Дело собственно вот в чем: прикупил несколько ножей со " стабилкой". Поточная сборка, не ручная. Производитель этих ножей на мой вопрос о длине " хвоста" сообщил,что " хвост" составляет 30-35 мм. И что при стабилизированной древесине и точной подгонке, плюс хороший клей эти ножи достаточно крепки.. я засомневался.. взял нож, бил им о пенек,делал другие гадости на излом и изгиб. Нож не расшатался вроде. А сомнения остались.
В связи с этим вопрос - может я что-то пропустил? ))) Современные технологии позволяют делать крепкое " удержание" при таком коротком " хвосте" , или это " залипуха" от производителя ?
Очень жадный производитель ИМХО.
Проведите повторную проверку хотя бы года через два. А лучше через пять: тогда это будет как-то показательно. Ибо любой клей с возрастом становится слегка более хрупким и немного менее цепким...
TrainДумаете, что пять лет продержится ? " Дай-то Бог, дай-то Бог, сказал мастер Безенчук грустным голосом"..
А лучше через пять
взял нож, бил им о пенек,делал другие гадости на излом и изгиб
Думаете, что пять лет продержится
Если постоянно будете делать с ножом подобные "гадости", то вряд ли выдержит и половины, а если использовать по назначению, для нарезки продуктов, разделки тушек добытых трофеев -- то глядишь и протянет.
Хотя конечно коротковат хвостовичек. Стремно! Нет уверенности в ноже.
Хотя конечно коротковат хвостовичекА какая по вашему оптимальная длинна
лёха2010
А какая по вашему оптимальная длинна
Насквозь, на стяжку.
romario-agro71дык..отож..а тут тайга.
Хотя конечно коротковат хвостовичек. Стремно! Нет уверенности в ноже.
лёха2010хотя бы 60% от длины рукояти..но это я по стариковски мыслю)))не силен в нанотехнологиях))
А какая по вашему оптимальная длинна
минимум 7 см при всадном монтаже надо бы. 8-9 лучше.
минимум 7 см при всадном монтаже надо бы. 8-9 лучше
Точно ,у меня на кухне самоделы лет 15 трудятся без последствий .
Хвостовик 6-7 см.
лёха2010
А какая по вашему оптимальная длинна
Max_CMтолько!!! если нож покупается для активного юза, то только сквозной монтаж. я в клей вообще не верю. а уж если хвостовик такой короткий -не верю и подавно!
Насквозь, на стяжку.
Max_CMи еще клеем все залить))))
Насквозь, на стяжку.
даже если металл производитель жмет, то всегда есть возможность его наростить простым металлическим стержнем с резьбой.... видимо лень матушка....
Может, там в хвостовике отверстие и штифт дополнительно вставлен? Тогда КМК прочнее быть должно
полосатый мухштифт -вариант очень неплохой, но при длине хвостовика 90-100 мм. а 30-35- это производство сувениров.
в хвостовике отверстие и штифт дополнительно вставлен? Тогда КМК прочнее быть должно
надо будет разобрать нож и выложить сюда фото..и обсудим.
Max_CMи заварить 😊
Насквозь, на стяжку.
В палате где-то было распределение нагрузки на хвостовик. Более 50% приходится на первые три см за тупьем клинка. Но остальные-то - 50%, а не 2%.
Хвостовик должен составлять не менее 2/3 рукояти.
ПыСы: Ню-ню. Очень мне нравится вера в сквозной монтаж. А то, что от дерева вокруг остается шиш и ослабление идет по всей длине - по фиг.
Единственный монтаж для тяжелых работ - накладной, еще лучше - интеграл.
И не фиг воду мутить. 😊
Единственный монтаж для тяжелых работ - накладной,с расклёпом плашек.
если толщина пластины позволяет можно воспользоваться трубкой с развальцовкой.
Русский самурайдля тайги спецнож нужен?
дык..отож..а тут тайга.
i_vbдерева остается ровно столько же, если делать всё правильно, а не сверлить отверстие 8кой-10кой под заливку клеем. да и если я правильно помню из физики,- прут согнуть(сломать) гораздо проще, чем трубу.
А то, что от дерева вокруг остается шиш и ослабление идет по всей длине - по фиг.
Шухерпросто нож. но надежный.
для тайги спецнож нужен?
надежнее всего конечно же фултанг. он вполне работоспособен даже если накладки вдруг придут в негодность.
просто нож. но надежный.просто нож - пластина проката с кожаной оплёткой. Надёжнее него только лом 😊
Мда... двойственное чувство после прочтения постов...вроде бы и успокоили, но вроде бы и не совсем))
Если там - 3см хвост, а Вы собираетесь из него делать не нож, а мультиинструмент - не хрен успокаиваться. Волнуйтесь. 😊
i_vb😀 😀 😀
не хрен успокаиваться. Волнуйтесь.
Спасибо..теперь успокоили..вот, письмо от производителя цитирую : "хвостовики у всех клинков 35-45мм на всех.,,(даже такой хвост в стабилке норма),если мало то могу предложить цельнометаллические ножи они и идеально прямые и практичнее.и никто не спрашивает какой там хвост"
Оказывается хвост 35-45мм.. это же в корне меняет дело !))))
Оказывается хвост 35-45мм.. это же в корне меняет дело !))))
Я на одном из последних ножей сделал 75 - и то переживаю немного -- а вдруг начнут "рубосить" 😊
PASHIK79😀 Так клеить надо не на дзержинскую бакситку, тогда и в клей поверишь. 😊 всадная сборка на современные композитные клея, на порядок выше сквозного монтажа на сухую.
я в клей вообще не верю.
Что до хвостовика, то он не может быть менее 70 мм, и то нужно учитывать материалы рукояти, что тоже не маловажный фактор.
не знаю не знаю... почему-то 90% тех, кто покупают мои ножи в первую очередь интересуются сталью, а во вторую, чтобы монтаж был сквозной и на гайку. особенно если охотники.. я никого не хочу переубеждать, и не дай бог, обидеть. каждый выбирает сам, как и с чем работать. думаю, у каждого вида монтажа есть свои плюсы (за исключением тех, когда хвостовик 35-40 мм.. )
PASHIK79тут без вариантОФФ. 😊 никакой супер нано клей не спасёт. 😊
(за исключением тех, когда хвостовик 35-40 мм.. )
На АиРовском "Хаски" хвостовик 5 см, лично смотрел под рентгеном. Пока не посмотрел, пользовался им вовсю. Сейчас опасаюсь, но это больше психологически.
Тут знакомый охотник принёс нож рукоять переделать, щенок рукоять погрыз. Нож - нонейм какой-то Ворсмовский, но пользовался он им долго.Раскалываю я рукоять, а там такое!
И ничего, сотни людей по стране пользуются.Так что,конечный пользователь может всю жизнь пользоваться ножом, и так и не узнать, какой там хвостовик. Хотя сам менее 2/3 рукояти не делаю. 😊
А вообще недавно наткнулся про бычаки здесь: http://knifelife.ru/articles_bechak2.htm
Читаем: "Монтаж - всадной (конец клинка нагревался и вставлялся в рог или деревяшку), если вставляемый конец имел небольшие размеры (что часто случалось из-за экономии железа), то ставилась заклепка" (с) и фото там же - действительно, хвостовик не больше 3-4 см. При этом ясно, что нож на все 100% рабочий, в своей жизни повидал (и порезал) многое - и цел о сих пор
Так что...
Если делаю всадной, предпочитаю почти на всю длину рукояти - чтобы на сантиметр-полтора хвост не доходил до тыльника. К слову, при условии длинного хвоста, всадной монтаж, усиленный винтом (заклепкой, пином), проходящим сквозь хвостовик, получится даже прочнее сквозного.
блиииин !!! точно! так вот же как металл можно экономить!! и ведь держится всё замечательно! а я то , дурак, и не знал, и раморачиваюсь тут с подгонкой!
а я то , дурак, и не знал, и заморачиваюсь тут с подгонкой!
Век живи - век учись 😊 😊 😊
и ведь держится всё замечательно!Если резать - возможно, как повезёт. Если батонить или рубить - развалится
Присутствовал при диалоге в автосервисе:
Приезжает дед на запорожце и обращается к сварщику (не дословно, но смысл такой).
У деда отпал глушитель.
- Сынок прихвати немножко, что бы я с мог домой доехать, а я приеду и намертво проволокой приматаю.
Вывод: Если не доверяете клею, добавьте проволоки и заматывайте изо лентой.
Шутка конечно.
Успокоили.. )))
Я думаю если склеить грамотно(по технологии,хорошей эпоксидкой)и если деревяха прочная,то ни чего не будет.Нож будет долго-долго радовать хозяина.При длине хвостовика 4-5см.А если рукоять из синтетики G10,карбон так и 3 см хватит.Все наши стериотипы из прошлого,когда небыло хороших клеев.Сейчас автомобили даже склеивают без сварки и клепок,просто на клей.
просто на клейлада-калина?
По теме: если клинок 8 см 4-5 см хвоста ему за глаза. И даже без клея. - надёжный нож.
Нет не Лада,а BMW семерка.Крыша алюминий,кузов железо и друг с другом просто склеено.
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/730391/
Цена 9000р.эпоксидный клей тоже...
немцы оне молодцы
полосатый мух
А вообще недавно наткнулся про бычаки здесь: http://knifelife.ru/articles_bechak2.htm
Читаем: "Монтаж - всадной (конец клинка нагревался и вставлялся в рог или деревяшку), если вставляемый конец имел небольшие размеры (что часто случалось из-за экономии железа), то ставилась заклепка" (с) и фото там же - действительно, хвостовик не больше 3-4 см. При этом ясно, что нож на все 100% рабочий, в своей жизни повидал (и порезал) многое - и цел о сих пор
Так что...
ну так бычаком рубить никто и не пытался даже, конечно все завист от того как и где будете пользоваться, если есть возможность сделать подлинее то почему бы не сделать, времена когда экономили сталь вроде бы прошли.
Кстати одно интересное замечание, оффтоп конечно но все же, в любительском телескопостроении есть такой критерий прочности трубковых соеденений, малая по диаметру труба должна входить в большую не менее чем на два ее (малой) диаметра. Т. е. этого достаточно для того чтобы оптические оси этих труб совпадали и не было люфта.
немцы оне молодцыЭто да. Другое дело русские бы такое придумали 😀
А ведь ты так сразу и подумал.
:D это было сказано отстранённо
это было сказано отстранённоВот и мне хвостовик в 3 см, кроме как о ширкитайпотребе, ни о чем не говорит.
Вот и мне хвостовик в 3 см, кроме как о ширкитайпотребе, ни о чем не говорит.а если клинок 4 см?
а если клинок 4 см?И че? Главно чтоб рукоять не 3 см 😊 У косяка клинок может быть еще короче, но вот хвостовик, я во всяком случае, все равно на ширину ладони делал.
:D не про нож косяк разговор. А про надёжный нож с длиной клинка 4 см и хвостом 3 см.
Пашет на кухне ножик аки звэрь клинок 100 хвост максимум 2см - наджёжный ножик разваливаться не думает вообще мало того имеет больстер из капа толщиной сантим )) на поксиполе живёт год третий наверно
наджёжный ножик разваливаться не думаетНу и ладно.
Позволишь мне остаться при своем мнении? 😀
У меня пока нет напряга с металлом 😛