Типогравские краски для кожи? Кто использовал?

vectory

Добрый день.

Работаю в полиграфии, имею доступ к офсетным, флексо и шелкотрафаретным краскам.
Собственно вопрос в том, можно ли использовать какие-либо из них для покраски кожи. Понятно, что покрасить они смогут все, но интересует именно вопрос качественной покраски, так сказать в качестве хорошей замены фирменных красок.

Технолог не сумел ничего толкового сказать, может кто может просвятить по этому вопросу?

nikola22

А может просто попробывать? И потом нам всем тут продемонстрировать результаты!

vectory

nikola22
А может просто попробывать? И потом нам всем тут продемонстрировать результаты!

Попробовать конечно можно... Но хочется подготовленным к вопросу подойти, чтобы не переводить зря кожу и время.
Прошло то время когда я сразу к практике переходил, пропуская теорию 😊 теперь стараюсь сначала теорию подтянуть, а уже потом переходить к практике. Старею наверное... 😊
Качество важнее скорости 😊

vectory

Я вообще-то использую краски Fiebings, хорошие краски, но приходится иметь много цветов, а это деньги. Типографские краски удобней, четыре цвета из которых можно намешать любой цвет, или нужный оттенок.

ВладимирН

Сохнут они долго.Зато стойкие и

можно намешать любой цвет, или нужный оттенок.
по альбому.

Юстус

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вецторы:
[б]
четыре цвета из которых можно намешать любой цвет, или нужный оттенок.
[/б]
[/QУОТЕ]
А если взять RGB и смешать по 100% то будет белый- а всего-то три краски 😊))

Сэмэн

Собственно вопрос в том, можно ли использовать какие-либо из них для покраски кожи. Понятно, что покрасить они смогут все, но интересует именно вопрос качественной покраски, так сказать в качестве хорошей замены фирменных красок.
В 90-х мой брательник шелкографией промышлял... я у него краску тырил для рукоделия. Применение офсетки возможно только для мелких рисунков по коже (дереву). Заменой "красок по коже" быть не может в силу низкой проникающей способности. Со временем эксплуатации изделия (ножен напр.) появляются видимые царапины (потёртости) что приводит изделие в безобразный вид. Зато для СКРИМШОУ лучше красок не найти, за счёт высокой пластичности и мелкодисперстности. Минус офсетки - фонючие ошень!

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

vectory

Юстус
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вецторы:
[б]
четыре цвета из которых можно намешать любой цвет, или нужный оттенок.
[/б]
[/QУОТЕ]
А если взять RGB и смешать по 100% то будет белый- а всего-то три краски 😊))

😊))))))))))))
Да, явно не полиграфист.
Если кто-то сможет это сделать, то нобелевка ему обеспечена.

Domitro

Краска на коже не должна трескаться при сгибании - возможно в полиграфии они не "гибкие" и второе понять состав бы, а то как с цианокрилатом многие торцы им заливают а кожа потом рвется так как волокна убиваем

vectory

Domitro
Краска на коже не должна трескаться при сгибании - возможно в полиграфии они не "гибкие" и второе понять состав бы, а то как с цианокрилатом многие торцы им заливают а кожа потом рвется так как волокна убиваем

Так вот... вопросов много...

Сэмэн

Краска на коже не должна трескаться при сгибании
Укрывистость у офсетки ОЧЕНЬ высокая, поэтому можно накладывать достаточно тонкий слой, который не будет давать трещин, зато будет не стоек к истиранию. Придётся защищать толстым слоем финишной химии.
В "кооперативные" времена и ранние "подпольно-цеховые" офсетка шла "на ура" для печати шелкотрафарета на холщовых сумках тапа "Алла Пугачёва" или "Демис Русос"(кто помнит?)... не отстирывается, не обсыпается, не выцветает, относительно доступная... и на коже будет держаться - зубами не отдерёшь! Но есть минус - (см. выше) низкая проникающая способность.

vectory

Сэмэн
низкая проникающая способность.

Да, это-то и смущает она масляная, следовательно довольно плохо будет впитываться и скорее всего останется на поверхности...
Я больше всего склоняюсь к краскам для флексы, они на водной основе...
По идее должны неплохо впитываться...
Может еще попробовать спиртом разбавить?

Сэмэн

Может еще попробовать спиртом разбавить?
Вот спиртом бодяжить не пробовал, потому как доступен был специализированный разбавитель. Марку не помню, но если интересно, у брата спрошу. Он цеховик старый и в этих вопросах - большой дока.

vectory

Попробовал краски для флексы на водной основе.
Оригинальная консистенция как жидкая сметана... Тампоном можно размазать на довольно большую площадь (мажется хорошо 😊 ), но именно мажется.
Разбавлял техническим спиртом, по ощущениям, спирт плохой разбавитель. Когда спирт налил в краску, она даже не пыталась смешаться с ним. При энергичном помешивании вроде размешалась, но как-то не так... не совсем однородная что ли... Хотя визуально не видно расслоения. Жидкая, но мажется также хорошо, ощущения того что она впитывается в кожу нет.
Третий вариант, разбавил дистиллированной водой, сразу видно что она воду любит, сразу смешалась еще во время долива. Разбавил довольно сильно, до очень жидкого состояния. Тампоном наносится довольно равномерно.
Сохнет во всех случаях быстро.
После высыхания соскребается ножом. При поперечном разрезе кожи видно что она внутрь не пошла ни в одном из случаев. 😞

Судя по всему в этой краске в качестве связующего какая-то смола, которая и не дает идти внутрь пигменту.

vlad27k

имхо не из-за смолы, а пигменты "садятся" на кожу сразу и внутрь не идут. Пытался как то в деревяхи загнать - не лезут, пару мм с поверхности. Может если замачивать в водном растворе, все равно ее мочат обычно перед сшиванием.

Shyr3000

vectory
имею доступ к офсетным, флексо и шелкотрафаретным краскам
и ни одна из них не подходит для кожи 😊 Сочувствую.
Задачи у этих красок чуть другие, и не забывайте про температуры сушки.... как кожа себя ведет на таких режимах объяснять думаю не надо.... ее покоробит к чертовой матери, либо вся жировка с нее потечет.
Ну а если серьезно хотите попробовать краски для шелкухи - помните что у них в качестве растворителя выступает сольвент (или его аналоги 😊). Эксперимент можно провести на куске кожи. Так что не изобретайте велосипед, для кожи есть специальные краски!!!

vectory

Shyr3000
и ни одна из них не подходит для кожи 😊 Сочувствую.
Задачи у этих красок чуть другие, и не забывайте про температуры сушки.... как кожа себя ведет на таких режимах объяснять думаю не надо.... ее покоробит к чертовой матери, либо вся жировка с нее потечет.
Ну а если серьезно хотите попробовать краски для шелкухи - помните что у них в качестве растворителя выступает сольвент (или его аналоги 😊). Эксперимент можно провести на куске кожи. Так что не изобретайте велосипед, для кожи есть специальные краски!!!

Да, судя по всему это не то что нужно... Нужно попробовать жирорастворимые пигменты, возможно те которые продают для стабилизации древесины. Судя по тому что пишут про жирорастворимые пигменты, они хорошо растворяются в спирте и должны глубоко проникать в кожу вместе со спиртом.

Shyr3000

vectory
Судя по тому что пишут про жирорастворимые пигменты
т.е. денежные траты не пугают? 😊 Может все же как уже писалось выше???
Shyr3000
для кожи есть специальные краски!!!
Каратовские краски стоят 100 рублей ведро, нафиг что-то повторно изобретать???

vectory

Shyr3000
Каратовские краски стоят 100 рублей ведро, нафиг что-то повторно изобретать???

Вопрос не заключается в том где и какую краску купить, я пользуюсь Fiebings и знаю где ее можно купить по очень приемлемой цене. Карат, не думаю что это достойная альтернатива Fiebingsовским краскам, хотя бы цветовой палитре даже пускай она стоит сто рублей ведро.

Как я уже писал, я имею отношение к полиграфии, и не просто к полиграфии, я дизайнер и знаю что такое цвет и как из 3-4 базовых цветов можно получить любой другой цвет или оттенок.

Моя задача заключается в том, чтобы найти/сделать хорошую альтернативу Fiebingsовским краскам (по качеству и удобству использования) но в базовых цветах, чтобы я мог смешивать те цвета которые мне нужны и в количествах которые мне необходимы.

Можно конечно, купить всю палитру Fiebings, но оно мне надо? Работа с кожей, это хобби, где мне сегодня нужен такой цвет, а завтра другой. И вопрос не в цене, краска вполне доступна и я вполне могу себе позволить купить всю линейку, но зачем мне пара десятков бутылок с краской?

А изобретать я ничего не пытаюсь, все уже изобрели до нас. Ведь и фиебингс и карат используют какие-то пигменты, вот я и пытаюсь найти информацию о том какие именно, и где их можно взять, именно это я и спрашиваю надеясь что кто-то знает больше чем я.

А советы где купить готовую краску и почем мне не нужны.

Shyr3000

vectory
Ведь и фиебингс и карат используют какие-то пигменты, вот я и пытаюсь найти информацию о том какие именно
Смотрите в сторону органорастворимых.... подсказать где взять могу - но продаваемые объемы неприятно удивят 😊
Если цена не пугает - смотрите в сторону пигментов для анакрола (вы же про них и писали), там, кстати, можно найти и цмик и рджиби... по желанию 😊 но для хобби - это излишество (ИМХО). Могу еще посоветовать ПОПРОБОВАТЬ юви краски... результат 50/50, зависит от производителя.... но пропитку на 1,5 мм я лично получал... правда, падла, сохнет на солнышке долго..... а лампа кожу портит.
З.Ы. А о том какие пигменты используют мировые бренды - вряд ли найдете... технологии тоже стоят денег.
З.Ы.Ы. Сам через все это прошел... только я производственник был 😊

vectory

Да, я присматриваюсь именно к жирорастворимым пигментам, таким как используют с анакролом. Мне кажется что похожие жирорастворимым пигменты используются в Fiebings Oil Dye. Ведь не зря же они Oil. Тем более что по описанию они хорошо растворяются в спирте.

Shyr3000

дался вам этот спирт..... растворяйте в масле (костном например 😊) заодно и кожу поджируете... защита от влаги опять же.

Сэмэн

Как я уже писал, я имею отношение к полиграфии, и не просто к полиграфии, я дизайнер и знаю что такое цвет и как из 3-4 базовых цветов можно получить любой другой цвет или оттенок
И что, белая офсетка появилась???... раньше-то таковой в типографиях не было и ,по сему, было весьма проблематично "из 3-4 базовых цветов получить любой другой цвет или оттенок"...

vectory

Сэмэн
И что, белая офсетка появилась???... раньше-то таковой в типографиях не было и ,по сему, было весьма проблематично "из 3-4 базовых цветов получить любой другой цвет или оттенок"...

А причем здесь белая офсетка? Или это шутка такой? 😊
Белый цвет в полиграфии обычно получать не нужно 😊

vectory

Shyr3000
дался вам этот спирт..... растворяйте в масле (костном например 😊) заодно и кожу поджируете... защита от влаги опять же.

Можно и в масле, но иногда приходится красить на 2-3 раза, чтобы получить нужный цвет, и масло в таком количестве особенно для тонкой кожи не есть гут...

Shyr3000

Сэмэн
И что, белая офсетка появилась???... раньше-то таковой в типографиях не было
практически всегда была..... ценник и прочее это уже на любителя, а так ее просто не покупали, потому что нужды не было.

З.Ы. Последний купленный (при мне) плотер для печати по жесткому (Inca digital)имел 7 танков для краски... в том числе и для white 😊 С 2008 они этот танк стали в базу ставить... из-за числа обращений 😊

Сэмэн

практически всегда была..... ценник и прочее это уже на любителя, а так ее просто не покупали, потому что нужды не было.
Понятненько... я это предполагал, потому как вдруг клиенту на чёрной бумаге чего напечатать надо. В нынешние времена всякая бумага есть... это в "совке" была : либо - белая, либо - газета "Правда"... 😊

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...