Первый пост и начиная с 13 страницы, тема будет добавлена реальными данными (на новую тему нет сил и времени, да особо и не требуется, т.к. мой "дар предвидения" сработал хорошо.
Итак Индепенденс в реале
ТТХ
Калибр 4.5 ствол LW 12 нарезов
JSB Heavy 0.67 грамм летит 290 м/с.
Рабочее давление 200 - 100 бар
В этом диапазоне 10 полноценных выстрелов 285-292-285 м/с
Емкость магазина - 16 шт.
Для накачки восстановления давления до максимального рабочего требуется 25-27 легких качков встроенным насосом.
Оптика ставится только на высокие кольца (см. фото, кольца СпортМач), т.к. иначе магазин не поставить.
Масса винтовки с оптикой, кольцами и снаряженным магазином - 4.26 кг (примерно столько же весит карабин Варя100ТК с немного более тяжелой оптикой - 4.22 кг)
Кучность на 30 метров пулями JSB Heavy 0.67 грамм - 7х10мм (см. страницу 14)
.....................................................................
Данный ознакомительный обзор написан по обрывкам информации полученной из интернета, т.к. винтовка еще не поступила в продажу и поэтому информация может быть достоверной не на 100%. Но думаю желающих заиметь сей девайс появится очень много и поэтому до покупки постараемся узнать о нем все.
Итак, что имеем:
FX Independence - переводится как «Независимость». В конструкции винтовки совмещены два пневматических класса: РСР+мультикомпрессионный.
ТТХ винтовки (получены расчетом и предположениями)
Производитель - FX Airguns AB (Швеция)
Тип - многозарядная РСР со встроенным насосом
Калибр - 4,5 (5,5)
Начальная скорость пули - 275 м/с (275 м/с)
Емкость магазина - 16 шт. (12шт.)
Длина ствола - 500 мм (на данный момент LW, 12 нарезов, чок)
Рабочее давление - 160-120 бар
Количество полноценных выстрелов с 10-и качков - 5
Длина винтовки - 1070 мм (с установленным интегрированным модератором)
Масса винтовки - 3,4 кг
Манометр - есть
Порт заправки - есть
Модератор - есть (интеграл)
Ориентировочная цена в Швеции - 860 евро
Ориентировочная цена в России - 1300 евро (точнее зависит от продавцов, некоторые и 1600 могут попросить)
Сайт производителя www.fxairguns.com
P.S. 31.03.10
В инет магазине уже появились, но почему-то без интегрированного модератора, что не есть хорошо 😞
Это в свою очередь означает (и заявлено производителем), что винтовка будет выпускаться в двух калибрах: 4.5 и 5,5.Далее получаем, что винтовка многозарядная с обычными магазинами FX - для калибра 4,5 мм 16 зарядный, а для калибра 5,5 мм 12 зарядный.
Смотрим дальше внимательно на фото винтовки и видео (смотреть здесь начиная с 3 минуты 20 секунд http://www.airgunshooting.co.uk/videos-details.aspx?id=143 ) и видим снизу на цевье манометр! А это означает, что винтовка оборудована небольшим резервуаром для накопления воздуха, как в обычных РСР.
Также видим рычаг накачки и как непринужденно им работает человек.
Так для чего резервуар? А для того, чтобы после накачки стрелок мог спокойно сделать 5-6 выстрелов без подкачки, что и показано на видео.
Как я предполагаю, рабочее давление в резервуаре винтовки в районе 160-120 бар. Это необходимо для того, чтобы те самые 5-6 выстрелов были стабильны по скорости вылета пули.
А какую же скорость может выдать FX Independence? А не маленькую! В калибре 5,5 обещается 40Дж, а это примерно 275 м/с пулей JSB 1,03 грамма. В калибре 4,5 мм пуля должна полететь те же 275 м/с, но пулей JSB 0.67 грамм, что соответствует 25 Дж. Мощности обоих калибров обычно достаточно для большинства охот принятых с пневматическим оружием.
Смотрим дальше. Перед спусковой скобой винтовки виден штуцер. Как мне думается, нужен он для того, чтобы не махать рычагом закачки до рабочего давления, а просто подкачать внешним насосом или с баллона (хотя наверняка задуть до рабочего давления можно и встроенным насосом, но на это уйдет значительно больше времени). Т.е. данная процедура требуется один раз, а далее как только давление в результате стрельбы падает, то подкачка уже идет встроенным насосом. Т.е. стрелку предположительно надо поднять давление со 120 до 160 бар, а так как резик не велик, то 10 качков должно хватить.
Винтовка оборудована интегрированным модератором. По «слухам» работает изумительно тихо. И главное, что ствол вывешен и усилия при накачке не коим образом не передаются на него, а это значит, что СТП всегда будет на месте и каждый выстрел достигнет цели.
Вот вобщем и все особенности, которые можно было описать. Еще раз хочу отметить, что данный отзыв написан «по слухам», поэтому если я где-то ошибся, то рад буду услышать ваши замечания и внесу поправки.
А основной вывод такой - думаю, эту винтовку ждали многие охотники, которые не желали связываться с РСР только потому, что считают их неавтономными. Теперь же мы имеем многозарядную высококачественную РСР (я с FX давно общаюсь и только положительные моменты) с независимой заправкой от встроенного насоса. Винтовка в любой момент позволяет быстро сделать 5 точных выстрелов подряд, а больше любому охотнику в принципе и не надо.
P.S.
Кстати возможно данная винтовка появится и деревянном исполнении, как её прототип созданный пару лет назад.
vovan77777Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/
Миш когда себе будешь покупать?
А вот Гоша наверняка себе такую захочет... для его поездок на дачу на все лето просто идеальный вариант - полная Independence!
Independence - это большой шаг в сторону охотников.
Главное - тока я себе AA410 заказал а уже надо опять откладывать начинать... 😀
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
vovan77777Наверное ты прав.
не Гоша вряд ли, ему еще компактность нужна....
Но полюбому, состоятельные граждане теперь могут больше не мучать ЗОСи, Шарпы Иновы, Крысы и Бенжики приводя их в порядок после производителей 😊. Уверен, что у многий мотивацией к покупке мультиков стоит незвасимость от баллонов и насосов и высокая мощность... теперь у них есть выбор - купил и не думаешь, что где-то чего-то лопнет или отвалится 😊
ÌýêñДумаю это даже революция в пневматическом оружии в широком смысле... до селе такого ни кто не делал.
Independence - это большой шаг в сторону охотников
даже революцияНеужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
Однако такое значительное усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence...
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
ÌýêñПриходила не однократно и даже мне. Если в ПО порыться 2-3 года назад, то можно найти мою тему типа "Винтовка моей мечты" (только маленький резик я предлагал разместить в прикладе) и темы других участников. Но ни кто не брался осуществить, т.к. основной проблемой являлось - очень дорого для штучного производства и какой смысл усложнять конструкцию, когда есть отдельно РСР и МК.
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
ÌýêñДумаю нет... из усложнений появился только насос (думаю не сложнее насоса Хилл или БАМ), который прикрутили к РСР... типа все 😊
усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence...
... "Винтовка моей мечты" ... и темы других участников...Я имел вииду именно серийных производителей из стран где высока культура и богаты традиции именно охоты с пневмой.
Думаю нет...Будем надеяться! 😊
Еще б купил кто эту Независимость и обзор с фотами поподробнее дополнил!
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
МэксКогда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать?
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка
Хвойный лесНу это допустим нам с тобой не проблема в машину загрузить чем угодно и не парится лишним весом. И то, в лес с насосом или баллоном я точно не попрусь. А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят. МК ведь покупают в сотни раз по более, чем РСР.
Когда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать?
Поэтому покупатель у девайса будет однозначно. Мож и я прикуплю, когда ажиотаж спадет и продавцы выставят реальные цены.
... А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят...Точно так! Да и палить на охоте не как из пулемета требуется. 😊
Так что мертвый груз - баллон/насос таскать с собой
какой нафиг интерес... ?
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
Этого независимого чуда на сайте FX так и не нашёл.Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.
Где бы на его ценничек посмотреть внимательно?
шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка
А ты не подумал, что половина проблем с "удержанием" плато отошло в прошое. Не говоря уже об охоте, на соревнования балона таскать не надо.
Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/
А Mixamarket купит 😊 пусть даже верминатора своего продаст - ведь мечта то его 😊
Где бы на его ценничек посмотреть внимательно?
Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции... 😊
https://guns.allzip.org/topic/3/611319.html
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции...
https://guns.allzip.org/topic/3/611319.html
по цене Рояля 😊 или 125 % цены Верминатора. Я бы сказал, гуманно 😊
На 1 апреля 2010, если не шутят, курс 10крон=40.6499р.
Т.е. 9000х4.06499=36584 рубля 91 копейка.
Я ничего не напутал?
Мде, недешёвый агрегат... хотя, собсна, а чего я ждал?
... 36584 рубля 91 копейка.За морем телушка - полушка, да рупь перевоз... 😛
Я ничего не напутал?
Мде, недешёвый агрегат... хотя, собсна, а чего я ждал?
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
FilippOkсуть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?
Мде, недешёвый агрегат
здесь нужен мк по цене 1500$?Эт не вполне МК 😊
И здесь он будет отнють не 1500$... 😞
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
А кому не нужен?
а Вы FX в руках держали? Покажите мне дешевый FX?
и не мк а пцп + мк!!!
А пориторить в другой теме можно.
я вот с работы сегодня пораньше собрался, жинку буду потионьку подготавливать.
к ПЦП душа не легла - была чиза. А вот Независимость ... ой хочу.
а кто не хочет?
LeoDronмне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям
А кому не нужен?
винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся
зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнение
зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнениеНу извините, что не раздавил. Я чесное слово, не хотел Вас обидеть.
мне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям
винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся
Тоже самое можно сказать о штырях и многих других винтовках. И я это пойму. Oни стреляют намного лучше 99 % учасников этого форума,
и зачем переплачивать если БАМа или Чизы достаточно
А Индепенденсе совсем другой вопрос. Мне чизу с балоном дарили - я поюзал и отказался. А вот Индепенденсе, постараюсь купить.
Хвойный лесА кому нужен
суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?
S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030
S 410 Extra FAC к-р 4,5,30 Дж, ор.10зар. (левосторонняя) - _1270
S 510 carabine к-р 4,5,16Дж, (ор. орт. приклад) - _1050
WALTHER LG300XT ALU RE M 16 дж ФТ - _1900
Walther LG300 Hunter 27 Joule - _1550
Walther LG 300 XT Carbontec Gr. M (Match Air Rifle) - _2700
Walther LG 300 XT Alutec Pro Gr. M (Match Air Rifle) - _2100
Walther LG 300 XT Alutec Gr. M (Match Air Rifle) - _1980
LG300 Dominator 21 joules (Field Target Air Rifle) - _1500
Walther LG 300 XT Universal (Match Air Rifle) - _1410
Walther LG 300 XT Junior (Match Air Rifle) - _1460
Walther LG 30 Universal (Match Air Rifle) - _1130
Weihrauch(Вайраух)HW 100 Т и ТК,FAC , 4.5 мм,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150
Wеihrauch HW 100S и SK,4.5 мм,FAC,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150
HW 100 TK, Quickfill, cal. 5,5mm _1200
HW 100S, Quickfill, cal. 5.5 _1200
HW 100T, Quickfill, cal. 5.5 _1200
FX T12 4,5 Walnut _1080
FX T12 Whisper 4,5 Synthetic _1030
FX T12 Whisper 4,5 Walnut _1300
FX Cutlas 4,5 HP Synthetic _1140
FX Cutlas 4,5 HP Walnut ME _1500
FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S Left _1320
FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S _1320
FX Gladiator (ФХ гладиатор) 4,5 HP DT _1240
FX Monsoon 4,5 Synthetic _1470
FX Monsoon 4,5 Walnut _1700
FX Monsoon 5,5 Synthetic _1360
FX Storm 4,5 HP 8-зарядная, 300 м/с - 1330 евро
FX Verminator 4,5 _1370
Steyr(Штеер) LG110 High Power 4.5мм 24Дж _1600
Steyr Match LG-110 Field Target 16Дж кал. 4,5 _1900
Steyr Match LG-110 Field Target Connect 16Дж к.4,5 _1900
Steyr Match LG-110 Aufgelegt BENCH REST 7,5Дж кал. 4,5 _2200
Steyr Match LG-110 кал. 4,5 _2200
Steyr Match LG-110 High Power 5.5,40 дж _1350
STEYR LGB 1 Biathlon - 2000 euro
LG 110 High Power HUNTING 4.5 mm /24 Joule - 1600 euro
пистолет Steyr LP10 - 1500 евро
пистолет Steyr LP50 - 1500 евро
Пневматическая винтовка "Аншутц 8002-S2" к.4,5 мм _2600
"Аншутц 9003" к.4,5 мм _3000
Спортивный пистолет "Аншутц"кал. 4,5 мм _1800
Пневматический пистолет Benelli "Kite" кал. 4.5мм _1450
Пневмовинтовка FEINWERKBAU P70 Fieldtarget Alu cal.4.5 _2800
FEINWERKBAU 700 Alu cal.4.5 _2850
FEINWERKBAU 700 Univ. cal.4.5 _1900
Пневмопистолет FEINWERKBAU Р44 cal.4.5 _1950
Интересно зачем производители их выпускает, если за эти бабки их ни кто "не берет".
И этот список при желании можно легко утроить 😊
Думаю твои выводы по поводу Независимости очень далеки от реальности 😊
Могу даже пояснить почему - есть такая профессия маркетолог и думаю на ФХ данные специалисты присутствуют. Поэтому прежде, чем пустить модель в серийное производство была просчитана возможная прибыль и потери. Если шаг сделан вперед, то значит все будет хорошо, иначе нахрена платить зарплату маркетологу 3-4 тысячи евро 😊
greenbearАминь... так и будет ... ушел менять ценник в первом посте 😊
Что то мне подсказывает что цена будет 1300евро в наших краях.
Судя по фото, FX Independence изготовлена на базе FX Royale. На это указывает конструкция затвора.Тем более, что фотка прототипа с деревянным прикладом вырезана из большей, показывающей серию Рояле, состоящую из трех винтов.
Думай-не думай, все равно возьмешь, а там подумаешь, сбыть или нет 😊
valЭх...уже поставил в известность жену, что мне надо денег... на новую винтовку... главное подготовить за ранее 😊
Думай-не думай, все равно возьмешь
Lanc99Относительно существующих МК, то да, не привычно. А относительно РСР, обычный ценник для винтовок среднего класса. Но ведь это автономная РСР среднего класса! Посему если смотреть корректно, то достаточно недорого... ведь только насос приличный на 200-250 евро тянет легко.
Цена конечно не особо гуманна будет
Хотя вот пример большой любви к МК и денег человек явно не жалеет... ну нравится она ему https://guns.allzip.org/topic/96/603139.html
Цена конечно не особо гуманна будет,Шведский социализм здОрово давит прибыль частных предпринимателей налогами, так что Фредрик Аксельссон и есть настоящий гуманист 😊
MixamarketТы ей еще наплети, что это неплохое вложение.
поставил в известность жену, что мне надо денег...
Крутые компрессионки и МК долго в производстве обычно не держатся. Довольно скоро или подорожает или станет коллекционной ценностью 😊
Mixamarketвот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабана
А кому нужен
S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030
но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь
в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её
вот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабанатак это и не для спортсменов, это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается, за 20-25 рублей такую забрали бы не одна сотня людей только с этого форума. Ну а за 50 уже желающих будет поменьше. Но будут.
но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь
в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её
Lanc99ну а я о чом? 😊
это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается
я не говорю ведь что винтовка плохая, просто для мк класса цена невероятно высока и потому владельцев будет мало потому что любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов, а любители мк не осилят такой ценник
Хвойный лесА ПЦП сама накачивается? 😊
любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов
Хвойный лесЕсли сравнивать с поделками из жести, пластмассы и силумина для афроамериканских детей, то да.
для мк класса цена невероятно высока
Хвойный лес😊 😊
я не говорю ведь что настоящий автомобиль плохой, просто для любителей игрушечных машинок цена невероятно высока и потому владельцев будет мало, потому что любители вертолётов наврятли захотят стоять в пробках, а любители игрушечных машинок не осилят такой ценник
Он откровенно охотничий: высокие скорости спортсменам ни к чему, зато вороне крыло пробить - обязательны, а пяти-шести выстрелов с накачки за глаза хватит, чтобы расстрелять пару ворон прежде, чем стая разлетится, в отличие от спортсменос, где серия из полного барабана (8-10 выстрелов) без отрыва винтовки от плеча - обчное дело.
Короче, это - не матча.
2. Помнится, сколько мечтали о такой винтвке здесь, на форуме... сбылось.
Когда мечтали - каждый раз вспоминая о ценнике, представляли полтиник.
И многие были согласны, что да, полтиник, но я б напрягся и взял бы.
Потому что FX веников не вяжет. Там сурьёзные аппараты.
В отличие от всяких Хацанов и Гамов.
К тому же думаю будет возможность взять на прямую на родине у него - без наценки ^_^
Хм. А можно больше 160 накачать? Что-бы с накачки хватило на барабан.
Металл ДокторДумаю нет.
Хм. А можно больше 160 накачать? Что-бы с накачки хватило на барабан.
Ну не в смысле, что нельзя накачать, а в том, что смысла нет. Для этого надо немного пообщаться с РСР. Вкратце - когда в прямоточной РСР давление выше заложенного производителем, то обычно скорость падает - ударник не может полностью пробить клапан. А если скорость не стабильна, то и попасть в цель меньше яблока дальше 25 метров уже большая проблема.
Однако есть новая информация с польского форума, правда калибр не оговаривается.
Есть вариант 17 качков, 6 выстрелов, 40 Дж
Второй вариант 14 качков, 12 выстрелов, 16Дж.
Точнее узнать не удалось, т.к. какой-то гад из наших там отметился и ему влепили бан по АйПи... потом может с плавающего залезу погляжу подробней.
Вот ссылка http://www.airguns.pl/node/901
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1207557855/
Разберешь, покажешь насос - тогда прощу и присваивание ссылок 😊 Вот полный поиск по Roуale в хронологии, может еще чего интересного писали http://www.network54.com/Forum/79537/search?searchterm=FX+Royale&sort=date&page=37
Независимость http://www.network54.com/Forum/79537/search?searchterm=FX+Independence&sort=date (перекликается с Днем Независимости, к сожалению)
Скорее всего, накопитель-резервуар там слишком мал для 16 выстрелов. Да и стОит ли гнать объем, если рычаг всегда под рукой?
У меня http://www.network54.com/Forum/275684/message/1206842267/Even+better+like+this- во встроенном в в 2х-ступенчатый насос резике получается до 50 куб, если сильно постраться, но у ФХ должен быть 3х ступенчатый.
valтак не корысти ради 😊 наверное щас ту тему закрою, чтобы ты здесь тока писал.
тогда прощу и присваивание ссылок
ДЛЯ ВСЕХ - ссылки которые я привел постом выше предоставлены val.
Надеюсь не последние 😊
Сережку за ссылку на видео забыл поблагодарить 😛 С нее твое геройство здесь и началось.
MixamarketХм. а откуда инфа что 160 максимум? от производителя? просто насколько мне подсказывает логика , максимальное давление от объёма не зависит.
Думаю нет.
Ну не в смысле, что нельзя накачать, а в том, что смысла нет. Для этого надо немного пообщаться с РСР. Вкратце - когда в прямоточной РСР давление выше заложенного производителем, то обычно скорость падает - ударник не может полностью пробить клапан. А если скорость не стабильна, то и попасть в цель меньше яблока дальше 25 метров уже большая проблема.Однако есть новая информация с польского форума, правда калибр не оговаривается.
Есть вариант 17 качков, 6 выстрелов, 40 Дж
Второй вариант 14 качков, 12 выстрелов, 16Дж.
Точнее узнать не удалось, т.к. какой-то гад из наших там отметился и ему влепили бан по АйПи... потом может с плавающего залезу погляжу подробней.
Вот ссылка http://www.airguns.pl/node/901
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1207557855/
16 дж маловато. просто было бы оптимально - с одной накачки , один барабан. на 25 дж в 4,5
Чего бы эо им тут уменьшать давление. Да и логично бы было дать возможность за раз накачать так что бы можно было один барабан расстрелять
Металл Докторнаверное стоит прочитать первый пост этой темы в самом верху и во втором посту текст выделенный жирным 😊
пробежался по их сайту - на всех винтах максимум 220 бар.
я предположил, что смысла качать до 220 нет. Т.к. плато на ФХ заканчиваются на разных моделях в районе 120-140 бар. Если взять мой Ранчеро, то у него 24 выстрела с 220 до 120 бар, объем резика 85 кубиков.
Так вот как мне кажеться насос в Независимости не больше двух ступеней и смысла задирать давление вверх нет, т.к. это сильно поднимет нагрузку на рычаге насоса.
еще раз - я пока предполагаю
Металл ДокторПричин много. Кроме плато (=точность) - экономичность.
Чего бы эо им тут уменьшать давление.
Высокие давления, хоть и совсем не экономичны, в РСР нужны, чтобы поменьше быть привязанным к баллону или насосу. А здесь - независимость 😊
Многоступенчатые насосы на высоких давления, кроме нагрева, теряют еще и из-за мертвых объемов, которые из-за перепусков и клапанов между ступенями в них намного больше, чем в одноступенчатых.
Особо капризным ничто не мешает присобачить доп. резик 😊
valТочно. В приклад! Или вобще как у Верминатора на 0,4 литра... и долго и муторно дрочить рычаг насоса 😊
Особо капризным ничто не мешает присобачить доп. резик
Поэтому думаю объем резика оптимален на Независимости... больше по концепции винтовки просто не надо.
Вобще народу трудно угодить. Когда давно только мечтали о такой винтовке, то всех 2-3 выстрела подряд устраивало, а теперь подавай, чтоб на целый магазин хватало 😊
Tочно. В приклад!Можно и вдоль ствола, симметрично рычагу, для балансу 😛
Я в Б-Ш такой ма-а-асенький в ложе спрятал.
Вобще народу трудно угодить. Когда давно только мечтали о такой винтовке, то всех 2-3 выстрела подряд устраивало, а теперь подавай, чтоб на целый магазин хватало
Есть более простой способ - уменьшить емкость магазина. А то разкатали губу на 16 зарядный 😊
И кстати вопрос, как думаете а будет возможность использовать однозарядный клип? А то для некоторых дисциплин многозаряднось запрещена.
LeoDron
... И кстати вопрос, как думаете а будет возможность использовать однозарядный клип? ...
Вроде эксперты грят, что не спортивный он...
FilippOk
1. Этот "Индепенденс" - не спортивный ни разу.
Он откровенно охотничий: высокие скорости спортсменам ни к чему, зато вороне крыло пробить - обязательны, а пяти-шести выстрелов с накачки за глаза хватит, чтобы расстрелять пару ворон прежде, чем стая разлетится, в отличие от спортсменос, где серия из полного барабана (8-10 выстрелов) без отрыва винтовки от плеча - обчное дело.
Короче, это - не матча.
...
Вроде эксперты грят, что не спортивный он...У каждого свои критерии.
Я из штыря не лучше чем из чизы стреляю. Так, что "неспортивность" Назависимости меня устраивает. И ФТ и в ХФТ пару раз качнуть между рубежами не напрягает, как например насос или балон таскать к микро-резику чизы.
И кстати вопрос, как думаете а будет возможность использовать однозарядный клип? А то для некоторых дисциплин многозаряднось запрещена.Так, что вопрос остается открытым 😊
LeoDronкстати на забугорном сайте сайте был отмечен отличный баланс винтовки... попробую 😊
И ФТ и в ХФТ пару раз качнуть между рубежами не напрягает
кстати на забугорном сайте сайте был отмечен отличный баланс винтовки... попробую
Да я о том же. Вот только бы с однозарядным клипом разобраться и ее весом. А то где-то проскочила инфа, что Независимость всего 2.7-2.9 кг
Думал останусь закореневшим ППП-ником. И никогда "не дорасту" до ПЦП. Наверное не судьба 😊
LeoDronтак для моих задач это просто счастье.... утяжелить проблемы нет, а вот лишний вес для гулянья по лесу совсем не нужен. Но учитывая конструкцию и начинку Независимость будет весить 3.4-3.5 кг однозначно... оптику повесил и стало минимум 4.0 кг
А то где-то проскочила инфа, что Независимость всего 2.7-2.9 кг
утяжелить проблемы нет,Я бы сказал - большой проблемы нету. А то грузила вклеивать не всегда хорошо получается. Ну а если 4 кг, то самый раз будет 😊[QUOTE][B]
Я знаю.
Но этож не ППП
Перестраховка. ПППшники так своих подруг ублажают шоб лягались нежнее.Улыбнуло.
Мне нравитьса в винтовке вес 4-5 кг.
Тяжеле винтовка для целевой всегда лучше. Ходовая охота 3-4 кг хватает, а матча за 7 кг переваливает, и не ППП
LeoDronДля того и написал. В основном - из-за этого:
Улыбнуло.
LeoDronЛегкое оружие сделать труднее, чем тяжелое, и малый вес не может быть препятствием для покупки.
Да я о том же. Вот только бы с однозарядным клипом разобраться и ее весом. А то где-то проскочила инфа, что Независимость всего 2.7-2.9 кг
Думал останусь закореневшим ППП-ником. И никогда "не дорасту" до ПЦП. Наверное не судьба 😊
LeoDronмне уже давно не нравится... понял когда за спиной 2-3 часика потаскать 😊
Мне нравитьса в винтовке вес 4-5 кг.
valВот... а многие не понимают... кричат, что деталька ляминевая хавно и надо только сталюку... Вот сие и есть бред - примерно как хотеть чугуневый приклад вместо деревянного или пластикового - чугуневый ведь 100 лет минимум служить будет 😊Легкое оружие сделать труднее, чем тяжелое, и малый вес не может быть препятствием для покупки
кричат, что деталька ляминевая хавно и надо только сталюку...Я сдуру купил как-то люминь тверже стали, теперь использовать как-то нужно, а в нем резьбу резать трудновато, мечик того и гляди хрупнет.
Легкое оружие сделать труднее, чем тяжелое, и малый вес не может быть препятствием для покупкиПолностью согласен, что для ходовой до 3 кг самое оно. И сделать хорошую легкую винтовку намного труднее. Стелял как то из штыря-огнестела .223. В руках игрушка, а стреляет - просто песня. Там от силы 2.5 кг с оптикой. И не в люминии дело. Сам, как материаловед скажу, что существуют легкие сплавы, и сталь рядом не стояла. И не только по твердости, но и по упругим свойствам, которые играю не последнюю роль в равномерном разпредилении отдачи. И такие легкие винтовки очень не дешево стоят.
Но универсальных вещей нет. Когда дело заходит о "матчевой" стрельбе или из засидки, без кипеша, не как на ходовой охоте, стрелять из тяжелой винтовки, на медленых колебаниях приятней. А вот грамотно отяжелить хорошую винтовку, котораю изначально проэктировалась как легкая, и все в ней сбалансировано - не легкая задача. Если "железо" изначально легкое, с тяжелым ложем и всевозможными грузилами, хорошего баланса не получиш. Независимость, уверен, изначально неполохо сбалансорована, и, надо быть очень уверенным в своих силах, чтовы утяжелять изначально грамотно сбалансированый винт.
Я не буду - не готов 😊 и поэтому вопрос веса 2.7 кг или 4 кг для меня актуальный. Да и про оптику думать надо. Ну не хорошо на винт с 2.7 кг килограмовый довесок оптики вешать.
Так, что я надеюсь на "обещанные" 😊 3.4 кг 😊 и возможность поставить однозарядный клип.
А если 2.7 кг - запишу Независимость в разряд чудестной винтовки для ходовой. Ну типа не для меня она.
LeoDronУ меня по этому поводу совершенно противоположное мнение. Может быть потому, что балансировка с вставкой и навешиванием грузов для меня не проблема; может потому, что не последнюю роль отвожу максимальному моменту инерции оружия. А может потому, что просто мало знаю.
Если "железо" изначально легкое, с тяжелым ложем и всевозможными грузилами, хорошего баланса не получиш.
Как бы то ни было, это, кажись, оффтоп 😊
Как бы то ни было, это, кажись, оффтопэто точно
Да все это дело вкуса. Неприятность, что цены растут:
http://www.xn--schtzendepot-flb.de/shop/article_G-FX660.0/FX-Airgun-Royale-Independence-(EWB).html?shop_param=cid%3D209%26aid%3DG-FX660.0%26
FX-Airgun Royale Independence - 1421 Евро!!!
Так деревяная ложа повлияла?
Хотя уже замечено, что ФХ в Германии ... совсем не вкусные цены
Хотя если посмотреть на FX 7500 Verminator:
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_41_790_959
за 1125 Евро, то пропорции сохраняются.
Неприятно, немецкое лобби оружия в Европе очень сильно. и например АА днем с огнем за евро не найдешь
А в 5и5 они у нас как, полицухе продаются?А они пока вообще не продаютсо...
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
Металл Докторуже обсуждено... забудь...чуда не будет... лучше сразу купить РСР 😊 да и на счет 40 Дж в 4.5 я тоже сильно сомневаюсь... думаю будет не более 30...но уверяю это не мало 😊
Если и ещё можно за раз накачать хотя-бы на пол обоймы
И со мной же обсуждали)
Я думаю будет. Им не проблема сделать такое-же давление как и в других своих винтах - хотя может насос не выдержит. Ну да пофиг - про 5-6 выстрелов с накачки тут вроде писали. Да и на видосе он 5 вроде делал.
Mixamarket
Вобщем будет отчет про 4.5 40 Дж...в конце мая предположительно 😊
Ждем с нетерпеньем! 😊
етож моя мечта.
еслиб в пределах до 1000 ну вкрай до 1100 100% бы купил
кто продаст 😊
еслиб в пределах до 1000 ну вкрай до 1100 100% бы купилБудет через какое то время она так стоить. Как Рассея вступит в ВТО! 😊
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
http://luftvapen.e-butiken.se/show_product.asp?artnr=independence+d%E4mpas&ref=%2Fshow%5Fcat%2Easp%3Fcat%5Fid%3D36%26head%5Fid%3D%26page%3D2&cat_id=36
Инфа на АнгЕльском, на случай, ежли тем, для кого он легче Свенскего, еще не попалась:
Air guns / FX Airguns
Independence FX-suppressed Barrel - License-.22
Manufacturer: FX Airguns
FX Independence is just like the name says it is you and your weapon! You always have the pump with you,
FX has been able to integrate an ultra-modern hand pump in the weapon that is incredibly easy to pump even in high pressure.
The weapon delivery with 12 shot magazine and a fantastic balance.
This weapon is also equipped with damped pipe
Live with FX's so-called smooth twist barrel, once again, the FX first in the world with a totally unique product!
More info coming! please call
For the first time in history airgun, rifle There exists a E That offers the power and precision of a precharged pneumatic, with the convenience of a spring-piston gun.
Never before Has a rifle offered SUCH Easy access to precharged performance,
Without The Need for air tanks and charging kits.
The Independent tests FX pump incorporates technology into a hi-tech rifle That Truly sets free the shooter.
In the 12 ft.lbs. version, choose to prime the rifle's chamber with a single easy pump per shot, or Fully prime the Independent and shoot 24, full-power shots Without re-pumping!
With the hi-power version of the .22 caliber, Three pumps gets you a full 30 ft.lbs. and priming the engine producers 6 shots Without re-pumping.
Fitted with a precision pressure guage, the Independent Allows the shooter to run the rifle at optimum Accuracy for Every shot, and, thanks to the World renowned FX pumping systems, pumps Those are so easy you will not believe it.
Recoilless, match Accurate, superbly built and easy to use, the FX-only Independent Is The rifle gives the shooter That this degree of performance, freedom and choice.
The Independent FX
- There's nothing like it in the World
Да ну? Цена-то растет даже быстрее, чем ожидалось.Так всегда и бывает. Продаватели, на пике эмоций покупателей, ценник завышают маленько. Надо подождать... 😛
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!
Мэкс...пока цена достигнет объявленной года два назад - $2300 😊
Надо подождать...
1. Качать по пять качков было бы маловато: чем больше объём, тем больше качков требовалось бы, чтобы довести давление в этом объёме до требуемого.
2. Все выстрелы были бы с разной скоростью: первый бы недотягивал, потом пара с одинаковыми скоростями, и ещё пара со скоростями, вдвое ниже необходимых. Не думаю, что это кого-то устроило бы.
Редуктор - это само собой.
Эх, взрыв-схемку бы...
FilippOkЕсли есть схема FХ 400 Royale, убираем бутыль и добавляем вот это http://www.airgunsofarizona.com/Manual%20-%20FX%20Handpump%20Drawing.pdf (без основания) с удлинненым внешним цилиндром и рычагом с тягой вместо ручек.
Эх, взрыв-схемку бы...
Оригинальная схема, древняя технология:
Запатентованный плагиат ФХ, примененный в винте:
FilippOkНе уверен. Манометр обязателен, но со временем и опытом сверяться по нему нужно будет все реже и реже.
Редуктор - это само собой.
val
Не уверен
А как тогда добится какой никакой стабильности на прямотоке с 160 до 120 атм? 😛 Незнаю как в реале там сделанно, но всетаки редуктор на 120 атм упростит настройку такой винтовки на скорость и стабильность в разы! )))
Да и в описании выше он не упоминается.
Указанное давление, кстати, тоже догадки.
Вобщем накопитель получается не более 30 кубов, при таком обьеме накопителя какраз хватит на 5 выстрелов с падением со 160 до 120 при нормальном расходе 8 кубов на джоуль + 1 выстрел в заредукторном, а заредукторное как пример около 10 кубов, в такой трубе насоса вполне все впишется - у насоса обратите внимание не такой большой ход - а производительность видать хорошая! Вобщем конструктив интересный! 😛
ИнспекторУ меня давным-давно нарисовано несколько вариантов.
давайте сами винтову нарисуем
Инициатива наказуема исполнением 😊
FilippOkВ 5-6 выстрелов-то? А как настроить длинное с большим резервуаром... без редуктора 😛?
А как настроить плато на малом объёме без редуктора?
Многие вообще редукторы не признают из-за увеличения расхода и ухудшения надежности.
Коридор скоростей в 10м\с от 160 до 120атм будет и ладно, а в каком порядке скорость будет "скакать" ИМХО неважно.
Ну не надо уже так 😊 Все таки ФХ... и за такие деньги на редукторе экономить не стоит. Тем более, что винтовка позызионируется почти как "матчевая".
Ждем, что Миха скажет 😊
за такие деньги на редукторе экономить не стоит.Ладно, уговорили, пусть там будет редуктор. Разница в цене с Royale 400 $70, как разница цен бутылки и насоса, в принципе, пляшет.
valНе фига себе как быстро ценник подрос... но зато теперь с интегрированным модератором.
Уже и Свенские на пол-килокрон дороже заплатют
LeoDronРедуктор на FX вещь очень редкая... они славятся прямотоком... думаю и тут не стали усложнять.
Все таки ФХ... и за такие деньги на редукторе экономить не стоит
Тут вот еще что - слухи или нет, но возможно все FX станут "гладкоствольными" с чоком в конце. Точность заявляется выше, чем с нарезным, а мощность выше. Почитать тут http://www.scribd.com/doc/27463087/FX-Smooth-Twist-Article (ссылку "украл" у starshoi...ну чтоб за плагиат не приняли 😊 )
MixamarketНо на Рояле могут http://www.fxairguns.com/product.asp?id=royale400
Редуктор на FX вещь очень редкая...
А стволам ентим "новым"... парадоксам... доверия нема... Насчет мощности - точно брехня.
Тут вот еще что - слухи или нет, но возможно все FX станут "гладкоствольными" с чоком в конце. Точность заявляется выше, чем с нарезным, а мощность выше. Почитать тут http://www.scribd.com/doc/27463087/FX-Smooth-Twist-Article (ссылку "украл" у starshoi...ну чтоб за плагиат не приняли )
Ну я вижу у нас с копирайтом серьезно, скоро ссылки патентировать будем 😊
По любому, колеги, спасибо. А то по крохам инфу приходится собирать.
Инфо настораживает, ка и все новое. Но я так понял, что не совсем без твиста. В этом наверняка есть определенная логика - не закручивать сильно пулю, да и сколько енергии теряется на трении в стволе.
А мы так любим 4.52 сувать везде где влазит 😊
Отлично. А рассказал бы еще чего известно и других "живых" фото побольше 😊
Штуцер не обычный... похож на "квик"
Инспектора это думаю не важно... т.к. это надо сделать всего один раз, а дальше только поддерживать давление в определенном диапазоне 😊
Сколько качков с нуля надо чтобы до 150 накачать?
Металл ДокторАга... как спидометр на Хуидае до 200 км/ч ... тока крылья и пару турбин забыли поставить 😊
хм.. А манометр до 250 )
Инспектор
Сколько качков с нуля надо чтобы до 150 накачать?
инфо оттуда: http://www.luftvapen.info/sv/viewtopic.php?f=1&p=47852
сравнение Fx Royale 400
vantkaЗа ссылку спасиб (жаль язык не знаком), а вот ФХ 400 здесь не в тему 😊
сравнение Fx Royale 400
Mixamarketкоробка и клапана наверно одинаковые FX 400 и FX Independence
[B]
За ссылку спасиб (жаль язык не знаком), а вот ФХ 400 здесь не в тему 😊
😊
vantkaНу это было понятно сразу 😊
коробка и клапана наверно одинаковые FX 400 и FX Independence
А ты случайно языком ихним не владеешь? А то написал бы чего там и к чему/
Хотя по мишеням на 55 метров понятно, что агрегат достойный.
Усилие на рычаге порядка 11 кг.
Ото мож пора все распродавать. 😊
то одна свободная есть...Пока есть. Точнее сказать скоро будет.
val
Цифры от владельца из Швеции http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1272476337/The+Independence+-+real+world+fps...%21%21%21
Как правильно пишут в коментах: "Кучу бабла отдать и качать что-то постоянно!?..." Я соглашусь пожалуй, тем более как автор пишет, что ему видится оптимальным сделать 1-2 выстрела и подкачивать сразу, потому-что где-то после трех выстрелов раз 15 уже качать надо... Но это в 5.5 - может в 4.5 все на два делить надо...
А по деньгам - не забываем, что ей не надо покупать насос - поэтому покупка комплекта для использования, будет однозначно ниже евро на 300, чем покупать РСР такого же уровня.
MixamarketДа прозорлив не по возрасту, что и говорить 😛
А вот как и предполагал
Не худо бы изменения внести в первом посту - в целях устранения дезинформации.
Mixamarket
Ну не знаю... по-моему отличный вариант и результат для охотничьей винтовки - она просто идеал 😊 И уже не первый человек отмечает, что она самая тихая!!!А по деньгам - не забываем, что ей не надо покупать насос - поэтому покупка комплекта для использования, будет однозначно ниже евро на 300, чем покупать РСР такого же уровня.
Соглашусь только если цена будет адекватная, а не в 1,5-2 раза дороже чем самая дорогая из линейки FX. Посмотрим... Это даже не самый отличный вариант охотничьей винтовки, а самый отличный вариант перехода в ПСП. Выстрелов на охоте делается не так уж и много. Отпадает надобность в насосе/баллоне - конечно плюс, но он же уже есть... Чтобы полностью отказаться от баллона/насоса надо в арсенале иметь только эти винтовки...
Independence - просто блажь, дорогущая игрушка.
Впрочем, как и основная масса пневмы на ненасытном рынке для взрослых детей.
Так что, сравнивать ее с привычными для этих детей игрушками и спорить о ее практичности совершенно бесполезно.
Нравится - бери, а нет - плюнь и забудь.
Гринбеар уже цену поставил в 60 тыров за нее. Комментировать не буду...Коментаторов много, а Индепенденсов мало. Каждому свое.
Oldy78Вот и правильно. Нужна - пойди купи дешевле, если найдешь. А не нужна - так и говорить не о чем 😊
Комментировать не буду...
60!!! - https://guns.allzip.org/topic/25/604130.htmlЧет я не заметил. Видел ценник в 1500 евро. Ну да ладно.
"Вот что она может так сказать в Европейской 4.5 версии FAC... Американские возможно будут сильнее и показывать такой результат в 5.5...
Цена будет такая же как и у Рояли... так обещает иx импортёр в Америке. В Швеции они уже поступили в продажу..
выстрел 1: 270.357м/с - давление 220 бар
выстрел 2: 274.624
выстрел 3: 276.758
выстрел 4: 276.453
выстрел 5: 275.234
выстрел 6: 302.361
выстрел 7: 273.100 - давление 110 бар
выстрел 8: 255.727
выстрел 9: 245.973 - давление 80 бар
Достигая давления 80 бар винтовка нуждается в закачаке:
посел 10 качков - 120 бар
после 20 качков - 165 бар
после 30 качков - 215 бар
после 34 качков - 220 Bar
Что мы имеем?
Фактически ничего особо нового - возвращения винтовки Джона Бокета > Фалькон Моуxок, доделаный Фридриком Акселсоном. Но безусловно на сегодняшний день винтовка не имеет аналога, и для оxоты особенно поxодов в лес без балона или насоса за пазуxой это отличный вариант..
Наверно в этом направлении будут двигаться многие производители, так как ппп - просто почти уже умерло... а пцпи-шники устали от безконечного таская балона на спине
Интересно и круто безусловно... и цена вроде будет приемлемая тоже..."
Получается, если не считать скачок на 6 выстреле, о имеем 7 полноценных выстрелов в 5 метровом корридоре с 220-110 бар. Но может имеется возможность регулировать скорость и увеличивать кол-во выстрелов? Есть ли какая информация.
Короче пришла в голову такая мысль: в далеком будущем, когда я куплю себе такую винтовку 😊 сделать на заказ ложе с дополнительной полостью в цевье для размещения компактного резервуарчика или балончика. Тогда получится система 2 в 1. С одной стороны чистая РСР, а здругой продвинутая мультяха, с возможностью автономного существования безо всяких баллонов и насосов.
возвращения винтовки Джона Бокета > Фалькон Моуxок, доделаный Фридриком Акселсоном.Ничего подобного у Джона никогда не было - накачка при той же мощности очень долгая и тяжелая, рычаг длиннее и усилие выше, потому что он использовал одноступенчатый насос.
Фалькон Моуxок пропустил, знал только Titan Mohawk.
А вот и оригинальная тема, откуда старшой фотки и даные стибрил http://www.network54.com/Forum/79537/message/1272308145/FX+Airguns+Independence....pics ....
Johnny Ottosson (а не Олофсон) к ФХ никаким боком не относится.
В той теме не пишу - слишком нагрузочная.
valа мы эту тему в мае прикроем (для истории 😊 ), и потом будет полноценный отчет с живого девайса (уже проплачено).
Не худо бы изменения внести в первом посту - в целях устранения дезинформации.
На 99% проинформирован производителем, что версия в калибре 4.5 дает 27 Дж...остальное по приходу девайса в новой теме.
и потомА пока отстегай себя по этому делу за это дело. Говорил же, смело гадаешь 😛
valНадеюсь это опыт, а не старею 😊
А пока отстегай себя по этому делу за это дело. Говорил же, смело гадаешь
valНу так рядом пуляю... типа кучно идет 😊
Потому и не стареешь, что догадки неверные
рядом пуляю...Ладно, неверные догадки считаем разумно обоснованными. Поменьше диапазон для кучи лучче. Но тогда и накопитель нужен больше.
А я все одно ближе пулял 😊
valне...РСР получится и качать дох... ну типа много.
Но тогда и накопитель нужен больше.
valа кто бы спорил 😊
А я все одно ближе пулял
MixamarketТолько предварительно. На выстрел расход был бы даже меньше.
не...РСР получится и качать дох... ну типа много.
Первые две колонки - 3 качка после каждого выстрела, вторые две - 6 качков после двух. Остальное, думаю, понятно.
valПлато от 200 бар 5 (6) выстрелов на максимальной мощности в калибре 5.5
Остальное, думаю, понятно.
И ниже 100 бар стрелять не рекомендуют.
В общем нормально так 😊
Здесь просто сравнивается мощность и рассеяние скоростей по одному и по два выстрела с необходимой докачкой между ними до 200 и до 150 бар с указанными пулями.
valТы на прошлой странице здесь глянь... нормально плато в коридоре +/- 2.5 м/с
Да не совсем плато
А теперь я про последние эксперименты Свенскаго Джонни, на которые на этой странице ссылку дал.
valтак тоже все в поряде... первый столбик на 150 бар - нету плато
А теперь я про последние эксперименты Свенскаго Джонни, на которые на этой странице ссылку дал.
а вот с 200 бар оно имеет место быть.
Миха, читай внимательно, что я написал. Какое плато при докачке после каждого выстрела? Изменение давления 10 - 15 бар.
valЦиферки погляди внимательно при 200 бар 😊
Миха, читай внимательно
В первом тесте я выстрелил один выстрел, затем качнул три раза, выстрелил еще один выстрел и качнул три раза и так далее. Думайте, один выстрел, один труп, затем еще один выстрел - о том, достаточно ли близки скорости, чтобы попасть?
С давлением в 150 бар, тяжелые JSB 18,10 гран:
1 - 855
2 - 856
3 - 858
4 - 846
5 - 858
6 - 856
7 - 858
8 - 853
9 - 846
10 - 854
11 - 852
12 - 856
В среднем 854 fps энергия 29 ft-lbs, разброс (скоростей) 12 fps.
С давлением в 200 бар, пулй FX Premium 16 гран:
1 - 870
2 - 879
3 - 872
4 - 879
5 - 876
6 - 872
7 - 869
8 - 878
9 - 880
10 - 879
11 - 883
12 - 877
876 fps 27 ft-lbs, 14 fps.
В следующем тесте я выстрелил два выстрела, а затем качнул шесть раз, выстрелил еще два выстрела и качнул шесть раз и так далее..."
===================================================================
Можешь называть это как хочешь, но только не плато.
При 200 - 210 бар по двум колонкам 905 - 870 = 35 fps > 10 м, если тебе так уж нужно.
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1272814989/Independence+running+at+12+ft-lbs+-+UK+numbers
12 выстрелов с 200 до 150 бар.
Полез в его блог из-за свенской фразы "Precis som med fullpower så börjar jag med att skjuta ifrån 200 Bar och nedåt utan att pumpa mellan skotten, resultaten - med FX-P 16 grains - blev följande:"
, а там перевод ваще лафа http://airpang.bloggplatsen.se/
"Великобритания испытаний независимости производительности
Доля - Комментарий Из Джонни Ottosson - Воскресенья, 2 мая 12:00
Независимости 12 м / кг
Независимости Великобритании в нижней части изображения
Как некоторые из вас, наверное, заметили, что у меня у меня две руки вниз от Хова в понедельник, всю власть и английской версии. Я выстрелил основном с бывшими, но теперь пришло время и для английской версии будет чистой.
Так же, как с полной силой, поэтому я начинаю стрелять из 200 бар и вниз без накачки между выстрелами, результаты - с FX-16 P зерна - были следующие:
Кадры 1-574
Кадры 2-578
Кадры 3-582
Кадры 4-583
Кадры 5-584
Кадры 6-577
Кадры 7-582
Кадры 8-584
Кадры 9-578
Shots 10-587
Shots 11-583
Shots 12-581
Замена лоток, остаточное давление 150 бар. Среднее число первых 12 выстрелов 581 кадров в секунду (177 м / с), что 11 996 кв.м / кг (в джоулях 16:26). Распространение было 13 кадров в секунду и 584 кадров максимальное значение 12:12 м / кг - не хорошо для Англии.
Shots 13-594
Shots 14-600
Shots 15-595
Shots 16-600
Shots 17-585
Shots 18-600
Shots 19-564
Shots 20-568
Shots 21-568
Shots 22-581
Shots 23-569
Shots 24-567
Остаточное давление 100 бар. Средние 13-24 выстрелов 583 кадров в секунду (178 м / с), который 12:08 кв.м / кг (в джоулях 16:40). Распространение было 38 кадров в секунду и 600 кадров максимальное значение 12,79 кв.м / кг.
Я хотел бы сказать, что он сыграл 18 раундов и 24 части приемлемым выстрелов. Теперь вы часто стрелять это оружие на коротких дистанциях, из-за меньшей мощности, так что довольно большой разброс по всем 24 выстрелов не так важны, как вы думаете или которые были, если бы мы стреляли на 50 футов.
Это оружие является еще достаточно близко к чуть более 12 м / кг, конечно, могут быть проблемы на местном рынке в Англии, но это, безусловно, может быть скорректирована вниз примерно на 1 м / кг, то вы, вероятно, также несколько более равномерно распределены между всеми 24 раундов.
Re накачки, что ли? Да, это было как следует, от 100 бар:
10 ударов - 135 Бар
20 ударов - 175 Бар
26 ударов - 200 Бар
На бумаге так британской версии имеют стрелял в баре, а затем выстрелил 24 насосных снова, но здесь он стал немного больше, чем это, возможно, из оружия дает несколько больше энергии, чем то, что ему следует делать.
В заключение: Если вы привыкли к независимости полную мощность, в Великобритании очень расслабляющая использовать. Мы постоянно проверять манометр показывает, что хронически гораздо больше, чем вы думаете. Великобритания просто прекрасный воздух экономии по сравнению с полной скорости оружия. Всходы очень редко или никогда за 30 метров, она является идеальным Великобритании, а также прекрасный для plinking. В Великобритании она будет значительно больше, чем тыква стрелять.
Лично я очень интересует конкретный 10J калибра версия с 177, и кто должен быть в состоянии предложить два выстрела в насос инсульта. В дополнение к правовой статус и раньше, это также усилило чувство независимых универсальное оружие для всех и каждого."
ЗлХВот и ладненько.
Я считаю промт нужно запретить на законодательном уровне.
А мне Гугл очень подходит - можно читать и писать на любом языке. Общался с французами на ихнем с английского. Когда признался, сказали, что даже не заметно. Даже если и льстили, взаимопонимание отличное.
И ведь не сказал, а?
Винтовка -то что надо. 10 качков -5 выстрелов, шо исчо треба? 😊.
Сцукодорогая, но эт за новизну типа, механизм там должен быть простеньким-*гавновопрос* явно не соответствует цене.
AlterНе согласен. Независимость это Рояль400 (посмотри сколько он стоит) только вместо резика еще добавлен насос и интегрированный модератор. Вот и посчитай 😊
Сцукодорогая, но эт за новизну типа, механизм там должен быть простеньким-*гавновопрос* явно не соответствует цене.
MixamarketНу, цены не я назначаю 😊. Кстати, чё-та вопрос безопасти оной по сравнению с рср не приплюсован в +. Всё подрываццо и баллоны в космос запускать меньше будут.
Вот и посчитай
Ну и леворуким тоже приятно было бы...
Спасибо за фотографии.
Любопытно.
Это что получается, у него поршень по штоку ездит?
И внутри насоса жёстко закрепленный шток сидит?
Щёлкни эту деталь с кучей дырок спереди плз.
FilippOk
Щёлкни эту деталь с кучей дырок спереди плз
val😊
пообещай насос разобрать и обмерять
FilippOk
Это что получается, у него поршень по штоку ездит?
И внутри насоса жёстко закрепленный шток сидит?
Скорей всего там несколько ступеней, по фото видимо 2-е.
Иначе до 220 Атм качать дофига нужно.
Вопрос то не маловажный. Все классно в механике и технике, а кучности никакой.
Кто-нибудь отстрел уже проводил?
FilippOkВроде, в теме, а задаешь детские вопросы.
Это что получается, у него поршень по штоку ездит?
vinipuxВидно две, а всего - три. Писал же в этой теме https://guns.allzip.org/topic/96/612579.html
несколько ступеней, по фото видимо 2-е.
FilippOkА там смотреть не на что - плоский торец с вкрученной трубой, в которой ездит поршень третьей ступени, на что отчетливо указывает латунный шестигранник - внутри там клапан. Степень сжатия второй ступени очень мала, чтобы не создавать существенного усилия на открытии рычага.
Щёлкни эту деталь с кучей дырок спереди плз.
Все это выведено методом дедукции. А фотки я украл у Свенского Джонни 😊
FilippOkНе лубое, а именно то, которое нужно. Резьба создает неопределенность этого положения, а удвояением кол-ва дырок эта неопределенность сужается.
в лубое удобное положение относительно ложи.
Ballu74Разве? Ссылку я давал 😛
Все классно в механике и технике, а кучности никакой.
Разве? Ссылку я давал
так! Пошел снова курить тему. Значит хде-то чего-то прозевал
valТочно-точно. Вроде ясно. Ну и клапан бы ещё разобрать... 😛
плоский торец с вкрученной трубой, в которой ездит поршень третьей ступени, на что отчетливо указывает латунный шестигранник - внутри там клапан.
valДык ить... нету там резьбы-то. Просто выставил по дыркам в любое из восьми положений - и законтрил винтиком.
Резьба создает неопределенность этого положения, а удвояением кол-ва дырок эта неопределенность сужается.
Только вот... не разобьёт ли посадочное место трубы через годик упражнений в накачке? Что там за материал трубы?
нету там резьбы-то.Да ну? На картинку внимательно смотри 😛
Ну и клапан бы ещё разобрать... 😛поищи "насосы ВД" - все как на ладони.
Я ж и грю - дедукция 😊
FilippOkДавай-ка и ты подедуцируй... Полезная шутука, знаешь ли 😊
Что там за материал трубы?
Ballu74Ребята... не забываем, что стрелки тоже разные бывают. И даже у самых класных стрелков бывают типа "не повезло" 😊
да, кучность не ах-ти
Щас в другой теме расскажу про кучность на примере другого девайса - куча факторов начиная от подбора пуль и заканчивая ветром.
Ребята... не забываем, что стрелки тоже разные бывают.+1
[B]
Ну и как только дождались ни одного сообщения никто не написал - все стреляют?
присоеденяюсь -оооочень хочется увидеть реальны отчет(винтокой заболел конкретно)
Ну и как только дождались ни одного сообщения никто не написал - все стреляют?Ну это типа такой намек Михе 😊
присоеденяюсь -оооочень хочется увидеть реальны отчет(винтокой заболел конкретно)
Но я, чесно говоря, увидев "кучки" с Индепенденсе на буржуйских сайтах, кажись переболел. Хотя более авторитетный обзор с Ганзы может изменить мое мнение 😛
LeoDronКучи очевидно должны быть точно такие же как и на ПЦП. Какая разница, что там под стволом, насос ВД, или же резевуар ВД, если всё остальное одинаковое и расход воздуха такой же.Но я, чесно говоря, увидев "кучки" с Индепенденсе на буржуйских сайтах, кажись переболел.
ЧОЧУ ТАКУЮ ...!
Stork_2kоплачена давно... типа едет 😊
Май прошел - где отчет с реальной винтовки?
MixamarketКогда ожидаеццо приезд государя-ампиратора? 😊
типа едет
AlterЧестно... хрен его знает 😊 Надеюсь в этом месяце.
Когда ожидаеццо приезд государя-ампиратора?
Кстати если поглядеть по инет магазинам, то тоже все проанносировали и типа скоро ожидается... второй месяц 😊 А связано думаю это с тем, что видимо было сделано всего пару винтовок и проаносированны фирмой... потом собраны заказы и начали делать.
Так от старта начала изготовления нужно минимум пару месяцев для получения первой винтовки... а вот когда уже производство запущено, то каждый день с производства может сходить хоть по 10, а хоть по 100 винтовок, смотря какой план по выпуску.
Вобщем ждемс 😊
greenbearалилуя! Сайтрон 16х42 будет готов водрузиться на девайс http://swfa.com/Sightron-16x42-SIII-30mm-Riflescope-P45295.aspx
Индепенденс уже у диллера, так что скоро будет у топикстартера.
Oldy78Набором ТТХ... аналогичные модели можно пересчитать используя пальцы правой и левой руки... и типа все 😊
Чем хорош?
"Мы надеемся увидеть их в месяце на цене около £990"
вот чего нарыл [URL=http://www.airgunbuyer.com/webnews.asp?ID=644Классный такой магазинчик, уютный, сразу видно цивилизация епт! Винтовки можно пощупать, осмотреть, не то что у нас, пневматика за стеклом, под ключом да еще и продавцы с недовольной миной их достают! Как завидую этим людям. когда можно придти в магазин, спокойно посмотреть, пообщаться и главное купить всего интересного по справедливой цене.
P/S тысяча чертей, есть какие-нибудь новости по винтовке? Приехала автору или нет еще? А может в пути еще?
NishtroN
P/S тысяча чертей, есть какие-нибудь новости по винтовке? Приехала автору или нет еще? А может в пути еще?
а вам оно зачем вообще? Хотите штоль купить? А зачем? Чем она хороша-то?
а вам оно зачем вообще? Хотите штоль купить? А зачем? Чем она хороша-то?нет, купить я не хочу, просто интересно что за винтовочка получилась
Нахрена тут, в этой теме, столько фотографий?
Чтобы кто-то мог спросить, "чем же она хороша"?
FilippOk
Чтобы кто-то мог спросить, "чем же она хороша"?
да... есть в этой винтовке что-то неуловимое... а если подумать , то ничего...
Oldy78Приведите аналоги для начала.
да... есть в этой винтовке что-то неуловимое... а если подумать , то ничего...
Turhonих нету в природе 😊 можно уже считать, что этим и хороша.
Приведите аналоги для начала.
по теме - отчет о реальном девайсе будет через три недели.
MixamarketВо-во 😛
их нету в природе можно уже считать, что этим и хороша.
Но хочется дождаться, что скажет автор поста, вдруг скажет, что аналог кросман 2100 😀
Turhon
Приведите аналоги для начала.
нету... и что с того?
Oldy78наверное ты не слишком искушен в пневматике... заходи через годик.
нету... и что с того?
Mixamarket
наверное ты не слишком искушен в пневматике... заходи через годик.
винтовка с модератором едет или без?
Oldy78Конечно да
винтовка с модератором едет или без?
Oldy78говорят, Путин младенцев ест..
нету... и что с того?
видео?
ну вот видео....
?
только целует в живот? да ты простоват я гляжу... 😛
типа АП!
KranВ калибре 5.5 при 40Дж
Опять мне непонятен смысл данного девайса.
Получить МК на 5 выстрелов?
KranТайфун - однозарядная винтовка. Аналогом можно назвать Т12 - масса 3 кг http://www.fxairguns.com/product.asp?id=t12whisper
Сферический FX "Сифон" - 2.2кг (тайфуны и прочие, в т.ч. многозарядки)
Вайрух 100 - 3.9 кг. Российские самоделки даже рассматривать не будем
KranА как мне помнится, то 3.6 кг 😊
вес насоса от fx же - около 2 кг
KranИ попробуй в лесу или на болоте накачай винтовку выносным насосом... ты будешь сильно удивлен на сколько это будет неудобно, а чаще просто невозможно.
Насос же можно оставить в рюкзаке
KranНу это просто из области фантастики и выше я пояснил
держа в руках лишь в полтора раза полегчавшую винтовку (3.5->2).
KranЭто смотря какие задачи стоят перед стрелком - 5 выстрелов подряд хватает для любой охоты.
Я все же считаю, что лучше один раз накачать (средняя пцпыха дает 40-50 выстрелов с заправки), чем подрачивать ее каждые пять выстрелов.
Пцп ведь обычно покупают те, кому охота стабильно стрелять без необходимости качать после каждого выстрела.
KranБред
Так что перед нами многозарядная МК. Да, оригинально, но с массовым распространением пцп никому не нужная. Насос обеспечивает ту же самую автономность что и данный винт. Плюс все те же геморои что и с обычным насосом - резинки-ступени...
Причем производитель вроде как это понимает, и как бы извиняясь оставляет возможность стрелять от мамбы...
Такое ощущение, что ты даже не прочитал тему. Делать выводы находясь совсем не в теме вопроса ни есть хорошо... поэтому воздержусь от пояснений... сам развивайся 😊
KranНа видео видно, как мужик легко и небрежно дергает рычаг, словно дрочит неспеша, а на насосе многие *висят*, особенно после давления 150атм.
а не очередной эспандер
ждем-с. ждем-с.
заманчиво однако. Мища кинь ссылку на нет магазин.
KranМожно бесконечно удивляться, но это нормальное состояние при весне-осени в сезон в куче регионов России. Ну если в "Нерезиновске" всё так чудесно, таскайте насос на хребте. 😊 .
вы безвылазно на болоте в трясине сидите?
AlterЭто радует!
На видео видно, как мужик легко и небрежно дергает рычаг, словно дрочит неспеша, а на насосе многие *висят*, особенно после давления 150атм.
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
KranВобщем да, не спорю... далековато
да куда уж мне
Пусть так и будет.
portuhunterА где-то на первых страницах этой темы.
Мища кинь ссылку на нет магазин.
A вобще мне приезжает два Индепенденса - один на продажу... щас не помню, но вроде 1300-1350 евро
Kran2.9 кг
3.6кг весит хилл. вебля и им подобные больше 2-х.
KranЗадача номер один - полная автономность
Индепенданц вроде как несет в себе задачу сэкономить на таскании тяжелых баллонов и насосов
KranУдобство стрельбы абсолютно не страдает.
Ценой удобства
KranСравнивать надо полные аналоги - а это значит магазинки, компоновка винтовка, с установленными манометрами и модераторами... Тайфун тут пролетает как фанера над Парижем.
Поэтому для сравнения целезобразнее приводить не самые тюжеленные известные вам винтовки, а наоборот, легчайщие.
KranПриведи пример с реальной цифрой... ты сильно удивишься... не забудь добавить массу модератора, на некоторые модели планку под оптику и щеку... уверяю они тоже имеют массу 😊
Хоть российского многозарядного производителя я тоже не особо жалую, но стоит отметить что и тот, и другой обладают меньшим на "полнасоса" весом в любой компановке.
KranДа, можно - положить винтовку в лужу, упереть насос в землю и после накачки очищать все от земли и песка... так мы же еще и зимой тоже стреляем - уверяю, что накачка на снегу не доставит удовольствия.
вы безвылазно на болоте в трясине сидите? рембо прям!
что мешает найти сухое место и накачаться? какие проблемы накачаться даже в мокром лесу - вобще непонятно. регулярно делаю это на даче.
KranЗначит дрочить выносной насос не эспандер? Все тоже самое, только в Индепенденсе сия процедура растянута по времени. А больше 3 выстрелов подряд за раз при стрельбе на охоте еще ни кому ни когда не надо было.
Выстрелов-то много, можно особо не заморачиваться. а самое главное - качать комфортно, всем телом, а не очередной эспандер, пусть даже трехступенчатый.
KranКак приедет, то будет
Примеров реального практического удобства за н страниц темы так и не видно.
вы безвылазно на болоте в трясине сидите? рембо прям!
да ладно тебе Миха. когда чел хоть раз съездит не на паркетную охоту он сам все поймет.
ну так когда же будет????очень интересно!!!!
Индепенданц вроде как несет в себе задачу сэкономить на таскании тяжелых баллонов и насосов. Ценой удобства. Поэтому для сравнения целезобразнее приводить не самые тюжеленные известные вам винтовки, а наоборот, легчайщие. У фх из весел многозарядных это циклон, кутлас. Кстати не знаю чем там кончилось омагазинивание тайфуна, может и он уже сюда подходит.Cкажите если ошибаюсь, а почему пользуется успехом КРЫС 1377 ?
Хоть российского многозарядного производителя я тоже не особо жалую, но стоит отметить что и тот, и другой обладают меньшим на "полнасоса" весом в любой компановке.вы безвылазно на болоте в трясине сидите? рембо прям!
что мешает найти сухое место и накачаться? какие проблемы накачаться даже в мокром лесу - вобще непонятно. регулярно делаю это на даче.
Выстрелов-то много, можно особо не заморачиваться. а самое главное - качать комфортно, всем телом, а не очередной эспандер, пусть даже трехступенчатый.
И насос хилый и выстрел один. НО охотятся !
И вполне успешна...
Kotofeii
а почему пользуется успехом КРЫС 1377 ?
а сколько он стоит-то?
Oldy78В полном Апе, как у Гоши, в районе 20 тыр
а сколько он стоит-то?
MixamarketДа когда же уже??? 😊))
A вобще мне приезжает два Индепенденса - один на продажу... щас не помню, но вроде 1300-1350 евро
А где очередь то на второй экземпляр? Че-то не вижу!
Михаилу однако однозначно спасибо. "Все" сидят и ждут, а кто-то напрягся и готов принести мечтателям и любопытным ману небесную. Среди них (любопытных) и я!
kiryushanecТак наверняка в ПМе уже аукцион идет 😊)
А где очередь то на второй экземпляр? Че-то не вижу!
а если еще и обзор со знаком "+" будет....
Оррррригинально! 😊
FilippOkили с берега по скоростной цели? 😊) там даже вроде как сектора размечены 😊)))
Стрельба о чайкам со скутера?
MixamarketБалдеешь? 😊 .А тут народ изнывает, когда результат исследований будет.
Все будет... пока немного занят
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
А то понимашь, *напрасно старушко ждёт сына домой* чувствую.
Хорош волны рассекать, пора ответить за полимеры 😛?
AlterДа,кстати!Полумера ,это даже хуже чем ничего!Мих-ты нас всех динамишь! 😊 😊 .
пора ответить за полимеры ?
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezДа он просто пацанов кинул, предъяву пока катить 😛!
Мих-ты нас всех динамишь
Alterна море? 😊
предъяву пока катить
sanchezНу едет она ко мне сволочь пока... Каждый раз говорят "вот-вот сейчас приедет" и не едет 😞
Мих-ты нас всех динамишь!
Mixamarketона не едет оттуда, или уже у нас?
Ну едет она ко мне сволочь пока... Каждый раз говорят "вот-вот сейчас приедет" и не едет
а то можно организовать фото хмурых "ждунов" и подписью:
-вы еще не выслали?
-тогда мы едем к вам!
😊))
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
хотя яб посоветовал новую начать по приходу винтовки, а эту закрыть да и все..
Как то знакомый принес диану 460 с оптикой... эмоций было через край... сразу захотетелось ружьишко, начал копаться в инете наткнулся на fx moonsoon вроде так , цена не остановила, остановил принцип балоны, насосы,... вообщем на этом все казалось бы закончилось. И вот сново капаясь в нете натыкаюсь на это чудо..., но есть пару вопросов...
Скажите можно ли сделать 1,2,3,.. выстрела используя только курок ?, просто вот тут http://www.youtube.com/watch?v=-jbzc-ssiJs&feature=player_embedded
мужик постояно взводит какой то маленький рычажок под оптикой
Еще особо не понял сколько версий у этой витовки не считая ту что в дереве и можно ли регулировать мощность выстрела,
в чем отличие от той же самой ди54 или ди460, если не брать в щет многозарядность и многострельность( не знаю как сказать , думаю понятно), ведь эти дианы не менее мощные и точные, да и качество вроде на уровне а стоят на порядок меньше, просто к ним тоже присматриаюсь, а точнее к ним жаба присматриваеться)))
еще когда читал эту ветку встречал много формулировок и слэнга , на верно из-за этого столько вопросов... неттт сылки по которой можно было разобрать все эти вырожения?
темку я прикрою.. ибо умного никто ничегоне пишет..
Сегодня наконец приехало ко мне сие чудо заморское.
Чтобы не тянуть - то, что я ожидал и более того.
Создавать новую тему не вижу смысла, т.к. в этой в принципе все описано с точностью на 90-95% просто по картинкам и обрывкам информации... главное позже добавлю в первый пост.
Итак что успел уточнить как вынул "из каропки"
Ствол нарезной 12 нарезов LW кал. 4.5
Длина с установленным модератором 1110 мм...это на 10 мм короче, чем всем известная Диана52 "из каропки".
Рабочее давление 200-100 бар
Для поднятия до рабочего давления требуется 25-27 качков встроенным насосом. Качается очень легко... если не понятно вдруг выразился - ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!! 😊
В данном диапазоне имеем 10 полноценных выстрелов в коридоре 285-292-285 м/с ЖСБ 0.67грамм (28 Дж...уря!!! 😊 )
Стреляет пипец как тихо! Варя100 с родным модератором однозначно громче
Оптику на средних кольцах не поставить, нужны высокие... а у меня нет, буду покупать.
На коробке калибр не указан... а значит типа универсальная 😊
Пока все и немного "живых" фото по быстрому.
Ждём дальнейшего описания сего изделия!
А вообще... Миш, ждём деталей и побольше! 😊
Кстати еще одна винтовка есть "там".
Ну, бум надеяться, подешевеют.
Раза этак в три хотя бы. =)
пс - интересно на сколько у нее ствол короче фальша...
FilippOkнадо смотреть с другой стороны.
Ой-ой, недёшево.
посчитайте сколько стоит РСР высокого класса, с модератором, манометром, портом заправки, многозарядная и ...с насосом!!!
Голый Верминар без модератора и насоса из Украины стоит 1370 Евро... а в Мск так ваще пипец
dianarwsа в спорте 28Дж и н надо 😊
у да... 60тон за неспорт однозначно дороговато.
Mixamarket...надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла. 😞
...сколько стоит РСР высокого класса, с модератором, манометром, портом заправки, многозарядная и ...с насосом
Чертёжик насоса бы... можно было бы попробовать повторить дешевле.
С коробкой там всё, в целом, ясно, ствол и крепление цевья тоже вопросов не вызывают, а вот именно что насос...
FilippOkсавсем сдохла
...надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла.
ПыСы как получу свою-отпишусь тоже. 😊 .Вообще ,гляжу по ФХ мало отзывов, в основном Муссон мусолят. 😊 .
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Enobскорее с приездом... куплена месяцев 9 назад 😊
Поздравляю с покупкой !
vovan77777Чо? Не слышу... совсем н не слышу 😊
даа хорошаа, Мишь дашь пострелять?
FilippOkнаоборот... тебе как специалисту по мультяхам, появилась новая задача. В принципе Индепенденс мультяка с накопителем и магазином... надо тока подумать на кокой базе сие осуществить
надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла
Миш, вдруг ты её как-нить рабирать будешь?
Зима длинная, до весны вполне успеем: надо отщёлкать насос (плюс рычаг, плюс поршень, плюс их узлы крепления), накопитель (плюс его клапана и пружины) и коробку (плюс досылатель, плюс УСМ) рядом с линеечкой, или на бумажке-миллиметровке.
А я бы нарисовал это дело в Солиде и к весне была бы у нас такая Мультяха на базе Крыса... а?
Натурально, мне 60тыр - не по карману на эту красотулю. 😞
Mixamarketповторяем по буквам: В О З Ь М И Н А П О С Т Р Е Л У Х И ! ! ! 1 :-)
Чо? Не слышу... совсем н не слышу
FilippOkА ты тут фотки видел? https://guns.allzip.org/topic/96/612579.html
Миш, вдруг ты её как-нить рабирать будешь?
starshoi
Что могу сказать о FX Индипенденс? Проблематичная модель на которыx быстро ломаются папмы. Был ожиатаж во круг ниx в Америке, теперь иx не берут особо иза поломок. Лучше берите простой Рояль пцп, там всё проще..
Взято от сюда https://guns.allzip.org/topic/25/709108.html
MixamarketАга. Мало их. 😞
А ты тут фотки видел? https://guns.allzip.org/topic/96/612579.html
Так и не понял, как оно работает.
starshoi
Проблематичная модель на которыx быстро ломаются папмы...
Ну как бы я имено это и подозревал...
Ибо чудес не бывает...)
А вообще МК на несколько выстрелов - это перспективное направление для развития. Нужен только надёжный, неубиваемый и легко обслуживаемый насос и прочные рычаги.
Turhonподписуыаюзь. особенно, учитывая название.
Мне кажется перемудрили они с 3 ступенчатым насосом. Можно сделать куда более простой двух ступенчатый насос. Уплотнений в нём будет всего два (не считая клапанов), а значит куда большая надёжность.
Stork_2kВзято от сюда https://guns.allzip.org/topic/25/709108.html
не паникуем 😀
я достаточно давно знаю Старшого... для америкосов изношенная резинка уже проблема 😀
А главное - перевести Индепенденс в чистое РСР, в случае не излечимой поломки насоса, дело плевое до безобразия - просто прикрутить резик вместо насоса 😛
щас колечки СпортМач под оптику приедут и начнем методически расходовать "свинец".
На Вальтере компресионке рычаг накачки не мещает...)
ПС - считай пульки, сколько насос выдержит...)
Поздравляю.
Ждем отстрела и впечатлений от него 😊
А почему только высокие кольца?
Там итегрированный модер мешает низкие поставить, а никак не рычаг.
dianarwsнет
На Вальтере компресионке рычаг накачки не мещает
greenbearнет
Там итегрированный модер мешает низкие поставить
Все намного проще - мешает магазин 😊
п.с.
шас немного пофоткал, пощупал... магнитом... буду менять первый пост, есть отличия от первых моделей в сторону усиления конструкции насоса, ляминий поменяли на сталюку... видать не зря я стока ждал 😊
ухх, передняя пробка модера.. да и сама труба каоето очень тяжеловесное ... и чтото перегородок не вижу.. чего там такого сильноглушащего то?
вот смотрю я на это и понимаю, откуда корейцы коробку частично слизали :-)
Миш, подскажи пожалуйста каков вес винта реального?
зы. Ганза похоже переехала?
prockofevа ты видишь в модере внутри не торец ствола... это типа конец хитрого отсекателя модератора... лучше фоткнуть не получается.
и чтото перегородок не вижу.. чего там такого сильноглушащего то?
В кранце "полудогадка" на ствол накручена типа труба с отсекателями (она на фото и похожа на торец ствола), а вот между ней и наружным корпусом стоят перегородки с перепускными отверстиями.
BigMaxпока не готов... реально мало свободного времени... стрельнул всего 12 раз и те в хрон.
Миш, подскажи пожалуйста каков вес винта реального?
позже все будет 😊
В пятницу, собрал все, что может потребоваться для первого отстрела по мишени Индепенденса - пули, дальномер, аккумулятор фотоаппарата поставил на зарядку и т.п.
Сегодня по приезду на дачу и желанию сделать первое фото узнал, что фотоаппарат я взял, но заряженный вчера аккумулятор не вставил 😊
Ну что же, фото с телефона лучше, чем ничего.
Первым делом определяем условия стрельбы, а именно температура, давление, высота над уровнем моря и время. Вобще погода мерзопакостная - моросит дождь... хорошо, что хоть ветер слабый.
Заряжаем магазин JSB 0.67 грамм
Перетаскиваем пулеуловитель с 15 на 30 метров, ставим табуретку на которой буду сидеть. Ставим стул и кидаем на его спинку пару телогреек - вот и получилась типа стрельба "c упора" 😊
Первая пристрелка JSB 0.67 и последующая стрельба полного удовлетворения принести не смогли. Вроде пара выстрелов идет пуля в пулю, а потом то правее, а то левее. Сие не гуд.
Вспомнилось, что ствол я вобще не чистил после приобретения. И в полевых условиях провел легкую чистку при помощи шомпола и пары вишеров. После с открученной передней пробкой пара выстрелов в холостую, чтобы продуть "систему". Обнаружился положительный момент - без передней пробки хлопает не хило... для любителей не тока результата, а звуковых эффектов сие гуд.
После чистки сразу заряжаем JSB 0.547...результат не идеален, но уже намного лучше.
И вот потом опять заряжаем JSB 0.67 и получаем то, что должно быть... кладу всего пару мишеней... больше смысла нет... все летит куда надо 😊
Наблюдения - если сделать всего пять выстрелов, то для подкачки обратно требуется всего 10 взмахов насосом - по два качка на выстрел. После 10 выстрелов требуется 23-25 качков. Т.е. насос приработался и КПД его выросло.
Что еще можно сказать? Да больше и нечего - как говорил ранее - мощный, точный, легкий и главное АВТОНОМНЫЙ агрегат типа РСР... летом с настоящего стола и мягкого упора соберу мишеньки еще с меньшей кучкой без проблем.
Т.е. техническая кучность винтовки в сочетании с мощностью, более, чем достаточная для любых задач... ну наверное кроме спорта 😊
Миш, а как думаешь ее можно типа на 16 Дж настроить что магазин отстрелял, новый зарядил, 25 раз качнул и снова на магазин хватит?
BigMaxДумаю нет проблем сделать 16Дж...поджим ударника вобще наведу 😊
а как думаешь ее можно типа на 16 Дж настроить что магазин отстрелял, новый зарядил, 25 раз качнул и снова на магазин хватит?
А вот сколько получится стабильных выстрелов не известно... как вариант может вобще уменьшиться.
Я когда Верминатор с 16Дж отстраивал, сильно "секасом" позанимался... можно было хоть 25Дж раскочегарить, но стабильности никуя... пришлось остановиться на 20 Дж и 140 выстрелов
Но тут процесс предполагается обратный... возможно и получится.
Видали и получше, но на компрессионных Анях.
А для МКшки - очень неплох.
P.S. Хочу такие часы. Суперский агрегат.
FilippOk
...надежда, тихо всхлипнув и дёрнув лапкой, сдохла. 😞...
вот тут подумалось... вот пожалуй лучший донор под переделку в Индепенденс... потребуется добавить насос, интегрированный модератор и манометр. Думаю все (донор, детали и работа) должно влезть легко в 40 тыр... это сильно лучше, чем 58тыр.
WAWAдавай я пока ковырять не буду 😊
Гвоздиком ковырни
если вдруг сдохнет насос, то не страшно - отремонтируем. Если будет не возможно отремонтировать, то воткнем резик (а туда войдет не меньше, чем на 0.4-0.5 литра) и получится опять РСР с большим запасом по кол-ву выстрелов.
Выводы делать рано... вон народ Зораки Турецкие боится (боялся), а у людей третья тысяча выстрелов скоро пойдет.
Вобщем если чего поломается в Индепенденс, то сразу отпишусь..."ломать" до того как само сломается единственную в России ( и единственная не тока в России 😊 ) винтовку времени пока нет... давай подождем 😊
MixamarketВроде мимоходам звучало, что ишшо одна гдето в загашниках есть?! 😊
единственную в России
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezНе...желающих приобрести не нашлось, а вкладывать немалую сумму денег на неизвестное время желания нет 😊 и поэтому вторая лежит пока за кордоном, но в любой момент можно замутить операцию "ы"(с)(чтоб никто не догадался)Вроде мимоходам звучало, что ишшо одна гдето в загашниках есть?!
valвот и я про тоже... визуально ничего страшного.
Добавил картинку в "раздевание"
Если кто-то собрал, то другой с головой завсегда привести в порядок сможет.
...........................................................................
типа мини отчет по моему девайсу - сейчас стреляю мало, настрел 130-140 выстрелов. Полет нормальный... не травит, стреляет точно... вобщем обычный FX 😊
valХороший КИТ для переделки РСР в МК! 😊 Почем?
Добавил картинку в "раздевание"
MixamarketЧо их боятся 😊 бери да насолоджуйся життям.
вон народ Зораки Турецкие боится (боялся)
АП обзор. Очень классно Михаилус обзоривает. Любо дорого почитать, да поглазюкать.
Реально такой винтарь один на Руси? Фигасе) Это тада не индепенденс.. а иксклюзиф!
Что-то не заметил какой там объем накопителя?А ведь это самый интересный вопрос, ибо набить накопитель можно и самым простым (даже одноступенчатым) насосом, пусть даже и за большее количество качков, ну пусть даже и с большим усилием на рычаге.
Что-то не заметил какой там объем накопителя?
Минимум кубиков 30 должно быть. Я кажется знаю, они часть накопителя разместили в полом поршне второй ступени
геныч1968соответственно возрастет нагрузка на все узлы, которые пришлось бы усиливать и потерялся бы весь смак от непринужденной работы рычагом 😊
ну пусть даже и с большим усилием на рычаге
для "охоты" это не существенно, а вот для развлекательных пострелух и тира...
erg2Мой прогноз - 60см3
Минимум кубиков 30 должно быть.
VZ813Думаю намного меньше... 65 кубиков у меня было на FX Ранчеро... 24 выстрела с заправки при 245 ЖСБ 0.67
Мой прогноз - 60см3
28дж * 8см3/дж = 224см3 (224*10)/40=56 неужели у них расход меньше?
При 7-ми получится 49см3. А что в реальности?
VZ813Вот только где этот объем в винтовке поместился? Я на глаз примерно представляю "сколько" это на вид снаружи 😊
Ладно, согласен на 56
Спасибо.
диаметр насоса
толщину стенки насоса
ход поршня
диаметр штока поршня(если туда можно добраться)
Вот только где этот объем в винтовке поместился? Я на глаз примерно представляю "сколько" это на вид снаружи
Гм... Я думал, что насчет 30 маху дал.
Считаем:
возмем расход 10 куб на джоуль.
Делаем мы 5 выстрелов по 40 дж (5.5) Правильно?
Т.о. нам нужно закачать 10х40х5=2000 куб.
Нам их надо сжать в 200 раз (будет 200 атм), отсюда 2000/200=10 куб.
Но нам надо чтобы после 5 выстрелов 100 атм осталось, так что умножаем на 2...
Получаем 20 куб. (это при 10 кубах и 40 дж!)
Вроде так?!
- JSB Heavy 0.67 грамм летит 290 м/с.
- Рабочее давление 200 - 100 бар
- В этом диапазоне 10 полноценных выстрелов 285-292-285 м/с
28*8*10=2240 выходит 22,4см3
Если эти:
- Начальная скорость пули - 275 м/с
- Рабочее давление - 160-120 бар
- Количество полноценных выстрелов с 10-и качков - 5
25*8*5=1000 1000/40=25см3
Сложная наука - арифметика 😊 Выходит раньше перепутал данные, но про 40дж сомнительно.
1.внешний диаметр насоса
2. толщину стенки насоса (на глаз или глубиномером колумбика)
3. ход поршня
Нужно чтобы посчитать усилия на накачку. Весьма заинтересовало сообщение об очень легкой закачке.
Интересно спроектировать, изготовить макет насоса и опробовать на QB-78.
Нужно чтобы посчитать усилия на накачку. Весьма заинтересовало сообщение об очень легкой закачке.
А оно определяется, всегда, диаметром третьей ступени. Там, на глаз, «0,5 кв.см - т.е. на 200 атм усилие составит <100 кг, а с учетом рычага(опять на глаз 1:5, 1:6) получим меньше 15-20 кг на последних качках. Средней развитости мужик этого не заметит.
А диаметр, там должен быть под 40 мм, тогда ход будет около 130 мм (650 на рычаге). Это для того чтобы за 25 качков с нуля забить.
opera-torА что можно еще ждать?
АП.Жду продолжения темы про FX Indepedence.
Винтовка в полном порядке, мощная, точная, ап не требуется... тоска 😊
Не маловат он туда?
Винтовка в полном порядке, мощная, точная, ап не требуется... тоска
Да вот есть желание преобрести, но у нас на Украине их нет.
Так, что пока собираю информацию. Пока одни плюсы.
FilippOkНу так он с верминатора переехал.
Burris?
Не маловат он туда?
В положительных моментах достаточная кратность на максимуме 14.5 и малый вес... поле зрения чуть маловато на максимальной кратности, но тот кто не один год пользуется оптикой сие за недостаток не посчитает, ведь картинка то четкая по всему периметру 😊
opera-torвозможно и не появятся... в России щас у моего товарища вторая будет и типа все, финиш на ближайшее будущее.
но у нас на Украине их нет
Винтовка действительно очень удобная и много функциональная... подумываю продать Варю100, т.к. стоит пылится и потребности ни в ней ни насосе теперь в принципе нет.
А если бы ещё насос с клапанами обмерить да чертёжик сделать... 😛
Миш, а взрыв-схемы его нет?
FilippOkНадо тебя в гости звать, чтобы ты подержал в руках Варю100ТК с пистолетной рукояткой и Индепенденс .... ну и почувствовал, что не надо в Инди ничего менять. А пластик на ФИкс не такой, как общепринятый на дианах и гамо... на ФИкс он теплый и главное легкий. Типа плотно-плотно прессованного пенопласта.
нормальную - деревянную, с рег. щекой и затыльником... цены бы просто не было.
Вобщем при минус 15 ни щека ни руки не чувствуют ледяного холода...
FilippOkнету
Миш, а взрыв-схемы его нет?
Был брошен клич "пьянству бой" и прямо с дачи завалился туда на пару часиков.
Условия стрельбы - 50 метров, стол, стул, валик под цевье и приклад в плечо...никаких упоров
Первые выстрелы удались и реально загнал в 15 мм,
но т.к. винтовка была пристреляна на 30 метров, то прицел поправил и вот муза меня покинула...25-23 мм и пипец
Напоследок опять кучно пошло, но не настолько как хотелось бы
Сегодня чистка ствола и завтра возьму с собой телогрейку и тип мишени сменю на более читабельный на таких дистанциях...поглядим чего получится.
П.С, как писал ранее, с 200 до 100 бар 10 рабочих выстрелов...ничего не поменялось.
Сегодня поговорив с людьми, понял, что для многих большая проблема (вернее не знание) как почистить правильно ствол винтовки, у которой ствол жестко закреплен со ствольной коробкой и еще с модератором и чтоб не разбирая, да еще и правильно "от казенника к дульному срезу" 😊
Рассмотрим на примере Индепенденс:
В приличных РСР, у которых резинка перепуска стоит в стволе, запрещено применение латунного ерша с шомполом однозначно. Как вы понимаете, что стволу нифига не будет (он стальной), а вот резинка перепуска убьется моментом. Да и пластиковый ерш наверняка использовать не стоит.
1. Берем леску толщиной 0.8-0.9 мм, трубочку для коктейля, масло Баллистол и х/б тряпку.
2. Леску перегибаем пополам и петлей вперед вставляем в трубочку для коктейля.
3. Далее трубочку, при открученной передней пробки модератора, вставляем внутрь и совмещаем трубочку и дульный срез ствола винтовки.
4. Теперь, придерживая трубочку, проталкиваем леску внутрь ствола до тех пор, пока петля лески не появится в казенной части винтовки.
5. Берем полоску х/б тряпки, смачиваем баллистолом, вставляем в петлю лески и с дульного среза вытягиваем леску с тряпкой обратно.
6. Из практического опыта, данную процедуру надо повторить 5-6 раз. Первые три раза (первые два раза будут сильно грязные)тряпки надо тянуть смоченные Баллистолом, а следующие три раза сухие, чтобы высушить ствол от масла (в данном случае защита от коррозии все равно работает, т.к. таким способом полностью удалить масло невозможно).
Теперь ствол готов к стрельбе...однако перед целевой стрельбой желательно сделать 20-30 выстрелов теми пулями, которыми вы собираетесь стрелять по мишеням...типа все 😊
Mixamarket*задумчиво* От Питера 700км на периферию. хммм 😊
Надо тебя в гости звать, чтобы ты подержал в руках Варю100ТК
Однако, это всё баловство. Вот есть у тебя в арсенале Аня... вот что надо щупать! 😛
Блин, 10 шутов с накачки. Это ж обалденно!
MixamarketМиш, а вот эти крайние качки - с 20-го по 27-ой - сильно тяжелей качать? Или средне? Или нет отличий в нагрузке от первого десятка качков? На ощупь - сколько кг приходится давить на рычаг при крайних пяти-семи качках? Безменом бы это дело...
Для накачки восстановления давления до максимального рабочего требуется 25-27 легких качков встроенным насосом.
FilippOkОтличий нет. Поэтому в конце накачки надо поглядывать на манометр, т.к. определить по усилию конец накачки невозможно и можно качнуть лишнего, а это не хорошо.
Или нет отличий в нагрузке от первого десятка качков?
FilippOkДумаю не более 5-6 кг...Взвести например переломку Диану34 с пружиной FAC тяжелее раза в полтора.
На ощупь - сколько кг приходится давить на рычаг
Мечта.
Факт.
Other Hans
Присоединяюсь к просьбе обмерять без разборки винта:
1.внешний диаметр насоса
2. толщину стенки насоса (на глаз или глубиномером колумбика)
3. ход поршняНужно чтобы посчитать усилия на накачку. Весьма заинтересовало сообщение об очень легкой закачке.
Интересно спроектировать, изготовить макет насоса и опробовать на QB-78.
Вот, получив благодаря Михамаркету возможность пощупать винт и чуть пострелять, могу сказать по параметрам: ф трубы насоса 40 мм, стенка 2мм, скорее дюраль. Вторая ступень - труба ф15. Ход поршня почти 150 мм (-5мм). Усилие накачки, конечно растет к концу, но по усилию ориентироваться трудно. После 150 бар меняется немного звук прокачиваемого газа (присвист появляется, хотя м.б. это только потому, что все детальки новые в клапанах).
Первые пробы - дома. Скорость @88-@89 экстра-хеви 4,5. На 15 выстреле отказалась становится на взвод, вправил пружинку шептала - все встало в норму, и винтовка позволила отстреляться сегодня в тире. Стреляли интересно с Михой - что он на 50 м, что я на 25м, ибо у меня свободный прицел лишь 6х42, и на 50м я мишень просто не видел. Но кучки сравнимы получились, во всяком случае, в 12мм я тоже укладывался. Михаил с 14 кратами на 50м в 15мм точно вошел.
Впечатления:
1. скорость слишком высока, надо убавлять до @70 примерно;
2. следить за колич. выстрелов и ловить момент для подкачки в тире утомительно. Тем более, что магазин на 16 гнезд;
3. ложе классное, но ему не хватает жесткости (субъективно неприятно, когда в руках при накачке что-то не сильно, но <дышит». Так ведь и традиция: ложе и железо - одним болтом здесь соблюдена 😊.
Все остальное достаточно приятно: взвод, легкий спуск, управляемый предохранитель и т.д. Как же не хватает здесь дополнительного резика (!) кубиков 100, а присоединить его на капилляре к штуцеру манометра или заправочному порту - пара пустяков. Вопрос только в размещении его в ложе, и, соответственно в изготовлении такового. Чего ж тут, подумаем. Пока эти впечатления высказаны наспех, но для лесной охоты «пехом» девайс просто блестящий. Там качка не напряжна, и как в тире, вскакивать со стула не надо 😊.
docalex_rptДа! Даже в 13 мм 😊 Однако сегодня стрелял с Вари100ТК и понял, что с Индепенденса можно стрелять точнее, если сменить прицел...но учитывая назначение Индепенденса (ну не для тира он, для лесной охоты 😊 ), прицел пока менять на более качественный не буду.
Михаил с 14 кратами на 50м в 15мм точно вошел.
Вот отстрелы второго дня после чистки ствола.
docalex_rptХм...очень похоже на предохранительный клапан...думаю это он и есть.
А это что за фигня в коробке?
http://www.youtube.com/watch?v=HPnQyp6SuGs&NR=1
Показана вся процедура монтажа.
docalex_rptТолько сейчас увидел.
Показана вся процедура монтажа.
В принципе можно и просто резик завернуть и будет просто РСР
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezТак это он и есть.
А можно замутить накопитель из штатного ФХового удлиннителя(10см) если уж там резьбы как на резиках!
docalex_rptИнтересно сколько теперь стало выстрелов и сколько качков надо сделать чтобы накачать со 100 до 200 бар.
коллеги уже разбавили минирезиком
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
MixamarketИнтересно, но мне так не нравится.
Интересно сколько теперь стало выстрелов
docalexа ты джоулей хотел убавить...не делал?
Интересно, но мне так не нравится.
MixamarketКак же, как же. Никаких проблем.
хотел убавить...не делал?
15 выстрелов 262-270-261 JSB heavy с 200 до 90 бар. В магазин 16-я пулька не вставляется из-за шведских заусенцев 😊. Поэтому пока успокоился.
docalex_rptХороший результат.
15 выстрелов 262-270-261 JSB heavy с 200 до 90 бар
Просто ослабил поджатие ударника?
Mixamarketминус один оборот с четвертью и капля локтайта.
ослабил
http://www.fxairguns.com/product.asp?id=independence
MixamarketНу, вот здесь без дополнения накопителя никак. Наверное, без оного будет только 3 выстрела.
...даже в 6.35!
И вроде, дерево не позиционируют 😊.
docalex_rptУверяю, что охотнику этого более чем достаточно 😊 В крайнем случае можно баллон за спину на 2...4 литра. Будет клево смотреться - в руках винтовка и шланг за спину...где-то я уже такое видел 😊
Наверное, без оного будет только 3 выстрела.
Ведь если не задувать до рабочего давления, то энергия будет меньше 7.5 Дж со всеми вытекающими 😊
Eric_DravenНу нет, на эту энергию зарегулировать надо 😊. А просто так, по сермяжному, не проходит. PCP ли, или МК - кака разница, это только слова.
не задувать до рабочего давления, то энергия будет меньше 7.5 Дж
Eric_DravenНарисовал на резике не более 10 атмосфер и вперёд 😊
А вот с PCP уже сложнее.
70 это как то дорого...в 60 думаю можно уложиться
ф трубы насоса 40 мм, стенка 2мм, скорее дюраль. Вторая ступень - труба ф15.И что с этими куцыми цифрами делать? Там три трубы и поршень со штоком.
Неужели все замерять было трудно?
Мне-то не очень нужно, но дело принципа.
Думаю ствол длиной 400 мм будет достаточно для 275м/с ЖСБ 0.67.
геныч1968Ну так от "подумалось" до "взял" много места...тоже мечтаю 😊
Хорошо ж блин, вот так вот, подумалось и взял
А вот вчера на 26 метров успел стрельнуть "после ужина"...сидя на попе и цевье через руку на коленке...по-моему хорошо получилось.
ну а по теме - настрел под штуку, ствол после первой чистки с новья не чистил и не заглядывал...пока летит куда надо, то и не надо трогать. Производительность насоса такая же как и была. С 200 бар до 100 бар те же самые 10 полноценных выстрелов при 27 Дж (290 мыс при 0.67)...сосновую доску 23 мм на той же дистанции шьет на вылет - т.е. один выстрел=одна дырка в доске (сие для тех, у кого хрона нет...может поможет 😊 ).
по-моему хорошо получилось.А по моему, так и вовсе супер, а мечты... "Мечты, мечты, где ваша сладость, мечты прошли осталась гадость..." 😊 Чет я сегодня писсимистичный 😊
EruptioNда
10 выстрелов = 27 качков?
EruptioNда
комфортно их делать(качки всмысле)?
EruptioNу Индепенденса 3-х ступенчатый насос...усилия минимальны. Во втором посте темы есть ссылка на видео процесса накачки
Просто на моей беньке
Mixamarket"Пилить или не пилить...вот в чем вопрос" (почти Шекспир 😊)
А вот мне подумалось взять еще один девайс и "укоротить" под карабин
а подобие микро фильтра есть -если там классическая схема ВД насоса? 😊
нажовка чтоли затупилась? 😊
prockofevне...подождем когда их станет побольше в России (щас всего три штуки вместе с моей), куплю б/у и вот тогда... 😊
нажовка чтоли затупилась?
AlexManiaxЯ постараюсь, но сейчас совсем мало...20-25 выстрелов в неделю, а то и две...некогда пока.
МИХА большая просьба отписывайся раз в месяц по настрелу
EruptioNА кто его знает...думаю нет.
есть ли осушитель в насосе?
EruptioNДаже катализатора на выхлопе не..
осушитель в насосе??
EruptioNа там его нет...внутренняя полость насоса и есть накопитель.
если вдруг будешь доставать накопитель сфоткай плиз.
MixamarketНу, ну 😊. Не однокачковый девайс все же. Есть накопитель, как таковой.
внутренняя полость насоса и есть накопитель.
docalex_rptзнаешь и молчишь? 😊 рисуй схему, поглядим 😊Ну, ну . Не однокачковый девайс все же. Есть накопитель, как таковой.
MixamarketНе, задумал какую-то доделку. Но одновременно с ложе деревянным. А как только - то сразу 😊.
знаешь и молчишь? рисуй
MixamarketДа не, ты маленько напутал. В Инди 3 ступени, а накопитель в насосе только с двух-ступенчатым можно.
а там его нет...внутренняя полость насоса и есть накопитель.
Bubra_CF-30Данных винтовок всего три в России и первая из них на фото в первом посте темы. Стоить будет как и ранее 58-60 тыс. рублей в зависимости от курса евро. Писать мне в РМ.
Подскажите кто-нибудь, где можно купить или заказать данный девайс? И во сколько мне это обойдётся на сегодняшний день?
вопрос адресуется к владельцам independence, а также к гуру пневматики и ее "апгрейда" :
- есть ли техничиская, конструктивная возможность увеличить мощность винтовки 5.5 калибра и 6.35 калибра от заявленных производителем 40 и 60 ДЖ до, например, 55 и 90-100 ДЖ соответственно, не только увеличением массы пуль, а именно тюннингом самой винтовки) ?
перерыл вроде инет, (особой инфы не нашел...может и плохо искал...) посмотрел ролик, в которым ставят допбалон на 45 сс, но там нет инфо насколько это влияет на качественные характеристики винтовки....
- какие пули по длине максимально можно реально использовать в винтовке ?
есть желание купить сей девайс в калибре 6,35 с расчетом на возможность увеличить мощность...
буду признателен за аргументированные ответы
С ув, Сергей
SerezkaВряд ли кач. характеристики изменятся, кроме количества выстрелов. На сколько - сами посчитайте, из расчета примерно 10см3/Дж воздуха в норм. условиях . Какой калибр и энергию хотите (?) - различный результат получите. Штатный магазин под макс. длину пулек 9,25 мм. И никак не более 9,5 мм.
там нет инфо насколько это влияет на качественные характеристики винтовки....
- какие пули по длине максимально можно реально использовать в винтовке ?
Лично мне кажется, что для запредельных энергий этот винт мало подходит.
по приезду на 25 метров сразу засадил в вот такую приличную мишеньку.
а вот после стал подстраивать прицел и все уложить меньше, чем в 15 мм не удалось...странно.
по приезду домой провел маленькую чистку со снятием модератора. Может кому будет интересно.
пытался добраться до фаски ствола, но надульник снять не получилось, хотя сидит на стволе не более 15 мм...похоже посажен на горячую...очень жаль
2 docalex_rpt
не пробовал снять?
MixamarketНет Миша, недосуг как-то с ней заниматься 😊. Надульник должен быть навернут на резьбе (я считаю так). Ты вот лучше пробочку на модере переднюю удали совсем, ее фиксация мне не нравится. Глядишь, кучка и соберется почти вдвое. Громче будет, но кучнее. Пробовал.
не пробовал снять?
P.S. При чем фаска то? ты ведь собирал 13 мм на полтосе в тире, при мне было.
docalex_rptтоже так думал, но посветив фонариком во внутрь, не обнаружил сбег резьбы в надульнике...а значит резьбы там нет. Погрел феном бытовым втулку (пока жена спала 😊 ), градусов 80-90 думаю получилось, вставил гладкий конец сверла и попытался стронуть...нефига. Но пытался с таким усилием, чтобы случайно не провернуть ствол в коробке, т.е. не зверствовал...иногда сие у меня в подобных технических случаях получалось.
Надульник должен быть навернут на резьбе (я считаю так)
docalex_rptда не, четко стоит...спецом под лупой глядел - ни одного чиркаша пули по внутренней части - соосность в идеале...если только воздушные потоки не так распределяются.
Ты вот лучше пробочку на модере переднюю удали совсем, ее фиксация мне не нравится.
docalex_rptточно, я и забыл 😊...может надо было просто почистить ствол 😊 да, настрел за тысячу ушел, а я так и не чистил.
ты ведь собирал 13 мм на полтосе в тире, при мне было.
кстати, как мне подумалось, внешний кожух интегрированного модератора можно болезненно укоротить на 50-100 мм и в переднюю часть добавить кой-какую начинку от ДианаРВС на подобия начинки модератора Вари100 (самые тихие модераторы в РСР). Винтовка станет не только короче, но и еще тише. Учитывая, что FX никогда не производила модераторы (они просто запрещены там законодательно), то не удивительно, что в этом деле они просто не разбираются.
MixamarketЧтобы голый сбег в этом месте оставлять? 😊. Они до этого не додумались, нельзя это. Там либо под ступенькой на меньшем диаметре выходного отверстия втулки, либо на стволе резьбы короткая и не доходит до конца. Впрочем, я просто гадаю об этом.
не обнаружил сбег резьбы в надульнике...а значит резьбы там нет.
EruptioN
миш, на сайте FXа написанно что стов гладкотвистовый, а у тебя я так понял ЛВ или первые партии были с ЛВ???
гладкие только от 5.5 и выше...4.5 нарезные LW
Берем и выкручиваем передние пробки с Индепенденса и Революшина.
Пробку от Революшина наворачиваем на Индепенденс.
Наворачиваем на Индепенденс модератор ДианаРВС...и типа слушаем полную тишину.
В связи с этим, я все-таки склонен обрезать кожух ствола Индепенденса почти под срез его насоса...получим более разворотистый карабин длиной около 970-980 мм.
На улице будет и так тихо, а если надо будет стрельнуть ОЧЕНЬ тихо, то достаточно навернуть модератор.
В идеале поменять заднюю пробку в модераторе, чтобы сразу подходила в кожух интегрированного модератора Индепенденса.
А не интересно поексперементировать с доп. резервуаром, сколько качей нужно сделать с нуля до робочих 200, сколько выстрелов будет,
Или если есть возможность балон вместо насоса...
ПС так если обрежишь кожух до насоса примерно, так модерн вкручивать будешь в нарезаную резьбу фальшствола или на стволе резьба будет?
MetkiYaroslavА тебе будет интересно к зажигалке в кармане прикрутить газовый баллон?
А не интересно поексперементировать с доп. резервуаром
Ну чтоб газа в ней хватало не на месяц, а на примерно один год 😊
Уверен, что нет
Для тира всегда есть вот этот вариант, который предусмотрен производителем...ну примотай баллон к прикладу или за спину в рюкзак кинь...только оно при прогулках не надо абсолютно
MetkiYaroslav
ПС так если обрежишь кожух до насоса примерно, так модерн вкручивать будешь в нарезаную резьбу фальшствола или на стволе резьба будет?
Включи разум...с какой стороны трубу интегрированного модератора резать надо? 😊
Включи разум...с какой стороны трубу интегрированного модератора резать надо?
что я сейчас вообще запутался 😞
Что со сторони ствольной коробки ? или о чем вы ?
з.ы. так а что делал амерекос на видио ?
я думал он вкрутил дополнительный резервуар...
http://www.youtube.com/watch?v=HPnQyp6SuGs&NR=1
MetkiYaroslavконечно...тогда все, что спереди останется в первозданном виде.
Что со сторони ствольной коробки ?
MetkiYaroslavне резервуар...проставку, которая стандартно выпускается FX для любого ихнего резика
я думал он вкрутил дополнительный резервуар...
Смысла никакого абсолютно
MixamarketВ таком раскладе согласный, что смысла нет.
не резервуар...проставку, которая стандартно выпускается FX
не резервуар...проставку
Ну а проставку для чего ???
Увеличить объем, и соответственно количество выстрелов и качков ?
MetkiYaroslavНу а проставку для чего ???
MetkiYaroslav
Увеличить объем
MetkiYaroslavвсе правильно.
соответственно количество выстрелов и качков ?
Вот и говорю, что смысла нет. 10 выстрелов с 25-27 качков достаточно для охотницких и развлекательных задач. Тем более пару раз пальнул в лесу, пяток раз рычагом качнул и опять у тебя готовы 10 выстрелов подряд
EruptioNчетвертым в России будешь 😊
надеюсь в скором времени меня зеленый мишка порадует!
если повторился ,просьба подчистить.
ну и в заключении один вопрос--каково мнение о переводе этого замечательного девайса в буллпап?
Дома я с него все одно не пуляю, а на улице, если укоротить интегрированный модератор, разницы наверняка не заметить.
Ну чтож, берем ножовку и пилим 😊 Отрезал ровно 100 мм. Можно было бы еще на 70 мм покороче, но не смог гуманными методами отвернуть надульник со ствола, а ломать и портить не решился.
После подрезки получился почти карабин длиной ровно 1000 мм от затыльника до дульного среза. Сокращение габаритов очень облегчило общение с данным девайсом.
Громкость выстрела конечно возросла, но не настолько, чтобы выстрел в комнате производил не приемлемый уровень звука. Т.е. любой СО2 пистолет стреляет в разы громче.
Но понятно, что я бы просто так резать не стал, если бы не была мысля как вернуть полную тишину обратно - все довольно легко, и посмотреть можно на этой странице на фото выше...т.е. навертываем модератор и полная тишина...т.е. еще тише, чем у стокового Индепенденса.
п.с. пальнул в хрон - 295 JSB 0.67...29 Дж...моя очень довольна 😊
EruptioNпока нет.
На кучку после обрезания неотстреливал еще???
Сегодня еще укоротил девайс
Был снят ствол, зажат через кожу в тиски, и с помощью газового ключа, наконец отвернул эту насадку со ствола...насадка погибла (слишком много "стопора резьбы" добавили на заводе), ствол не пострадал и появилась возможность навернуть правильный модератор...проверка с модератором ДианаРВС показала правильную полную тишину.
Глянул фаску ствола - она идеальная.
Далее еще укоротил до предела кожух модератора...теперь глушения в принципе "никакое"...но эта операция является финишной прямой, перед тем, что задумано в конце Апа.
Ну вот на сегодня пока все...проверил через хрон...средняя 285 м/с ЖСБ Хэви летит как и ранее...пока порядок 😊
теперь надо укоротить и ствол и опять интегрировнный модер будет интегрировать
в 5.5 интеренсо чтооно даст, ты гессер не теряйся
https://forum.guns.ru/forums/ic...928/3928396.jpg
GЁSSERВ моем ограничителя нет.
Это не оно ли в Инди присутствует тоже, а, Миха?
А так для FX данный способ обычное дело
GЁSSERты же сам написал - для ограничения хода ударника.
А для чего тогда то отверстие, что я в ссылке указал? Мне просто не приехало до сих пор ни чего...
Я написал
MixamarketМожет я не понял твоего вопроса?
А так для FX данный способ обычное дело
Буду переводиться в детский, плюс однозарядную полочку сделаю. Длину ствола в 4.5 планирую до 250мм.
Feriklэкстрасенс? 😊
как я понял насосу гаплык
Ребята, не надо домыслов - это порождает слухи...у меня много работы и много винтовок...придет время все расскажу и покажу.
GЁSSERпотому, что он много работает...и не всегда в России.
Почему только в теме этой от него ни слова?
Винтовка продана, насос работает без ремонта...просто надо пользоваться вещью.
GЁSSERеще раз для ... не делай выводов, если абсолютно не в теме. Если для тебя винтовка соизмерима с домом, в котором живешь, то для меня это вещь не ценнее, чем зажигалка в кармане - это просто железяка, которая если не нужна, то продается.
Насос один уже как минимум сломался,
GЁSSERОтверстие есть, но оно должно быть для сброса воздуха с полости ударника. Останавлмвать-ограничивать ход ударника поперечным винтиком, слава богу, никто не додумался. В Кариерах-Суматрах там буфер резинковый.
А для чего тогда то отверстие, что я в ссылке указал?
docalexFX и додумался 😊 я их с десяток повыкручивал на разных FX
Останавлмвать-ограничивать ход ударника поперечным винтиком, слава богу, никто не додумался
Mixamarketу меня даже валяется где-то 😊 .С явным следом на резьбе от ударника 😊FX и додумался я их с десяток повыкручивал на разных FX
------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
sanchezЭто чего, серьезно? Пора, наверно, выкидывать FX. Там и внутрях они чего навертели мож. быть, страшного? УСМ с вовсе несерьезным шепталом, но работает хорошо, собака. Не, разберу, проверю-заменю 😊.
у меня даже валяется где-то .С явным следом на резьбе от ударника
GЁSSER
Вот и накрылась моя Индепенданс в 5,5. Не, с винтовкой ни чего не случилось, я ее еще не получил и не смогу теперь получить. Два месяца прождал, но теперь или в 4.5 закажу ее, или Верминатора Мк2 в 4.5, потому что бОльшие калибры мне не доступны в данный момент.
А что случилось ??? чего накрылась ?
Интересно сколько полноценных выстрелов будет в 6.35 калибре, кто что думает по поводу ?
MetkiYaroslavА зачем думать, на сайте FX Airgun все ТТХ висят. 5-6 пуков 😊, но каких.
Интересно сколько полноценных выстрелов будет в 6.35 калибре, кто что думает по поводу ?
Docalex, расскажи про Инди что-нибудь интересное, например про механику, надежность или еще чего-нибудь.
GЁSSERНу ладно, вот малость пострелял вчера. Собственно две вещи проверял:1. новый прицел 8-32х44 и магазинчики от bbd. А также 2. соответствие числа выстрелов, числа качков насоса и скоростей (JSB heavy).
расскажи про Инди что-нибудь интересное, например про механику, надежность
1. Прицел - это понятно, пристреливал, а про магазинчики отдельно. Фирменный магазин 16-ти зарядный и большой, он требует поставить высокие кольца. А с 11-зарядным попробовал низкие. На фото видно, что при этом и прицел и магазин становятся с небольшим зазором, но его хватает, и проблем не возникает. Прицел установлен не окончательно (будут корректирующие прокладки в кольца). Там же два магазина в сравнении. Из двух магазинов bbd один работает безукоризненно, второй затирает на 4-5 выстреле, но это легко устранимо. Маленький магазин -целиком пластиковый и дешевый (600) супротив фирменных (2500).
2. В свое время я винтовку чуть ослабил, из расчета одна закачка - полный магазин (15 выстрелов. Поскольку магазин теперь малый, чуть вернул скорости назад. При закачке 190 бар, скорости и давления (условные по шкале) такие:
190-256, 263
175-266,271
160-270,274
150-276,276
135-276,278
122-276
115-274
105-270
Остаточное 95 бар.
Вывод для себя сделал такой: полный магазин (11 выстрелов) с начального давления 180 бар. Для последующего восстановления давления -21 качок насоса, первый качок в серии - холостой, поднимающий давление в самом насосе.
Мишень с пристрелкой (внизу картинки, 25м) она, конечно, по погоде. В каждое яблоко 5 или 6 выстрелов (результат деления 11 на 2 😊 ). Боковую поправку в 0 так и не выгнал, все переставлять еще надо. Но (!) если упереться и выждать ветер, то как минимум, все пробоины касаются друг друга. Лучшую мишень тщательно выверенных выстрелов намеренно не покажу. Все равно не поверите: 5 попаданий в одно отверстие ф6 мм.
Механика работает себе исправно без нареканий. Лишь однажды заметил какой-то металлический звук при работе насоса. Даже не услышал, а руками почувствовал. Так это плохо зафиксированный винт шатуна начал отворачиваться. Показываю на картинке.
Конечно завернул, но думаю фиксатор (локтайт) не помешал бы здесь.
В остальном все очень приятно, а легкость взвода ударника просто восторг вызывает. Ну и очень тихие выстрелы, звука которых соседи по даче даже не замечают.
docalex_rptдля такой винтовки в самый раз...я тут на карабинчик BSA "херрракнул" (с) Липерс 4-16...а почему? а потому, что ни коллиматор, ни 6х32 не раскрывают способностей девайса
новый прицел 8-32х44
docalex_rptотличная альтернатива за не дорого!
А с 11-зарядным попробовал низкие
docalex_rpt"Хто? Я?" (с) 😊Да легко 😊
Все равно не поверите: 5 попаданий в одно отверстие ф6 мм
MixamarketЧтоб не быть голословным, да и порадоваться хорошим пулькам заодно.....
Да легко
Купил на пробу с некоторой опаской, потому что на обратной стороне 4,5мм (а не 4,51 или 4,52). Тем не менее, они лучше на вид, чем из "золотой" банки. Те, которые пропали из продажи. Калибр не мерял. Хоть и дорогие (690р), но достойные по результату.
Стрелял вчера, 25м, дача-улица, не штиль, но моменты выбирал. В пульках все хорошо, стрелял также из кросмановского ствола, много выше среднего уровня.
FX Indy Pump Drawing
http://users.snip.net/mogul/Air/drawings/IndyPumpDrawing.pdf
FX Indy Pump Parts List
http://users.snip.net/mogul/Ai...mpPartsList.pdf
FX Indy Important Pump Measurements
http://users.snip.net/mogul/Ai...ndependence.pdf
FX Indy Pump Rebuild Information
54ClassifiedsСпасибо, пригодится и нам как нибудь.
Схемы насоса с жёлтого
(окромя цены)
И, кстати, кто нибудь юзал инди в дедском?
AirGunHunterПонятия не имею, но коробки у 4,5...5,5...6,35 одинаковые
А клапанный узел сложно доработать?
AirGunHunterДа видимо нет владельцев разных калибров. Даже 0,177 то у кого? А чего разбирать хорошо стреляющий девайс. У меня, например, кроме работы, которая просто забирает все время (в этом году просто завал), есть еще 3 незавершенные оригинальные пневмоподелки. 2 РСР и 1 ППП. Вот, свободные часы есть куда пристроить.
А что, владельцы уже купившие разные калибры, никто не разбирал?
EruptioN
ну я с бенькой шариковым плинковал! а там 12 раз вздрачнуть ради 1 выстрела!
ну думаю ты понял, что я хотел сказать в предыдущих постах 😀
типа "копи дензнаки" и все у тебя будет 😛
prockofevНет, короче...просто фото не в одном масштабе.
ещеж длиннее будет чем с интерашкой, да?
Mixamarket
Нет, короче...просто фото не в одном масштабе.
ну вот ты сам себе и ответил
сам не понимаю как так вышло, но профукал вот эту вещицу pes_i_k
Но на 50 метров хорошо стреляют, смотри в ютубе.
Чем технически отличается от весла - незнаю.
уже с гладким стволом,Ствол то,не до конца гладкий?А то всех напугаете.
Ievgen721заблуждение
заглушена видимо путем обрезания пружины, вот обрезок и звенит,болтает ее при накачке
Ievgen721заблуждение
нужен деревянный приклад,так как пластиковый на одном болте- под рычаг слабоват
Ievgen721еще заблуждение
Сначала расстроился из-за отсутствия нарезов
За прошедшие пару лет, конструкция немного обновилась в лучшую сторону.
Ложе теперь имеет не скользящую обработку и слегка серебристый цвет
Появился регулятор скорости, как и на других девайсах с Роялевской коробкой
Поменялось крепление модератора. Теперь нет внешних винтов его крепления, теперь похоже он крепится на резьбовых пробках
Данная винтовка в калибре 5,5
Рабочее давление начинается со 190 бар, больше качать нет смысла, так как скорость только снижается. С данного давления получаются 5 полноценных выстрелов пулей ЖСБ 1,03 при скорости 270-275-270.
Неясыть
А тяжелые жсб 280 х5 нельзя сделать?
Не знаю...этот девайс у меня типа "мимо проходил" 😊
То что мог увидеть ничего не "трогая", показал.
Ievgen721
Сфоткай пожалуйста внутренности,когда винтовку перебирать будешь.
Это FX...ее не надо перебирать ...ей надо пользоваться 😀
Да, при не взведенном ударнике, пружина в свободном состоянии.
Зная ФХ, уверен, что твой задушен до 16J только перепуском и другого менять ничего не придется.
Винт потенциально просто офигенный, прям мечта, но надо заточить его под себя.
И разбирать думаю не очень скоро, не раньше августа.
ZhivoiЗначит будешь пилить ствол? 😊
предпочитаю когда резервуар, а в данном случае насос, равен длине стволика+модера
Проставочная труба решает вопрос. Оригинал заказать с швеции наверно проблема, но на форуме есть много мастеров умельцев, которые за вменяемые деньги сделают нечто подобное.
ZhivoiУ Кайнына есть оргинальный образец, по которому он думается наделал уже "ведро"
Проставочная труба решает вопрос. Оригинал заказать с швеции наверно проблема, но на форуме есть много мастеров умельцев, которые за вменяемые деньги сделают нечто подобное
Zhivoi
Проставочная труба решает вопрос.
Это получается, что у инди можно увеличить объем накопителя?
xiaomaoВ принципе легко...этоже просто Рояль с насосом...можно вобще резик вместо насоса поставить...такой пухлый резик получиться большо-о-о-го объема
Это получается, что у инди можно увеличить объем накопителя?
можно вобще резик вместо насоса поставить...такой пухлый резик получиться большо-о-о-го объемаТ.е. из Индибулки легко и не принужденно можно сделать Рысь?
xiaomaoКак два пальца...ну ты знаешь 😊
Т.е. из Индибулки легко и не принужденно можно сделать Рысь?
ZhivoiВесь цимес не в переделке в ПЦП, а в возможности из одного винта непринужденным движением руки при необходимости получить и ПЦП, и МК
Это не крыса, в пцп ее переделывать.
Правда разбирать винт придется, но там не очень много.
Тогда вот готовое решение от Кайнына.Да я в курсе 😊 Жду просто когда Миха индю в булке притащит, карабин не хочу.
удлинить резика хочу; что бы один магазин можно было выпустить полностью и на полной скоростиУвеличиваете резик, сразу увеличиваете количество качков. От нуля. Это надо, тем более в системе стоит манометр.
Ievgen721
Возможно опять ЗАБЛУЖДЕНИЕ,но в моем понимании владелец и транзитный посредник персонажи разные,для одного лучшая винтовка та что продана,для другого лучшая та;которой будешь пользоваться много лет,винтовка не дешевая,по тому буду брать удлинитель резика только оригинальный,т.к. банально не верю в наши ручки,а "лишайный" анод очень реален. Мне баланс и прикладка подошли идеально(длинные руки и рост 185),удлинить резика хочу; что бы один магазин можно было выпустить полностью и на полной скорости,если кто знает где купить в Евро зоне оригинальный удлинитель(оплата Свифтом только),отпишите пожалуйста в тему или лс.Спасибо.
Ты чего то попутал дорогой
Хотя бы глянул кто создал тему и в каком году ... Читать надо с начала и внимательно 😀
Если ты не хочешь слушать советы, то это твое право за твои деньги...
На выстрел уходит примерно 12атм. Один качок дает 4атм.
Итог - 3 качка - выстрел, на штатных настройках.
JSB 1,175
Давление - Скорость
190 - 245
178 - 253
166 - 256
154 - 258
142 - 260
130 - 253
118 - 248
106 - 240
94 - 225
JSB 1,645
202 - 209
190 - 216
178 - 217
166 - 216
155 - 211
142 - 224
130 - 219
118 - 221
106 - 212
94 - 205
82 - 195
70 - 180
Как-то нестабильно. Потом перетестирую.
Gamo pro match 1г. Отлично показали себя на пистолете, было решено попробовать тут.
190 - 262
178 - 277
165 - 282
153 - 281
140 - 274
128 - 264
116 - 262
104 - 247
90 - 236
H&N Sport 0.89
190 - 286
178 - 286
165 - 290
152 - 286
139 - 283
125 - 276
110 - 263
98 - 256
На легких ХНах почемуто увеличился расход.
Дальше я покрутил поджим ударника. На три оборота закрутил - дало 240-250 тяжелой жсб, но довольно нестабильно, еще больше нестабильность чем на штатном поджиме. Х&N полетел 320-325 на этом поджиме. Расход увеличился до 20-22 атм на выстрел.
На кучу не отстреливал. Только по импровизированным мишеням. На 37 метров - куда навел, туда попал.
Как то так.И где тут сантиметры-милиметры?
И где тут сантиметры-милиметры?А кто вам будет снимать миллиметры. Тут видно, что сам насос короткий и имеет три ступени. Хотите что то сделать сами, купите насос ВД подешевле, разберите и переделайте под рычаг. Так меньше времени потратите.
А кто вам будет снимать миллиметры.Да кто нибудь из владельцев инди померяет и выложит
Тут видно, что сам насос короткий и имеет три ступени. Хотите что то сделать сами, купите насос ВД подешевле, разберите и переделайте под рычаг. Так меньше времени потратите.
Спасибо, конечно за заботу 😀 Но я не собирался делать самоделку, мне длина нужна чтобы заказать дяде Саше резик под индибулку.
xiaomaoПожалуйста. Длина трубы ровно 400 мм. + 4мм шляпа передней заглушки. диаметр 40мм. Если мерять от коробки, то с втулкой переходной 435 мм. Для справки, ход штока насоса 145-150 мм.
измерял длину насоса
ПожалуйстаСпасибо 😊
Итог - в резике и насосе - вода. Разобрал. Пока не полностью - коробку пока не трогал.
Наствольная труба (шрауд) сидела на внушительном количестве клея, грел газовой горелкой - сразу отошла.
Просушу и обратно соберу. Кому какие фото внутренностей сделать?
Кому какие фото внутренностей сделать?Все внутренности и покрупнее.
ZhivoiИ в ПСП при закачке гасосом тоже. Плевалась вчера превой 5-клй выстрклов.
в резике и насосе - вода.
Кому какие фото внутренностей сделать?
А посадочку ствола обинрять можешь? Диаметры и длины.
Там сначала оффициальная инфа, сборка/разборка, а потом идут уже личные разработки этого пользователя. Довольно интересная инфа.
посадки ствола
ZhivoiСпасибо
посадки ствола
PPPPPavelНужно...и все это видно на первой странице темы
после выстрела для произведения следующего выстрела нужно затвор передергивать
http://www.youtube.com/watch?v=nNqr4As-p2E
Проблема там одна - отсутствие осушителя, поэтому в последней ступени насоса, а также в коробке - вода. Если ее оттуда после каждой пострелухи убирать - никаких проблем.
м.б. это и геморрой, но имхо он стоит того.
Zhivoi"Уборка воды" - это сложно или нет? Как это делается? 😊
Проблема там одна - отсутствие осушителя, поэтому в последней ступени насоса, а также в коробке - вода. Если ее оттуда после каждой пострелухи убирать - никаких проблем. м.б. это и геморрой, но имхо он стоит того.
Приезжаю с пострелух - снимаю ложе - оно держится на одном винте.
Снимаю ствол - он держится на 3х винтах. С ним, к сожалению, насос не откручивается.
Выкручиваю насос из коробки.
Кладу коробку и насос отдельно в шкаф. Вода испаряется.
Примерно каждую пятую пострелуху (примерно 500 выстрелов) - разбираю и пересмазываю насос.
Насчет такого ТО - могу сказать вот что. У винтовки на мой взгляд есть конструктивные косяки. Первое - боевой клапан. Больное место всех FXов. И если у обычных ФХ ПЦП это не так заметно - мусор в резик не попадает, то тут клапан - это считай расходник. У меня винт начал травить через ствол после 2х пострелух - виноват какой-то мусор, который был в коробке. Насосом ли его туда затянуло или при производсте что было... но факт такой, что через клапан сдувалась с 180 до 100 за 2 дня. Сделал новый клапан металл по фторопласту - проблема ушла.
Вторая проблема - ствол герметизируется в коробке двумя резинками, и эти резинки от постоянного вставляния-вынимания ствола режутся. Считай тоже расходник.
scorpusha2006Не замечал. Проблема с водоочисткой, мне кажется, надумана.
Что-то как-то много "косячков"
Единственное, что сделал: ограничил поперечное скольжение шептала на оси. Вложил 2 шайбочки. А то пружинка выскакивала из гнезда. И это все. Даже как-то неинтересно 😊.
docalexА какой у тебя настрел?
Проблема с водоочисткой, мне кажется, надумана.
ZhivoiДоку конечно я скачал и всю изучил еще до поломки, но что-то не с акцентировался на этом. Наверное потому что не силен в англицком.
Я несколько постов выше давал ссылку на документик - где также люди рвут насосы. Делают ограничитель рычага, чтоб не рвать.
Если не трудно, ткните меня носом.
Там по картинкам все ясно, и фотка порванного насоса как у тебя =)
Если нужная новая оригинальная труба - стучись в ПМ, скажу где купить новую. Ну либо найди токаря/сделай сам
ZhivoiСпасибо!
В документе глава называется "One more Mod for the FX Indy"
Там по картинкам все ясно, и фотка порванного насоса как у тебя =)
А почему ты себе такой ограничитель не делал, по крайней мере на фотках твоих я не увидел его. Как решил для себя эту проблему?
MixamarketЕщё не менял, не было возможности
Сколько пуков было и сколько стало?
MixamarketСтало 8 пуков 😛
Сколько пуков было и сколько стало?
xiaomaoСколько качков теперь нужно делать для этих 8 пуков? Если не секрет какой у Вас калибр?
Стало 8 пуков
ZhivoiБыл один пук
а было 3?
scorpusha20068 качков на один пук, но можно задуться с баллона.
Сколько качков теперь нужно делать для этих 8 пуков?
В 0.22 я уже говорил - 3 выстрела в плато, если очень хочется - то 5 (но плато уже не такое жесткое) и 3 качка на выстрел...
ZhivoiЗдесь плато искать не надо, в данном кал. они идут с редуктором в стоке. А с проставкой можно отстрелять целый магазин. 😀
Это 0.30 чтоле? Один пук на 8 качков - это вообще крысман какойто =)
В 0.22 я уже говорил - 3 выстрела в плато, если очень хочется - то 5 (но плато уже не такое жесткое) и 3 качка на выстрел..
PS. Вчера стрелял в жёсткий порывистый ветер - у вермика .22 пули сносит на 50 метров на 1.5-2 мила, а этому хоть бы хны, кладет ровненько куда целишь. 😀
Чего вам даст редуктор? лишние 300 грамм веса?
Винт и так за счет насоса очень тяжелый, еще утяжелить охота? Непонимаю.
Если охота идеальной стабильности - качаете до 180 и делаете выстрел, 3 качка снова до 180 - выстрел, 3 качка - снова выстрел и т.д.
Будет идеальное плато, я проверял, скорость до м/с точно стоит на одном давлении.
Когда у вас всего один выстрел - да, вероятно разница редуктор/прямоток есть, хотя и там редуктор можно выкинуть, и бить на прямотоке НО! всегда докачивать винт до одного и тогоже давления.
ZhivoiИ в 0,177 и в 0,22. Да и в 6,35 тоже. Это винт (Индепенденсе) другого назначения. Подкачивать во время, характеристика ясна, и неожиданностей не будет.
Нафига в 0.22 редуктор? Ну хоть одну причину назовите.
Так что уверненно можно сказать что индепенденс и инди пока есть только у ФХ и никто даже не заикался, что когда-либо в ближайшее время будет производить что-либо подобное.
Винт на любителя, как следствие - покупателей не очень много. Кто то развлекается с насосом хилл, кто то задувается от баллона. И мало кто хочет, чтоб насос был встроен в винтовку, а задуватся от баллона ради 3х выстрелов как то глупо...
DmiAnНе то и не это, естественно 😊.
Сталь или люминтий?
Наконец-то привезли мне трубку, долго потому что санкции и т.п.
И зачем-то привезли еще внутреннюю трубку 10 мм 19085.
Подскажите кто знает, случается что-нибудь с трубкой 10 мм 19085, стоит в запас брать?
Наконец-то привезли мне трубку, долго везли потому что санкции и т.п.
И зачем-то привезли еще внутреннюю трубку 10 мм 19085.
Подскажите кто знает, случается что-нибудь с трубкой 10 мм 19085, стоит в запас брать?
Коллеги по владению, выскажетесь пожалуйста, что Вы думаете.
Оказалось, что на трубке 19090 со стороны, где она рвется, не дорезана резьба и собрать своими руками насос не получается.
Самый простой выход вижу дорезать резьбу и собрать, так наверное и сделаю.
Но возникает вопрос зачем так сделано, может какая-то хитрая технология сборки предполагается.
P.S. так получилось что из разных источников мне приехало одновременно две трубки, на обоих резьба не нарезана.
С-Б-А
.Сначала надо разобраться что ломает трубку. Или ее давит при накачке в упор или ее рвет на растяжении, не хватает свободного хода. Надо смотреть ответную резьбу, тогда будет ясно что с резьбой. Или резьба не дорезана или проточка под резьбу меньше диаметром сделана. В любом случае надо плясать от ответной части. В двухступенчатом и в трехступенчатом насосе расход труб должен быть строго просчитан, иначе или резьбу будем срывать или трубы гнуть. Упрощенная схема, но смысл понятен.
Рвет на растяжении, я не аккуратно качал от упора до упора, вот и порвало.
Предотвратить можно, либо не открывая до упора, либо более сложный путь, сделать предохранительный упор в передней части насоса, как в доке Тотал Индепендес описано.
docalexТоже такая мысль появилась.
Не могу поручиться, но предполагаю, что эта модификация под соединение с пластиковой концевой деталью. Что они могли переделать? - не в курсе.
Что могли переделать надо спрашивать у владельцев свежих экземпляров.
Надеюсь кто нибудь расскажет.
В итоге нарезал резьбу и все собралось без проблем.
Правда смазки перебухал и теперь насос после 100атм тяжело качает, придется опять разбирать.
Когда собирал не очень понял вот эту часть из документа, и на глазок завернул.
Интересно, могло повлиять на накачку.
4. Hold a firm grip onto Tube end 19049 and big piston 19046 keep those two parts together and at
the same time adjust the inner rod 19089 with a screwdriver clockwise until you feel that they
separate in your hand.
When you feel this you should adjust the rod 19089 one whole turn counter clockwise (1mm)
Under no circumstance there should be any distance between Tube end 19049 and big piston 19046
Other than the o-ring, this would cause the small piston to hit bottom with demolition as a result.
В продолжение предыдущего поста.
Дело было не в регулировке, а еще одной сломанной детали.
G3 19087 Small Piston
На фотке видно где оторвало.
На конец-то получил новую, и возник вопрос, старую снял со штока при помощи нагрева, сидела на клею.
И вот по не опытности не знаю, какой клей использовать что-бы посадить деталюшку на место.
Обычный супермомент который вроде как металлы клеет или какой-то специальный нужно купить.
Подскажите пожалуйста кто знает или что думаете.
nfdkfШляпку грибка оторвало?
еще одной сломанной детали.
Можно клеить и поксиполом. Но если насадка свободно садится на шток, я бы еще поставил поперечный штифтик 1,5мм.
nfdkfА здесь я бы накинул резиновое колечко ф16 - предохранитель от жесткого удара.
Рвет на растяжении, я не аккуратно качал от упора до упора,
docalex
Шляпку грибка оторвало?
Можно клеить и поксиполом. Но если насадка свободно садится на шток, я бы еще поставил поперечный штифтик 1,5мм.
Ага, шляпку.
Свободно садится, но не болтается.
Я не сумею штифт поставить, нет инструмента, да и работа там для моих умений сравни ювелирной будет.
Попробую просто на Поксипол посадить.
docalex
А здесь я бы накинул резиновое колечко ф16 - предохранитель от жесткого удара.
Без деталей в руках в голове не складывается куда там колечко нужно одеть, трубку же рвет при растяжении, как колечко смягчить удар может.
Буду собирать, посмотрю, может понятнее станет.
docalexИдею понял, обмозгую.[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/10894194.jpg][/URL]
Пока не как руки не доходят.
Идею понял, обмозгую.Пока не как руки не доходят.Наверное все таки лучше рассматривать внешний ограничитель хода рычага. Внутренние ограничение, может привести к ухудшению ситуации. И нужно провести тщательный анализ проблемы, брак при изготовлении или брак при сборке. Принцип работы двух ступеней, я четко представляю, а в трех ступенях еще путаюсь. Очень много размеров от которых надежно работает конструкция. Хотя качая по манометру, достаточно избегать излишних напряжений в насосе.
С-Б-АВ pdf тотал индепендис классный внешний ограничитель, жалко схемки с размерами нет.
Наверное все таки лучше рассматривать внешний ограничитель хода рычага.
А можно просто качать с включенной головойДа, тут странности. Если учесть что максимальная нагрузка в насосе при закрывании рычага, а в Зораки при закрывании крышки. Зачем рвать при открытии, непонятно.
С-Б-А
Да, тут странности. Если учесть что максимальная нагрузка в насосе при закрывании рычага, а в Зораки при закрывании крышки. Зачем рвать при открытии, непонятно.
Да вроде не рвал, просто до упора открывал, а т.к. один из первых винтарь у меня появился, подсказать было не кому(((
Теперь то понятно знаю и как минимум до упора открывать не буду, а то и упор постараюсь приделать.
Может в последних экземплярах, что-нибудь доработают шведы, все таки данный баг отпугивает потенциальных юзеров.
Поксипола блин нет ни где, не в ашане, не в леруа, не в соседних с домом хозмагах.
Да вроде не рвал, просто до упора открывалЗначит был скрытый брак, при изготовлении или при сборке. Ведь достаточно резьбу на какой то ступени не докрутить или перекрутить и железо может начать работать в натяг или на излом. Как пример привожу пистолет Зораки. Я в нем трубу второй ступени не до конца по резьбе в накопитель вкрутил и такая фигня началась. В насосе регулировку можно делать просто не докручивая по резьбе на пол оборота.
переводчик говорит следующее оFX INDY
Согласно заявлению импортера можно увеличить емкость давления, вставив доп резервуар, и, таким образом, увеличить ее объем. Количество выстрелов, вырастет до 12-14, начальную энергию 40 джоулей. Если достаточное количество энергии 16 Дж и по сообщениям международных форумах будут доступны в течение одного наддува увеличенной емкости, около 50-60 выстрелов.
https://www.youtube.com/watch?v=HPnQyp6SuGs
http://www.fxairguns.com/2011/09/tube-extension/
и так в 5.5 инди делает 5 -6 выстрелов вроде как в 40 дж?
если установить доп резервуар..то с одной забивки можно получить 12-14 пуков на 40дж
и если винт настроить на 16 дж ..то с одной накачки можно иметь 50-60 пуков :sh_ok:
я так всё понимаю?
И есть возможность установить в сие изделие редуктор?
Загорелся - понимаю, а вот голову надо бы остудить. Все и разом не бывает.
GoldpowerРазмеры не показаны. Но если точно сформулировал, что "из ствола", то это несанкционированное вложение. Ищи кто.
вывалтлась из ствола
вывалтлась из стволаРазмер соответсвует стволу 6.35 по длине 9 мм. Но зараза появилась прямо из ствола что привело нас в ступор. Поначалу немного побаивались стрелять но решились на тест с накачкой 100 бар. Вроде стреляет но все равно немного ссыкотно.
GoldpowerТранспортировочная заглушка, согласно требованиям страны, из которой прибыла винтовка...у меня таких "ведро" в свое время было...выкинуть и забыть.
Вот такая штука вывалтлась из ствола
Благодарю за ответ.Правда пока с ружьем все еще не все так гладко как хотелось. Ружье стреляет. Но до скорости какой написана в сертификате ему как до Китая. При стрельбе на 20 метров еще можно попасть. Но отодвигаешь до 30 и тут же пуля попросту не попадает в мешень. Уходит сильно ниже. На земеле банально не долетает. Чтоб на 30 метров попасть в мишень необходимо выкрутить до максимума сетку. О стрельбе на 100 метров вообще пока речи не идет. Возникает вопрос где мы потеряли столько мощности? Может ли быть связанно с температурой хотя блин плюс пять на дворе было. Пока не знаем что делать. Самому копать и искать где что да как. Потому как за ружьем пришлось скататься в Москву. А что то туда обратно мотаться не охото. Не может помочь кто советом где мы могли просесть?
Транспортировочная заглушка, согласно требованиям страны, из которой прибыла винтовка...у меня таких "ведро" в свое время было...выкинуть и забыть.
#624P.M. Ц
GoldpowerА регулятор мощности на максимуме стоит?
Может ли быть связанно с температурой хотя блин плюс пять на дворе было. Пока не знаем что
А регулятор мощности на максимуме стоит?К сожалению да. На мин там еще хуже. Кстати мы его вынимали и вставляли. Могли ли мы его неправильно поставить? По конструкции вроде там негде ошибиться.
Goldpower😊Зачем?
Кстати мы его вынимали и вставляли
GoldpowerЯ не знаю Ваших способностей, все может быть.
Могли ли мы его неправильно поставить?
Вынимайте еще раз и смотрите в чем проблема
П.с.
А Вы его покупали как FAC или 3J?
Пробку поджима ударника трогали?
1.Если не 2-3, а много при вашей мощности, тогда поджимайте пружинку ударника. Она зафиксирована красочкой (локтайтом), но легко страгивается. Один-полтора оборота и смотрите как реагирует винтовка. Лучше мерять скорость хронографом.
2. Если всего 2-3, тогда причина лежит глубже и советую обратиться к понимающему в этом деле. Без особой самодеятельности с винтовкой.
Посмотрите, там где магазин вставляется, справа от досылателя есть маленький шестигранник(с виду просто как отверстие выглядит)? Если есть, Вы его выкрутили? Он ограничивает мощность до 7.5дж
Вопрос: а как обстоят дела у Independence со стрельбой в мороз? Особенно касаемо накачки.
P.S. Индепендес-индепендес... Вот случайно попалось видео 😊
Dark LightЯ не верю, что грамотные инженеры надумали столь варварский способ ограничения хода ударника. Отверстие м.б. для крепления лотка-однозарядки.
Вы его выкрутили? Он ограничивает мощность до 7.5дж
На 21 странице этой темы как раз про этот винтик упоминается.
Ну и еще как вариант может быть максимально выкручен поджим пружины ударника, находится сзади коробки, нужно снять ложе. Если поджим вровень с коробкой или совсем чуть вкручен, значит настроено где-то на половину мощности. Еще поджим может быть закрыт заглушкой, в версии для Англии.
Винт был в руках многих камрадов, а информации с гулькин нос.
Никто не в курсе чтоли?
Буду признателен за помощь и советы.
AirGunHunter
Glavkom, у тебя винт с переключателем мощности?
Ага. А че?
GlavkomПосмотри сообщение номер 635, я там вопрос задал владельцам сего девайса. Может ты сможешь на него ответить?
Ага. А че?
Так в каких пределах плавно регулируется-то?
AirGunHunter
Ага, уже что-то! Есть вариант с плавной регулировкой.
Так в каких пределах плавно регулируется-то?
Да хрен его знает , не мерил.
Вот как эта деталь выглядит, там четко видно три разных отверстия перепуска.
https://www.youtube.com/watch?v=0egdml7RNt8
По скорости мерял, но не записывал. На память 3 точки - 285, 1 точка ~190, две точки - не помню. Если еще раз буду мерять - напишу точно.
GlavkomЭто действительно непонятно, особенно при том, что по своему назначению винтовка для охоты в первую очередь. Плюс могли бы еще планки сделать для фонаря к примеру, все одно ложе современное.
Одно мне не понятно, почему они не вкрутили в ложе винты для присоединения ремня на быстрых антабках.
Но не торопитесь ввинчивать антабки, я почитал, пишут что просто так в пластик не пойдет, может вырвать. Изощраются или с врезкой в ложе усиливающих конструкций или крепят на винты в насосе.
http://www.network54.com/Forum...vels+on+FX+Indy
Dark Light
Нет там плавной регулировки, там на колесе одна-две-три точки. Может конечно и можно выстрелить где-то в промежуточном положении, но это не плавная регулировка.
Вот как эта деталь выглядит, там четко видно три разных отверстия перепуска.
https://www.youtube.com/watch?v=0egdml7RNt8По скорости мерял, но не записывал. На память 3 точки - 285, 1 точка ~190, две точки - не помню. Если еще раз буду мерять - напишу точно.
Это действительно непонятно, особенно при том, что по своему назначению винтовка для охоты в первую очередь. Плюс могли бы еще планки сделать для фонаря к примеру, все одно ложе современное.
Но не торопитесь ввинчивать антабки, я почитал, пишут что просто так в пластик не пойдет, может вырвать. Изощраются или с врезкой в ложе усиливающих конструкций или крепят на винты в насосе.
http://www.network54.com/Forum...vels+on+FX+Indy
Да , пожалуй вы правы. Я жил в мире собственных фантазий ))))Спасибо за видео.
Крутить винты в пластиковую ложу, прямо сразу, я точно не буду. Пластик не армированный , по этому винты с легкостью могут быть вырваны с мясом. Усиление обязательно. Делать крепеж на насос это метод, но мне не очень нравится место положение. В общем думать надо.
Dark LightУже что-то! Благодарю!
По скорости мерял, но не записывал. На память 3 точки - 285, 1 точка ~190, две точки - не помню. Если еще раз буду мерять - напишу точно.
Mixamarketгладкие только от 5.5 и выше...4.5 нарезные LW
А у меня 4,5 гладкий с сильным чеком.
А у меня 4,5 гладкий с сильным чеком.Так стволик то гладкий или все таки парадокс?
С-Б-А
Так стволик то гладкий или все таки парадокс?
Гладкий с сильным чеком.
Гладкий с сильным чеком.Значит парадокс.
Вчера стрельнул в воду, на пульке нарезов нет.Поищите в этой теме, Было про изготовление стволов. Нарезов как таковых не будет. Стволик на выходе обжимается и получается многогранник с шагом. Остальная часть гладкая. Только начинали они с калибра 5.5мм. Может в калибре 4.5мм, что то хитрое придумали.
С-Б-А
Поищите в этой теме, Было про изготовление стволов. Нарезов как таковых не будет. Стволик на выходе обжимается и получается многогранник с шагом. Остальная часть гладкая. Только начинали они с калибра 5.5мм. Может в калибре 4.5мм, что то хитрое придумали.
Судя по всему они добрались и до святого для всех пневманутух калибра - 4,5мм. То что пулька обжата , я обратил внимание , но вот многогранника не увидел. Хотя ствол на выходе действительно сильно сужается на отрезке , примерно , 25-30 мм. Вообще это интересная технология....Надо будет пострелять и посмотреть , что будет получаться. По идее , ствол должен долго оставаться чистым. Что есть гуд . Вот ведь , эти буржуины....Все время что ни будь придумают.)))
Судя по всему они добрались и до святого для всех пневманутух калибра - 4,5мм. То что пулька обжата , я обратил внимание , но вот многогранника не увидел. Хотя ствол на выходе действительно сильно сужается на отрезке , примерно , 25-30 мм. Вообще это интересная технология....Надо будет пострелять и посмотреть , что будет получаться. По идее , ствол должен долго оставаться чистым. Что есть гуд . Вот ведь , эти буржуины....Все время что ни будьМожно сказать, новое давно забытое, старое. Там не то что многогранник, 5-6-гранник. в ТАКОМ КАЛИБРЕ ТРУДНО ОБЖАТЬ ТРУБУ С ТОЛСТЫМ СТЕНКАМИ, да еще и с шагом. Поэтому грани на пульке не очень бросаются в глаза
С-Б-А
Можно сказать, новое давно забытое, старое. Там не то что многогранник, 5-6-гранник. в ТАКОМ КАЛИБРЕ ТРУДНО ОБЖАТЬ ТРУБУ С ТОЛСТЫМ СТЕНКАМИ, да еще и с шагом. Поэтому грани на пульке не очень бросаются в глаза
Да бог с ним, пусть грани не видны , главное что бы пулька была стабилизирована в полете. Думаю завтра в поле выехать , по бабахать....
Да бог с ним, пусть грани не видны , главное что бы пулька была стабилизирована в полете. Думаю завтра в поле выехать , по бабахать....Было бы плохо, в производство эти стволике не запустили.
С-Б-А
Было бы плохо, в производство эти стволике не запустили.
Надеюсь что вы правы.
docalex
Очевидно, что их производство оч. недорогое. Обжимают сильно проточенный конец ствола, с относительно тонкой стенкой. Сверху втулка. Вот только уже попадались спец. пульки под этот ствол, видно калибровка критична. Хотя, кто его знает, рекламе не доверяю, а самому не доводилось пощупать 😊.
Пощупаем.)))
Обжимают сильно проточенный конец ствола, с относительноПроизводство самого обжатого стволика не дорогое. Да и обжим идет по максимуму, и зависит только от диаметра обжимаемой части. Приблизительно как патрон в токарнике до упора. Только твист сделать на губках. А вот заготовка бланка должна быть тщательно подготовлена, со всеми размерами. И внутри и снаружи. А так ничего сверхестественного нет.
С-Б-А
Производство самого обжатого стволика не дорогое. Да и обжим идет по максимуму, и зависит только от диаметра обжимаемой части. Приблизительно как патрон в токарнике до упора. Только твист сделать на губках. А вот заготовка бланка должна быть тщательно подготовлена, со всеми размерами. И внутри и снаружи.
Понятно что идет борьба за сокращения производственных затрат. Будем надеяться что именитая фирма не выбросит на рынок шнягу.
приличная. А для охотничьей винтовки вообще замечательная.Вот тут и ответ, на часто задаваемые вопросы. НЕ НАДО ВСЯКОЕ ГОВНО ПОДБИРАТЬ С ПОЛА И ЗАПИХИВАТЬ В СТВОЛ. А то часто читаешь, \я не знаю что за пульки, я не знаю какой вес, я нашел на полу, вроде вес на глаз такой то и так далее. Вместо того чтобы отстрелять не одну сотню, что бы понять в чем проблема. В пульках, в стволике или в самом железе.
С-Б-АОбычно сотни и не надо. Если, конечно, проблема не в голове 😊.
не одну сотню, что бы понять в чем проблема
Магазин рекомендую 10-зарядный. Оптимум по давлению между подкачками, а также по высоте колечек прицела.
docalex
Обычно сотни и не надо. Если, конечно, проблема не в голове 😊.
Магазин рекомендую 10-зарядный. Оптимум по давлению между подкачками, а также по высоте колечек прицела.
Да, я уже понял , что большой магазин не нужен.Задуваться на пол пути не удобно, да и колечки по ниже будут по удобнее.Хотя , мой прицел на высоких кольцах стоит и я не страдаю. В крайняк за 1000 руб можно регулируемую щеку поставить.
scorpusha2006
Может у какого-нибудь доброго человека есть возможность поделиться сертификатом на Independence 5,5?
Фотошоп рулит)
docalexА где такой магазин достать?
Магазин рекомендую 10-зарядный. Оптимум по давлению между подкачками, а также по высоте колечек прицела.
Glavkom
Честно говоря не вижу смысла брать магазин меньше чем родной. На качестве стрельбы это не сказывается, ну если только как запасной. Как запасной я бы тоже прикупил...
Из-за высоты магазина - прицел пониже поставить можно.
arBuzz
Подскажите кто и как решил проблему отскока рычага насоса , пока знаю только про магниты.
А в чем именно проблема? Рычаг не отскакивает. Могу предположить, что у вас насос так повернут, что рычаг упирается в ложе и до конца не закрывается или что-то с клапаном(например загрязнен), как бывает на ручных ВД насосах, когда насос не доходит вниз до конца.
Dark LightА в чем именно проблема? Рычаг не отскакивает. Могу предположить, что у вас насос так повернут, что рычаг упирается в ложе и до конца не закрывается или что-то с клапаном(например загрязнен), как бывает на ручных ВД насосах, когда насос не доходит вниз до конца.
Разница в высоте установки прицела в 1 см не является принципиальной если вы умеете стрелять.)
Про насос - соглашусь, у меня то же нет этой проблемы....Рычаг в отскакивает если не прошел через высшую точку.
arBuzzЗагрязнение обратного клапана насоса ! Спасибо.
Подскажите кто и как решил проблему отскока рычага насоса , пока знаю только про магниты.
Настроено на 270 в 5,5. Общий настрел раз 400. Купил три недели назад.
У кого подобное было? Поделитесь пожалуйста
Serg 16Поменять кольцо. В самодельных ставлю полиуретановые колечки, отрезанные острым скальпелем от медицинских трубок. Типа, что на классических тонометрах. От капельниц, как правило, для 5,5 диаметр маловат. Тогда, может и перетачивать досылатель с увеличением его тела не потребуется.
стало выдувать из казенника уплотняющее
Я решил сейчас проблему, покопался в закромах и нашел пакетик почти с такими резиночками(чуть больше) , затолкал, пострелял, пока держит.
Но осадок, вернее ОСАДОК, остался.
Почему при таком маленьком настреле резинку выдувает?
Почему при таком маленьком настреле резинку выдувает?Так у вас уплотнение не в момент выстрела выдувает, такого в принципе не может быть. А скорее всего после выстрела, остатком воздуха под резинкой и отводом досылателя, резинку выдавливает и последующей пулей или досылателем, загоняет в канал ствола. И тут резинка вылетает с пулей в момент выстрела. Это бывает, когда посадка под резинку отполирована и кольцо с маслом плотно сидит и не имеет свободы перемещения. Просто есть неподвижные уплотнения. И скользящие уплотнения, которые уплотняются давлением масла или воздуха или чем то другим.
Так у вас уплотнение не в момент выстрела выдувает, такого в принципе не может быть. А скорее всего после выстрела, остатком воздуха под резинкой и отводом досылателя, резинку выдавливает и последующей пулей или досылателем, загоняет в канал ствола. И тут резинка вылетает с пулей в момент выстрела. Это бывает, когда посадка под резинку отполирована и кольцо с маслом плотно сидит и не имеет свободы перемещения. Просто есть неподвижные уплотнения. И скользящие уплотнения, которые уплотняются давлением масла или воздуха или чем то другим.
К сожалению , резинку выдувало в момент выстрела с громким хлопком.
И выдувало в зазор между досылателем и казенником.
Потом выдувало уже выстрелом без пули.
Каждый раз , когда ее выдувало я разбирал всю конструкцию и аккуратно заправлял резиночку в канавку, но ее все равно выдувало, и настроение у меня портилось, и на шведов ополчался.
Serg 16Размеры в сопряжении не соответствуют должным. Замена кольца- временная мера. Все безобразие вернется в самый неподходящий момент. Замерьте диаметр досылателя. Потом решайте, что переточить надо.
К сожалению , резинку выдувало в момент выстрела
Или обратитесь к FX-airgun, но это аргументировать надо, с размерами и фото. Как? - Проконсультируйтесь у Mixamarket.
К сожалению , резинку выдувало в момент выстрела с громким хлопком.Как уже сказали, у вас размеры где то провалены и резинка очень мягкая, если ее в эти зазоры выдувает.
Размеры в сопряжении не соответствуют должным
Да, если выдувает, это значит, что зазор большой.
В свою очередь, это или досылатель чуть тоньше, или канал казенника чуть больше.
Вообще удивительно , что выдувает, когда на хулигане стерлась там просто травило, в поле подмотал ниточку, и еще две банки пулек выстояло, а тут такая гадость, да еще с хлопком в сторону лица.
Да, если выдувает, это значит, что зазор большой.В свою очередь, это или досылатель чуть тоньше, или канал казенника чуть больше.Вообще удивительно , что выдувает, когда на хулигане стерлась там просто травило, в поле подмотал ниточку, и еще две банки пулек выстояло, а тут такая гадость, да еще с хлопком в сторону лица.А сама выборка под кольцо, не завалена? Кромки ровные?
Serg 16Может не по делу отвечаю, но если винтовка новая, то лучше сначала обратиться в магазин (или к тому, у кого покупалась) за гарантийным ремонтом.
При выстреле стало выдувать из казенника уплотняющее колечко досылателя.
Настроено на 270 в 5,5. Общий настрел раз 400. Купил три недели назад.
Надо для начала попробовать подобрать кольцо чуть большего сечения, опытным путём по причине невозможности точно измерить размеры проточки. А чтоб наверняка — выточить новый досылатель или его часть, диаметром не более чем на десятку тоньше канала.
Хочу себе такую штуку)
Бум откладывать))
Именно такое что то и хотелось-предварительная накачка и несколько выстрелов.
А сама выборка под кольцо, не завалена? Кромки ровные?
Не могу сказать, после того как запихнул новую отечественную резинку, решил туда не лазить, посмотрю сколько она проживет.
Может не по делу отвечаю, но если винтовка новая, то лучше сначала обратиться в магазин (или к тому, у кого покупалась) за гарантийным ремонтом.Винтовку купил в салоне на Люсиновской, и через три дня обнаружил, что она не держит давление , за ночь сдувается с 200 до 150.
Обратился в магазин, но мне объяснили, что оружие обмену возврату не подлежит, и был послан в сторону мастерской , т.к. под клапан попала песчинка, вот и травит, мои объяснения , что травит из под манометра не нашло понимания(ну карма им судья). При звонке в указаную сторону оказалось, что это еще один оружейный салон, и мастер будет когда то на следующей неделе. Устранил неисправность сам, заменил две резиночки.
Вообще впечатление от этой продукции не очень, купил аппарат что бы разнообразить пневматическо-стрелковую жизнь, но как то не складывается любовь. Ну надеюсь,может, со времен стерпится, слюбиться.
Спасибо всем за участие и советы.
Serg 16Надо было настаивать на замене, т.к. товар ненадлежащего качества и есть существенный недостаток и в этом случае Вы можете в течение двух недель или обменять или вернуть деньги. Также можно использовать пункт насчет невозможности использования товара более 30 дней (надо было поехать и сдать в ремонт или взять бумажку с печатью об обращении и отказе, т.к. мастера нет на месте. Это не Ваши проблемы, с этого момента начался бы отсчет 30 дней. Если не смогут отремонтировать в течение 30 дней - можете просить замену или возврат денег) Самому точно туда лазить не стоило, винтовка на гарантии, а теперь могут формально отказать, особенно если увидят не родные резинки и/или следы от разборки. В любом случае, если проблемы продолжаются, отвезите в гарантию.
Винтовку купил в салоне на Люсиновской, и через три дня обнаружил, что она не держит давление , за ночь сдувается с 200 до 150.
Обратился в магазин, но мне объяснили, что оружие обмену возврату не подлежит
Проблема с резинками скорее всего в том, что винтовки там уже пару-тройку лет лежат на складе.
Dark LightНеверно. Там зазор на сторону должен быть не более 0,06-0,08 мм. Никак резинку не выдует при этом. Самую усохшую 😊. В просаженом размере дело, а автор никак не хочет его промерить.
Проблема с резинками скорее всего в том, что винтовки там уже пару-тройку лет лежат на складе.
Скажу как. Досылатель просто штангеном. А для отверстия в казеннике вырезаете полоску мягкой жести шириной 6 мм. Загибаете конец под 90 градусов и пытаетесь ввести в отверстие. Не проходит - подпиливаете надфилем. Как только начинает входить (без зазоров) - замеряете ширину этого кончика. Далее арифметику объяснить?
А с этой однозначно в гарантию, пусть чинят или меняют на другую винтовку, если там механический брак (только резиночку нештатную выньте, чтобы претензий не было). Негоже копаться с неисправностями в новой и достаточно дорогой винтовке, которая находится на гарантии. Даже если дело просто в резинках, неговоря о том, чтобы что-то вытачивать/подтачивать.
Винтовка должна стрелять и радовать.
Либо просто поменяют резинку. Вряд ли будут подтачивать что-то сами, т.к. есть еще такая вещь, как экспертиза и есть вероятность, что покупатель подойдет к делу серьезно.
Скажу как. Досылатель просто штангеном. А для отверстия в казеннике вырезаете полоску мягкой жести шириной 6 мм. Загибаете конец под 90 градусов и пытаетесь ввести в отверстие. Не проходит - подпиливаете надфилем. Как только начинает входить (без зазоров) - замеряете ширину этого кончика. Далее арифметику объяснить?
[B][/B]
За прошедшие дни свободного времени не было покопаться в ружье. лежит в коробочке, но зато давление держит.
Странно как то, купив вещь от именитого производителя начинаешь радоваться тому, что должно быть не обсуждаемо вообще.
В зазор на СТОРОНУ 0.06-0.08 выдует любую сопливую резинку.Неверно. Там зазор на сторону должен быть не более 0,06-0,08 мм
За прошедшие дни свободного времени не было покопаться в ружье. лежит в коробочке, но зато давление держит.Ну так если не стрелять, то куда денется давление.
Странно как то, купив вещь от именитого производителя начинаешь радоваться тому, что должно быть не обсуждаемо вообще.В 21 веке, любой подвал, уже именитый производитель.
А диаметр казенника не получается измерить, нет оснастки
Померил на хулике там 5,53
Отнесите Вы ее в гарантию, гарантия на то и нужна. Это Ваше право, Вы заплатили немаленькие деньги за то, чтобы стрелять, а не за то, чтобы копаться с новой винтовкой. У нас почему-то во многих случаях так, продавец по-умолчанию посылает, а покупатель уходит молча, не зная своих прав. Хотя достаточно немного ознакомиться с законами и попросить поставить штамп под официальным отказом - в большинстве случаев продавец резко меняет свое мнение, если по закону покупатель прав.
Копаться будете тогда, когда гарантия кончиться или если смогут обоснованно послать и не будет желания с ними спорить, устраивать экспертизу.
Насчет именитого производителя: посмотрите год и месяц выпуска на коробке (если ложе снимали) - с того времни оно на складе и лежит примерно, хотя конечно уплотнение в стволе из-за этого не должно выдувать.
А так конечно да, есть моменты, явно не тянущие на продукт от именитого производителя: мне, например, странно что в дорогой винтовке, причем явно больше предназначенной для охоты, не предусмотрены крепления для ремня и их не совсем просто "сколхозить" в виду пластикового ложа; нет регулируемой щеки; нужна высокая установка прицела со штатным барабанчиком; нет лотка для одиночного заряжания в комплекте; нет предохранения насоса "от дурака" в плане возможности его поломать слишком резким отведением рычага вверх.
Serg 16Это уже мало, учитывая, что юбка пули не менее 5,60 мм и не должна обжиматься на входе в казенник.
Диаметр досылателя 5,37.
Serg 16Угу, брак. Или в руках, или в головах.
Диаметр досылателя 5,37.
Диаметр юбки пули даже не 5.6, а ближе к 5.8. Отверстие в казне под это нужно 5.8-5.9, и диаметр досылателя хорошо бы вообще 5.6-5.7. А в щель шириной две-три десятки на сторону понятно что любую резинку выдует.
Угу, брак. Или в руках, или в головах.Диаметр юбки пули даже не 5.6, а ближе к 5.8. Отверстие в казне под это нужно 5.8-5.9, и диаметр досылателя хорошо бы вообще 5.6-5.7. А в щель шириной две-три десятки на сторону понятно что любую резинку выдует.При таком раскладе и максимальном диаметре юбки. Диаметр досылателя, где то уже 5.9-6.0мм. Тут уже любую резинку выдует.
Задиры продольные или поперечные? Продольные, грязь. Поперечные, что то давит при накачке или вы применяете чрезмерное усилие. И насос идет на излом. Да и алюминивая трубка тут далеко не подарок. И кстати в какой ступени?Ребята, сегодня разобрал частично насос (ибо он начал травить воздух) и обнаружил на ступени вот такие "задиры" на алюминиевой трубочке. Может это являться причиной "съедания" резинок и как с этим можно бороться?
Задиры поперечные на второй ступени (как я понимаю).Если это вторая ступень, то эти задиры не очень критичны для работы насоса.
Может от чего подходит без переделок?
Практика показала, что стрелять получается в основном в тире, и дергать встроенный насос рядом с баллоном не вполне логично.
Плюс недавно перебирая насос кроме похожих задиров заметил что ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага, а в шатуне сидит неподвижно. Везде так, или можно браться за напильник?
santer-monter
Уважаемые, а не менял ли еще кто насос на резервуар?
Может от чего подходит без переделок?
Практика показала, что стрелять получается в основном в тире, и дергать встроенный насос рядом с баллоном не вполне логично.Плюс недавно перебирая насос кроме похожих задиров заметил что ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага, а в шатуне сидит неподвижно. Везде так, или можно браться за напильник?
Лучше купить вторую винтовку с возможностью заправки от баллона, а не портить хорошую вещь.
Что до фиксатора рычага, то не пофиг ли , где он вращается , а где закреплен...Работу делает и не вываливается....Не мешайте железу работать! Наслаждайтесь стрельбой.
Уважаемые, а не менял ли еще кто насос на резервуар?Может от чего подходит без переделок?Практика показала, что стрелять получается в основном в тире, и дергать встроенный насос рядом с баллоном не вполне логично.Там все изначально уже предусмотрено, только резик маленький и тему с начала желательно прочитать.
Плюс недавно перебирая насос кроме похожих задиров заметил что ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага, а в шатуне сидит неподвижно. Везде так, или можно браться за напильник?Не обращайте внимание, так и должно быть. Главное, чтобы не люфтило и не стучало при накачке
С-Б-А
Там все изначально уже предусмотрено, только резик маленький и тему с начала желательно прочитать.
Да, про эту возможность я и позабыл....Хотя с подобным коннектором стрелять со стола не удобно, а про стрельбу БР , я вообще молчу...Лучше купить целевую винтовку .
Да, про эту возможность я и позабыл....Хотя с подобным коннектором стрелять со стола не удобно, а про стрельбу БР , я вообще молчу...Лучше купить целевую винтовку .Это будет другой вопрос, как и чего удобно и другая тема.
santer-monterЭто неправильно, т.к. при износе пары отверстие в рычаге труднее восстановить, чем в шатуне. Ранее это было замечено, и в рычаге поставили маленький (М3)контрящий винтик.
ось, крепящая рычаг к шатуну, вращается относительно рычага
Что касается резика, то присоединительная резьба (насос - коробка) стандартная для FX: М26х1,5, не ГОСТ-ская. Так что без проблем, однако ихние резики ф 32, а не ф 40мм.
Это неправильно, т.к. при износе пары отверстие в рычаге труднее восстановить, чем в шатунеВ рычаге запрессованы втулки, которые по мере износа меняются. А если используются спец. винты, то посадка в шатуне скользящая.
scorpusha2006Множество, но вероятнее, что одна из двух:
В чем может быть проблема
1.уплотнение поршня последней 3-й ступени;
2.уплотнение обратного клапана на выходе насоса.
Надо последовательно пройти, начиная в этого.
arBuzzВот фото по ссылке. Составлял мастер, который ремонтировал винт. Так, что за достоверность не знаю.
Ищу размеры рти для насоса!Прошу помочь!
https://yadi.sk/i/rIFWSn2_yMrox
opel204Ну и как держит?
Отдал в гарантию-говорят резинка манометра...!Поменяли...-полет посмотрим!
У меня тоже самое. Накачиваю 220, через пару дней падает на сотню.
Пружинку по злее поставить?
- Отскакивает рычаг насоса при малейшем сотрясении. Хоть привязывай чем нибудь. Как поправить?
- Манжеты в насосе чем смазывать? А то вроде как стал хуже накачивать. Раньше на один выстрел нужно было 3 качка, теперь 4.
Отсканировал бумажки.
Думаю, кому-то пригодится.
zotovovОт RAR VL-12 должен подходить. И по цене дешевле и ниже, чем оригинальный
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно купить магазин (барабан) для FX Independence 6,35? Цена? Спасибо
#
С таким резервуаром пулевой лоток неправильный - только на один полноценный выстрел хватит.
Тема очень интересная.
John JACKОн самый, на 22 кубика 😊
Ой. Что это у него под стволом? Только не говорите что резерватив.
http://hardairmagazine.com/new...-pcp-air-rifle/
На выставочном экземпляре и такой пластик...
Вроде цену в 400 у.е. заявляют?
Зато какой номерищще нарисовали - загляденье 😀
https://www.youtube.com/watch?v=57V-djaPUq8