch?v=HPnQyp6SuGs&NR=1

Mixamarket

MetkiYaroslav
Что со сторони ствольной коробки ?
конечно...тогда все, что спереди останется в первозданном виде.
MetkiYaroslav
я думал он вкрутил дополнительный резервуар...
не резервуар...проставку, которая стандартно выпускается FX для любого ихнего резика
Смысла никакого абсолютно

docalex_rpt

Mixamarket
не резервуар...проставку, которая стандартно выпускается FX
В таком раскладе согласный, что смысла нет.

MetkiYaroslav

не резервуар...проставку


Ну а проставку для чего ???
Увеличить объем, и соответственно количество выстрелов и качков ?

Mixamarket

MetkiYaroslav

Ну а проставку для чего ???


MetkiYaroslav
Увеличить объем
MetkiYaroslav
соответственно количество выстрелов и качков ?
все правильно.

Вот и говорю, что смысла нет. 10 выстрелов с 25-27 качков достаточно для охотницких и развлекательных задач. Тем более пару раз пальнул в лесу, пяток раз рычагом качнул и опять у тебя готовы 10 выстрелов подряд

EruptioN

эх. а я свой винт ожидаю. надеюсь в скором времени меня зеленый мишка порадует!

Mixamarket

EruptioN
надеюсь в скором времени меня зеленый мишка порадует!
четвертым в России будешь 😊

ФокусНИК

а вот и видео о гладком стволе FX http://www.youtube.com/watch?v=xPF6dWAqfhY&feature=youtube_gdata_player
если повторился ,просьба подчистить.
ну и в заключении один вопрос--каково мнение о переводе этого замечательного девайса в буллпап?

Mixamarket

Думал я думал и пришел к выводу, что все таки длинноват Индепенденс.
Дома я с него все одно не пуляю, а на улице, если укоротить интегрированный модератор, разницы наверняка не заметить.

Ну чтож, берем ножовку и пилим 😊 Отрезал ровно 100 мм. Можно было бы еще на 70 мм покороче, но не смог гуманными методами отвернуть надульник со ствола, а ломать и портить не решился.

После подрезки получился почти карабин длиной ровно 1000 мм от затыльника до дульного среза. Сокращение габаритов очень облегчило общение с данным девайсом.

Громкость выстрела конечно возросла, но не настолько, чтобы выстрел в комнате производил не приемлемый уровень звука. Т.е. любой СО2 пистолет стреляет в разы громче.
Но понятно, что я бы просто так резать не стал, если бы не была мысля как вернуть полную тишину обратно - все довольно легко, и посмотреть можно на этой странице на фото выше...т.е. навертываем модератор и полная тишина...т.е. еще тише, чем у стокового Индепенденса.

п.с. пальнул в хрон - 295 JSB 0.67...29 Дж...моя очень довольна 😊

EruptioN

На кучку после обрезания неотстреливал еще???

Mixamarket

EruptioN
На кучку после обрезания неотстреливал еще???
пока нет.
Сегодня еще укоротил девайс
Был снят ствол, зажат через кожу в тиски, и с помощью газового ключа, наконец отвернул эту насадку со ствола...насадка погибла (слишком много "стопора резьбы" добавили на заводе), ствол не пострадал и появилась возможность навернуть правильный модератор...проверка с модератором ДианаРВС показала правильную полную тишину.
Глянул фаску ствола - она идеальная.

Далее еще укоротил до предела кожух модератора...теперь глушения в принципе "никакое"...но эта операция является финишной прямой, перед тем, что задумано в конце Апа.

Ну вот на сегодня пока все...проверил через хрон...средняя 285 м/с ЖСБ Хэви летит как и ранее...пока порядок 😊

GЁSSER

Ни когда бы не поверил, если б мне сказали, что я буду владельцем такого же FX-а. Но у судьбы свои причуды и я уже ждун FX Independence в "папском" калибре. Хотел я дедушку, но оказался в наличии только папа. Что ж... папа, так папа, если что - переделаю в "сына". Ждите отчета примерно к 10-15 марта. Будет первая в Украине винтовка, Заодно и хитротвистевый ствол посмотрю, что это за "новое - забытое старое".

prockofev

наши руки не для скуки!

теперь надо укоротить и ствол и опять интегрировнный модер будет интегрировать

в 5.5 интеренсо чтооно даст, ты гессер не теряйся

GЁSSER

Наткнулся на тему в разделе ПЦП про муссон в 5.5, где мощщу резко шведы убавили за счет винтика-ограничителя хода ударника. Это не оно ли в Инди присутствует тоже, а, Миха?
https://forum.guns.ru/forums/ic...928/3928396.jpg

Mixamarket

GЁSSER
Это не оно ли в Инди присутствует тоже, а, Миха?
В моем ограничителя нет.
А так для FX данный способ обычное дело

GЁSSER

А для чего тогда то отверстие, что я в ссылке указал? Мне просто не приехало до сих пор ни чего...

Mixamarket

GЁSSER
А для чего тогда то отверстие, что я в ссылке указал? Мне просто не приехало до сих пор ни чего...
ты же сам написал - для ограничения хода ударника.
Я написал
Mixamarket
А так для FX данный способ обычное дело
Может я не понял твоего вопроса?

GЁSSER

Ты же написал "В моем ограничителя нет". А на фотке отверстие в коробке есть, раз это не ограничитель, то что?

Mixamarket

В моем нет, в том есть...15 секунд и в том нет 😊

GЁSSER

ХитрО! Понял 😊 😊 😊
Буду переводиться в детский, плюс однозарядную полочку сделаю. Длину ствола в 4.5 планирую до 250мм.

Ferikl

как я понял насосу гаплык, и гаплык индепенденации. Сколько выстрелов то отстрелял и подлежит ли ремонту ?

Mixamarket

Ferikl
как я понял насосу гаплык
экстрасенс? 😊

Ребята, не надо домыслов - это порождает слухи...у меня много работы и много винтовок...придет время все расскажу и покажу.

Ferikl

:) намек понял. Ждем времени.

GЁSSER

Все, не дождались, Миха продал винтовку. Так и не узнаем что там было. Но раз продал, значит что-то поломалось. Почему только в теме этой от него ни слова? Пиар ФХов не хочется портить? А зря, было бы полезно знать пользователям о проблемах, которые ждут впереди. Я, например, связался со шведами, спросил какие проблемы с насосом были. Ответ был, что была большая партия в Америке с косячными насосами в самом начале, много вернули винтовок. Несколько косячных осталось, а в Европе было совсем мало косяков и абсолютно все винтовки были заменены. Так что волноваться мне нечего, потому что они поменяли внутренности насоса, которые ломались и уже давно идут новые. Я спросил начиная с какого серийного номера, они сказали не знают.

Плинкер 69

Костя, а ты уверен, что тебе Инди не бракованный привезут? Ведь ты сам, помнится, кричал, что чехам вечно всякий отстой достается, а они его нам впаривают? 😛

GЁSSER

По-моему у чехов проблем как раз нет, как у МакЮрия с браком всем известных винтовок. То, что у армса проблемы с термообработкой и фрезеровкой ластохвостов чехи не виноваты. Так что считаю, что винтовка приедет нормальная с точки зрения шведов. Другое дело, что с моей точки зрения она с говняного пластилина сделана. Насос один уже как минимум сломался, а что там еще сломалось - история почему-то умалчивает. Но это мы посмотрим, будут и фото и описания всего, главное выждать время пока приедет.

Mixamarket

GЁSSER
Почему только в теме этой от него ни слова?
потому, что он много работает...и не всегда в России.
Винтовка продана, насос работает без ремонта...просто надо пользоваться вещью.
GЁSSER
Насос один уже как минимум сломался,
еще раз для ... не делай выводов, если абсолютно не в теме. Если для тебя винтовка соизмерима с домом, в котором живешь, то для меня это вещь не ценнее, чем зажигалка в кармане - это просто железяка, которая если не нужна, то продается.

docalex

GЁSSER
А для чего тогда то отверстие, что я в ссылке указал?
Отверстие есть, но оно должно быть для сброса воздуха с полости ударника. Останавлмвать-ограничивать ход ударника поперечным винтиком, слава богу, никто не додумался. В Кариерах-Суматрах там буфер резинковый.

Mixamarket

docalex
Останавлмвать-ограничивать ход ударника поперечным винтиком, слава богу, никто не додумался
FX и додумался 😊 я их с десяток повыкручивал на разных FX

sanchez

Mixamarket

FX и додумался я их с десяток повыкручивал на разных FX


у меня даже валяется где-то 😊 .С явным следом на резьбе от ударника 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

docalex

sanchez
у меня даже валяется где-то .С явным следом на резьбе от ударника
Это чего, серьезно? Пора, наверно, выкидывать FX. Там и внутрях они чего навертели мож. быть, страшного? УСМ с вовсе несерьезным шепталом, но работает хорошо, собака. Не, разберу, проверю-заменю 😊.

GЁSSER

Вот и накрылась моя Индепенданс в 5,5. Не, с винтовкой ни чего не случилось, я ее еще не получил и не смогу теперь получить. Два месяца прождал, но теперь или в 4.5 закажу ее, или Верминатора Мк2 в 4.5, потому что бОльшие калибры мне не доступны в данный момент.

MetkiYaroslav

GЁSSER
Вот и накрылась моя Индепенданс в 5,5. Не, с винтовкой ни чего не случилось, я ее еще не получил и не смогу теперь получить. Два месяца прождал, но теперь или в 4.5 закажу ее, или Верминатора Мк2 в 4.5, потому что бОльшие калибры мне не доступны в данный момент.

А что случилось ??? чего накрылась ?
Интересно сколько полноценных выстрелов будет в 6.35 калибре, кто что думает по поводу ?

docalex_rpt

MetkiYaroslav
Интересно сколько полноценных выстрелов будет в 6.35 калибре, кто что думает по поводу ?
А зачем думать, на сайте FX Airgun все ТТХ висят. 5-6 пуков 😊, но каких.

GЁSSER

Фредерик говорил в версии Элит 8-9 качков и 1 выстрел 95дж, в обычной версии 4-5 выстрелов, где-то китаец на Ютубе стрелял. Накрылось, потому что была возможность 5.5 провозить у торговца, возможности не стало. Прорждал я 2 месяца впустую, потом перезаказал на 4.5 Инди, через пару дней перезаказал на Верминатора Мк2 4.5. Прождал так еще почти месяц, потом узнал ,что за винтовкой не ездили до сих пор и перезаказал на Инди 4.5, потом ее довезли до границы и сейчас все зависло из-за долбанного ЕВРО 2012!!!!!
Docalex, расскажи про Инди что-нибудь интересное, например про механику, надежность или еще чего-нибудь.

docalex_rpt

GЁSSER
расскажи про Инди что-нибудь интересное, например про механику, надежность
Ну ладно, вот малость пострелял вчера. Собственно две вещи проверял:1. новый прицел 8-32х44 и магазинчики от bbd. А также 2. соответствие числа выстрелов, числа качков насоса и скоростей (JSB heavy).
1. Прицел - это понятно, пристреливал, а про магазинчики отдельно. Фирменный магазин 16-ти зарядный и большой, он требует поставить высокие кольца. А с 11-зарядным попробовал низкие. На фото видно, что при этом и прицел и магазин становятся с небольшим зазором, но его хватает, и проблем не возникает. Прицел установлен не окончательно (будут корректирующие прокладки в кольца). Там же два магазина в сравнении. Из двух магазинов bbd один работает безукоризненно, второй затирает на 4-5 выстреле, но это легко устранимо. Маленький магазин -целиком пластиковый и дешевый (600) супротив фирменных (2500).

2. В свое время я винтовку чуть ослабил, из расчета одна закачка - полный магазин (15 выстрелов. Поскольку магазин теперь малый, чуть вернул скорости назад. При закачке 190 бар, скорости и давления (условные по шкале) такие:
190-256, 263
175-266,271
160-270,274
150-276,276
135-276,278
122-276
115-274
105-270
Остаточное 95 бар.
Вывод для себя сделал такой: полный магазин (11 выстрелов) с начального давления 180 бар. Для последующего восстановления давления -21 качок насоса, первый качок в серии - холостой, поднимающий давление в самом насосе.
Мишень с пристрелкой (внизу картинки, 25м) она, конечно, по погоде. В каждое яблоко 5 или 6 выстрелов (результат деления 11 на 2 😊 ). Боковую поправку в 0 так и не выгнал, все переставлять еще надо. Но (!) если упереться и выждать ветер, то как минимум, все пробоины касаются друг друга. Лучшую мишень тщательно выверенных выстрелов намеренно не покажу. Все равно не поверите: 5 попаданий в одно отверстие ф6 мм.

Механика работает себе исправно без нареканий. Лишь однажды заметил какой-то металлический звук при работе насоса. Даже не услышал, а руками почувствовал. Так это плохо зафиксированный винт шатуна начал отворачиваться. Показываю на картинке.
Конечно завернул, но думаю фиксатор (локтайт) не помешал бы здесь.

В остальном все очень приятно, а легкость взвода ударника просто восторг вызывает. Ну и очень тихие выстрелы, звука которых соседи по даче даже не замечают.

Mixamarket

docalex_rpt
новый прицел 8-32х44
для такой винтовки в самый раз...я тут на карабинчик BSA "херрракнул" (с) Липерс 4-16...а почему? а потому, что ни коллиматор, ни 6х32 не раскрывают способностей девайса
docalex_rpt
А с 11-зарядным попробовал низкие
отличная альтернатива за не дорого!
docalex_rpt
Все равно не поверите: 5 попаданий в одно отверстие ф6 мм
"Хто? Я?" (с) 😊Да легко 😊

docalex_rpt

Mixamarket
Да легко
Чтоб не быть голословным, да и порадоваться хорошим пулькам заодно.....
Купил на пробу с некоторой опаской, потому что на обратной стороне 4,5мм (а не 4,51 или 4,52). Тем не менее, они лучше на вид, чем из "золотой" банки. Те, которые пропали из продажи. Калибр не мерял. Хоть и дорогие (690р), но достойные по результату.

Стрелял вчера, 25м, дача-улица, не штиль, но моменты выбирал. В пульках все хорошо, стрелял также из кросмановского ствола, много выше среднего уровня.

54Classifieds

Схемы насоса с жёлтого форума, если не было - пригодится наверняка.

FX Indy Pump Drawing

http://users.snip.net/mogul/Air/drawings/IndyPumpDrawing.pdf

FX Indy Pump Parts List

http://users.snip.net/mogul/Ai...mpPartsList.pdf

FX Indy Important Pump Measurements

http://users.snip.net/mogul/Ai...ndependence.pdf

FX Indy Pump Rebuild Information

http://users.snip.net/mogul/Ai...mpRebuild-2.pdf

docalex_rpt

54Classifieds
Схемы насоса с жёлтого
Спасибо, пригодится и нам как нибудь.

AirGunHunter

А вот интересно, почему замолчали про винт? Неинтересный он чем?
(окромя цены)

И, кстати, кто нибудь юзал инди в дедском?

Zhivoi

Тем, что почти ни у кого нету.

AirGunHunter

А клапанный узел сложно доработать? Точнее, у него есть запас прочности для доработки?

Mixamarket

AirGunHunter
А клапанный узел сложно доработать?
Понятия не имею, но коробки у 4,5...5,5...6,35 одинаковые

docalex_rpt

AirGunHunter
А что, владельцы уже купившие разные калибры, никто не разбирал?
Да видимо нет владельцев разных калибров. Даже 0,177 то у кого? А чего разбирать хорошо стреляющий девайс. У меня, например, кроме работы, которая просто забирает все время (в этом году просто завал), есть еще 3 незавершенные оригинальные пневмоподелки. 2 РСР и 1 ППП. Вот, свободные часы есть куда пристроить.

Mixamarket

EruptioN
ну я с бенькой шариковым плинковал! а там 12 раз вздрачнуть ради 1 выстрела!

ну думаю ты понял, что я хотел сказать в предыдущих постах 😀
типа "копи дензнаки" и все у тебя будет 😛

Mixamarket

Это правильно, лучше в магазинах... Лишние 500-600 баксов для наманых пацанов не проблема 😊

Mixamarket

prockofev
ещеж длиннее будет чем с интерашкой, да?
Нет, короче...просто фото не в одном масштабе.

prockofev

Mixamarket
Нет, короче...просто фото не в одном масштабе.

ну вот ты сам себе и ответил

-S-B-A-

сам не понимаю как так вышло, но профукал вот эту вещицу pes_i_k

Mixamarket

Вобще весь смысл моего поста был не в стрелах 😊
Но на 50 метров хорошо стреляют, смотри в ютубе.

nalex357

Кто слышал о таком агрегате:

Zhivoi

Все слышали. Вот только сделали их очень мало и продали за большие деньги на аукционе. Производство начнется только осенью.
Чем технически отличается от весла - незнаю.

Ievgen721

Привет Коллеги,я с Украины,убежденный ПППшник,ПСП не было ни когда,купил вчера винтовку новой у дилера,при беглом осмотре обнаружил не понятки:ствол в коробке вроде запресован ровно,но насос задран вверх градуса на 3,в коробке какой-то звон,типа пружинка туда,сюда совается,при взводе звон исчезает,винтовка вся гуляет,как кто-то тут выразился-дышит.Это все в норме для FX? Я владелец Di-54,HW-30,45,90 и Зулей310,311,такого у немцев не наблюдается,в Чизетах ладно,но FX,вроде же в нормальной стране сделан?

Ievgen721

Спасибо,что выслушали,разобрался,винтовка конца 2012года,уже с гладким стволом,16 джоульная,заглушена видимо путем обрезания пружины, вот обрезок и звенит,болтает ее при накачке,нужен деревянный приклад,так как пластиковый на одном болте- под рычаг слабоват,буду пытаться купить родной деревянный приклад,пока подложу под этот прокладку или так сойдет,винтовка точная и кучная,спуск бомба,легкая,качается не тяжелее ИЖа-46,и в двое легче чем качнуть ИЖ-33,33м.Накачка происходит быстро,легко и не принужденно-выстрел один кач.Сначала расстроился из-за отсутствия нарезов,но чухонцы все же что-то знают.Восьмерка ей бы не повредила,но родную не поставить-рычаг мешает,самопал не хочу,в будущем,наверное куплю родную пружину и удлинитель резика.В целом винтовкой очень доволен,денег за нее не жаль.

С-Б-А

уже с гладким стволом,
Ствол то,не до конца гладкий?А то всех напугаете.

Mixamarket

Ievgen721
заглушена видимо путем обрезания пружины, вот обрезок и звенит,болтает ее при накачке
заблуждение
Ievgen721
нужен деревянный приклад,так как пластиковый на одном болте- под рычаг слабоват
заблуждение
Ievgen721
Сначала расстроился из-за отсутствия нарезов
еще заблуждение

Mixamarket

Немного добавлю свежей информации.
За прошедшие пару лет, конструкция немного обновилась в лучшую сторону.

Ложе теперь имеет не скользящую обработку и слегка серебристый цвет

Появился регулятор скорости, как и на других девайсах с Роялевской коробкой

Поменялось крепление модератора. Теперь нет внешних винтов его крепления, теперь похоже он крепится на резьбовых пробках

Данная винтовка в калибре 5,5
Рабочее давление начинается со 190 бар, больше качать нет смысла, так как скорость только снижается. С данного давления получаются 5 полноценных выстрелов пулей ЖСБ 1,03 при скорости 270-275-270.


Неясыть

А тяжелые жсб 280 х5 нельзя сделать?

Mixamarket

Неясыть
А тяжелые жсб 280 х5 нельзя сделать?

Не знаю...этот девайс у меня типа "мимо проходил" 😊
То что мог увидеть ничего не "трогая", показал.

Zhivoi

В следущие выходные поеду (надеюсь) отстреливать девайс по полной программе - там и отчетец выложу. Взял 4 вида разных пулек, 2 ЖСБ, Х&Н (по совету желтого), и ради прикола кросмана. Инжирами из нее пулять кощунство, их с собой не возьму =)

Ievgen721

Сфоткай пожалуйста внутренности,когда винтовку перебирать будешь.

Mixamarket

Ievgen721
Сфоткай пожалуйста внутренности,когда винтовку перебирать будешь.

Это FX...ее не надо перебирать ...ей надо пользоваться 😀

Ievgen721

Это понятно,но человек сказал,что у него такой же звон в коробке как и у меня и он будет ее перебирать,я тоже буду свою разгонять,винтовка в таком исполнении на Украине одна,в РФ тоже первая,мастера их не видели и скорее всего Ув.Zhivoi разберет винтовку раньше меня,вот и хочу, что бы перед разборкой моей винтовки- мастер хотя бы фотки ее потрохов увидел.

Ievgen721

Хотя как мне пояснил,не разбирая, очень уважаемый мастер,которому сразу я и понес винтовку,звенит в коробке вывешенный ударник и так должно быть.

Mixamarket

У Zhivoi папская факнутая версия с завода. Ему не потребуется разбирать.
Да, при не взведенном ударнике, пружина в свободном состоянии.

Зная ФХ, уверен, что твой задушен до 16J только перепуском и другого менять ничего не придется.

Zhivoi

Разбирать я ее собираюсь совершенно с другой целью. Не нравятся мне всякие косметические мелочи, допущенные при проектировании, не нравится сильно заваленный вперед баланс, предпочитаю когда резервуар, а в данном случае насос, равен длине стволика+модера.
Винт потенциально просто офигенный, прям мечта, но надо заточить его под себя.
И разбирать думаю не очень скоро, не раньше августа.

Mixamarket

Zhivoi
предпочитаю когда резервуар, а в данном случае насос, равен длине стволика+модера
Значит будешь пилить ствол? 😊

Zhivoi

Не хотелось бы =)
Проставочная труба решает вопрос. Оригинал заказать с швеции наверно проблема, но на форуме есть много мастеров умельцев, которые за вменяемые деньги сделают нечто подобное.

Mixamarket

Zhivoi
Проставочная труба решает вопрос. Оригинал заказать с швеции наверно проблема, но на форуме есть много мастеров умельцев, которые за вменяемые деньги сделают нечто подобное
У Кайнына есть оргинальный образец, по которому он думается наделал уже "ведро"

Zhivoi

Отлично. Кайнын мне делал 2 резика для других винтов, щя напишу ему.

xiaomao

Zhivoi
Проставочная труба решает вопрос.

Это получается, что у инди можно увеличить объем накопителя?

Mixamarket

xiaomao
Это получается, что у инди можно увеличить объем накопителя?
В принципе легко...этоже просто Рояль с насосом...можно вобще резик вместо насоса поставить...такой пухлый резик получиться большо-о-о-го объема

xiaomao

можно вобще резик вместо насоса поставить...такой пухлый резик получиться большо-о-о-го объема
Т.е. из Индибулки легко и не принужденно можно сделать Рысь?

Mixamarket

xiaomao
Т.е. из Индибулки легко и не принужденно можно сделать Рысь?
Как два пальца...ну ты знаешь 😊

Zhivoi

На ютубе видел видео по переделке инди в обычную пцп... Но ЗАЧЕМ? Вся прелесть инди в насосе. Это не крыса, в пцп ее переделывать. Да и проще рояль купить.

xiaomao

Zhivoi
Это не крыса, в пцп ее переделывать.
Весь цимес не в переделке в ПЦП, а в возможности из одного винта непринужденным движением руки при необходимости получить и ПЦП, и МК

Zhivoi

Тогда вот готовое решение от Кайнына. http://guns.allzip.org/topic/30/1079978.html
Правда разбирать винт придется, но там не очень много.

xiaomao

Тогда вот готовое решение от Кайнына.
Да я в курсе 😊 Жду просто когда Миха индю в булке притащит, карабин не хочу.

Ievgen721

Возможно опять ЗАБЛУЖДЕНИЕ,но в моем понимании владелец и транзитный посредник персонажи разные,для одного лучшая винтовка та что продана,для другого лучшая та;которой будешь пользоваться много лет,винтовка не дешевая,по тому буду брать удлинитель резика только оригинальный,т.к. банально не верю в наши ручки,а "лишайный" анод очень реален. Мне баланс и прикладка подошли идеально(длинные руки и рост 185),удлинить резика хочу; что бы один магазин можно было выпустить полностью и на полной скорости,если кто знает где купить в Евро зоне оригинальный удлинитель(оплата Свифтом только),отпишите пожалуйста в тему или лс.Спасибо.

С-Б-А

удлинить резика хочу; что бы один магазин можно было выпустить полностью и на полной скорости
Увеличиваете резик, сразу увеличиваете количество качков. От нуля. Это надо, тем более в системе стоит манометр.

Mixamarket

Ievgen721
Возможно опять ЗАБЛУЖДЕНИЕ,но в моем понимании владелец и транзитный посредник персонажи разные,для одного лучшая винтовка та что продана,для другого лучшая та;которой будешь пользоваться много лет,винтовка не дешевая,по тому буду брать удлинитель резика только оригинальный,т.к. банально не верю в наши ручки,а "лишайный" анод очень реален. Мне баланс и прикладка подошли идеально(длинные руки и рост 185),удлинить резика хочу; что бы один магазин можно было выпустить полностью и на полной скорости,если кто знает где купить в Евро зоне оригинальный удлинитель(оплата Свифтом только),отпишите пожалуйста в тему или лс.Спасибо.

Ты чего то попутал дорогой
Хотя бы глянул кто создал тему и в каком году ... Читать надо с начала и внимательно 😀

Если ты не хочешь слушать советы, то это твое право за твои деньги...

Zhivoi

Пострелял в хронограф.
На выстрел уходит примерно 12атм. Один качок дает 4атм.
Итог - 3 качка - выстрел, на штатных настройках.

JSB 1,175
Давление - Скорость
190 - 245
178 - 253
166 - 256
154 - 258
142 - 260
130 - 253
118 - 248
106 - 240
94 - 225

JSB 1,645
202 - 209
190 - 216
178 - 217
166 - 216
155 - 211
142 - 224
130 - 219
118 - 221
106 - 212
94 - 205
82 - 195
70 - 180
Как-то нестабильно. Потом перетестирую.

Gamo pro match 1г. Отлично показали себя на пистолете, было решено попробовать тут.
190 - 262
178 - 277
165 - 282
153 - 281
140 - 274
128 - 264
116 - 262
104 - 247
90 - 236

H&N Sport 0.89
190 - 286
178 - 286
165 - 290
152 - 286
139 - 283
125 - 276
110 - 263
98 - 256
На легких ХНах почемуто увеличился расход.

Дальше я покрутил поджим ударника. На три оборота закрутил - дало 240-250 тяжелой жсб, но довольно нестабильно, еще больше нестабильность чем на штатном поджиме. Х&N полетел 320-325 на этом поджиме. Расход увеличился до 20-22 атм на выстрел.

На кучу не отстреливал. Только по импровизированным мишеням. На 37 метров - куда навел, туда попал.

xiaomao

Никто не измерял длину насоса?

С-Б-А

Никто не измерял длину насоса?
Как то так.

xiaomao

Как то так.
И где тут сантиметры-милиметры?

С-Б-А

И где тут сантиметры-милиметры?
А кто вам будет снимать миллиметры. Тут видно, что сам насос короткий и имеет три ступени. Хотите что то сделать сами, купите насос ВД подешевле, разберите и переделайте под рычаг. Так меньше времени потратите.

xiaomao

А кто вам будет снимать миллиметры.
Да кто нибудь из владельцев инди померяет и выложит

Тут видно, что сам насос короткий и имеет три ступени. Хотите что то сделать сами, купите насос ВД подешевле, разберите и переделайте под рычаг. Так меньше времени потратите.


Спасибо, конечно за заботу 😀 Но я не собирался делать самоделку, мне длина нужна чтобы заказать дяде Саше резик под индибулку.

docalex_rpt

xiaomao
измерял длину насоса
Пожалуйста. Длина трубы ровно 400 мм. + 4мм шляпа передней заглушки. диаметр 40мм. Если мерять от коробки, то с втулкой переходной 435 мм. Для справки, ход штока насоса 145-150 мм.

xiaomao

Пожалуйста
Спасибо 😊

Zhivoi

Погода странная. То солнце, то льет.
Итог - в резике и насосе - вода. Разобрал. Пока не полностью - коробку пока не трогал.
Наствольная труба (шрауд) сидела на внушительном количестве клея, грел газовой горелкой - сразу отошла.

Просушу и обратно соберу. Кому какие фото внутренностей сделать?

С-Б-А

Кому какие фото внутренностей сделать?
Все внутренности и покрупнее.

docalex_rpt

Zhivoi
в резике и насосе - вода.
Кому какие фото внутренностей сделать?
И в ПСП при закачке гасосом тоже. Плевалась вчера превой 5-клй выстрклов.
А посадочку ствола обинрять можешь? Диаметры и длины.

Zhivoi

Ну все внутренности фоткать не интересно. Я составил документ по информации с желтого форума - скомпилировал всю информацию, которую накопал или сам сделал пользователь 17bullet/mogul. Получился один документик на 7 мегабайт - ссылка на скачивание http://rghost.ru/47134023 пароль FX (большими буквами)
Там сначала оффициальная инфа, сборка/разборка, а потом идут уже личные разработки этого пользователя. Довольно интересная инфа.

посадки ствола


docalex_rpt

Zhivoi
посадки ствола
Спасибо

PPPPPavel

Подскажите, пожалуйста- после выстрела для произведения следующего выстрела нужно затвор передергивать, или это полуавтомат?

Mixamarket

PPPPPavel
после выстрела для произведения следующего выстрела нужно затвор передергивать
Нужно...и все это видно на первой странице темы

AirGunHunter

А это что за птица? Что-то я не увидел такую на их сайте
http://www.youtube.com/watch?v=nNqr4As-p2E

Mixamarket

AirGunHunter
А это что за птица?
http://guns.allzip.org/topic/3/1214871.html

AirGunHunter

С пасибо 😊

scorpusha2006

Ребята, кто-нибудь настрелял из данной винтовки более 4000? Как ведет себя насос после большого настрела

Zhivoi

Если его обслуживать регулярно - то он себя отлично ведет. У меня правда нету 4к. Я только в районе 2к пока напулял.
Проблема там одна - отсутствие осушителя, поэтому в последней ступени насоса, а также в коробке - вода. Если ее оттуда после каждой пострелухи убирать - никаких проблем.
м.б. это и геморрой, но имхо он стоит того.

scorpusha2006

Zhivoi
Проблема там одна - отсутствие осушителя, поэтому в последней ступени насоса, а также в коробке - вода. Если ее оттуда после каждой пострелухи убирать - никаких проблем. м.б. это и геморрой, но имхо он стоит того.
"Уборка воды" - это сложно или нет? Как это делается? 😊

Zhivoi

Я делаю так (может это и не правильно) но другого я не знаю:
Приезжаю с пострелух - снимаю ложе - оно держится на одном винте.
Снимаю ствол - он держится на 3х винтах. С ним, к сожалению, насос не откручивается.
Выкручиваю насос из коробки.
Кладу коробку и насос отдельно в шкаф. Вода испаряется.

Примерно каждую пятую пострелуху (примерно 500 выстрелов) - разбираю и пересмазываю насос.

Насчет такого ТО - могу сказать вот что. У винтовки на мой взгляд есть конструктивные косяки. Первое - боевой клапан. Больное место всех FXов. И если у обычных ФХ ПЦП это не так заметно - мусор в резик не попадает, то тут клапан - это считай расходник. У меня винт начал травить через ствол после 2х пострелух - виноват какой-то мусор, который был в коробке. Насосом ли его туда затянуло или при производсте что было... но факт такой, что через клапан сдувалась с 180 до 100 за 2 дня. Сделал новый клапан металл по фторопласту - проблема ушла.
Вторая проблема - ствол герметизируется в коробке двумя резинками, и эти резинки от постоянного вставляния-вынимания ствола режутся. Считай тоже расходник.


scorpusha2006

Что-то как-то много "косячков" для винта за такие деньги. Уже для себя решил купить его, но сейчас стал сомневаться.

docalex

scorpusha2006
Что-то как-то много "косячков"
Не замечал. Проблема с водоочисткой, мне кажется, надумана.
Единственное, что сделал: ограничил поперечное скольжение шептала на оси. Вложил 2 шайбочки. А то пружинка выскакивала из гнезда. И это все. Даже как-то неинтересно 😊.

scorpusha2006

docalex
Проблема с водоочисткой, мне кажется, надумана.
А какой у тебя настрел?

nfdkf

У меня настрел примерно 9 банок жсб, сломался насос, конкретно G1 19090 Tube 16mm

nfdkf


Zhivoi

Я несколько постов выше давал ссылку на документик - где также люди рвут насосы. Делают ограничитель рычага, чтоб не рвать.

nfdkf

Zhivoi
Я несколько постов выше давал ссылку на документик - где также люди рвут насосы. Делают ограничитель рычага, чтоб не рвать.
Доку конечно я скачал и всю изучил еще до поломки, но что-то не с акцентировался на этом. Наверное потому что не силен в англицком.
Если не трудно, ткните меня носом.

Zhivoi

В документе глава называется "One more Mod for the FX Indy"
Там по картинкам все ясно, и фотка порванного насоса как у тебя =)

Если нужная новая оригинальная труба - стучись в ПМ, скажу где купить новую. Ну либо найди токаря/сделай сам

nfdkf

Zhivoi
В документе глава называется "One more Mod for the FX Indy"
Там по картинкам все ясно, и фотка порванного насоса как у тебя =)
Спасибо!
А почему ты себе такой ограничитель не делал, по крайней мере на фотках твоих я не увидел его. Как решил для себя эту проблему?

Zhivoi

Никогда не открываю рычаг на полную

xiaomao

Старший родственник (FX Indy) без одежды и в процессе апа 😀



Mixamarket

Сколько пуков было и сколько стало?

xiaomao

Mixamarket
Сколько пуков было и сколько стало?
Ещё не менял, не было возможности

Zhivoi

Я себе тоже такую проставку купил, только еще не ставил.

scorpusha2006

Для "санитарных" целей что лучше брать 0,177 или 0,22?

xiaomao

Mixamarket
Сколько пуков было и сколько стало?
Стало 8 пуков 😛

Zhivoi

а было 3?

scorpusha2006

xiaomao
Стало 8 пуков
Сколько качков теперь нужно делать для этих 8 пуков? Если не секрет какой у Вас калибр?

xiaomao

Zhivoi
а было 3?
Был один пук

scorpusha2006
Сколько качков теперь нужно делать для этих 8 пуков?
8 качков на один пук, но можно задуться с баллона.

Zhivoi

Это 0.30 чтоле? Один пук на 8 качков - это вообще крысман какойто =)
В 0.22 я уже говорил - 3 выстрела в плато, если очень хочется - то 5 (но плато уже не такое жесткое) и 3 качка на выстрел...

xiaomao

Zhivoi
Это 0.30 чтоле? Один пук на 8 качков - это вообще крысман какойто =)
В 0.22 я уже говорил - 3 выстрела в плато, если очень хочется - то 5 (но плато уже не такое жесткое) и 3 качка на выстрел..
Здесь плато искать не надо, в данном кал. они идут с редуктором в стоке. А с проставкой можно отстрелять целый магазин. 😀

PS. Вчера стрелял в жёсткий порывистый ветер - у вермика .22 пули сносит на 50 метров на 1.5-2 мила, а этому хоть бы хны, кладет ровненько куда целишь. 😀

scorpusha2006

На 0,22 редуктор и проставку тоже можно установить?

scorpusha2006

Интересно, в 0,22 сколько выстрелов тогда между накачками получится?

Zhivoi

Нафига в 0.22 редуктор? Ну хоть одну причину назовите. Рабочие давления для этого винта - от 180 до 140 с хорошей стабильностью в 3 выстрела. Если очень хочется - то можно сделать 5 встрелов с 200 до 130, но первый и последний выстрел будут на 3м/с ниже чем средние три.
Чего вам даст редуктор? лишние 300 грамм веса?
Винт и так за счет насоса очень тяжелый, еще утяжелить охота? Непонимаю.
Если охота идеальной стабильности - качаете до 180 и делаете выстрел, 3 качка снова до 180 - выстрел, 3 качка - снова выстрел и т.д.
Будет идеальное плато, я проверял, скорость до м/с точно стоит на одном давлении.
Когда у вас всего один выстрел - да, вероятно разница редуктор/прямоток есть, хотя и там редуктор можно выкинуть, и бить на прямотоке НО! всегда докачивать винт до одного и тогоже давления.

docalex

Zhivoi
Нафига в 0.22 редуктор? Ну хоть одну причину назовите.
И в 0,177 и в 0,22. Да и в 6,35 тоже. Это винт (Индепенденсе) другого назначения. Подкачивать во время, характеристика ясна, и неожиданностей не будет.

scorpusha2006

А сколько проставка весит (ее масса)?

docalex

Грамм 120-130, не более.

Arseniynet

есть ли китайские или турецкие клоны данной винтовки? чтобы тысяч за десять

Zhivoi

Зораки заявил, что хочет сделать из своего песта винтовку, но все равно это будет МК и цена будет соответствующая. Была кажется очень давно какая-то диана с подобным смыслом, но по ней инфы в инете очень мало, есть чуть чуть на желтом форуме - и то не ясно.
Так что уверненно можно сказать что индепенденс и инди пока есть только у ФХ и никто даже не заикался, что когда-либо в ближайшее время будет производить что-либо подобное.
Винт на любителя, как следствие - покупателей не очень много. Кто то развлекается с насосом хилл, кто то задувается от баллона. И мало кто хочет, чтоб насос был встроен в винтовку, а задуватся от баллона ради 3х выстрелов как то глупо...

DmiAn

Господа, а кто подскажет из чего сделан корпус насоса? Сталь или люминтий?

docalex

DmiAn
Сталь или люминтий?
Не то и не это, естественно 😊.

nfdkf

Писал выше, что порвал трубку 19090 16 мм
Наконец-то привезли мне трубку, долго потому что санкции и т.п.
И зачем-то привезли еще внутреннюю трубку 10 мм 19085.

Подскажите кто знает, случается что-нибудь с трубкой 10 мм 19085, стоит в запас брать?

nfdkf

Писал выше, что порвал трубку 19090 16 мм
Наконец-то привезли мне трубку, долго везли потому что санкции и т.п.
И зачем-то привезли еще внутреннюю трубку 10 мм 19085.

Подскажите кто знает, случается что-нибудь с трубкой 10 мм 19085, стоит в запас брать?

nfdkf

Коллеги по владению, выскажетесь пожалуйста, что Вы думаете.

Оказалось, что на трубке 19090 со стороны, где она рвется, не дорезана резьба и собрать своими руками насос не получается.
Самый простой выход вижу дорезать резьбу и собрать, так наверное и сделаю.
Но возникает вопрос зачем так сделано, может какая-то хитрая технология сборки предполагается.

P.S. так получилось что из разных источников мне приехало одновременно две трубки, на обоих резьба не нарезана.

docalex

Не могу поручиться, но предполагаю, что эта модификация под соединение с пластиковой концевой деталью. Что они могли переделать? - не в курсе.

С-Б-А

.Сначала надо разобраться что ломает трубку. Или ее давит при накачке в упор или ее рвет на растяжении, не хватает свободного хода. Надо смотреть ответную резьбу, тогда будет ясно что с резьбой. Или резьба не дорезана или проточка под резьбу меньше диаметром сделана. В любом случае надо плясать от ответной части. В двухступенчатом и в трехступенчатом насосе расход труб должен быть строго просчитан, иначе или резьбу будем срывать или трубы гнуть. Упрощенная схема, но смысл понятен.

nfdkf

С-Б-А
.Сначала надо разобраться что ломает трубку. Или ее давит при накачке в упор или ее рвет на растяжении, не хватает свободного хода. Надо смотреть ответную резьбу, тогда будет ясно что с резьбой. Или резьба не дорезана или проточка под резьбу меньше диаметром сделана. В любом случае надо плясать от ответной части. В двухступенчатом и в трехступенчатом насосе расход труб должен быть строго просчитан, иначе или резьбу будем срывать или трубы гнуть. Упрощенная схема, но смысл понятен.

Рвет на растяжении, я не аккуратно качал от упора до упора, вот и порвало.
Предотвратить можно, либо не открывая до упора, либо более сложный путь, сделать предохранительный упор в передней части насоса, как в доке Тотал Индепендес описано.

nfdkf

docalex
Не могу поручиться, но предполагаю, что эта модификация под соединение с пластиковой концевой деталью. Что они могли переделать? - не в курсе.
Тоже такая мысль появилась.
Что могли переделать надо спрашивать у владельцев свежих экземпляров.
Надеюсь кто нибудь расскажет.

В итоге нарезал резьбу и все собралось без проблем.
Правда смазки перебухал и теперь насос после 100атм тяжело качает, придется опять разбирать.

nfdkf

А может быть отрегулировал не так.
Когда собирал не очень понял вот эту часть из документа, и на глазок завернул.
Интересно, могло повлиять на накачку.

4. Hold a firm grip onto Tube end 19049 and big piston 19046 keep those two parts together and at
the same time adjust the inner rod 19089 with a screwdriver clockwise until you feel that they
separate in your hand.
When you feel this you should adjust the rod 19089 one whole turn counter clockwise (1mm)
Under no circumstance there should be any distance between Tube end 19049 and big piston 19046
Other than the o-ring, this would cause the small piston to hit bottom with demolition as a result.

nfdkf




В продолжение предыдущего поста.
Дело было не в регулировке, а еще одной сломанной детали.
G3 19087 Small Piston
На фотке видно где оторвало.

На конец-то получил новую, и возник вопрос, старую снял со штока при помощи нагрева, сидела на клею.
И вот по не опытности не знаю, какой клей использовать что-бы посадить деталюшку на место.
Обычный супермомент который вроде как металлы клеет или какой-то специальный нужно купить.
Подскажите пожалуйста кто знает или что думаете.

nfdkf

Почитал форум, похоже нужно на поксипол серый, как самое доступное, в смысле на каждом углу есть, клеить.

docalex

nfdkf
еще одной сломанной детали.
Шляпку грибка оторвало?
Можно клеить и поксиполом. Но если насадка свободно садится на шток, я бы еще поставил поперечный штифтик 1,5мм.

docalex

nfdkf
Рвет на растяжении, я не аккуратно качал от упора до упора,
А здесь я бы накинул резиновое колечко ф16 - предохранитель от жесткого удара.

nfdkf

docalex
Шляпку грибка оторвало?
Можно клеить и поксиполом. Но если насадка свободно садится на шток, я бы еще поставил поперечный штифтик 1,5мм.

Ага, шляпку.
Свободно садится, но не болтается.
Я не сумею штифт поставить, нет инструмента, да и работа там для моих умений сравни ювелирной будет.
Попробую просто на Поксипол посадить.


nfdkf

docalex
А здесь я бы накинул резиновое колечко ф16 - предохранитель от жесткого удара.

Без деталей в руках в голове не складывается куда там колечко нужно одеть, трубку же рвет при растяжении, как колечко смягчить удар может.
Буду собирать, посмотрю, может понятнее станет.

docalex

nfdkf
куда там колечко нужно одеть

nfdkf

docalex

[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/10894194.jpg][/URL]

Идею понял, обмозгую.
Пока не как руки не доходят.


С-Б-А

Идею понял, обмозгую.Пока не как руки не доходят.
Наверное все таки лучше рассматривать внешний ограничитель хода рычага. Внутренние ограничение, может привести к ухудшению ситуации. И нужно провести тщательный анализ проблемы, брак при изготовлении или брак при сборке. Принцип работы двух ступеней, я четко представляю, а в трех ступенях еще путаюсь. Очень много размеров от которых надежно работает конструкция. Хотя качая по манометру, достаточно избегать излишних напряжений в насосе.

nfdkf

С-Б-А
Наверное все таки лучше рассматривать внешний ограничитель хода рычага.
В pdf тотал индепендис классный внешний ограничитель, жалко схемки с размерами нет.

docalex

А можно просто качать с включенной головой 😊.

С-Б-А

А можно просто качать с включенной головой
Да, тут странности. Если учесть что максимальная нагрузка в насосе при закрывании рычага, а в Зораки при закрывании крышки. Зачем рвать при открытии, непонятно.

nfdkf

С-Б-А
Да, тут странности. Если учесть что максимальная нагрузка в насосе при закрывании рычага, а в Зораки при закрывании крышки. Зачем рвать при открытии, непонятно.

Да вроде не рвал, просто до упора открывал, а т.к. один из первых винтарь у меня появился, подсказать было не кому(((
Теперь то понятно знаю и как минимум до упора открывать не буду, а то и упор постараюсь приделать.
Может в последних экземплярах, что-нибудь доработают шведы, все таки данный баг отпугивает потенциальных юзеров.

Поксипола блин нет ни где, не в ашане, не в леруа, не в соседних с домом хозмагах.

С-Б-А

Да вроде не рвал, просто до упора открывал
Значит был скрытый брак, при изготовлении или при сборке. Ведь достаточно резьбу на какой то ступени не докрутить или перекрутить и железо может начать работать в натяг или на излом. Как пример привожу пистолет Зораки. Я в нем трубу второй ступени не до конца по резьбе в накопитель вкрутил и такая фигня началась. В насосе регулировку можно делать просто не докручивая по резьбе на пол оборота.

nfdkf

Ура!!! Наконец-то починил! Качает как на новый.

tuskan

А мне идея с колечком понравилась - никакого гемора с реализацией и не будет жесткого удара.

11апрель

загорелся мыслью приобрести FX independence 5.5 http://www.alexxxus.cz/FX-Independence-cal-22-pumpa
переводчик говорит следующее оFX INDY
Согласно заявлению импортера можно увеличить емкость давления, вставив доп резервуар, и, таким образом, увеличить ее объем. Количество выстрелов, вырастет до 12-14, начальную энергию 40 джоулей. Если достаточное количество энергии 16 Дж и по сообщениям международных форумах будут доступны в течение одного наддува увеличенной емкости, около 50-60 выстрелов.
https://www.youtube.com/watch?v=HPnQyp6SuGs
http://www.fxairguns.com/2011/09/tube-extension/
и так в 5.5 инди делает 5 -6 выстрелов вроде как в 40 дж?
если установить доп резервуар..то с одной забивки можно получить 12-14 пуков на 40дж
и если винт настроить на 16 дж ..то с одной накачки можно иметь 50-60 пуков :sh_ok:
я так всё понимаю?
И есть возможность установить в сие изделие редуктор?

docalex

Все можно, все так. Вопрос: а надо ли? для 50-60 пуков, например, лучше было качать в сторонке двуручным насосиком и не таскать его с собой.
Загорелся - понимаю, а вот голову надо бы остудить. Все и разом не бывает.

Goldpower

Здраствуйте. Может кто помочь. Вот такая штука вывалтлась из ствола independence. Посмотрел схемы в инете. Ничего не нашел. Что это? И должно ли быть оно в своле?


docalex

Goldpower
вывалтлась из ствола
Размеры не показаны. Но если точно сформулировал, что "из ствола", то это несанкционированное вложение. Ищи кто.

Goldpower

вывалтлась из ствола
Размер соответсвует стволу 6.35 по длине 9 мм. Но зараза появилась прямо из ствола что привело нас в ступор. Поначалу немного побаивались стрелять но решились на тест с накачкой 100 бар. Вроде стреляет но все равно немного ссыкотно.

Mixamarket

Goldpower
Вот такая штука вывалтлась из ствола
Транспортировочная заглушка, согласно требованиям страны, из которой прибыла винтовка...у меня таких "ведро" в свое время было...выкинуть и забыть.

Goldpower


Транспортировочная заглушка, согласно требованиям страны, из которой прибыла винтовка...у меня таких "ведро" в свое время было...выкинуть и забыть.
#624

P.M.   Ц

Благодарю за ответ.Правда пока с ружьем все еще не все так гладко как хотелось. Ружье стреляет. Но до скорости какой написана в сертификате ему как до Китая. При стрельбе на 20 метров еще можно попасть. Но отодвигаешь до 30 и тут же пуля попросту не попадает в мешень. Уходит сильно ниже. На земеле банально не долетает. Чтоб на 30 метров попасть в мишень необходимо выкрутить до максимума сетку. О стрельбе на 100 метров вообще пока речи не идет. Возникает вопрос где мы потеряли столько мощности? Может ли быть связанно с температурой хотя блин плюс пять на дворе было. Пока не знаем что делать. Самому копать и искать где что да как. Потому как за ружьем пришлось скататься в Москву. А что то туда обратно мотаться не охото. Не может помочь кто советом где мы могли просесть?

Mixamarket

Goldpower
Может ли быть связанно с температурой хотя блин плюс пять на дворе было. Пока не знаем что
А регулятор мощности на максимуме стоит?

Goldpower

А регулятор мощности на максимуме стоит?
К сожалению да. На мин там еще хуже. Кстати мы его вынимали и вставляли. Могли ли мы его неправильно поставить? По конструкции вроде там негде ошибиться.

Mixamarket

Goldpower
Кстати мы его вынимали и вставляли
😊Зачем?
Goldpower
Могли ли мы его неправильно поставить?
Я не знаю Ваших способностей, все может быть.
Вынимайте еще раз и смотрите в чем проблема

П.с.

А Вы его покупали как FAC или 3J?
Пробку поджима ударника трогали?

docalex

С этим калибром не знаком, но совет простой. Качаете до 200 бар и считаете число выстрелов, пока не спуститесь до 100 бар.
1.Если не 2-3, а много при вашей мощности, тогда поджимайте пружинку ударника. Она зафиксирована красочкой (локтайтом), но легко страгивается. Один-полтора оборота и смотрите как реагирует винтовка. Лучше мерять скорость хронографом.
2. Если всего 2-3, тогда причина лежит глубже и советую обратиться к понимающему в этом деле. Без особой самодеятельности с винтовкой.

Dark Light

Goldpower
Посмотрите, там где магазин вставляется, справа от досылателя есть маленький шестигранник(с виду просто как отверстие выглядит)? Если есть, Вы его выкрутили? Он ограничивает мощность до 7.5дж

Вопрос: а как обстоят дела у Independence со стрельбой в мороз? Особенно касаемо накачки.

P.S. Индепендес-индепендес... Вот случайно попалось видео 😊

docalex

Dark Light
Вы его выкрутили? Он ограничивает мощность до 7.5дж
Я не верю, что грамотные инженеры надумали столь варварский способ ограничения хода ударника. Отверстие м.б. для крепления лотка-однозарядки.

Dark Light

Не знаю, придумывали ли его грамотные инженеры или по спецпросьбе магазинов делали, но тем не менее этот винтик ограничивает ход ударника.
На 21 странице этой темы как раз про этот винтик упоминается.


Ну и еще как вариант может быть максимально выкручен поджим пружины ударника, находится сзади коробки, нужно снять ложе. Если поджим вровень с коробкой или совсем чуть вкручен, значит настроено где-то на половину мощности. Еще поджим может быть закрыт заглушкой, в версии для Англии.

AirGunHunter

Интересно, а переключатель мощности есть на всех калибрах Индепенденс? На Инди, он, вообще, отсутствует.

Dark Light

На 7.62 по-моему нет, на остальных есть. И на ранних версиях не было вроде.

AirGunHunter

Интересно, допустим в версии .22, в какие три положения переключается винт? Три положения, а в цифрах? Допустим, 120,200,270.....
Винт был в руках многих камрадов, а информации с гулькин нос.

Никто не в курсе чтоли?

Glavkom

Добрый день коллеги. По случаю прикупил данную винтовку, но не с модером , а с дульным тормозом. Встал вопрос где заказать модер и можно ли заказать модер на всю длину ствола? Ну и сколько это может стоить?
Буду признателен за помощь и советы.

Glavkom

На днях получилось пострелять из этой винтовки. Афигенный аппарат. Считаю что этот прибор , на сегодня , один из лучших. Мощь РСР и автономность пружинки. Мечта любого дачника/охотника.Одно мне не понятно, почему они не вкрутили в ложе винты для присоединения ремня на быстрых антабках.

AirGunHunter

Glavkom, у тебя винт с переключателем мощности?

Glavkom

AirGunHunter
Glavkom, у тебя винт с переключателем мощности?

Ага. А че?

AirGunHunter

Glavkom
Ага. А че?
Посмотри сообщение номер 635, я там вопрос задал владельцам сего девайса. Может ты сможешь на него ответить?

Glavkom

У меня плавная регулировка колесом, про какие три положения ты говоришь я не понял.

AirGunHunter

Ага, уже что-то! Есть вариант с плавной регулировкой.
Так в каких пределах плавно регулируется-то?

Glavkom

AirGunHunter
Ага, уже что-то! Есть вариант с плавной регулировкой.
Так в каких пределах плавно регулируется-то?

Да хрен его знает , не мерил.

Dark Light

Нет там плавной регулировки, там на колесе одна-две-три точки. Может конечно и можно выстрелить где-то в промежуточном положении, но это не плавная регулировка.
Вот как эта деталь выглядит, там четко видно три разных отверстия перепуска.
https://www.youtube.com/watch?v=0egdml7RNt8

По скорости мерял, но не записывал. На память 3 точки - 285, 1 точка ~190, две точки - не помню. Если еще раз буду мерять - напишу точно.

Glavkom
Одно мне не понятно, почему они не вкрутили в ложе винты для присоединения ремня на быстрых антабках.
Это действительно непонятно, особенно при том, что по своему назначению винтовка для охоты в первую очередь. Плюс могли бы еще планки сделать для фонаря к примеру, все одно ложе современное.
Но не торопитесь ввинчивать антабки, я почитал, пишут что просто так в пластик не пойдет, может вырвать. Изощраются или с врезкой в ложе усиливающих конструкций или крепят на винты в насосе.
http://www.network54.com/Forum...vels+on+FX+Indy

Glavkom

Dark Light
Нет там плавной регулировки, там на колесе одна-две-три точки. Может конечно и можно выстрелить где-то в промежуточном положении, но это не плавная регулировка.
Вот как эта деталь выглядит, там четко видно три разных отверстия перепуска.
https://www.youtube.com/watch?v=0egdml7RNt8

По скорости мерял, но не записывал. На память 3 точки - 285, 1 точка ~190, две точки - не помню. Если еще раз буду мерять - напишу точно.


Это действительно непонятно, особенно при том, что по своему назначению винтовка для охоты в первую очередь. Плюс могли бы еще планки сделать для фонаря к примеру, все одно ложе современное.
Но не торопитесь ввинчивать антабки, я почитал, пишут что просто так в пластик не пойдет, может вырвать. Изощраются или с врезкой в ложе усиливающих конструкций или крепят на винты в насосе.
http://www.network54.com/Forum...vels+on+FX+Indy

Да , пожалуй вы правы. Я жил в мире собственных фантазий ))))Спасибо за видео.
Крутить винты в пластиковую ложу, прямо сразу, я точно не буду. Пластик не армированный , по этому винты с легкостью могут быть вырваны с мясом. Усиление обязательно. Делать крепеж на насос это метод, но мне не очень нравится место положение. В общем думать надо.

AirGunHunter

Dark Light
По скорости мерял, но не записывал. На память 3 точки - 285, 1 точка ~190, две точки - не помню. Если еще раз буду мерять - напишу точно.
Уже что-то! Благодарю!

Glavkom

Вообще жаль что нет плавной регулировки( Ну да ничего , для стрельбы по банкам сойдет)))

Glavkom

Сегодня в тире пострелял....1 точка - 160 мыс, 2-190 , 3-220. Пуля FTT 4,51 Маловато , буду разбираться.

Glavkom

Mixamarket

гладкие только от 5.5 и выше...4.5 нарезные LW

А у меня 4,5 гладкий с сильным чеком.

Glavkom

Ура . Разогнался . Три точки - 310 мысов FFTехой. Спасибо коллегам .Вовремя обратили внимание на винтик который удерживал ударник, а то я по старинке , решил пружинки заказывать и прочие шаманские действия проделывать. Моя довольна. Надо будет на кучу пострелять.С гладким стволом у меня винтовок еще не было...В общем , винтовка радует с каждым днем все сильнее.

С-Б-А

А у меня 4,5 гладкий с сильным чеком.
Так стволик то гладкий или все таки парадокс?

Glavkom

С-Б-А
Так стволик то гладкий или все таки парадокс?

Гладкий с сильным чеком.

С-Б-А

Гладкий с сильным чеком.
Значит парадокс.

Glavkom

Вчера стрельнул в воду, на пульке нарезов нет.

С-Б-А

Вчера стрельнул в воду, на пульке нарезов нет.
Поищите в этой теме, Было про изготовление стволов. Нарезов как таковых не будет. Стволик на выходе обжимается и получается многогранник с шагом. Остальная часть гладкая. Только начинали они с калибра 5.5мм. Может в калибре 4.5мм, что то хитрое придумали.

Glavkom

С-Б-А
Поищите в этой теме, Было про изготовление стволов. Нарезов как таковых не будет. Стволик на выходе обжимается и получается многогранник с шагом. Остальная часть гладкая. Только начинали они с калибра 5.5мм. Может в калибре 4.5мм, что то хитрое придумали.

Судя по всему они добрались и до святого для всех пневманутух калибра - 4,5мм. То что пулька обжата , я обратил внимание , но вот многогранника не увидел. Хотя ствол на выходе действительно сильно сужается на отрезке , примерно , 25-30 мм. Вообще это интересная технология....Надо будет пострелять и посмотреть , что будет получаться. По идее , ствол должен долго оставаться чистым. Что есть гуд . Вот ведь , эти буржуины....Все время что ни будь придумают.)))

С-Б-А

Судя по всему они добрались и до святого для всех пневманутух калибра - 4,5мм. То что пулька обжата , я обратил внимание , но вот многогранника не увидел. Хотя ствол на выходе действительно сильно сужается на отрезке , примерно , 25-30 мм. Вообще это интересная технология....Надо будет пострелять и посмотреть , что будет получаться. По идее , ствол должен долго оставаться чистым. Что есть гуд . Вот ведь , эти буржуины....Все время что ни будь
Можно сказать, новое давно забытое, старое. Там не то что многогранник, 5-6-гранник. в ТАКОМ КАЛИБРЕ ТРУДНО ОБЖАТЬ ТРУБУ С ТОЛСТЫМ СТЕНКАМИ, да еще и с шагом. Поэтому грани на пульке не очень бросаются в глаза

Glavkom

С-Б-А
Можно сказать, новое давно забытое, старое. Там не то что многогранник, 5-6-гранник. в ТАКОМ КАЛИБРЕ ТРУДНО ОБЖАТЬ ТРУБУ С ТОЛСТЫМ СТЕНКАМИ, да еще и с шагом. Поэтому грани на пульке не очень бросаются в глаза

Да бог с ним, пусть грани не видны , главное что бы пулька была стабилизирована в полете. Думаю завтра в поле выехать , по бабахать....

С-Б-А

Да бог с ним, пусть грани не видны , главное что бы пулька была стабилизирована в полете. Думаю завтра в поле выехать , по бабахать....
Было бы плохо, в производство эти стволике не запустили.

Glavkom

С-Б-А
Было бы плохо, в производство эти стволике не запустили.

Надеюсь что вы правы.

docalex

Очевидно, что их производство оч. недорогое. Обжимают сильно проточенный конец ствола, с относительно тонкой стенкой. Сверху втулка. Вот только уже попадались спец. пульки под этот ствол, видно калибровка критична. Хотя, кто его знает, рекламе не доверяю, а самому не доводилось пощупать 😊.

Glavkom

docalex
Очевидно, что их производство оч. недорогое. Обжимают сильно проточенный конец ствола, с относительно тонкой стенкой. Сверху втулка. Вот только уже попадались спец. пульки под этот ствол, видно калибровка критична. Хотя, кто его знает, рекламе не доверяю, а самому не доводилось пощупать 😊.

Пощупаем.)))

С-Б-А

Обжимают сильно проточенный конец ствола, с относительно
Производство самого обжатого стволика не дорогое. Да и обжим идет по максимуму, и зависит только от диаметра обжимаемой части. Приблизительно как патрон в токарнике до упора. Только твист сделать на губках. А вот заготовка бланка должна быть тщательно подготовлена, со всеми размерами. И внутри и снаружи. А так ничего сверхестественного нет.

Glavkom

С-Б-А
Производство самого обжатого стволика не дорогое. Да и обжим идет по максимуму, и зависит только от диаметра обжимаемой части. Приблизительно как патрон в токарнике до упора. Только твист сделать на губках. А вот заготовка бланка должна быть тщательно подготовлена, со всеми размерами. И внутри и снаружи.

Понятно что идет борьба за сокращения производственных затрат. Будем надеяться что именитая фирма не выбросит на рынок шнягу.

Glavkom

Пострелял в тире пульками Baracuda Magnum 1.06гр. Эти пульки совсем не полетели с этого ствола. Летели куда хотели , но только не туда куда хотел я.Вторыми в очереди были JSB Exact Monster 0.87гр. Куча собралась вполне приличная. А для охотничьей винтовки вообще замечательная. Были единичные отрывы. Грешу на пульки. Скоростенка была в среднем ..48 метров. Вообще получается,что с одной закачки в диапазоне от 200 до 80 ам, получалось 12 полноценных выстрелов с разбросом скорости от ..45 до ..53 метров. Думаю , что это очень хороший результат. В общем , моя довольна. А особенно моя довольна РСР винтовкой без необходимости таскать с собой баллон.В следующей раз хочу побаловаться с пульками чуть по легче. Думаю что результат будет еще интереснее...

С-Б-А

приличная. А для охотничьей винтовки вообще замечательная.
Вот тут и ответ, на часто задаваемые вопросы. НЕ НАДО ВСЯКОЕ ГОВНО ПОДБИРАТЬ С ПОЛА И ЗАПИХИВАТЬ В СТВОЛ. А то часто читаешь, \я не знаю что за пульки, я не знаю какой вес, я нашел на полу, вроде вес на глаз такой то и так далее. Вместо того чтобы отстрелять не одну сотню, что бы понять в чем проблема. В пульках, в стволике или в самом железе.

docalex

С-Б-А
не одну сотню, что бы понять в чем проблема
Обычно сотни и не надо. Если, конечно, проблема не в голове 😊.
Магазин рекомендую 10-зарядный. Оптимум по давлению между подкачками, а также по высоте колечек прицела.

Glavkom

docalex
Обычно сотни и не надо. Если, конечно, проблема не в голове 😊.
Магазин рекомендую 10-зарядный. Оптимум по давлению между подкачками, а также по высоте колечек прицела.

Да, я уже понял , что большой магазин не нужен.Задуваться на пол пути не удобно, да и колечки по ниже будут по удобнее.Хотя , мой прицел на высоких кольцах стоит и я не страдаю. В крайняк за 1000 руб можно регулируемую щеку поставить.

scorpusha2006

Может у какого-нибудь доброго человека есть возможность поделиться сертификатом на Independence 5,5?

Glavkom

scorpusha2006
Может у какого-нибудь доброго человека есть возможность поделиться сертификатом на Independence 5,5?

Фотошоп рулит)

Dark Light

docalex
Магазин рекомендую 10-зарядный. Оптимум по давлению между подкачками, а также по высоте колечек прицела.
А где такой магазин достать?

docalex

Чтоб мне не соврать, магазины для VL (формат FX). Кажется, bbd их делал. А покупались у JR8 и у сroks.

Glavkom

Честно говоря не вижу смысла брать магазин меньше чем родной. На качестве стрельбы это не сказывается, ну если только как запасной. Как запасной я бы тоже прикупил...

arBuzz

Подскажите кто и как решил проблему отскока рычага насоса , пока знаю только про магниты.

Dark Light

Glavkom
Честно говоря не вижу смысла брать магазин меньше чем родной. На качестве стрельбы это не сказывается, ну если только как запасной. Как запасной я бы тоже прикупил...

Из-за высоты магазина - прицел пониже поставить можно.


arBuzz
Подскажите кто и как решил проблему отскока рычага насоса , пока знаю только про магниты.

А в чем именно проблема? Рычаг не отскакивает. Могу предположить, что у вас насос так повернут, что рычаг упирается в ложе и до конца не закрывается или что-то с клапаном(например загрязнен), как бывает на ручных ВД насосах, когда насос не доходит вниз до конца.

Glavkom

Dark Light

А в чем именно проблема? Рычаг не отскакивает. Могу предположить, что у вас насос так повернут, что рычаг упирается в ложе и до конца не закрывается или что-то с клапаном(например загрязнен), как бывает на ручных ВД насосах, когда насос не доходит вниз до конца.

Разница в высоте установки прицела в 1 см не является принципиальной если вы умеете стрелять.)
Про насос - соглашусь, у меня то же нет этой проблемы....Рычаг в отскакивает если не прошел через высшую точку.

arBuzz

arBuzz
Подскажите кто и как решил проблему отскока рычага насоса , пока знаю только про магниты.
Загрязнение обратного клапана насоса ! Спасибо.

Serg 16

При выстреле стало выдувать из казенника уплотняющее колечко досылателя.
Настроено на 270 в 5,5. Общий настрел раз 400. Купил три недели назад.
У кого подобное было? Поделитесь пожалуйста

docalex

Serg 16
стало выдувать из казенника уплотняющее
Поменять кольцо. В самодельных ставлю полиуретановые колечки, отрезанные острым скальпелем от медицинских трубок. Типа, что на классических тонометрах. От капельниц, как правило, для 5,5 диаметр маловат. Тогда, может и перетачивать досылатель с увеличением его тела не потребуется.

Serg 16

Спасибо за идею с трубочками.
Я решил сейчас проблему, покопался в закромах и нашел пакетик почти с такими резиночками(чуть больше) , затолкал, пострелял, пока держит.
Но осадок, вернее ОСАДОК, остался.
Почему при таком маленьком настреле резинку выдувает?

С-Б-А

Почему при таком маленьком настреле резинку выдувает?
Так у вас уплотнение не в момент выстрела выдувает, такого в принципе не может быть. А скорее всего после выстрела, остатком воздуха под резинкой и отводом досылателя, резинку выдавливает и последующей пулей или досылателем, загоняет в канал ствола. И тут резинка вылетает с пулей в момент выстрела. Это бывает, когда посадка под резинку отполирована и кольцо с маслом плотно сидит и не имеет свободы перемещения. Просто есть неподвижные уплотнения. И скользящие уплотнения, которые уплотняются давлением масла или воздуха или чем то другим.

Serg 16

Так у вас уплотнение не в момент выстрела выдувает, такого в принципе не может быть. А скорее всего после выстрела, остатком воздуха под резинкой и отводом досылателя, резинку выдавливает и последующей пулей или досылателем, загоняет в канал ствола. И тут резинка вылетает с пулей в момент выстрела. Это бывает, когда посадка под резинку отполирована и кольцо с маслом плотно сидит и не имеет свободы перемещения. Просто есть неподвижные уплотнения. И скользящие уплотнения, которые уплотняются давлением масла или воздуха или чем то другим.


К сожалению , резинку выдувало в момент выстрела с громким хлопком.
И выдувало в зазор между досылателем и казенником.
Потом выдувало уже выстрелом без пули.
Каждый раз , когда ее выдувало я разбирал всю конструкцию и аккуратно заправлял резиночку в канавку, но ее все равно выдувало, и настроение у меня портилось, и на шведов ополчался.

docalex

Serg 16
К сожалению , резинку выдувало в момент выстрела
Размеры в сопряжении не соответствуют должным. Замена кольца- временная мера. Все безобразие вернется в самый неподходящий момент. Замерьте диаметр досылателя. Потом решайте, что переточить надо.
Или обратитесь к FX-airgun, но это аргументировать надо, с размерами и фото. Как? - Проконсультируйтесь у Mixamarket.

С-Б-А

К сожалению , резинку выдувало в момент выстрела с громким хлопком.
Как уже сказали, у вас размеры где то провалены и резинка очень мягкая, если ее в эти зазоры выдувает.

Serg 16

Размеры в сопряжении не соответствуют должным


Да, если выдувает, это значит, что зазор большой.
В свою очередь, это или досылатель чуть тоньше, или канал казенника чуть больше.
Вообще удивительно , что выдувает, когда на хулигане стерлась там просто травило, в поле подмотал ниточку, и еще две банки пулек выстояло, а тут такая гадость, да еще с хлопком в сторону лица.

С-Б-А

Да, если выдувает, это значит, что зазор большой.В свою очередь, это или досылатель чуть тоньше, или канал казенника чуть больше.Вообще удивительно , что выдувает, когда на хулигане стерлась там просто травило, в поле подмотал ниточку, и еще две банки пулек выстояло, а тут такая гадость, да еще с хлопком в сторону лица.
А сама выборка под кольцо, не завалена? Кромки ровные?

Dark Light

Serg 16
При выстреле стало выдувать из казенника уплотняющее колечко досылателя.
Настроено на 270 в 5,5. Общий настрел раз 400. Купил три недели назад.
Может не по делу отвечаю, но если винтовка новая, то лучше сначала обратиться в магазин (или к тому, у кого покупалась) за гарантийным ремонтом.

John JACK

Если резинку выдувает, это значит ТОЛЬКО ошибку производителя. Или в конструкции, или в исполнении. То есть или кольцо должно быть более толстого сечения, или щель между казной и досылателем меньше. Если щель тонкая, а резинка толстая, её не выдует в любом случае, болтается ли она в своей проточке или сидит плотно.
Надо для начала попробовать подобрать кольцо чуть большего сечения, опытным путём по причине невозможности точно измерить размеры проточки. А чтоб наверняка — выточить новый досылатель или его часть, диаметром не более чем на десятку тоньше канала.

Tornvald

Осилил ветку)
Хочу себе такую штуку)
Бум откладывать))
Именно такое что то и хотелось-предварительная накачка и несколько выстрелов.

Serg 16

А сама выборка под кольцо, не завалена? Кромки ровные?

Не могу сказать, после того как запихнул новую отечественную резинку, решил туда не лазить, посмотрю сколько она проживет.

Может не по делу отвечаю, но если винтовка новая, то лучше сначала обратиться в магазин (или к тому, у кого покупалась) за гарантийным ремонтом.
Винтовку купил в салоне на Люсиновской, и через три дня обнаружил, что она не держит давление , за ночь сдувается с 200 до 150.
Обратился в магазин, но мне объяснили, что оружие обмену возврату не подлежит, и был послан в сторону мастерской , т.к. под клапан попала песчинка, вот и травит, мои объяснения , что травит из под манометра не нашло понимания(ну карма им судья). При звонке в указаную сторону оказалось, что это еще один оружейный салон, и мастер будет когда то на следующей неделе. Устранил неисправность сам, заменил две резиночки.
Вообще впечатление от этой продукции не очень, купил аппарат что бы разнообразить пневматическо-стрелковую жизнь, но как то не складывается любовь. Ну надеюсь,может, со времен стерпится, слюбиться.
Спасибо всем за участие и советы.

Dark Light

Serg 16
Винтовку купил в салоне на Люсиновской, и через три дня обнаружил, что она не держит давление , за ночь сдувается с 200 до 150.
Обратился в магазин, но мне объяснили, что оружие обмену возврату не подлежит
Надо было настаивать на замене, т.к. товар ненадлежащего качества и есть существенный недостаток и в этом случае Вы можете в течение двух недель или обменять или вернуть деньги. Также можно использовать пункт насчет невозможности использования товара более 30 дней (надо было поехать и сдать в ремонт или взять бумажку с печатью об обращении и отказе, т.к. мастера нет на месте. Это не Ваши проблемы, с этого момента начался бы отсчет 30 дней. Если не смогут отремонтировать в течение 30 дней - можете просить замену или возврат денег) Самому точно туда лазить не стоило, винтовка на гарантии, а теперь могут формально отказать, особенно если увидят не родные резинки и/или следы от разборки. В любом случае, если проблемы продолжаются, отвезите в гарантию.
Проблема с резинками скорее всего в том, что винтовки там уже пару-тройку лет лежат на складе.

docalex

Dark Light
Проблема с резинками скорее всего в том, что винтовки там уже пару-тройку лет лежат на складе.
Неверно. Там зазор на сторону должен быть не более 0,06-0,08 мм. Никак резинку не выдует при этом. Самую усохшую 😊. В просаженом размере дело, а автор никак не хочет его промерить.
Скажу как. Досылатель просто штангеном. А для отверстия в казеннике вырезаете полоску мягкой жести шириной 6 мм. Загибаете конец под 90 градусов и пытаетесь ввести в отверстие. Не проходит - подпиливаете надфилем. Как только начинает входить (без зазоров) - замеряете ширину этого кончика. Далее арифметику объяснить?

Dark Light

Я про те, что вызывали утечку из под манометра.
А с этой однозначно в гарантию, пусть чинят или меняют на другую винтовку, если там механический брак (только резиночку нештатную выньте, чтобы претензий не было). Негоже копаться с неисправностями в новой и достаточно дорогой винтовке, которая находится на гарантии. Даже если дело просто в резинках, неговоря о том, чтобы что-то вытачивать/подтачивать.
Винтовка должна стрелять и радовать.

С-Б-А

фото, конечно не подарок, но и резинку выдавило не просто так. Резинку меняли и скорее всего на сопли. И с проточкой напортачили. А с обращением в гарантийную мастерскую надо подумать и в крайнем случае. Так как там могут работать такие же чайники как и многие на форуме. А так подход стандартный, как к любой РСР.

Dark Light

"Чайники" работать могут. Но если дефект "налицо" - замена винтовки (в данном случае думаю лучший вариант, если там механический брак)
Либо просто поменяют резинку. Вряд ли будут подтачивать что-то сами, т.к. есть еще такая вещь, как экспертиза и есть вероятность, что покупатель подойдет к делу серьезно.

Serg 16

Неверно. Там зазор на сторону должен быть не более 0,06-0,08 мм. Никак резинку не выдует при этом. Самую усохшую . В просаженом размере дело, а автор никак не хочет его промерить.
Скажу как. Досылатель просто штангеном. А для отверстия в казеннике вырезаете полоску мягкой жести шириной 6 мм. Загибаете конец под 90 градусов и пытаетесь ввести в отверстие. Не проходит - подпиливаете надфилем. Как только начинает входить (без зазоров) - замеряете ширину этого кончика. Далее арифметику объяснить?

[B][/B]

За прошедшие дни свободного времени не было покопаться в ружье. лежит в коробочке, но зато давление держит.
Странно как то, купив вещь от именитого производителя начинаешь радоваться тому, что должно быть не обсуждаемо вообще.

С-Б-А

Неверно. Там зазор на сторону должен быть не более 0,06-0,08 мм

В зазор на СТОРОНУ 0.06-0.08 выдует любую сопливую резинку.
За прошедшие дни свободного времени не было покопаться в ружье. лежит в коробочке, но зато давление держит.
Ну так если не стрелять, то куда денется давление.
Странно как то, купив вещь от именитого производителя начинаешь радоваться тому, что должно быть не обсуждаемо вообще.
В 21 веке, любой подвал, уже именитый производитель.

Serg 16

Диаметр досылателя 5,37.
А диаметр казенника не получается измерить, нет оснастки
Померил на хулике там 5,53

Dark Light

Serg 16
Отнесите Вы ее в гарантию, гарантия на то и нужна. Это Ваше право, Вы заплатили немаленькие деньги за то, чтобы стрелять, а не за то, чтобы копаться с новой винтовкой. У нас почему-то во многих случаях так, продавец по-умолчанию посылает, а покупатель уходит молча, не зная своих прав. Хотя достаточно немного ознакомиться с законами и попросить поставить штамп под официальным отказом - в большинстве случаев продавец резко меняет свое мнение, если по закону покупатель прав.

Копаться будете тогда, когда гарантия кончиться или если смогут обоснованно послать и не будет желания с ними спорить, устраивать экспертизу.

Насчет именитого производителя: посмотрите год и месяц выпуска на коробке (если ложе снимали) - с того времни оно на складе и лежит примерно, хотя конечно уплотнение в стволе из-за этого не должно выдувать.
А так конечно да, есть моменты, явно не тянущие на продукт от именитого производителя: мне, например, странно что в дорогой винтовке, причем явно больше предназначенной для охоты, не предусмотрены крепления для ремня и их не совсем просто "сколхозить" в виду пластикового ложа; нет регулируемой щеки; нужна высокая установка прицела со штатным барабанчиком; нет лотка для одиночного заряжания в комплекте; нет предохранения насоса "от дурака" в плане возможности его поломать слишком резким отведением рычага вверх.

docalex

Serg 16
Диаметр досылателя 5,37.
Это уже мало, учитывая, что юбка пули не менее 5,60 мм и не должна обжиматься на входе в казенник.

John JACK

Serg 16
Диаметр досылателя 5,37.
Угу, брак. Или в руках, или в головах.
Диаметр юбки пули даже не 5.6, а ближе к 5.8. Отверстие в казне под это нужно 5.8-5.9, и диаметр досылателя хорошо бы вообще 5.6-5.7. А в щель шириной две-три десятки на сторону понятно что любую резинку выдует.

С-Б-А

Угу, брак. Или в руках, или в головах.Диаметр юбки пули даже не 5.6, а ближе к 5.8. Отверстие в казне под это нужно 5.8-5.9, и диаметр досылателя хорошо бы вообще 5.6-5.7. А в щель шириной две-три десятки на сторону понятно что любую резинку выдует.
При таком раскладе и максимальном диаметре юбки. Диаметр досылателя, где то уже 5.9-6.0мм. Тут уже любую резинку выдует.

scorpusha2006

Ребята, подскажите, где взять спецификацию за резинки для Independence?

scorpusha2006

Ребята, сегодня разобрал частично насос (ибо он начал травить воздух) и обнаружил на ступени вот такие "задиры" на алюминиевой трубочке. Может это являться причиной "съедания" резинок и как с этим можно бороться?

scorpusha2006


С-Б-А

Ребята, сегодня разобрал частично насос (ибо он начал травить воздух) и обнаружил на ступени вот такие "задиры" на алюминиевой трубочке. Может это являться причиной "съедания" резинок и как с этим можно бороться?

Задиры продольные или поперечные? Продольные, грязь. Поперечные, что то давит при накачке или вы применяете чрезмерное усилие. И насос идет на излом. Да и алюминивая трубка тут далеко не подарок. И кстати в какой ступени?

scorpusha2006

Спасибо большое за ответ. Задиры поперечные на второй ступени (как я понимаю). На мой взгляд неудачная конструкция у винта - т.к. насос к ложе никак не крепится. При накачке у меня возникал некоторый люфт насоса относительно коробки и ложе. Нужно думать как закрепить более надежнее насос относительно ложе/коробки (если есть у кого мысли полезные, то прошу поделиться). Вот не знаю как быть: то ли шлифовать задиры, то ли заказать ступень насоса из стали у какого мастера (если найдется такой). Что тут можно посоветовать?

С-Б-А

Задиры поперечные на второй ступени (как я понимаю).
Если это вторая ступень, то эти задиры не очень критичны для работы насоса.

santer-monter

Уважаемые, а не менял ли еще кто насос на резервуар?
Может от чего подходит без переделок?
Практика показала, что стрелять получается в основном в тире, и дергать встроенный насос рядом с баллоном не вполне логично.

Плюс недавно перебирая насос кроме похожих задиров заметил что ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага, а в шатуне сидит неподвижно. Везде так, или можно браться за напильник?

Glavkom

santer-monter
Уважаемые, а не менял ли еще кто насос на резервуар?
Может от чего подходит без переделок?
Практика показала, что стрелять получается в основном в тире, и дергать встроенный насос рядом с баллоном не вполне логично.

Плюс недавно перебирая насос кроме похожих задиров заметил что ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага, а в шатуне сидит неподвижно. Везде так, или можно браться за напильник?

Лучше купить вторую винтовку с возможностью заправки от баллона, а не портить хорошую вещь.
Что до фиксатора рычага, то не пофиг ли , где он вращается , а где закреплен...Работу делает и не вываливается....Не мешайте железу работать! Наслаждайтесь стрельбой.

С-Б-А

Уважаемые, а не менял ли еще кто насос на резервуар?Может от чего подходит без переделок?Практика показала, что стрелять получается в основном в тире, и дергать встроенный насос рядом с баллоном не вполне логично.
Там все изначально уже предусмотрено, только резик маленький и тему с начала желательно прочитать.

С-Б-А

Плюс недавно перебирая насос кроме похожих задиров заметил что ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага, а в шатуне сидит неподвижно. Везде так, или можно браться за напильник?
Не обращайте внимание, так и должно быть. Главное, чтобы не люфтило и не стучало при накачке

Glavkom

С-Б-А
Там все изначально уже предусмотрено, только резик маленький и тему с начала желательно прочитать.

Да, про эту возможность я и позабыл....Хотя с подобным коннектором стрелять со стола не удобно, а про стрельбу БР , я вообще молчу...Лучше купить целевую винтовку .

С-Б-А

Да, про эту возможность я и позабыл....Хотя с подобным коннектором стрелять со стола не удобно, а про стрельбу БР , я вообще молчу...Лучше купить целевую винтовку .
Это будет другой вопрос, как и чего удобно и другая тема.

docalex

santer-monter
ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага
Это неправильно, т.к. при износе пары отверстие в рычаге труднее восстановить, чем в шатуне. Ранее это было замечено, и в рычаге поставили маленький (М3)контрящий винтик.
Что касается резика, то присоединительная резьба (насос - коробка) стандартная для FX: М26х1,5, не ГОСТ-ская. Так что без проблем, однако ихние резики ф 32, а не ф 40мм.

С-Б-А

Это неправильно, т.к. при износе пары отверстие в рычаге труднее восстановить, чем в шатуне
В рычаге запрессованы втулки, которые по мере износа меняются. А если используются спец. винты, то посадка в шатуне скользящая.

scorpusha2006

Ребята, начала у меня "хрюкать" насос. Не дожимает давление что-ли на последней ступени. И вообще перестал накачивать даже 0,5 атм. не дает. Разобрал-собрал - все вроде детали на месте и ничего не поломано. Выкрутил насос и когда качаю без давления, то вроде как компрессию создает в течение нескольких качков, а потом перестает. Потом опять. При этом издает непонятные звуки, похожие на "хрю-хрю". Когда устанавливаю насос обратно в винтовку, то он вообще перестает качать. В чем может быть проблема помогите опытные гуру.

docalex

scorpusha2006
В чем может быть проблема
Множество, но вероятнее, что одна из двух:
1.уплотнение поршня последней 3-й ступени;
2.уплотнение обратного клапана на выходе насоса.
Надо последовательно пройти, начиная в этого.

arBuzz

Ищу размеры рти для насоса!Прошу помочь!

scorpusha2006

arBuzz
Ищу размеры рти для насоса!Прошу помочь!
Вот фото по ссылке. Составлял мастер, который ремонтировал винт. Так, что за достоверность не знаю.
https://yadi.sk/i/rIFWSn2_yMrox

scorpusha2006

Доброго времени суток, ребята. Поделитесь своим опытом эксплуатации винтов: после какого настрела меняли резинки в насосе?

opel204

Че за ..ня?Купил новым-на манометре пусто(0),взвёл,забил210,через сутки 100-я в ах..е!Явно не шведы!Кривые руки продавцов?

opel204

Отдал в гарантию-говорят резинка манометра...!Поменяли...-полет посмотрим!

Rikudou

opel204
Отдал в гарантию-говорят резинка манометра...!Поменяли...-полет посмотрим!
Ну и как держит?
У меня тоже самое. Накачиваю 220, через пару дней падает на сотню.

opel204

Да,держит,резинка манометра травила!

opel204

На полном поджиме пружины ударника плато ушло в верх с250 до 150 5 выстрелов со скоростью **95 ,**91.
Пружинку по злее поставить?

Rikudou

Еще пару вопросов.
- Отскакивает рычаг насоса при малейшем сотрясении. Хоть привязывай чем нибудь. Как поправить?
- Манжеты в насосе чем смазывать? А то вроде как стал хуже накачивать. Раньше на один выстрел нужно было 3 качка, теперь 4.

opel204

С рычагом не помогу,смазка силиконовая жидкая.

zotovov

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно купить магазин (барабан) для FX Independence 6,35? Цена? Спасибо

ArmorumPeritus777

Недавно помогал нашему коллеге с покупкой и отправкой такого девайса.
Отсканировал бумажки.
Думаю, кому-то пригодится.

Dark Light

zotovov
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно купить магазин (барабан) для FX Independence 6,35? Цена? Спасибо
#
От RAR VL-12 должен подходить. И по цене дешевле и ниже, чем оригинальный

Kachan

Китайский Инди 😊

http://www.nova-vista.co/plus/view.php?aid=15

Ptr

Интересно, у нас появится?

John JACK

Ой. Что это у него под стволом? Только не говорите что резерватив.

AndrewKirov

Запасной китайский ствол?..)))
С таким резервуаром пулевой лоток неправильный - только на один полноценный выстрел хватит.

Тема очень интересная.

Kachan

John JACK
Ой. Что это у него под стволом? Только не говорите что резерватив.
Он самый, на 22 кубика 😊
http://hardairmagazine.com/new...-pcp-air-rifle/

Ptr

"... в нашем деле главное этот самый реализьм ..."

На выставочном экземпляре и такой пластик...
Вроде цену в 400 у.е. заявляют?

Kachan

Оне по-другому не умеють 😊
Зато какой номерищще нарисовали - загляденье 😀

AirGunHunter

А кто нибудь пробовал независимость с перестволом на полнотелки???

BOB71

доброго всем. кто может парткаталог выложить для коробки и где можно манометр купить?? заранее благодарен

Markuus

Вот парткаталог на Royal, коробки идентичны. Манометры и прочие запчасти FX есть у меня.

scorpusha2006

Ребята, поделитесь информацией по ресурсу насоса. Сколько у кого "пробег" до ремонта (обслуживания) получился?

Сергей 31022

Тоже интересно,на сколько насоса хватает до его ремонта ???