Столярный инструмент

atvorun

Приветствую Мастеровые! Есть кузнецы, которые изготавливают столярный инструмент? Вопрос не праздный, то что продают в магазах-откровенное китайское гуано. В профильных сильно дорого. Спасибо.

Serjant

гыыы...
на заказ инструмент выйдет дороже фирменного 😊) 😊

Ulf Peter

выкладывайте фотки того, что нужно

Alexander045

на заказ инструмент выйдет дороже фирменного
необязательно,кто ищет,тот найдет,адын кузнец из сибири делает стамески классные около 4-6 тыр,в зависимости от количества...

atvorun

Да особо не много. Пару нормальных стамесок, широкую, узкую не сильно длинные. Соответственно сталюка в пределах 60-61. Сколько такое удовольствие будет стоить? Материал рукояти древесина не ценных пород, предпочтительно карелка.

alex-wolff

Я извиняюсь, а нахрена на стамесках карельская берёза?....сам столяр-краснодеревщик, но за многолетний стаж, я таких стамесок не видел, вам для чего? любоваться, или работать? 😊

ДокВВ

У меня знакомые краснодеревщики пробавляются импортным инструментом старым с ебея. Стамески, рубанки, прочая херь.

alexeykoreev

А чем старые советские не устраивают ,наверняка есть на барахолках вашего города?

atvorun

барахольщиков нагнали. Где теперь никто не знает. Рынок заполнен Китайщиной. Сам искал старые наши, но не нашёл.А какое дерево идёт на рукояти чаще? Карелка просто руке приятней, да и вид.

Serjant

на рукояти идёт банальная берёза.
лучше комель. рябина, вяз и прочая. выгляни в окно как говориться..
заказать или купить в ближайшем Леруа или инете стамески от Нарекса, Бако, Кирхен, Стенлей и прочая не проблема. магазинов навалом.
выбор огромен, не сказать что просто пипец как огромен, значит сильно принизить. цены на те же стамески от 300 ры.
тем более что вот прям сейчас нафиг не надо наборы покупать инструмента.
тупо потому что под задачу всегда покупался инструмент.
топоры и прочая рубанки так же только под задачу и замена в виде электроинструмента более чем приемлема по деньгам и эффективности.
так что кому надо , тот купит.. а пост выше..
это простите дурь, либо блажь...

atvorun

Спасибо за ответ.

alex-wolff

Рекомендую, сам такими много лет пользуюсь, Стамески Narex (Чехия) отличное сочетание цены и качества, http://rubankov.ru/shop/CID_224.html

atvorun

ОК. Я новичок в этом деле. Не в плане приобретения через нет. Просто хочется подогнать инструмент под свою руку.

alex-wolff

atvorun
Просто хочется подогнать инструмент под свою руку.
😊 Бесполезное это дело, ибо сам по себе инструмент универсален, надо не его подгонять под руку, а руки под инструмент- это аксиома, запомните её, пригодится в жизни. 😊

Слипа

alex-wolff
Рекомендую, сам такими много лет пользуюсь, Стамески Narex (Чехия) отличное сочетание цены и качества, http://rubankov.ru/shop/CID_224.html
А не подскажете сталь? А то инфа на сайте - хром марганцевая - ниачем.
Как на Ваш взгляд Пфель?
Собственно интерес в следующем: приходится работать по твердой древесине,
Ипе, Кумару, Сукупира. Нужны прямые стамески для подчистки за фрезером и прочей мелочи. Размеры от 5мм до 40мм. Но сталюка выдерживающая ударные нагрузки и на излом, чтоб не заминалась, и не сильно выкрашивалась.
Понимаю что утопия, но если кто сможет аргументированно доказать что это возможно, велкам в личку.

alex-wolff

Слипа
А не подскажете сталь? А то инфа на сайте - хром марганцевая - ниачем.

Собственно интерес в следующем: приходится работать по твердой древесине,
Ипе, Кумару, Сукупира. Нужны прямые стамески для подчистки за фрезером и прочей мелочи. Размеры от 5мм до 40мм. Но сталюка выдерживающая ударные нагрузки и на излом, чтоб не заминалась, и не сильно выкрашивалась.
Понимаю что утопия, но если кто сможет аргументированно доказать что это возможно, велкам в личку.



по стали, там стоит аббревиатура HRV, марки они не пишут, что это я не металловед, по сему не знаю....пользую давно нарекс и резцы и стамески, в основном по дубу на производстве работал, щас редко режу.
ударные нагрузки держит нормально, но при слишком острых углах схождения, на излом могут и подкрашиваться, на твёрдых породах, тут либо угол заточки менять, либо резать и долбить аккуратней.
Слипа
Как на Ваш взгляд Пфель?
Не могу ответить, не было у меня такого, соответственно =не пользовался.

Serjant

Нужны прямые стамески для подчистки за фрезером и прочей мелочи. Размеры от 5мм до 40мм. Но сталюка выдерживающая ударные нагрузки и на излом, чтоб не заминалась, и не сильно выкрашивалась.
Бако, Кирхен, Ирвин, Нарекс...
Назвали уже .. в чем проблема купить то???
сказать где? так уже и адреса дали...

Слипа

Serjant
Бако, Кирхен, Ирвин, Нарекс...
Назвали уже .. в чем проблема купить то???
сказать где? так уже и адреса дали...
Наркс и Пфель пробывал, мнутся.
Закалка меньше 60 твердое дерево не режет долго.
Рез в основном поперек волокон + большая свилеватость у древесины.
Получается мне нужно обращаться к кузнецам работающим с ванадиевыми сталями,
просить их калить больше 60 единиц и затачивать большой угол.
Не подскажите мастера?

alex-wolff, спасибо, понял

Тигирь

Слипа
...Но сталюка выдерживающая ударные нагрузки и на излом, чтоб не заминалась, и не сильно выкрашивалась...

А Вы стамеску с долотом не попутали? Откуда у стомески ударные нагрузки и излом? Это же плоский резец. А если ударные, то долото, там и угол заточки соответствующий

Слипа

Тигирь
А Вы стамеску с долотом не попутали? Откуда у стомески ударные нагрузки и излом? Это же плоский резец. А если ударные, то долото, там и угол заточки соответствующий
Я не резчик, хотя с подобной практикой знаком.
В моем случае в дерево руками резец не загонишь, нужно киянкой подстучать.
Дерево из Бразилии, свилеватость 100%, плотность приближающаяся к 1000,
поры заполнены смолой в перемешку с глиной Амазонки (извините, химанализ не делали)

Тигирь

Что и требовалось доказать. Вам нужно долото, значит сталь должна быть не сильно твердой, что компенсируется углом заточки

Слипа

Тигирь
Что и требовалось доказать. Вам нужно долото, значит сталь должна быть не сильно твердой, что компенсируется углом заточки
Да собственно этим долотом, как Вы сказали и пользуемся.
Просто постоянно мысль о возможности уйти от твердосплавов карбида.
Кстати на этих деревяхах интересно тестить ножи)- порошки s30v/ 35/ 90v
мылят тут же. А вот булат (у меня только Пампуха), микро выкрашивание, но грызет очень даже. Как вариант обращусь к нему.
Но может кто еще подскажет?

Siniy Borod

alexeykoreev
А чем старые советские не устраивают ,наверняка есть на барахолках вашего города?

Никогда СССРовский инструмент не был хорошим...
Если что и брали - все приходилось доводить до ума...

alex-wolff

Слипа
Но может кто еще подскажет?
Отчего ж не подсказать, подскажу. 😊
Чудес на свете не бывает, либо будет выкрашиваться при повышенной твёрдости, либо заминаться, третьего не дано.
Например в токарных резцах по дереву, используются быстрорежущие стали, но твёрдость их тоже порядка 58-62HRC, при этом малые углы заточки, что в свою очередь влияет на чистоту обработки.
По сути проблемы, нужно учитывать технологию обработки, если вы режете вручную, то углы делаются более острыми, но и съём дерева минимальный, чем выше плотность обрабатываемой породы, если резьба или подрезка с помощью колотушки, то и углы заточки должны быть больше, для долот угол совсем большой использование их в основном для углубление в древесину при помощи киянки, ниже будет рис. используемых углов заточки, которые вы сами должны подобрать для своих задач.
Не забывайте так же, что любой инструмент, должен точится по мере его затупления, без этого ну никак.
Панацеи нет, если б была, я бы знал. 😊

Слипа

alex-wolff
Панацеи нет, если б была, я бы знал.
Чувствую что есть, но пока не осенило))
А пока открыл для себя http://stameskino.ru/shop/UID_1340.html
очень прилично и предсказуемо. Осталось 6000 камень докупить.
Для меня удобней чем Тормек.

просто Лев

Здравствуйте! А можно увидетьприблизительную фотку или рисунок того что вы хотите?

Слипа

просто Лев
А можно увидетьприблизительную фотку или рисунок того что вы хотите?
Столярные стамески. http://stameskino.ru/shop/UID_2507.html

Маленькое лирическое отступление...
Мой прадед был в Ростове краснодеревщиком и мне от него достались
по наследству его стамески. Я тогда училсо в художке и, хоть был
отрок неразумный, но уже тогда смог оценить качество кованной стали.
Ну и как водицо, его оценили не только я, потому остались только воспоминания.

alex-wolff

Слипа
Маленькое лирическое отступление...
Мой прадед был в Ростове краснодеревщиком и мне от него достались
по наследству его стамески. Я тогда училсо в художке и, хоть был
отрок неразумный, но уже тогда смог оценить качество кованной стали.
Ну и как водицо, его оценили не только я, потому остались только воспоминания.



Боюсь вас разочаровать, но вряд ли здесь уместно это сравнение, ведь будучи отроком, вы явно не работали тогда с такими материалами, как пишите сейчас.
Слипа

В моем случае в дерево руками резец не загонишь, нужно киянкой подстучать.
Дерево из Бразилии, свилеватость 100%, плотность приближающаяся к 1000,
поры заполнены смолой в перемешку с глиной Амазонки (извините, химанализ не делали)

Так, что пример некорректный. 😊

Слипа

alex-wolff

Боюсь вас разочаровать, но вряд ли здесь уместно это сравнение,


Может быть. Это мои эмоции, оставляю их при себе. Сорри.

alex-wolff

igor gemranov
а почему бы и не подогнать по руке ?
По тому, что инструмент становится слишком специфичным и узконаправленным, пример того что вы показываете, и вот этот- http://rubankov.ru/UserFiles/I...8683%2000-b.jpg , суть одно, но рукоять грибком, более универсальна, и может использоваться любым человеком, в вашем варианте, она только под вас и ограничивает удержание рукой резца и работы только в одном направлении.

igor gemranov

МОЕМУ инструменту - не нужен и даже категорически противопоказан - другой и тем более - любой человек .)))) был опыт - сутками резал по дереву ,всегда ,весь инструмент подгоняется по руке ( особенно прорезные и мелкие стамески ) удержание ,как раз ,в стамесочках на фото - не нужно . она лежит чётко между пальцев ,как продолжение пальцев. и поддерживать её не нужно ,просто управлять... http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_112.htm этим тоже надо сказать ,что бы ерундой не занимались , не лишали инструмент универсальности однонаправленности и разнорукости )))))))))))) а то гвоздь не забить и пиво не открыть ))))))))))))

alex-wolff

igor gemranov
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_112.htm этим тоже надо сказать ,что бы ерундой не занимались , не лишали инструмент универсальности однонаправленности и разнорукости ))))))))))))
Не удачный пример......резец и пистоль. Вы чего стреляете со своего резца, или режете в разном направлении волокна дерева?
смешно ей богу.
Не, ну нравится ограничивать свой инструмент, одной операцией, так ради бога, не ктож не запрещает. 😊
типа....эта стамесачка, для работы от себя, эта стамесачка, да подрезки на себя, вот клюкарзочка с таким же лезвием как выше, но для работы сбоку справа, а эта, что бы слева резать.... 😀
Ну, ну. 😊

igor gemranov

http://www.odnoklassniki.ru/group52071513980960 http://www.odnoklassniki.ru/rezba.prof и там и там - обсуждалось не раз . и предложения были ...

alex-wolff

не могу посмотреть ссылки, не зарегистрирован в этой чумовой соцсети. 😊

igor gemranov

alex-wolff
не могу посмотреть ссылки, не зарегистрирован в этой чумовой соцсети.
любую соцсеть можно таковой назвать . каждый ищет ,что находит .корнем добра ,может быть зло ,и зло ,может быть началом добра ...)))) красота в глазах смотрящего . и тд. ))) группы называются резьба профессиональных резчиков и эксклюзивная резьба по дереву. там много тем ,где обсуждается инструмент и его приобретение ... так же как и здесь ,несмотря на некоторое ,можно взять полезное для себя )))

------------------
С Уважением Гемранов.

Serjant

от автора так не услышали какой конкретно инструмент ему нужен...
видимо не надо вовсе...

Veger

Да, Виталь, тут тебе не кочка))))

alex-wolff

igor gemranov
корнем добра ,может быть зло ,и зло ,может быть началом добра
к чему тут эта философия?
непонятна сия логика.
igor gemranov
группы называются резьба профессиональных резчиков и эксклюзивная резьба по дереву. там много тем ,где обсуждается инструмент и его приобретение
Аааа, вон оно что, я то по глупости своей, думал, что там показывают, как работают сим эксклюзивным инструментом, а там оказывается,ОБСУЖДАЮТ. 😊
Ну да, обсасывать можно сколь угодно, работать это уже немного другое.
Вы поймите, те кто работает на производствах, им попросту, некогда фигнёй страдать, подгоняя каждую ручечку инструмента, для себя любимого, просто нет на это время, надо работать, максимум, можно переточить резец под определённые задачи,что и делается.
Знаю массу людей, которые только и озабочены инструментарием, но как правило, весь этот инструмент эксклюзивный, служит предметом глазного ононизма, а не работы им. 😊

Слипа

alex-wolff
Вы поймите, те кто работает на производствах, им попросту, некогда фигнёй страдать,
Если это производство Собственное, то Вы не представляете как интересно инструмент подгонять под себя. Мозолей меньше))

Слипа

Леха не пали кантору)))