Аптечная льнянка для пропитки - кто-нибудь пользовал?

Heretic

перемещено из Холодное оружие



Вот, собссно, и сабж. Масло льняное, 100%, нерафинированное, пр-во что-то там Вологда. Никто не использовал для пропиток? Как оно себя ведет, в частности - как долго сохнет?

Bac

Я пробовал льнянку из аптеки - не сохнет совсем. Видимо, нужно добавлять сиккатив. Попробуйте льняное масло из художественного салона, вот оно точно со временем полимеризуется.

Bonifatich

Хм... я не пробовал, а народ вроде пользует такое...

Serjant

В масло из аптеки нужно добавлять сиккатив, для ускорения сушки. Без сиккатива такие масло сохнет, НО!!! в течении 60 дней и в присутствии ультрофиалета. Проще говоря на солнечном свете. Льняное масло из аптеки является ПИЩЕВЫМ, в прямом смысле слова. Его кушають. Для решения проблемы пропитки маслом можно присоветовать использовать льняное масло для типографской краски. Брателла припёт недавно, он у меня печатником работает. Такое масло немного уступает ходожественному по чистоте, и маненько более вязкое чем худ-ое. Но по свойствам такое же.

GFO

ну было дело. Все вышескашанное подтверждаю.При сушке начинает вонять хуже рыбьего жира. Очень неплохо идет в смеси с тунговым или тиковым маслом. Наличие полимеризатора обязательно. Интересные результаты получаются при смешении с даниш ойлом в разных пропорциях или при предварительной пропитке в качестве грунтовки под тиковое масло или френч полиш. Весьма широкое поле для эксперементов

Wazluk

А если его прокипятить?

GFO

Ну и получится нечто олифоподобное

Butch

Я таким из аптеки пропитывал раз - хватило 😊, не сохнет ни фига, пришлось натуральной олифой замочить рукоять - помогло.
Вывод. Не проще ли сразу олифой замочить?

мак

А чем олифа плоха, что-то я не врубаюсь?

Butch

Массы настораживает мнение, что сиккативы олиф содержат опасные для здоровья примеси свинца... куда санэпид и МЧС смотрят? 😊

Heretic

Всем спасибо.. значит, бум искать олифу.. Странно. городок вроде не из самых маленьких, а нат. олифу или там сиккатив найти - глобальная проблема 😞
2Serjant: ультрафиолет, значит? а если принудительно облучать UV-генератором, типа бактерицидной лампы?

Serjant

Низнаю. Я книшку вумную читал по этой теме. Там многое разжовано по этой теме. В том числе и опыт с солнечными лучами. Деревяку пропитывали льняным маслом, пилили попалам, один кусок выставляли на солнце. Масло за пару недель полностью полимеризовалось. Второй кусок пихали в темное место, масло не сохло очень долго. Вывод был, что УФ лучи солнца способствовали ускорению высыхания масла. Тотже опыт проводили и в лаборатории. Результат один и тотже.

Butch

Натуральная олифа - глобальная проблема??
Вы искали?

Олифа или Оксоль - выпускаеться следующих марок :
В- из льняного и конопляного масла, предназначена для приготовления масляных красок для наружных и внутрених работ;

ПВ - из подсолнечного, соевого, кукурузного, виноградного, рыжикового масел - для внутреных работ.

Ищите и обрящете.

ЗЫ Полезная ссылка - http://knifefoto.narod.ru/propitki.htm

Ann

Я применяла обычную пищевую льнянку, варила в ней рукоять (не на водяной бане, а на газовой плите в консервной банке). Оставляла остывать на ночь в банке. Потом рукоть сушилась опять же над пламенем (высоко, чтобы не обжигать, а именно сушить), вытиралась и пользовалась. Показалось недостаточно, через месяц натерла еще воском. С тех пор претензий нет. Сохнет совершенно нормально и полимеризуется (становится той же олифой и застывает), если греть больше 180 градусов (масло должно кипеть). Некоторые советуют для лучшей пропитки плеснуть ацентончику, но я бы такое на газ не поставила 😊
Примечание: дерево темнеет, причем довольно сильно. Бук потемнел до темно-коричневого цвета, возможно в том числе из-за нагрева.

P.S. Последний эксперимент - пропитка маслом и засовывание в микроволновку. Делалось для подставки (без металических деталей). Кокосовая скорлупа пропитывалась апельсиновым маслом. Получилось забавно. Главное - ничего не взорвалось 😛

Laborant

Butch
Натуральная олифа - глобальная проблема??
Вы искали?

Олифа или Оксоль - выпускаеться следующих марок :
[b]В

- из льняного и конопляного масла, предназначена для приготовления масляных красок для наружных и внутрених работ;
ПВ - из подсолнечного, соевого, кукурузного, виноградного, рыжикового масел - для внутреных работ.

Ищите и обрящете.

ЗЫ Полезная ссылка - http://knifefoto.narod.ru/propitki.htm [/B]

Стоп стоп стоп. Марки В и ПВ это оксоли. Там уайт-спирита 45%. В олифе льняной натуральной 98% полимеризованное или оксиполимеризованное льняное масло.

Laborant

Heretic
Всем спасибо.. значит, бум искать олифу.. Странно. городок вроде не из самых маленьких, а нат. олифу или там сиккатив найти - глобальная проблема 😞
2Serjant: ультрафиолет, значит? а если принудительно облучать UV-генератором, типа бактерицидной лампы?

Сиккативов сейчас в розничной упаковке не бывает. Не знаю как в Мск.ру, а за ее пределами не встречал ни разу уже лет 10 как. Натуральная олифа сейчас уходит с массового рынка - строителям оно ненадо, а частник кто победнее берет бодяжную оксоль (Олифа "Оксоль натуральная" - шедевр, надо же так назвать, примерно как маргарин маслянный)или вообще нефтеполимерку, а кто побогаче всякие тиккурилы и пр. Остались потребители только те, что производят спецкраски всякие. Могу подсказать где еще можно поискать льняное масло или (чем черт не шутит олифу)
1. Литейные производства, где льют чугуний в землю. Олифа льняная натуральная входит в состав формовочной земли.
2. Энергетики, в основном ТЭЦ. Эти из олифы варят замазку для своих котлов.
3.Заводы асбесто-технических изделий - льняное масло является компонентом асбестовой смеси для изготовления тормозных колодок. Присосавшиеся к заводу фирмы могут варить и олифу.
4.Электротехнические производства. У нас покупал олифу местный завод и варил из нее какую то "замазку электротехническую".
5.Полгода назад написал бы - моя контора. Но сейчас увы - стоит производство. Нету качественного сырья по приемлемой для нас цене 😞, оборудование не выкидываем, варить будем но по чуть-чуть чтоб технологию не растерять.

Heretic

2Butch: искали-искали. Согласен с Лаборантом, в наличии только В, ПВ, а еще сомнительная синтетика. А вот чтоб именно олифа льняная натуральная...
Надо будет по-тихому своровать у жены эту льнянку и попробовать по рецепту Ann... Надеюсь, супруга меня не поймает 😛
А за ссылочку спасибо...

Butch

И пусть себе будет уайт-спирт, чем его наличие ухудшило пропитку рукояти ножа??

ЗЫ кстати, Лаборант, не подскажите, плз, состав уайт-спирта из чисто познавательных целей?
Спасибо.

Laborant

Ну пропитает оксоль рукоятку, ну испарится у.-с. потом, а пропитка в итоге пористая получится.
На уайт-спирит пока ГОСТ у себя в библиотеке не нашел. Пока вот:
Нефрас С150/220 ТУ381011026-85 фракция прямой перегонки сернистых нефтей. Плотность при 20С 0,78 кг/м3, начало кипения не ниже 160С конец кипения не выше 215С температура вспышки не ниже 31С содержание ароматических углеводородов не более 18%. Применяют как заменитель У.-С.
У уайт-спирита по неприжившимуся ГОСТУ обозначение Нефрас 155/200. Поищу еще в другом месте.

Butch

На счёт пористой пропитки - неправда ваша, потому как манипуляции с ПВ-оксолью неоднократно проделывалось и на практике быстрое испарение уайт-спирта подразумевает только быстрое высыхание и качественное покрытие, не говоря о быстром и полном пропитывании. Т.с. - плавали... 😊

У меня больше сам уайт-спирт интерес вызывает - в сети толком ни фига не нашёл. Где-то говорят-де - обезжиренный керосин с чем-то непонятным, где-то - смесь бензинов и спирта непонятного... моя не понимать, а интерес к нему есть меркантильный.

Grossfater Muller

Эээээ...
Не забывайте, перечисленные выше олифы - НАТУРАЛЬНЫЕ.
А я лично в магазинах, сколько не искал, находил только синтетическую. Она для пропитки никак не подходит.
Вообще же - рекомендую художественное льняное. И приклады пропитывал, и ножи - результат отличный.

Heretic

2Laborant: а можно поподробнее про пористую пропитку? в частности, как это определялось и на что влияло?

Butch

Тэк-с...взял этикетку с одной из своих булылок оксоль, она гласит:

"Состав: Раствор оксидированного растительного масла и сиккативов в уайт-спирте, нефрасе, скипидаре.
Разбавитель: Уайт-спирт, нефрас, сольвент. Свойства: Массовая доля нелетучих веществ, % .........54,5-55,5
Время высыхания, ч, не более ...............24
Упаковка: Полиэтиленовые канистры различной ёмкости. Стеклянные бутылки ёмкостью 0,5 л. Бочки ёмкостью 100-200 л.
Срок хранения: 12 месяцев.
Применение: Предназначена для пропитки деревянных поверхностей в том числе полов, внутри помещения, а также для изготовления и разведения маслянных красок, готовых к применению."

Усё верно по проценту масeл, НО прошу обратить внимание на состав - pаствор оксидированного растительного масла и сиккативов в уайт-спирте, нефрасе, скипидаре - имеется присутствие и уайт-спирта, и нефраса (не знаю что это такое), то бишь, имеется в виду, что это не одно и тоже.


Heretic

Нефрас - это вроде как собирательное название... НЕФтяной РАСтворитель. ТО есть это различные фракции перегонки нефти. А разделяются они по температуре кипения либо по углеводородному составу.. Уайт-спирит тоже по большому счету является нефрасом.
Уайт-спирит = нефрас-С4-155/200, т.е растворитель смешанного состава, фракция из диапазона 155-200 цельсия...
Тов. химики, если что не так, сильно не бейте, химию начинаю забывать... 😊

Butch

Почему Спирт?

Heretic

спирт? опечатка. white-spirit всю жись было....

Butch

Ёпть... я совсем перестал понимать, только что в сети надыбал несколько выражений, типа "бензин-растворитель (уайт-спирт)" - что же, млин, это такое white-spirit??

"где же у него кнопка?"(с)

Heretic

ГОСТ 3134-78...фракция перегонки нефти, начало перегонки примерно 155-160 цельсия, 98% отгоняется до 200 цельсия.. В ГОСТе уайт-спИрит. Спиртом там и не пахнет, температуры не те. А то бы попили весь наш уайт-спирит алкоголики 😛
Хотя...что-то мы уже не совсем по теме...

Laborant

Да у-с это фракция перегонки нефти, предназначенная для разведения лаков, смол и красок, где то посередине между безином и керосином по испаряемости, обесцвеченая. Кстати, ветхозаветное название уайт-спирита - "лаковый керосин",
а бензин растворитель это еще может и "Галоша" быть (марка БР-70), но он гораздо более летучий и идет на растворение каучуков

Laborant

Butch
На счёт пористой пропитки - неправда ваша, потому как манипуляции с ПВ-оксолью неоднократно проделывалось и на практике быстрое испарение уайт-спирта подразумевает только быстрое высыхание и качественное покрытие, не говоря о быстром и полном пропитывании. Т.с. - плавали... 😊...
Да ради Бога 😊, меня всегда больше малярные свойства интересовали, да и зачем искать "Оксоль" если рядом полный реактор натуральной 😊 причем горячей. А испарение у-с отнюдь не значит автоматическое высыхание олифы. Просто в процессе изготовления оксоли горячее растительное масло продувают воздухом, пока масло не загустеет где то до вязкости битума (меряется в холодном состоянии), а уж этот "битум", еще горячий и потому жидкий, разводят у-с (как правило) или скипидаром (раритет). При высыхании растворитель испаряется (частично, а частично и остается в массе олифы) а оставшееся масло уже высыхает. Очень может быть, что коли пропитывалась деревяха на горячую и потом так же на горячую сушилась, то поры и затягивались. Но, хочу заметить, что хотя оксоль "В" и натуральная олифа и варятся на льняном масле и одинаково применимы для наружных работ, только натуральная олифа, согласно ГОСТу допускается для пропитки полов. Не говорит ли это о большей прочности пленки? По полам знаете ли ходют. Ногами. 😊

Butch

То есть на этикетке оксоли, процитированной мною выше, мягко говоря 3,14здёж?
Впрочем, не важно.. для качественной пропитки рукояти ножа и это доступнее и проще, чем маструбация с поиском натур. масел, выяснения их свойств, разведением их теми же бензинами-солярками-скипидарами и длительная сушка фенами и пр. ИМХО.

Heretic

Ну не то чтоб прям уж совсем 3,14здеж, там просто банальная ошибка составления этикетки, не замеченная полуграмотным корректором и с тех пор штампуемая миллионными тиражами 8)

Butch

Ясно. Аминь 😊

Laborant

Heretic
2Laborant: а можно поподробнее про пористую пропитку? в частности, как это определялось и на что влияло?
Это "малярные" методы 😊 просто бралась металлическая пластинка и покрывалась оксолью, буквально одна капля растиралась пальцем. сушилась 48 часов, а потом на нее капнули соляной кислотой, и глядя в лупу и засекая время следили, пока не появятся первые пузырьки водорода.
Потом тот же опыт проделывали с натуральной олифой. Результат был более другой.
Поскольку этот показатель ГОСТами ника не оговаривался, постольку опыт служил исключительно для удовлетворения собственного любопытства и на глазок, без точных методик. Просто положил пластинки рядом и сидел сравнивал.
Очень может быть, что для пропитки эта проблема не актуальна.
Хотя вот, что мне в голову сейчас пришло:
Пусть мы пропитали деревяху Оксолью, пусть при высыхании испарилось 90% имеющегося у-с, пусть прошла полимеризация масла и поры затянулись при этом. Деревяха гладкая блестящая и влагу не впитывает. Но ведь 10% у-с остались в образовавшейся пленке и они начнут мигрировать к поверхности, оставляя за собой, ну не поры конечно, но, скажем так ослабленную структуру.
Завтра поищу данные по стойкости различных марок олиф.

Heretic

2Laborant: будет интересно... а то у меня дилемма..покупать марки В или ПВ или кипятить обычнцю льнянку 8)

Butch

2Laborant
Ждём-с

Sizif

А мне понравилось: натуральный воск + канифоль, растворенные в скипидаре. А как пахнет рукоять!

Grossfater Muller

Это, разве что, для окончательного декоративного покрытия. Такой состав почти не впитывается. Да и высокой температуры не держит. Со стойкостью тоже... не всё гладко.

Butch

Я ещё года полтора назад сухую берёзу 4 х 5см в течение 6 часов на водяной бане подержал в составе = воск + настойка прополиса + скипидар. После сушки на срезе сердцевина около 1,5см не пропитана вообще.
На морозе поверхностный слой облупляется и грязь воском наматывается на "ура" - не эстетично.

Stream

Sizif
А мне понравилось: натуральный воск + канифоль, растворенные в скипидаре. А как пахнет рукоять!

А я к этой смеси ещё добавил экстракт прополиса на спирту из аптеки, бензин "Зиппо" и льняное масло. Пропитал приклад - понравилось. Сейчас берестяную ручку на ноже пропитываю, но похоже её уже в "АиРе" чем-то пропитали, мастика почти не впитывается.

Laborant

Вот, выкладываю свойства различных олиф. Сразу предупреждаю - олифа материал лакокрасочный и свойства эти изучались применительно к малярным делам.
Первоисточник - сборник "Производство олиф и жирозаменителей", 1957г, издание ВНИИ жиров.
Просто выписал оттуда данные интересующие нас как практиков.
Для себя какой сделал вывод - если нужно придать рукоятке исключительно декоративные свойства, то нет разницы чем пропитывать, если же деревяху ждет тяжелая жизнь, то натуральная олифа весьма желательна.
1. "Атмосфероустойчивость покрытий на основе синтетических и масляных олиф"
...Результаты испытаний на атмосферной станции ВНИИЖ пигментированные железнным суриком покрытия защищают листовое железо от коррозии в атмосферных условиях:
1) подсолнечная и хлопковая глифталевые 5-6 лет
2) .../пропустил пункт, сейчас все равно такой нету/
3) натуральная льняная горячей варки /полимеризованная/ 4 года
4) натуральная льняная окисленная 3 года
5) оксоль из подсолнечного масла 2-2,5 года

2. "Сравнительная оценка качества маслянных олиф"
...
# 10-суточная пленка натуральной льняной /полимеризованной/ олифы растворима в бензоле на 33-34%, натуральной льняной окисленной на 40,5%, оксоль из полувысыхающих масел на 38-43%.
# 10-суточные пленки натуральной льняной олифы плавятся (полностью или частично) при 120-150 С, 70-суточные не плавятся вовсе и при 250 С, оксоль при прогреве выше 100 С не плавится, но сворачивается в губкообразную творожистую массу.
# Водостойкость двухслойных пигментированных и непигментированных пленок наибольшая у глифталевой и касторовой олиф у которых после 35 суток сохранился частичный глянец, хорошая адгезия к подложке и механическая прочность; пленки натуральной льняной олифы спустя 15-20 суток белели и набухали с появлением вздутий и пузырей, после высыхания прочность пленки восстановилась, однако в местах вздутий образовывались морщины и трещины; пленки оксоли при выдержке в воде не белели и не набухали, а, как бы, выщелачивались при сохранении хорошей адгезии.
# Сопротивление к истиранию 2-х слойной покраски на железном сурике, по количеству падающего песка, наилучшая - льняная натуральная олифа 2,4-6,2 кг, наихудшая - оксоль 0,8-1,42 кг.
# Испытания в везерометре /прибор для ускоренных климатических испытаний/ натуральная льняная - мелкое поверхностные разрушения пленки; оксоль - разрушения пленки распространяются на всю глубину; тунговая и соево-тунговая олифы - образовалась мельчайшая поверхностная сетка.

Heretic

Тоесть получаем лучшую атмосферостойкость у натуральных олиф...... Вот только где их брать, брать-то их хде?!!! Ладно, тов. Лаборант, учите варить в другом топике....

Butch

Лаборант, шпасибо.

ЗЫ интересная мысль о касторовой олифе, есть смысл в аптечной касторке попробовать варить рукоять...

McS

Пропитывал разные изделия аптечным льняным маслом. Как было сказано выше, при высыхании жутко воняет рыбим жиром. Чистое масло, на балконе (не в тени, и не на солнце) сохло порядка 3х недель. В следующий раз, смешал масло, скипидар и нат.льняную олифу в пропорциях 3:1:1. Сохнет быстрее, пропитывается глубже. Но, изделие приобретает сильный блеск и очень темнит дерево. Мне это не совсем понравилось. Да, пропитывал смесью, нагретой в духовке до 100 градусов, на теплое дерево.

McS

Кстати, хотел бы выяснить: в двух разных местах, прочел абсолютно полярные мнения, по поводу смеси льняного масла и скипидара.
В первом варианте - сплошные плюсы: быстрее сохнет, глубже и равномернее пропитывается, и т..д
Во втором - полностью наоборот.
Я почему то поверил первому варианту.

Laborant

2 Butch. Ни в коем случае. Это не та касторка, что продается в аптеках. Аптечная касторка не высохнет в принципе! Там нужно гидроксильную группу убрать, чтобы масло начало сохнуть, а в домашних условиях этого, если ты не химик-профессионал, не сделать.

alhimik

пусть купит электролит... погреет как следует с касторкой... ну а потом толуолом экстрагирует и отгонит толуол.

Hunt11

Кстати, а нет данных по изменению ПРОЧНОСТИ дерева, пропитанного различными составами ? Полимеры вроде тут оптимальны, но это в теории...

alhimik

есть. Раньше пытались делать шпалы тоньше пропитывая их спецсоставом.
а какая? на разрушение, стойкость к истиранию...

Butch

2Laborant
Понял, пасиб

2alhimik
пусть купит электролит... погреет как следует с касторкой... ну а потом толуолом экстрагирует и отгонит толуол.

извращенец 😀 😀

Hunt11

alhimik
есть. Раньше пытались делать шпалы тоньше пропитывая их спецсоставом.
а какая? на разрушение, стойкость к истиранию...

На продольные и поперечные нагрузки.

alhimik

не знайу.....

Laborant

Hunt11
Кстати, а нет данных по изменению ПРОЧНОСТИ дерева, пропитанного различными составами ? Полимеры вроде тут оптимальны, но это в теории...
Дельта-древесина, бакелит...

Mutant

А в стеарине со свечек проваривать никто не пробовал? Его достать проще. 😊 Слышал такое, у самого руки не дойдут...

Butch

Худо в стеарине, ещё хуже, чем в воске - не пропитывает полностью (ставил опиты)

Mutant

Butch
Худо в стеарине, ещё хуже, чем в воске - не пропитывает полностью (ставил опиты)

Понятненько, спасибо.
А если бензинчиком развести или чем ещё? Для лучшей текучести-впитываемости. Правда, гремучка получится, и греть её - то ещё удовольствие.

McS

АУ!!!!
Кто че знает про разбавление масла скипидаром?

Laborant

McS
АУ!!!!
Кто че знает про разбавление масла скипидаром?
гляну-гляну, не аукай 😊
так, на вскидку, должно слегка ускорить высыхание (именно высыхание т.е. полимеризацию, и не спрашивайте меня как и почему, это систо интуитивно) масла, пропитка улучшится, т.к. масло разжижается,но большая часть скипидара все равно испарится, так что интенсивность пропитки будет ниже.

castorFe

В гладком и нарезном много про пропитку лож. Почему бы не посмотреть?

McS

castorFe
В гладком и нарезном много про пропитку лож. Почему бы не посмотреть?

И на что посмотреть? На то, что уже посмотрел?
Если не чего сказать по теме, то лучше промолчать...

McS

Laborant
гляну-гляну, не аукай 😊
так, на вскидку, должно слегка ускорить высыхание (именно высыхание т.е. полимеризацию, и не спрашивайте меня как и почему, это систо интуитивно) масла, пропитка улучшится, т.к. масло разжижается,но большая часть скипидара все равно испарится, так что интенсивность пропитки будет ниже.

Спасибо.
Именно это и хотел уточнить. В разных местах, по разному сказано именно про полимеризацию.
то, что лучше (глубже) пропитывается, но требует большего колличества пропиток - именно так у меня получалось. Еще одно, после сушки в тепле (около 30 градусов), масла на поверхности не остается вообще. Я так понял, что скипидар испаряется с поверхности, а остатки масла втягиваются в поры. Можно конечно дальше продолжать пропитку-сушку, но я на этом месте остановился и пропитал тунговым маслом. Вроде бы все не плохо получается...

kazan-ova

Уважаемый Laborant, т.е. для особо отдаренных 😊, есть смысл пропитывать натуральным льняным маслом, если нет олифы? Что можно сказать по качеству пропитки. Хочу разбавить масло скипидаром 50 на 50 и добавить чуть чуть березового дегтя. В чем отличие пропитки маслом от олифы?

Laborant

Еще по скипидару.
(Источник: Киселев "Олифы и лаки" год и место издания не знаю, но где то начало 30-х годов. Очень хорошая книга, хотя уже и несколько устарела. Купил в фондах нашей библиотеке, в виде фотокопии нескольких глав. Без начала и конца.)
Так вот: 1. Скипидар способствует ускорению высыхания масел, но только в присутствии сиккатива; и 2. Температура смешения скипидара с маслом не должна при этом превышать 40-60 С.

McS

Если я правильно сделал вывод, то масло надо проваривать до смешения с скипидаром?

Laborant

kazan-ova
Уважаемый Laborant, т.е. для особо отдаренных 😊, есть смысл пропитывать натуральным льняным маслом, если нет олифы?
Есть.
Что можно сказать по качеству пропитки.
Сохнуть будет дольше, цвет будет светлее, а пропитывается, особенно в горячем масле/олифе одинаково. Хотя, если сушить при повышенной температуре, то срок можно сократить. Нужно смотреть как деревяха себя ведет. И при горячей сушке, опять же покрытие будет более темным. А прочность, в общем то одинакова.
Один дедушка рассказал такую байку: Когда он в 30-х годах в Алтайском крае работал строителем, они там полы олифили чистым маслом без сиккатива. После этого дом запирался на несколько месяцев, он говорил на зиму, а по истечении срока в него уже заселялись. ХЗ, в каждой байке есть доля байки.
Хочу разбавить масло скипидаром 50 на 50 и добавить чуть чуть березового дегтя.
Деготь то зачем? для дезинфекции, для запаха, для цвету? Боюсь сохнуть будет хуже и будет ли вообще?
В чем отличие пропитки маслом от олифы?
Ну полимер там другой образуется при высыхании, больше ничего. И то, в сравнении с натуральной олифой. А по физическим свойства близко очень.

Laborant

McS
Если я правильно сделал вывод, то масло надо проваривать до смешения с скипидаром?
да

castorFe

McS«<<<И на что посмотреть? На то, что уже посмотрел?
Если не чего сказать по теме, то лучше промолчать...»>>
Если вопросы задаёшь, значит плохо смотрел или ничего не увидел. А там зелёным по чёрному сказано, что аптечная "льнянка" дерьмо против рафинированой. Отвечать или молчать я без твоих ценных указаний решу. "Умник ты наш"(с) Гафт.

kazan-ova

Деготь хотел для цвету бабахнуть 😛. Спасибо большое Laborantу оказал большую теоретическую поддержку. Надобно объявить благодарность

OlegYK

Мда, пока читал хвост начало забыл - это про меня 😊.
Суть такова моего эксперимента (прочти я все о пропитках заново - не стал бы его ставить):
1. 100 мл - скипидар аптечный (масло терпентипа очищенное).
2. 100 мл - масло аптечное льняное.
3. ~120 мл - воск пчелиный желтенький.
4. 25 мл - настойка прополиса аптечная.
5. 10 гр. канифоль сосновая высший сорт марки А (взял бы больше но не было дома).

Процес начал так (день первый):
1. на водяной бане растопил воск большую часть.
2. влил прополиса настойку.
3. влил масло льняное.
4. влил скипидара.
докидывал кусочки воска до нужного объема.

Достал из морозилки нож (по примеру Stingy), и погрузил в смесь (возможно кипящая, т.к. был процесс образования каких-то невнятных пузырьков в смеси, вонь на кухне стояла жуткая, в основном от скипидара). Варил минут 10-15, а затем сразу вытащил и начал тряпочкой тереть (это была существенная ошибка, т.к. дерево вздыбилось после остывания, пришлось снова шкурить, возможно плохо отшкурил, но берут меня сомнения, все же думаю, что на воздухе остывание сказалось). Цвет дерева потемнел ощутимо на этой стадии.

День второй (перефразирую пословицу - "при дурной голове - рукам поя нет" 😊):
1. Вчерашняя смесь остывшая (желтенького вида однородная маслянистая масса, есть небольшие "озерца масла").
2. 10 гр. канифоль сосновая высший сорт марки А (взял бы больше, но дома большего не было).

Завел водяную баню снова. Дождался расплавления до жидкого состояния смеси и всыпал канифоли. Пока дождался расплавления этой заразы, уже думал так засунуть, но когда вода закипела в итоге и канифоль расплавилась. Засунул рукоять и минут 5-10 подержал. Затем потушил огонь и оставил все остывать в смеси (ждал часа 1,5-2, до чуть теплого состояния, затем не утерпел и вынул). Тряпочкой руками полировал с обильной смазкой смесью, "задиров" дерева на этот раз не было, затем обмазал густо смесью, кстати, она стала желто-зеленоватого цвета, (опять по примеру Stingy - замотал в целофан и эту штуку уже в презерватив, чей совет с презервативом уже не помню).

Теперь вопрос - сколько лежать ему в таком состоянии и стоит ли делать чего-нибудь после вытаскивания? Какие свойства полезные приобрела деревяха и приобрела ли вообще?

smiblg

Я ставил опыты всякие
например смесь бензина, скипидара, уайт-спирита, воска, прополиса, канифоли, масла льняного... В прозрачной емкости интересные расслоения получались 😊
Но как пропитка не очень...
потом попробовал рукоять намазал чистым прополисом, так, что слой около 0.5 мм оказался, потом помазал сверху этой адской смесью, как раз туда воска напихад, что она как сапожный крем стала. И поджег.........
Красиво горело, только разжижалось и текло куда попало. А прополис плавился и в рукоять вместе со всем остальным, что не сгорело, впитывался... Нож получился как из позапрошлого века. Грязь с рук прадеда, деда, отца 😊 грязно-шоколадный цвет.
Пробовал прожаривать рукоять опинеля, пропитанную пищевой льнянкой, в духовке. Грязно-коричневый цвет с золотисто-серебристыми блестками (там где радиальные лучи выходят). Потом сделал так, как описано выше - шоколад...
Варил льнянку из аптеки - кухня потом воняла два месяца рыбой, тошнотворно достаточно, чтоб не повторять. Но варил до кипения. Масло резко загустело, но не заметил, чтобы стало быстрее высыхать, сушил на батарее в пакете. МОжет и правда надо было на солнце. Сейчас есть натуральная олифа, купил полторашку по случаю.
Мажу сверху кистью пару раз, даю впитаться, недельку подсохнуть, а потом лаком паркетным. И ничего не липнет...
Если цвет дерева не менять, то лак разбавляю ацетоном и несколько раз грунтую, затем неразведенным. Хорошо на карелке, венге тоже ничего, лучше чем карнаубой, имхо, потому что воск захватывается пальцами и вид теряет, а лак как новый

OLLE

Laborant
2 Butch. Ни в коем случае. Это не та касторка, что продается в аптеках. Аптечная касторка не высохнет в принципе! Там нужно гидроксильную группу убрать, чтобы масло начало сохнуть, а в домашних условиях этого, если ты не химик-профессионал, не сделать.

А почему Вы говорите об "аптечной касторке"? Я уже несколько лет для ухода за ложей на ружье использую касторовое МАСЛО, которое,кстати, приобретаю в аптеке. Никаких проблем с впитыванием нет, запаха абсолютно никакого, а водооталкивающие свойства - отличные. Правда варить в нем рукоятки ножей не пробовал.

Laborant

А не сохнет касторка просто так. Впитаться впитается, а вот высохнуть (полимеризоваться) у нее не получится. Нанесите на стекло каплю касторки (просто размажте пальцем) положите в тихое место и посмотрите, за сколько времени она высохнет.

Bonifatich

А кто скажет что насчет следующего состава ,знакомый скинул такую инфу.
Есть в Икее воск Behandla 375мл=299руб.
Состав: воск, воск пальмы карнауба(самый твердый природный воск), тунговое масло, льяное масло, сиккатив(для ускорения полимеризации) и вода.
Ваше мнение, коллеги? Что-то меня смущает такой коктейль.

GFO

Оппа. Это я еще не пробывал. Надо кого нить кто будет шаритццо по икее попросить прикупить

Laborant

А вода то зачем?
что то у меня, в порядке бреда такая мысль: 1.Тунговое масло уж слишком хорошо полимеризуется - добавим ка мы туда водички 2. Водомаслянная эмульсия плохо полимеризуется - добавим ка мы туда сиккативу.

joker

GFO
Оппа. Это я еще не пробывал. Надо кого нить кто будет шаритццо по икее попросить прикупить

Блин, поздновато прочитал. Я в субботу по ИКЕЕ и шарился :0)

Лёнь, РМ глянь.

Stingy

Странная у вас аптечная льнянка...Это сейчас я в строймаге покупаю - а первые рукояти в аптечной мочил.И грел ее.Запаха нет,Сохнет быстро.А теперь с ужасом узнал,что должно было вонять,и не сохнуть. 😊
И производство российское было...Может,на экспорт другая идет? 😊

McS

Да не, прибалты пиратствуют и под российскими бирками свое толкают.
:-)

Ziva

Снова про старин: я специально взял, нагрел его хорошенько и пропитал деревяху, потом распилил и было видно, что отлично пропиталось.

smiblg

В аптеке продается обычная пищевая льнянка. Я сам в аптеке купил, а потом и в магазинах видел гораздо дешевле - стоят рядком бутылки 0.5
а в строймаге-то точно олифа
и пахнут они одинаково тошнотворно. поначалу.



перемещено из Холодное оружие