ЧПУ или тюнинг известного ножа.

Плинкер 69

Возможно, не совсем по адресу и кто-нибудь скажет про бездушный компьютер, но пока что вотЪ! 😊



Возможно, меня Гугль обманул, но что-то не встречалось на просторах Инета запоминающихся CNC-применений, в памяти только лазерные гравировки на ножах В. Кима, а рельефы-барельефы все по старинке, врукопашную. 😊Но не все умеют рисовать, а тем более ваять - и тут на помощь спешат ЧПУ-технологии, благо, что доступны уже практически всем. Дело не самое простое, особенно когда начинаешь осваивать процесс с нуля, да еще на самодельном станке: сгорели - 1 комп, 1 контроллер, 2 БП, про переломанные фрезы я вообще молчу... 😊
В общем, если кто знает-умеет-применяет ЧПУ в ножестроении, милости прошу в тему! 😊

Uchenich-ok

Мышь с клинком вместо носа? 😊

Плинкер 69

Мышь с клинком вместо носа?
Это не мышь, а крыса, учите матчасть! 😛 http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

RUSL77

Ну блина, очень классно, и неожиданно отлично, хорошо сделанно, свежо!!!
Респект!!!

RUSL77

Это ХИТ!!! СУПЕР!!!
Нужно повторить это в ж10, или карбоне!!!
Очень понравилось!!!

Karimoff

цена вопроса?

RUSL77
Это ХИТ!!! СУПЕР!!!
однозначно

NikSamara

Классно!!! Такого я еще не видел - крыса на крысе 😊 ей бы еще пару торчащих зубов в середине носа 😛

------------------
С уважением, Николай.

Serjant

почемуто вспомнилось, что кто то из Гильдии, http://www.rusartknife.org/gallery/
в всвоё время делал складной нож мышь с кукурузой.
пороюсь, мабуть найду.
не ЧПУ, но резьба по бивню мамонта зело отменная.

DarkR

Класс!
Вот только один вопрос: Как Вы накладки "оцифровывали"? Сканировали?
У самого чпу, и так и не смог получить точную модель накладок, при сканировании оных обычным сканером точность никакая(из за теней).

И маленький непрошеный совет: шаг большеват, обычно ставлю 10-25% от диаметра фрезы, когда надо чистую поверхность получить, без следов от фрезы.
+ Стратегию обработки я обычно ставлю растр по 2-м осям. Это конечно немного избыточно, и время удваивает, но на рельефах оно того стоит 😊

А в идеале надо рельеф и контур разделить на 2 разных прохода(траектории) и делать разными фрезами.

По фрезам - на АлиЭкспрессе много недорогих, их не так жалко сломать 😊

С Уважением, Виктор.

Нестор74

Как-то так:

Активно использует ЧПУ Дмитрий Забелин (да не будет всуе упомянут), компания "Хоролуг".
Уважаемый SiDis многие работы на ЧПУ делает.

Я сейчас пытаюсь четвертую ось (поворотную) победить. Пока слабо получается. Воткнул поспроцессор для поворотки, но почему-то у меня ось делает 27 оборотов вместо одного. Импульсы менял - никакой реакции. Нашел проблему в единицах измерения. Должны стоять градус/импульс, у меня стоит мм/сек2. Где-только не ковырял, все настройки верны. Видимо версия NCStudio другая нужна. Попробовал 3 версии, одна вообще не подходит, другая частично не подходит... Встала верия с нужными единицами измерения для поворотки, но... нет пункта включить поворотку. Во дела!
на CNC форумах активной помощи не добился. В общем когда мне удастся 4-ю ось победить, смогу делать полноценные тела вращения. Будет мне станок рукояти делать полностью, я в это время буду пить чай, курить, собирать деньги и шагать в ногу со временем 😀

миха гаи

Вот так и срываются покровы штучного!!! И хендмейдного производства, по сути таковым не являющимся... 😛
Крыска интересная... 😛если на какой нить нож мастерской Широгоровых также вырежете барельеф медвежьей морды ,пожизненное "ку" от фан клуба, вам гарантировано пожизненное...)))))

Нестор74

Если кто-то считает использование ЧПУ "неспортивным" в наших делах, то вот что скажу:

1. Нужно уметь рисовать и уметь пользоваться графическими редакторами, а особенно 3Д моделирование. К слову, 3D-моделер - даже среди дизайнеров элита. Потому что очень сложно думать одновременно в трех проекциях и в аксонометрии. К тому же результат виден не сразу. А особенно если делается прототипирование (последующее выращивание на 3д принтере или на ЧПУ). Потому что пока опыта не наберешься, шишек не набьешь не сможешь сделать правильную модель. Другой раз на экране нормально, а потом как вырезали.... мама мия... 😊 В помойку.

2. Нужно быть инженером. К сожалению в настоящее время реалии таковы, что станки и программное обеспечение к ним несовершенно. Просто быть оператором ЧПУ недостаточно. Станок ЧПУ настроить - это не улицу перейти, не опорный столик на гриндере поменять.

3.Нужно быть оператором ЧПУ. А именно: суметь создать УП (управляющую программу) используя CAD/CAM системы. Выбрать правильный инструмент для той или иной операции, выставить правильно подачу, скорость, глубину врезания, стратегию обработки, шаг...
Разные материалы, по разному обрабатываешь. То фреза сломается, то фреза сгорит (если по запарке после металла на дерево перейдешь, а обороты неподумамши прежними оставишь) 😊 ТС знает сколько фрез ломается )))) Я тоже знаю, но не скажу )))) А фрезы для ЧПУ нифига не 30 рублей стоят. 700-800-1000 - и более

По фрезам - на АлиЭкспрессе много недорогих, их не так жалко сломать
Это где?

Нестор74

Вот так и срываются покровы штучного!!! И хендмейдного производства, по сути таковым не являющимся...
другой раз не получается на ЧПУ сделать, плюну и вручную бормашинкой. Быстрее получается 100% 😊
ЧПУ вторичен (c) SiDis
Это инструмент, что и гриндер. Можно и вручную спуски вывести, но их выводят на гриндере, почему-то из-за этого ценность работы не меньше.

миха гаи

Дружищще не хотел обидеть, мой пост скорее старческое брюзжание... Дескать... Понакупили станков, и точуть, и точуть,руками работать напильником савсем разучилися...))))))

qwert26-2

3D принтер для производства накладок, наверший и прочей хохломы ещё не использовали?

Плинкер 69

цена вопроса?
Смотря какой вопрос. 😊 Вот эти вот простенькие накладки, как пробу пера и не из блаародного дерева, отдадим за пару фрез. Ореховые будут дороже, из мербау или зебрано - еще дороже. Ну а для индивидуальных заказов типа "Сделайте вот тут валькирию с мечом, а на обороте надпись "Любимой от Вована" - там цена тоже индивидуальная будет. 😊
ПС. Тут не барахолка, торговать и торговаться надо в другом месте. Есть интерес - пишите в ПМ.

Плинкер 69

Вот только один вопрос: Как Вы накладки "оцифровывали"? Сканировали?
Сперва сканер, потом обязательно редактирование в Автокаде. Сканер не дает точного положения отверстий, приходилось штангелем по накладкам елозить. 😊

konstet

А фрезы для ЧПУ нифига не 30 рублей стоят.
Доброго времени суток. Нестор74 какие диаметры фрез пользуешь и на каких оборотах?
3D-моделер - даже среди дизайнеров элита.
Это точно. Моя основная работа - оператор подобного промышленного станка. Но делать художественные вещи не получается, слишком сложная геометрия.

DarkR

По фрезам - на АлиЭкспрессе много недорогих, их не так жалко сломать


Это где?

http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=end+mill
Выбор неплохой, и для прочих станков имеется оснастка, и для станкостроительства немало интересного.

Нестор74

миха гаи
Дружищще не хотел обидеть, мой пост скорее старческое брюзжание... Дескать... Понакупили станков, и точуть, и точуть,руками работать напильником савсем разучилися...))))))
никто и не обижался, но подозреваю, что начнется ))) придется доказывать, что пахать на тракторе лучше, чем на быках 😊

qwert26-2
3D принтер для производства накладок, наверший и прочей хохломы ещё не использовали?
не годится он. Надо выращивать восковки на солидскейпе или на перфектори. По сути тот же 3Д принтер, но только для ювелиров со всеми вытекающими.

Плинкер 69
Смотря какой вопрос. 😊 Вот эти вот простенькие накладки, как пробу пера и не из блаародного дерева, отдадим за пару фрез. Ореховые будут дороже, из мербау или зебрано - еще дороже. Ну а для индивидуальных заказов типа "Сделайте вот тут валькирию с мечом, а на обороте надпись "Любимой от Вована" - там цена тоже индивидуальная будет. 😊

ИМХО ни мербау, ни зебрано не годятся для фрезеровки таких вещей. Орех может быть, скорее самшит подходящий материал для ЧПУ, граб может быть. Мербау колкое слишком, похлеще дуба, зебрано мягкое.
А Валькирию с мечом даже я бы не взялся делать на ЧПУ, ну разве что за очень хороший гонорар и год времени. Такую модель легче вручную вырезать.

konstet
Это точно. Моя основная работа - оператор подобного промышленного станка. Но делать художественные вещи не получается, слишком сложная геометрия.
Доброго времени суток. Нестор74 какие диаметры фрез пользуешь и на каких оборотах?

Для какого материала?
если по воску, то диаметр от 6 мм до 0.3. Самые ходовые:
3 мм (заверить площадочку),
1 мм (грубая обработка),
0.3 - 0.2 - финишная. Обоброты 15-18000
по латуни 3-1 мм, и конические граверы 36 градусов 0.2, 0.125. 18-20000 оборотов достаточно. 0.25 глубина врезания и подача 8-10 мм
По дереву - пока опыта мало, однако думаю обороты не более 6000, иначе фреза гореть будет.
вот и выдал все секреты 😊

2SAV

По накладкам: сыро, коряво, ужасно.
Даже на полуфабрикат не тянет.
Удачи.

миха гаи

Художника обидеть каждый может... 😛(с)

konstet

По дереву - пока опыта мало, однако думаю обороты не более 6000, иначе фреза гореть будет.
вот и выдал все секреты
Я работаю только с деревом, точнее берёзовая фанера, влагостойкая. Режимы:
Ф3- 40000об(максимальные), подача 4м/мин глубина до 1.5мм
ф6- 26000об, подача 6.3м/мин глубина до3мм
ф10- калибровка и изготовление плоскостей 23000об/сек, подача 6.5м/мин, глубина до4мм.
Но у моего станка шпиндель мощностью 2.3кВт, а общая 22.
Фрезы для дерева нужны специфические - левая спираль, правое вращение. Тогда дерево не мохрится и меньше колется, но отверстие меньше 2-х диаметров лучше не делать, подгорит. Либо фрезы похожие на напильник, тоже хорошо. Хорошие фрезы фирмы Церин итальянские(потом посмотрю как на буржуйском пишется). У нас стоят до надели при работе в 3 смены, 5 дней в неделю.
Если фрезы перетачиваете, могу подогнать БУ несколько штук (мы не перетачиваем).
Вот мои секреты.

Нестор74

Может быть такое, что фреза по металлу на дереве горит при высоких оборотах?
у меня только по металлу фрезы и по воску.
А цанга у меня под хвостовики 3.175 мм и под 6 мм. Ваши фрезы годятся?

konstet

Диаметр хвостовика равен диаметру фрезы. ф6 точно подойдёт, а ф3 незнаю зажмётся или нет.

Может быть такое, что фреза по металлу на дереве горит при высоких оборотах?
Вполне, там углы заточки другие. Я об наши фрезы руки много раз резал, как скальпелем, даже не замечаешь.

Нестор74

в мою цангу тройка зажимается

Max_CM

Нестор74
Если кто-то считает использование ЧПУ "неспортивным" в наших делах, то вот что скажу:

1. Нужно уметь рисовать и уметь пользоваться графическими редакторами, а особенно 3Д моделирование. К слову, 3D-моделер - даже среди дизайнеров элита. Потому что очень сложно думать одновременно в трех проекциях и в аксонометрии. К тому же результат виден не сразу. А особенно если делается прототипирование (последующее выращивание на 3д принтере или на ЧПУ). Потому что пока опыта не наберешься, шишек не набьешь не сможешь сделать правильную модель. Другой раз на экране нормально, а потом как вырезали.... мама мия... 😊 В помойку.

2. Нужно быть инженером. К сожалению в настоящее время реалии таковы, что станки и программное обеспечение к ним несовершенно. Просто быть оператором ЧПУ недостаточно. Станок ЧПУ настроить - это не улицу перейти, не опорный столик на гриндере поменять.

3.Нужно быть оператором ЧПУ. А именно: суметь создать УП (управляющую программу) используя CAD/CAM системы. Выбрать правильный инструмент для той или иной операции, выставить правильно подачу, скорость, глубину врезания, стратегию обработки, шаг...
Разные материалы, по разному обрабатываешь. То фреза сломается, то фреза сгорит (если по запарке после металла на дерево перейдешь, а обороты неподумамши прежними оставишь) 😊 ТС знает сколько фрез ломается )))) Я тоже знаю, но не скажу )))) А фрезы для ЧПУ нифига не 30 рублей стоят. 700-800-1000 - и более


Огромный плюс под каждым словом.

графический редактор не будет за вас рисовать
станок с ЧПУ не даст прибавит вам вкуса

все это лишь инструменты (= пассатижи )

Базовые навыки прежде всего!

А работа ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!

freeman87

ТС,советую обратиться в клуб крысоводов,отбоя не будет )
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html
upd: пардон,уже увидел...

МухАН

почемуто вспомнилось, что кто то из Гильдии, http://www.rusartknife.org/gallery/
в всвоё время делал складной нож мышь с кукурузой.
пороюсь, мабуть найду.
не ЧПУ, но резьба по бивню мамонта зело отменная.
МЫШЬ НА КУКУРУЗЕ Ю.Мишуков_1

ТРАПЕЗА Ю.и М.Мишуковы кл.Ю.Власов 😊

------------------
С уважением.

uAlex_A

Ручная конечно супер!!

uAlex_A

!!

konstet

А где можно готовые 3д скачать?

Нестор74

А где можно готовые 3д скачать?
Много где, которое в принципе 3Д - на 3Дэшных форумах ссылки проскакивают на библиотеки. То что под ЧПУ по форумам CNC надо искать, нет-нет да где-то бывает раздача, бывают еще бесплатные файлы на сайтах организаций, которые предлагают услуги по созданию моделей. Только я никогда для себя ничего оттуда не скачивал, не подходит либо по тематике, либо по уровню выполнения. Сам делаю.

Vladislav-Praha

konstet
А где можно готовые 3д скачать?

А тебе какие надо? Что-то и у меня есть из прежних работ, что-то можно да хоть и на том-же Турбосквиде глянуть, из бесплатного... хотя самому делать проще и лучше. Или заказывать, потому как не все, что в загашниках лежит - подойдет. Валькирий всяких понаделать тоже можно. И не за год. 😊 А уж про орнаменты и не говорю.
Кстати... этак скоро и на Ганзе, глядишь, появится спрос на трехмерщиков-художников. Смешно будет...
И вот, к примеру:




konstet

Бык классный! Можно форму для кожи сделать. А в каком формате файлы? Я делаю в компасе и перевожу в stl.

Vladislav-Praha

Мы (вдвоем с коллегой) работаем дуэтом и, соответственно, мы могём сделать в Рино, Максе, Синьке, Браше, "Ёжике" и сконвертировать во что угодно. "Стелька", конечно, самый ходовой вариант - он и на выращивание, и на резку до 4 аксисов идёт.

Нестор74

Можно форму для кожи сделать.
я один раз делал штамп дубовый листик, резал из латуни. Там 3Д не надо, в векторах достаточно.

konstet

У меня промышленная программа и она воспринимает только 3д файлы в STL формате. Программа шла вместе со станком.

Youri

Плинкер 69
но пока что вотЪ! 😊

Валер,попробуй Photo VCarve

Vladislav-Praha

Кстати, камрады! Вопросы работы на гравировально-фрезерных станках, 3д принтерах и программах разных назначений (редакторы, работа со станком ets) активно обсуждаются на форуме компании Лассо jportal.ru. Очень много ценного материала (ИМО, лучшее собрание информации в рунете по этим технологиям). Там, правда, все это применяется для ювелирки, но разницы ведь нет никакой. Так что рекомендую.