ОФФ. Гриндеромания или весеннее обострение?

dim80

Камреден, а что такое происходит?

(1) Гриндеростроители появляются каждый день по одному, а то и по два? И все готовы сериями штамповать станки.
При этом станков, такое ощущение, что даже на 10% мастеров не хватает, очереди на пол года на год и более.

(2) Я понимаю, что новички сначала покупают гриндер, а потом только начинают думать "зачем он" и "что с ним делать" (видимо рост доходов населения 😊). Но как то раньше все на порядок тише было, нет?

(3) Начинают плодится кидалы... Никита со своими гриндерами скурвился по ходу...

Что происходит? 😀 (вопль из лесу, дикого субъекту не вЪезжающего в тренд...)

(Тема заранее ОФФ-овая, за снос претензий иметь не буду, только не баньте 😛)

Chance.85

Интернет великая штука)))) если раньше мастерство получалось в результате живого общения и наглядного примера, то сейчас можно на форумах и совет получить и видеоурок посмотреть. Вот народ и дерзает свои силы))) Я свой первый нож выковал еще на 3 курсе техникума из старого напильника вдохновившись фильмом "загнанный", нож получился тяжёлый и не совсем удобный в хозяйстве (по форме "тракер"), ковал в русской печи на маленькой наковаленке. после переезда в другой дом печи-горна не стало и забросил все это дело. А вот сейчас опять проснулся интерес и с учетом того что теперь есть возможность что то прикупить а что то самому сделать(инструмент) то интерес опять проснулся.
Из инструмента только дрель, маленькая болгарка, ЛШМ спарк, тиски и какоето подобие горна сделанное из колесного диска ОКИ и пылесоса))).
Гриндер не покупаю, хоть и новичек 😊, так как для меня это слишком дорогое удовольствие и ножи делаю не на продажу а для себя на кухню и в гараж.

Гриня

Сейчас просто ажиотажный спрос на все: инструмент, услуги по металлообработке и т.д.
Люди вкладывают деньги в производство или я не знаю, как это объяснить. Оборот прошлого года за 3 последних месяца, это обычная картина нормально работающего предприятия.

типичная картина: если раньше делали заказ в хороших конторах три дня, то теперь очередь на три недели. Бандерлоги, раньше сидевшие без работы вообще, сейчас нормально загружены.

на тему новых гриндеростроителей, сделать один гриндер для себя и делать их постоянно это две большие разницы. Они этого пока еще не почувствовали, Еще сложнее сделать это серией пригодной для продажи.Ну у части новых креативщиков и креативщиц болезнь молодого конструктора. В солиде херню рисовать научились, а как это будет в реальном материале представления не имеют.

что самое удивительное на 23февраля и 8 марта в этом году всем пофиг, а раньше мертвый сезон был.

dast

dim80
Тема заранее ОФФ-овая
+ много))

dim80

Гриня
Люди вкладывают деньги в производство или я не знаю, как это объяснить.
Неужели область "ножестроения" настолько емкая? что ж раньше никто такого "широкого" внимания не обращал...

Знакомые мне предприятия (несколько бывших площадкок разных оборонных предприятий), занимавшиеся металлообработкой (токарка, фрезеровка, резка, шлифовка и т.п.) за последние годы (лет 10) канули в небытие, вместе со специалистами (советского наследия). Все попилили и распродали (в основном на металлолом). Откель такие "грибы"?

Chance.85
Из инструмента только дрель, маленькая болгарка, ЛШМ спарк, тиски и какоето подобие горна сделанное из колесного диска ОКИ и пылесоса))

Многие с этого начинали, и гриндер не был самоцелью... нож был первичен.

Chance.85
слишком дорогое удовольствие и ножи делаю не на продажу а для себя на кухню и в гараж
у меня ощущение, что все ринулись стройными рядами творить ножи на продажу.

Veger

dim80
у меня ощущение, что все ринулись стройными рядами творить ножи на продажу.
По витрине мастерской вроде и не скажешь. Все как обычно.

Гриня

dim80
Неужели область "ножестроения" настолько емкая? что ж раньше никто такого "широкого" внимания не обращал...
Знакомые мне предприятия (несколько бывших площадкок разных оборонных предприятий), занимавшиеся металлообработкой (токарка, фрезеровка, резка, шлифовка и т.п.) за последние годы (лет 10) канули в небытие, вместе со специалистами (советского наследия). Все попилили и распродали (в основном на металлолом). Откель такие "грибы"?

оборон заказ сейчас цветет пышным цветом, если хоть что-то осталось.
большие предприятия, да, страдают из-за своей негибкости и тупорылости.

мелкие и предприимчивые вкладывают в производство и носом роют на импортозамещение.

virtor73

Chance.85
это слишком дорогое удовольствие и ножи делаю не на продажу а для себя на кухню и в гараж.[/B]

А какое удовольствие дешевле, только на диване лежать. Если позволяет возможность, почему не приобрести хороший инструмент. А возьмите охотников или рыболовов, один хороший спиннинг стоит как гриндер, а к нему еще на столько надо, не говорю о лодках, и что это для того , чтобы торговать рыбой?

TEA737

Хороший гриндер построить совсем непросто. Я пока себе построил столько шишек набил, что и не сосчитать.Если-бы не спортивный интерес и не брался-бы. А уж серийно производить без хорошего оборудования, знаний и навыков - это вообще утопия... но мы любим наступать на грабли - наверно еще лет сорок пройдет, пока научимся их обходить. 😊

virtor73

TEA737
Хороший гриндер построить совсем непросто. Я пока себе построил столько шишек набил, что и не сосчитать.Если-бы не спортивный интерес и не брался-бы. А уж серийно производить без хорошего оборудования, знаний и навыков - это вообще утопия... но мы любим наступать на грабли - наверно еще лет сорок пройдет, пока научимся их обходить. 😊

Да чем больше будет выбор, тем лучше.Есть у людей и оборудование и знания и навыки, или только у троих на всю страну? Будет выбор, все только выиграют, а то в мою молодость жигули и москвичи были мечтой и очередь была на год.

dim80

virtor73
Будет выбор, все только выиграют
удивляет резкий лавинообразный рост выбора... впечатление, что ринулись в гриндеростроители все, кому не лень 😀

ЗЫ в тайне надеюсь, что увеличение предложения приведет не только к росту качества, но и к снижению цен 😊 пока такой тенденции нет (вроде бы)

alex-wolff

dim80
удивляет резкий лавинообразный рост выбора... впечатление, что ринулись в гриндеростроители все, кому не лень
Прибыльное дело наверное.))))
dim80
в тайне надеюсь, что увеличение предложения приведет не только к росту качества, но и к снижению цен пока такой тенденции нет (вроде бы)



наврядли, если посмотреть на туже авиту- АДМ 106косарей https://www.avito.ru/moskva/ob...r_adm_440408690
Так что надежды и чаяния, скорей всего таковыми и останутся.)))

dnk

Вам жалко что ли? ))
Кто-то хочет что-то сделать, понятно, что с этого есть желание заработать, так на здоровье, лишь бы грамотно делали. А здесь начинаются вопросы. Инженерного характера. Грамотные люди их решают, неграмотные не решают. Выживают грамотные. А цена есть "продукт непротивления сторон". Вон, себестоимость Калины 55 тыс. руб. так покупают ее за ту цену, которую продавцы называют? Выгоднее, чем Порше продавать )).

TEA737

virtor73
Да чем больше будет выбор, тем лучше.Есть у людей и оборудование и знания и навыки, или только у троих на всю страну? Будет выбор, все только выиграют, а то в мою молодость жигули и москвичи были мечтой и очередь была на год.
За, двумя руками. Пусть будут и ролсы и мерседессы и запорожцы.

virtor73

[QUOTE]Изначально написано dim80:
[B]
удивляет резкий лавинообразный рост выбора... впечатление, что ринулись в гриндеростроители все, кому не лень 😀

Вот именно, кому не лень, и рост , еще двое трое, должно быть двадцать, а пока дефицит, цены будут только расти.

grafolog

и носом роют на импортозамещение.
Но в быту этого снова не видно.Карбоны,смолы,композиты зашифрованы,терефоны с камерой изымают на производстве.
На миллионный город наверное с десяток гриндеров по гаражам и трудятся.Большинство населения(не пользователи форумов),до сих пор считают,что лучше клапана для ножа, ничего не придумано.
А гриндер,это уже многофункциональный станок.О покупке не жалею

RashchektaI

Скачал чертеж, сделали 3 гриндера, себе брату и еще один в запас, но ради денег заниматься этим можно только если халявный металл, и халявный доступ к станкам.

dim80

dnk
Вам жалко что ли? ))
да зарадиБога 😊

только сдается мне, что может оно так же резко закончится... я бы сказал неожиданно...
очень на эту мысль история с темой гриндеров от Никиты наталкивает...

virtor73
должно быть двадцать
придется на ганзе отдельный раздел создавать гриндеростроителей и барахолку гриндерной мастерской 😀

dnk

dim80
да зарадиБога

только сдается мне, что может оно так же резко закончится... я бы сказал неожиданно...
очень на эту мысль история с темой гриндеров от Никиты наталкивает...


Хотел купить гриндер у Никиты - разбил машину, хотел купить гриндер у Чапая, попал на операционный стол, уж и не знаю )))). Так и придется по старинке руками, видимо.
Никита, да, отжигает ((.
Чапай радует людей, успеха ему.
Про жуликов и говорить не хочется.

А девушку в Мастерской зря огорчили, Алину, она старается, видно же. И ей успеха.

dim80

dnk
Так и придется по старинке руками, видимо.
я тоже много чего хотел, в итоге купил по случаю самоделку у одного из форумчан. Поделка тоже далеко не без недостатков, но функцию свою выполняет, и дешево опять же...

Очень хочется надеяться что серийные производства таки не "запростотак", и это только начало "становления рынка" производителей станков. Не получилось бы что все это опять лопнет, как только что-нибудь поменяется.

Гриня

grafolog
Но в быту этого снова не видно. Карбоны,смолы,композиты зашифрованы,терефоны с камерой изымают на производстве.

А вы думаете, что довести технологию с нуля до потребителя это три месяца?
Сейчас только-только идет стадия общения наиболее активных продаванов и производственников с теми кто может что-то сделать.
Пока опытные установки, потом тестирование, потом пром установка и так далее. Банального токаря сколько лет учат?
Телефоны с камерой на производстве в руках идиотов зло, просто от греха подальше.

Посмотрите на пять лет назад! Сколько лет назад Зайчик начал оптом мехполотна продавать и тем родил "Барахолку ножевой мастерской"?
И что сейчас делается? чего только сейчас нету!

virtor73

dim80
придется на ганзе отдельный раздел создавать гриндеростроителей и барахолку гриндерной мастерской 😀

Этому только радоваться надо.У одних лопнет, другие придут. Давайте мужики больше хороших гриндеров!

Мастер Виля

RashchektaI
но ради денег заниматься этим можно только если халявный металл, и халявный доступ к станкам.
Точно сказано. Но металл можно купить на базе, а без "халявных" станков или своих личных, "нормальных размеров" ни как.
Знаю не по наслышке, сам делал Тиски для ножеделов, как только доступ к станкам изчез, вместе с предприятием, где я работал - всё!

dim80

Мастер Виля
доступ к станкам изчез, вместе с предприятием, где я работал - всё!
и вот опять пичаль 😞

dnk

А что такое, вообще, это "импортозамещение"? Слово есть, а как я заметил, понимание его очень широкое.
Возможно ли импортозамещение при существующей процентной ставке ЦБ РФ? )).

Вернемся к гриндерам, нет там вообще ничего сложного, это станок начала 20 века. Все упирается в грамотного "банального инженера-конструктора", "банального инженера-технолога", грамотного "банального токаря", которого учили в СССР полгода, "банального фрезеровщика", "банального сварщика". Это если про серийное производство говорить. А всех этих "банальных" ищут теперь днем с огнем.
Так вот, гриндер сейчас даже девочка мотивированная сделает, если у нее "банальные" под боком в распоряжении ))).
Так это и хорошо, всегда хорошо, когда есть из чего выбирать)).

Ily_a

Хочу плоскошлиф компактный!!!! Как у Сергея Панченко!
И да у меня три гриндера и одного все еще нехватает

Гриня

dnk
Возможно ли импортозамещение при существующей процентной ставке ЦБ РФ? )).
что тогда кредит был не гуманным, что сейчас.

А переоцененный в два раза рубль, убивавший всякую осмысленную производственную деятельность, до того вас не смущал?

virtor73

Программа импортозамещения принята почти вовсех регионах, на бумаге очень красиво и поддержка, и финансирование, и льготы по налогам, только средства не выделяют, а если выделят хотя-бы краем уха услышать. Кстати станкостроение во многох областях попадает в программу.

dnk

А переоцененный в два раза рубль, убивавший всякую осмысленную производственную деятельность, до того вас не смущал?

Меня нет, не смущал. У меня доход не тот ))). А вот Вы сами пришли к выводу, что "рубль переоценен в два раза"?
Или Вам это кто-то рассказал и Вы поверили? А почему именно в два раза, а не в три, или, там пять с половиной?

Но мы же тут про гриндеры?)) Давайте уж, про гриндеры. Про рубль, доллар, евро и цены на нефть и золото говорить интересно тем, у кого они есть )). В достаточном количестве.

Про "осмысленную производственную деятельность" и кто и как ее убивает - это богатая тема, явно не для Мастерской. И несчастный рубль тут совсем не при делах.

dim80

Ily_a
у меня три гриндера и одного все еще нехватает
то есть ты ленты не меняешь, а только переходишь от одного станка к другому? 😀

Гриня

dnk
А вот Вы сами пришли к выводу, что "рубль переоценен в два раза"?

когда мы выставляли некоторую разумную для нас цену на R&D буржуям, нам пальцем у виска крутили, говоря что таких цен у них нет, сейчас в самый раз). И это за голые расчеты, о изготовлении опытных образцов или каких-то экспериментов речи не шло.

dnk

когда мы выставляли некоторую разумную для нас цену на R&D буржуям, нам пальцем у виска крутили, говоря что таких цен у них нет, сейчас в самый раз). И это за голые расчеты, о изготовлении опытных образцов или каких-то экспериментов речи не шло.

Следовательно, у Вас имеется личный опыт, главное, чтобы Ваша организация вышла в прибыль. Слабо представляю, чтобы буржуи на переговорах крутили пальцем у виска, вероятно, это фигура речи? ))

serg54906

и меня не обошло, кум (токарь) сделал мне гриндер. работает. при случае выложу видео

Ily_a

dnk
А вот Вы сами пришли к выводу, что "рубль переоценен в два раза
Раз уж мы балаболим, пардон, офтопим, присоединюсь к утверждению, что курс был неправильный. Чтобы это доказать достаточно взять к примеру в качестве точки отсчета 1998ой, или девятый или нулевой годы, посмотреть графики инфляции в США, РФ и курса доллара к рублю с того года до прошлого, увидеть переоценку рубля и ответить на вопрос на сколько.

Гриня

dnk, Вам очень хочется поговорить за мою основную проф деятельность?
в личку если хотите...

dnk

Гриня
dnk, Вам очень хочется поговорить за мою основную проф деятельность?
в личку если хотите...
Нет, не хочется, я каждому профи желаю успеха, на профи стоит мир.
Просто удивился точным оценкам "переоцененности" )).

grafolog

Посмотрите на пять лет назад!
Наверно в это время еще не начинал ремонт своего ножа?С этого все и началось.
И что сейчас делается? чего только сейчас нету!
Соглашаюсь,сам иногда приобретаю.И столик Ваш использую,все просто,а это половина успеха.И приспособу видел в работе, и как Коля радовался,что спуски с ней получаются симметричные.И гриндеры за эти годы начали делать как "колбасу".Народ выбирает,делает отзывы-голосует рублем.Здоровое ценообразование похоже есть.

dim80

grafolog
Народ выбирает,делает отзывы-голосует рублем.Здоровое ценообразование похоже есть.
мне показалось, что как раз цены у всех на одном уровне. а голосование происходит по анонимным кандидатам. т.е. благодаря тому, что производители только "всплыли" ни репутации ни опыта применения их изделий еще ни у кого нет. а они этим пользуются

КромешНИК

Камреден, а что такое происходит?
Позволю себе высказать некие наблюдения:
Увеличилось не только количество гриндеростроителей но и вообще "околоножевого" производства. Несколько лет назад купить металл на клинки и больстеры, кожу, древесину и прочие необходимые материалы в инете было возможно только за границей, кооперировались и делали заказы, потом по стране рассылали, слово гриндер даже не появлялось на форумах. Потом пошли робкие попытки организовать интернет-магазины в России, их было на одной руке по пальцам пересчитать.Потом стало лавинообразно всё появляться, сначала импортное а теперь и наши Мастера и мастерские стали предлагать свои изделия и услуги. Зайдите в барахолку мастерской и посмотрите ассортимент! Чего только нет, и из материалов и из инструмента. Опять же интернет стал другим - кто бы раньше на диалапе качал ролики иностранных мастеров-ножеделов? или выкладывал свои видеоуроки мастерства? Сейчас и с этим всё хорошо.
И самое главное - мне это ОЧЕНЬ нравиться, количество (всего и всех) уже начинает потихоньку переходить в качество.
С уважением

grafolog

.е. благодаря тому, что производители только "всплыли" ни репутации ни опыта применения их изделий еще ни у кого нет.
Юзал гриндеры от Рамира,Чапая Романа,понравились все.

ASDER_K

dnk
А всех этих "банальных" ищут теперь днем с огнем.
их есть. не в Москве, но есть