N. МР-532 советская компрессионная спортивная винтовка

prockofev
Добавлено в навигатор

Загорелся я компрессионной спортивной винтовкой, и вот после некоторого поиска нашол я у себя в городе такогоже любителя/коллекционера и взял у него на посмотреть этот эксклюзиФФ

винтовка построена на конструктиве мегаивестного компрессионника ИЖ46М
вот они родственники рядышком

пострелял, что могу сказать, всеже больше положительных эмоций,
спуск чудестный, взвод легкий и удобный, опятьже не требуеться переучиваться если стрелял из ИЖ46. вобщем по большому счету, если пофантазировать - 12000р за ИЖ46м, то винтовка эта должна стоить допустим 22000р, и за эту цену естественно при НОРМАЛЬНОМ качестве(хотябы как на "моей") была бы вполне удачная компрессионка для начального обучения

для общего развития добавлю сюда фото следующей реинкарнации - РСР винтовки МР572, а также ее схемы в хорошем качестве

prockofev
винтовка в идеальном состоянии
но при отстреле через хрон показала смешную скорость, стрелял я пулями ЖСБ S100 матчевыми массой 0.535гр из серии 5 выстрелов 129,130,130,129,130
что интересно ИЖ46м показал этимиже пулями 134,133,134,134,133
явно видно что для устанновленного на винтовку 400мм ствола явно не хватает обьема компрессора
стволик качественный, вот фотка казенной фаски

prockofev
как я уже писал выше это глубокий тюнинг ИЖ46, тоесть металл фактически тоже за небольшими дорабтками - компрессор повернут на 90%, "доработка" со спусковым крючком и узлом крепления к ложу, стволик по всей видимости вывешенный, он скрыт в длинном, и тяжёлом "фальшстволе" оборудованным мушкой и грузами
вот так выглядит "железо" со снятым ложем


в целом железо выглядит добротно, и трансмутация из пистолета в винтовку сделана с минимальными переделками, но вполне красиво и технически грамотно.
ложе тоже как не странно вполне удобно, оборудовано регулируемым затыльником. и выполнено из переклея березовых реек, конечно не понятно необходимость такого решения, из обычной фанеры былоб и прочнее и красивей, но видать это какое то "ноухау", но и хорошо что хоть так, еслибы эту форму сделали из массива, то онобы сразу лопнуло по шейке ложа
передняя пробка(тяжеленный кусок стали), она же узел крепления фальшствола, и в нее же вкручивается передний винт крепления

SternuM
Shooreek
а зачем МАТЧЕВОЙ винтовке большая скорость?

шоб долетало быстрее!
В общем поделюсь своими впечатлениями от знакомства с 532й. Скажу сразу- пострелять с неё я не успел. Да и особого желания не было. Трогал я 532ю года полтора назад, привезли её нам под заказ. Упакована винтовка в обычный картон желтого цвета (я поначалу подумал, что это мр514), коробка небольших габаритов, ибо стреляло отделено от держала. И тут же первый негатив- ложе имело следы крайне грубой обработки. На рукояти были хорошо различимые следы от рашпиля. Цевьё же выглядело вообще не тронутым, чисто полено. Затыльник регулируемый. Но без перчатки держаться за рукоять невозможно. Стреляло- обычный Мр46м с некоторыми изменениями:
-рукоять накачки с боку, удлинённая и с деревянным набалдашником.
-более длинный ствол, какой не удосужился померять. Ствол закрыт длинным фальшстволом
-диоптр вместо целика.

В принципе стреляло отдельно от держала даже стреляло (пардон за каламбур). Но вот в процессе установки одного в другое, всплыл косяк- выборка в ложе была немного меньше, чем надо, и в итоге рычаг накачки нельзя было довести до крайнего заднего положения- винтовка не накачивалась. Поржав всем офисом, винтовку отдали в оружейку на ремонт. На фотах ТС винтовка выглядит гораздо опрятнее, но косяк со скоростью наводит на грустные мысли. что не всё так хорошо, как хотелось бы.
з.ы. prockofev а загляни ка в отверстие перепуска в корпусе винтовки, его там ничего не перекрывает? Был у нас 46й с аналогичной проблемой, давал 120 мысов из0за несоосности отверстия перепуска с некой деталюшкой внутре.

Mixamarket
prockofev
0.535гр из серии 5 выстрелов 129,130,130,129,130
винтовка хороша, но у мене Иж-46М ЖСБ 0.547 меньше 137 ни разу не пулял...шото для винта сильно мало будет
Walenok
Сделали бы что по проще. Типа ижа 60 , но компрессионное ( на 7-8 дж ). Я бы взял такую пукалку. А то кроме Daisy 953 ничего нет и ту не укупишь.
prockofev
Mixamarket
винтовка хороша, но у мене Иж-46М ЖСБ 0.547 меньше 137 ни разу не пулял...шото для винта сильно мало будет

яж тебе говорю - длинный ствол скорей всего сжирает мощу.. что там того компрессора?

never51
По идее компрессор от 46М должен этот ствол держать. Надо бы ковырнуть нутро, может чего с манжетой не то
prockofev
never51
По идее компрессор от 46М должен этот ствол держать. Надо бы ковырнуть нутро, может чего с манжетой не то

ребят ну вы как в чтогдекогда. винтовка в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, это раз и два она НЕ МОЯ, максимально что разрешил хозяин - снять ложе

ADF
Состояние может быть идеальным, но при этом могут быть заводские косяки!

И по моим расчетам - компрессор 46М не только способен прокачать такой ствол, но и дать прирост дури около 50% - т.е. ровненько под заявленные 7,5Дж. Что пуля после ~250 см ствола (длина ствола 46-ого) не начинает тормозить - факт. Давление там еще хорошее. недобор скорости конкретного экземпляра, думаю, в первую очередь в уплотнениях "призмы" искать надо, либо из-за отката клапана взад дует - поднести туда лицо во время выстрела и попытаться обнаружить утечку.

prockofev
ADF
Состояние может быть идеальным, но при этом могут быть заводские косяки!

И по моим расчетам - компрессор 46М не только способен прокачать такой ствол, но и дать прирост дури около 50% - т.е. ровненько под заявленные 7,5Дж. Что пуля после ~250 см ствола (длина ствола 46-ого) не начинает тормозить - факт. Давление там еще хорошее. недобор скорости конкретного экземпляра, думаю, в первую очередь в уплотнениях "призмы" искать надо, либо из-за отката клапана взад дует - поднести туда лицо во время выстрела и попытаться обнаружить утечку.

ваши расчеты сферического коня в ваккуме...
почемуто ЛМГ550 с компрессором больше чем в ДВА раза больше дает 165м/с, а тут вдруг этот спичкострел должен 7.5дж выдавать 😊

яж написал винтовку разбирать не буду 😊

ADF
1. Я не призываю к разборке! Просто причины прикинуть, путем дополнительного ВНЕШНЕГО осмотра 😛
2. Что что-то там другое дает какую-то другую скорость - не волнует. Я считал, и не раз, с параметрами именно компрессора 46М (50 кубов, пожатые до 65 очков). Продолжаю считать, что исправная 532 должна выдавать известно сколько желудей. Кто не согласен - пусть кинет камень в монитор! 😊
prockofev
ADF
1. Я не призываю к разборке! Просто причины прикинуть, путем дополнительного ВНЕШНЕГО осмотра 😛
2. Что что-то там другое дает какую-то другую скорость - не волнует. Я считал, и не раз, с параметрами именно компрессора 46М (50 кубов, пожатые до 65 очков). Продолжаю считать, что исправная 532 должна выдавать известно сколько желудей. Кто не согласен - пусть кинет камень в монитор! 😊

а сделаю ка я простой тест - зарядка и 10мин полежать - если скорость таже, то и утечек НИГДЕ нету и копья ломать нефигу.. а если скорость упадет, то явная проблема в 31 резинке шоб ее - и тады явная неисправность и недобор НС

ADF
Дык это... если протечка в призме (или наоборот, плохая проходимость) - лежание во взведеном состоянии никак на это влиять не может.

Может винтовку хранят (хранили) с закрытым затвором - там резинки слежались и не уплотняют. На 46 такие приколы бывали - если с закрытым полежал долго - скоростя не сразу в норму приходят, пока резинки в норму не придут в призме.

prockofev
ADF
Дык это... если протечка в призме (или наоборот, плохая проходимость) - лежание во взведеном состоянии никак на это влиять не может.

Может винтовку хранят (хранили) с закрытым затвором - там резинки слежались и не уплотняют. На 46 такие приколы бывали - если с закрытым полежал долго - скоростя не сразу в норму приходят, пока резинки в норму не придут в призме.

та это то я все проверил, как в руки винтовку взял 😊

Пал/Бор
Walenok
Типа ижа 60
Вот:https://forum.guns.ru/forummessage/25/913230-0.html
Walenok
Это явно не пукалка. И стоит она явно не 5 тыс. Я имел в виду промышленное производство.
prockofev
Walenok
Это явно не пукалка. И стоит она явно не 5 тыс. Я имел в виду промышленное производство.

ничего не понял.. бери покупай чтоли? http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/119.html

Walenok
Нее. За 27 тыс я лучше чизу с насосом куплю. Я имел в виду класс воздушек за 10 тыс плюс минус 2 тыс.
У меня вот ZOS китайский есть. Вот если бы к нему ствол 60 ижа , классная штука была бы. Одно время были проекты отечественных компрессионок что с одноразовой накачкой что мультях , но все что то заглохло.
prockofev
Walenok
Нее. За 27 тыс я лучше чизу с насосом куплю. Я имел в виду класс воздушек за 10 тыс плюс минус 2 тыс.
У меня вот ZOS китайский есть. Вот если бы к нему ствол 60 ижа , классная штука была бы. Одно время были проекты отечественных компрессионок что с одноразовой накачкой что мультях , но все что то заглохло.
это из оласти фантастики, поэтому НЕ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ
dianarws
как всегда обзор винтовки скатился в...)))
ПС - ничего хорошего наши сделать не могу потомучто не хотят.
ПС2 - как пистолет стреляющий 137мс с ложей от винтовки вам даст 175? не будет этого никогда. и пули нужно брать 4,49 и легкие как экспресс или еще легче. правда при запихивании в думло иж 46 они рскуют превратиться в нечто бесформенное.
ПС3- В Вальтере LGM-2 70 куб см сжимаются до 70бар и выдают 175
пулей жсб 0,547.
ADF
Интерсенее всего было бы, если бы кто-то дополнил обзор другого экземпляра 532-ой. Там уже и разборка могла бы быть (с подробным освещением узлом, отличных от 46), и статистика ТТХ на основе целых двух образцов 😊
prockofev
вчера выдержал винтовку в заряженном состоянии 10 мин, скорость упала на 2м/с, так что считаю что это ее потолок

адф тебе уже 2й человек говорит о компрессионных свойствах разных винтовок, ну не может иж46 такой ствол продавить

ADF
Говорят - это слова, а у меня - рассчеты 😊 Некоторые из них, кстати, уже растощили без моего ведома, вон усилия на рычагах считают (и думают, что верно 😀 😀 😀).
PS: извиняюсь за оффтоп.
never51
ADF
если бы кто-то дополнил обзор другого экземпляра 532-ой
После НГ только
Meier
Ну не обзор конечно, сегодня стрелял в хрон от Lewon из свежей 532й - куплена в тир 2 дня назад. Пули Диана спорт матчевые (скорее всего пр-ва HN) 2 выстрела по 150 м/с, пули кроссман премьер матчевые 2 выстрела 141 и 144 м/с. В тир пришло 2 винтовки, одна из коробки не взводилась причину не знаю - починили.
Meier
На сайте Дианы вес для пуль Диана спорт указывают в 8.18 гран.
http://www.diana-airguns.de/index.php?id=124&L=1&width=1366&height=768
SternuM
Meier
одна из коробки не взводилась причину не знаю - починили.

время идёт, всё меняется. Но только не ижевск! 😀

SVIREPPEY
В свое время ставил на нее оптику, стрелял несколько сезонов, переводил в МК, потом обратно. В общем, изголялся, в конце концов от железа избавился.

Мнение: чиза нулевая оказалась гораздо интереснее (точнее), хотя исходный УСМ и не сравним с таковым у 532-й. Чизу по крайней мере довести до ума можно, а 532-я по своей реализации тупиковое создание.

А вот ложа до сих пор служит, теперь уже на Иж-60. Из всего, что было на руках, самая удобная ложа.

https://guns.allzip.org/topic/24/329715.html

prockofev
SVIREPPEY
[B]

а 532-я по своей реализации тупиковое создание.

это тупиковое создание создано для стрелять на 10м по бумажке, свою функцию (в исправном состоянии 😛 ) она выполняет, а ставить в укор НЕВОЗМОЖНОСТЬ разгона до 300м/с считаю БРЕДОМ

SternuM
prockofev
а ставить в укор НЕВОЗМОЖНОСТЬ разгона до 300м/с считаю БРЕДОМ

золотые слова, кстати. Эдак и зуль 550 можно считать тупиковой ветвью. И всю спортивную пневму скопом. Эдак и Роллс-Ройс Фантом можно сказать что гадость, ибо в него всего два мешка картошки влезает, на 76 не едет и холодильник в багажник не впихнуть.

ADF
Слышал, что спортмены как раз 532 тоже не очень жалуют. Цена не нравится: за эту цену, говорят, лучше Б\У немца матчевого взять. Единственый довод - компрессионых немцев все меньше и меньше (достать все труднее), а 532 до сих пор делается (если именно компрессионка нужна).
SVIREPPEY
это тупиковое создание создано для стрелять на 10м по бумажке, свою функцию (в исправном состоянии ) она выполняет, а ставить в укор НЕВОЗМОЖНОСТЬ разгона до 300м/с считаю БРЕДОМ

Во первых, я не говорил ничего о разгоне.
Во-вторых, множество винтовок позволяют стрелять эти 10м.
Речь шла о том, что не вижу смысла, зачем брать МР-532. Учится точной стрельбе в стойке? Так я ее уже перерос: чиза стреляет стойку лучше.
Когда винтовка не хочет попадать, это чувствуется, именно в сравнении с другой винтовкой. Ну, а крепеж ствола - вообще анекдотичен. У Иж-46 хотя бы хомутом прихватили, а тут - на резиночку. Посадка ствола (как у пистолета в сплавную рамку), разумеется, кривая, относительно муфты.

ADF
SVIREPPEY
У Иж-46 хотя бы хомутом прихватили, а тут - на резиночку.

Сотри лучше, пока хомяками не завалило! 😛

Муфта у 46-ого - транспортировочная. При (зачетной) стрельбе настоятельно рекомендуется снимать. Хомут с резиной или иным демпфером - очень правильное решщение, на немецких винтовках встречается. Консольный ствол + демпфер колебаний + защита от механических повреждений при эусплуатации винтовки, чтобы ствол не загнуть случайно.

SVIREPPEY
Посадка ствола (как у пистолета в сплавную рамку), разумеется, кривая...

Вот это уже совсем другой разговор.

never51
SVIREPPEY
Когда винтовка не хочет попадать, это чувствуется, именно в сравнении с другой винтовкой. Ну, а крепеж ствола - вообще анекдотичен. У Иж-46 хотя бы хомутом прихватили, а тут - на резиночку. Посадка ствола (как у пистолета в сплавную рамку), разумеется, кривая, относительно муфты.
А не могли бы вы более подробно остановиться на железе (ну коли уж руками его лопатили)? Сборка/разборка, узлы крепления основных частей и т.д. Было бы очень познавательно. Можно с фото
SVIREPPEY
Хомут с резиной или иным демпфером - очень правильное решщение, на немецких винтовках встречается

Красиво жить никто не запретит. Но, как обычно дело - в реализации. И если не умеешь ровно посадить ствол в коробку, то какой смысл был мучиться? И Неужели так важно было использовать именно пистолетную коробку? Почему ради нового более длинного и тяжелого ствола, не стали делать новую усиленную коробку?

Сотри лучше, пока хомяками не завалило!

Что реализовано в железе, не сотрешь, надо было раньше думать. Ну не стреляла она стабильно с упоров меньше минуты. Около минуты, но не меньше.

Чиза с ходу дала сабМОА, а на 10метрах вообще закатала Экзакт в одну пробоину, поперечник померить не удалось, рассеивание ноль.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2414.0

Конструктив МР-532.
В муфту вставляется кусок "водопроводной трубы" - фальшствол. Зажимается он в муфте тремя поджимными винтами. Внутри фальшствола вышеуказанным резиновым кольцом, недалеко от дульного среза центруется стволик диаметром 12мм. Если бы не кольцо, кривопосаженный ствол прижимался бы к стенке фальшствола. Но дальнем конце фальшствола есть ласта для установки намушника. Фсе. Диоптр тоже ничем не напоминает нормальное изделие. Остальное - как в пистолете. Деревяха в критичном месте тонка, но (если именно клееная) тем не менее, все делает как надо. Затыльник как и диоптр, ниочемный, для зеленых начинающих.

SternuM
SVIREPPEY
Речь шла о том, что не вижу смысла, зачем брать МР-532. Учится точной стрельбе в стойке?

а для чего ещее делают матчевые винтовки?! Стойка, диоптр, 10м. ВСЁ! А чиза, пардоньте, еще насоса требует или баллона.

SVIREPPEY
А чиза, пардоньте, еще насоса требует или баллона.

За те деньги, что стоит в магазе Мр-532, чиза с прибамбасами покупается легко.

Мне она попала случайно - чел избавлялся от арсенала, сдавал Иж-46 и Мр-532, по одинаковой цене - за десятку. В магазе даже мысли не было ее покупать.

prockofev
SVIREPPEY

За те деньги, что стоит в магазе Мр-532, чиза с прибамбасами покупается легко.

Мне она попала случайно - чел избавлялся от арсенала, сдавал Иж-46 и Мр-532, по одинаковой цене - за десятку. В магазе даже мысли не было ее покупать.

продай мне Мр-532 за 10500р

еще раз повторю свое мнение по винтовке, это ЧИСТЫЙ спорт, и если винтовка без брака, она оправдывает свое существование, но смысл рассматривать бракованное оружие?, ясное дело, что если ствол посажен криво, и всевремя испытывает изгибающие нагрузки то точно он стрелять не будет

п.с. чиза в магазине стоит ДОРОЖЕ чем Мр-532, а уж +диоптр, + насос вылетает даже при покупке на ганзах ЗА 30 тысяч

и просьба, пиши по конструктиву темы, про чизы я все и без тебя знаю

SVIREPPEY
продай мне Мр-532 за 10500р

Продана. Около года продавал.

еще раз повторю свое мнение по винтовке

Я тоже еще раз повторю: Одно дело, когда тебе ее в тире выдали, тут дареному коню в зубы не смотрят. И другое дело - осознанный выбор оружия.

п.с. чиза в магазине

Не будем ханжами: будучи завсегдатаями ганзы, покупать что либо в магазине - нонсенс.

и просьба, пиши по конструктиву темы

Означает ли это, что я должен срочно начать рассыпаться в похвалах девайсу? Да, я неплохо провел один год с этой винтовкой. Но и хватит этого удовольствия: когда нужен серьезный результат, такая винтовка мне не нужна.

Vlad (на уралшутере, он же senior на айргане, тренер, МС по пулевой, ЧМ по арбалету среди ветеранов), говорил что с ней вполне можно стрельнуть первый разряд. Но при этом удивился, что она сравнительно успешно показала себя и в упражнениях, аналогичных ВОЛПО на 25метров (различие только в том, что попадания засчитывались по центрам пробоин).
http://uralshooter.ru/forum/contest/publicrates.php?rq=/DBHOkRESy0dV1xUE0ddXlwWVT0xOSUHNyQgISBYSw==

В целом , я не считаю, что кривопосаженный ствол в этих винтовках - брак. Скорее всего, это обычное дело.
Вот как, на мой взгляд, должна выглядеть коробка компрессионки:
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=5194.30
http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5194.0;attach=22549;image
Сравните увиденное с посадкой ствола на Мр-532, комментарии излишни.

Не припомню, кстати, чтобы мы пили на брудершафт.

prockofev
SVIREPPEY

Означает ли это, что я должен срочно начать рассыпаться в похвалах девайсу?


-----пиши об ЭТОЙ ВИНТОВКЕ свое мнение, а не о чизе

Не припомню, кстати, чтобы мы пили на брудершафт.


-----тоже не помню, и что?

SVIREPPEY
тоже не помню, и что?

Тогда, наверно, не стоит мне тыкать?

пиши об ЭТОЙ ВИНТОВКЕ свое мнение, а не о чизе

Написал. Sapienti sat.

prockofev
SVIREPPEY
Тогда, наверно, не стоит мне тыкать?

могу ВАС забанить, за дурной тон, флуд и муроводство, но не буду, надеюсь одумаешься и дальше будем общаться в конструктиве

п.с. на ганзах не принято выкать

SVIREPPEY
могу ВАС забанить, за дурной тон

"Хм. И эти люди запрещают мне ковырять в носу..." Сами-то далеко ли ушли?

SternuM
SVIREPPEY
Не будем ханжами: будучи завсегдатаями ганзы, покупать что либо в магазине - нонсенс.
SVIREPPEY
За те деньги, что стоит в магазе Мр-532, чиза с прибамбасами покупается легко.

не знаю, как насчет ханжей, но вот с логикой у некоторых...
Если брать в магазине- 532 будет порядка 35-40 тыр, Чиза- 27-30 тыр, плюс 2.5 тыр диоптр, плюс еще от 7 до 12 тыр за насос (или 10 за баллон и 3-4 тыр за ЗС). Фейл? Фейл.
Берем ганзу- 532 от 10 тыр до скольки? Ну пусть будет до заводской 26 тыр, чизы голые от 18 тыр, новые 22-23, насос около 5, диоптр- хрен найдёшь, но не дешевле 2,5 тыр. Опять таки фейл.

SVIREPPEY
Нормально с логикой. Попробуйте купить Мр-532 на ганзе, все станет на свои места.
SternuM
SVIREPPEY
Нормально с логикой.

ну раз пошла такая пляска- я знаю где в тире можно 532 по 5 тыр купить ,так что чиза отстой, хлам ,шлак и вообще.
В общем и целом, на будущее, если сравниваете цены неких товаров, то крайне нелогично сравнивать цены в магазинах (на новое) и цены на б\у да еще и на специализированном форуме.

SVIREPPEY
В общем и целом, на будущее, если сравниваете цены неких товаров, то крайне нелогично сравнивать цены в магазинах (на новое) и цены на б\у да еще и на специализированном форуме.

Спасибо за совет, но вряд ли он мне понадобится.

я знаю где в тире можно 532 по 5 тыр купить
Ну, за эти деньги я голое железо и продал. Адекватная цена.

SternuM
а теперь купите голоеж железо чизы за 5 тыр =)
SternuM
а теперь купите голоеж железо чизы за 5 тыр =)
never51
SVIREPPEY
Попробуйте купить Мр-532 на ганзе
Недавно висела 20.
Walenok
Где где , оглядываясь по сторонам. Я бы ухватил не думая за 5 тыс.
never51
Walenok
Я бы ухватил не думая за 5 тыс
За столько и я бы ухватил.. Как раз на опыты самое оно
SVIREPPEY
never51
Недавно висела 20.

Видел это объявление. Забавный там продавец - утверждает, что 170мысов на выходе. Так вот, нет их там. Полуграммом 142 получалось, плюс-минус 2 мыса.

Посадка оптики на фальшствол - тоже весьма сомнительная попытка, ИМХО незачот. Хотя, если разобраться, вариантов там немного.

В свое время подкатывал к нашему колдуну, Виктору620, с запросом о переделке сабжа в РСР (Виктор ранее много возился с 46-м), и тоже вердикт о возможностях переделки оказался негативным.

В МК варианте конструкция оказалась не слишком живучей, болезни обострились. Недолго попользовался этим режимом (2 качка - 162, 3- 174 Экзактом), потом поломки надоели, убрал.

never51
SVIREPPEY
Хотя, если разобраться, вариантов там немного
Ну можно и крон на фальшствол сгородить, можно вместо штатного диоптра переходник на ласточку/вивер и тот же ураловский на него. Если задаться целью, то можно еще чего накумекать.
SVIREPPEY
Ну можно и крон на фальшствол

Конец (казенный) фальшствола висит в воздухе, вообще без опоры в этом месте. Ну что на него можно надежно поставить? Да скорее всего ничего...


можно вместо штатного диоптра

Затвор открывается вверх, весьма высоко вверх. У нормальной оптики выражен вынос прицела от глаза, так что вариант практически нереализуемый.


Я пошел другим путем: на саму муфту поставили планку вивера, и на нее в кольцах - амерский прицел-пистолетник (по сути скаут) с выносом от глаза 25см и более. На 10метров нормально стрелять не позволяла отстройка параллакса, но на 25м уже можно было комфортно стрелять ту же стойку. Да и лежку с коленом и ФТ тоже, с таббовским затыльником это все регулировалось достаточно просто.

never51
SVIREPPEY
так что вариант практически нереализуемый.
Про планку на муфте неплохая мысль, буду ее думать.
SVIREPPEY
Ну, то есть на муфту вполне можно завязаться. Но насчет обычной, не пистолетной оптики - даже не знаю.

То есть, с какой стороны ни возьмись, всюду утыкаешься на конструктивные ограничения.

never51
SVIREPPEY
Но насчет обычной, не пистолетной оптики - даже не знаю.
Мне видятся только ограничения по линзе прицела, а в остальном поправок должно хватить, если вынести прицел на планку (там где штатные прицельные крепятся).
SVIREPPEY
Ставить высокий кронштейн, что ли? С такой маленькой площадью опоры? Это для любителей многоэтажных конструкций, да в плане надежности сомнительно - рамка хлипкая, в отличие от жирной стальной муфты.
Наследие пистолета, так сказать. Места там - хватит только под диоптр.
never51
SVIREPPEY
Места там - хватит только под диоптр.
Для 25 метров там и миник сойдет. Железа нету, потому все только на словах..
prockofev
SVIREPPEY
Ну, то есть на муфту вполне можно завязаться. Но насчет обычной, не пистолетной оптики - даже не знаю.

То есть, с какой стороны ни возьмись, всюду утыкаешься на конструктивные ограничения.

упорные млиин
купил себе чизу? вот и поставь на нее оптику и стреляй на 25м!

чего за болезненное желание впихнуть невпихуемое?


а если еще и руки из ЖЖ растут..
что мешало спилить кусок болтающегося фальшствола и на СТВоЛ напялить трубку с ласт хвостом?, а на него уже и оптика б встала?

SVIREPPEY
что мешало спилить кусок болтающегося фальшствола и на СТВоЛ напялить трубку с ласт хвостом?

От этого пистолет винтовкой не станет. Крепеж ствола-то не изменится: с одной стороны, посадка в сплавную рамку, с другой - резиновое колечко. Затвор - тоже, как был, так и будет мешать, т.е. опять высокий крон воротить, с тенденцией опрокидывания. О надежной и комфортной постановке обычной оптики в рамках данного конструктива лучше забыть.

ИМХО, таки винтовка начинается с нормальной ствольной коробухи. Здесь ее просто нет.

купил себе чизу? вот и поставь на нее оптику и стреляй на 25м!

Вы забыли дописать вторую часть фразы. Исходно должно звучать так: Купил чизу? Продай к хреням МР-ку!

Answord
SVIREPPEY

Вы забыли дописать вторую часть фразы. Исходно должно звучать так: Купил чизу? Продай к хреням МР-ку!

И она была к хреням торжественно продана мне за символическую сумму,правда без ложе.
Только руки до неё пока не дошли,надеюсь, в новогодние праздники будет время,тогда разберу и выложу фотки.

never51
Answord
тогда разберу и выложу фотки.
Вот это дело. Подожду. Любопытен мне сей агрегат.
SternuM
рамка, коропка, как дети маленькие! Всё уже придумано за вас и даже реализовано в стали (ну ладно- люмине) заботливыми китаясами.
//img.allzip.org/g/96/orig/2962956.jpg
SVIREPPEY
Это еще неизвестно, кто тут дети маленькие.
Наствольные стяжные базы (ласта или вивер) на пистолете известны давным давно, только вот в случае с винтовкой, при установке тяжелого прицела, закончится это известно чем.

Да и с затвором все прежняя хрень: приходится оптику ставить либо перед казенным срезом (это значит понадобится прицел с большим выносом от глаза - около 15см), либо шибко высоко над ним. Ну и какой смысл так изголяться?

SternuM
Да дети, дети. Ставишь прицел с большим ай-релифом приемлемой массы и не размножаешь себе голову. Зачем обязательно ставить килограммовый ФФП с выносом 50мм, к чему придумывание самому себе лишних геморроев?! Тут 2-7х32 хватит за глаза, один фиг с 7,5 Дж дальше 25м особо не постреляешь.
SVIREPPEY
Тут 2-7х32 хватит за глаза

А вам-то почем знать, сколько хватит, а сколько нет? Не все по банкам стреляют. Есть еще те, кому полезно стрелять стойку с высокократкой, как с неким аналогом Скатта, дабы можно было видеть уровень собственной устойчивости и характер собственных колебаний. Я те же ВОЛПО стреляю с 35-кратником, так что в чужих советах по кратности оптики не нуждаюсь. Позапрошлые ВОЛПО подвинул в стойке GraySaint'a, выбив 150/160.

SternuM
SVIREPPEY
А вам-то почем знать, сколько хватит, а сколько нет?

дык не первый год "замужем"

SVIREPPEY
Не все по банкам стреляют.

на банки есть коллиматоры.

SVIREPPEY
так что в чужих советах по кратности оптики не нуждаюсь.

мы тут обсуждаем ВОЗМОЖНОСТЬ установки оптики на 532, а не конкретно вам советы даём. Мне на БР50 почему-то и 8х хватает на 25м, да и огнестрельщики с 6-8 кратными скаутами на сотни метров стреляют и горя не знают. Если вам надо непременно 35х да на 56- ну что ж, значит 532я не для вас. А мы, простые пневмодр.. в смысле пневманутые, будем дальше рассматрвиать возможности решения данной проблемы.

SVIREPPEY
мы тут обсуждаем ВОЗМОЖНОСТЬ установки оптики на 532

Забавляет такой упертый "оптимизм" молодых. Типа, нифига, есть и еще позы для секса, не описанные в камасутре!!! Что тут скажешь. Покупайте Мр-532, ставьте оптику, фоткайте ваше решение, а я потопал за попкорном.

SternuM
SVIREPPEY
Забавляет такой упертый "оптимизм" молодых. Типа, нифига, есть и еще позы для секса, не описанные в камасутре!!!

А меня умиляет такой вот максимализм "стариков". Типа у меня "не встал" и у вас "не встанет"!. Вон выше фотка- оптика на 46м, та же 532я, только поменьше. Лонг ай релиф прицелом на рынке достаточно, никаких проблем не вижу.

ADF
SternuM
Вон выше фотка- оптика на 46м, та же 532я, только...

Только явно ПЦП, которая за двести дует 😊

SternuM
ADF
Только явно ПЦП, которая за двести дует

ну это уже мелочи 😛

SVIREPPEY
А меня умиляет такой вот максимализм "стариков"

Я просто примерно представляю себе, что винтовка, в отличие от пистолета, диктует достаточно строгое положение прицела относительно глаза. Вот и жду, когда же вы поймете, что положение оптики, как показано выше на пистолете, тут не прокатит - оптику будет безбожно лунить, поскольку обычные прицелы не вытянут нужную величину еye relief.

Hawk177
Блин, жалко винтовку просто, всю раздербанили (а та, с пропилами в продаже вообще жесть). Не в нужные руки такое оружие попадает часто, но неужели нельзя взять себе что-нибудь подходящее (Ди-54 например) и радоваться. Так нет, узкоспециализированную матчевую винтовку пилят. Я бы себе взял такую и ничего кроме настройки под себя не делал, стрелял бы на соревнованиях ВП-4 и был бы рад. А работать приходиться с Иж-61 и соревноваться с зулями (правда успешно). Стрельнул на днях из действительно советской Иж-32м - вот это агрегат!
SVIREPPEY
Блин, жалко винтовку просто, всю раздербанили

А работать приходиться с Иж-61 и соревноваться с зулями (правда успешно)

Сложно представить, где вы с Ижиком-61 соревнуетесь с зулями, в официальном спорте , скорее всего, это невозможно. А если на любительском уровне , то можно вполне сбацать винтовку с саб МОА кучностью именно из обычного ижика, воткнув кит, скажем, Крюгера и хорошенько причесав винтовку. Ребята, участвующие в заочных соревнованиях с ижиками (тема на айрган орг ру), почти поголовно перевели пружинки на РСР и теперь на свое оружие не жалуются (впрочем, и раньше не жаловались). Вполне бюджетное решение для тех, кому нужна приличная точность. Мр-532, даже если за пятерку. вряд ли будет лучше самолично вылизанной крюгерки.

Hawk177
Сложно представить, где вы с Ижиком-61 соревнуетесь с зулями, в официальном спорте , скорее всего, это невозможно.
Конечно на любительских, правда под эгидой федерации пулевой стрельбы с присвоением возможных разрядов, если удается. Вп-4 стреляем только на областных, там главное участие (другое просто нереально ни из зуля-312, ни из стоковой Иж-61), а в своем тире на разряды только ВП-2 (тут ижу все по плечу при прямых руках). Просто 532-я именно для этих целей создавалась, а переделка на базе ижа - "самострел" (обидеть никого не хотел), хоть и точный. Просто не понять мне все эти извращения - это как из феррари Ф40 семейный автомобиль городить.
SVIREPPEY
это как из феррари Ф40

Что-то не уверен. Феррари, и чтоб с кривой посадкой ствола и неожиданными поломками? не стыковочка, однако. Дешевка по исполнению, это следует сказать прямо.

Просто 532-я именно для этих целей создавалась,

Возможно, это так. Но разбег фантазии конструкторов при ее создании, чего-то не впечатляет. Те самые "самострельные" мотивы, как Вы изволили выразиться - взять готовый пистолет и переделать его в винтовку. Ноль (или около того) затрат, и к нему - цену с потолка, получайте русский аншуц...


Как говорил один персонаж фильма "Место встречи изменить нельзя", "этак и я могу..". Карабин из Иж-46, фотка 2007г

http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=450.0;attach=22902;image

Hawk177
Что-то не уверен. Феррари, и чтоб с кривой посадкой ствола и неожиданными поломками? не стыковочка, однако. Дешевка по исполнению, это следует сказать прямо.
По большому счету это касается всей ижевской пневмы, правда иж-46 выделяется с положительной стороны (это и спортсмены отмечают, да и заслуг на спортивном олимпе у него хватает), а что мр-532 - российское исполнение со всеми вытекающими (хреновое оборудование, кадры так себе, да и отношение к покупателю на от...ись), при всем этом еще выпускается у нас реально спортивное оружие и винт этот все же достойный. Неужели не жалко пилить ее, ведь под оптику магазины качественной ширпотребной пневмой завалены, а компрессионок уже и не делают почти. Цена могла бы быть пониже, но не будет - это не конвейер (набрали заказов-делают, а нет - то нет). Цена ее равна Ди-48, но немка при этом реальный ширпотреб и себестоимость другая и там тоже цена могла бы быть куда ниже.
ADF
Глядя на стабильность качества ижмеховской продукции - еще большой вопрос, что ширпотреб: дианы или МР... Выходной контроль сильно разный (по крайне мере если оценивать то, что идет на внутренний российский рынок). Допиливать - не вижу в этом слове ничего ругательного или ужасного даже в отношении европейской спортивной пневмы. В свой 46М без всякого зазрения совести напильником лезу, без жалости стачивая лишние углы или полируя сопрягаемые поверхности. Эффект строго положительный!
ADF
Глядя на стабильность качества ижмеховской продукции - еще большой вопрос, что ширпотреб: дианы или МР... Выходной контроль сильно разный (по крайне мере если оценивать то, что идет на внутренний российский рынок). Допиливать - не вижу в этом слове ничего ругательного или ужасного даже в отношении европейской спортивной пневмы. В свой 46М без всякого зазрения совести напильником лезу, без жалости стачивая лишние углы или полируя сопрягаемые поверхности. Эффект строго положительный!
SVIREPPEY
Неужели не жалко пилить ее

У меня нет трепета перед вещами. Если меня не устраивает функционал, я пытаюсь решить проблему, или же избавляюсь от вещи. Без разницы, Мр-532 это, или Блазер. Винтовка - инструмент для получения удовольствия. И не дай бог я обнаружу, что она не помогает мне в этом...

Hawk177
В свой 46М без всякого зазрения совести напильником лезу, без жалости стачивая лишние углы или полируя сопрягаемые поверхности. Эффект строго положительный!
Да я не об этом (настройка под себя разная бывает и до напильника может дойти), а о том что под оптику ее переводить и перепиливать, если что не встает, да еще и с упора стрелять. Ведь можно другую куда более подходящую винтовку под это дело приспособить (Ди-54, Вари 97, 98), ведь если наоборот, то ни одна из них для целей 532-ой не подходит совсем. Тут винт под те же вп-4, 6 хрен подберешь, а соответствующая 532-ой новая немка куда дороже, да и не найти уже почти.
SVIREPPEY
Вам шашечки, или ехать? ВП-4 - это как раз шашечки, так что копите деньги и не нойте.
sminya
SVIREPPEY, какой-то Вы свирепый 😊 Может быть Вам не повезло с винтовкой? У меня была такая. Точность для меня, как для любителя, очень даже... Дети в возрасте 8-10 лет, с упора, на 10 метров сбивали 10 спичек из 10. Конструкция, как на 46-ом. Скорость на 2-3м/с больше чем на 46. На вторичном рынке цена на нее падает очень сильно (точно больше чем у чизы 😊 )Продал ее за 10тр. в 2006 году. Покупал ее новой в 2004 в ордоме(в Мытищах) за 19т.р.


Леша (never51), если есть вопросы по конструкции или эксплуатации, могу все рассказать. Мой телефон ты знаешь или пиши в РМ.

Hawk177
Вам шашечки, или ехать? ВП-4 - это как раз шашечки, так что копите деньги и не нойте.
Ехать можно и на телеге.
Hawk177
О нытье речи вроде не было, пострелять есть из чего, не жалуюсь!
SVIREPPEY
Ехать можно и на телеге.

Так и езжайте себе, я по пятницам не подаю.

Это ж надо было додуматься - не жалко ли мне винтовку пилить?

Спросите еще охотника, не жалко ли ему зверушек убивать...

Hawk177
Так и езжайте себе, я по пятницам не подаю.
Я мнение свое высказал, а вы бы не хамили, видал я таких.
never51
sminya
если есть вопросы по конструкции или эксплуатации, могу все рассказать.
Надеюсь сам смогу пощупать 😊 Но позвоню после НГ, есть чуток вопросов. Спасибо, Миша
SternuM
SVIREPPEY
Я просто примерно представляю себе, что винтовка, в отличие от пистолета, диктует достаточно строгое положение прицела относительно глаза.

ох уж эти старики... Щас наверно будет разрыв шаблона.



Hawk177
СКСник прикольно смотрится! Не хватает до кучи снайперской свт времен отечественной - там та же картина.
Mixamarket
Hawk177
СКСник прикольно смотрится!
видать ты его никогда не видел...из общего только фон фото, на котором мог быть сфотографирован СКС 😊
SVIREPPEY
ох уж эти старики... Щас наверно будет разрыв шаблона

SternuM, начинаю сильно сомневаться, что у вас есть зрение и мозг.

Если глянуть мои ссылки, то именно такой прицел с большим eye relief я и поставил на МР-532.

Проблема-то состоит с том, что подобные прицелы не позволяют видеть избражение в оптике при нахождении глаза ближе 25см. Дальше 25см - легко, ближе - оппаньки. Так что такой прицел можно поставить только на муфту МР-532 (как было сделано у меня), но не на ствол. Недостаточно научиться постить чужие фотки винтовок, заметно важнее ознакомиться с техническими характеристиками прицелов на сайтах производителей. Иначе получается очередной "фейл", как вы тут писали.

//img.allzip.org/g/96/orig/1304998.jpg

Возможно, решил бы ситуацию прицел с eye relief 15cм, но таких немного, из их числа, с отстройкой на близкие дистанции, скорее всего, ничего найти не удастся.

И добавлю немного информации для размышления тем, кто выбирает винтовку для спорта.

Известно, что в стрельбе реализуются по крайней мере 2 источника рассеивания: это винтовка и стрелок. В математике известно, что результирующее рассеивание в таком случае будет равно корню квадратному из суммы квадратов этих рассеиваний. Если посмотреть на приведенную табличку, то становится видно, что винтовка с кучностью даже в 1МОА начинает заметно увеличивать общее, результирующее рассеивание. Почти не портит результат только сабМОА винтовка. Получается, что по сути своей МР-532 с кучностью в пределах1-1,5МОА - винтовка для начального обучения, но никак не для соревнований. По крайней мере, ощущение строгого "дырокола" при стрельбе с ней отсутствует. Да, она соответствует правилам, существующим в спорте. Но не слишком соответствует его уровню.

Картинка демонстрирует выбор подходящей винтовки для соревнований по правилам ВОЛПО (синим цветом, десятка 11мм на 25м), но там же можно найти инфу и по олимпийский мишени, если смотреть размер десятки около 3,5мм на 25м (с учетом калибра получается около 8мм)

Слова Vlad'a по этому поводу:

"Вмешивается во всё: Цель поразить цель.
Если грубо, то если десятка (равна)0,5 мм то (выберу) Вальтер, если 12 мм, то Крюгер(на одну дистанцию)."

SternuM
SVIREPPEY
Если глянуть мои ссылки, то именно такой прицел с большим eye relief я и поставил на МР-532.

если взглянуть на ваши посты, то много нехороших сомнений закрадывается. Ибо
-утверждал, что чиза лучше 532й. Чем- обосновать не смог. Вообще. После приведения выкладок по ценам вообще замял тему
-привел фотку крайне спорного крепления оптики, после чего утверждал, что нормально оптику на 532ю не прикрутить, ибо окнструктив, отсутствие надлежащих прицелов и т.д.
-после приведения вполне реального варианта установки лонг айрелиф прицела на 532ю, заявил что так прицел не поставить, ибо некие мифические ограничения. диктуемые винтовками (видимо в пылу споров забыв, что сами крутили скаут на свою винтовку)
-увидев, что сии ограничения есть не более чем ограничения в вашем мозгу, тут же вспомнили про свою 532ю, и теперь заявляете, что оптику поставить можно.

Вы уж определитесь в своих мыслях и познаниях, а то у вас заявления в пределах 3-4 постов скачут в противоположном направлении. И хватит уже собственные предпочтения выдавать за единственный возможный вариант. Оптику на 532ю на ствол поставить можно. И комфортно с ней стрелять. Если лично вам непременно нужен 35х да на 56 трубе и непременно в кило весом- это ваши личные проблемы.

SVIREPPEY
Бессмысленно объяснять что либо человеку с подобным уровнем внимания к написанному. Тут хоть что пиши, не в коня корм.
SternuM
SVIREPPEY
Проблема-то состоит с том, что подобные прицелы не позволяют видеть избражение в оптике при нахождении глаза ближе 25см. Дальше 25см - легко, ближе - оппаньки.

опять-таки ,свою неспособность погуглить модели прицелов, выдаём за истину в последней инстанции. Тот же лип 2-7х32 имеет ай релиф порядка 150мм. На 2х, кстати, позволяет стрелять хоть на 5м. Плюс еще пара моделей вектор оптикс.

SternuM
SVIREPPEY
Бессмысленно объяснять что либо человеку с подобным уровнем внимания к написанному.

да, я очень внимательно читаю тему, поэтому вам с вашим уровнем внимания к тому, что сами же и написали, лучше и не спорить.

SVIREPPEY
вам с вашим уровнем внимания

Липерс 2-7х32 имеет отстройку параллакса от 35 ярдов, т.е. параллакс присутствует на любой кратности на ближних дистанциях. Вынос от глаза увеличен до 13см, но так и не дотягивает до 15см. Еще что-нить есть, кроме пены?

да, я очень внимательно читаю тему

это заметно

never51
Какой-то беспредметный спор уже.
SternuM
SVIREPPEY
Еще что-нить есть, кроме пены?

и этот человек укоряет меня в невнимательности чтения... Гуглите родной, гуглите! В пределах от 5 до 8 дюймов ай релифа прицелов- вагон. Первый на вскидку-
http://swfa.com/Bushnell-175-4x32-Banner-Dusk-Dawn-Shotgun-Scope-P4736.aspx
ай релиф- 6"
Еще пена будет?


never51
Какой-то беспредметный спор уже.

"Старец" не может смириться с тем, что его ТАКИЕ-ТО утверждения (выдаваемы за истину в последней инстанции) оспариваются. Что поделать, старость не радость.

Возвращаясь к собстна теме топика- какие-нибудь результаты осмотра 532й есть? С чего у неё скорость такая низкая?!

Hawk177
Возвращаясь к собстна теме топика- какие-нибудь результаты осмотра 532й есть? С чего у неё скорость такая низкая?!
Ижмех указывает для нее и 46-го ижа 140 м/с, что вроде мало, но для тех целей вполне достаточно. Жаль полного обзора с отстрелами на кучу с диоптрики нет, ведь интересен сам ее потенциал по точности (хватит ли для серьезных упражнений). Если позволяет 390 и более настрелять, то мне 26 рублей не жалко будет.
SternuM
Hawk177
Ижмех указывает для нее и 46-го ижа 140 м/с, что вроде мало,

так-как от скуки я часто хроню на работе всякое, замечу, что практически все 46е выдавали в диапазоне 137-145 мысов (это все модели, разброс скоростей у конкретного образца редко превышал +/- 1м\с). Сдаётся мне, что 532я должна больше выдавать.

Hawk177
то мне 26 рублей не жалко будет.

только если заказывать с завода или б\у искать. В магазах дешевле 35 я её не видел =(

Hawk177
Сдаётся мне, что 532я должна больше выдавать.
Главное чтоб как 46 свои 140 стабильно давала и точность соответствовала заявленному классу оружия (в мануале на нее про кучу ни слова нет). С ТД цена чуть больше 26, да и 46-ой в цене за 14 перевалил уже.
SVIREPPEY
ТАКИЕ-ТО утверждения (выдаваемы за истину в последней инстанции) оспариваются

Этот детский лепет вряд ли тянет на серьезный разговор. Я же обратил внимание (причем по крайней мере трижды): кроме увеличенного eye relief, такой винт традиционно для пневмы потребует наличия отстройки параллакса от коротких (самых коротких дистанций). У этого Баннера отстройка параллакса фиксирована, т.е. об отсутствии параллакса накоротке говорить вообще не приходится. Понятно теперь, или нет?

Главное чтоб как 46 свои 140 стабильно давала и точность соответствовала заявленному классу оружия

Скорость примерно стабильна. Обычно около 142мыса, из 10 выстрелов бывает по одному отрыву 3м\с от средней скорости.

Кучность (сошки, задний мешок) мерил на 27 метров (с такой дистанции у Барриса-пистолетника отстраивается параллакс) Финал Матчем. Группы по пять выстрелов, 1,15 МОА, 1,41МОА, 1,02МОА, 1,28МОА по центрам пробоин. Если применительно к 10метровым упражнениям, для стабильного поражения десятки хотя бы касанием(0,1мм) на 10м требуется кучность (уложить все выстрелы) 1,58МОА по центрам пробоин (0,1+4,5мм = 4,6мм). Т.е. казалось бы, винтовка укладывается, если не учитывать, что при стрельбе в стойке не будет упоров. На 27м с упоров десятка 7мм поражается, хотя бы касанием, уже неуверенно. Худшие результаты (больше 1,5МОА) на фото не представлены.

Проблема кроется в том, что как я уже показывал ранее, при стрельбе в стойке появляется, кроме винтовки, по крайней мере, еще один источник рассеивания - это сам стрелок. И чтобы удержать результирующую кучность в 1,58МОА, придется самому показать "кучность" менее 1МОА, т.е. иметь уровень чуть ли не выше МСМК.

Мое мнение: винтовка стреляет с упоров на грани требуемого, без запаса по кучности. Любой импорт с массивной коробкой и нормальным стволом диаметром 15-16мм позволил бы сходу улучшить кучность примерно вдвое, что позволяет стрелку в стойке показывать заметно более уверенную стрельбу.

Кучность МР-532 по сути унаследована от ИЖ-46. Из него с прикладом, на 25метров я тоже временами выжимал почти минутные группы. Но то, что для спорт пистолета можно считать отличным результатом, для спорт винтовки уже является посредственностью.


prockofev
SVIREPPEY


Проблема кроется в том, что как я уже показывал ранее, при стрельбе в стойке появляется, кроме винтовки, по крайней мере, еще один источник рассеивания - это сам стрелок. И чтобы удержать результирующую кучность в 1,58МОА, придется самому показать "кучность" менее 1МОА, т.е. иметь уровень чуть ли не выше МСМК.

[/URL]

всеже я не зря тебя не забанил, хотя тему и зафлудили вы изрядно

но с этим отстреле, и описанием - я согласен

винтовка МОЖЕТ( темболее у тебя с кривым стволом была ) а вот в стойке, это уже стрелок стрелять будет
я немного пострелял, но у меня только первый разряд..., но тевнемение выстрел"чувствую" и "отмечаю" тоесть все этрывы фиксировал без смотрения на мишень, поэтому стрелять с 532 мне понравилось, баланс правда сильно вперед, ябы грузы снял

и что интересно - мне ее взвод понравился - удобно!

never51
очень интересные результаты отстрела с упора. Попробовал бы с ней стойку.. Но я не спортсмен, думаю, результаты мои будут гораздо хуже результатов винтовки.
SVIREPPEY
Попробовал бы с ней стойку

Пробовал целый год, именно стойку. Далее на фото 25 метров, десятка 7мм. Бумагу мнет, не прорубает

Точнее, я именно с МР-532 и поднял себе стрельбу в стойке.




SVIREPPEY
а вот в стойке, это уже стрелок стрелять будет

В стойке такая винтовка увеличит суммарное со стрелком рассеивание, как было показано в таблице. Практически не искажает результат стрелка только винтовка с кучностью около 0,5МОА.

Hawk177
В стойке такая винтовка увеличит суммарное со стрелком рассеивание, как было показано в таблице. Практически не искажает результат стрелка только винтовка с кучностью около 0,5МОА.
Полностью согласен. При этом, винтовка матчевая, хоть и начального уровня и имеющая, как мне кажется, право на жизнь.
gnom
А право на такой ценник - имеет?
Это не батон хлеба в блокадном Ленинграде. Разговор о этической стороне ценообразования тут абсолютно неприемлем.
never51
Взял в руки.. сегодня... дерево и диоптр не впечатлили.. и это мягко говоря..
FilippOk
Почему? С этической точки зрения?
never51
FilippOk
Почему? С этической точки зрения?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=52131
Вот, маленький обзорчик на скорую руку, читани.
prockofev
never51
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=52131
Вот, маленький обзорчик на скорую руку, читани.

"А вот и выборка под железо.. Красиво? Обратите внимание на две заглушки пропилов" это не заглушки пропилов, это упрочнение вертикальными нагелями рукоятки от продольного скола,


ох уж эти знатоки ... мой совет: не обсирай то что ХОТЕЛ и купил - этим ты себя обсераешь - а это минимум СМЕШНО

never51
Я в восторге от железа, дерево буду делать под заказ. Обсирать и не думал, отписал что и как в стоке.
ADF
never51
Вот, маленький обзорчик...

Позволю себе немного прокомментировать тот обзор.

Пружинка в диоптре - эффективное средство борьбы с люфтами. Если внимательно смотреть на целик 46-ого - там слева есть подпружиненный изнутри шток, выполняющий по сути аналогичную функцию.

Рычаг взвода, зазор до ложа и расположение с правой стороны: винтовку предполагается взводить ПРАВОЙ рукой: чтобы левая рука стрелка не уставала. Левой руке и так вес винтовки при выстреле держать. Зазор? В идеале зазора вообще не должно быть, иначе рычаг однажды сломается. При захлопывании, как не старайся захлопнуть плавно, все равно есть избыток энергии и без упора конца рычага в ложе - удар приходится где-то на середину рычага, где он о край паза компрессора долбит.

Само деревянное ложе: даю 99% вероятность, что мяса на нем специально сделали побольше, чтобы дать стрелку возможность подогнать деревяшку под себя, ободрав лишнее.

Штатную кольцевую мушку хвалите? Вот её-то как раз придется менять при более-менее серьезном применении винтовки по назначению. На другую, более правильную кольцевую мушку, выполненную в куске прозрачного материала.

Центр тяжести? А на морде винтовки грузы все установлены или сняты?

never51
ADF
Пружинка в диоптре - эффективное средство борьбы с люфтами
Возможно, но люфтить там попросту нечему. Вполне можно было использовать конструкцию целика 46-го
ADF
даю 99% вероятность
Ради бога, но склонен полагать, что здесь случай именно 1 процента

ADF
Штатную кольцевую мушку хвалите?
Я хвалю? Это где же это можно прочитать?

ADF
выполненную в куске прозрачного материала
Вот про это не надо. Стрелял и с такой и эдакой, кольцевая себя показала куда лучше.
ADF
А на морде винтовки грузы все установлены или сняты?
Все грузы на месте. С ними не игрался вообще

ADF
Мушка в куске прозрачного пластика - это лишь описание тенхологии, а не геометрии кольца. Геометрию надо выбирать/делать под себя, этого никто не отменял.
prockofev
never51
Все грузы на месте. С ними не игрался вообще

былоб интересно не про грузы почитать, а увидеть инфу по н.с. и кучности на 10м сидя с упора, все остальное дело 100ое, в том числе и полено образность ложа, уж поверь оно вполне нормальное для стрельбы(если конечно у тебя не 2м роста)

never51
Это все будет добавляться по мере совершения действий.
bob-47
увидеть инфу по н.с. и кучности на 10м сидя с упора
Из МР-46М стреляли? Практически такой же матчевый (отличный) ствол!
prockofev
bob-47
Из МР-46М стреляли? Практически такой же матчевый (отличный) ствол!

долго думал что написать?

кстате бедный нововладелец мры.. так видать и не отсрелял свое приобретение.. да и зачем 😊?
ведь: "

bob-47
Из МР-46М стреляли? Практически такой же матчевый (отличный) ствол!
"

EJZ
Да уж, я вот тоже на "Практически такой же матчевый (отличный) ствол" повелся, теперь меняю 😞 ИжМех! А на 46-ом действительно классный стволик 😊
bob-47
Дык... выходит на МР-532 можно не заморачиваться, а долго и усиленно собирать на Аншульц 2001 или 2002, да ещё доставать... ЭХ!!!
EJZ
Ну почему же? Винтовка очень неплохая, вот только изготовитель у нее... Лотерея, а отстрелять-то не дадут перед покупкой 😞
Я свою 572-ю брал с рук почти новую, и хоть надеялся на качество ствола(по аналогии с 46-м), отдавал себе отчет в том, что могу и "попасть", что собс-но и произошло, но даже с учетом нового ствола стоимость была меньше той же "ЧиЗы", а конструкция намного более "продвинутая". Но это все же РСР, а как в подобном случае быть с "компрессионкой", чтобы действительно не "попасть"?..
bob-47
как в подобном случае быть с "компрессионкой", чтобы действительно не "попасть"?..
Надежда, кроме счастливого случая (ИЖмех сведёт к 0), на советы владельцев. Весьма надеюсь на их советы. Очень хочется компрессионку!
prockofev
bob-47
Надежда, кроме счастливого случая (ИЖмех сведёт к 0), на советы владельцев. Весьма надеюсь на их советы. Очень хочется компрессионку!

когда у меня такое желание переросло в возможности, я приобрел LMG550 - и раритет уже, и стреляет как лазер

bob-47
когда у меня такое желание переросло в возможности
Вот-вот, придётся, таки, поднапрячься... ёлы-палы!
lonish
А чего "напрягаться"? Suhl MLG 550 стоит значительно меньше МР-532. За цену нового МР-532 можно купить б / у Anschütz 2001-2002 или Feinwerkbau 602-603.
SVIREPPEY
Если бы знать, где эти аппараты ходят косяками, тогда конечно. Victor620 прикупил LGM2, однозначно весчь, но больше не попадается в продаже.
EJZ
Фаня 6хх выйдет дороже, разве что случай подвернется, на еГуне они за весьма приличные бабки уходят. MLG 550 в это смысле перспективнее, ну и LGM за ними. Мне "пружинка" почти в цену 532-й обошлась - не жалею ни разу 😊
bob-47
но больше не попадается в продаже.
То-то и оно... Россия, член ВТО, однако!
bob-47
Подумал, я, подумал... и по случаю приобрёл себе Hämmerli 450. Возможно, получше МР-532 окажется...
intken
А чего "напрягаться"? Suhl MLG 550 стоит значительно меньше МР-532. За цену нового МР-532 можно купить б / у Anschütz 2001-2002 или Feinwerkbau 602-603.
Ни в коем случае не считаю 532 плохим аппаратом, но в нем отсутствует возможность установки оптики и потому, увы, выбор пал на Вальтер LGR. Аншутц 2002 кусается по цене (сорок тыс. для б/у компрессионки дороговато). Кстати в выборе между Аншутц 2001-2002 или файнверкбау 602-603 точно так же - на анш оптика легко приладится, на файена установить не получится (только диоптр). Про ЗУЛЬ ничего сказать не могу - не знаком с ним, изначально был неинтересен.
Но при этом забывать не стоит, что покупая б/у импорт Вы попадаете на замену манжет и т.п., а возможно и на серьезное восстановление винтовки. То что по дешевке продается там, сюда через границу приходит неоправданно дорого. Нужно быть к этому готовым....Это я к тому, что с рук в россии такие стволы уходят очень редко. Буквально единицы и выбора по сути нет вообще.
С уважением
михаил
EJZ
На Зуль оптику невозможно поставить в принципе - рычаг НАД стволом. На Фаню ставится легко - надо всего лишь немного переделать затвор, к тому же 600-я серия легко и просто превращается в РСР 700-й серии, и даже пилить ничего не надо 😛
MadRoy
на файена установить не получится (только диоптр).

А мужики-то не знают! (с)

На Фаню ставится легко - надо всего лишь немного переделать затвор,

Можно даже не переделывать - купить родную короткую крышку.

intken
Ну вот и я узнал немного больше, но не про 532!
Kachan
имхо, матчевым компрессионкам оптика нужна - как зайцу пятая нога 😛
тем не менее - что-нибудь почти всегда придумать можно:

даже на зули/хаммерли, кмк:

😀

EJZ
Вот, последняя фотка наглядно иллюстрирует установку оптики на Зуль 😊
...Ты бы еще "карандаш" поставил... 😀
Kachan
EJZ
Вот, последняя фотка наглядно иллюстрирует установку оптики на Зуль ...Ты бы еще "карандаш" поставил...
изврат, согласен 😀
зачем вообще на них оптику ставить 😛
intken
зачем вообще на них оптику ставить
В общем-то конечно, но нам некоторым мушки дрозофилы в качестве цели не дают покоя...И следующим этапом нанострельба....
БОБ-47
Посмотрел нынешнюю цену на "нашу" компрессионку: 35 805 рубликов! Держитесь 603 Файны, скоро догоним!
intken
Файн нам уже и так не конкурент, ибо САНКЦИИ.....
Kachan
intken
Файн нам уже и так не конкурент, ибо САНКЦИИ.....
это годный повод еще поднять цены на отечественного производителя 😀
на качество при этом можно и совсем забить
intken
на качество при этом можно и совсем забить
А что мешает еще возобновить производство компрессионки ИЖ 32БК (если не ошибаюсь)? Великолепный был аппарат и че и где? Типа устарел.
А эту допроектировать и доделывать никто не будет. Т.к придется изобретать уже существующий ФАЙН или ВАЛЬТЕР или АНШ !!!!
Kachan
intken
А что мешает еще возобновить производство компрессионки ИЖ 32БК (если не ошибаюсь)? Великолепный был аппарат и че и где? Типа устарел.
думаю, даже в не устарелости дело - есть примеры, когда возобновляют старые модели (Темпест, FAS 604, ТАУ) - и спрос есть. Дело в нежелании, пневма для Ижмеха - нежеланное дитё 😊
intken

Дело в нежелании, пневма для Ижмеха - нежеланное дитё
Ну да, ИЖевцы безусловно правы, высокоточная мелкашка много лучше, надежнее и бюджетнее любой пневмы. Слишком капризна компрессионка или РСР для большого спортивного тира - ресурс пневмы и огнестрела несоизмерим. Сойдемся на том , что МР 532 - это опытный образец по ряду причин не ставший валовым. И на заказ, после оплаты, Вам сделают ее. Ремонт же и заказ деталей становятся личными хлопотами любителя. Ну нравятся трудности некоторым нашим рукодельным русским людям...

Kachan
intken
Сойдемся на том , что МР 532 - это опытный образец по ряду причин не ставший валовым. И на заказ, после оплаты, Вам сделают ее.
532-я - это еще, по ижевским меркам, массовая спорт-модель
Вот 572/573 - это действительно опытные образцы 😛

Выложу фот 😛


intken
Вааах! Здорово, прекрасная работа!

Kachan
intken
Вааах! Здорово, прекрасная работа!
+100
жаль не мое 😛
один мой друг делал для другого моего друга 😊
Greenthomb
Ура, сограждане! МР-532 прошла модернизацию!
(тот самый случай, когда радуешься, что смог достать, но офигеваешь от того, что ты достал 😀 😀 😀)



Развитие российского стрелкового спорта, говорите? Ну-ну...



Кстати, когда затягиваешь винты ложи, компрессор и кожух ствола вместе со стволом разъезжаются в вертикальной плоскости, а когда нагнетаешь воздух - в горизонтальной. Инновационно!

prockofev
Greenthomb
Ура, сограждане! МР-532 прошла модернизацию!
(тот самый случай, когда радуешься, что смог достать, но офигеваешь от того, что ты достал 😀 😀 😀)


Развитие российского стрелкового спорта, говорите? Ну-ну...

Кстати, когда затягиваешь винты ложи, компрессор и кожух ствола вместе со стволом разъезжаются в вертикальной плоскости, а когда нагнетаешь воздух - в горизонтальной. Инновационно!

фото выложи, а то я видео на работе не вижу

prockofev
Kachan
532-я - это еще, по ижевским меркам, массовая спорт-модель
Вот 572/573 - это действительно опытные образцы 😛

Выложу фот 😛


передай мастеру ОГРОМЫЙ респект, средняя вообще ИДЕАЛ!!!

Kachan
prockofev
передай мастеру ОГРОМЫЙ респект
Обязательно!

prockofev
средняя вообще ИДЕАЛ!!!
ага, прикольный карабинчик получился 😊

Greenthomb
prockofev
фото выложи
Она уже разобрана до винтика. А ложе допилено, зашлифовано, пропитано, сохнет.
Greenthomb
Ложу доделал. Фото пока только такое, при дневном свете снять пока не получается, ибо не вижу я его 😊

Долго скоблил ножами, напильниками, наждачкой. Плокие поверхности бруском, остальные компьютерной мышью. Пропитка Teak Oil с последующей полировкой.

Хотел затонировать, но морилкой обрабатывать не решился, поскольку боялся, что пойдет пятнами, ибо оно пропитано какой-то бякой на всю глубину, а состав этой бяки мне неизвестен.

Осталось каким-то образом найти таки отсутствующую муфту, ибо без нее даже пристрелять не могу. При каждом взведении сбивается прицел.
И как у них вообще совести хватило назвать ЭТО спортивной винтовкой...

Попытки связаться с заводом не с целью сатисфакции, а хотя бы приобрести за отдельные деньги муфту успехом не увенчались. Никто так и не удосужился мне ответить. Те, кто торгует ижевской пневматикой и запчастями тоже ничего ответить не смогли (а некоторые, которые ближе к заводу, и не пытались).

Эта винтовка - реально позор всего отечественного пневматического оружия. А ИМЗ - позор всей отечественной оружейной промышленности. А потом удивляются, почему российские спортсмены пользуются иностранными винтовками.

С-Б-А
Эта винтовка - реально позор всего отечественного пневматического оружия. А ИМЗ - позор всей отечественной оружейной промышленности. А потом удивляются, почему российские спортсмены пользуются иностранными винтовками.
Скорее это не позор промышленности, а позор хапугам, которые хотят не делая ничего получить все и много. Винтовка, всего то продолжение пистолета ИЖ-46. Если правильно понял.
Greenthomb
Но раньше винтовка имела важную деталь, делавшую из нее винтовку - муфту. Теперь да, это МР-46М - переросток, только с таким нюансом, что каждое взведение - это все-равно, что взводить МР-46М, держа его за ствол, сняв передний хомут 😊
Franchy
Да вроде с 46-м ничего страшного при этом произойти не должно. )) Оптика на стволе стоит - проблем не было, и с хомутом и без.
Видео посмотрел, да, - ложе - бревно. Может они его для доделки под руку спортсмена оставили (шучу). Печально. Если бы еще стоила как Иж-46М...а так доплата за что - за кусок стальной трубы и сырой березы?
Greenthomb
ствол погнуть можно, а так ничего 😊
Жесткость должна быть, а ее нет...
prockofev
Greenthomb
Но раньше винтовка имела важную деталь, делавшую из нее винтовку - муфту. Теперь да, это МР-46М - переросток, только с таким нюансом, что каждое взведение - это все-равно, что взводить МР-46М, держа его за ствол, сняв передний хомут 😊

чтото не врубаюсь, сфоткай без ложи, что там за муфты у тебя нету?
кстате тоже не понял, это новое модернизированное ложе? - вижу цельную скобу нормальную

Greenthomb
Муфта там только одна. Вот ее не было:

Теперь есть.



John JACK
А вот объясните мне балбесу.
Значит ли это, что по факту вывешенный ствол МК нафиг не нужен, а жёсткая связь конца трубы насоса со стволом есть хорошо, и в 1377 с зосом сделано всё правильно?
Greenthomb
По факту он нигде не нужен. За исключением конструкций, страдающих отсутствием жесткости, но такие конструкции сами по себе порочны.
Вся эта эпопея с вывешиваниями и прочим пошла после того, как некоторые стали связывать ствол и баллон в газобаллонных винтовках, что приводило к смещению ствола при деформации баллона. В то время как ведущие мировые производители смело фиксировали стволы в хомутах, ставя баллон консольно.
На компрессионных это вообще ни к чему, поскольку от выстрела к выстрелу диаметр и положение трубы компрессора не меняется, поэтому там чем жесче связаны элементы, тем лучше.
John JACK
Greenthomb
ведущие мировые производители
— не аргумент, ибо по количеству натворённой конструктивной ерунды с ними не сравнится никто.
В целом угу, подтверждает мо соображения.
prockofev
Greenthomb
Муфта там только одна. Вот ее не было:

Теперь есть.


позырел видео
ахренеть, я и подумать не мог что самую главную деталь выкинули из конструктива!!?? однако

а это ложе получше предыдущего кстате

Greenthomb
Ложу все-таки вкорячил старого образца, она как-то гармоничнее и вообще:



А промежуточный вариант был такой:



Ivars
У меня проблема. Не защёлкивается рычаг взведения. Воздух нагнетает, всё кошерно. Но не фиксируется. Разбирал, нихрена не понял. Не могу найти причину. Было у кого подобное?
Kachan
Ivars
У меня проблема. Не защёлкивается рычаг взведения.
Регулировку поршня не крутил?
Кмк - недокручен.
ADF
Там кривошип должен за мертвую точку чуть зайти. Сужу по кинематике 46, но в этом плане скорее всего идентично.
Kachan
ADF
Там кривошип должен за мертвую точку чуть зайти. Сужу по кинематике 46, но в этом плане скорее всего идентично.
Угу, и на 46 и на Крысах 1377 оно так же 😛
С регулируемым поршнем на Крысе, перекрутишь - не закроешь, недокрутишь - само не закроется 😊
Kachan
Вчера у знакомой видел интересную 532.
С виду, вроде бы, обычная:

Но удивили:
- маркировка на муфте - Иж-65 ???

- необычная форма наствольных грузов;
- глянцевое блестючее воронение муфты и фальштвола, сколько видел - все время было шершавое матовое;


shnaider 28
Прикольно. А по конкструктиву, одинаковы?
ArmorumPeritus777
Интересненько.
Шрифт нетипичный для ИЖевской продукции. Возможно, гравировка - самиздат. Но нафига?
На фото неразборчиво, но грузы, похожи на кустарное изготовление.
Поиск в интернете ничего не дал про ИЖ-65.
Может, что-то из первой опытной партии? Номер ...006 как бы об этом говорит.
Kachan
shnaider 28
Прикольно. А по конкструктиву, одинаковы?
глубоко не вдавался, но вроде да

ArmorumPeritus777
Может, что-то из первой опытной партии? Номер ...006 как бы об этом говорит.
тоже об этом подумал - надписи на кустарные не похожи, да и нафига?
но 95 год - не поздновато для первых партий? мне казалось, что 532 на несколько лет раньше появились

на обратной стороне муфты:

Глянцевое воронение не кустарное, но на ижевской пневме я такого в принципе не видел - даже на старых металлических Ижах оно не такое глянцевое - там железо явно не полировали перед воронением. А вот такое - оно чаще на огнестреле (стволы охотничьих ружей) встречается.

ArmorumPeritus777
Поиск в интернете ничего не дал про ИЖ-65.
мотоцикл такой был 😀

ArmorumPeritus777
Kachan
на обратной стороне муфты

Шрифт не ижевский, ага.

Kachan
мотоцикл такой был

Только мотоцикл и был.

Kachan
Вчера у знакомой видел интересную 532.

А чего сама хозяйка говорит? Что за чудо, откуда взялось?
Может, сможет прояснить...

Kachan
ArmorumPeritus777
А чего сама хозяйка говорит? Что за чудо, откуда взялось?
Может, сможет прояснить...
ничего не говорит 😊
винтовка не ее - взяла на время, поотрабатывать стойку
вообще 1995 год - может и начало выпуска, т.к мне вроде особо не попадались старше 2000 года
а чего значит цифра в номере после года, интересно?

намушники и грузы - Байкал на самых свежих такие рисует:

раньше они другие были - такие же, как у меня на 572:

ArmorumPeritus777
Какое, однако, странное стечение обстоятельств!
Недавно я даже не знал о существовании винтовки МР-532, но с индексом ИЖ-65, а сейчас мне даже предложили такую купить. Вот, теперь думаю. Вещь, конечно, редкая...

gnom
На самом деле все просто.
Бренд МР, это продукт дележки советского наследства между ижмехом и ижмашем. Бренд ИЖ остался за ижмашем, а ижмеху пришлось выдумать новый бренд, МР. Произошло это, ЕМНИП, в 98г. Соответственно до этого никакого МР не было и вся продукция производилась под брендом ИЖ.
Модели разработки до 98г, какое то время продолжали выпускаться под старым брендом, но в дальнейшем так же были переименованы в МР. Например МР53, МР60 и т.д. А вот МР512, стартовавшая в 98г, уже никогда ИЖом не была.
ArmorumPeritus777
Я читал другую версию: при выходе на внешний рынок, маркировать продукцию необходимо было на латинице. Однако, на латинице не существует буквы, обозначающей звук "Ж", только в сочетании двух букв. Тогда и появился "IZH".
Это внесло неразбериху, т.к. в оригинале название состоит из двух букв, а тут целых три. Кроме того, зарубежные пользователи не читали сочетание букв "ZH" по правилам транскрипции - как "Ж", а читали "IZH" как аббревиатуру - "ИЗХ". Поэтому, в последствии, маркировку продукции изменили на аббревиатуру на латинице - "МР" - Mechanical plant. Правда, многие российские пользователи стали читать её на русском языке как "эМэР", что со временем трансформировалось во всем известную "мурку", что и закрепилось в сленге.
gnom
Нет, это уже какие то байки для сохранения имиджа. Махание кулаками после драки так сказать 😊
Бренд ИЖ у них банально отобрал ижмаш 😛
ArmorumPeritus777
gnom
Бренд ИЖ у них банально отобрал ижмаш

Дык, вроде, нет сейчас никакой продукции, которая выпускается под брендом "ИЖ".
http://www.izh.ru/i/info/17144.html
https://izhmash.kalashnikovgroup.ru/
https://www.izhmoto.ru/
http://www.izhmashctanko.izhev.ru/

Судя по всему "ИЖ", как марка, именно в написании на изделиях букв "ИЖ" или даже "IZH" - умерла.

gnom
Вечером попробую поискать, не удивлюсь если они по быстренькому эту информацию подчистили. У них в последнее время вообще много идиотских заскоков по возвеличиванию и олегендариванию своего ширпотерба. Но раньше это была абсолютно открытая, официальная информация.
-mp-
иж172 недавно еще выпускали.

в 2007-2008г судились ижмаш с ижмехом на предмет того кому все таки должна принадлежать торговая марка "иж".
За ижмаш были глава республики,мэр ижевска,вшивотень всякая.+90 летний МТ Калашников,который на тот момент числился как работник ижмаша.
Результат был предсказуем.

gnom
Спасибо за уточнение!
SnzKGB
Так что, отцы-ветераны, имеет смысл покупать МР-532 при условии, что хочется только отецственное?
WBIGBOB
SnzKGB
Так что, отцы-ветераны, имеет смысл покупать МР-532 при условии, что хочется только отецственное?

конечно же - нет !!!

Kachan
SnzKGB
имеет смысл покупать МР-532 при условии, что хочется только отецственное?
почему нет 😊
если только не из последних, которые без муфты, т.е. с рук - не убитую и не дорого 😛
ArmorumPeritus777
ИЖ-65. Он же, впоследствии - МР-532.
И всё же, попала ко мне в руки эта редкость!
С разрешения нынешнего владельца, даю здесь фото. Для истории, так сказать.


Kachan
ArmorumPeritus777
ИЖ-65. Он же, в последствии - МР-532.
Интересно, сколько их всего выпустили? Пока только две известны 😊
Dark_Nomad
А в ламинате новые обозревали? Стоит вообще внимания, или хлам?

Зы, почему спрашиваю- новая 60 тыс.

King.K
Волею судеб, попала ко мне вот такая деталька:

Что ещё более примечательно, порядковый номер 956004, то есть следующая за обозреваемой))

Kachan
King.K
то есть следующая за обозреваемой))
Была следующая 😊
теперь, вероятно, эта винтовка уже не существует
King.K
Kachan
Была следующая 😊
теперь, вероятно, эта винтовка уже не существует

Тем временем появились весомые детальки))

Планируем с товарищем собрать свою спортивную PCP винтовку на базе данных запчастей