Сколько будет "жить" сжатая пружина?

народ, вопрос в названии - хотелось бы умом понять, какой ресурс "боеготовности" будет у жесткой витой пружины, которая по задумке будет постоянно в максимально сжатом положении?
Может по нагрузкам пружин материал какой имеется?

За все пружины не скажу, не технарь. Как показала практика - пружина магазина АК-74 при постоянном снаряженном магазине садится на 6-7 месяце. ЗЫ садится на 1 патрон.

когда-то в студенчестве этим занимался..
http://skmash.ru/str430.php
http://skmash.ru/str431.php

Газовая пружина?

alex1362853
Как показала практика - пружина магазина АК-74 при постоянном снаряженном магазине садится на 6-7 месяце. ЗЫ садится на 1 патрон.

какой ресурс "боеготовности" будет у жесткой витой пружины, которая по задумке будет постоянно в максимально сжатом положении?
Может по нагрузкам пружин материал какой имеется?

патроны в магазинах АК74 хранят в состоянии "прям ща в бой" в магазинах годами, но по 25 штук.
ни одной жалобы на проседание.
практика жизни.

Serjant
патроны в магазинах АК74 хранят в состоянии "прям ща в бой" в магазинах годами, но по 25 штук.
ни одной жалобы на проседание.
практика жизни.

Не согласен с Вами.
Даже при несении караульной службы по графику "через день на ремень, через два на кухню" - магазины снаряжаются по 10 патронов. ВВ-шники подтвердят.
Службу в ВС я проходил в вч 3335 г. Тула - это есть центр подготовки специалистов по ремонту стрелкового оружия. Сам я не оружейник, но помню.

годами.

20 лет назад мы через день на ремень в прямом смысле слова ходили, народу в роте не хватало. Рожки полностью снаряжали, по 30 патронов. Как сейчас - не знаю.

Не согласен с Вами.

Предел выносливости для стальных изделий, в том числе для пружин, обычно определяется при базе испытания N=10^7 циклов. Однако испытания при такой базе требуют много времени. Для пружин можно ограничить ее меньшим числом циклов и определить предел условной или ограниченной выносливости, тем более, что частота смены напряжений при эксплуатации пружин невелика и на выносливость практически не влияет.
Результаты испытаний на выносливость представляются графиком зависимости числа циклов от максимального напряжения цикла (кривая Велера) и амплитуды от среднего напряжения цикла (кривая предельных напряжений).
Испытания пружин на динамическую нагрузку можно разделить на три вида:
1. Испытания на многократно-повторную нагрузку;
2. Испытания на ударную нагрузку;
3. Специальные испытания.

а это всё зависит от коэф-та запаса. в который всё и упирается при расчёте.

В УЗРГМе десятилетиями сжата. От марки стали и термообработки зависит...

Serjant
да мне как то ваши байки слушать..
почему инженер конструктор должен вам чтото объяснять по расчёту пружин? меня этому учили и я этим занимаюсь на работе.
вы хоть что то про усталостные напряжения слышали? а про касательные? неа? а почему трещины на пружинах снаружи а не внутри и внутри никогда не будет?

Предел выносливости для стальных изделий, в том числе для пружин, обычно определяется при базе испытания N=10^7 циклов. Однако испытания при такой базе требуют много времени. Для пружин можно ограничить ее меньшим числом циклов и определить предел условной или ограниченной выносливости, тем более, что частота смены напряжений при эксплуатации пружин невелика и на выносливость практически не влияет.
Результаты испытаний на выносливость представляются графиком зависимости числа циклов от максимального напряжения цикла (кривая Велера) и амплитуды от среднего напряжения цикла (кривая предельных напряжений).
Испытания пружин на динамическую нагрузку можно разделить на три вида:
1. Испытания на многократно-повторную нагрузку;
2. Испытания на ударную нагрузку;
3. Специальные испытания.

а это всё зависит от коэф-та запаса. в который всё и упирается при расчёте.

Браво! Как Инженер-Конструктор Инженеру-Конструктору.

Не согласен с Вами.
Даже при несении караульной службы по графику "через день на ремень, через два на кухню" - магазины снаряжаются по 10 патронов. ВВ-шники подтвердят.

При 30 пружина ушатывается в течении полугода.

ибо пружины считают на циклы нагрузка-разгрузка, а если просто сжать и держать, ну может через мильон лет че то и изменится, а так если по уму пружина сделана, то ничего не должно быть.

У нас тоже по 30 было, а пружины мы сами укорачивали

Про АК-74 не помню , слишком давно было .
Каждые три года прохожу инструктаж и стрельбы для подтверждения лицензии на огнестрел .
В части пружины для магазина всегда слышу следующие рекомендации :
- даже при полной боеготовности рекомендуется закладывать в магазин на один патрон меньше, не допуская полного сжатия пружины ,
- при длительном хранении один магазин держать полностью без патронов , а второй , который в пистолете , заполненным наполовину .Раз в несколько месяцев делать "ротацию" между магазинами .

Служил более 35 лет назад в ВВС ,через день на ремень где то год беспрерывно ,два магазина по 30 патронов АКМ ,пружины не садились .Пару раз при заварушках докидывали дополнительный боекомплект снаряжённый - "одноразовый" магазин из пропитанного пластиком картона с верхней металлической частью и 25 патронов в магазине .....

sany_74 пружины считают на циклы нагрузка-разгрузка

Va-78 по задумке будет постоянно в максимально сжатом положении

Va-78 хотелось бы умом понять

Serjant годами.
...
практика жизни.

Имеется два магазина ПМ (ПМ-Т) снаряженных постоянно патронами уже почти 3года. Выкладывал в соответствующих резиностерльных разделах фото пружин данных магазинов в сравнении с новой. Беспокоится вообще не о чем. Села ну эдак на половину-один виток.

Процесс изменения усилия заневоленной пружины определяется процессом, называемом в металловедении "релаксация напряжений"
Очень сильно, при прочих равных условиях (конструкция, марка стали), зависит от термообработки материала и эксплуатационной температуры. От величины первоначального напряжения также зависит очень сильно.
Так, что все правы:
-Хорошая пружина не релаксирует
-Плохую лучше недогружать
😊

HarryA
кругом конструкторы, блин, а я прошлым летом любимый килограммовый ручник pacxepачил рихтуя рессоры своего, на тот момент двух летнего, уазки.

Вы же понимаете, при соответствующем СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ можно и МНОГО ЧЕГО сломать.

B8F761
Процесс изменения усилия заневоленной пружины определяется процессом, называемом в металловедении "релаксация напряжений"
Очень сильно, при прочих равных условиях (конструкция, марка стали), зависит от термообработки материала и эксплуатационной температуры. От величины первоначального напряжения также зависит очень сильно.
Так, что все правы:
-Хорошая пружина не релаксирует
-Плохую лучше недогружать
😊

Вы же понимаете, при соответствующем СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ можно и МНОГО ЧЕГО сломать.

Народ, спасибки огромные за рассуждение! 😊
Лоханулся не дал вводную откуда ноги у вопроса, это в пятой задачкой задался: http://guns.allzip.org/topic/5/1341841.html
Думаю может и себе поскрести макушку да запилить что-то похожее?
Правда х.з. как его на ХО примерять - ножэ-не ножэ, метательное - не метательное...
можно попробовать на требования к лукам о проникаемости в мишень попробовать.

О газовой пружине думал, но она имхо получится в таких габаритах нескладываемая голыми руками. Хотя опять-же - можно типа как на арбалетах рычаг придумать.. Словом заинтересовала приблуда. )

Правда х.з. как его на ХО примерять

метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства

Метательное оружие - оружие для поражения живой или иной цели, действие которого основывается на использовании:
1) мускульной силы человека;
2) механического устройства (с использованием силы тяжести, упругих свойств дерева или энергии скрученных (растянутых) волокон для бросания различных снарядов и др.).
К первой группе можно отнести такие виды метательного оружия, как метательные ножи, топоры, гири, дротики, бумеранги, а ко второй - луки, арбалеты, самострелы.
Разновидностью метательного оружия являются ручные гранаты, огнеметы и другие.

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
...

HarryA
Это вы про ручник? Я то ведь про рессоры, которые пружины. Так вот они не сломались, но просели. А некоторые конструкторы категорично так заявляют - "годы", что создается впечатление будто вечно, при том что ни задачи ни условия озвучены не были.

Не путайте толстое с мягким.

УАЗик изначально как и вся советская техника, заточен на армию,
Срок жизни такой машины в боевых условиях составляет... (для танка 20 с чем то минут) какой смысл изготавливать его с огромным ресурсом?
А вот ремонтопригодность в полевых условиях у него высокая.
и запчасти дешевые.

Конструктор создает чертеж, и устанавливает технические требования.
Дальше технолог расписывает подробно все шаги изготовления.
А дальше вступает ПРОИЗВОДСТВО где традиционно рабочему было пофиг что написал технолог, потому что а) он всегда так делал, б)план зарплата и прогрессивка зависела не от того как, а от того сколько.

УАЗик изначально как и вся советская техника, заточен на армию,Срок жизни такой машины в боевых условиях составляет... (для танка 20 с чем то минут) какой смысл изготавливать его с огромным ресурсом?А вот ремонтопригодность в полевых условиях у него высокая.и запчасти дешевые.

УАЗик изначально как и вся советская техника, заточен на армию,
Срок жизни такой машины в боевых условиях составляет...

магазины разряжали после выхода чтоб пружина не проседала