"Рука"+ новое видео работы.

В заточном разделе есть тема с этой приспособой,но только после того,как Владимир Дмитриевич одобрил конструкцию,я покажу и более широкой аудитории.
Итак короткое видео и схема спорного узла;

фотка только криво вставилась.
Все сочленения на подшипниках и каленых осях.

круто!

Леша, а ты не пробовал устроиться инженером-конструктором-изобретателем, тебе бы там понравилось 😊 молодец.

Шайтан-девайс!!! Только дороговастое приспособление для кустарей надомников 😊 Но действительно, очень Круто!!!

Да нет не дорого 8т.р.

sany_74
Леша, а ты не пробовал устроиться инженером-конструктором-изобретателем, тебе бы там понравилось 😊 молодец.

ребята, дохлой рыбе абсолютно поровну, под каким углом ее будут нарезать. то ли мусатом нож правили, то ли на лански. вот там к носу угол чуток уходит в минус. ну и что? он хуже резать будет? да ничуть. тоже когда то страдал этой ... как сказать то... но! это хорошо. движется шахматная мысль. через это, наверное, все прошли. а что меня касаемо, ставлю ленту кубитрон Р250 горизонтально, совсем малые обороты, поливаю ее водой и затачиваю руками. он бреет плохо, зато продукты-прикоснись только. есть знакомый повар, попробовал, сказал-шикарно. заодно и нож заказал.

and1111, всё правильно сказал.

Нож должен хорошо и долго резать. Чем меньше будет затрачено усилий и приспособлений, тем лучше.

Нож должен хорошо и долго резать. Чем меньше будет затрачено усилий и приспособлений, тем лучше.

Впечатляет. Принцип гранильного станка. Осталось эту руку на гриндер приделать.

Viziter
Впечатляет. Принцип гранильного станка. Осталось эту руку на гриндер приделать.

И зажим для клинков под эту приспособу уже сделан.

Конструкция, ради конструкции. Угол заточки ни фига не держится! Прибором проверяется угол в статическом состоянии, а при движении угол безусловно пляшет. У настоящих заточников-маньяков, ничего кроме улыбки не вызовет.
Но всё равно, молодец! Смелость конструкций вызывает уважение.

KaratV
Конструкция, ради конструкции. Угол заточки ни фига не держится! Прибором проверяется угол в статическом состоянии, а при движении угол безусловно пляшет. У настоящих заточников-маньяков, ничего кроме улыбки не вызовет.
Но всё равно, молодец! Смелость конструкций вызывает уважение.

alex-wolff
воистину.

+1
Куча шарниров, каждый добавляет свою погрешность, в итоге угол гуляет как хочет.

Все шарниры на подшипниках и каленых осях. Впринципе можно или уменьшить длину сочленений или сделать их из десятки. Тоесть всегда можно решить техническую проблему,а вот если есть ошибка в схеме,принципе работы,то тут тупик.
Вот как бы так.

Осталось эту руку на гриндер приделать

охренеть, только тем, кто точит руками, этот дивайс имхо нафиг не нужен, а тем кто не точит руками, приспособы типа апекса он не заменит.

А если придложить начинающему мастеру на выбор точить на Апексоидах или приспособах от Дмитрича (типа моей) думаю выбор будет не однозначный. Просто Апексоиды делают многие и их в Барахолке продают,Дмитрич не делает на продажу. Вот и все.

Придумано и исполнено здорово !

Добавить еще движок ,для передвижения ножа по абразиву и получится робот заточной .

начинающему мастеру

Комрады-други-братья мастеровые а также сочувствующие и примкнувшие к ним!
Человек не стесняясь и не боясь насмешек и подколов выкладывает свои разработки,делится своими мыслями и идеями. При этом сам понимает что они не совершенны и требуют доводки-доработки. Можно сказать что просит помощи у сообщества ( по себе знаю - бывает упрёшься в какую то проблему, не идёт решение, крутишь мысли и день и ночь а как стена не обойти которую, а потом через какое то время кто нибудь из знакомых буквально на ходу подкидывает идею красивую и жизнеспособную. И думаешь - чего ж я раньше то не спросил...)
А тут вместо помощи Алексей получает кучу вопросов смысл которых "А на кой собственно?" И не в первой теме его.Тут у любого могут руки опуститься.

Зачем так то уж? Зачем крылья то рубить?Давайте добрее что ли к людям, тем более не так уж много таких "кулибиных".
А по поводу приспособ алексеевских: нужны-не нужны они каждый для себя решает. Я простой пример приведу - покажите мне мастера который без приспособ, уголков и прочих "костылей" выведет прямые спуски без ям, неровностей, кривых бликов хотя бы до 5 класса шероховатости? И если таковой найдётся сколько времени у него на это уйдёт ( не считая трудового стажа) При помощи "Башни" такая проблема решается в РАЗЫ быстрее и ровнее, и класс шероховатости можно достичь повыше. Сложносочинённые плоскости-поверхности клинка без приспособ да на сложнолегированных сталях высокой твёрдости это вообще тот ещё секас.Хочу просто посмотреть на мастера который возьмётся за такое в рукопашную, а потом на результат его мучений. А тут оп и "Башня" 😊 А сначала тоже смеялся народ.
Добрее, браты, добрее. А если толковая подсказка есть - так и вообще хорошо!
С уважением

Спасибо за поддержку,потому и показываю полуфабрикат в скромной надежде на взгляд со стороны и дискусию обсуждение идеи. "Опара" был не удачный вариант и только Владимир Дмитриевич подсказал,что в таком приспособлении должно,как работать,вернее в каких координатах должна быть система перемещения ножа. Я не стал его идеи копировать 100% мне это не интересно былобы. Я переосмыслил и сделал. Дмитрич сказал,да это рабочий вариант,хотя не идел. А так любую критику приемлю,а кромя зачем делать? Зачем мастера в мастерской ножи делают? Зачем ,ведь есть другие у них лучше и качественнее получается.

Дайте две !!!!!

Эта в резерве,но возможно после Н. Г. буду делать немного измененную и усиленную конструкцию.

КромешНИК
Зачем так то уж? Зачем крылья то рубить?Давайте добрее что ли к людям, тем более не так уж много таких "кулибиных".

Константин, дык никто вроде не "рубил крылья",я по крайней мере не заметил явных нападок. А конструктивная критика - она всегда полезна, ибо не дает мозгу расслабляться.
Задумка интересная, но как я уже и говорил - при заточке очень важно выдерживать заданный угол, под которым клинок скользит по камню. В предложенной камрадом planetaplan конструкции, по моему мнению, слишком много шарнирных сединений, каждое из которых добавляет к общему значению угла свою погрешность. В итоге угол гуляет в достаточно больших пределах. Тут два пути решения пробемы:
1) Менять конструкцию и делать как можно меньше шарнирных соединений (в идеале - один шарнир)
2) Не менять конструкцию и делать прецизионные шарниры с нулевыми люфтами.

Второй способ значительно повысит себестоимость изготовления и как следствие удорожит продукт для конечного потребителя. Поэтому, я думаю, что нужно двигаться по первому пути.

/Я простой пример приведу - покажите мне мастера который без приспособ, уголков и прочих "костылей" выведет прямые спуски без ям, неровностей,../
Думаю, их много и именно поэтому, это МАСТЕРА, а не приложение к "башням"
по сообщению Forex - абсолютно трезвое, грамотное рассуждение.
1) в идеале, вообще без шарниров: жесткий упор(под градусом) и рейка с абразивом.
2) нужны космические технологии, космические материалы.

Спасибо критикам,не дадут раслабиться. Напомню,что это приспособа-помошник рукам. Когда рука расслаблена для удержания угла,а тут(без приспособы) надо жесткое усилие,твердость в руках.С приспособой открывается возможность контролировать прижим и усилие. Вот в этом вижу помошника в лице приспособы. А на тему мастера с руками и без приспособ скажу они из 80х-начала 2000х. Тогда кроме точила не было ни чего. Жизнь заставила,так сказать шаолини они ножеделания. А теперь ляпота,с соответствующей оснасткой и новичек сделает,как мастер.
Вот моя четкая позиция.

а мне все таки интересно, чем данное приспособление (вернее идея) лучше апексоидов, сложнее, дороже... может я че не понимаю? это не критика, и уж никак не прдрезане крыльев.

У апексоидов качество режущей кромки (однородности угла заточки от тупья к кончику) сложная. Чем длиннее шток тем эта разница минимальна. Но это от метра длины штока исходит. Дальше на эу тему нет смысла говорить. На Апексоидах можно точить с равной по углу подвода определенной длины клинки. 70-90мм. и без изощренного по углу загиба кончика. Иначе у тупья будет 15гр. на сторону угол,а ближе к кончику 10-20гр. кончик.

На ножевых заводах ножи точат на камнях,гриндерах, но там к камню,ленте подводят клинок и совершают те же движения,что при выведении спусков,угол только меняется.
А на апексоидах только по радиусу штока(без перенастройки клинка) возможна заточка. Был один вариант приспособы в мастерской,когда вся стойка с штангой на направляющих двигалась в право-влево. Это единственный вариант,но минус надо одной рукой шоркать,а другой вертикальный шток вправо-влево двигать.

А так будет резать и там и там,а уж неискушенная хозяйка вообще ни чего не заметит.Точить то все одно хозяину придется...

Я все почти заточные приспособы имел и пришел к тому,что мне комфортнее ножом по камню...

без перенастройки клика)

Думаю да,для переходного варианта,или для заточки с нуля (формировать режущую кромку).А так я сам правлю руками,для пары-десяти движений грамоздить приспособу не охото.Да и на сформированной кромке ловить угол рукой проще гораздо.

По мне так круто Алексей, выглядит вообще отпад, буквально сегодня два дня мучений закончил, затачивая обоюдоострый боевой кинжал ромбом - капец какой то обычными точилками, послежу-подумаю, очень интересно

Никита привет.Знаешь какое главное премущество у этой приспособы?
Зажим за рукоятку. Можно точить финки сведенные в ноль и с ромбом на клине.Ни один зажим за обух такого не даст.Всегда будет мертвый угол.
А на узких и тонких клинках? угол будем делать 40-50%? Только за рукоятку зажим даст возможность точить 100% ножей. Те,кто могут руками наверное об это проблеме и не догадываются. + к победе над Апексоидами...

Принцип данного вида заточки почти идеален! МОЛОДЕЦ!
Митрич еще на курсах такую заточку показывал, она проще, автору будет полезно с ней ознакомится. Воплощение конечно нужно доводить, но в целом путь выбран в нужном направлении, поздравляю! Вы идете по правильному пути! Камень должен быть неподвижен!!!
Точилки типа Ермак могут пока отдохнуть.
Послежу за темой.

Думаю, их много и именно поэтому, это МАСТЕРА, а не приложение к "башням"

"Ручечники", "приложения к башням" ...ещё немного и дойдём до цветовой дифференциации штанов на ганзе 😊
С уважением

приспособа интересная !

а что показывает прибор (магнитный угломер, на сколько я понял) в начале бруска и в конце, при горизонтальном положении клинка ? просто думается мне РК при такой конструкции будет не плоскостью а линзой ...

и в догонку подкину идею 😊 еслиб камень двигался по клину а не клинок по камню угол был-бы всегда одинаков, а если ещё сделать чтоб камень сам двигался, через кривошип или ещё как то вообще песня ... сам всё вынашиваю такую конструкцию, но пока не пришла муза 😊

Если только принтер разобрать и перепрограмировать. Тогда да,можно оставить одно сочление и только смотреть,как бы лишнего не снять. Так то можно и чашку алмазную вместо камня.Но такие механизмы уже есть. В заточке рукой есть свой медитавный плюс.

Добрый день. Первый мой пост на данном форуме.

Ну оооочень сложная конструкция. Множество шарниров, а следовательно люфты в них. Если не требуется выдерживать заданный угол точно на всей длине РК(а на мой взгляд этого и не нужно), то существует множество куда более простых решений. Пользовался раньше самодельным апексоидом(кстати тоже угол на разных участках РК выходит разный), потом пришел к выводу что и такая конструкция черезчур сложная и громоздкая, а тут на видео вообще городильня.
С удовольствием выложил бы фото своей последней предельно простой, но эффективной точилки, но пока не знаю как тут фото выкладываются.

Вот вроде получилось.

Это прототип, проба так сказать(поэтому на вид страшненький).

Если только принтер разобрать и перепрограмировать. Тогда да,можно оставить одно сочление и только смотреть,как бы лишнего не снять. Так то можно и чашку алмазную вместо камня.Но такие механизмы уже есть. В заточке рукой есть свой медитавный плюс.

старый матричник ещё поискать 😊 а так да, как вариант ...

не, руками точить-медитировать это да 😊 но я к приспособам отношусь чисто утилитарно, они должны облегчать какую-то процедуру(выдержка угла в данном случает) и повышать производительность труда, "моторчик приделать", имхо само собой

кстати конструкция напомнила гравировальный станок 6л463, поглядите как там сделано, мож на идею какую натолкнёт ...

bodigard

старый матричник ещё поискать 😊 а так да, как вариант ...

не, руками точить-медитировать это да 😊 но я к приспособам отношусь чисто утилитарно, они должны облегчать какую-то процедуру(выдержка угла в данном случает) и повышать производительность труда, "моторчик приделать", имхо само собой

кстати конструкция напомнила гравировальный станок 6л463, поглядите как там сделано, мож на идею какую натолкнёт ...

Согласен с Вами я видимо ленивый совсем и всегда ищу,как бы это убыстрить,облегчить(работу) ну нет терпения так долго...
Есть неудавшийся,но не забытый проект. Делал на основе пневматической вибромашинки.Убрал подошву родную и поставил чугунный притир,сделал крепление к столу и включил... Думал вот сейчас пойдет процесс по притиранию с алмазными пастами.У меня стол чуть не убежал в соседний цех от вибрации.Тяжелый притир и стол-хвост стал крутить собакой.

О пользе помошника хочу показать еще одно видео.
Работа одной рукой(легкий процесс заточки с возможностью просмотра телевизора),движения одним запястьем;

накинулись "знатоки" на человека 😀
Однорычажный...апексообразный... без люфтов...
геометрию то помните?!

как решите проблему постоянного заданного угла при изменяемой стороне треугольника, так и умничать будете.

А конструкция перспективная!

Это сочленение самое слабое место оказалось. Из-за длинных рычагов изгибающее усилие дает погрешность пол градуса. Поставлю два подшипника. По одному на шток. Посмотрю. Или один осевой и один опорный...

По одному на шток. Посмотрю. Или один осевой и один опорный...

А зачем нужен постоянный угол по всей длине РК??? Стоит ли ради этого городить такую конструкцию? Ну будет у тупья 30 градусов, а у кончика 35, ну что что в этом ужасного? Как говорит многоуважаемый Дмитрич "Угол может быть любой главное что бы он был". В точилке важнее жесткость, отсутствия люфтов, прочность, легкость выставления угла, возможность точить обе стороны без переустановки ножа. К тому же в определенных случаев увеличения угла заточки у острия будет идти на пользу.

Нам всем нравятся красивые ножи. У качественной слесарки должны быть равномерные подводы ровная красивая режущая кромка. Последнее достигается равным углом заточки. А пять градусов разбег очень велик.

Нам всем нравятся красивые ножи. У качественной слесарки должны быть равномерные подводы ровная красивая режущая кромка. Последнее достигается равным углом заточки. А пять градусов разбег очень велик.

Извините за критику если что. Тем более что я новичек на форуме. Конструкция впечатляет конечно, но мне лично режет глаза её сложность и слабые места. Я по профессии инженер-конструктор и в моей голове сложился стереотип: "хорошая конструкция"="простая конструкция".

Ещё раз извините если я слишком резок в своей критике.

Да сложного в ней нет ничего. По мне все просто. Слабые места не скрываю.

Прикольная конструкция,обожаю такие вещи.Леша,молодец.Продемонстрируй пожалуйста результат заточки на видео,как бреет,и.т.д.

Ну будет у тупья 30 градусов, а у кончика 35

------------------
С уважением.

Пара градусов для рабочего ножа - это КРИТИЧНО?

Если заточка ступенчатая (микроподвод или несколько их) то да.
С уважением

Есть у меня апексоид. "Лада",но ее пока достанешь(а это большая тяжелая коробка),потом соберешь. Заточишь один нож и все в обратном порядке.
Как подумаешь и ну его нафиг береш и точишь руками.

Если заточка ступенчатая (микроподвод или несколько их) то да.

------------------
С уважением.

Ну, к тому же и ступени, будут изменяться в такой же размерности.

Померил электронным угломером на всей длине камня и получил такой результат. В с самом начале,что ближе к основанию угол больше,к концу уменьшается. Разница 1-2 гр.
Такой разбег меня удручил,хотя нож затачивается быстро и бреет. Но линза выпуклая на РК. Все же не есть гут. Сегодня опять начал думать,что переделать.