Что не Так? ХО или неХО

Zelenk

Доброго времени суток уважаемое собрание!
Вопрос возник.
И так Встретил знакомого человечка сегодня в больничке, хотя до этого неделю отбивался от него по телефону, но ковыляя на костылях по больничке встречаю его. И озадачил меня заказом, присели накидали эскиз, дома подправил накидал на чистый листок в соответствии с ТЗ потенциального заказчика.
ТТХ
Длина клинка 110 мм
Длина рукояти 110 мм
Ширина клинка 30 мм
На рукояти 3 сквозных люверса
Верхние фальш лезвие
Ножны - кайдекс
Эскиз прилагаю

По материалам пока не определились так как пока не знаю возьмусь за это.

Так вот вопрос ХО или неХО? если Холодец, куда капать что бы подвести к ХозБыту?
Уже час сижу и понять не могу.

DrWinter

Хо-хо-хо!
(счастливого Рождества)

капать в сторону подпальцевой выемки

Zelenk

DrWinter
Хо-хо-хо!
(счастливого Рождества)

капать в сторону подпальцевой выемки

ОТ куда Мерить то, там вижу 2 варианта

sergVs

Вариант1.

Аникей Сковородкин

Это ж скин-ду проектный от Геннадия Деда 😊
Там и можно глянуть куда копать.

dim80

Zelenk
ОТ куда Мерить то, там вижу 2 варианта
по ГОСТам у вас травмобезопасная рукоять, при толщине клинка от 2,5 мм в сторону увеличения, нож будет иметь признаки ХО. ПО вашей картинке либо уменьшать размер "упора" (на картинке "вариант 1") до 4 мм и меньше, либо убрать накладки в месте упора, что бы там где упирается палец осталась только пятка клинка, тогда при толщине клинка в этом месте до 3,5 мм должно быть хорошо.

Я не эксперт, мое мнение составленное по прочтению ГОСТов, ИМХО короче говоря 😛

Zelenk

Аникей Сковородкин
Это ж скин-ду проектный от Геннадия Деда 😊
Там и можно глянуть куда копать.

Сходство есть но не совсем.
Когда рисунок накидали, мысля проскачила что что то подобное видел, но вот рукоятка смутила, после подпальцевой поднята, на вопрос может эту часть опустить - ответ не именно так.
Да и острие сильней опушено.

Вот и смутило что фирма более кинжаловидня получается, да и рукоять что то не понятное.

Вообщем сам не знаю что тут не так, нарыл в мастерской уже с десяток подобного, вроде похоже, но в то же время отличие есть, вроде формы избитые, но повторятся не хочется.

Zelenk

Так пошел морщить мозг и делать нормальный чертеж, может что и получится

Serjant

по ГОСТам у вас травмобезопасная рукоять, при толщине клинка от 2,5 мм нож
не надо вводить в заблуждение.
не ХО в любом случае при толщине клинка до 2,4 мм

если не устраивает толщина в 2,4 мм клинка, то стоить пересмотреть рукоять.
точнее плашку надо убрать с подпальцевого упора.
вот как то так:

тем самым упор станет "травмоопасным"(дадададад, мы все верим в это) и ножик не подпадает под УК

leprikon_65

капать в сторону подпальцевой выемки
ПО вашей картинке либо уменьшать размер "упора" (на картинке "вариант 1") до 4 мм и меньше
зачем?. разве на этом эскизе у ножа есть передний упор? разве закон предусматривает величину (глубину) подпальцевой выемки?
Нож будет рассматриваться как ХО. в случае если (один из признаков) совокупная ширина переднего упора рукояти будет больше совокупной ширины клинка в самом широком месте более чем на 5мм.
есть конечно еще признаки,- толщина клинка, угол схождения к острию, твердость стали, длинна клинка и проч. Но по этому клинку - не засирайте себе мозги...

------------------
Павел

dim80

Serjant
не ХО в любом случае при толщине клинка до 2,4 мм
Сергей, я это и имел ввиду, неясно выразился. Читай: "от толщины клинка 2,5 мм в сторону увеличения"
Serjant
точнее плашку надо убрать с подпальцевого упора
и это тоже 😊
dim80
убрать накладки в месте упора, что бы там где упирается палец осталась только пятка клинка, тогда при толщине клинка в этом месте до 3,5 мм
фефекты фикции.. пардоньте 😊
leprikon_65
совокупная ширина переднего упора рукояти будет больше совокупной ширины клинка в самом широком месте более чем на 5мм
ушел изучать ГОСТы заново...

geron21

буду не оригинален, если скажу, что надо делать "по методу Сержанта")

Serjant


HeadOut

Zelenk
вопрос ХО или неХО?
экспертиза покажет.

ПыСы: оно Вам надо?

FIXXXL

Serjant
не надо вводить в заблуждение.
не ХО в любом случае при толщине клинка до 2,4 мм

если не устраивает толщина в 2,4 мм клинка, то стоить пересмотреть рукоять.
точнее плашку надо убрать с подпальцевого упора.
вот как то так:

тем самым упор станет "травмоопасным"(дадададад, мы все верим в это) и ножик не подпадает под УК

если толщина тупья "4-5мм" все одно ХО
не более 3,5мм должно быть

Zelenk

Так Товарищи.
Что то я запутался, щас сделаю чертеж, со всеми изменениями, уточнениями и правками полученными от вас
Выложу а там посмотрите что да как может что и править придется.

Что то загорелся я, уже ради спортивного интереса согласен сделать и сертифицировать.

Zelenk

Так Родилось вот такая фиговина.
Вроде все учел.
Таким макаром по подаю под хозбыт?

Zelenk

FIXXXL

если толщина тупья "4-5мм" все одно ХО
не более 3,5мм должно быть

Если следовать выдержки из ГОСТов то там а толщине тупья в 3.5 мм слова нет.

dim80

Основопологающая тема на ганзе по эьой теме:
http://guns.allzip.org/topic/5/45939.html

Zelenk
Если следовать выдержки из ГОСТов
Например, если кратко:
ГОСТ Р ?51501-99
НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.
...
Изменение ?1 принято и введено в действие Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации от 18 апреля 2005 г.
...
Пункт 5.1 изложить в следующей редакции:
...
Конструкция туристического и специального спортивного ножа считается с травмобезопасной рукоятью, если:
...
если в качестве ограничителя или подпальцевой выемки используется пята клинка, то толщина ее должна быть более 3,5 мм;

Продолжаю изучать дальше 😊

leprikon_65
ож будет рассматриваться как ХО. в случае если (один из признаков) совокупная ширина переднего упора рукояти будет больше совокупной ширины клинка в самом широком месте более чем на 5мм.

ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ
ИССЛЕДОВАНИЯ КОРОТКОКЛИНКОВОГО ГРАЖДАНСКОГО ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ
Краткая цитата:

...суммарного превышения высоты крестовины (L1) над шириной рукояти непосредственно за ней (L2).
L1 > L2 на 5 мм.
ссыль:
http://zakon.kuban.ru/zakon/eks/1.shtml
Там про ширину клинка вообще нигде ни слова... 😞

Не срача ради, а разобраться хочу, так же как и ТС

Zelenk

Во тоже начитался каша в голове пока устаканилось все сделал вывод
1. Если подпалюцевая одна выемка менее 5 мм (желательно 4)
2. разница максимального (max) диаметра в средней части бочкообразной рукояти и ее минимального (min) диаметра в области навершия превышает 8 мм.(делаем разницу 5-7мм)
3. Максимальной ширины рукояти, примыкающей к клинку и минимальной ширины в области навершия (тыльника)больше 8мм (делаем разницу в 7мм)


То получаем мы хозбыт, так как рукоятка становится травмоопасной.

Поправте если я не так понял

FIXXXL

Zelenk

Если следовать выдержки из ГОСТов то там а толщине тупья в 3.5 мм слова нет.

[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/8811491.jpg][/URL]

Конкретно вот этот нож http://quappe.narod.ru/412sert1.jpg
в далеком 2003 году сертился по этому параметру.