Купил не давно дремел 3000. Заодно купил и пару абзавиных кружков http://www.dremeleurope.com/ua...0%BC-145-ocs-p/
Дремел не самый дешовый как и абразивы. Но при работе мало отличаетса от дрели с дешовыми китайскими шарошками. Поверхность метала получаетса на вид такая же целюлитная - налицо биение. Осмотрел кружок - так и есть следы не по всей окружности, а только с одной стороны. Биение изза камня или ето проблема дремеля?
ой!
опять...
и того, и другого.
хотите точную расходку- к вашим услугам казань, бош и немецкие производители.
хотите точные бормашинки- ну тоже не дремель
и это, есть европейские производители расходки, которые и точнее, и дешевле китайской от дремеля...
Андрей Юрьевич дело говорит!
Пользую уже 4й год бормашиину Proxxon FBS 240/Е - офигенный аппарат! С лихвой перекрывает все домашние потребности. Для мастерской в качестве второй машинки взял форедом. Доволен обеими агрегатами.
а расходники каково производителя посоветуете?
Из абразивных, которые ближе лежат. С фрезами не всё так однозначно.
Нужно как "Отче наш" усвоить, что любая абразивная насадка перед использованием требует правки. Для точных машин - первичной и по мере износа,
а с бьющим валом или патроном - после каждой установки
Нужно как "Отче наш" усвоить, что любая абразивная насадка перед использованием требует правки.до етого уже сам дошол. Судя потому - что после повторной установки пятно износа оказалось на том же самом месте - скорее всего проблема в исходнике. Погрыж абразивный диск - вроде сечас боле мене нормально. Хотя думал что расходник за 3 евро етого небудет требовать.
Типичное заблуждение начинающего, напрасно так думаете. Изначально все камни бьют. Править нужно вне зависимости от ценника. Фрезы есть достаточно дорогие (особенно на 6-х хвостах), и часто (хотя тоже далеко не всегда) цена коррелирует с качеством, а отдавать 3 евро за кусок обычного абразива, это просто глупо. И вообще, при наличии дрели и бормашины, либо 2-х бормашин, любая абразивная насадка делается правильным алмазом за несколько минут из большого камня от точильного станка. Выходит то, что нужно под задачу, гораздо качественнее любой фирмы, практически бесплатно и быстрее, чем каждый раз переться в магазин за этой мелочёвкой.
Если правленый камень начитает бить после переустановки, значит дело не в камне, а в машинке. Зажмите свежую бор-фрезу и проверьте биение. Колбасить может патрон, цанга, вал или подшипник
Изначально все камни бьют.неправда. буш не бьет.
ну вот совсем не бьет. и еще некоторые.
а расходники каково производителя посоветуете?proxxon- правда, у него сборная солянка, сам не делает- но высокого качества, busch, meissinger, ооо "фреза", белорусская "система", кмиз...
Это тот буш, который делает игрушечные камушки для ногтей? Может быть, не пробовал, да и не видел у них полноразмерных шарошек.
Я вообще, всё больше перехожу на спечённую алмазную расходку на медной связке, где это возможно. Раз вскрыл, поправил, и работаешь не паришься
Это тот буш, который делает игрушечные камушки для ногтей?в том числе.
какой размер интересует?
корунд есть до 16 мм, фрезы до 8-10 мм, силикон до 12 мм, алмаз 5-6. (есть и до 12- но там ценник конский и назначение узкоспециализированное)
но алмаз я советую белорусский.
и я категорический противник запеченного алмаза.
да, он работает в дцать раз дольше гальваники, но он же теряет форму!
а гальваника держится ровно столько, сколько нужно, чтоб форма не изменилась.
да и разница в цене- гальваника от системы стоит 60 руб..
http://www.paradox-ltd.ru/prox...ories/28783.jaw
камушек- небьющий, близкий к вашему по размеру- одновременно и злее красного, и режет чище- на сегодня обойдется вам в 50 руб за штуку (150 за набор)
Не знаю, спечённые от 40 до 240 руб, т.е. вполне сравнимы с абразивными по стоимости, ресурсы даже и сравнивать не корректно, в том числе и по удержанию граней.
Гальваника хороша для узких задач, не более. Я, например, кроме стеклопластика гальванику никуда не пользую.
Есть желание Моналит попробовать, но у продавцов в ассортименте вечно чего-то не хватает из того, что нужно, а несколько раз до заказывать лениво
Не знаю, спечённые от 40 до 240 руб, т.е. вполне сравнимы с абразивными по стоимости, ресурсы даже и сравнивать не корректно, в том числе и по удержанию граней.
Гальваника хороша для узких задач, не более. Я, например, кроме стеклопластика гальванику никуда не пользую.
Есть желание Моналит попробовать, но у продавцов в ассортименте вечно чего-то не хватает из того, что нужно, а несколько раз дозаказывать лениво. Может после НГ звёзды встанут
Есть желание Моналит попробовать,качество отменное.
но а моё мнение- это только моё мнение...
ресурсы даже и сравнивать не корректно,тут я и не спорил.
paradoxВопрос ко всем знающим и опытным. Посоветуйте , стою перед выбором первой бормашинки. Работать будет время от времени, в любительском режиме, короче. Хотел купить Дремель 3000, почитал тему, задумался. Если дремель так плохо, есть ли аналоги других нормальных производителей? Какое отличие в цене от дремеля? На какие тонкости стОит обратить внимание? А то я полный нуб в этом вопросе.
хотите точные бормашинки- ну тоже не дремель
Если вопросы не в тему, снесите собщение.
paradox, давно хотел спросить, а у Вас есть фрезы для ЧПУ фрезеров по пластикам и листовой цветнине под 6-й хвостовик? Интересуют 1 и 2-х заходные, а также перьевые гравёры разной градусности
tref7
Вопрос ко всем знающим и опытным. Посоветуйте , стою перед выбором первой бормашинки. Работать будет время от времени, в любительском режиме, короче.
Приветствую!
Берите Proxxon FBS 240/Е, не прогадаете!
Если дремель так плохо,дремель- совсем НЕ плохо.
он надежен, хорошо крутит на высоких оборотах- а 4ки и на низких имеют приличный момент.
просто если надо за те же деньги поточнее, полегче и помоментнее снизу- возьмите
Proxxon FBS 240/Етем более, по специальной цене для ганзейцев- 3600 руб.
но- чудес не бывает- максимальные обороты 20 000, а не 33 000. (а оно вам надо? может надо, может и нет- решайте сами)
хотите сказку? ну так чтоб 50 000, легкая, тонкая, бесшумная и на валу в 6 раз моментнее проксона?- готовьте 42 000 руб
под 6-й хвостовик?нету.
мы специализируемся на всем, что меньше 3.2
paradoxЭто какая? можно ссылку?
хотите сказку? ну так чтоб 50 000, легкая, тонкая, бесшумная и на валу в 6 раз моментнее проксона?- готовьте 42 000 руб
Это какая? можно ссылку?да, пожалуйста.
это специальное предложение от завода, типа "антикризис".
http://www.xenox.ru/xenox/manicure_instruments.jaw
67000, первый на странице.
Как-то не очень... Педаль просто включает, силой нажатия, как на Форедоме, не регулируются обороты. Нет уверенности, что такая машина сможет и сталь резать, и фрезами работать без ущерба для себя. Скорее, это инструмент только для супер-тонкой обработки больстеров или рукоятей.
Оффтоп. Кто-нибудь знает, что за ошибка 4? не могу тему создать...
По началу юзал оригинальные Дримелевские насадки,ничего плохого не скажу кроме дисков(не армированные),Потом попробовал самые дешёвые аналоги(наждачные,войлоки,фетры,диски,резинки итд).Абразивные камни-кака,стираются быстро.Всё остальное отлично работает и другое просто неинтересно.
А насчёт биения,дрим 250 у мну были,вот они вибрировали на больших оборотах сильно.3000 модель новее тут уже прекрасно все,ничего не вибрирует и пашет отлично.
И кстати,цанги выкинул сразу,купил патрон и доволен! Может в этом тоже дело...
да, пожалуйста.ценник конский, жаба удавит)))))))
это специальное предложение от завода, типа "антикризис".
если уж сильно не заморачиваться, то вполне приемлем аппарат микромотор зуботехнический http://www.rosimed.ru/products.../nakmicper/1475
у знакомого ортопеда пробовал на таком полировать, понравилось.
Хотя и не берусь утверждать что это панацея от всех бед.
скажу за дремель - пробовал тут у знакомого дремель 4000, 170Вт, не понравился - вибрирует прилично, греется и на малых оборотах плоховато обороты держит, хоть и написано что электроника все регулирует-компенсирует. Производство Мексика.
Намедни зашел в магазин, увидел гравер Диолд, 170Вт. Попробовал в магазине - на холостом ходу на всех режимах вибрации нет, с абразивными камушками, на больших оборотах вибрация, а вот с боченком наждачки вибрации нет. На малых оборотах крутит бодро, при среднем нажиме конечно подвывает, но крутит (дремель сдувался). Единственно жужжит, зараза, громко. Но цена - 1650р.
Сам пользуюсь Бортом, 130Вт -все устраивает, одно плохо ни проксоновский, ни дремелевский патрон кулачковый не подходит - не хватает резьбы((((
А вот это предел мечтаний
http://www.ebay.com/itm/NSK-El...=item259ad49a80
по крайней мере не 67 косых)))))
------------------
Павел
Педаль просто включает,с чего вы взяли? педаль там плавной регулировки, система имеет дополнительную защиту от блокировки и перегрузки, мощности на порядок больше, чем у форедома, машинка сама 230 грамм всего.
широгоровы модель попроще насилуют 6й год.
про 50 тыр я вообще молчу.
что за ошибка 4?ганза сегодня глючит нещадно.
http://www.rosimed.ru/products.../nakmicper/1475такой тоже есть.
при чем настоящий
http://www.paradox.spb.ru/7/s402102.jaw
но он слабее проксона или дремеля.
А вот это предел мечтанийчего то там не почитать про него
чего то там не почитать про неговсе, нашел.
новый стоит полторы бакинских, максимальные обороты- 35 тыр.
я вам предлагаю за 800 - 50 000 и больше мощности раза в два, как минимум.
там японец- тут немец...
paradox
С этим разобрался, спасибо. Не понятно другое - там мотор стоит в наконечнике? Гибкого вала ведь там нет. И второе - как работает зажим для насадок. Кулачкового патрона там не видно.
. Не понятно другое - там мотор стоит в наконечнике?конечно.
в том и цимес.
подвесные и ручные бормашинки имеют свои преимущества и недостатки- я тут полемику разводить не буду- ответа "что лучше" всё равно нет, каждому своё.
И второе - как работает зажим для насадок.часть корпуса бормашинки- это поворотное кольцо, раскрывает и закрывает трехлепестковую стальную цангу.
цангу можно поменять, в природе 4 размера- 1.6, 2.35, 3.00, 3.175
кто чей клон?ничего не понял.
по ссылке аппарат с пылесосом, коллекторным мотором и 22 000 об\мин.
такие я тоже продаю, и мой и по ссылке сделаны в одном месте.
но эта хрень только для педикюра- а мы говорим о совсем другом
paradoxОк. Тогда вопрос такого рода. Вот такой станок http://www.chipdip.ru/product/xendoll-j10001/ для дома, малой работы, в основном по винтам (нержа и цветмет) нормально будет? Я видел, доступный по цене подобный станок Проксон снял с производства...
каждому своё.
Я видел, доступный по цене подобный станок Проксон снял с производства...???
три токарника по металлу есть.
про ваш ничего не скажу- не юздал..
paradoxhttp://www.paradox-ltd.ru/prox...ces/PD230_e.jaw
???
Маленький токарник, переносной какой бы посоветовали? из бюджетных
http://www.paradox-ltd.ru/prox...ces/PD230_e.jawтак его поменяли на 250й.
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...vices/24002.jaw
почти столько же и стоит.
самый бюджетный- 150й
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...vices/24150.jaw
сегодня есть на складе и 230, и 150.
250 ожидаем в феврале
И кстати,цанги выкинул сразу,купил патрон и доволен! Может в этом тоже дело...Он есть? Было бы класно - цанговый зажим мне ненравитса по определению. Но нестоит ли патрон как половина дремеля?
цанговый зажим мне ненравитса по определению.зря.
если не про дремель
именно про про дремель.
именно про про дремель.так там проблема не в цанге- а в четырехлепестковости и люминевости.
а я вот купил дремель 4000. Пока нравиться. никаких биений.
тоже хочу, отмечусь для информации
krok12
а я вот купил дремель 4000. Пока нравиться. никаких биений.
бьют все машинки- вопрос насколько.
и конечно, вопрос качества расходки.
по валу дремель бьет в пределах 0.05-0.09 мм, проксон не более 0.03 мм, высокоточные корейские, японские и немецкие машинки- не более 0.01 мм, китаеза может и на полмиллиметра бить.
кроме того, на биение оказывает и качество зажима- т. е. цанги или патрона.
у демеля патрончик хороший, а цанги слабое место- изначально изготовлены они ТОЧНО, но из лиминя- и в процессе эксплуатации легко повреждаются, сталь предпочтительнее- равно как и три лепеска, а не 4.
Андрей Юрьевич, а подшипники двигателя 103L наконечника на Стронг у Вас есть? Передний начал подвывать и греться (через 4 года нещадной эксплуатации). Кстати, все остальное работает отлично.
Ребят, у вас прецизионное оборонное производство высокоточной продукции?
Или вы шлифуете алмазы для королевы Великобритании?
А то... читаю цены и диапазоны биения ваших "дремелей" и ужасаюсь, - какой жы я лох.
Работаю самым простым.
Если бьёт - формую куском абразива.
Работаю активно, и по-многу.
Хватает гарантированно на год-полтора, потом (если что-то не так) покупаю новый.
Имею в работе два-три гравёра с разным калибром цанги - дабы не переставлять насадки часто в один гравёр.
Переодически раскручиваю корпуса и выметаю изнутри абразивную пыль и стружку. Капаю на подшипники масла.
Беру обычно вот такие: http://benzoinstrumenty.ru/pub...s-135-1_enl.jpg
или такие.
http://img12.wikimart.ru/c8/8e...248d8ec871.jpeg
Ну и что-то в том же духе.
(единственно что - в магазине смотрю чтобы цангу не било визуально и НИКОГДА не беру с дисплеями скоростей... не верю электронике)
Цена...
В рамках 1000-1500рублей.
И расходники беру те, что подешевле, ибо их один хрен расходовать.
Удивился, когда в Москве, в модной торговой точке увидел те же китайские - но в 5 раз дороже (как в бутике)
Все зависит от того, какую работу и по каким материалам предстоит выполнять. Малахит, к примеру, вообще не выносит ударных нагрузок, сразу покрывается сетью микротрещин. А потом при шлифовке они вылазят. Или при выборке в меди под эмаль в углах рисунка приходится работать твердосплавной расходкой рабочим диаметром 0,07 мм (в нолях не заблудился). Самодельной, естественно. И что там делать подобными бормашинами?
Плюс они вижжят как резаные поросята,абсолютно не держат обороты и имеют слабый момент на низах.После проксона отдал китайскую товарищу,глаза б ее не видели.
Инициатора не проще лет на 5 купить проксон? он и работает приятнее и дольше. проверено
В рамках 1000-1500рублей.
Неа, не проще.
1. 5 лет они не работают. По крайней мере в моих режимах. Максимум 3 года.
Но 3 года у меня и китаёза одна работает (удивляюсь сам).
2. Починке в нашем регионе дорогие не поддаются. Проще купить новую.
3. Найти нормальную - тоже проблема. Тоже приходится выбирать ибо брак попадается по биениям...
4. Про визг - вопрос личной утончённости слуха.
5. Про низы и моменты... особой разницы не заметил. При нажиме все замедляются.
6. Про ударные нагрузки не понял (наверное мне не приходилось).
7. Про углы рисунка и 0,07 понятно. Поэтому и спросил "что вы делаете ими".
Для ювелирки - да, можно купить и дорогую на 5 лет - ибо в ювелирке нагрузки и эксплуатации особой нет.
Для ножевиков... не знаю. Ни малахитных тонкостей, ни монетных рельефов и крупностей в ножах нету.
Второй десяток лет моим основным инструментом являются именно бормашины. Самые разные. Из них непоправимо скончалась только одна - Микромот-50Е. Да и та только потому, что "доброжелатели" воткнули ее в сеть 220 В 50 ГЦ. Но ... передний вал от нее отлично подошел в схожую по габаритам псевдовастрийскую (Китай голимый, была куплена из-за шикарного чемодана расходки, который без машины на соседнем лотке стоил дороже) бормашину "Мастермакс", которая после этого обрела второе дыхание. Чешский Вандер, китайский клон 395 Дримеля, сам 395 Дримель, 300 Дримель, Микромот-50Е, FBS-240. Еще несколько раздарил друзьям и знакомым. Более серьезные машины появились года 4 назад: Марафон со 102L наконечником, Стронг-206 со 103L и несколько Профилей. Все живы и всем находится работа. Китайцам - грубая черновая обдирка (где требуются высокие обороты), Проксоны сейчас осваивает сын, точными и мощными, в основном, работаю сам. Естественно, накопился кое-какой опыт.
У китайцев и Дримеля, как ни странно, общая болячка - излишне жесткие пружины коллектора, убивающие щетки и ламели, а также излишне "зажимающие" ротор. От этого - тугое вращение и перегрев. Лечится укорачиванием пружины на 3-4 витка с легким ее растягиванием. Заодно это немножко снижает шум холостого хода. Вторая болячка - подшипники. Лечение тоже не сложное: смазка в среднем раз в год МС-1000 (с дисульфидом молибдена). До параметров нового восстановить не удается, но на год нормальной работы хватает (395-й уже почти 10 лет на родных подшипниках ходит, хотя 3-й комплект щеток доедает).
Слабое место Проксонов - передний подшипник вала, смазка ему почти не помогает (слишком уж шарики мелкие). Проще поменять, тем более, что меняются они очень легко. Хватает их, в среднем, на год-два. В двигателе там бронзовые втулки, с этой смазкой они почти вечные. Щетки тоже весьма долговечны, если сильно не перенагружать машину.
Ну а ножеделам порекомендовал бы Профили. М-01 для точных работ и Б-02,03 для грубых. Мощи там просто не меряно (а редукторная - вообще караул), точность сравнима с Проксоном, при всем внешне брутальном виде на удивление удобный и предсказуемый хват, да еще и пожизненная гарантия.
Ну а по ножам, они разные бывают. Как-то притаскивали на реставрацию немецкий 19-го века охотничий на медведя. Откровенно унылое лезвие, но уж на гарде "красивостей" наляпано, вазы и часы отдыхают...