псалом ножедела

dlesnik59

Приветствую, уважаемые ганзейцы! Тут в одной из тем прозвучало приблизительно такое высказывание: "сперва мне нож нравится, а по прошествии времени все не нравится...", на что vityuxa, в свойственной ему манере, отреагировал- "5-й псалом ножедела". Меня это зацепило, а ведь действительно так!, попросил его "огласить весь список", но он как- то не отреагировал... Несколько дней переживал, надеялся, что пройдет 😊, но не отпускает... А давайте поделимся маленькими ножедельными "мудростями". Например, недавно имел "удовольствие" делать разборный нож и решил, что хоть и геморройно, НО все ножи, независимо от монтажа, надо делать как разборные..., или, последняя цензурная мысль, перед тем как запороть клинок: "надо тут чуть чуть подправить...", а дальше как у Венечки Ерофеева в "Москва- Петушки": "...и немедленно выпил..." 😀

vasili 1973

"сперва мне нож нравится, а по прошествии времени все не нравится...",полностью согласен

vespa32rus

без настроя лучше даже не начинать

Советник_666

сперва мне нож нравится, а по прошествии времени все не нравится...
У меня все с точностью до наоборот. Как правило готовый нож режет глаз всякими мелочами - тут поторопился, это бы по-другому сделал... Стоит отложить его с глаз долой и посмотреть через недельку-другую и все воспринимается уже иначе. Начинаешь видеть готовое изделие, а не детали, и кое-что выглядит уже не косяком, а оригинальной фишкой. Как-то так...

dlesnik59

vespa32rus
без настроя лучше даже не начинать

Поддерживаю!

zmeya

у меня, ..............(нецензурная брань)......., следующая херня: сколько бы ни осматривал нож перед съемкой, один х.. на фото обнаруживаются косяки.
Часто легко устранимые, но все равно , досадно 😞(

dlesnik59

zmeya
у меня, ..............(нецензурная брань)......., следующая херня: сколько бы ни осматривал нож перед съемкой, один х.. на фото обнаруживаются косяки.
Часто легко устранимые, но все равно , досадно 😞(

Та же хрень )

Архангельский

dlesnik59
"5-й псалом ножедела".
Ну да, надо бы весь список. В классическом 5-м псалме малость про другое: "Ибо нет в устах их истины, сердце их суетно, гроб открытый - гортань их, языками своими обманывали."

arodoc

dlesnik59
последняя цензурная мысль, перед тем как запороть клинок: "надо тут чуть чуть подправить..."
+ 1 000 000 😊

dlesnik59

Архангельский
Ну да, надо бы весь список. В классическом 5-м псалме малость про другое: "Ибо нет в устах их истины, сердце их суетно, гроб открытый - гортань их, языками своими обманывали."

ОГО!!!

suhai123

да, готовому ножу надо неделю полежать, чтобы я его в руках покрутил, иногда бывает так что приходится практически полностью переделывать.

dlesnik59
или, последняя цензурная мысль, перед тем как запороть клинок: "надо тут чуть чуть подправить...",
Ну да, так и есть. После этого начинаются как правило несвязные вопли и обезьяньи прыжки.
zmeya
у меня, ..............(нецензурная брань)......., следующая херня: сколько бы ни осматривал нож перед съемкой, один х.. на фото обнаруживаются косяки.Часто легко устранимые, но все равно , досадно (
Тоже знакомо. Только они еще и плохо устраняются 😞

dlesnik59

suhai123
После этого начинаются как правило несвязные вопли и обезьяньи прыжки.
Точно!!! )))))))

galdama

dlesnik59
ОГО!!!
..АГА..))

Нестор74

Перед началом изготовления ножа надо 5 дней поститься, потом медитировать в чистом поле. Тогда что-нибудь получится. Это в идеале, хотелось бы чтоб было так 😊

без настроя лучше даже не начинать
Я начинаю независимо от того есть настрой или нет. Если работа не идет, то бросаю ее и переключаюсь на другую. Всегда найдется работа, для которой настрой не обязателен, например шлифовка, кожу раскроить, дырки просверлить, в конце концов прибраться в мастерской.
сперва мне нож нравится, а по прошествии времени все не нравится...
Так и должно быть. Иначе ты как мастер, как художник умер.

LomanChePolino

Не работать более определенного времени(когда глаз подзамылится, руки подустанут), даже если сильно хочется. Обязательно будет косяк 😞

vityuxa

попросил его "огласить весь список", но он как- то не отреагировал...
Список всех шести заповедей, стиж псалмов, ей Богу был!!! Но я дома не один живу, мож Зинка, едино чё ещё вспомянул, " как тока захочешь мальца поправить к лучшему - получается истино гуно" Думаю весь список сформируем общими усилиями, и надыть всёж его соблюдать, иначе все получается "как всегда"

HSHBola

отключить телефон перед склейкой

Вайпер777

Главный "псалом": делай, как себе, будешь делать "на отъе*ись" - ничего путного не получится, как ни старайся!

dlesnik59

Вайпер777
Главный "псалом": делай, как себе,
Согласен! Пусть он будет первый!

LomanChePolino

Вайпер777
Главный "псалом": делай, как себе, будешь делать "на отъе*ись" - ничего путного не получится, как ни старайся!

Боюсь показать нож, который делал себе, для резки стекловаты... Кусок пилы Робеля (11Р3АМ3Ф2, крайне стойкая к абразивам) и половины мотка изоленты... Так же и с домом вышло, заказчикам строил по канонам, себе с пониманием дела(тонкости противоречий сопромата и стандартов строительства)...

dlesnik59

LomanChePolino

Боюсь показать нож, который делал себе, для резки стекловаты... Кусок пилы Робеля (11Р3АМ3Ф2, крайне стойкая к абразивам) и половины мотка изоленты... Так же и с домом вышло, заказчикам строил по канонам, себе с пониманием дела(тонкости противоречий сопромата и стандартов строительства)...

Это "обратная сторона медали" ))

leprikon_65

насчет поститься и мидитировать - не знаю, не пробовал. Но точно знаю. без настроя ничего путнего не выйдет. Но вот какая штука - настрой он не всегда бывает и приходится начинать работу без настроя...
Зато я знаю как настрой найти,по крайней мере для себя. Любую работу начинаю с кружки крепкого чая и сигареты (сами знаете, самая маленькая работа начинается с большого перекура))))) - сижу. курю. чай прихлебываю,- глядь, и настрой появился.
Ах да. еще перед тем как горн разжечь и к наковальне встать, снаружи на дверях вешаю табличку "Не стучаться!Не отвлекать! Возможен неконтролируемый полет кувалды!" Помогает от зевак и тех, кто "просто потрендеть".

------------------
Павел

suhai123

Нестор74
Перед началом изготовления ножа надо 5 дней поститься, потом медитировать в чистом поле.
ГЫ!
"Асфальт услышал следующий разговор:

- Ты все сделал?

- Конечно, господин. Как и обещал.

- А играть она будет? Я же говорил, надо две недели сидеть в шкуре вола под водопадом, прежде чем хотя бы прикоснуться к инструменту.

- Послушай, господин. Тех денег, что ты мне платишь, хватит только на то, чтобы провести пять минут под душем, положив на голову кусок замши. И только попробуй сказать, что она не годится для народной музыки.

Раздался приятный звук, который, казалось, на некоторое время повис в воздухе, прежде чем уличный шум поглотил его.

- Мы говорили о двадцати долларах, верно?

- Нет, это вы говорили о двадцати долларах, а я говорил о двадцати пяти."
Т. Пратчетт "Роковая музыка"

harm633

Начал торопиться - иди домой, отдыхай.

RinatKV

dlesnik59
... или, последняя цензурная мысль, перед тем как запороть клинок: "надо тут чуть чуть подправить...", а дальше как у Венечки Ерофеева в "Москва- Петушки": "...и немедленно выпил..." 😀

это мой вчерашний случай 😊)))))))

dlesnik59

harm633
Начал торопиться - иди домой, отдыхай.

Вообще очень важно вовремя остановится... Я уже давно взял за правило больше 3-х часов не работать. Даже если еще не чувствуешь усталости... Часто именно во время этого перерыва понимаешь, что делать дальше (ну если нет жесткого плана) или замечаешь, что сделал что- то не так и не поздно исправить...или какое-то новое решение приходит, короче, надо делать перерывы.

panVladislav

Чем дольше лежит дома(перед глазами поделка), тем меньше она нравиться!Ё! Как бы здорово она не выглядела сразу после изготовления!.............

RazorTVI

Чем дольше лежит дома(перед глазами поделка), тем меньше она нравиться!Ё! Как бы здорово она не выглядела сразу после изготовления!.............
Такая же фигня.

TEA737

Сначала очень долго думать, потом долго рисовать, потом сделать и ничего не пределывать, как-бы этого не хотелось... Пока так не получается, особенно в части "переделывать".

sgtRain

То, что я напишу, так или иначе камрады уже говорили, но.
Дед мой говорил моему отцу, отец мой говорил мне 2 вещи:
1. Делай хорошо, хреново - само получится.
2. Не чини то, что не сломано. (это, в нашем случае, про "вот тут чуть подправить" )

Ну и от себя лично. Если решил на 1 секунду запустить гриндер- одень, б***дь очки!
ЗЫ Мне ни разу ни один из моих ножей не нравился=(

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

Timuryamba

что усвоил для себя (но отнюдь не всегда удается соблюсти) делай как можно ближе к безупречному, глядишь получится с минимумом косяков.

geron21

Начинаю собираться из гаража, когда 3 вещи падают на пол за короткий промежуток времени, значит устал, и всё из рук валится.проверенно- ничего толкового не получится.
Тоже самое про голод, если живот заговорил- время собираться домой, иначе нервы и мысли о еде не дадут всё сделать правильно.
Ещё правило- с гринда перешёл на пасты, зашлифовал поперечные и видишь одну или две риски у пяты клинка, не вздумай нести обратно на гринд- прояви упорство и шлифуй, иначе закосячишь всю работу, поднимешь линию спусков, или зароешься на другом конце ленты(в 50мм от пяты)
И делать надо не как для себя или для лучшего друга, а как в музей, или в коллекцию.твоему ножу не должно быть стыдно лежать в окружении более изысканных собратьев.а для себя обычно мелкие косяки- не косяки.

poXer

Уже прозвучало(у меня немного формулировка другая): в моём детстве уроки ножеделия мне давал мой токарь-наставник(сидевший восьмерик). Так вот он мне говорил: "делай как себе, а вдруг да и себе". Поясняя это тем, что если нож сделаешь косячный, то могут и вбулку воткнуть.

Нестор74
в конце концов прибраться в мастерской.
вот эта заповедь вообще мегаважная, когда начнёшь прибираться много нужного обнаружишь и мозги в порядок собираются. Плюсую.

------------------
Всех благ...

serg54906

никогда не бывает так плохо, что бы не могло быть хуже. никогда не бывает так хорошо, что бы не могло быть лучше. АМИНЬ.

[/B]
[B]

serg54906

[QUOTE]Originally posted by serg54906:
[B]никогда не бывает так плохо, что бы не могло быть хуже. никогда не бывает так хорошо, что бы не могло быть лучше. АМИНЬ.

serg54906

и здесь накосячил

HarryA

Никогда не переделывай ибо сказано: "тупо сковано - не наточишь".
Коль не нравится поделка - сделай новую, без старых огрехов.

ДокВВ

Все это прекрасно и правильно "оставить, подождать..." И тд и тп, но если это не хобби а считай вторая или основная работа это всё не катит. Надо делать-делай. Никому нет никакого дела до твоего настроения и усталости. А что бы сделать все хорошо-надо сразу нарисовать точно, и перенести эскиз 1:1 с бумаги на материалы. Так что все эти псаломы... Не более чем баловство.

Представьте что вы врач/пожарный/ авиадиспетчер. Вам кричат-там умирает/горит/падает.....! А вы так лениво "я не в настроении".
Так что если это хобби, можно придумать свои маленькие законы и играться следуя им.
Если это работа-то закон один :ты обязан это сделать.

novichok85

ДокВВ
Все это прекрасно и правильно "оставить, подождать..." И тд и тп, но если это не хобби а считай вторая или основная работа это всё не катит. Надо делать-делай. Никому нет никакого дела до твоего настроения и усталости. А что бы сделать все хорошо-надо сразу нарисовать точно, и перенести эскиз 1:1 с бумаги на материалы. Так что все эти псаломы... Не более чем баловство.

Представьте что вы врач/пожарный/ авиадиспетчер. Вам кричат-там умирает/горит/падает.....! А вы так лениво "я не в настроении".
Так что если это хобби, можно придумать свои маленькие законы и играться следуя им.
Если это работа-то закон один :ты обязан это сделать.

+1

HarryA

ДокВВПредставьте что вы врач/пожарный/ авиадиспетчер.
А зачем? Но и они то же люди.
Если это работа-то закон один :ты обязан это сделать.
В общем то никто ни кого не заставляет. Обязанность может быть лишь перед самим собой, если не раб конечно. Да ведь и рабство внутри, а не снаружи.
Однако у ремесла свои законы, подходы и критерии. Это да.
Не каждый ремесленник - художник, не каждый художник - ремесленник.

ДокВВ

Зачем? Для аналогии.
Никто не заставляет вас делаеть-естественно. Но нет изделия-нет денег. А как говорят американцы--Ноу мани ноу хани.
Жить без денег самому еще допустим реально. В виде бомжа. Но имея семью имеешь и некоторые обязательства не только перед собой и заказчиком.

Forex

vespa32rus
без настроя лучше даже не начинать

золотые слова! )

r.werwolf

Правильно сказал камрад ДокВВ. Эскиз! Проработанный. Потом стараться 100% воплотить в материалах. И не отходить от эскиза, хотя может показаться что лучше так а не как в эскизе... проверено, меняешь эскиз в ходе работы получается как правило бякостное издэлие, человеку не сведущему незаметно может быть, но сам то видишь.
Поэтому: "Сначала рисуй, потом делай!".

arodoc

Всеми конечностями поддержу Славу, и даже не как коллега, а просто -
"Не каждый ремесленник - художник, не каждый художник - ремесленник." - применительно к сантехнику - катит, но не приведи господь вам лечащего врача, исповедующего такие принципы!!!
Двойные стандарты, блин, от которых никак не избавиться 😞

Mazak

Главный псалом для любителя и профессионала - правила ТБ.

Serg967

Я, наверное, неправильный. Пока делаю, всё не нравится, полежит дня три- норма.

Карабас Барабас

Как дилетант, привык говорить мастеру только основное, иначе - себе дороже. Особенно, советовать в процессе ("под руку"). Сам запорет - сам молча переделает. Заказчик сказал что-то - свалит вину обязательно на него, а может и болванкой... под настроение 😊

Однако заметил, что часто люди статуса "мастера" использует профинструмент там, где достаточно было бы подправить надфильком. Получается, 2-3 болванки за час запороть для вас проще, чем 5 минут надфильком, шкуркой, тупьём нажовочного полотна поправить, как дед мой обычно делал, тряпку на коленку и руками, сидя, потихоньку (сейчас говорят "надрачивать", дед говорил "доводить").
Из-за этого приспособился забирать вещи на уровне полуфабрикатов. То, что можно сделать ручным инструментом - лучше сам, хоть и дольше, зато без нервозности и переведённого материала.
😊

Папа Карло стругает топором полено:
Тюк - мальчик будет.
Тюк - девочка.
Тюк - собачка.
Тюк - без ног.
Тюк - а, ладно, черт с ним, брелок.

motiv4k

про себя скажу так без настроя не берусь ,а настроение зависит от дофига чего включая погоду за окном,поднимаю настроение хорошей музыкой,специально брал для помещения в котором работаю взял рессивер пионерчик и напольники варфадл....хорошая качественная музыка залог хорошего настроения,нож мне интересен пока с ним копаюсь,буквально из рук не выпускаю в прямом смысле,как только нож закончен то все ппц....интерес пропал

Нестор74

С Доком согласен, поскольку если это основной вид деятельности - это заработок. Если нет вдохновение, придется его поискать. А если исключительно хобби, то это совсем другой разговор.

serg54906
никогда не бывает так плохо, что бы не могло быть хуже
когда я упал на самое дно, снизу постучали (с)
Timuryamba
что усвоил для себя (но отнюдь не всегда удается соблюсти) делай как можно ближе к безупречному, глядишь получится с минимумом косяков.
Художник, не бойся совершенства, тебе его всё равно не достичь (с) Сальвадор Дали

Константин 2000

Лучший нож это следующий нож.

suhai123

Карабас Барабас
Однако заметил, что часто люди статуса "мастера" использует профинструмент там, где достаточно было бы подправить надфильком. Получается, 2-3 болванки за час запороть для вас проще, чем 5 минут надфильком, шкуркой, тупьём нажовочного полотна поправить, как дед мой обычно делал, тряпку на коленку и руками, сидя, потихоньку (сейчас говорят "надрачивать", дед говорил "доводить").
Люди статуса "мастер" потому и носят такой статус что за час ни две ни три болванки не запорют. А профессиональный инструмент как правило используют потому что он у них есть. Ну и никогда не гнушаются ни работы надфильком, ни работы самодельным инструментом.

dlesnik59

Константин 2000
Лучший нож это следующий нож.
всегда себя этим утешаю, вот следующий, точно будет лучше! 😊

vegra

Советник_666
У меня все с точностью до наоборот. Как правило готовый нож режет глаз всякими мелочами - тут поторопился, это бы по-другому сделал... Стоит отложить его с глаз долой и посмотреть через недельку-другую и все воспринимается уже иначе. Начинаешь видеть готовое изделие, а не детали, и кое-что выглядит уже не косяком, а оригинальной фишкой. Как-то так...
тоже частенько такое бывает, а вот чтобы сперва нравился а потом нет такого нет

alex-wolff

тоже чего нибудь написать чтоле. 😊
Работать только под настроение- что бы всё делалось от души.
Никогда не брать предоплату- стимул вознаграждения, это тоже "муза". (за редким исключением, на дорогие расходники)
Никогда не брать на себя обязательств выше своих возможностей- ибо авторитет дороже любых денех.
Не нравится-не делай, деньги не оправдание.
Не идёт работа-отложи, завтра всё получится.
Не понравилось то что сотворил-уничтожь, мир и так полон ужоснахов.
Брак материала-это не оправдание его применения в изделии, даже если ушло время и деньги.
Не называй чётких сроков, если не уверен, уверен-прибавь столько же на форсмажор - чти законы Мерфи, они помогут понять что происходит. 😊 http://murphy-law.net.ru/catalog.html

МухАН

Никогда не брать на себя обязательств выше своих возможностей- ибо авторитет дороже любых денех.
Во, Саш, основное. А то у нас в "Мастерской" такое позволяется себе сплошь и рядом. И плюют на то, что о них люди подумают...

------------------
С уважением.

alex-wolff

МухАН
Во, Саш, основное. А то у нас в "Мастерской" такое позволяется себе сплошь и рядом. И плюют на то, что о них люди подумают...
Толь, так с этим бороться бесполезно....для себя вывел только одну формулу- Если исполнитель взяв предоплату, крутит динамо, или недобросовестно отнёсся к своей работе- больше с ним не иметь дел, вот и вся любофь.
Нам то "свободным художникам" проще....деньги берём только за реальные вещи, а не за обещания. 😊

anatoly

А мне все мои ножи нравятся, хотя другим они видятся уродцами. Почему? Не знаю 😊

Dimmobbra

Когда смотришь на готовое изделие, вначале не воспринимаешь его как нечто цельное, перед глазами стоят отдельные части и воспоминания как их обрабатывал. через несколько дней изделие воспринимается как цельное и видны мелкие огрехи. тогда начинаю делать чистовую доводку и обработку.

vetal-ikgr

уважаемый dlesnik59 удалите мой пост т.к у меня не получилось загрузить того что я написал (как-то затупил с кнопкамии)Я думаю тема быстро не умрет я приехав с работы смогу выразить то что писал ранее

Sergapunya

К теме - согласен полностью с: "Косяк - лишь повод сделать по-другому"(с), и "прокляну любую резьбу, а менее 2,5 мм. - бесплатно"(цитата того же автора)

dlesnik59

Sergapunya
"прокляну любую резьбу, а менее 2,5 мм. - бесплатно"(цитата того же автора)
Развейте мысль пожалуйста. Я тоже категорически не приемлю "хохлому" и те случаи когда "форма исчерпывает содержание", но "любую", это как- то уж слишком мне кажется.

Кумасага

Есть еще такая штука как 'кураж' - поймал его и все у тебя хорошо получается в этот день, и прёт, и прёт. Я 'эти дни' чувствую с утра, просыпаюсь раньше будильника(5-30!!), сразу чую - надо в гараж идти после работы.. 
Из всех ножей, что сделал, только один не нравится - тот что сделал лучшему другу: Хорошо, что он привозит его на ТО раз в полгода(живем в разных регионах), почистить там, подточить.., потихоньку довожу до состояния 'штоб не стыдно было', хотя друг в восторге.
И ещё. Не знаю, помогает или нет, но перед каждым важным делом стараюсь(если получается) помолиться, по крайней мере легче на душе становится, успокоение какое-то приходит..

Sergapunya

Развейте мысль пожалуйста. Я тоже категорически не приемлю "хохлому" и те случаи когда "форма исчерпывает содержание", но "любую", это как- то уж слишком мне кажется.
Имел ввиду резьбу метрическую (дюймовую/трубную/упорную и иже с ними))) А к резбе, как к украшению - весьма наоборот, очень даже тяготею, если в меру, конечно)

gor200766

вставлю свои 5 копеек: Лучший ножик - ножик сделанный не тобой, поскольку в своём ты все огрехи видишь. 😛

dlesnik59

Sergapunya
Имел ввиду резьбу метрическую (дюймовую/трубную/упорную и иже с ними))) А к резбе, как к украшению - весьма наоборот, очень даже тяготею, если в меру, конечно)

😀