Доброго времени суток мастеровые.
Немного устал вручную шкрябать свои поделки, начал смотреть в сторону облегчения своего труда 😊
И честно говоря попал в тупик. В барахолке, есть несколько мастеровых кто предлагает свои услуги в плане изготовления. Но новичку разобраться в нюансах того или иного гриндера очень проблематично. Посоветуйте какой взять ( понимаю что нет однозначного ответа) но надеюсь появиться хоть какая нибудь ясность.
возьму билетик, тоже интересно 😊
У всех хорошие , но разные по качеству/функциональности/комплектации/цене. Всё что вам нужно вы должны сами себе подобрать , из имеющегося . Я себе выбрал от Рустама осталось дождаться.
Сначала определитесь с бюджетом и размерами, а потом выбирайте конкретный аппарат. Обязательно возьмите контактное колесо 200 мм, благо многие его предлагают в комплекте - здорово облегчает многие операции. да и столик контактный дольше проживёт.
У меня ГЧ-10 от Чапая, я доволен, про другие модификации, ничего сказать не могу.....разве что по отзывам о Г6, ходят слухи, что это для тех кто любит платить дважды. 😊
Мой совет.Берите этот цена приятная,обкатаный и без очереди;
http://guns.allzip.org/topic/189/1136954.html
Не,на ЛШМ не работал,в трудности не вник.
Таперича хриндер ему даёте.
Контактное колесо заменить на наждак и УШМ.
Вопрос не в цене, а в надобности. У чапая если не ошибаюсь от 18.000 до 30.000 так вот вопрос. В чем преимущества ГЧ 10 ? Что дает большая длина ленты ?
Я же новичок.
Размеры не сильно имеют значения, т.к. Ставить все равно не куда. Буду просится к бате в гараж 😊
Андрей, я сравниваю 😊 есть опыт просто шкрабанья напильником и у тебя в мастерской 😊
Просто на мой взгляд шм - деньги на ветер.
Хочу гриндер ( сказал, суча ножками 😊)
Пока это все в процессе размышления и выбора.
planetaplanНе бери....некого не хочу обидеть, но это для совсем....... бюджетного варианта.....в результате придётся точно так же продавать, и брать аппарат с более длинной лентой.
Мой совет.Берите этот цена приятная,обкатаный и без очереди;
это как и написано выше в моём посте.....но некоторых вполне устраивает. 😛
Большая лента для профи,больший ресурс.Один нож в день-два 50х610 в самый раз.Гриндер компактный,для гаража важно.У трети мастеровых Г6 есть.Вы лучше так тему обзовите "Г-6 в ножеделании плюсы и минусы,отзывы".Я без интереса.Но и для меня вопрос цены имеет значение.Вот Вам еще свежий пример.Профи гриндер За 32 т.р и за 8 т.р.маленький,но на котором можно сделать нож от и до.
Продать смодельных ножей,а на прибыль взять гриндер,это одно.
А для хобби,18-30тыр дороговатось.
El PeregrinoПреимущества в сравнении с чем? если с Г6, то преимущества очевидны невооружённым глазом:
В чем преимущества ГЧ 10 ? Что дает большая длина ленты ?
1- регулируемый ригель, позволяет использовать ленты от 915 до 1200мм, при этом есть возможность наклонять опору под ленту под разными градусами.
2-возможность ставить контактное колесо вместо стола, а это и контуровка и вогнутые спуски.
3-комплект контуровочных роликов, позволяет выбирать малые радиусы....комплектацию не обязательно заказывать сразу всю, это тоже плюс.
Из минусов, разве что нельзя сам аппарат в горизонтальное положение поставить. как например у Тимофея Костромы, ну это уже и деньги другие, тут надо у Михаила DrWinter спрашивать о преимуществах.
alex-wolff вы не правы и при маленькой ленте все,что Вы сказали осуществимо.Наклон в горизонтальное положение,контуровка,возможность наклонять прижимную площадку под разными углами.А так как есть ригель,то и колесо возможно.Это гриндер,что я разрабатываю "Мальчиш Кибальчиш",не в качестве рекламы,а спора ради пример.
planetaplanГде? конкретно на этом это возможно? 😛
alex-wolff вы не правы и при маленькой ленте все,что Вы сказали осуществимо.Наклон в горизонтальное положение,контуровка,возможность наклонять прижимную площадку под разными углами.
planetaplan
Мой совет.Берите этот цена приятная,обкатаный и без очереди;
http://guns.allzip.org/topic/189/1136954.html
у меня 2 гриндера. Самодельный Г-4 и Чапаевский Г-10.
Последний лучше. 😊
Намуздыкался я так на Г4, что теперь вкушаю все прелести профессионального аппарата. Клинками занимаюсь теперь на Г-10. А на Г4 обрабатываю дерево например или рог. Во первых не выбрасывать же, во вторых ленту на Г4 можно в магазине купить и она значительно дешевле, чем длинная лента. А по дереву лентой долго не поработать, засаливается и начинает жечь древесину. Длинной ленты не напасёшься.
Брал у Чапая Г-10 + весь фарш: и частнотник, и контактное колесо, и контуровочные ролики, и выпрямитель рук "жигуль", да + ленты весь набор включая скоч-брайт 😊
Г-3 от Никиты - очень похож на Г-10, но Чапай работает быстрее 😊
Хотите всех положить на лопатки, зарезать без ножа, удивить - возьмите КМГ. 😊 Я собирался КМГ брать, но так и не дождался его.
Вот;
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/688801/
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/688807/
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/688802/
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/688795/
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/689224/
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/688619/
Ригельная система,лента 50х610.
2-возможность ставить контактное колесо вместо стола, а это и контуровка и вогнутые спуски.И еще большой съем металла! Большой съем надо на контактном колесе делать. Работает лучше наждака.
Еще одно главное преимущество длинной ленты - холодный абразив, он лучше работает.
Это прототип,новый скоро и немного другой.
Имел удовольствие в своем пользовании иметь Г-6. Действительно некоторые операции на нем либо неосуществимы, либо их осуществление сопряжено с определенными трудностями, сродни шаманству. Определенного рода неудобства вызывает сложно регулируемый опорный столик. Короткая лента быстро изнашивается, особенно на злых железках. Также на 6 серии невнятный механизм боковых регулировок. Не всегда происходит плавная регулировка ленты, чаще скачкообразная. Вроде бы в Чапаевском исполнении сейчас механизм изменен, но сам не пользовался, комментировать не буду.
Не так давно другу покупал Г-6М. Единственный плюс длинна ленты 915. Все проблемы 6 серии имеются. Самый главный плюс 6 серии ИМХО это мобильность и компактность. Основные задачи 6я серия бесспорно решает. Для себя решил, что 6-ю серию можно покупать в случае тотальной нехватки денег на 10 серию гриндеров, либо места в мастерской.
Сейчас использую г-10 со всеми плюшками. Крайне положительные эмоции вызывает аппарат. Полностью перекрыл мои потребности и желания + сильно экономит время на работы по сравнению с 6 серией. По моему мнению это идеальный любительский вариант перекрывающий все имеющиеся запросы по слесарке. Притом не только в ножевой сфере.
Благо по региону расползлось немало гриндеров всех имеющихся серий и производителей, и была возможность их сравнивать на деле.
Качество конкретных производителей комментировать не буду.
Если будут конкретные вопросы, пишите, постараюсь наиболее полно ответить.
Я бы посоветовал найти в своем городе обладателей гриндеров, напроситься к ним в гости попробовать разные конструкции. И выбрать. Думаю в Хобаровске такие люди есть.
planetaplan
Это прототип,новый скоро и немного другой.
На продажу планируете производить?
Сейчас на три гриндера с трудом наскреб комплектующие.Моторы из Питера заказывал.А так то есть планы осторожные.
ну очень интересная машинка получается.
Долго Шёл - для определения бюджета, стоит сначала определиться с задачами и функционалом устройства.
Задачи мне на данный момент ясны. Тут вопрос функцинала 😛
konstet - пробывал у Андрея (Долго Шёл) - понравилось.
Вот, уже что то вырисовываеться на счет длины лент )))
Тему не читал, но скажу!
Есть 2 гриндера, Г6 и Г10, в своем классе обе отличные машинки, но имхо как бы грубо это не звучало Г6 по сравнению с Г10 как точилка для карандашей 😊
Как дачный, балконный вариант, вполне, в багажник положил, легкий.
Не совсем корректно их наверное сравнивать, как миникупер и ескалайд 😊 обе хороши! Но все зависит от поставленных задач, Г6 для неторопливых, Г10 уже можно? назвать серьезным агрегатом. В любом случае в хозяйстве вещь нужная, хоть топор подточить. Ну и конечно же длиннее лента, больше ресурс, это важно.
Большой столик тоже удобнее, но это уже опции.
Если есть финансовая возможность и место для расположения то Т -72 от Тимофея Кострома или Г-10 от Рамира. Если финансы и площади рабочие не позволяют большой аппарат то ... посоветую дождаться "Мальчиша-кибальчиша" от planetaplanа. По функционалу тот же Г-10, но размер под меньшие ленты, есть возможность брать НЕфирменные и резать на две ленточки в любом городе где продают принадлежности для шлифмашин, но попробовав 3М ленты не возникает желания работать на других даже если они очень дёшевы.
С уважением
alex-wolffА я и не знал 😊, но у меня Г-10 и в горизонтали работает.
разве что нельзя сам аппарат в горизонтальное положение
Сначала брал Г-6 у Никиты, но захотелось большего и заказал Г-10 у Рамира.
Да, на Г-10 выполнимыо большее количество операций и удобнее работать, но и Г-6 достаточно хороший агрегат, а если нет мастерской ( работать приходится в комнате или на балконе), то это то что надо.
У меня в комнате стоит Г-6, большинство операций выполняю на нём. А в тёплое время года на балконе с Г-10 кувыркаюсь 😊
Начни с малого(и по размерам, и по бюджету), а дальше сам поймёшь достаточно или нужно что-то большее.
Ну тогда вопрос.
Г-6 конструктивно производят несколько мастеровых. Рамир, Никита, Чапай и еще вроде кто был.
Рустам ник Rustamelli - производит Г6 и Г3
А например для г10 ленты лучше сразу наибольшие брать? Выгоднее это чем минимальной длины? Просто тоже готовлюсь к гриндеру г10, но место на балконе. Стоит оно того штангу выдвигать и занять место или компактность?
Начни с малого(и по размерам, и по бюджету), а дальше сам поймёшь достаточно или нужно что-то большее.
А какой смысл проходить тот же путь, через который прошли многие? И дело не в объеме производства, а в удобстве работы. Начнет с малого, потом побольше, Г10 это "золотая середина", я конечно ничего не навязываю, выбор за ТС. Но Если у данной модели производительность выше, так зачем ей принебригать?
Просто тоже шел по нарастающей: напильник/наждак/ЛШМ/Г6/Г10, по мере того что появлялось и в чем была необходимость, накой на те же грабли? 😛
Копейка/девятка/иномарка 😊
Вопрос в другом, оно это надо? Не "остынет" ли человек через пару месяцев?
А например для г10 ленты лучше сразу наибольшие брать? Выгоднее это чем минимальной длины?есть мнение что на максимальной ленте ригель нужно вытягивать на полную, отсюда возможны вибрации, насколько правда, ХЗ. Можно взять и те и те, а там для себя уже сделать выводы.
Логичное мнение.Надеюсь кто нить сдесь поделится практическим опытом...
Длинная лента- меньше греется, дольше работает абразив.
Антон42Если это произойдёт,компактный Г-6 в доме всегда сгодится.А если болезнь начнёт прогрессировать,то можно и в сторону более дорогих моделей взор обратить, а "малыша" за недорого забарыжить через барахолку.
Не "остынет" ли человек через пару месяцев?
Я напишу один пост, споритьнискем не буду.
У меня три гриндера. Г6, Г10, и Г2000.
Один под ленту 610мм, второй 915-1250, и третий 1500-2000мм.
г610
Это если вы собираетесь поточить ножи, стамески, или делать примерно 1 нож в полгода. Впринципе достаточно, но имеет массу недостатков:
Короткая лента, что приводит к частому "ощущению шва". Как то он на г610 очень сильно ощущается.
Низкая скорость. Ленты не вырабатывают свой ресурс. Рвутся по склейке от перегрева. Абразив не обновляется.
Как уже сказали на стандартных моделях нет контуровки, колеса.
короткое расстояние бочка-верхний ролик. То есть малый участок свободной ленты-не поработаешь на нем ( а там ох как много можно сделать)
г10
для производства нескольких ножей в месяц.
отсутствуют вышеперечисленные недостатки. Очень продуманая и обкатаная модель.Удобная регулировка угла.
Из минусов-скорость все таки еще "хоббийная"( 18 м/с) а при повышении скорости в 1.5 2 раза частотником греются ролики и теряется мощность.
г2000
Узкоспециализированый слесарный монстр для производства нескольких клинков в день. Быстрый мощный но неповоротливый. Нужен только людям кто этим зарабатывает.
Г6 у меня от чапая
г10 и г2000 от Рамира.
По ценам я не знаю. но разница по цене на г6 и г10 не так велика. Последний раз когда я слышал рамировский гриндер стоил 400$. Мотор можно докупить и укомплектовать самому за 2500. На колесо и контуровку и частотник накопить при необходимости потом.
мой совет -г6 не брать. Игрушка. Красивая. У меня такой на балконе стоит. Торцую ножны точу стамески. Не более.
Берите г10.
+1 за г-10 от Рамира! очень нравится машинка.
поддержу собрание-г6 нужен только для того что бы понять,хочешь делать ножи или нет.Если остынешь к ножеланию-останется удобная точилка. А так-надо сразу с г10 начинать или аналогов.
П.С - г6- пользую третий год, счас собираю г10
Г10й Чапаевский +1
Как в той истории - с жигуля на мерседес пересел а обратно уже как-то не тянет 😊
Собственно Док все сказал,не убавить,а прибавить можно лишь пару моментов;
Бюджет
Наличие места,ну и
Обьемы работ.
есть мнение что на максимальной ленте ригель нужно вытягивать на полную, отсюда возможны вибрации, насколько правда, ХЗ.Работаю на Г-10 (Рамир-не устану благодорить за аппарат 😊
ленты 1250, ригель выдвинут, вибраций-биений не ощущаю. По деньгам 1250 выгоднее чем 950, и упомянули уже меньший нагрев ленты большой, больший ресурс,возможность работать на провисе ленты, при желании можно приколхозить горизонтальный стол прижимной для работы "как на ЛШМ" ( но вариативность родного столика пока такого желания не вызывает) чуть меньше грязи в мотор летит при работе на больших лентах.
С уважением.
Спасибо!
теперь и я знаю 😊
У меня на большом гриндере ригель 60 см . При ленте 2000 мм выдвинут весь. Вибрации нет. Наличие или отсутствие вибрации это вопрос в данном случае не длины ригеля, а качества токарки и соосности арпарата.
Наличие или отсутствие вибрации это вопрос в данном случае не длины ригеля, а качества токарки и соосности арпарата.Встречал также мнение, что вариант сборки рамы и вообще самого аппарата (сварка или болты) тоже играет здесь роль немаловажную, толщина металла из которого выполнен станок тоже,Рамир в своё время, если не ошибаюсь, сталкивался с такой проблемой при обкатке новых моделей.
Вячеслав, в Вашей теме про пошаговое изготовление ножа, на фото видно краешек станины гриндера, если не секретная информация можно фото увидеть с другой стороны, интересен вариант перевода в горизонтальное положение, я сам вроде "слепил" такую станину по принципу "быстренько, работает и ладно" но хочется что то другое, увидел у Вас такой вариант.
С уважением
У меня в мастерской ГЧ-10, работаем каждый день уже месяцев 8 наверное, очень доволен, разве что цена... но это уже личное, главное, удобно очень.
Покажу конечно, не секрет. Это пилотная модель из металла тройка, не хватает жесткости и есть перекосы от сварки которые мешают плавности хода. В идеале запланировано тоже самое только из металла 10 мм.
В гриндере много что важно. Несмотря на внешнюю простоту много нюансов. Сварка тянет детали и дает перекосы, и тд и тп. Об этом лучше расскажут Рамир, Чапай и другие производители.
Не даром для сварки изделия создают кондукторы,рамы.Жеско в них закрепляют элементы а потом проваривают.Да и варят хитро короткими отрезками.
Я себе сделал под 610 ленту. Делаю несколько ножей в год, думаю мне пока хватит, будет мало, сделаю под ленту 2000 мм, но работать на нём приятнее чем на лшм, или на точиле с мотором от стиралки 😊)
будет мало, сделаю под ленту 2000 мм,
Думаю будет большая разница, между проф производителями и вами, сам пытался сделать нормально, не смог, цена приходит к той что указана в прайсе практически у всех, так что думайте, сделан агретат, работае, но не то....
Сварка тянет детали и дает перекосы, и тд и тп. Об этом лучше расскажут Рамир, Чапай и другие производители.
Сварка особо полезна, когда мало места, чтобы обеспечить достаточную жесткость сборки болтовым крепежом - выход либо раздувать узел или конструкцию, либо проваривать а потом обработать все базовые сопрягаемые поверхности сборки. Так что тут от сварки не вред а только польза!!! - без каких либо перекосов!!! если конечно делать все грамотно, как я и делаю 😊
Что мне не нравится в Г6 - это постоянное ползание ленты в право-лево при работе, просто бесит при выведении ступенек и т.д. Всё остальное, в принципе устраивает.
Что мне не нравится в Г6 - это постоянное ползание ленты в право-лево при работеСтопудово, что то не так с гриндером, а не с его моделью. В нэте куча роликов как работают Г-6ые без всяких бесящих туда-сюда. Могу вам на почту выслать два небольших видео (с мобилы правда) Как работают мои Г-6ые. Один с моторчиком 1500, второй 3000об/мин.
На Г-6 клинков 10-15 отслесарил и с моими возможностями 4-5-6 ножей в год хватает выше крыши. Так, что для хобийных целей не вижу смысла напрягать семейный бюджет на, что либо монументальное 😊
Так же хочу согласиться с высказыванием, что Типа Г-6 для неторопливых. Торопятся в большинстве своём те, кто на гриндере зарабатывает.
С уважением.
Прихожу к такому же выводу, да бесспорно преимущества у г 10 неоспоримые. Но при моем объеме работ, думаю г6 будет в самый раз. Ножеделанье для меня хобби, а не средство зарабатывания денег. Просто я не буду использовать весь потенциал г10, а это не правильно.
Теперь перейдем, как говориться к бренду 😊 полез в темы гриндероделов 😊
преимущества у г 10 неоспоримыеОспаривать этот факт - себя не уважать.
Извините за назойливость позволю себе ещё один советик. Закажите гриндер вместе с комплектом ленточек. Больше возьмите лент для финиша, т.к. грубую в крайнем случае купите и для шлифмашинок которая идёт.
Владимир 972И чего мы тогда тут распинались напрасно... с таким же успехом можно и точило за пару тыщ купить и не запариватся с гриндером, .....зачем было спрашивать, если уже заранее было решено купить Г6?
Прихожу к такому же выводу, да бесспорно преимущества у г 10 неоспоримые. Но при моем объеме работ, думаю г6 будет в самый раз. Ножеделанье для меня хобби, а не средство зарабатывания денег. Просто я не буду использовать весь потенциал г10, а это не правильно.
Совет могу дать, купи толкько железо без двигла от Г10, а это в разы уменьшит бюджет, а уж двигатель под свои задачи найти можно и подешевле....
Купишь Г6, поймёшь, что зря вообще заморачивался....неудовлетворённость гарантирована. 😊 Удачи.
Купишь Г6, поймёшь, что зря вообще заморачивался....неудовлетворённость гарантирована.
+ много
Тоже жаба давила. По началу кипил наждак с лентой рукояти стало делать удобней,через пол года купил фанерный гринд начал слесарить клинки,агрегатов хватило не надолго,ушатал все,а желание делать ножи значительно возросло, земноводное прибил. В понедельник ко мне от Чапая поедет Г10 с частотником.Берите сразу Г10,это сейчас у вас объемы небольшие,но болезнь будет прогрессировать причем стремительно
А Г3 от Рустама кто-нить пробовал? Как он в работе?
brek-45
но болезнь будет прогрессировать причем стремительно
ох ))
alex-wolffУ меня Г6х от Рамира уже года три.Не заморачивался.Просто не с чем было сравнить.Доволен.Использую постоянно на всех операциях.Теперь морально созрел на Г10.
Купишь Г6, поймёшь, что зря вообще заморачивался....неудовлетворённость гарантирована.
Владимир 972+1 Правильный совет.
Закажите гриндер вместе с комплектом ленточек.
Владимир 972Колективный разум говорит об обратном.Больше расходуется лент грубых и средних зерен.
Больше возьмите лент для финиша, т.к. грубую в крайнем случае купите и для шлифмашинок которая идёт.
Для шлифмашинок в продаже только ленты по дереву,а они по металлу и не только - полное г.
Для шлифмашинок в продаже только ленты по дереву,а они по металлу и не только - полное г.плюсану
Иван,бери Г-10,разница в 4-6 тыров,а преимущества выше в разы.Мой ты видел,работал.Можно к Николаю в гости сходить у него Г-10 от Рамира.
Опять посеяли семя сомнения 😊))
Смотрю на гриндеры Чапая и Рустамели. Разница в цене не сильно большая. Вопрос возик по частотнику. Я так понимаю с его помощью можно регулировать скорость движения ленты, а если с конденсатором то скорость - константа ?
El PeregrinoНу да. Я понял что частотник нужен мне полюбому в будущем, но хотябы денег на один гриндер найти (собираю на г-10).... Сейчас пользуюсь фанерным(спасает). Продавали бы ребята гриндеры в кредит... Ну это фантазия.
Смотрю на гриндеры Чапая и Рустамели. Разница в цене не сильно большая. Вопрос возик по частотнику. Я так понимаю с его помощью можно регулировать скорость движения ленты, а если с конденсатором то скорость - константа ?
El PeregrinoЯ работаю без частотника, двигло 1400 об,мин.....т.е. это скорость ленты 9м.сек. но....во первых, работаю с некалёными железяками, потом термичу, во вторых мне хватает.....частотник и не планирую, разве что потом, может быть на ременную передачу с разными шкивами переделаю, по тому как калёные железки драть на таких скоростях не комфортно.
Вопрос возик по частотнику. Я так понимаю с его помощью можно регулировать скорость движения ленты, а если с конденсатором то скорость - константа ?
Так что если предпологается драть калёные заготовки, то либо надо сразу брать частотник, либо высокооборотистый двигатель на 2700 об.мин....но тут возникает другая проблема, на финише сжечь калёную железку при высокой скорости на раз-два.....вот и думай. 😊
Не правда. Скорость в работе с металлом только в плюс, не зря все ленты рассчитаны на определенную скорость, и эта скорость лежит в диапазоне от 20 до 30 метров в секунду. Теже тризакты которые расчитаны на шлифовку как раз 30 метров. И сжигается кромка легко только при перекосе и резком уменьшении площади контакта, как правило при заваливании заготовки "на рк". На 9м/с ленты вообще не работают как положено, только портятся. Станок со скоростью 9 м/с скорее для дерева подойдет.
По поводу черновой слесарки До термички тоже спорный момент. Смысл мудрить , если на каленой железке спуски снимаются 24й лентой за несколько минут? А основное время занимает вышлифовывание клинка тонкими лентами. Которое при первом и втором способе не отличается. Только термича клинок с вывелеными спусками вероятность получить поводки выше.
Я считаю что даже для хоббийных целей лучше купить сразу нормальный станок и делать ту же работу что запланировано в 2-3 раза быстре все последующие года чем сэкономить 4 тр и тратить свое время на не самую интересную работу.
Выбор между в пользу г6 может быть только при одном аргументе- нет места, приходится таскать гридер с табуретки на табуретку. Во всех остальных случаях выбора нет. Г10 или его аналог.
Для ТС-если вы уже решили для себя брать г6 а тему создали в надежде что вас поддержат, то это бессмысленная трата времени доя всех, вам 90% сказали бери г10 а вы не верите никак. Возьмите г6 и все. Если все таки хотели совета вам его дали-г10.
У меня был Г-4 ,потом благодаря Сергею Оберцу переделал в Г-6 ,потом поменял на рамировский Г-6.ХХ .Цели чисто хоббийные ,денег на ножах не зарабатываю .Гриндером доволен .Г-10 рамировский отдал другу -он на ножах зарабатывает .
Подобные размышления были и у меня некоторое время назад. Сделал сам из листовой 10-ки по мотивам Г 10. Сейчас уже не хватает его, буду делать по мотивам Т-90 уважаемого гриндеростроителя Тимофея Кострома. А может и куплю))) Поэтому топикстартеру рекомендую- бери сразу хорошую вещь- в контексте это Г10. Нефиг распыляться.
Для ТС-если вы уже решили для себя брать г6 а тему создали в надежде что вас поддержат, то это бессмысленная трата времени доя всех, вам 90% сказали бери г10 а вы не верите никак. Возьмите г6 и все. Если все таки хотели совета вам его дали-г10Тут плюсую много много!
alex-wolff
частотник и не планируюЭто очень большая ошибка Александр 😀 Лично у меня ножеделие поделилось на два периода - до частотника и после. Частотник это прекрасно.
ДокВВСлав, я же написал
На 9м/с ленты вообще не работают как положено, только портятся. Станок со скоростью 9 м/с скорее для дерева подойдет.
alex-wolffклинками не торгую, а для себя....не спеша, вполне устраивает.
мне хватает
Пробовал работать на высоких скоростях...не понравилось, толи я тормоз, толи не для меня такие скорости, мне спешить некуда, да и не люблю суеты вокруг дела. 😊
Костя вон, какой то ножик напильником делал даже. Из бооольшой любви к процессу видимо, так де как ты :-).
Хм, ну это как и с автомобилями. Кто-то на жигулях ездит и радуется, а другой , вкусив буржуйский плод, на наш и смотреть не станет.
Ездил сегодня(верней уже вчера) к Тимофею в Кострому. Полюбовался на новое произведение гениального гриндеростроителя, даже посчупать довелось. А как работает зараза - песня!!!. Вернее лёгкий шорох, на 70-ти то герцах и шкиве на 150мм..
Жду письма от чапая по поводу Г10 😊
Т-72 от Тимофея это Лексус среди гриндеров. Самый лучший выбор из Российских вариантов.
Пару слов про частотник. Про увеличение скорости уже писали.Теперь про понижение.Нужно быстро снять много с деревяхи. Ну не быстро,но много.Лента поджигает дерево.Снижаем скорость частотником и грызем,грызем,грызем по-много и без прижогов.
Т-72 от Тимофея это Лексус среди гриндеровА что на нем можно сделать чего нельзя сделать на г10?
Он переворачивается в горизонталь легким движением руки.
за бугром гриндеры хорошие заводские . но увы ( цена 2-3 косоря зелёных
г10 тоже переворачивается легким движением руки. Внимательно смотрим видео ДокВВ. Тупо подставка с шарниром.
Вчера смотрел как раз видео, как Док, выводит спуски 😊
Определился.
Коплю на г10, от чапая. По срокам более менее приемлемо. Спасибо всем за советы и выш опыт.
У Дока это переделка,самодельное добавление новых возможностей. Я и Г6 переделал под ленту 2500мм. Но я бы не сказал,что доволен,так и Док говорит,что надо переделать,усилить. Что не говорите Т-72 у Тимофея идеален.
Сократ мне друг о истина дороже.
по производителям, только факты: Чапай быстрее всех работает.
У меня Г4 был самопальный (ну почему был и теперь есть). Захотел гриндер получше.
От Никиты ждал гриндера КМГ 2 года, не дождался. Встал вопрос о приобретении хорошего гриндера осенью 2012 г. Созванивался с Тимофеем, он велел долго ждать, до конца года всё занято, а потом посмотрим, велел по скайпу связаться и обговорить, намекнул, что гриндер он делает под конкретного человека и процесс сей долгий и очень творческий, со всеми вытекающими. По скайпу я Тимофея в онлайне ни разу не смог словить.
Написал Чапаю, он мне перезвонил моментально, а через неделю был готов гриндер. Я еще не готов был его оплатить, переговорили и он отдал этот гриндер другому покупателю (я даже знаю кому 😛 ), а еще через неделю, когда у меня появились деньги был готов очередной гриндер для меня со всеми прибамбасами.
Про Рамира и Рустамели ничего не могу сказать, ибо не сталкивался.
вставлю свои пять копеек про переворотные гриндеры. У меня есть вот гриндер под ленту 2000 мм, так вот никакого желания его переворачивать нет.Слишком велика станина, неудобно надевать ленты такого размера(а из при вышлифовке фуллтангов надо менять часто часто) и тд и тп. Даже исключим вес гриндера и допустим что центровка его в " переворотке" идеальная.
Поэтому я считаю что делать гриндер поворотным имеет смысл при средней его величине, как раз в диапазоне 915-1250мм, тем юолее при контуровке супер скорость и можность не нужны. А различные модели бОльшего р-ра ворочать смысла нет. Их удел быстро снимать спуски.
Ну вот и определились. Для обычного(среднестатическое один нож в неделю ) Г3-Г10 ,если есть денежка и время ждет Т72. Если один нож в месяц и для себя Г6.Но с частотником. У меня Г6 на 150 герцах очень бодро жрет железки каленые,лента не дорогая,можно дешево брать в магазине ленты доя дерева 100х610 и точить дерево,синтетику не спеша. Г6 легко можно модернезировать под ленту 50х1250,можно спрятать под табуретку,можно отвезти в багажнике на дачу и обратно. Заметьте все кто говорил,что нах Г6 профи в ножеделании,клинок за час норма,а для любителя и Г6 хорошо.
planetaplanНу, не надо так безапиляционно...вот лично я не особо представляю, как Г6 переделать под длинную ленту, и знать не хочу, по тому как это слишком геморойно. 😊
Г6 легко можно модернезировать под ленту 50х1250,можно спрятать под табуретку,можно отвезти в багажнике на дачу и обратно.
А по поводу под табуретку, так и тот же Г10 можно спрятать -вытащив ригель. 😛
места он больше чем г6 в этом случае не занимает, а ригель в уголок можно поставить...рядом с табуретом....так же и в багажник авто, если уж очень надо. 😊
Вечером дам ссылку,как я его переделал,это год назад было. Я вообще после этого гриндеростроительством заболел. А про геморойность это вы зря. Народ избаловался у нас. Года три назад каждый хотел сам сделать гриндер. На Украине так у более половины самоделки. Давайте скажем Спасибо Рамиру за наше счастливое... За возможность работать на качественно сконструированном гриндере. У нас в барахолке даже ролики (с приводным) сейчас продают с профессианальной (вулканезированной обрезинкой) -твори-не хочу. А все остальное можно сделать с помощью болгарки и сварки. Если руки прямые. Избаловали нас Рамиры,Никиты,Чапаи,Рустамели,Сергеи из ижевска и Тимофеи из Костромы. Руки всем отсушили...
planetaplanПри чём тут это? если бы мне было интересно делать станки, я бы их делал, но я люблю ножи, а станки вещь для тех кто любит этим заниматься, зачем же я буду тратить время на то, к чему не лежит душа? есть люди, которым это по кайфу, так зачем их лишать возможности заработать денежных знаков и при этом заниматься тем что им нравится. 😊
Народ избаловался у нас. Года три назад каждый хотел сам сделать гриндер. На Украине так у более половины самоделки. Давайте скажем Спасибо Рамиру за наше счастливое... За возможность работать на качественно сконструированном гриндере. У нас в барахолке даже ролики (с приводным) сейчас продают с профессианальной (вулканезированной обрезинкой) -твори-не хочу. А все остальное можно сделать с помощью болгарки и сварки. Если руки прямые.
Если так рассуждать, то надо есть только то, что сам вырастил, и в магазин не ходить, ездить на том, что сам собрал, и машин не покупать и тд....можно так до края дойти. 😛
То,что сам вырастил в сто раз слаще и полезнее,чем то ГМО и пестицидное говно,что в магазине продают. А по теме если,то не Вы а другой комрад подумает и скажет,а что в этом сложного(в гриндере) надо лиш мотор ,ролики и штангу. И сделает. Вот совсем недавно комрад в мастерской показывал свой самодельный гриндер и я был очень рад за него.,
каждому своё....не думаю, что собственноручно вырощенный гриндер может быть лучше, чем тот который сделали люди, которым это хлеб насущный. 😛
Вот я и говорю зажрались. Нет стимула для гриндеротворчества. А нах тогда самим слесарку клинков делать?Есть именитые мастера,торгуют клинками с клеймом. Давайте им просто рукоятки делать и ножны шить и будет нам счастье.
У меня есть вот гриндер под ленту 2000 мм, так вот никакого желания его переворачивать нет.Слишком велика станина, неудобно надевать ленты такого размера(а из при вышлифовке фуллтангов надо менять часто часто) и тд и тп.Тут всё дело в компоновке. Г10 изначально проектировался под ленту 915-1250мм. Чтобы поместилась 915-я пришлось ужаться. А теперь к нему ещё и длиннющий ригель приделали под 2-х метровую ленту. Конечно желания не возникнет ворочать такую каракатицу. Сейчас проблем с лентами практически любого размера нет. Зачем нынче ужиматься в размеры корвета?
Т-72 изначально разработан под ленту 72дюйма и управляться с ним ни чуть не сложнее чем с моим, сделанным под ленту 1250мм. А ростика я маленького и руки то не шибко длинные))). При шкиве в 150мм получаем скорость 22м/с на штатных режимах. Насколько я помню 3М-е ленты с такой скорости и начинают работать правильно. Ну Александр Владимирович поправит, ежели чего не так.
Натяжной ролик раза в два больше диаметром, чем на Г10. Какой будет стабильней работать? Думаю тот что больше. Ну и т.д. и т.п.
Только не подумайте, что я хаю Г6 и Г10. Модели хорошие и удовлетворяют потребности большинства мастеров. Изобретателю этих агрегатов хвала, почёт и уважение. Производители за столько лет наверно довели технологию изготовления до совершенства. А дальше?
Ситуация напоминает отечественный автопром. А ведь буржуи не дремлют.
planetaplanНу, да, ну да.....Вы наверное и пилки, фрезы и пр. инструмент сами себе готовите.....и двигатель сами намотали, прежде отлив медную проволоку и добыв медь в рудниках? 😀
Вот я и говорю зажрались.
Утрировать не надо.По существу темы;
Есть желание иметь гриндер:
1.Определяем обьем с последующим прогрессом.
2.Размеры места для слесарки.
3.Бюджет.
Выбор :
1.Сам сделаю.
2.Куплю готовый.
Вот здесь и заключена проблема выбора и не только ТС эту проблему имеет.
а.Если сам то бюджет 5000р. и месяц жизни.
б.Покупаю готовый и разброс от 9000-60000.
Кто,что скажет?
Я говорю.Возьмите в первый раз фанерный гриндер,а дальше по симптомам болезни...
planetaplanТема сама себя, исчерпала.
Кто,что скажет?
Скажу, что когда-то почти сам сделал свой гриндер, но тогда не было выбора, их еще не делали на продажу. Сейчас купил бы - значительно дешевле и быстрее.
alex-wolffну я вверху уже отписался по поводу чапая и Г10 😊
Тема сама себя, исчерпала
на счет сделай сам, тут 2 аспекта.
Во первых, мне это не интересно !!! У меня хватает машины чтобы не ней вдоволь поработать со сваркой, болгаркой итд итп.
Во вторых, зачем изобретать велосипед и опять наступать на те же самые грабли ? ведь будет 100% дороже (если сам не токарь и метала 1.5 тонны в гараже не лежит) и 102% хуже по качеству, ведь ребята уже шишек набили и провели работу над ошибками. Так что это не наш метод.
ну я вверху уже отписался по поводу чапая и Г10Молодэц 😊
на счет сделай сам, тут 2 аспекта.
++++++++
Заодно и "жигуль" возьми, не помешает.
Антон42с моими трясущимися руками, это однозначно ))))
Заодно и "жигуль" возьми, не помешает.
Сократ мне друг о истина дороже
в оригинале Платон... 😊
от себя капну.
более-менее ровно работать на Г6 я научился клинке на 10-м (поймал ритм что называется) и то на крупных абразивах, машинный финиш пока не дается.
и неудобно, реально неудобно, нет простора для рук.
страстно хочу Г10, но некуда его поставить 😞
Влияние кривизны рук на качество изделия уменьшается прямо пропорционально увеличению качества гриндера.
Можно сделать хорошо и на кривом точиле, но надо приобрести для этого опыт поколений.
А можно просто купить хороший гриндер и сделать это сразу ( не без исключений, бывают люди просто не способные что то сделать руками на генетическом уровне)
Я 10 лет работал на точиле. И умудрялся делать приемлимо.
Потом пару тройку лет сидел на г6. Работал, но это была лотерея. То выйдет как хотел, то от обуха...
Уверенность в том что я могу сделать так как нарисовал в 9 из 10 случаев пришла с покупкой именно г10.
страстно хочу Г10, но некуда его поставитьИменно для таких вариантов Алексей (planetaplan) и разрабатывает (доводит до мелкосерии ) своего "Мальчиша-кибальчиша", ещё раз повторюсь - функционал как у Г-10 а размеры если я не ошибаюсь меньше Г-6.
По поводу собирать или покупать: если есть возможность доступа к станочному парку и материалам + вагон времени на обкатку доводку то изготавливать конечно ( можно делать "под себя", под свои задачи и задачки, свои хотелки и предпочтения) если нет то однозначно покупать.
Годов 6 назад озадачился гриндером ( тогда их почти не было кроме импорта) пару месяцев придумывал, макетировал, полгода собирал (пытался свести воедино работу токаря, фрезеровщика, что то сам колхозил) пото ещё несколько месяцев доводил обкатывал этого монстра с лентой под 2500 (кст ленты тогда ещё сами клеили 😊 благо на тот момент было где его располагать. Вобщем плюнул на это дело и купил Г-4, потом уже Г-10 и ни разу не пожалел о покупке.
С уважением
А что уважаемое сообщество может сказать по поводу Г3 от Рустама? Мне вот приглянулся, думаю заказать, но отсутствие опыта работы с гриндерами вызывает море сомнений. Этот Г3, вроде, как более компактный Г10, или ошибаюсь?
а что г10 совсем много места требует? у меня балкон ширина гдето 1.5м и очень длинный. В ширину то он встанет?
накрайняк - в длинну 😊
у меня вообще места нет, инструментарий в шкафу и тумбочке и должен быть мобильным 😊
А что уважаемое сообщество может сказать по поводу Г3 от...Поймите что не совсем правильно будет хаять гриндеры какого то конкретного производителя, и не нужно выводить камрадов на холивар чья конструкция лучше, кто лучший производитель, поэтому отталкиваться нужно от отзывов и рекомендаций которые есть ( прикиньте статистику даже из этой темы) где больше положительных отзывов тот и выбирайте.
С уважением
когда то ходил в фотокружок (ну кто в советское время не посещал сие таинство? 😊 ) так вот, преподаватель часто повторял - фотоаппарат не может быть плохим или хорошим, это всего лишь инструмент, все зависит исключительно от фотографа. Продолжая мысль покойного Николая Кузмича, осмелюсь заявить что гриндер не может быть плохим или хороши, это всего лиш инструмент, все зависит от мастера. 😊 У меня гриндер от Рустама. собран качественно, фрезеровка без заусенец. насколько хорошо получается клин - зависит от меня исключительно, Поймите, точит не гриндер, точит мастер, гриндер всего лиш крутит ленту.
Это мое мнение.
с почтением к товарищам по ремеслу.
Поймите что не совсем правильно будет хаять гриндеры какого то конкретного производителя,
я не в таком плане вопрос задавал, просто прошу совета, как и ТС. тут много говориться о Г6 и Г10, а эта конструкция, на мой взгляд, как бы золотая середина. Но так как я по сути дилетант в этом, вот и спрашиваю мнения мастеров и бывалых 😊
Отталкивайтесь от размера ленты. Для более-менее комфортной работы нужно не менее 915 мм. А уж какой будет конструкция - Гз, Г10 или KMG -дело сугубо личных предпочтений.
Тохедо, так вопрос не в том можно или нельзя сделать хороший клин. Можно и напильником выстругать. Вопрос в комфортной работе. С хорошим инструментом комфотрнее и быстрее.
Знаете чем отличается хороший гриндер от плохого? Номером ленты которым вы закончите работать. На хреновом это будет р80-180, и долго долго руками доводка, а хороший гриндер вам за 15 минут до а16 доведет поверхность, вы клинок с гриндера снимите, замотаете изолентой и пойдете делать ручку.
ДокВВВай,как сказал!Хароший человек! 😀
Знаете чем отличается хороший гриндер от плохого? Номером ленты которым вы закончите работать. На хреновом это будет р80-180, и долго долго руками доводка, а хороший гриндер вам за 15 минут до а16 доведет поверхность, вы клинок с гриндера снимите, замотаете изолентой и пойдете делать ручку.
Всё никак вам не успокоится? 😊 Тема начинает напоминать турнир по перетягиванию каната, с одной стороны команда Г6, с другой команда Г10, вот и тянут и тянут....с переменным успехом, то Г6 побеждает в плане размеров и дешевизны, но профи не сдаются...комфортная работа и чистота обработки...да и лента на 10ке не гуляет при нагрузке как на Г6-ом. 😀 Забавно. 😊
что под тот, что под этот, все равно стол нужен, или подставка какая. уже практически 2 человеко-места на балконе. почему не обсуждается схема каламазо с двумя роликами? я уже давным-давно на ней работаю и вполне доволен. гляньте, колесо 300мм, лента 1250, слева можно ставить на вал диски, войлок, патрон. штангу можно наклонять под любым углом, а если повернуть к мотору, то места агрегат занимает не больше компьютерного кресла. да и работать сидя удобнее.
временные трудности не преодолеть.
лента на 10ке не гуляет при нагрузке как на Г6-ом.Ё-маё флуд разведу. Да что ж у вас там за нагрузки такие, что лента гуляет? И у всех главное. Бревно пузом упираете в свои гриндеры 😊 или пружины растягиваются, слабеют.
Я как то по просьбе одного комрада провёл измерение при помощи простых пружинных весов. У меня на Г-6 рабочий ход пружины 30-35мм, так вот: растягивая пружину этими весами на 30-35мм на весах показывало 10-12кг. Вот такое усилие давит у меня на ленту и ничего не выпендривается. Вторая пружина на рычаге в котором непосредственно установлен бочкообразный ролик была прослабла и тогда лента гуляла. Поставил вообще жесткую, хода наверно на пару мм и всё, работаю дальше.Бочкообразность роликов как у всех по чертежам Рамира.
Ё-маё флуд разведу. Да что ж у вас там за нагрузки такие, что лента гуляет?Мужчина, не вводите народ в заблуждение своими весами, вам тут никого не получится обмануть 😀 Лента убегает на г6 не из-за одной пружины к сожалению.
Лента убегает на г6 не из-за одной пружины к сожалению.Ну тогда со словами:....Будь проклят тот день когда я сел за баранку этого пылесоса...(конец цитаты) выбросите его в пропасть 😊
Не, ну увеличение нагрузки немного стабилизирует ленту, но приводит к более быстрому ее износу.
На г6 бегала лента да. Причем у меня их было два. И на обоих бегала.
Щас Чапай вроде как заявлял что он исправил этот недостаток, но так как я на его г6 слесаркой не занимаюсь сказать ничего не могу.
alex-wolff
.... с другой команда Г10....
Не. Я щас вообще за гриндеры с лентой от "72 дюймов"
. 2.2 киловатта, 35 м/с и лента под два метра- это сила. Только гранит сука сыпется сильно. Несколько клинков и переклеивать.
and1111
что под тот, что под этот, все равно стол нужен, или подставка какая. уже практически 2 человеко-места на балконе. почему не обсуждается схема каламазо с двумя роликами? я уже давным-давно на ней работаю и вполне доволен. гляньте, колесо 300мм, лента 1250, слева можно ставить на вал диски, войлок, патрон. штангу можно наклонять под любым углом, а если повернуть к мотору, то места агрегат занимает не больше компьютерного кресла. да и работать сидя удобнее.
А вот хз. Но почему то сия конструкция распространения не получила.
Ригельные гриндеры имеют большую возможность к до оснащению различными контуровками и тд. Может поэтому. Не знаю.
А какой размер столика к гриндеру наиболее оптимален?
И какие диаметры контуровочных роликов необходимы?
Столик 100х200мм.,а ролики чем меньше лучше 10,20,30мм достаточно,а по мне один 8мм.и им можно вывести любой до 30мм. радиус.
А какой размер столика к гриндеру наиболее оптимален?Опыт на 2 клинка, но все же! 😊
Если использовать уголок, то сами понимаете, все движения идут по столику, поэтому и размеры должны быть соответствующие, с динномером будет не просто, Ну и от конструкционных особенностей гриндера зависит.
Столик 100х200мммне бы 150х300 😊 только когда его боком ставить, что будет.... так что думаю оптиум уже заложен!
О какой резонанс я вызвал 😊
О какой резонанс я вызвали надо признаться очень своевременный, и полезный диспут
мне бы 150х300У меня примерно 120х300, а может и 150х300. Зашибись, для приспособы места хватает. Сделан из швеллера.
Длина этого ножа 245мм.
А какие максимальные габаритные размеры Г10 в боевом состоянии?
( надо место уже подыскивать)
El PeregrinoНу смотря какой двигатель, у меня максимальный габарит- 350х600 при полностью выдвинутом ригеле. с 915 лентой и колесом это уже 550мм, и так далее в зависимости от того что конкретно стоит, да столик не мерил, ну добавь ещё соточку.....то есть самый длинный параметр будет 700....ригель по любому 500мм, а дальше уж чего поставишь, такая длинна и будет.
А какие максимальные габаритные размеры Г10 в боевом состоянии?
Самый большой вылет ригеля на 10-м гриндере на ленте 1250 с контуровкой - от заднего торца ригеля до кромки подручного(опорного стола) получается 650 +- 10 мм.
Если использовать 915 ленты, то можно обрезать ригель и этот размер будет примерно 500 мм.
А в работе разница в между 915 и 1250 лентами вообще ощутима?
Тимофеевский,в полной комплектации,молодца!
citymanНу если между 610 и 915 ощутима в пользу последней, то ответ очевиден. 😊
А в работе разница в между 915 и 1250 лентами вообще ощутима?
конечно ощутима! А два метра еще лучше.
KV1Владимир, мои искренние поздравления! Аппарат - мечта!
Гриндер от Тимофея Бражникова,обладателем которого я скоро стану
Гриндер от Тимофея Бражникова,обладателем которого я скоро стану,радости нет придела,ждал почти год.Такой только на выставку, работать жалко будет 😊 .
Всем спасибо. По габаритам, прохожу 😊