Как ведет себя пайка?

Va-78

Народ, у меня наконец получилось паять. Купил новый припой, сказали какой-то "твердый", кислоту жидкую (раньше была как паста) и получилось паять. Это радует, но.
Припаял притины на складной нож, по привычке засверлил одну из них, чтобы подстраховать пайку заклепкой, да и подумал - а то ли я делаю? Ведь ножи из Шеффилда, по которым я в основном учился/ориентировался, делаются просто на пайке, и они десятилетиями служат - ничего не отпадает.
А мне стремно, что притинки могут от холода например отвалиться, или от случайного падения ножа на твердое...
Т.е. на самом деле не знаю, как ведет сбея пайка под нагрузками и во времени. Есть у кого соображения/опыт?

Anton Nutty

Та пришпандоривайте заклепки и не парьтесь 😊 - прочности много не бывает. Расклепать в потай, заполировать и всё.
А паяли чем - обнаковенным паяльником, или горелкой?

Va-78

газ.горелкой. Паяльником сильно долго нагревать детали.

не парьтесь
хочется понять что в мозгах у старых производителей было...

Anton Nutty

Va-78
хочется понять что в мозгах у старых производителей было...
времени у них было мало - делаешь быстро => делаешь много => PROFIT!!! По этому быстренько пропаял и следующий...пропаял и следующий.... Не до заклепок, вобчем

Modeller

Уважаемый Va -78 вы таки не написали какой припой ? Серебрянный, оловянно-серебрянный или просто олово, от этого собстна и зависит качество пайки.

Starly.cheh

Я радуюсь вместе с Вами,и буду огорчен не меньше Вашего если пайка отвалится.

Va-78

е написали какой припой ? С
олово, марку не запомнил. Я мужику-продавцу объяснил что буду делать, и он предложил варианты.

stardim

Имеет значение-какой припой. Твердых 1000000видов... Если серебросодержащий, то чем больше серебра тем мягче, пластичней, и меньшая температура плавления и текучесть.... пайка-Оооооочень прочное соединение... Титановые лопатки турбин самолетов тоже паяные... При том, что там огромная нагрузка и температура..

stardim

Жидкую кислоту лучше не применять... Вымыть потом оочень сложно... Будет потом кародировать, возможно даже внутри... Тогда со временем будет огорчение... Если конкретика интересует, подскажу... Нужно знать какой или какие металлы паяете... Подскажу припой и флюс.

stardim

Если основа-Олово, то это низкотемпературный(МЯГКИЙ) припой. Твердые начинаются примерно с 500 градусов температуры плавления.

Borz87

олово
после некоторого количества циклов заморозки/разморозки олово разрушается- "оловянная чума". лучше серебросодержащим тугим припоем

Borz87

либо латунью, у меня на паре штыков(точнее их останки) гра и манлихер- прибор на рукояти латунью припаян.

stardim

Можно латунью Л-63(флюс бура), но если это углеродка... С высоколегированными(из-за хрома) латунь не дружит... Боюсь не спаяешь! к тому же каленые детали отпустятся...

stardim

Температура плавления Л-63, по моему 906 градусов.

Джаш

Не зная технологии пр-ва трудно об этом говорить.Пан Va -если у Вас крупносерийное пр-во,то это имеет смысл.Клепка более универсальна.Ведь заклепать можно что угодно на что угодно.Я формирую заклепку из того-же матер.,что и притины .Пробовал точечную сварку-не то.Для притин главное - что-бы стояли ровно отн.друг друга.А как этого добиться?Опять сверлить установочные отв.?Залудить притины,плашки ,ровно выставить,зажать в струбцину весь пакет и греть?Не понятно,сложно все это.

Modeller

Паяю всегда серебрянным припоем, почему ? Потому как по роду работы сталкивался с явлением что олово со временем имеет свойство как бы пересыхать, и разрушаться. Оклады, ювелирку паяли оловянными припоями, но чисто из тех. соображений и невозможностью спаять более твёрдыми припоями. Сейчас многое потрещало ... Все оковки, больстеры , гарды на шпагах и п. паяли именнно серебром, либо серебро содержащими припоями, ну может латунью. Дажа японы паяли такими припоями ... Имхо

Va-78

Да, хочешь почувствовать себя лохом - спроси совета в сети. Всегда найдется 3,5 человека, которые будут уточняться в таких вещах, а которых ты даже не слышал. 😀 😊
Нет, джентельмены, потока сейчас по складным нету, и думаю в течении ближайшего года не будет, хотя намерение есть. Потому собственно и интересно, т.к. чем большее точно сейчас смогу обкатать все мелочи, тем легче будет потом.
На полноценную пайку серебром/лаунью сейчас явно не выйду.

но латунью Л-63(флюс бура), но если это углеродка... С высоколегированными(из-за хрома) латунь не дружит... Боюсь не спаяешь! к тому же каленые детали отпустятся...
притинки паяются на простейшую конструкционную сталь, а оттермиченые деталяшки при этом еще не установлены, и соответственно не нагреваются совсем.

stardim

Так называемое высыхание и разрушения- это как раз последствия остатков кислоты(флюса) Внутри...

Ihalainen

сказали какой-то "твердый"

Не Harris случаем?
Оч хорошие припои делают.

СЕРЕБРО/МЕДЬ/ФОСФОР -лучший вариант.
Harris обеспечивает гарантированную оценку содержания фосфора в пределах +/- 0,1%

Borz87

На полноценную пайку серебром/лаунью сейчас явно не выйду.
можно попробовать диффузной сваркой в кондукторе, в восстановительной среде горна

Ihalainen

На полноценную пайку серебром/лаунью сейчас явно не выйду

А придётся... 😊

Ни чего сложного,главное аккуратно всё делать .

stardim

Harris-ничего особо хорошего не заметил... Сейчас много хороших припоев... В крайнем случае просто самому смастерить... Все просто... Фосфор в составе точно не нужен..Будет только мешать.. Он нужен только для пайки меди и медных сплавов, и то далеко не всех... К тому же фосфор дает твердость но и не имеет пластичности(хрупок), хотя все зависит от количества... по этому его не особо применяют там где есть динамические нагрузки Но все это высокотемпературные.Отпустится клинок... Обычно для таких вещей применяют припои с температурой плавления выше температуры закалки и паяют до того как калить... Или с температурой ниже температуры отпуска... Пояют после закалки...

stardim

В пайке нет ничего сложного... Я бы даже сказал, ооочень просто и приносит удовольствие.. Процесс может быть очень красив!Главное помнить про капиллярный эффект и хорошую подгонку!