N. Kalashnikov AK 47 [CyberGun Тайвань]

Greenthomb
Добавлено в навигатор

Итак, гость из Тайваня CyberGun Kalashnikov AK 47.
Производитель CyberGun, Тайвань.
Сайт производителя: http://www.cybergun.com/en/home/
Страница изделия: http://www.cybergun.com/en/products/product-line/airgun/kalashnikov/3495-kalashnikov-ak47.html

Основные характеристики:
Винтовка пневматическая газобаллонная.
Предназначена для тренировочной и развлекательной стрельбы сферическими стальными пулями.
Калибр 4.5мм (.177)
Дульная энергия не более 1.9Дж
Емкость магазина 19 пуль.
В качестве источника энегрии используются 12г баллоны СО2.
УСМ работает самовзводом.
Предохранитель флажковый неавтоматический.
Целик регулируется по вертикали.
Ствол стальной, гладкий.

Устройство и принцип работы:
Винтовка состоит из двух основных блоков: Сама винтовка и клапанный газобаллонный агрегат.
Винтовка включает в себя ствольную коробку, ствол и часть УСМ (спусковой крючок и шатун, являющийся по совместительству шепталом).
Клапанный агрегат включает в себя рядный магазин, клапан, узел поджима баллона и часть УСМ (курок и боевая пружина).
Клапанный агрегат является съемным и расположен в "рожке".
Спусковой крючок и шатун представляют собой, по сути, кривошипно-шатунный механизм. При нажатии на спусковой крючок происходт вращение кривошипа вокруг оси СК, а шатун начинает толкать нижнее плечо курка, тем самым взводя его. Затем, при взаимодействии шатуна со второй осью УСМ, шатун начинает уходить вниз и соскальзывает с курка. Курок срывается со взвода и наносит удар по штоку клапана.
Устройство клапанного агрегата можно рассмотреть по схеме МР-841К:

При подаче порции газа из клапана, в первую очередь начинает двигаться вперед отсекатель, преодолевая сопротивление пружины отсекателя. Выдвинувшись он перекрывает канал магазина, что позволяет избежать утечек газа через магазин, а также захвата струей газа следующей пули (сдвоенного выстрела). Затем, проходя через канал в отсекателе, газ начинает разгон пули в стволе. Когда давление газа между клапаном и отсекателем снижается, отсекатель возвращается в исходное положение под действием пружины и следующая пуля поднимается под действием пружины подавателя на линию ствола. Винтовка снова готова к выстрелу.

Примечание

Следует сразу оговориться, что данное изделие не является копией АК (АК47) или продуктом его распила.
Данное изделие изготавливается на основе китайского автомата Тип56 позднего выпуска. http://world.guns.ru/assault/as49-r.htm
Название "АК 47" - всего лишь маркетинговый ход производителя.
По сути является полным аналогом винтовки Юнкер-3, производившейся до недавнего времени Ижевским Машиностороительным Заводом (Концерн "ИЖМАШ")
http://www.izhmash.ru/rus/
Далее по тексту винтовка для краткости будет именоваться Юань в честь великого китайского полководца Ли Юаня и Юнкера-3.

Внешний осмотр.

Внешний осмотр оставляет весьма положительное впечатление.
Собран Юань очень аккуратно, никаких люфтов, перекосов и прочих артефактов.
Изготовлен полностью из вороненой стали. Приклад, рукоятка, цевье и накладка газовой камеры - дерево, также весьма аккуратное.
Несколько фото интересных мест:






Юань полностью лишен каких либо надписей, т.е. нет ни указания калибра, ни названия, ничего. Только номер, оставшийся на коробке, доставшейся сабжу от автомата Тип56. Большие цифры "56" как бы намекают.

Как мы видим, отсутствует замыкатель газовой трубки, причем, судя по характерной борозде, он там был, но, видимо, в прошлой жизни изделия. Вместо него газовая трубка фиксируется двумя винтами (и это еще не всё, подробнее при разборке).

Крышка коробки фиксируется стандартно для АК-образных.

Корпус магазина изготовлен из пластика, состоит из двух склеенных половинок, однако зацепы стальные. Фиксация клапанного агрегата осуществляется аналогично Юнкеру-3(2).


На место штатного корпуса магазина очень просится металлический ребристый отечественного производства.

Теперь о клапанном агрегате.
Клапанный агрегат является полным аналогом агрегата МР-841К производства Ижевского Механического Завода (ИМЗ "Байкал") http://www.baikalinc.ru/ .
Отличие только в рассположении одного штифта. (слева агрегат Юаня, справа МР-841К)


Агрегаты полностью совместимы и взаимозаменяемы. Что не может не радовать.

Клапан:

Тут всё понятно, даже развинчивать нету смысла. Так что с ЗИПом никаких проблем не будет. Единственное отличие от российского аналога - возможность быстрой замены иглы прокола баллона, которая, кстати, присутствует в ЗИПе к изделию.

Приклад имеет отделение для пенала с принадлежностью, однако самого пенала обнаружено не было, равно как и пружины его выбрасывающей.

Разборка

А вот тут начинается самое интересное!
Утапливаем кнопку фиксации крышки коробки и снимаем крышку.

Извлекаем возвратную пружину и "затворную раму".
Кстати, о "затворной раме". Она состоит из двух частей - рамы и обрезка газового поршня, соединенных на резьбе.


Интересный момент: Внутри того, что должно было быть затворной рамы нет следов фрезы, как на таковой у Юнкеров. Складывается впечатление, что данную деталь отливали специально для Юаня. Из стали, попрошу заметить.

До этого момента всё было понятно и знакомо, а вот дальше всё не так просто.
Для начала нужно выкрутить винты удерживающие газовую камеру (ключи идут в комплекте с винтовкой)

Однако, газовая камера по-прежнему не снимается, хотя и начала болтаться.

Чтобы ее снять ее нужно подать вперед (пара минут напилинга это исправляет: надо чуть укоротить торчащую часть газовой камеры. Хотя, возможно, не на всех экземплярах есть такая проблема), однако вперед ее сдвинуть мешает газоотвод... Значит, нужно сдвинуть газоотвод! Он закреплен на стволе двумя винтами. Кстати, канала в нем нет, равно как и следов внутренней обработки. По всей видимости, это только заготовка газоотвода.

Открутив еще пару винтов, можно этот узел тоже расщипить на кучу мелких деталюшек. Это значительно облегчает процесс замены накладки газовой камеры, если возникнет такое желание.

Далее цевье. А вот таки тоже надо ослабить винт и сдвинуть переднюю стальную муфту.

Кстати, в цевье имеется канал для шомпола. Видимо, цевье унифицировано для нескольких модификаций боевого предка, а также свидетельствует о том, что дерево тоже таки с вполне себе настоящего китайского автомата.

Далее при помощи шестигранного ключа можно снять со ствола абсолютно всё! Сам ствол держится на штифте. Выбивать пока не стал.


Компенсатор на резьбе, изготовлен, по всей видимости, из дюрали (единственная не стальная деталь). Что интересно, при завинчивании до упора встает в правильное положение.

Такое решение крепления всего винтами на первый взгляд может показаться малонадежным, однако всё сидит очень плотно и жестко, а возможность полной разборки будет весьма полезна любителям внешнего тюнинга, ибо можно обойтись без болгарки и кувалды. Для пущей сурвости можно, конечно, установить отсутствующие штифты и местами подварить, но, на мой взгляд, это лишнее.

А теперь попробуем сравнить Юань и Юнкер-3
Конструктивно они идентичны, но вот внешние различия присутствуют.

Для сравнения взят Юнкер-3 в варианте с фиксированным прикладом производства ООО Легион http://www.izhmash.ru/rus/product/legion.shtml
Тут, я думаю, комментарии излишни, всё видно на фото. (вверху Юань, внизу Юнкер)



Что касается совместимости деталей.
Полностью совместимы с Юнкером и подобными (без доработок и напилинга):
- крышка ствольной коробки
- переводчик (тут предохранитель)
- УСМ
- "затворная рама"
- возвратная пружина
- прицельная планка
- приклад
- рукоятка
- накладка газовой камеры
Условно совместимы (требуют небольшой подгонки):
- цевье
Например, без каких-либо трудностей ставится пластик от ММГ-АК74, надо лишь чуть-чуть подогнать цевье, что делается за две минуты и не лишает цевье возможности установки обратно на ММГ или Юнкер.

Отстрел

Используются:
12г баллончик UMAREX
Пули сферические омедненные ГПЗ
Хронограф ИБХ-713
Отстрел проводится при комнатной температуре с интервалом 5 секунд между выстрелами.

График отстрела:
(скорость указана в м/с)

Резкие скачки скорости соответствуют моментам перезарядки (интервал больше, баллон успевает нагреться).
Сдвоенных выстрелов не замечено.

Что касается кучности Юаня, то серия из 50 выстрелов с интервалом 5 секунд между выстрелами уложилась в монету 5 российских рублей на расстоянии 12м в помещении. Что для самовзводного шароплюя не так уж плохо.

Что касается внешнего вида, то с минимальными капиталовложениями и минимальным приложением труда Юань приводится к вот такому виду (уже более-менее соответствующему автомату Тип56, кроме штыка).

Нужно только поставить на место замыкатель газовой трубки и заменить родной пластиковый корпус магазина на корпус магазина советского производства. Ну и недостающую третью ось, конечно.
Оставшиеся отверстия от винтов можно заварить, замазать, залепить жевачкой, в общем зависит от фантазии =)

__________
Особая благодарность выражается AlienShooter за помощь в приобретении Юаня.


Kalash1
ай молодцом...
ждем продолжения 😊
Не пробовал часть детали юнкера и юаня взаимозаменить? Ну там крышки СК махнуть?
Whisper_X
Как всегда: отчет на высоте!
Мои поздравления с покупкой!
Mixamarket
Greenthomb
Для сравнения взят Юнкер-3 ...
Тут, я думаю, комментарии излишни. (вверху Юань, внизу Юнкер)
А Юань красивше 😊
Отличное описание... ждем отстрела.
Сержант 87
Зиленый! Поздравляю с хорошей покупкой! Удачных выстрелов!
Спасибо за замечательный и информативный обзор! Уже заинтересовался таким же Юанем 😊
SHTIRLITZ
Greenthomb, хороший обзор, спасибо!
P.S. А наш Юнкер все равно лучше....
puukko_97rus
Интересно было бы и об АК-74 от CyberGun почитать, тем более, что они в одну цену с Юанем. :-) Хотя всё равно дороговатая игрушка получается...
Сержант 87
puukko_97rus
Интересно было бы и об АК-74 от CyberGun почитать, тем более, что они в одну цену с Юанем. :-) Хотя всё равно дороговатая игрушка получается...

Где ты видел этот АК74 от тайваня? Впервые слышу.

Mas74
Тема: Kalashnikov AK 47 [CyberGun Тайвань]
Greenthomb

Итак, гость из Тайваня CyberGun Kalashnikov AK 47.
Производитель CyberGun, Тайвань.
Сайт производителя: http://www.cybergun.com/en/home/
Страница изделия: http://www.cybergun.com/en/products/product-line/airgun/kalashnikov/3495-kalashnikov-ak47.html

Далее по тексту винтовка для краткости будет именоваться Юань в честь великого китайского полководца Ли Юаня и Юнкера-3.

puukko_97rus posted 30-9-2010 18:00

Интересно было бы и об АК-74 от CyberGun почитать, тем более, что они в одну цену с Юанем. :-) Хотя всё равно дороговатая игрушка получается...


Сержант 87 posted 30-9-2010 22:44

Где ты видел этот АК74 от тайваня? Впервые слышу.

😊 Жаль, что мы так и не услышали доклад начальника транспортного цеха! 😊

puukko_97rus
А в поисковике лениво было набрать "cybergun ak 74"? :-) Но, по ходу, это для страйкбола. :-( Так что прошу прощения, я не обратил внимания на энергию - 0,8 Дж...
Mas74
puukko_97rus
puukko_97rus

puukko_97rus, мы с вами одно и то же читаем? Автор описывает "Kalashnikov AK 47" производства "CyberGun", Тайвань с дульной энергией 1.9Дж и калибром 4,5 мм. Информация об этом вынесена в заглавие темы. Приведены паспортные характеристики модели. Дана ссылка на сайт производителя.

Как вы с Сержантом 87 умудрились прочитать обзор и не увидеть что именно рассматривается? Где здесь вы видите, что рассматриваемый образец предназначен для страйкбола? Где в обзоре есть цифра 0,8 Дж?

Судя по тому, что вы не поняли приведенную мной цитату о "начальнике транспортного цеха", делаю вывод, что в современной российской школе вообще не учат читать.

Капитан Очевидность, где ты? Я сделал твою работу. 😊

Ozi
Эхххх.... Зиленый, чтож ты за человек? Я бы щас завалил вопросами! 😊
Так нет же, писать не буду, в обсуждениях учавствовать тоже не буду....
Короче ждем острела 😊
ZiGGfriDD
Похоже хитросделанные жители поднебесной подглядели, как обстоят дела с ТТ и как он превращается в 656. И решили - не валятся же их "типам56" на полке...
Хороший отчёт, с картинками)))
dr.clic
вай-вай зилёный молоток!!!аш желание пробудилось купить
но ждем второй серии 😊

----------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как моментальная 100% предоплата

puukko_97rus
Mas74
Как вы с Сержантом 87 умудрились прочитать обзор и не увидеть что именно рассматривается? Где здесь вы видите, что рассматриваемый образец предназначен для страйкбола?
А почему бы тогда отчёт про АК-47 не поместить сразу в раздел "AirSoft"? Ведь там про страйкбол пишут?
dr.clic
Greenthomb
Что касается кучности Юаня, то серия из 50 выстрелов с интервалом 5 секунд между выстрелами уложилась в монету 5 российских рублей на расстоянии 12м в помещении. Что для самовзводного шароплюя не так уж плохо
Спасибо зиленый, теперь желание моё подтверждено 😊
Буду копить по айргунеровскому подходу-голодом сидеть буду но новую пневму куплю
Ignat
Недавно подержал в руках оный девайс.

Впечатления противоречивые.

С одной стороны, сделан явно аккуратнее Юнкера, никаких тебе "саёжных коробок", даже дырка под столь полезную любителям аутентичности третью ось УСМ уже есть. Оба положения флажка-переводчика есть, нет лишних надписей и т.п.

НО! Тем, кто хоть немного в АКМоидах разбирается, видно, что это не отечественный АК. Особенно сильны расхождения в ствольной части: там где приливы должны быть, сама газовая трубка и т.д.

Да и просто мелочами отличается. Коробка органолептически из более тонкого металла сделана (хотя и не поручусь, но так кажется), сам корпус пластикового магазина тоже, наверное, от китайского тип56, но на советские магазины не похож, пластик другой. Про дерево вообще молчу - да, у китайцев и на боевых оно же, но на отечественном такого никогда не было... 😊

В общем, кому надо просто что-то АК-подобное, неплохо стреляющее прямо "из коробки" - китаец весьма интересный вариант для покупки. Кому же нужен именно отечественный АК - придётся искать "правильный" Юнкер или тюнить ММГ.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

b4now
А нафига китайцам для игрушки копировать совецкий АК-47? Похож - и ладно. Мировая обчествонность и от такого напрудит в штаны от радости. 😊
conway
Так все же что это? Стреляющий ммг или больше стреляющая бутафория? 😊
Ignat
Это стреляющий ММГ китайского тип56 😊

Притом судя по отзывам, стреляет оно куда веселее Юнкера-3 (в варианте "из коробки").

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

conway
А ощущения игрушечности не возникло? А то заново отлитая рама затвора и газоотвод на винтах... Да рядом с нашим юнкером как то совсем несолидно выглядит.
Сержант 87
Вот что ещё делают из юаня, нашел в немецком интернет магазине.









Greenthomb
В общем, что-то я так подумал, а чего я, собственно, напрягаюсь из-за всяких ушлепков? Зиленэ вернулся! 😀

Значить так.
Во-первых, как я говорил ранее, это таки попиленный Тип56, т.е. стреляющий ММГ.
Толщина металла коробки такая же как у Юнкера. Согдасен с Игнатом, как бы кажется, что она, менее жесткая что-ли... Но на деле это не так. Возможно, такое впечатление возникает из-за шлифовки коробки, т.е. коробка Юнкера выглядит более граненой и кондовой, а у Юаня она немного зализана (на фото это видно), вот и кажется, что она из фольги. Хотя, возможно, это такая штамповка просто.
Корпус магазина к Тип56 не имеет никакого отношения, это дешевый пластик. Склеен он из двух половинок и очень напоминает корпуса магазинов дешевых страйкбольных приводов (вероятно, так оно и есть). Кстати, в руководстве по эксплуатации на картинках как раз присутствует магазин страйкбольного привода (судя по зацепам), а также картинки нашего Юнкера и тп. Попробую выложить сканы, очень интересно поразглядывать =) Посему, я считаю, что родной корпус магазина лучше сразу выкинуть и использовать корпус от советского магазина (я использовал от АКМ, см. последнее фото в первом посте). Это оказывает благоприятное действие как с эстетической и тактильной точки зрения, так и в плане надежности и эммм.. брутальности =), ибо уж очень оно какое-то хлипкое и порнографическое.
И еще. Выходное отверстие клапана больше чем в Юнкере, однако диаметр канала втулки-отсекателя такой же.

conway
К слову, у нас продется эта вещица по 7к рублей и тирекс в эту же цену.
Greenthomb
conway
А ощущения игрушечности не возникло?
нет.
conway
А то заново отлитая рама затвора и газоотвод на винтах...
Какая разница свежоотлитая или свеже попиленная? Результат тот же самый, только тут еще ошметок поршня можно вывинтить. А газоотвод уж лучше на винтах, чем криво приклепаный =)

conway
Да рядом с нашим юнкером как то совсем несолидно выглядит.
Я бы так не сказал. Не менее "несолидно" чем Тип56 рядом с АК-10х =)
Сержант 87
Вот что ещё делают из юаня, нашел в немецком интернет магазине.
Я тебе при встрече это припомню! Гад ты, дядко. Я же теперь спать не смогу 😞 Китайский СВД хочу!!!!
И почему эти русские не могут такого сделать 😞

Ignat
conway
А ощущения игрушечности не возникло? А то заново отлитая рама затвора и газоотвод на винтах... Да рядом с нашим юнкером как то совсем несолидно выглядит.
Ощущение "игрушечности" вызывает только китайское дерево и то, не потому, что оно плохое или ненадёжное, а потому, что до этого встречал подобное дерево лишь на страйковых поделках.

А так - ощущение не игрушечности, а неправильности. Ну не так выглядит наш АК 😊, а с его китайским боевым аналогом вживую не знаком как-то...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

conway
Вопрос к Зеленому, как к владельцу тех двух девайсов, которыми я уже неделю выношу всем моск в ветке пневматического оружия. 😀 Что лучше купить Тирекс или Юань? Что из них интересней? Стоят они у нас одинаково - 7 килорублей.
Greenthomb
Если пострелять, то юань, если поиметь секситайм, то тирэкс. У тирекса плюсом возможность автоматической стрельбы, но очень много конструктивных и технологических недочетов. Юань простой как топор (как Юнкер), пригоден к эксплуатации из коробки. Что лучше сказать трудно, ибо очень разные изделия. Лучше и то и другое =)
conway
Секситайма много будет? 😊 И насколько извращенного? 😀 Скажем, в сравнении с МР-656, у которого в первый же день у меня отломилась серьга и пистолет валялся полгода по частям, пока я не нашел фрезеровщика.
В расчет берется именно девайс с прикладом, который улучшенный.
Greenthomb
Мой экземпляр тирэкса попался работоспособным из коробки (до этого было 3 или 4 штуки упорно не работавшие), но в процессе эксплуатации начинает возникать наклеп на всех деталях, работающих под ударными нагрузками, традиционно гнется рычаг привода лифта, и т.д. Я вот до сих пор чешу репу как бы переделать привод лифта. Хочу своместить то что есть с тем, что делал Кряжевский на первых экземплярах. Т.е. показатели надежности все еще удручающие.
А юнкерообразные, как сильно упрощенные потомки "Корнета", очень просты и их конструкция за многие годы эксплуатации показала себя как весьма надежная и долговечная.
А на тирэкс мне после тайваньской М16 (жаль калибр только не правильный, но будем думать в этом направлении) мне даже смотреть не хочется =)
conway
традиционно гнется рычаг привода лифта
т.е. рано или поздно им приходит белый и пушистый? тогда ну наф, за мои же деньги мне гемор.
b4now
conway
http://sport-guns.ru/show.php?id=2800 это он?)
Сержант 87
Greenthomb
Я тебе при встрече это пhttps://forum.guns.ru/forummisc/reply/96/692821/000028рипомню! Гад ты, дядко. Я же теперь спать не смогу 😞 Китайский СВД хочу!!!!
И почему эти русские не могут такого сделать 😞

так я эта, дядя Зиленый, не знал шо ты хоч такой. Это копия румынского СВД.

Greenthomb
conway
это он?)
По описанию да, по картинке нет =)
Сержант 87
не знал шо ты хоч такой.
А догадаться не мог? 😀
ZiGGfriDD
Только это недоСВД. Скорее переАК. 47й с длинной нянякой. Приклад - убожество, а коробка-то, на СВДшную разьве похожа?
Greenthomb
Приклад и прочее, конечно, надо поменять.
Коробка да. Я вот смотрел, смотрел, и что-то я так подумал, а ведь такую хреновину я могу из юаня сделать =) Надо только дудку наростить.
ZiGGfriDD
Я вот смотрел, смотрел, и что-то я так подумал, а ведь такую хреновину я могу из юаня сделать =)
Из этого? А газоотвод? Иль тоже сможешь удлинить?
Greenthomb
конечно, куском трубы, который будет скрыт под деревянной накладкой.
Сержант 87
Greenthomb
А догадаться не мог? 😀

Ух ты ж ёпт, пить мне меньше нужно, где то ты у кругах дяди Коли говорил что хоч СВД 😊

Greenthomb
конечно, куском трубы, который будет скрыт под деревянной накладкой.

Все таки решился?

Greenthomb
Пока нет. Деревях нету ибо. Но было бы интересно. Я серьезно об этом думаю =)
Всё из-за тебя 😀
ZiGGfriDD
Тогда твой путь лежит к страйкболистам. Интересно будет отчёт почитать. С картинками... 😊
Сержант 87
Зато идею подал 😀
Поищи СВДшные деревяхи, наши, кто ищет тот всегда найдет 😊
ZiGGfriDD
Да, тебе дорога к страйболистам. Интересно будет отчёт почитать про "СыВыДы" 😊
И, какбэ... с таким рожком, винтовка... Тож надо что-то думать.
Greenthomb
С магазином всё поправимо.
А к страйкболистам не. Они меня бить многие хотят сильно.

Деревяхи свдшные как-то уж больно дороги нынче 😞

ZiGGfriDD
А к страйкболистам не. Они меня бить многие хотят сильно.
Подходи к ним с хардболистами. 😊
Вот сцылка, глянь: http://gunsale.com.ua/c183-346.html
conway
Блёё ну и дура здоровая... Рукоять менять надо на реактопласт однозначно. Муляж затвора - ffffffffuuuuuuu
Стрельнул, как будто комар пернул. Не похоже как то на 160 м\с. 😞
Greenthomb
conway
Блёё ну и дура здоровая... Рукоять менять надо на реактопласт однозначно. Муляж затвора - ffffffffuuuuuuu
Стрельнул, как будто комар пернул. Не похоже как то на 160 м\с.
А ты хотел модель в уменьшенном масштабе?
Нахрена рукоять менять? Она там вполне нормальная и аккуратно сделанная.
Муляжа затвора там нет. Есть муляж затворной рамы. А что ты там надеялся увидеть, собственно? О.о
Скорость на слух определяешь? 😀


ZiGGfriDD, я, честно говоря, не перевариваю страйкбольные АЕГ приводы.


conway
Есть муляж затворной рамы.
Да, да, он родимый, шершавый весь, как-то грубо сделанный, лучше бы боевой попилили.
А звук совсем еле слышен, пластиковый калаш из союзпечати и то громче, кмк 😀
Greenthomb
conway
лучше бы боевой попилили.
А какая разница?
conway
Боевой хотя бы не так грубо сделан. И еще замечен такой косяк, крышка ст. коробки не снималась вообще. Пришлось откручивать винты газоотвода и сдвигать всю требуху на 1мм. вперед и так прикручивать, только после этого кой-как удалось стащить эту крышку.
ZiGGfriDD
ZiGGfriDD, я, честно говоря, не перевариваю страйкбольные АЕГ приводы.
Ну извиняй. 😊 Потерпи ради такого дела. Я ж не предлагаю АЕГ делать. Просто показываю, как не надо тонировать дерево. Да и рукоять прям в глаза бросается, так себе сделана.
ZiGGfriDD
ZiGGfriDD, я, честно говоря, не перевариваю страйкбольные АЕГ приводы.
Ну извиняй. 😊 Потерпи ради такого дела. Я ж не предлагаю АЕГ делать. Просто показываю, как не надо тонировать дерево. Да и рукоять прям в глаза бросается, так себе сделана.
Greenthomb
conway
Боевой хотя бы не так грубо сделан.
Точно так же.
Есть у китайского воздушкостроения одна особенность. Как и у нас, оно связано с оборонной промышленностью, но с китайской спецификой. Умные китайцы не пилят готовые изделия, детали на пневматику уходят параллельно с производством боевого оружия, а не после (у нас такая же ситуация с ПМ-образными от ИМЗ). Например, в винтовке BAM B3-1 используется коробка, рукоятка и приклад от автомата Тип81, однако в ней нету отверстия для магазина, отверстий для осей и тп. В Юане используются детали автомата Тип56, но опять же нету канала в газоотводе, затворная рама кастрированная и тп. Происходит это потому, что умный китаец не будет производить операции, сильно увеличивающие себестоимость, а именно проводить полный цикл производства, а потом подвергать готовое изделие переделке. Так при изготовлении коробки для бама он просто не будет выбивать отверстия в листе, из которого она штампуется, чтобы потом не заделывать их, он не будет сверлить канал в газоотводе, ибо он там не нужен, он просто выкинет эту операцию из техпроцесса. И китаец не будет пилить затворую раму! Он просто вложит в форму вставочку, которая даст ему нужную конфигурацию детали (т.е. ему даже не надо новую форму делать), после чего эта деталь проходит все остальные операции, которые проходит и затворная рама автомата. В итоге эта деталь не отличается ни материалом, ни характером механической обработки (просто производится будут не все операции), ни покрытием от детали боевого оружия. Поэтому на выходе нет разницы между тем что есть и тем, что было бы попили они готовую раму, с той лишь разницей, что для производителя это дешевле и технологичнее.
ЗЫ У АК, Юнкера, Сайги и иже с ними обработка нерабочих поверхностей рамы тоже очень грубая, ибо этого достаточно.
Greenthomb
conway
Боевой хотя бы не так грубо сделан.
Точно так же.
Есть у китайского воздушкостроения одна особенность. Как и у нас, оно связано с оборонной промышленностью, но с китайской спецификой. Умные китайцы не пилят готовые изделия, детали на пневматику уходят параллельно с производством боевого оружия, а не после (у нас такая же ситуация с ПМ-образными от ИМЗ). Например, в винтовке BAM B3-1 используется коробка, рукоятка и приклад от автомата Тип81, однако в ней нету отверстия для магазина, отверстий для осей и тп. В Юане используются детали автомата Тип56, но опять же нету канала в газоотводе, затворная рама кастрированная и тп. Происходит это потому, что умный китаец не будет производить операции, сильно увеличивающие себестоимость, а именно проводить полный цикл производства, а потом подвергать готовое изделие переделке. Так при изготовлении коробки для бама он просто не будет выбивать отверстия в листе, из которого она штампуется, чтобы потом не заделывать их, он не будет сверлить канал в газоотводе, ибо он там не нужен, он просто выкинет эту операцию из техпроцесса. И китаец не будет пилить затворую раму! Он просто вложит в форму вставочку, которая даст ему нужную конфигурацию детали (т.е. ему даже не надо новую форму делать), после чего эта деталь проходит все остальные операции, которые проходит и затворная рама автомата. В итоге эта деталь не отличается ни материалом, ни характером механической обработки (просто производится будут не все операции), ни покрытием от детали боевого оружия. Поэтому на выходе нет разницы между тем что есть и тем, что было бы попили они готовую раму, с той лишь разницей, что для производителя это дешевле и технологичнее.
ЗЫ У АК, Юнкера, Сайги и иже с ними обработка нерабочих поверхностей рамы тоже очень грубая, ибо этого достаточно.

ZiGGfriDD
Просто показываю, как не надо тонировать дерево.
А то разве не пластик? =)
Я думал, ты мне предлагаешь стайкбольную СВД купить 😊

ZiGGfriDD
Я думал, ты мне предлагаешь стайкбольную СВД купить
Не, не, не! Не дай бог! 😊
А к чему довольные узкоглазые лица, если не секрет?
Greenthomb
К тому, что китайская промышленность идет правильным путем, как завещал великий Мао:
"В любом деле, будь то управление промышленным или торговым предприятием, управление государственным или кооперативным предприятием и т. п., необходимо соблюдать принцип трудолюбия и бережливости. Это - принцип экономии, один из основных принципов ведения социалистического хозяйства."
=)
Экономия, батенька, и рационализация!
И я вижу, что китайцы к изготовлению своего Юнкера подошли гораздо разумнее и грамотнее, чем у нас.
conway
у юаня в мелком шестигранном винте перед цевьем стал проворачиваться шестигранник. по ходу слетела шестигранная прорезь в винте и теперь его не открутить. что тут можно сделать?
Greenthomb
Попробовать выкрутить звездочкой, иногда прокатывает. В противном случае высверлить.
Сержант 87
Зиленый, а из чего сделана газоотводная трубка?
ALEX_28
Сержант 87
Зиленый, а из чего сделана газоотводная трубка?

И возможно ли её заменить на трубку от АКМ? Плохо что у Юаня резьба под компенсатор не правильная, 14х1 правая.

Сержант 87
Так её потом можно будет переточить. ибо там мягкий металл.
Greenthomb
Сержант 87
Зиленый, а из чего сделана газоотводная трубка?
Сталь.
ALEX_28
И возможно ли её заменить на трубку от АКМ?
Возможно, конечно. Как раз посылочку жду (правда, уже 2 недели никак из Ленинграда не доедет...).
Сержант 87
там мягкий металл.
Ну какбэ не особо =) Как на Юнкере.
ferrari314
правда, уже 2 недели никак из Ленинграда не доедет...
ой там на почте под новый год локальная черная дыра образуется...

Все это конечно занятно - но из фоток выглядит он все-таки игрушечно
(страйкбольно, если угодно), в отличие от юнкера. Или это только на фотах так?

Greenthomb
Всё дело в китайском дереве, которое на их автоматы идет, покрытое гламурным лаком. Если поставить нашу фанеру, покрытую родным говнолаком, то будет более привычно глазу.
Сейчас, например, на нем у меня стоит отечественный вишневый пластик, в итоге вид совсем другой. Потом сфотографирую и покажу.
Ну, конечно, на мой взгляд, заменить корпус магазина, поставить замыкатель газовой трубки и , собственно, газовую трубку от АКМ - очень важно для облагораживания внешнего вида. Ну и дерево при желании заменить можно, благо не редкость.
Я остановился на пластике из-за приклада, ибо в пластиковом много места, а это есть хорошо в свете того, что я туда дрозда заселять буду.
ferrari314
Дрозда? в приклад? надеюсь не живого 😀
И для каких таких изощренных целей сие эротическое изобретение(не воспримите как оскорбление)))
sskin11
А как Вам зто:

Cybergun AK 47 (CAK-47)

AK 47 полуавтоматическая пневматическая винтовка Cybergun. Корпус и механизмы винтовки изготовлены из металла, приклад из натурального дерева.

Оружие имеет высокие показатели скорострельности
650 выстрелов за минуту при стандартном баллоне СО2 12г
850 выстрелов за минуту при стандартном баллоне СО2 20г


Ствол винтовки - гладкий, стальной. Вместимость магазина - 550 шариков. Автоматика электронная.

Начальная скорость пули: 135 м/с
Калибр: 4,5 мм
Тип боеприпасов: Шарики

2481 грн.

Ну и какие мнения? Продавец больше информации не выложил.(http://rozetka.com.ua/cybergun_ak_47_cak_47/p122624/characteristics/#tab=all )

Greenthomb
Мнение, что продавец написал какую-то чушь.
ЗЫ Ссылка у меня не открылась.
sskin11
Мнение, что продавец написал какую-то чушь.
ЗЫ Ссылка у меня не открылась.
http://rozetka.com.ua/
это ссылка на весь сайт,там в "Активный отдых" Оружие Винтовки Cybergun

Дело в том,что интернет-магазин именитый,с офисом-выставочным залом в Киеве.Я бы не дергался,если бы не пользовался их услугами,все что заказывал-получал и расчет в их службе доставки по месту жительства.Один минус-не идут на контакт в смысле вопросов-ответов,а вежливые девушки могут только уточнить заказ и доложить о прибытии.
Я понимаю,что по описанию получается гибрид с аирсофтом и даже не могу представить устройство (2 баллона).

Greenthomb
Причем в самом описании явные несоответствия:
Originally posted:
полуавтоматическая пневматическая винтовка Cybergun. Корпус и механизмы винтовки изготовлены из металла, приклад из натурального дерева.
Это сабж. Причем слово "полуавтоматическая" исключает возможность автоматической стрельбы, о которой пишут дальше.
Originally posted:
Вместимость магазина - 550 шариков. Автоматика электронная.
Это страйкбольный привод с бункерным магазином. АЕГ. Никаких СО2 там нету.
Originally posted:
650 выстрелов за минуту при стандартном баллоне СО2 12г
850 выстрелов за минуту при стандартном баллоне СО2 20г
Не вижу связи между темпом стрельбы и объемом баллончика. Кроме того, что-то не припоминаю я баллонов 20г в продаже.

На сайте производителя есть только это:
http://www.cybergun.com/en/products/product-line/airgun/kalashnikov/3495-kalashnikov-ak47.html
И куча страйкбольных АЕГ приводов:
http://www.cybergun.com/en/products/product-line/softair/kalashnikov/

Посему тут на лицо ошибка в описании.

sskin11
Спасибо за толковый ответ!
ferrari314
Смотрел сабж в магазине. Пластиковость убила все помыслы о покупке. глянцевый блеск... на игрушку больше похоже... возможно впечатление такое изза того что являюсь обладателем Юнкера. Стрель с сабжа не пробовал, говорять заметно лучше "почтивсамделиного юнкера" ну как я сказал гламурный глянец просто фи(
Greenthomb
Там нет ни одной пластиковой детали.
ferrari314
пластиковость, я мил ввиду внешнюю))
Greenthomb
Ну хз, там везде вороненая сталь. Что дерево уж очень гламурный вид имеет, это да, а так нормально там всё. Ставишь пластик или облезлую отечественную фанеру и радуешься.
sskin11
Написал письмо в офис Розетки и через неделю получил ответ,что да,они ошиблись,извинились и изменили описание.Теперь начальная скорость-100м/с и ВСЕ!!!!! Остальной бред остался!
ferrari314
пиши в рос потреб надзор чтоб их драли раскаленной кочергой, за то что людей динамят.
Сержант 87
Зиленый, какая буква стоит на прицельной планки вместо буквы П?
Можешь замерять длину ствола?
Greenthomb
Стоит буква П.
Длина ствола 435.
Pasha69
Магазин поставили от АКм, а калибр имеет значение?
Greenthomb
Да, имеет. магазины 7.62 шире, чем 5.45 и имеют чуть другие зацепы. Поэтому даже если воткнуть магазин 5.45, он будет сильно шататься.
Кроме того (забыл сказать) клапанный агрегат вверху слегка расходится клином, чтобы при установке в корпус магазина он сидел плотно, в итоге в корпус магазина 5.45 без напилинга он не лезет.
Pasha69
ок, спасибо
Pasha69
И еще вопрос- возможно ли модернизация ствольной части Юаня комплектом от АГМ? На фото ствольных коробок(1страница) Юань и Юнкер различаются. На Клапанный агрегат наверно должно все подойти...
Greenthomb
Да, установка комплекта вполне возможна. Но не уверен насчет расширительной камеры, там чуть другой узел прокола баллона. Надо пробовать.
Pasha69
Буду ждать, очень интересно узнать результат. я так понял - бОльшую прибавку в скорости дает расширительная камера
Greenthomb
Боюсь, что я уже не смогу попробовать, ибо:



Pasha69
Жаль, а Это я смотрел (и не раз) :-)Весч!!!
Pasha69
Жаль. а Это я смотрел (и не раз) Весчь!!!
Pasha69
Жаль, а Это я уже смотрел (и не раз)Класс!!!
b4now
Зацени:



Слайды:http://www.strikeup.ru/blog/768.html#cut

Greenthomb
Видел. Зато у меня никакого алюминия, никакой пластмассы, расово верный калибр, выше отказоустойчивость, ресурс, и ваще 😀
Но за китайчиков нельзя не порадоваться. Хотя корпус LCT, куда они всё пихают, таки далек даже от Юаня 😞 Там всё как-то не правильно.
b4now
У тебя кишки дрозда. 😞
Greenthomb
Ну, если бы я делал ГББ, я бы бабла не напасся на фрезеровку и термообработку потрохов. Мне фрезерованного клапанного агрегата хватило =) Потроха дрозда дешевле, надежнее и проще в настройке. Вот нету у меня производственных возможностей Дядюшки Ляо. Себестоимость моего Юаня получилась около 24000 без учета моих трудов по разработке, подгонке, сборке и настройке, ибо все приходится покупать и изготавливать то там, то там, а поскольку делалось всё в России, то стоимость всего этого получилась просто пипец. Конечно, если бы я делал этих Юаней хотя бы 50 штук, я бы заказал всё в Китае, что было бюы в разы дешевле 😊
Я хотел потом затеяться делать ГББ, но сперва мне нужно было бы продать Юань. Когда я выставил его на продажу, причем по цене ниже себестоимости, народ поднял хай, дескать дорогонах, хотя до выставления на продажу эти же люди орали "даешь серию!". Так что не то что ГББ, но и сабж я делать больше не буду, хотя при разработке делался упор на унификацию и простоту монтажа, типа под отверточную сборку, типа с расчетом на перспективу изготовления еще таких штучек. Вышло как всегда 😀
b4now
Ну не шарять люди в стиоимости исклюзива, нехай тогды шарять в собсных карманах.
АрШин
Да, неизбежная парадоксальность... повертишь в руках юморексовский Макаров - красивая, но игрушка. А возьмёшь МР 654К - сразу чувствуется вся мощ и заусенчатость Советского изделия. Душу в нём чувствуешь. Ну хорошо, отслюнявил на покупку сабжа. А просветите пожалуйста начинающего, где можно купить подходящий металлический магазин (рожок), антигламурное дерево или пластик.
Greenthomb
В разделе "Купля-продажа запчасти, комплектующие". Там же можно подыскать и газовую трубку и замыкатель газовой трубки и отсутствующую третью ось. А больше, вроде, ничего и не надо. Хотя можно еще подзаморочиться и присобачить шомпол. Только корпус магазина придется пилить под клапанный агрегат, что, впрочем не является проблемой, ибо все размеры можно снять с имеющегося, оставив только припуск на подгонку по месту для обеспечения соосности выпускного отверстия каналу ствола.
Ставить, думаю, лучше дерево (от АКМ). Я ставил пластик только потому, что мне нужна была большая полость в прикладе, которую в деревянном выдолбить не получится. Вернее получится, но он раскрошится как яйцо, если его просто сжать руками 😊

АрШин
Душу в нём чувствуешь.
Чаще тошноту.

b4now
Я тоже на АКМ поставил "неаутентичный" пластик и заменил рыжий "аутентичный" магазин на черный металлический рифленый. На очереди - смастерение приклада а-ля Галил, складного ВПРАВО.
Greenthomb
а с В3-1 приклад не пробовал приделать?
АрШин
Спасибо за помощь. В купле - продаже посмотрю. А тяга к металлу наверное у меня от места рождения и проживания... 😊))
Greenthomb
АрШин
наверное у меня от места рождения и проживания...
Не, это скорее всего не связано. Я вот родился в поселке Веселая Горка, ага, и что из этого вышло? 😀 😀 😀

Кстати о железе. Имею вопрос к уважаемой общественности и в первую очередь к b4now. Таки кто все-таки производит данное чудо?
Как я уже говорил, на самоё "винтовке" нет никаких надписей, кроме номера и модели (тип56 которая). На упаковке тоже никаких сведений о происхождении, кроме надписи Cybergun, который, как известно, только торгует, но не занимается производством.
Из известных мне контор, которые делают что-то подобное - это Real Sword. Но на продукцию RS оно тоже не похоже.

b4now
Не, кто их штампует не ведаю. Пока думал-морочил-жопуморщил чего бы такого сделать со своим ММГ АКМ (уж больно тоскливо он висел на стенке несколько лет) были просмотрены мегобайты всяких калаш-related форумов, так вот што я вам скажу. Оборудование для изготовления коробки АК - едва ли не самой сложной детали в плане пр-ва (вспомним историю АК-АКМ, у которых сначала коробка была штампо-фрезерная (АК "тип 1"), потом фрезерная (АК "тип 2" и "тип 3") и токапатом, на АКМ, с 1959-го года, через ДЕСЯТЬ лет после начала выпуска АК - уже чисто штампованая), дык вот оборудование для изготовления коробки АК - не так штобы прям сильно ракетные технологии:



Greenthomb
с В3-1 приклад не пробовал приделать?
Он уродлив.
Вот секси-лукин фолдер:

Ну в крайнем разе вот такой:


Greenthomb
ну так потому к штампованной коробке и пришли.


А кто мне в название темы звездочку пририсовал? 😊

Кстати, нехорошие люди, которые юзают мои фотки в коммерческих целях так и не вняли моему требованию убрать их с сайта, или указать ссылку на ганзу.

Сержант 87
Greenthomb
нехорошие люди

Надо линчевать!

b4now
Greenthomb
ну так потому к
Постановочное видео, "терли за него" на ганзе уже.
Greenthomb
да эт так, к слову вспомнилось. Терли, еще с полгода назад.
b4now
А сфотай пож подробно в разборе детальки СМ? "Для дела надо" (ц)
Greenthomb
А детальки СМ там точь-в-точь как в Юнкере 2 и 3.
Вот такая вот порнография:

Что касается происхождения Юаня, то на буржуйских сайтах сабж и его производные (типа со складным прикладом, с "тактическим" обвесом и тп) значатся как noname 😊

b4now
Эээ...
паскоку я незнаком с кибениматикой Ункера, предположу - т.е. для выстрела мы нажимаем на СК, он таинственным образом толкает вперед оту кочергу, кочерга давит на Г-образный "простигосподи" курок на башке магазина, потом срывается с него и - бабах!
так?
Ужос. 😞
Greenthomb
Совершенно верно. Как видишь, кочерга имеет витиеватую форму, она проходит под осью, на которой в оригинале стоит курок. Жмешь СК, кочерга движется вперед, толкая курок. Когда изгиб доходит до оси, эта фигня опускается вниз и курок с нее срывается. Происходит пук. Думаю, ты представляешь себе, какой там ход у СК 😊
Black Hawk86rus
А кто мне в название темы звездочку пририсовал?
это значит что тема в навигатор добавлена 😀
zasiruncheg
народ ну так че стоит ли брать его или нет ?
Greenthomb
Если прочитав тему ты не смог решить для себя этот вопрос, то не стоит.
zasiruncheg
ну и нах его тоды
stalkerktl
Greenthomb
А к чему эта картинка страйкбольного айага?
b4now
Ето типа иллюстрация - вот к чему вам сиволапым нада стремиццо. 😊
Greenthomb
b4now
к чему вам сиволапым нада стремиццо
Гы. Я в итоге купил GHK AKM и забил на все эти Юнкеры и иже с ними. И на айаги, ибо они не труъ 😊


b4now
Что АЕГи какашка я знал всегда, и вот купил Ю-2, для опытов. Тоже будит ГББ.
Сержант 87
Greenthomb

Гы. Я в итоге купил GHK AKM и забил на все эти Юнкеры и иже с ними. И на айаги, ибо они не труъ


А где описалово о нем, т.е. твои личные впечатления. всегда интересно и приятно читать твои обзоры 😊

b4now
Еще ждун.
Greenthomb
Ну обзоров по нему на страйкбольных сайтах дофига, я только накатал небольшую штуку на тему имитации АКМа https://guns.allzip.org/topic/107/872897.html
b4now
Четал. И твои и чужие.
Клевая авка. 😊 Правда, финал кина немного разочаровал. 😞
Diser
Завтра буду покупать сие изделие в магазине. Вопрос к знающим, и особенно к Зеленому, брать/не брать? В руках крутил, внешне видел. Что могу сказать про тот вариант, который буду брать: не понравилось отсутствие циферки 56 на номере, не понравилось неправильное положение дюралевого(кажеца) надульника (в крайней закрутке - косит на угол ~30град, автору шапки явно повезло с изделием). Отсутствие известного количества штифтов и замыкателя - косяк известный. Из хотелок: не нравица приклад от АК - кайф поставить АКМовский, заменить надо бы дерево китайцкое на наше, ибо не нравится непривычный вид дерева (красиво, но не брутально, да и хвататься за цивьё от АКМ удобнее имхо), ну и скупить нах все штифты и поставить на место. Тоже касаеца замыкателя.

З.Ы. покупаю для стрельбы по баночкам-бутылочкам, и, если, не дай Боже, выясница, негодность к данному занятию, изделие сдам в назад в магаз без зазрения совести)))

kazAK-74
Вопрос к знающим,
Я не очень знающий, но попытаюсь отсоветовать. Один знакомый купил себе сабж, я немного крутил в руках и пострелял. Не знаю, как знакомый его хранил, но однажды магазин бодро высвистел весь баллон при зарядке; в плане стрелковых качеств ничем не лучше обыкновенного шароплюя - не берёт ни точностью, ни мощой. На 15 метров "из коробки" сеет на поллиста А4, скорость была как у Умакара (то есть около 120м/с). Умакар не мой был, кстате)))
Для хардбола, наверное, поканает, для бутылинга есть много более интересных игрушек. Было даже как то неприятно - вроде такая дура в руках, а пуляет как пистолетик за 3 рубля.
b4now
kazAK-74
вроде такая дура в руках, а пуляет как пистолетик за 3 рубля.
Хренли вы хотели от сувенирной продукции? 😊

Юнкер и срисованый с него чуркобесами Юань, в состоянии "искропки" - не стрелялки, однозначно.

Diser
А, поздняк, купил уже, но один хрен - спасибо за советы))) Ну, что могу сказать, ничего сверхестессного не ожидал, и вообще, знал, за что денежку плачу. Дорого? - Дорого. Стоит своих денег? - Денег своих девайс стоит, имхо (а еще, потому, что не хочется признаваться в том, что я дурак). И так: 1. Сделан из ржавеючей стали и нержавеючего китайского дерева, поэтому хранить - аккуратно. Собран добротно. Работает гуд - на сифонах пойман не был. 2. Стреляет из коропки, что является изрядным плюсом для юнкерообразных. 3. Перфоманс. С использованием забугорного хронографа было установлено, что скорость первого шарика (с нового баллона) составила по их цифирькам ~522 FPS (округлил ф плюс) что приблизительно соответствует нашим 160-ти мысам. Держится скорость в этом районе чуть менее 15ти выстрелов, что хорошо. В целом, показатели аналогичны тем, что были выложены в шапке темы. Средняя скорость соответствует той, что заявлена на коробке, все по-честному, китайцы - радуют. 4. Точность. Точность у нашего аппарата хреновая. И дело тут не в кривизне рук, а в диаметре ствола, который превышает диаметр шара, что, как все знают, плохо в виду рандомности создаваемых процессов в канале ствола. Расстраиваться желания не возникает, по баночкам - хватает.

Теперь вопрос, а кто знает где бы мне по-дешевле и с минимумом времени найти: 1. Приклад от АКМ/АК-74 (соотвецтвенно деревянный) 2. Замыкатель газовой трубки. 3. Переключатель от АКМ/АК-74 4. И вообще, где бы мне целый АК найти, чтоб распотрошить?)))

b4now
Diser
Теперь вопрос, а кто знает где бы мне по-дешевле и с минимумом времени найти: 1. Приклад от АКМ/АК-74 (соотвецтвенно деревянный) 2. Замыкатель газовой трубки. 3. Переключатель от АКМ/АК-74 4. И вообще, где бы мне целый АК найти, чтоб распотрошить?)))

не поверишь -

https://guns.allzip.org/forum/120/
https://guns.allzip.org/forum/115/

Diser
Ты прав, не поверю, ибо там уже искал. Пункт 4 был шуткой сквозь слезы - чтож я варвар какой, ммг потрошить?)))
b4now
На предмет чего потрошить будешь? Может у меня есть уже "все готовое"?
Geier
Хм, агрегат как у юнкера. Но что-то не нашел в продаже
b4now
Комуононадо, при цене окала 450 баксов ТАМ.
А скока будет стоить приехав к нам?
Geier
да я уже понял.
Diser
Всё готовое говоришь?))) Да мелочёвка всякая по-сути: замыкатель газовой трубки, переводчик, секторный прицельчик на тыщу метриков (ну как мы все привыкли, для антуражу), там, приклад АКМ, ну или там АК-74 (у дереве вопщем), затворчик акмовский, ствольную накладочку с цевьем и рукоятью уже нашёл в магазе по соседству. Еще, кстати, нужны пластиковые магазины АКМ (я думаю и от сайги сойдет на первое время, хотя антураж пострадает) и второй агрегат к этому делу. Короче, дохрена всего нада, включая комплект от АГМ, ибо есть подозрение, что подойдет.
b4now
Все есть, пешы пм, не засираем тему.
Greenthomb
Diser
затворчик акмовский
Зачем?! О_о
b4now
для антиражу (ц)
desertir
Вообще подогнать внешность под Тип56 можно,надо только выбрать побольше хороших фоток одного экземпла и делать конкретно по ним,а то вариаций гора и легко плутануть,ну посетить верник за железом,ежели неохота заказывать и ждать

Greenthomb
То, что изображено на этих фотках, еще меньше похоже на тип56, чем базовый 😊 Оно вообще ни на что не похоже ввиду своей абсурдности.
b4now
desertir
вариаций гора и легко плутануть,ну посетить верник за железом,ежели неохота заказывать и ждать
А че, на вернике риальне можна купить свистелки-перделки на Тупе 56?

А заказать и ждать - можно откуда?

desertir
Господа,а кто был на вернисаже ?железки на фронтзет на АК47 3й модели,оригинальные детали Тип56 наплавляешь и точиишь,наплавляешь и точишь и тд,сверяешься по фоткам и штангенциркулем,фотки оригинала ММГ ищите(и обрящите),я нашёл их сдесь же ,выкладывать не буду-вырубят!а претензии принимаются фотками СВОИХ экземплов - ибо кто хоть раз взял в руки напильник и бормашину тот и рулит!фотки софтбола выкладывать глупо,равнять бесполезно(реальность уходит уже с расстояния 1М),а ЭТО хотя было боевым!Затвор подойдёт только с громадными переделками,только газпоршень
Заказ идёт с украины с разборок ищите и ещё раз обрящите .
Спасибо за неравнодушность!
Greenthomb
desertir, не надо обижаться. Я не говорю, что ты плохо сделал, я говорю, что ты сделал не то. Уж не знаю, чем ты руководствовался, но это не тип56.
Сержант 87
Внесу ясность по тип 56.



b4now
И в чем ясность? 😊

У мене ета книшка тоже есть, даже с понятными буквами.

Greenthomb
Ну тогда и я повношу ясность, а то тут на меня юзеры напильников и бормашинок обижаются уже 😊
Конкретно по тем фоткам с АКшными детальками:
1) тип56 имел калибр 7.62мм, поэтому вкорячивание туда магазина АК-74 совершенно не понятно.
2) форма держалки мушки не соответствует таковой у тип56
3) переводчик не соответствует "фронтзету(С)"
Ну и мелочи, которыми можно пренебречь.
Иными словами получилась какая-то "сборная солянка".
Если уж делать, чтобы было похоже, то делать до конца. Например, как этот Ю2:

😀 😀 😀

Сержант 87
b4now
И в чем ясность? 😊

На фотках видно, чтобы было к чему стремится, а на буквы не нужно внимания обращать 😛

b4now
Апалытычна, апалытычна расюждаещь! слющай!
Пряма как калыкцыананер рассуждаешь.
Может ты еще скажешь что изоленту на приклад и магазин мотать нельзя?! 😀

А можно ваще вотакое забубенить и пускать потихоньку в штаны теплые струйки радости:

Greenthomb
Ну началося, у каво пиписька длинее 😊
(но автоматка явно длинее у тебя, хотя штык - это читерство 😀 )
А бубен приольно
smlskijj
Весьма интересный вопрос (По крайней мере для меня 😊 ) У самого есть и юнкер-3 и юань. На юнкера легко ставиться родной штык-нож, на юаня штык от ак-47 не подходит. В чем загвоздка? Производитель специально исключил возможность постановки данного изделия или на тип-56 другое расстояние между точками крепления? (нет самих пазов для крепления штык-ножа, но это другой вопрос)
b4now
Greenthomb
автоматка явно длинее у тебя
Тычоэ, ета НИМАЁ!!!

У меня на АКМ стоит чОрный пластик, складной приклад и непомню чоеще, а! бубен, да. 😊
А на Ю-2 и 105-ом - дерево АКМ-овское и родной черный пластик, хватит бесчеловечных екскрементов. 😊

Greenthomb
В данном случае всё указывает на то, что штык тут должен был быть складной, несъемный. Но в то время как коробка, дерево, муфта ствола и колодка прицела тут от настоящей ахтаматки, мушка, газоотвод и газовая трубка тут свои и делали их не заморачиваясь с такими мелочами, как шомполы, штыки и прочие ништяки. Нарочно скорее всего ничего не исключали, ибо на те же стройкбольные всё чудесно ставится. Просто так получилось 😊 По той же причине почему и сняли замыкатель газовой трубки и дырки от третьей оси не заглушили. Да, еще пружинку в приклад не поставили.
Дешевое изделие без претензий, вот и всё.
Greenthomb
b4now
хватит бесчеловечных екскрементов.
А как же синяя изолента и розовая резинка на прикладе?! Без этого не труЪ!
А еще антурожные потертости да! И ГП, воть.
b4now
smlskijj
В чем загвоздка? Производитель специально исключил возможность постановки
Тип 56 имеет весьма отдаленное отношение к АКМ, поскольку является продолжением другой еволюционной ветки. 56 - ускоглазый "продолжатель рода АК", в то время как АКМ - уже новый отросток на етой ветке.

В 60-е годы Китаю были переданы СССР-ом многие военные технологии - от современных тогда танков-артиллерии до стрелковки и патронно-порохового пр-ва - чтоб бп дружили "за нас, вдруг чего", но потом дружба не склалася и ващпе.

Во-первых, в 60-е годы и сами АКМы были новинкой - СССР еще свою армию не снабдил ими в полной мере, да и сама технология штампованой коробки далась нам не так просто, чтоб ее взять и вот так подарить, да еще и вместе с оборудованием, которого самим не хватало.
Вобщем, китайцам была передана портфеля технологий для пр-ва "прошлого" поколения АК - с фрезерной коробкой.

АК нашим низкорослым желтым "братьям навек" не понравился СРАЗУ и по ВСЕМ параметрам.
Но штампо-технологию СССР им так и не подарил и дальше китайцы развивали навороты АК-серии самостоятельно.
Тупе 56-1 (56-2) - с прикладом-складнем и штампо-коробкой стали "етапами большого пути" и "двоюродными братьями" АКС и АКМ.
А итогом сего феерического действа стал Type 81 - в конце 70-х.

Greenthomb
Ага, а потом китайцы поддались всеобщему дрочингу вокруг булок (ну типа чтобы по воронам из окна машины стрелять не отрывая жопы от сиденья (настоящие ахотнеги всегда так делают, 21 век все-таки, негоже по кустам да болотам лазить), и сделали тип86 булл-пап 😀

b4now
непесдеть была команда. 😊
Кетайцы все делали с оглядкой на жопу "Большого Брата" - "догоним и перегоним! посрамим-потесним какашку-СССР на мировом рынке торговли аружиями!" - булки булкали не себе, а с мыслями продавать на експорт и обогащацца - тогда всемирно-повальная мода булкостроения была.

"Чиста для себя" они паследне что смастерили - тип 81. Имхо, вельмизачетный аппарат.
А переворужались потом на булки сами - видимо с горя, булок-то набулкали, а втюхать их никому не удалось. Вот и вышло - жри сам свои конфеты.

Greenthomb
b4now
переворужались потом сами на булки видимо с горя - булок-то набулкали, а втюхать их никому не удалось
Нет, оне хотели личным примером показать, что кетайские бульки есть каласо 😀
b4now
китайске булки есть Каласы - ты имел ввиду? 😊
Sherifff
Greenthomb
...Нарочно скорее всего ничего не исключали, ибо на те же стройкбольные всё чудесно ставится. Просто так получилось ...

Сорри, что влезаю, а штрайк-больный Тыпе-56 со всеми его первичными и вторичными половыми признакам (штык-мушка и т.д.) кто-нибудь показать может?

Greenthomb
Sherifff
штрайк-больный Тыпе-56
Real Sword Type-56 (существует в нескольких вариантах). Там всё от боевого автомата, кроме потрохов 😊 Я RS SVD хочу, она настолько прикольная, что я даже почти готов смириться с тем, что она АЕГ. Хотя посмотрим, что там WE родит, ибо эти тайваньчики обещают газовую с блоубякой. Если будет не их пластика и алюминия, буду хотеть ее 😊
Sherifff
Greenthomb
Real Sword Type-56 (существует в нескольких вариантах). Там всё от боевого автомата, кроме потрохов 😊 Я RS SVD хочу, она настолько прикольная, что я даже почти готов смириться с тем, что она АЕГ. Хотя посмотрим, что там WE родит, ибо эти тайваньчики обещают газовую с блоубякой. Если будет не их пластика и алюминия, буду хотеть ее 😊

Сцылку на обещалки тайваньчиков, на газовую с блоубякой не подкините?

Greenthomb
Sherifff
обещалки тайваньчиков

b4now
Нелегким движением руки спринг СВД превращается! Превращается!
В симпатишный обрез!
Точнее, обгрыз.

http://postimage.org/gallery/6ewdz34/

Greenthomb
Это надо в ту тему, где чувак хочет A&K свд (которая на фотке) апнуть свыше 3Дж 😀
Сержант 87
Greenthomb


Классная штука 😊

ALEX_28
Владельцы Юаней подскажите каков посадочный диаметр ствола в ствольную коробку и какая резьба на стволе под компенсатор.Как у АКМ м14х1левая?
Greenthomb
резьба правая, насколько я помню.

А посадочный диаметр - поройся в ЛС, я тебе скидывал как-то... Но уже не помню.... 22 что-ли...

ALEX_28
Леха,помню что скидывал,но не могу найти.У тебя на руках его уже нет,может кто измерит.У АКМ 23мм.
Greenthomb
Я, кстати, подумываю в перспективе еще одного брать, ибо во-первых свирбит таки сделать пневмовепрь в цельном деревянном ложе, а во-вторых, у питерских комрадов таки появился в продаже американский полимерный обвес по мотивам СВД 😊 Юнкер для таких экспериментов дорого и трудоемко, а Юань дешевле и полностью разборный без болгарки и кувалды, что есть гуд, ибо для пневмовепря как минимум нужно газовую трубку удлинять, а значит сдвигать газоотвод. Ну и приклад должен быть фиксированным.
b4now
Приму послильное непассивное учавстие. 😊
DenzaGun
Greenthomb
Да, имеет. магазины 7.62 шире, чем 5.45 и имеют чуть другие зацепы. Поэтому даже если воткнуть магазин 5.45, он будет сильно шататься.
Кроме того (забыл сказать) клапанный агрегат вверху слегка расходится клином, чтобы при установке в корпус магазина он сидел плотно, в итоге в корпус магазина 5.45 без напилинга он не лезет.

не совсем понял что нужно сделать

Greenthomb
DenzaGun
не совсем понял что нужно сделать
Слегка обточить тут (где красненькое):


DenzaGun
Greenthomb
Слегка обточить тут (где красненькое):

Я справился с этим, я сам магазин подточил.
Магазин с обоймой не входит в ак, вот в чем проблема.



Greenthomb
Дык рожок пропилен не до конца! Агрегат должен в нем гораздо ниже стоять. Сравни со штатным, как базу возьми зацепы и сразу увидишь.
DenzaGun
выдели красным что убрать, если не затруднит.
b4now
Он просто взял "безгубый" маг и впихнул в него стрелючую механизьму. 😊
DenzaGun
b4now
Он просто взял "безгубый" маг и впихнул в него стрелючую механизьму. 😊

тут ты ошибаешься

b4now
:)
Тут? а где еще? Или где я - не?
Greenthomb
Выделить-то я могу, но пилить по месту надо, пока отверстие магазина не совместится с каналом ствола. Если спилить чуть меньше или чуть больше, то работать не будет.
b4now
Да не наводи ужосу, если перепилил - потом всегда можно нарастить-выровнять "headspace" холодной сваркой епоксидкой.
Но подгонка таки да, дб сверх-точная (как для наколенок) и получиться должно с первого раза (но далеко не факт что получится), поетому конечно лучше не перепиливать, а снимать по миллиметру, с примерками после каждого подпила..
ALEX_28
Так как никто подсказать мне не смог,пришлось купить сей аппарат и разобрать.Первые обмеры,ствол по размерам близок к АК-47,а не к АКМ.Посадочный диаметр ствола в коробку 19,5мм,вообще не начто не пошож,у АКМ 23мм.Колодка приц.планки стоит широкая как у АК-47/РПК.Чека нужна длинная от АК/РПК.ОТ АКМ/АК-74 не подойдет.

Колодка от Юаня и АКМ.Ширина колодки 24мм и 22мм.
ALEX_28
Из обвеса ствола от АКМ нормально подходит только колодка мушки,остальное не подходит из-за более толстого ствола(на 1мм).Резьба под компенсатор неправильная,правая.На затворной раме резьба тоже изменена,другой шаг,целый поршень не подходит.
b4now
Вай, какое удивление. 😊
Тупе56 - НЕ КОПИЯ афтамата Калашникова, и потому "неправильной резьбы" на нем быть просто не может.

ALEX_28
посадочный диаметр ствола в коробку 19,5мм,вообще не начто не пошож,у АКМ 23мм.
Про Юань верю, насчет АКМ - можно увидеть прув-фото? (фотодоказательство)

Greenthomb
ALEX_28
Чека нужна длинная от АК/РПК.ОТ АКМ/АК-74 не подойдет.
Я ставил от АКМ. Надо просто сделать со стороны, где она развальцовывается, фаску, и развальцовывать в нее.
Это, если от Юаня лишние детали останутся, дай знать в личку плиз, мне на пневовепрь пригодятся 😊
ALEX_28
Слева направо АКМ 23мм,АК-74(Юнкер-3) 22мм и китаеза 19,5мм.
ALEX_28
Greenthomb
Я ставил от АКМ. Надо просто сделать со стороны, где она развальцовывается, фаску, и развальцовывать в нее.

Чтобы фаску не делать,поставить чеку от РПК.По размерам как родная вошла.

Greenthomb
У меня только от АКМ была 😊
b4now
ALEX_28
Слева направо АКМ 23мм,АК-74(Юнкер-3) 22мм
Чудиса-чудиса-удивление. Я расстволял с десяток АКМ, везде 22мм.
Какой год на коробке?
23мм - у РПК.
ALEX_28
Год 1970 Ижевск,так же разбирал 1966 Тула,точнее ствол 23,1мм.
b4now,хотелось бы Ваше прув-фото увидеть(фотодоказательство) 😊
ALEX_28
[QUOTE]Originally posted by DenzaGun:
[B]

Я справился с этим, я сам магазин подточил.
Магазин с обоймой не входит в ак, вот в чем проблема.

Все нормально входит,и выходит тоже.

ALEX_28
На моем крышка ствольной коробки была с небольшими раковинами от коррозии.Ржа вытравлена и зашлифована.
DenzaGun
есть возможность помочь расточкой магазина для юаня в Москве?
пару рожков уже запорол 😞
Cojory
Купил в инет-магазине тип-56, пришел без сертификата. Если он в природе существует, выложите скан, плиз, в "паспорта и сертификаты..." раздела пневматического оружия. А если ещё мне и в личку продублируете, то мера моих границ не будет знать никакой благодарности ))
Paucek1
знет ли кто про апгрейт сего девайса и если есть то прошу ссылку в личку если не затруднит
Cojory
Никто не пробовал заменить клапан юаня на клапан от пистолета МР-651? Внешне не то, что похожи, а просто копия... Есть ли разница по объемам унутре?
ZZton
Paucek1
знет ли кто про апгрейт сего девайса и если есть то прошу ссылку в личку если не затруднит
так как это клон юнкера,то и АП одинаков:расточка отверстий клапана,шток клапан в дрель-надфилем слегка пройтись по ножке,рассверливание отсекателя.Желательно установки расширительной камеры от 651,но тогда зарядка только 8граммовыми баллонами или надо отпиливать нижнюю рамку клапанного агрегата и ставить П образную пластинку.https://forum.guns.ru/forummessage/24/247509.html
ALEX_28
Я справился с этим, я сам магазин подточил.
Магазин с обоймой не входит в ак, вот в чем проблема.

Все нормально входит,и выходит тоже.


клапанник то в магазин входит,но в сам автомат не встает.Я на своем подгонял два дня(железный рог от 7.62)
Greenthomb
ZZton
клапанник то в магазин входит,но в сам автомат не встает.Я на своем подгонял два дня(железный рог от 7.62)



Если пихать в советский корпус магазина, то надо на передней части клапанного агрегата снять небольшие фаски, чтобы он сдвинулся вперед относительно корпуса магазина. Тогда никаких проблем не будет.
На выходных пилил очередной Юань, установка стального корпуса магазина заняла около часа.

К чему я это?
А вот к чему. Юань ver.2.0. Планируется его наиболее приблизить по внешнему виду к автомату Тип-56. Вся проблема в обвеске ствола, вот ею и надо заняться. Найти оригинальные части, увы, не реально, так что пилим то, что есть:



Sherifff
Greenthomb
Вся проблема в обвеске ствола, вот ею и надо заняться. Найти оригинальные части, увы, не реально, так что пилим то, что есть:

C удовольствием посмотрю что удастся сделать с основанием мушки и кроннштейном штыка.

Greenthomb
Штыка не будет.
Sherifff
Стало быть мушка будет китайского образца?

Greenthomb
Штыка не будет.
А крепление для него?

Greenthomb
и крепления не будет. Мушка планируется вот такая:

По сути она почти как у АКМ. Пока пытаюсь найти готовую, если не получится, буду искать хорошего сварщика, чтобы чуть понаваривать на АКМовскую, а потом буду обтачивать до нужного вида. Как минимум надо наварить пластинку сверху, чтобы вокруг мушки был цилиндр как на фото, а не 2 лепестка, как есть на самом деле.

ALEX_28
У АКМ колодка немного другая.Для переделки лучше взять от АК-47,она очень похожа.
Greenthomb
Просто от АКМ у меня есть, а другую искать надо.
ALEX_28
Тут есть https://guns.allzip.org/topic/120/920931.html
Greenthomb
Спасибо.

Вообще, мне бы в идеале найти в продаже вот это:

http://www.realsword.com.hk/gun_47S.htm

И снять с него интересующие меня детали.

Нара
Зеленый извини а ты Юань брал прямиком из Поднебесной или в Мск перекупал, и сколько отдавал/ждал если из китая брал? коль не секрет
Greenthomb
Брал в Москве. И один и второй. Недавно их было полно в магазинах, сейчас поменьше, но еще попадаются.
Greenthomb
Все-таки поставил АКМовскую стойку мушки. Она, конечно, не совсем вписывается в концепцию, зато позволяет регулировать мушку по горизонтали. А с другой стороны и ладно.
Приклад потом хочу поставить складной как у румынского, для удобства транспортировки. Пока поставил обрубок просто.
Осталось газоотвод на штифты посадить.
Вот, что на данный момент получается:








ALEX_28
Красавец получается.Может на него приклад поставить типа АКС-47?Подобрать что-нибудь из импортного с Ганброкера.А газтрубку от АК поставил?Я тоже скоро заберу ствол от Юаня у токаря,будет внешне ствол АКМ(С).
Greenthomb
Насчет приклада думал, даже нашел, где купить от Тип56-1, но пока не знаю, не решил еще. Трубка да, от АК, вороненая. Она 1:1 как у китайцев, даже смещение накладки относительно цевья получилось точно такое же.

А вообще я тут еще по одному китайцу прошелся, но на этот раз не АК-образному. https://guns.allzip.org/topic/24/1012332.html
Тоже весьма интересный девайс, а главное - по внешке там всё правильно, т.е. тюнить ничего не надо. Все-таки китайцы подходят к вопросу более грамотно, чем ИжМаш, тут не просто отдаленное сходство, а полное соответствие в мельчайших деталях.

b4now
Дядь, техническая просьба - убери часть вечноверхнего поста "под кат", ибо саипало же. 😞

при помоще заключения части текста в [ MORE ] ... [ /MORE ]

или ырежи и кинь часть первого во второй твой пост на первой странице темы.

Mixamarket
Согласен...не у всех же анлимит...убрал.
Greenthomb
Добавил еще один маленький штришок:

b4now
Умно, дельно, но както размерчик маловатый, не?
И зачема "благородный металл"? там для наших целей и пластик прокатит весьма и более чем.
Greenthomb
Маловат, да. У меня просто одна болванка была слишком толстая, другая слишком тонкая. Сделал из тонкой, чтобы точить меньше. Все-равно практического смысла в нем нет. А так всяко симпатичнее, чем просто штырек.
b4now
да нукакже нет. в (Ху)юнкере блягодаря отсутсвию ее наличия, трупик рамы разбивается в двух местах сразу.
b4now
какте идея складня, вредный?


ZZton
старая добрая классика сайберган+железный рог АКМ+ складной приклад АКМС:

Greenthomb
ZZton
сайберган+железный рог АКМ+ складной приклад АКМС:
Одобрямс. Классно получилось.

b4now
какте идея складня, вредный?
Не то, слишком модерново.

qwert131
Юани есть в продаже на форуме у Медведь75, сам у него брал. Правда есть маленькое отличие, на нем нет маркировки и номера, но может это особенность моего девайса. Тоже уже заказал под него рог ребристый и фиксатор на газовую камеру. Так что кто ищет, тот всегда найдет
Sherifff
Сижу и думаю, Чайна-йункер или Ю-4 (Ю-5 в продаже не видел). Народ, какие будут мнения за и против?
ZZton
у ю4 после извлечения магазина клапанник торчит из корпуса автомата,т.е страдает аутентичность,у юаня клапанник извлекается вместе с магазином.Цена,опять же юань выигрывает
Sherifff
ZZton
у ю4 после извлечения магазина клапанник торчит из корпуса автомата,т.е страдает аутентичность,у юаня клапанник извлекается вместе с магазином.Цена,опять же юань выигрывает

Да это всё знаю. В юане смущает главным образом стойка мушки, которая у настоящего китайца должна быть куда массивнее, без этого он выглядит каким-то ненастоящим.

b4now
Sherifff
смущает главным образом стойка мушки, которая у настоящего китайца должна быть куда
Судя по газ.трубке у нас не АКМ (о чем каке намекает штамп.коробка) а скорее покемон-ган, так что и АКМ и АК муха тут будут одинаково уместны и забавны.

Имха имшастая, но и Юань и Ю-4(5) примерно равны по своей "сырости", только в антураже нек-рые (небольшие) разницы. Юнкер типа "аутентичнее".
Хотя и Юань тоже "документ времени".
Так что шило на мыло, почти одно и тоже.

Нара
А что там с установкой штык ножа от акма? надо чтото наваривать вроде, так как места под крепление сзади не заметил
b4now
А на мурку штык-нож не желаете?

+5 к наведению страха (или смеха) наварон
+100500 к фалометрии сразу же, пожизненно.

Нара
Ты шо вот смари я типа выйду на раён с калашом епта все паражены будут ваще пипец крутой я штык нож ваще тема пацанская чо мобилки в темном переулке отжимать.


Если серьезно - просто интересно, копирует ли он в этом плане акм, и если нет - как это исправить можно

b4now
Тип 56 ето НИКОГДА не АКМ.
И штык у него СКС-овский, перекидной. Позже клинковый, но тоже несьемный.
Нара
покупать газоотводную трубку акм и его же стойку мушки с компенсатором - развертывать ее до диаметра ствола и радоваться жизни.

спасибо б4 хорошие люди на ганзе, я чет туплю сам

Greenthomb
Type56 - это Type56, АКМ - это АКМ. По сути у них нет ни одной детали, которая была бы идентична и там и там, ибо Type56 - это сборная солянка из АКМ, АК и творчества китайских оружейных дел мастеров. У Юаня мало того, что вся обвеска ствола не соответствует ни тому, ни другому, там еще и резьба на конце ствола нарезана не в ту сторону. Ввиду сложности достать детали от Type56, остается вариант только с деталями АКМ, которые ни разу не дефицит. Стойка мушки встает как родная, газоотвод не лезет - надо либо его рассверливать, либо ствол обтачивать. Можно оставить штатный газоотвод, но наварить крепление, как это делают с Юнкерами, но возни, конечно, будет больше.
А в итоге все-равно получится покемон.
Greenthomb
Продолжаем издеваться над китайским шароплюем.

Юань-Хантер.


b4now
а попа-дробнее можно?
Greenthomb
Ложе от Вепря. От коробки сзади отпилено около 30мм (пилил по месту, поэтому не мерил), основание приклада перенесено, крышка, соответственно, тоже укорочена. Газовая трубка удлинена (сделана из двух, на фото виден стык), на конце ствола накручен кусок трубы в декоративных целях. Потроха базовые, т.е. чисто внешний "тюнинг". Тюнить под автомат - банально, тем более, что очередями оно все-равно не стреляет, а под карабинчик, по-моему, забавно получается.
b4now
В газ-трубке - отличное место под налив Со2

а при умелом дифф.подходе - в туда влезает банка переменного сечения, емкостью под пол-литра Со2, ок. 40см длиной.

ох сплю и вижу как напилю своих GBB приводов для юнкера...

Greenthomb
Так пили скорее! Я всё жду, когда же посмотреть можно будет.
Sherifff
Такую хрень забабахать бы на базе СКС.

Так же вопросик к "Зеленому". Складной приклад ГДР-типа, пару страниц назад, от натоящего или от софтины?

Greenthomb
Sherifff
Такую хрень забабахать бы на базе СКС.
Да, но дороговато выходит при нынешней ситуации с макетами.

Sherifff
Складной приклад
airsoft. От настоящего дорого и найти сложновато.

ZZton
если складной приклад АКМС на предыдущей странице,то он настоящий
Greenthomb
С АКМС-то как раз всё понятно. Речь о прикладах ГДР, Румынии и тд. Те, что складываются вбок.
Greenthomb
Как я уже говорил ранее, двух одинаковых Юаней не бывает.
Помимо уже озвученной мною и другими участниками разницы в номерах и клеймах (способе и местах их нанесения и вообще факте их наличия или отсутствия), обнаружены различия в прицельных планках.
Вот 3 планки, снятые с трех Юаней:

b4now
Greenthomb
при нынешней ситуации с макетами.
а какая она ныне?
трупы СКС как и тристлет нозат можно до сих пор купить по 150-200 доларей
b4now
b4now
От настоящего дорого и найти сложновато.
Да правда штоле?
Хотя, не уверен что понял о каком иминна прикладе речь.
ели о германско-игипецком "maadi" -то он внатуре прост как кочерга со шнингалетом, если о статных русишакх-полишах, то они еще более.
Не говоря уже про современные калашовские складни, которые у меня уже скоро из мебели выпадать начнут.
Sherifff
Постил в "макеты и реплики", но никто не ответил, потому спрашиваю теперь тут, т.к. информация нужна для тюнинга "Чайнайункера".

Господа хорошие, нужна некоторая информация по АК (не АКМ).
- расстояние от переднего среза ствольной коробки до передней стенки стойки мушки.
- фото газовой каморы крупным планом, что бы было видно антабку и выступ с дыркой, который поддерживает шомпол.
- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.

Теперь ещё добавился вопросик по стойке мушки. Раньше, глядя на картинки, думал, что она фиксируется на стволе двумя поперечными штифтами, но отмыв её от пушсала обнаружил, что вместо отверстий под штифты есть только два углубления - примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же фиксируется стойка мушки?

b4now
Sherifff
- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.
развальцован
Sherifff
примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же
засверловкой их и штифтовкой в них.
Sherifff
информация по АК (не АКМ).
а шо, таки были АК(не АКМ) со штампованой коробкой
Sherifff
Sherifff
- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.
развальцован
Sherifff
примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же
засверловкой их и штифтовкой в них.
Sherifff
информация по АК (не АКМ).
а шо, таки были АК(не АКМ) со штампованой коробкой

Мучаю китайчика, а он ближе к АК, т.е. делать АКМ из него не собираюсь.
Стойка мушки без сквозных отверстий надо полагать из какого-то ЗИПа?

Greenthomb
Если стойка без отверстий, значит новая, т.е. никогда не ставилась. Она надевается на ствол (предварительно нагревается), затем по месту сверлятся отверстия и вставляются штифты.
Китайчик так же далек от АК, как и от АКМ.

Sherifff
Greenthomb
Она надевается на ствол (предварительно нагревается)
Прекрасно оделась и без нагрева.


Greenthomb
Китайчик так же далек от АК, как и от АКМ.
[/B]
Думаю, что к АК он всё-таки поближе.


З.Ы. Чертёжиком передней антабки и пазом под неё в газовой каморе не поделитесь?

Greenthomb
Sherifff
Прекрасно оделась и без нагрева.
Что на Юань она оденется без нагрева я даже не сомневался, я о том, как оно должно ставиться и почему нет отверстий.

Sherifff
Чертёжиком передней антабки
Увы, чертежа у меня нет, делал на глаз по фотографиям.
Кстати, у АК и у Type-56 они разные. У АК сделана из пластины (как я делал), а у Type-56 выгнута из проволоки (как на последнем фото).

b4now

что тут чертить?

Sherifff
Думаю, что к АК он всё-таки поближе.
и какие имеются реально существующие основания для таких раздумий?
Глубокое знание конструкции АК на основании фоточек из интернетиков?

Тайвань похож на АК настолько же, как и велосипед "Школьник" на спортивный трековый велик.

Sherifff
b4now
что тут чертить?
За первую картинку спасибо, но вторая не открывается.

b4now
и какие имеются реально существующие основания для таких раздумий?
Глубокое знание конструкции АК на основании фоточек из интернетиков?
Про глубокое знание, сведения про тип-56 к сожалению только с интернера, в том числе этого форума. Например https://guns.allzip.org/topic/96/692821.html , пост номер 160.

Еще раз говорю, что АК из юане получить не собираюсь. Есть желание сделать нечто похожее на экспортный (без штыка) тип-56 модернизированный. Вот такой:

Разглядывание "фоточек из инртернетиков" убеждает, что тип-56, даже модернизированный, куда ближе по обвесу ствола к АК чем к АКМ, посему за недоступностью деталек от тип-56, приходится ориентироваться на АК.

Greenthomb
А я все-таки нарыл от Type-56, на картинке, что вывешивал выше.
Обвеска ствола да, близка к АК. Единственные бросающиеся в глаза отличия - стойка мушки и антабка из проволоки. Остальным, в принципе, если не всматриваться, можно пренебречь.
Коробка в первом приближении АКМ, хотя отличий там очень много, их роднит только то, что обе штампованные из листа, но при этом крышка и переводчик там как у АК (крышка почти, а переводчик 1:1).
Sherifff
Кстати, на этой взрыв-схеме передняя антабка из пластинки.

Хотя понимаю, что картинка из "интернетика" не есть доказательство.
Greenthomb
Честно говоря, я бы не стал доверять этой схеме уже потому, что на ней написано "эйкейфотисэвэн". Лучше ориентироваться все-таки на живые фотографии.
b4now
АК-47 - именно так у буржуинов называется АК, поскольку широко известен он там стал только после вьятнамской войны, почти одновременно с АК-74.

а на схеме да, Тупе 56

Greenthomb
Вопрос не в том, как они его называют, а в том, что на схеме не он, как его ни назови. И вообще сие похоже на гражданский коммерческий вариант, а чем говорит отсутствие шептала автоспуска, буквы F и S и надпись Semi-automatic.
Короче, шняга какая-то.
Sherifff
Тут был глюк "Ганзы".
Sherifff
Greenthomb
А я все-таки нарыл от Type-56, на картинке, что вывешивал выше.

Сорри, удалось нарыть железки от туре-56?
Тогда хотим фоток.

Greenthomb
Да не вопрос.










Sherifff
Greenthomb
Да не вопрос.

Где такую прелесть дают, и сколько за это берут?

Макарыч 63
в купле-продаже пневматики посмотри там все есть
Headcrab0594
Господа!
А правду ли говорят о том, что в Юане и упоры есть?
ZZton
Headcrab0594

А правду ли говорят о том, что в Юане и упоры есть?


если про упоры под штук нож-нет! там даже под шомпол отерстий нет
Headcrab0594
ZZton
если про упоры под штук нож-нет! там даже под шомпол отерстий нет
Нет, я про те, что в коробке, которые боевыми кличут.
AyeBraine
Здравствуйте все.

Вопрос: есть ли возможность у кого-нибудь купить 1-2 клапанных агрегата для Юнкера-2/3 или Cybergun AK? Как в составе перепиленных магазинов, так и отдельно, конечно.

Я понимаю, что их перестали выпускать лет десять назад, но у любителей модификаций наверняка скопилось их большое количество.

Спрашиваю тут, чтобы узнать, к кому лучше лично обратиться. Спасибо.

AyeBraine
Так как это тема для интересующихся и раздумывающих о покупке, подробно отчитаюсь о своем Cybergun AK47, то есть Type 56. Так дотошно захотелось описать ещё и потому, что эта штука годится для творческого внешнего тюнинга, и некоторым важно знать, что именно сейчас продают.

Игрушка куплена сегодня, 13 июня, у AIexander, продавцом доволен и рекомендую (ассортимент, цены, общение, ходьба навстречу =). Его топик: https://guns.allzip.org/topic/25/977902.html (цены слегка выросли по ср. с указанными в топике)

Увы, фотографии сейчас сделать не могу, потерял зарядку от камеры. Отличия легко описываются словами и понятны при взгляде на фотографии топикстартера. Отстрелять дальше чем на 3 метрах пока просто не могу. Хрона нет.

ОТЛИЧИЯ:
- Давленые углубления на коробке над гнездом магазина имеют след не скруглённого, а почти что прямоугольного инструмента

- Колодка целика изготовлена наново из немагнитного материала (из него же все детали целика; последний размечен на 1000 м свеженькой белой краской). Соответственно, густо окрашена в матово черный, а не заворонена. Ну и следов рычага нет.

- Декоративная трубка газоотвода (деталь с отверстиями) из немагнитного материала - впрочем, у Greenthomb вроде такая же

- Приклад крепится не плоскими, а крестообразными саморезами, причем под неожиданными углами (качеству крепежа это не мешает, хотя один саморез был близок к побегу сквозь стенку приклада)

- Затыльник приклада новодельно-декоративный, ребристый, вместо отверстия и дверки для пенала плоское круглое пространство без ребер

- Защелка магазина выглядит литой, граненая, не штампованная, соответственно, имеет прямой профиль (без "ушка"). На качество никак не влияет, даже наоборот.

- В деревянном цевье под лаком поблескивают МЕБЕЛЬНЫЕ ГВОЗДИКИ. причем с обеих сторон симметрично, в районе "среднего пальца". ещё цевье кто-то уронил, но не сильно - просто растрескал лак и помял чуток =)

- Надписи L и D рядом с пропилами под переводчик отсутствуют, сами пропилы давленые, а не вынутые фрезой.

- Колодка ствола (извините, лень лазить в справочник =), в общем, barrel trunnion, не имеет такого выраженного упора? прилива? слева от ствола, лишь символическое ребро. В целом "новодельная", вроде литая из стали, обработанная (фосфатированная? не крашеная). Соответственно, выбитого серийного номера и клейм нет, есть уже "пневматический" лазерный номер вида 111895.

- В остальном надписи отсутствуют.

- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил). Внутри ровный, по кольцам гладкий, снаружи фрезерованный, не отшлифованный

- Игрушка легко разбирается так, как описал это Greenthomb.

- Ещё кто-то говорил о люфтах и плохой сборке. ВСЕ люфты фурнитуры были полностью устранены переборкой и затяжкой винтов. Теперь все стоит крепко.

Проблема встретилась только одна: после переборки правый винт в колодке целика, будучи затянутым, намертво блокировал "затворную раму". Достаточно его подпилить, пока открутил на полоборота.

Второй экземпляр у продавца "вставал на задержку" при взводе декоративного затвора. Наверняка это легко было исправить, но я просто выбрал другой (с чуть коцаным цевьем).

UPD: ранее описанной мини-проблемы с усадкой магазина нет, все приработалось. Два баллона отстрелял без происшествий, процесс понравился.

Sherifff
AyeBraine
ОТЛИЧИЯ:
- Давленые углубления на коробке над гнездом магазина имеют след не скруглённого, а почти что прямоугольного инструмента
- Приклад крепится не плоскими, а крестообразными саморезами, причем под неожиданными углами (качеству крепежа это не мешает, хотя один саморез был близок к побегу сквозь стенку приклада)
- Затыльник приклада новодельно-декоративный, ребристый, вместо отверстия и дверки для пенала плоское круглое пространство без ребер
- Защелка магазина выглядит литой, граненая, не штампованная, соответственно, имеет прямой профиль (без "ушка"). На качество никак не влияет, даже наоборот.
- Надписи L и D рядом с пропилами под переводчик отсутствуют, сами пропилы давленые, а не вынутые фрезой.
- Колодка ствола (извините, лень лазить в справочник =), в общем, barrel trunnion, не имеет такого выраженного упора? прилива? слева от ствола, лишь символическое ребро. В целом "новодельная", литая с напиллингом, крашеная. Соответственно, выбитого серийного номера и клейм нет, есть уже "пневматический" лазерный номер вида 111895.
- В остальном надписи отсутствуют.
- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил). Внутри ровный, по кольцам гладкий, снаружи фрезерованный, не отшлифованный

Совсем халтурить стали косоглазые


AyeBraine
- Колодка целика изготовлена наново из немагнитного материала (из него же все детали целика; последний размечен на 1000 м свеженькой белой краской). Соответственно, густо окрашена в матово черный, а не заворонена. Ну и следов рычага нет.

Раньше она похоже была от прожившего долгую жизнь боевого. Мало того, что по рёбрам покоцана, так ещё и обильные следы коррозии под деревяшкой цевья.


AyeBraine
- Декоративная трубка газоотвода (деталь с отверстиями) из немагнитного материала - впрочем, у Greenthomb вроде такая же

Во времена обзора Гринтомба она ещё магнитилась.


AyeBraine
- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил).

Про клееный ствол гуру расскажите, мне самому интересно.

З.Ы. В общем судя по этому обзору ещё год назад 'китайчик' был альтернативой 'Йункеру', по крайней мере четвёртому, то сейчас похоже 'Йу' опять впереди.

AyeBraine
Совсем халтурить стали косоглазые

Я бы не сказал, что это халтура. Игрушка относительно дешёвая (брал за 8500 - за столько барыги силуминовые пистолетики продают), сделана с умом, изготовлена на том же уровне что у топикстартера, кроме неоригинальных деталей (они тоже сделаны и пригнаны хорошо). Надписи "ММГ" и претензии на ММГ у нее нет, хотя в основе она им является (по Type 56), за что производителям спасибо. Хотя, конечно, новодел все равно печалит (уточню, вкладыш ствола - куда он заштифтован - хоть и новодел, но из стали; внешне и конструктивно ничего не портит).

Ясно, что как ММГ (вернее, основа для сборки ММГ) Юнкеры впереди, но всё же ругать Cybergun просто язык не поворачивается. Это подарок для узкой прослойки людей, которым важно откуда детали - и которые из-за страны проживания коллекционируют макеты и игрушки вместо реальных образцов.

Кстати, я тоже косоглазый.

Sherifff
Про клееный ствол гуру расскажите, мне самому интересно.

Возможно, показалось, но вроде кто-то задавал такой вопрос.

AyeBraine
В начале темы выкладывали картинки с другими образцами китайского творчества, я просто выскажусь тут, потому что очень злит и невмоготу.

Пожалуйста, не путайте Заставу М91 с СВД. И так многие забугорные товарищи, не имея большого знания про СВД и из лучших побуждений, называют СВДой этот клон, перепиленный из АК. Притом даже иногда тесты делают, мол, как себя СВД покажет. При этом имеется в виду, что по аналогии с АК-клонами, которые при хорошем исполнении показывают близкие результаты к оригиналу, клон СВД тоже адекватный. А это - отмазка, хоть и наверняка качественная и от хороших сербских оружейников, но отмазка.

Обидна тут не столько путаница у пользователей, сколько само исполнение "Заставы" - декоративный напиллинг "под СВД". А в результате даже приличные люди, хорошие оружейные блогеры, отстреливают "аналог СВД" и сравнивают его с другими образцами.

Я не эксперт по оружию, но очевидно, что в СВД заложено множество инженерных решений, которые продиктовали не только фрезерованную коробку (которая есть и у Заставы), но и сложную газовую систему, конструктив возвратного механизма, конструкцию затвора и ещё наверняка всякие технологические материаловедческие вещи в исполнении. О внутренностях в районе патронника и не говорю, потому что не знаю. Но СВД другое оружие, это точно

http://en.wikipedia.org/wiki/Zastava_M91

AyeBraine
Пара фотографий, если нужно. (Разница в цвете ствола и навешенного на него хозяйства на взгляд почти незаметна, здесь её преувеличивает вспышка). Извините за плохие фотки, если кому-то нужно, скажите, что снять.




Для поиска: Cybergun AK 47 Type 56

Greenthomb
Почитал последние комментарии. Спасибо! На мой взгляд, это очень важное дополнение. Выходит, если раньше это был эдакий недоделано/запиленный Type-56, то теперь это что-то типа страйкбольного привода... Жаль. В общем-то тем и приятен был Юань, что в нем были настоящие детальки. Я, честно говоря, надеялся, что эта штуковина будет развиваться, ну типа там замыкатель газовой трубки появится, разные варианты исполнения (складной 56-1, складной 56-2), а по факту только деградация...
RainbowCat
Посоветовал товарищу купить намедни Киберган для его тира,-и также был раздосадован тем как деградирует производство пневмы повсюду 😞 И чуть не был им обхуесошен за такие советы 😀
Как писали выше:колодка целика из крашенного немагнитного сплава на основе аллюминия,крышка ствольной коробки и предохранитель выполнены из какого-то магнитящегося говнометалла(предохранитель гнётся во все стороны стоит только на него посмотреть 😀 )и покрашены как на страйкбольных приводах низкого класса,затыльник приклада без крышки для пенала с принадлежностями.
Помимо этого люфтящая во все стороны стойка целика не дающая возможности произвести более или менее точный выстрел а также ужасно подогнанное дерево к металлическим частям,приклад имеет продольное перемещение миллиметра на 3 по отношению к ствольной коробке.
На лицо напрашивается вывод:Киберган уже не тот... 😀
В колодку целика замыкатель газовой трубки от АК уже не воткнёшь,-отверстие требует дополнительной рассверловки.
Sherifff
RainbowCat
На лицо напрашивается вывод:[b]Киберган уже не тот... 😀
В колодку целика замыкатель газовой трубки от АК уже не воткнёшь,-отверстие требует дополнительной рассверловки.[/B]

Простите за занудство, но замыкатель от АК или таки от АКМ. От последнего действительно просто так не воткнуть, т.к. он на 3мм короче.

Ну и фото для освежения темы.


Sherifff
Sherifff

Простите за занудство, но замыкатель от АК или таки от АКМ? От последнего действительно просто так не воткнуть, т.к. он на 3мм короче.

Ну и фото для освежения темы.

[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/7505740.jpg][/URL]

З.Ы. А сейчас камрад Зелёный поведает нам как он сверлил дырки 1.5-2мм в родной стойке мушки от калашмата. Сам сломал три сверла, но не продвинулся даже на миллиметр.

З.Ы.Ы. Выкройкой той жестяной фиговины, что не даёт болтаться накладке газовой трубы, никто не угостит?

Greenthomb
Нормально там всё сверлится. Бредишь?
Sherifff
Greenthomb
Нормально там всё сверлится. Бредишь?

Нискока.
Купил стойку от имперского АК (не АКМ) из ЗИПа. Насадил на ствол, начал сверлить - три сверла в помойку. Свёрлами из той же пачки сверлит кетайскую сталюку (ствол, газовая камора) "на-ура". Подозреваю, что во времена АК-47 сталюка на мелкие детальки шла куда круче чем во времена АКМ.

Greenthomb
Ну так это у тебя не сверлится, а я тут при чем? 😊
Sherifff
Greenthomb
Ну так это у тебя не сверлится, а я тут при чем? 😊

Что легче сверлилось - кетайская газовая камора или стойка мушки?

Greenthomb
Одинаково, они очень мягкие. Вот нормальные тип-56 уже труднее, примерно как наши, может даже чуть тверже. Намучился я с тип-97, вот там да, там всё каленое (видимо, из-за меньшей толщины всех деталей).
Sherifff
Greenthomb
Одинаково, они очень мягкие. Вот нормальные тип-56 уже труднее, примерно как наши, может даже чуть тверже. Намучился я с тип-97, вот там да, там всё каленое (видимо, из-за меньшей толщины всех деталей).
Стойку мушки я миел в виду отечественную от АК. Похоже, что она фрезерована из поковки хорошей стали, да ещё и закалена. Стало интересно, у АКМ она так же из хорошей стали и закалена?
Танк132
А что он может стоить?Где,кто по ценникам сориентирует?
b4now
колодка целика из крашенного немагнитного сплава на основе аллюминия,крышка ствольной коробки и предохранитель выполнены из какого-то магнитящегося говнометалла(предохранитель гнётся во все стороны стоит только на него посмотреть )и покрашены как на страйкбольных приводах низкого класса,затыльник приклада без крышки для пенала с принадлежностями.
Для тира это оооочень важно, дооо. 😊
все остальное - хуже, но вполне излечимо.
купите в тир приводы - они и разнообразнее и намного крепче 😊
AyeBraine
Друзья, спасибо за отзывы. Согласен с негативными отзывами, но уточню: у меня ничего не болтается - ни целик, ни приклад (просто подтянул шурупы).

===А теперь очень-очень прошу помощи.===

Купил ребристый магазин для АКМ, попытался его перепилить, зря испортил магазин, и добавил ряд досадных коцек самому автомату и клапанному агрегату. Помимо того, что руки у меня растут из жопы, сказалась несовместимость сайбергана со стальным магазином (что в общем не удивительно).

Клапанный агрегат встает в железном магазине на долю миллиметра дальше назад, поэтому мне не удалось даже вставить магазин с агрегатом в автомат - мешает штифт, под которым проходит спусковая тяга юнкеровского УСМ. Я подозреваю, что даже если этот штифт спилить наполовину, чтобы агрегат проходил, не будет правильной позиции агрегата, поэтому остановился.

В общем, повторюсь, распилил хороший магазин, деформировал его, разболтал пружинку фиксатора агрегата.. и все без толку.

Друзья, если кто-то из вас переделывал штатные магазины под усадку клапанного агрегата типа "Юнкер", посоветуйте, что делать! Как вы делали 7.62 магазины для Юнкеров и Юаней?

0. Допилить штифт и... что дальше? как правильно выставить позицию агрегата, и возможно ли это на Юане?
1. Купить пластиковый магазин 7.62 и попробовать перепилить его?
2. Забить на эту затею?
3. Купить у кого-то из вас уже переделанный ребристый или пластиковый магазин с посадкой под агрегат?

Если у кого-то из вас есть ненужный комплект "магазин-агрегат" от Юнкера или переделанный для сайбергана, с удовольствием приобрету. То же самое относится к замыкателю газовой системы с осью (газоотвод в сборе уже купил зачем-то).

Спасибо.

b4now
Без подробных фото (как напилен магазин и что мешает агрегату быть на месте - "на долю миллиметра" вперед ) - тут ничего определенного сказать нельзя.
Все что могу сказать - в большинстве случаев попыток самостоятельно допиливать "родные" калашовские маги под юнкереовский агрегат - возникали трудности, часто неисправимые.
ZZton
AyeBraine
казалась несовместимость сайбергана со стальным магазином (что в общем не удивительно).
вот не надо ляля! на своем сайбергане поставил железный
AyeBraine
в большинстве случаев попыток самостоятельно допиливать "родные" калашовские маги под юнкереовский агрегат - возникали трудности, часто неисправимые.

Я встречал в ветках (уже мертвых) ганзы свидетельства того, что вроде как делали функциональные "родные" магазины (и железо, и пластик) с агрегатом внутри. Может, я неправильно понял? Т.е. родной магазин был лишь декоративным дополнением?

Фото будут завтра, спасибо большое за ответ.


вот не надо ляля! на своем сайбергане поставил железный

Спасибо! Я имел в виду не полную несовместимость, а то, что сайберган точно спроектирован под его пластиковый держатель - например, передние выступы для упора в "колодку ствола". Пожалуйста, расскажите в двух словах, как делали и какие трудности встретились! Я готов купить ещё один магазин и снова его пилить, но нужны какие-то наводки. Как замерял, подгонял и что пришлось менять.

Greenthomb
АКМовский магазин встает туда как родной.
В Юане ничего пилить не надо.
Магазин запиливается по аналогии с родным, за базу берутся зацепы. С небольшим припуском для последующей точной подгонки, чтобы обеспечить соосность выходного отверстия агрегата с каналом ствола.
На самом агрегате надо снять фаски в передней части (на рамке, по бокам от пластикового магазина для шаров). Точить по месту до тех пор, пока агрегат не войдет. В задней части ничего делать не нужно.
И будет счастье.




На первой картинке корпус магазина Type-56, на остальных АКМ. Это всё разные Юани и разные магазины, ни на одном проблем с установкой не было.

В особо клинических случаях можно даже так:

То же самое с Юнкером:


b4now
AyeBraine
Может, я неправильно понял? Т.е. родной магазин был лишь декоративным дополнением?
Он там в любом случае только для декора и есть. Но в исходном смысле речь шла о результатах неумелой перепилки "родного" калашовского мага в юнкерский обрезок. Без уверенных слесарных навыков легко испортить калашовский маг, а в юнкерский его так и не переделать.
Sherifff
Почти "Юань". Вариант тюненга из Авганестана.
https://forum.guns.ru/forums/ic...553/7553319.jpg
zasiruncheg
народ а что нужно сделать что бы сокрость была 160?
ZZton
переводить на воздух! это не шутка,у меня после перевода на ВВД -мр 654 выдает 170,а там стволик то покороче....сейчас хочу переводить сайберган.скорее всего гроздь 8 гр баллончиков
zasiruncheg
непонял вы че в балоны воздух качаете? и какое давление? какой клапан? на скока балона хватает?так то балончик разрывает где то на 500 смело 200 можна закачивать
ZZton
баллончик,клапан родной.со 170 до 90 атм,на один магазин
zasiruncheg
дык какой клапан в балончике кто мастер?чего всего один балончик на меньше чем 20 выстрелов?
ZZton
zasiruncheg
дык какой клапан в балончике кто мастер
я-мастер))),клапан Демьяна (тупо винтик с резинкой)
zasiruncheg
а есть фото или чертежи? какой порт для заправки? с воздухом то хорошо! зимой!
ZZton
фото чего? резинки надетой на винтик?!порта заправки?

zasiruncheg
да как заправлять? ой заправлять что ли когда балон уже вставлен>?Это же надо обойм полно хотя бы три. я думал можно каждый балончик отдельно заправить
b4now
Надо быть совсем не в дружбе с головой, чтобы забивать ВД "в каждый баллончик отдельно", да еще при том что баллоны переделаны и изначально не предназначены для работы с ВД.
zasiruncheg
ну да ссыкатно по этому не делаю такого. я спрашивал еще выше что мне лучше сделать что бы сокорость поднять со 110 до 150?больше не надо. если пружинку ударника который в агрегате заменить на более злую поможет?или надо еще испарительную камеру вкарячивать? я просто не знаю полный комплект заказывать от агм или своими силами такую скорость можно достичЬ?
b4now
Своими силами "такую скорость" достичь можно только проделав те же шаги, что проделал Калабынин (АГМ) - убрать "ведро" на пульном входе и добавив расщ.камеру объемом хотя бы 1,5куб.см.
Из моих Юнкеров на двух стояли комплекты АГМ (полные), но ни один из них не давал даже 160м\с.
Greenthomb
Установка полного комплекта АГМ с проделыванием всех рекомендованных в мануале операций, позволяет получить на выходе 190-200 м/с без замены пружин и курка.
Но если не выдерживать значительные паузы между выстрелами, скорость стремительно падает.
Добиться от него чего-то действительно приличного без глубокой переделки не получится из-за убожества конструкции.
b4now
Честное слово, очень хотелось бы в реальности увидеть КАК шароплюйный ствол 4,5мм (длиной 400мм) придает стальному шарику 4,4мм скорость свыше 175м\с. Пока что это мне не удалось. 😞
Кстати, сколько мысов пуляет Дрозд на кислоте?
zasiruncheg
за 200 легко
Greenthomb
А чего такого-то? 200м/с - это всего лишь около 6Дж. Ничего сверхъестественного 😊
Дрозд при длинном стволе выдает все 7.5, без рассверливаний клапана и прочих шаманств.
b4now
zasiruncheg
за 200 легко
а я знаком с бабушкой Обамы.

Чем хороши интернеты - можно написать что угодно.

zasiruncheg
не веришь не надо там фишка в том что по мимо апа клапана можно увеличить умпульс и двигать солиноид. да плюс длинный ствол.
b4now
Речь была о стоке дрозда, который дает не "за 200 легко", а в раене 180 мысов.
Greenthomb
А стоковый как повезет 😊 Бывает и 100 и 150.
Да и вообще в стоке он бестолковый, ибо стрелять стальными шариками (вот только не надо про гамораунды, ибо в магазине их превращает в кубики) из нарезного ствола - абсурд.
Кстати, в этом плане КС хорош, ибо если эту трубку, что стоит вместо ствола, слегкв рассверлить в казенной части, туда чудненько вгоняется аниксовский стволик, очень бюджетненько получается.
А так, лучший ап дрозда - засунуть его в какую-нибудь няшную тушку, и вовсе не обязательно в юнкер 😊
Ижевск118
Нужны сертификат на Юнкер и Тайваньский 47-ой , у кого есть скиньте буду благодарен
dr.clic
Вложу и я свою копеечку.Купил ЮУ киберган,состояние печальное,но поправимое.
Меня больше удивило другое.В первом посте зеленый писал об отверстии под пенал,без него самого.У меня же случай другой,отверстия НЕТ!а пружинка есть :-) при том тыльник ребристый,а не гладкий как у зеленого.
Фоты позже прикреплю
И нет надписей L-D
Redpoint
Сам взял на днях такой АК-47 от Cybergun. C 2001 года владею Юнкером-3, так что есть с чем сравнивать. У меня взаимозаменяемости магазинов и клапанных агрегатов нет никакой, ни в какую сторону. Крышки ствольных коробок взаимозаменяемы. В некоторых обзорах говорят, что затворная рама выполнена из силумина. У меня лично - стальная (магнитится). Газоотводная трубка на винтах, как у автора этой ветки. Очень сильный люфт прицельной планки оказался: вправо-влево и вверх-вниз. Выяснилось, что подпружинивающая её стальная пластина недостаточно выгнута. Подогнуть её дополнительно не удалось, она хорошо закалена и не даётся. Решил проблему, подперев пружину дополнительно небольшим кусочком резины. Люфт исчез. Грустно, что на китайце нет шомпола. Непривычно, что передняя антабка для ремня находится под узлом газоотвода, а не на цевье слева, как на наших АК. На моём экземпляре затыльник приклада ребристый, но дверца под ЗИП лишь слегка обозначена штамповкой, а на самом деле её нет. Но при отсутствии шомпола ношение ЗИПа на автомате не актуально.
Насколько я разбираюсь в импортных АК, на каких-то модификациях китайских боевых АК тоже нет шомполов и передняя ременная антабка на стволе. Видимо данный АК и есть этот конверсионный вариант. Да, пустое место под замыкатель газоотводной трубки на моём тоже имеется. В целом, я своим вполне доволен. По мне, так ничем не уступает ижевскому Юнкеру-3. Юнкер у меня имеет некоторый внешний тюнинг под "тактику". Китайца оставлю в дереве. Мне его светлая древесина вполне нравится, в отличие от тёмной российской. Китайских АК сегодня в мире намного больше, чем российских и на всех такая светлая древесина. Переделывать его дизайн под отечественный не вижу смысла.
Да, у меня в комплекте набора запасных прокладок не было. Наши подходят?
Greenthomb
Кстати, вот тоже все чаще слышу про всякие различия. Первые партии, когда они у нас только появились, все были одинаковые, а потом, видимо, в ход пошли детали от эйрсофта. Так что, в принципе, не исключаю, что на поздних рама может быть и легкосплавная, ибо алюминиевая колодка прицела уже кому-то, помнится, попадалась.
Теперь что касается китайцев. Передняя антабка у китайца должна быть на газоотводе, как на наших старых АК, только не снизу, а сбоку. Вот так:
:D) надо ставить другую, например, от МР-654К.

При желании можно самостоятельно запилить что-то похожее:

Шомпола на Type-56 действительно нет, ибо там складной штык как у СКС, но он есть у складных модификаций - 56-1 и 56-2.
Газовую трубку лучше всего поставить опять же от нашего старого АК, а не АКМ, ибо на китайце она полностью идентичка (там вообще половина деталей от АК, половина от АКМ 😊 )

Тюнить его под советский, согласен, смысла особого нет. Во-первых все-равно не получится, во-вторых он весьма антуражен как есть, и мне тоже его светлые деревяшки импонируют больше, нежели наша фанера. Не говоря о том, что это таки какое-то разнообразие 😊
А там, кстати, где-то выше выкладывал фотографии оригинала.
Со стойкой мушки только засада, она там несколько экзотическая, не соответсвует ни одной из наших. Я ставил от АКМ, правда, чисто с целью возможности корректировки по горизонтали. Не хотелось пулеметную планку ставить ибо.
По прокладкам, да, все подходит от Юнкера, только надбаллонную (слово-то какое!

Redpoint
Ага, значит наши прокладки подходят. Отлично! Спасибо за инфу.
Redpoint
Нашёл наконец время повозиться со своим девайсом. Имелся длинный магазин от РПК. Сделал из него маленький, укороченный, на манер боевого 20-ти зарядного, как в штатах выпускают. Весьма удобно получилось. Нет лишней "мёртвой" длины у магазина, и общие габариты стали меньше. Выглядит весьма стильно. Правда, сам узел пришлось чуть пильнуть, чтобы работал и с родным, и с отечественным магазинами.




Xvell
А есть ли в продаже отлельно магазин к кибергану?
ZZton
Xvell
ли в продаже отлельно магазин к кибергану.
Учитывая,что клапанный агрегат от юнкера взаимозаменяем и подходит к сайбергану,а в купле продаже комплектующих торгуют магазинами к АКМ( пластик слива,пластик рыжий,метал гладкий,металл ребристый,десантный алюминий)то можно самому собрать.
Я на свой сайберган ставил ребристый металл
Greenthomb
Таки попал в руки очень загадочный Юань 😊 Причем это таки заводское исполнение!
В сравнении со старыми, что у меня были, есть некоторые изменения, так данный экземпляр не вороненый, а крашеный. Крашеный хорошо, чем-то похоже на страйкбольные приводы LCT. Зато теперь без ржавчины 😊 Но достаточно легко царапается, что минус. Коробка и крышка по-прежнему "настоящие", а вот передный вкладыш, он же муфта ствола, отличается по форме и тоже напоминает таковой у эйрсофта, но по-прежнему из стали.
Затворная рама не хромированная, как раньше, а крашеная "серебрянкой".
А еще почему-то из алюминия сделана защелка магазина...




Рукоять однозначно нужно поменять на черную пластиковую, а то деревянная тут совсем не в тему получается.

MadRoy
Леш, у меня тоже защелка алюминиевая. Не обратил на нее внимания при осмотре, думал сталь.

На своего "мутанта" поставил фанеру и текстолитовую рукоятку. Рукоятка от боевого встает как родная, цевье и накладку газовой трубки надо чуть подпилить - края не заходят в штатные китайские втулки.

Greenthomb
Да, там немного плотнее оно.
Сейчас вот протянул все винты, да надо чуток внешкой заняться, ручку там поменять и т.п. Прицельные, кстати, вообще какие-то странные 😊 Наверное, коллиматор поставлю да и всё. Ну и имитацию третьей оси традиционно вкорячить нужно.
MadRoy
Greenthomb
Да, там немного плотнее оно.
Сейчас вот протянул все винты, да надо чуток внешкой заняться, ручку там поменять и т.п. Прицельные, кстати, вообще какие-то странные 😊 Наверное, коллиматор поставлю да и всё. Ну и имитацию третьей оси традиционно вкорячить нужно.

Кстати да, на моем половина винтов была не закручена нормально. Все протянул - люфты отсутствуют, очень плотно собран сам аппарат. Стреляет, кстати, довольно стабильно - 118-120 мысов шариком. Выстрелов с баллона много, шаров 60 уже отстрелял с баллона, а скорость не падает.

Greenthomb
А еще рамке приклада не хватает жесткости, поскольку китайцы забыли перемычки поставить 😊 На В3-1 не забыли, и даже накладки поставили, а тут забыли...
Должно было быть вот так:
MadRoy
Должно было быть вот так:

Ну это они пожадничали. 😊

Greenthomb
Обнаружил еще один косяк - крышка коробки на новом не каленая, она очень мягкая.
Сама коробка, к счастью, по-прежнему каленая.
Это, в принципе, не страшно, поскольку крышка не несущая деталь, но все-равно, раньше согнуть руками ее было весьма непросто.
Greenthomb
Пока получается вот такое:


По внешке осталось заменить корпус магазина, защелку магазина, да, наверное, рукоять какую-нибудь поинтереснее поставить.

Greenthomb
Теперь и нормальный корпус магазина.

И рукоять FAB Defence

Sherifff
А что кроется под тактикульным цевьем?
SergeyPuteyev1972
Приобрёл недавно данный объект. Не то чтобы недоволен. Но мягко говоря косяки превзошли ожидания.
SergeyPuteyev1972

SergeyPuteyev1972
Вначале пытался сдвинуть вперёд базу прицельной планки, тогда перестала устанавливаться крышка ствольной коробки. После долгих экспериментов плюнул и укоротил цевьё, чтоб хоть как то выровнять.
SergeyPuteyev1972
Вот интересная деталь. На форуме читал, что имитация затворной рамы грубо отлита, взял в руки - силумин силумином, но магнитится. Попробовал мазнуть Клевером - скатывается как водичка. Закралась мысль, что это просто покрытие. Прошёлся наждачкой и точно: под силуминовым образом обычная сталь! Содрал эту хренотень и заворонил.
SergeyPuteyev1972
Форумчане, шомпол кто-нибудь ставил?
SergeyPuteyev1972
Пока как-то так.

SergeyPuteyev1972

Sherifff
SergeyPuteyev1972
Форумчане, шомпол кто-нибудь ставил?
Тремя страницами раньше: https://i2.guns.ru/forums/icon...505/7505740.jpg
SergeyPuteyev1972
Уже установил.
isfedor
Добрый день. Купил ребенку stalker s-47.
Подскажите, как подобрать надульник-пламягаситель по резьбе? Подойдет ли от Юнкера?
Можно ли поставить настоящий газовый поршень вместо купированного родного?
Подойдет ли такая крышка ствольной коробки? https://ru.aliexpress.com/item/33059621663.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.25ab2e0eAz2Kiq
Заранее Спасибо!
SergeyPuteyev1972
Можно ли поставить настоящий газовый поршень вместо купированного родного?
Я установил, но с трудом. шаг резьбы на "затворной раме" не соответствовал (уж не знаю, только ли на моём экземпляре) , пришлось подбирать метчик и резать резьбу в резьбе.
Подскажите, как подобрать надульник-пламягаситель по резьбе? Подойдет ли от Юнкера?
Ничего туда не подойдёт . на китайском стволе резьба на 14, но с... правая - никаких толковых насадок под него не существует, только родной алюминиевый "свисток".
У Юнкера - ДТК с резьбой 24 надо переходник точить. Только лучше уж тогда ДТК от АК-103 - он всё же под 7,62. (у самого такой стоит, пока "свисток" не запилю)
Подойдет ли такая крышка ствольной коробки?
Тут вряд ли кто сможет ответить, ибо товары с али вообще адская лотерея. Я бы за такую сумму рисковать бы не стал.
ALEX_28
Поршень АК имеет резьбу М12х1,25.У китайца она тоже 12я,но шаг другой,поршень от Нормальных не поставите,только перерезать резьбу.На стволе тоже у китайца резьба на 14х1 правая,а у нормальных калашей 14х1 левая.На 74ках и сотой серии 24х1,5.Мне токарь на станке перерезал резьбу на стволе Кибергана правую на левую под АКМовский свисток.
dunkan31





dunkan31
Доброго времени суток!Прочитал эту тему в прошлом году,интересный аппарат,загорелся собрать такой.У товарища в деревне в сарае валялся ржавый и и без пары деталей,выменял таки на Gletcher Grach.Год работы по выходным и вот доделал Тип 56.
dunkan31
Что поставил:Мушка со штыком от Real Sword(купил здесь же у одного хорошего товарища)Газовая камера с антабкой от Cyma AK47(она сплошная идет с газовой трубкой,отпилил болгаркой,обточил как надо,ну и покрыл Алюминием Блэк)Шомпол АКМ,кольцо цевья с фиксатором от АК,газовая трубка АК,фиксатор газовой трубки от РПК,Ось автоогня АКМ,Штифт удержания ствола сам сделал,пружина прицельной планки от АКМ,из колпачка от Микрометра сделал муфту на ствол,дабы скрыть резьбу,пропилил в цевье место под штык,новая морилка и лак на дерево,пенал и ремень от Тип 56,детали воронил Gun Black,а ну и магазин АКМ металл ребро обычный.Вроде как все.Эта тема очень помогла по многом вопросам,спасибо всем!
dunkan31
А был он вот такой,извините за качество.

SergeyPuteyev1972
На днях пострадал от данного устройства. И хотя ничего не нарушал, потрясло меня изрядно.
Когда решил приобрести Пневматический Калаш, CyberGun AK47 был безальтернативным. "Юнкеров" не было уже, а "Кадетов" ещё. Китаец вблизи мне не сильно понравился. Винтовые соединения, глянцевая краска, ещё и некоторые детали (та же газовая трубка) выглядели совсем игрушечными. Знаю, полной аутентичности не добиться, но всё же решил слегка закосить его под АКМ хотя бы до уровня разумного компромисса. Для этого заказал через интернет детали чисто декоративного свойства (деревяшки, крышку, переводчик огня, колодку мушки и т. д.) от оригинального автомата. И что же? Вчера вдруг звонок:
- кто там?
- Полиция. Отдел борьбы с организованной преступностью.
- ?
- Сергей Николаевич, Вы детали через интернет заказывали?
- Ну да.
- Ознакомьтесь с постановлением на осмотр квартиры с целью поиска незаконных предметов...
С одной стороны, вроде бояться нечего, потому как ничего незаконного у меня нет, именно поэтому я не прячусь за выдуманным ником и не скрываю свой адрес на форумах. И даже хорошо, что служба реально работает - меньше преступлений будет. Но с другой стороны когда это касается тебя лично, когда незнакомые люди осматривают твою квартиру, когда не знаешь чего ожидать - это даже не выразить как неприятно! Правда, хотелось бы отдать должное сотрудникам ОБОП - вели себя предельно корректно.
ZZton
к уже имеющимся Сайберганам в виде Галил и АКМС приобрел Сайберган весло,пенал старого образца встал в приклад идеально.Пружинку под него подобрал из имеющихся.Шторка работает в обе стороны-аутентичность
Сержант 87
Отмечусь
Greenthomb
Еще пара вариантов, как можно обвесить Юань 😊


Оба, к сожалению, уже относительно новых выпусков, то есть имеющие очень мало общего с тем, что был в первом посте темы...