Пиратские фото нового гриндера

virtor73

Добрый день друзья. Удалось посмотреть испытание одного из образцов нового гриндера. Вариант не окончательный, окончательный будет через месяц. Поможем производителю советами. Лента от 1800 мм.На фото стоит лента 2000 мм.

virtor73










virtor73




virtor73






virtor73



virtor73




virtor73



virtor73

Ну где-то так, не всё удалось загрузить, но думаю принцип понятен.

planetaplan

Замечательный гриндер.

Joch

Неслабый такой гриндер! Стекло это мне бы мешало только. Столик интересный можете описать что там и как?

virtor73

planetaplan
Замечательный гриндер.

Алексей, Вам просто так не отделаться, жду советов.

virtor73

Joch
Неслабый такой гриндер! Стекло это мне бы мешало только. Столик интересный можете описать что там и как?

Испытания идут в цехе металообработки и пластик просто необходим по ТБ, для нас, согласен, наверное лишний. Стол регулируется вправо, влево, вверх, вниз, есть грубая настройка угла и есть тонкая, причем угол ,как положительный так отрицательный. Размер , если не ошибаюсь 400 ×140 мм.

ETE

Конструкция открытая, как с пылищей планируете борться?

WOLF111

Гриндер хорош. Икакова будет цена, хотя бы примерно?

virtor73

ETE
Конструкция открытая, как с пылищей планируете борться?

Гриндер будет комплектоваться шламоприёмником. Защита от пыли частотника осуществляется применением бокса IP55, IP65 или монтажом на удаленном расстоянии.

virtor73

WOLF111
Гриндер хорош. Икакова будет цена, хотя бы примерно?

Озвучили в пределах 90000 рублей.

planetaplan

virtor73

Алексей, Вам просто так не отделаться, жду советов.

Я бы,как на своем КМГ сделал. За место нижнего ролика поставил колесо на 200мм. Ну конечно же не в то же с роликом отверстие. Размер поаоротной плиты позволяет. Тогда бы появилась возможность перемещая столик вверх-вниз и обдирать на колесе и снимать плоские спуски без лишних перестановок.

Размер прижимной плиты уменьшился бы,но для ножеделания его было бы за глаза. Это не для того,что бы взамен существуюшей,а в довесок. Хотя мне всего хватает. И еще надо сделать тонкую регулировку опорного столика. Крутить барашек для точного позиционирования столика относительно колеса.

virtor73

Если я правильно понял, тонкая регулировка стола по высоте? А это не ослабит стол?

planetaplan

Если сделать направляющие из каленых-шлифованных валов на 13-20мм.,то только усилит конструкцию.У меня вся ригельная группа столика(больше 10кг. вес) на линейной направлющей ,два вала по 30мм. Но правда это не самоделка,заводского изготовления.

Гриня

мааленький совет, уберите отверстия из держателя роликов.
на нашем металле сия ажурность будет постоянным источником винтовых поводок детали, рихтовать такую деталь довольно сложно.

смотреться будет чуть менее внушительно, но заметно проще в производстве.

virtor73

planetaplan
Если сделать направляющие из каленых-шлифованных валов на 13-20мм.,то только усилит конструкцию.У меня вся ригельная группа столика(больше 10кг. вес) на линейной направлющей ,два вала по 30мм. Но правда это не самоделка,заводского изготовления.

Ну в будущем вполне реально. В планах производителя выпуск большого количества навесного оборудования и не только для ножеделов. По поводу самоделок, на этом заводе изготовить такую конструкцию не проблема, они работают и с оборонкой, и с РЖД, и с атомной промышленностью, и именно на изготовлении опытных образцов.

Назаров

Всё хорошо, но монтаж э.пускателей надо бы продумать по другому.
Кнопку вкл.выкл. надо ставить совдеповской конструкции ( черная коробка с чёрной и красной кнопкой). Они есть в продаже.
И ставить её вниз, ближе к рабочему блоку шлифовки.
Панель управления через бронекабели - на стену.
Качка неблагоприятна для э.контактов.
Я с годами все э.панели повесил на стену. А у меня есть и импортные и наши гриндеры.
На немецких гриндерах панель выведена ближе к двигателю и не стоит на одной конструкции с вращающимися частями.
Так как сейчас конечно удобней в плане мобильности установки, но вряд ли пользователь каждый день будет таскать ей по помещению.
И дежурный электрик Вам спасибо скажет. Или пользователь.

Ленты 2 000 мм можно ставить?

planetaplan

Везет тебе,мне бы такой заводик под боком...

virtor73

Назаров
Всё хорошо, но монтаж э.пускателей надо бы продумать по другому.
Кнопку вкл.выкл. надо ставить совдеповской конструкции ( черная коробка с чёрной и красной кнопкой). Они есть в продаже.
И ставить её вниз, ближе к рабочему блоку шлифовки.
Панель управления через бронекабели - на стену.
Качка неблагоприятна для э.контактов.
Я с годами все э.панели повесил на стену. А у меня есть и импортные и наши гриндеры.
На немецких гриндерах панель выведена ближе к двигателю и не стоит на одной конструкции с вращающимися частями.
Так как сейчас конечно удобней в плане мобильности установки, но вряд ли пользователь каждый день будет таскать ей по помещению.
И дежурный электрик Вам спасибо скажет. Или пользователь.

Ленты 2 000 мм можно ставить?

Если будет желание блок с частотником размещать на удалении, то предусмотрен выносной пульт, а его разместить можно где угодно. Ленты 2000мм, ставить можно при работе с площадкой колесом от 300 мм, с контуровкой возможно нужен более длиный ригель.

virtor73

planetaplan
Везет тебе,мне бы такой заводик под боком...

Да не очень везет, у них работы полно.

planetaplan

По контуровке. Самую лучшую контуровку делал Евгений(Yagve). Попроси,хоть чертежи,сам он перестал делать вроде. Чем его контуровка идеальна. Она позволяет себя ставить на поворотную площадку за место верхнего ролика(фото могу скинуть). Это согласись минимум движений. Снял верхний ролик прикрутил контуровку,опустил плиту и выставив столик можно работать. И еще у него интересные крепления роликов с минимальной шириной обжима подшипников. Я на его приспособе режу долы шириной 5-7мм. Да сквозные долы на Овощном. Удобно точить краем контуровки роликом диаметром 23мм. Вот такие контуровки,что делают почти все производители считаю ущербными. Ими можно только подпальцевые выемки резать,дол ими нарезать, так только лишь на якутах,широченные.

Old Tramp

Отличный гриндер.

Не понял преимущества контуровки с таким кол-вом роликов, чтобы заправить ленту надо два ролика снять, а затем поставить. Да, наверное, лента на контуровочном ролике будет "поплотнее" сидеть, но времени установка будет занимать в разы больше. В чем цимес?

Второе, ручка прижимной пружины кажется установлена далековато. Удобно ли? По фото не поймешь.

virtor73

Old Tramp
Отличный гриндер.

Не понял преимущества контуровки с таким кол-вом роликов, чтобы заправить ленту надо два ролика снять, а затем поставить. Да, наверное, лента на контуровочном ролике будет "поплотнее" сидеть, но времени установка будет занимать в разы больше. В чем цимес?

Второе, ручка прижимной пружины кажется установлена далековато. Удобно ли? По фото не поймешь.

По ручке, это испытатели эксперемент проводили, поставили её в другую сторону.
Контуровка будет ещё одна с большими роликами, так что для обдирки колесо не понадобится.

virtor73

planetaplan
По контуровке. Самую лучшую контуровку делал Евгений(Yagve). Попроси,хоть чертежи,сам он перестал делать вроде. Чем его контуровка идеальна. Она позволяет себя ставить на поворотную площадку за место верхнего ролика(фото могу скинуть). Это согласись минимум движений. Снял верхний ролик прикрутил контуровку,опустил плиту и выставив столик можно работать. И еще у него интересные крепления роликов с минимальной шириной обжима подшипников. Я на его приспособе режу долы шириной 5-7мм. Да сквозные долы на Овощном. Удобно точить краем контуровки роликом диаметром 23мм. Вот такие контуровки,что делают почти все производители считаю ущербными. Ими можно только подпальцевые выемки резать,дол ими нарезать, так только лишь на якутах,широченные.

Да здесь при устаноки контуровки потребуется не больше времени.По повода обжима я понял, будем советоваться, а вообще испытывали с большим набором роликов, всё отлично.

Назаров

virtor73
предусмотрен выносной пульт, а его разместить можно где угодно.

Понял. Удобно.

virtor73
Ленты 2000мм, ставить можно при работе с площадкой колесом от 300 мм, с контуровкой возможно нужен более длиный ригель.

Спасибо.

Zuzamod

кажется будет лишним делать такие уши. К тому же на верхнем прогибе ленты некоторые делают закругленные обухи, а тут будет мешаться железяка.

Прозрачный экран не нужен, все в очках работают.
Про пульт и панель уже сказали.
Искробойка, над натяжным роликом, не сплошная и маловата по площади.

virtor73

Zuzamod
кажется будет лишним делать такие уши. К тому же на верхнем прогибе ленты некоторые делают закругленные обухи, а тут будет мешаться железяка.

Прозрачный экран не нужен, все в очках работают.
Про пульт и панель уже сказали.
Искробойка, над натяжным роликом, не сплошная и маловата по площади.

Уши сделаны для одинаковой работы с обеих сторон стола, т.е. не надо переворачивать заготовку , как говорил Сержант, детская болезнь. По поводу прогиба, прижимной стол за несколько секунд встаёт паралельно рабочему столу и у нас получается прогиб ленты позволяющий работать на провисшей ленте, мало того если закрепить стол с роликами так , чтобы была прямая линия с натяжным роликом, то получится заточной станок. В планах с гриндером поставлять приспособу для установки угла и шток с губками, анологичный Апексу.
http://guns.allzip.org/topic/97/1568348.html , где так.

virtor73

По поводу искробойки. Искра на длинных лентах не возвращается, так что это скорее защита от обрыва лент, отверстие в защите позволяет использовать мокрую губку, если нужна работа на мокрой ленте.

choopokapra

virtor73
По поводу искробойки. Искра на длинных лентах не возвращается, так что это скорее защита от обрыва лент

да прям там не возвращаются, еще как возвращаются, даже за воротник залетают 😊

Тимофей Кострома

Здравствуйте Виктор !
Хороший подарок приурочили ко Дню Рождения !
Если не трудно , озвучьте основные характеристики .
- мощность двигателя
-диаметры шкивов и рабочих роликов .
-габаритный размер рабочей рабочей головки ....
Это инфа поможет понять Что следует сделать .
С уважением
Тимофей.

virtor73

Добрый день , Тимофей. Собственно этот гриндер родился благодаря вашей светлой голове.
Двигатель 1,5 квт,3000 оборотов.
Приводной 180 мм
Натяжной 80 мм
Ролики рабочей площадки 60 мм
Частотник Шнайдер 2,2 квт
Рабочая площадка 280 ×50 мм
Более подробно будет через месяц, когда выйдет первая партия.

planetaplan

Передняя часть,голова с прижимной пластиной и шток столика мне внушают одну только мысль.
Слабенько!
Крепление прижимной плиты на самых кончиках тооненького уголка.Шток подьемный столика должен быть не меньше 25-30мм. диаметром. У меня на одном гриндере 18мм.,мало.Жесткости и много металла хочется,а лучше чугуна. И вес станка под сто кг. Тогда,да будет внушать...
С днюхой комрад,не раслабляйся!

virtor73

planetaplan
Передняя часть,голова с прижимной пластиной и шток столика мне внушают одну только мысль.
Слабенько!
Крепление прижимной плиты на самых кончиках тооненького уголка.Шток подьемный столика должен быть не меньше 25-30мм. диаметром. У меня на одном гриндере 18мм.,мало.Жесткости и много металла хочется,а лучше чугуна. И вес станка под сто кг. Тогда,да будет внушать...
С днюхой комрад,не раслабляйся!

С креплением уголка и плиты все нормально, уголок 8 мм, сейчас на прижимной пластине графит, ведет себя неплохо. Шток 20 мм, у меня самого такой, вполне достаточно. За поздравление отдеьное спасибо.

Северная Артель

Что-то подсказывает, что изготовитель снова не ножедел ))

Arlekin_2006

После всех поправок, это будет очень крутой машинкой.Продайте мне его!!!!!

virtor73

Северная Артель
Что-то подсказывает, что изготовитель снова не ножедел ))

Вы правы, только начинаем учиться.

virtor73

Arlekin_2006
После всех поправок, это будет очень крутой машинкой.Продайте мне его!!!!!
Давайте-ка свяжемся через пару неделек. Почта в профайле.

virtor73

Северная Артель
Что-то подсказывает, что изготовитель снова не ножедел ))

Что написали и голову в песок, подскажите у кого интереснее и чем ? Или сами как ножедел, можете что то предложить?

Северная Артель

Заявленная цена и характеристики относят аппарат к классу профи.
Потенциальный пользователь - это человек, который будет проводить за ним хотя бы 6 часов в день.
Производителю рекомендую перед началом продаж купить 40-50 заготовок (поковок, проката) разного типа и размера и геометрии, желательно фултангов, можно из самого дешевого сырья и отслесарить их в режиме 6-8 часов в день, 5 дней в неделю. На это будет потрачено 10 дней и нная сумма денег. Вы разберетесь соответствует ли аппарат всем требованиям класса профи и может ли он стоить 90 кР.
Не гонитесь за рублем на старте, разберитесь что вы можете предложить своему клиенту.

Внешний вид не последнее дело, но далеко не первое.

Северная Артель

А, да, возьмите еще отпуск за свой счет, что бы думать только о работе и у вас не было шансов не на какую денежную компенсацию (подстраховку).

virtor73

Северная Артель
Заявленная цена и характеристики относят аппарат к классу профи.
Потенциальный пользователь - это человек, который будет проводить за ним хотя бы 6 часов в день.
Производителю рекомендую перед началом продаж купить 40-50 заготовок (поковок, проката) разного типа и размера и геометрии, желательно фултангов, можно из самого дешевого сырья и отслесарить их в режиме 6-8 часов в день, 5 дней в неделю. На это будет потрачено 10 дней и нная сумма денег. Вы разберетесь соответствует ли аппарат всем требованиям класса профи и может ли он стоить 90 кР.
Не гонитесь за рублем на старте, разберитесь что вы можете предложить своему клиенту.

Внешний вид не последнее дело, но далеко не первое.

По цене вы погорячились, как раз на старте за ценой не гнались. Цена во многом зависит от качества изготовления, можно просто вырезать на лазере, насверлить дырок под ролики, поставить худенький ригель, алюминий заменить на сталь и т.п., да и то будет немного дешевле, здесь делалось всё на другом уровне, было желание сделать вещь, сравнимую с буржуями, а не с китайцами. По поводу испытания, сейчас и работает по 8 часов, только делает не фултанги, а более тяжелую работу.
Совет по цене, это не то, что я от вас хотел услышать, сами прекрасно знаете , что на клиночке можно сделать поперечный сатин ленточкой Р40, а можно продольный ручками. Цена разная, а оба на кухни, только один просто работает, а другой душу и глаз радует.

Северная Артель

Подожду пока все обкатаете и доработаете, потом прикуплю в коллекцию ))

virtor73

Северная Артель
Подожду пока все обкатаете и доработаете, потом прикуплю в коллекцию ))

Я уже и сам об этом подумываю.

Сергей Тюменский

На мой взгляд, очень не удачное расположение , т.е крепление к столику, защитного экрана на гибком основании. Будет мешать перемещению приспособе для выведению спусков по столику. Продумайте другое крепление защитного экрана.

virtor73

Сергей Тюменский
На мой взгляд, очень не удачное расположение , т.е крепление к столику, защитного экрана на гибком основании. Будет мешать перемещению приспособе для выведению спусков по столику. Продумайте другое крепление защитного экрана.
Согласен с вами. Защитный экран понадобился для испытаний, отличных от наших работ. Будем думать.

max12312

А чем сталь не угодила?

virtor73

Алюминий работает помягче и нержавеет.

virtor73

Сегодня хотел сделать новые фото, не разрешили. Увидел , что испытывают третий вариант защиты, свой циклон и шламосборник. Решили делать закалку рабочего стола, испытали сбор шлама с нескольких мест защиты, но по моему не понравилось. Отказались от узла натяжения ленты, вроде как клинит от долгой работы, попадает шлам. Удивляет упорство, с которым пытаются сделать очень хороший гриндер, в нашей стране аналогов точно не будет.ИХМО.

Frem2015

как это чюдо купить можно

Vik-Vik

Тоже интересовался. Испытания закончились, отдали в производство, недели две подождать. Уже и рестайлинговая модель есть.

virtor73

Всех с Наступившим. Гриндер готов к серийному производству, но так как тема не денежная для этого завода, я не могу добиться разместить рекламу(я , просто помогал), тем не менее изготовлено порядка 50 гриндеров, но не для ножеделов, оказалось , что они востребованы везде. Мне показалось , немного обидно, что такие гриндеры и по такой цене (60000 рублей с частотником Шнайдер 2,2 квт и пультом управления проходят мимо нас. Испытания прошёл на отлично. Если будут желающие постараюсь помочь. Пока Ганза для них не очень интересна, через полгода планируется продажа через торговые сети, Кувалда, Мороток,220 вольт и т.п, можете заказать там, по цене не знаю.

virtor73

Это не Новогодня шутеа, это подарок на Новый год.

suhai123

ETE
Конструкция открытая, как с пылищей планируете борться?

вот вот. Гриндеров в последнее время представляют чуть ли не каждый день и ни разу нигде пылезащитных кожухов нету

suhai123

virtor73
желание сделать вещь, сравнимую с буржуями, а не с китайцами
вы всерьез думаете что здешние ножеделы работают на буржуйских станках? Я уже не говорю про китайские? Вы хоть один китайский гриндер видели? Или гриндер с алюминиевыми деталями?

Буль

Или гриндер с алюминиевыми деталями?
на моем Г4+ плита из АМг6 😊

maxx2000

virtor73
Мне показалось , немного обидно, что такие гриндеры и по такой цене (60000 рублей с частотником Шнайдер 2,2 квт и пультом управления проходят мимо нас.
Да ладно вам проходят.
Планирую уложиться в 45 без частотника. Ну а уж 60 с частотником вообще реальная цена даже при штучном производстве. Станина Д16Т. И судя по всему укладываюсь в эту цену.
virtor73
Удивляет упорство, с которым пытаются сделать очень хороший гриндер, в нашей стране аналогов точно не будет.ИХМО.
Дайте только срок и бригады лучшие дадут стране тяжёлый рок.


virtor73

suhai123
вы всерьез думаете что здешние ножеделы работают на буржуйских станках? Я уже не говорю про китайские? Вы хоть один китайский гриндер видели? Или гриндер с алюминиевыми деталями?

Китайские гриндеры видел и не один, а гриндеры из Д16Т, есть в барахолке.

virtor73

Да ладно вам проходят. 
Планирую уложиться в 45 без частотника. Ну а уж 60 с частотником вообще реальная цена даже при штучном производстве. Станина Д16Т. И судя по всему укладываюсь в эту цену.

Спору нет, в 45 без частотника уложитесь, а когда купите хороший частотник, будет 60, а если вдруг решите заплатить налоги, при не штучном производстве, Вы о...те от той цены, которую получите.

maxx2000

А что не так у нас с налогом на прибыль? Накладные расходы это да. Единственное от чего я охреневаю это когда мне пытаются впарить по 1000% накладных. А 60 тыс. это даже с учётом частотника, фанерного ящика и налогов хороший розничный ценник.
Да ладно о чём спорить, время покажет.

virtor73

maxx2000
А что не так у нас с налогом на прибыль? Накладные расходы это да. Единственное от чего я охреневаю это когда мне пытаются впарить по 1000% накладных. А 60 тыс. это даже с учётом частотника, фанерного ящика и налогов хороший розничный ценник.
Да ладно о чём спорить, время покажет.

У нас в России много и других налогов: 18 процентов НДС, 20 на прибыль,26 на зарплату и 13 ещё с зарплаты возьмут, это имеется ввиду заводское изготовление. Накладные пойдут плюсом.

Al.P

Просили замечаний - напишу.
В этой (как и в подавляющем большинстве - а пожалуй и во всех) виденных мною
предлагаемых конструкций гриндеров должного внимания не
уделено опорной части конструкции- что считаю одним из важнейших элементов любого станка.

borsek

Интересно.

virtor73

Al.P
Просили замечаний - напишу.
В этой (как и в подавляющем большинстве - а пожалуй и во всех) виденных мною
предлагаемых конструкций гриндеров абсолютно никакого внимания не
уделено опорной части конструкции- что считаю одним из важнейших элементов любого станка.

Очень интересно, только не совсем понял, мне бы поподробнее.

Al.P


Al.P


Al.P


Al.P

Вот такой опорный узел на моей самоделке- которую и гриндером
назвать трудно по сравнению с Вашей конструкцией...
Однако стоит очень устойчиво- хоть на верстаке, хоть на скамье,
хоть на полу...

virtor73

Понял о чем речь, но здесь площадка под гриндером достаточно большая, если неошибаюсь, 400×250 мм, очень устойчиво стоит.

odiser

virtor73
Удивляет упорство, с которым пытаются сделать очень хороший гриндер, в нашей стране аналогов точно не будет.ИХМО.

Хороший гриндер- понятие относительное. Лично мне, совершенно не нравится конструкция аля KMG.
На мой взгляд, один из главный их недостатков- малый диаметр приводного колеса, которое так же является "паразитным", оно выполняет только одну задачу.
Второй недостаток- необходимо сильное натяжение ленты, что не есть хорошо.
Контуровочные ролики с подшипниками на валу- спорное решение, скорее для редких работ, чем для промышленного применения. Для промышленности ролики такими не делают, подшипники прячут внутри роликов.

По поводу китайцев, было такое упоминание, китайцы разные бывают... Я сейчас собираю китайское подобие, с не большими упрощениями. По крайней мере, эта конструкция более универсальна (для меня).



virtor73

Такой тоже в планах, только мы называем его контуровочник.

Arlekin_2006

Отличный гриндер!!Когда планируите запустить в продажу?

odiser

Такой тоже в планах, только мы называем его контуровочник.
Вероятно, ракурс фотографий и положение рабочей поверхности вводит в заблуждение, это далеко не контуровочник. 😊 Приводное колесо 250 мм., но есть и 300мм. Получается, что его радиус как у не большого точила.

Если делать чисто контуровочник, то можно вообще двумя роликами обойтись.

planetaplan

odiser
Вероятно, ракурс фотографий и положение рабочей поверхности вводит в заблуждение, это далеко не контуровочник. 😊 Приводное колесо 250 мм., но есть и 300мм. Получается, что его радиус как у не большого точила.

Если делать чисто контуровочник, то можно вообще двумя роликами обойтись.

Этот гриндер мне очень понравился.

maxx2000

odiser
Хороший гриндер- понятие относительное. Лично мне, совершенно не нравится конструкция аля KMG. На мой взгляд, один из главный их недостатков- малый диаметр приводного колеса, которое так же является "паразитным", оно выполняет только одну задачу.
Второй недостаток- необходимо сильное натяжение ленты, что не есть хорошо.
Контуровочные ролики с подшипниками на валу- спорное решение, скорее для редких работ, чем для промышленного применения. Для промышленности ролики такими не делают, подшипники прячут внутри роликов.
Что вы вкладываете в понятие "конструкция аля KMG" ?
Если дело только в приводном ролике то уже давно все ушли от диаметра 125мм к диаметрам 180-200мм и думаю не стоит заострять на этом внимание.

Если дело в ригеле то он скорее плюс конструкции чем минус потому как позволяет повесить гораздо больше сменного оборудования.


Не сильное натяжение, а достаточное для того чтобы лента не ёрзала под нагрузкой - справедливо для любой конструкции.

Подшипники в ролики - да не суть важно где стоят подшипники, просто так удобнее.

Гриндеры делятся в основном на 2 подтипа с ригелем и без него. Хороши оба, у каждого своя ниша. У КМГ проще повторяемость и шире возможности, а у аля Радиусмастер удел контуровки , это сугубо моё мнение. Хотя люди склонны менять своё мнение. Может колесоо в 300 мм, а это минимум для станков типа Радиусмастер быстрее изменит моё мнение.
Если кому интересно есть пара лишних комплектов железа на это чудо http://guns.allzip.org/topic/97/543504.html Обменяюсь на что нить полезное для меня.

planetaplan

У меня один гриндер КМГ тип. Единственный вариант,когда на станок можно поставить ролик-колесо 12-500мм. , одеть ленту 1500-2500мм. На ригель 40х40мм. навесить любую приспособу весом под 30-50кг. Скажите какие еще станки в своей базовой конструкции могут иметь такой безграничный модернизационный потенциал.

virtor73

planetaplan
У меня один гриндер КМГ тип. Единственный вариант,когда на станок можно поставить ролик-колесо 12-500мм. , одеть ленту 1500-2500мм. На ригель 40х40мм. навесить любую приспособу весом под 30-50кг. Скажите какие еще станки в своей базовой конструкции могут иметь такой безграничный модернизационный потенциал.

Колесо до 400 мм с лентой 2000 мм, проверено работает, Если увеличить длину ленты и 500 мм войдет, а ригель 50×35 мм, так что все в порядке.

odiser

Что вы вкладываете в понятие "конструкция аля KMG" ?
В каком смысле? Она, в принципе, одна.

Если дело только в приводном ролике то уже давно все ушли от диаметра 125мм к диаметрам 180-200мм и думаю не стоит заострять на этом внимание.
И в нем то же. Если бы ушли "все", то и не заострял бы.

Если дело в ригеле то он скорее плюс конструкции чем минус потому как позволяет повесить гораздо больше сменного оборудования.
Больше навесить чем на какой? На тот китайский, фотки которого я выложил? А в чем разница, не понимаю, на оба можно повесить сменное оборудование, в достаточных количествах. Что нельзя навесить на китайца из KMG обвесов?

Не сильное натяжение, а достаточное для того чтобы лента не ёрзала под нагрузкой - справедливо для любой конструкции.
Ну да, а про то, что может проскальзывать забыли? Пятно контакта очень разное, у KMG оно в два раза (минимум) меньше.

Подшипники в ролики - да не суть важно где стоят подшипники, просто так удобнее.
Ошибаетесь, суть и еще какая. Это любительский(кухонный) вариант. Подшипник открыт для грязи и пыли, долго он протянет?

Гриндеры делятся в основном на 2 подтипа с ригелем и без него.
У меня будет гибридный вариант. Предусмотрено подобие ригеля, что бы не было жесткой зависимости от длинны ленты (в разумных пределах).

у аля Радиусмастер удел контуровки
Почему? Может мы оно понятие по разному понимаем?
В моем понимании- контуровочник нужен для малых радиусов, соответственно используются контактные ролики малого диаметра.
Оба типа гриндеров обладают равными характеристиками и применимостью. Отличия в компоновке. Радиусмастер хорош еще тем, что приводное колесо является контактным. KMG хорош тем, что его можно сделать на коленке из металлолома.

На ригель 40х40мм. навесить любую приспособу весом под 30-50кг
За чем такая тяжесть?!?

planetaplan

За чем такая тяжесть?!?
Типа плоскошлиф. Я на свой делал,все в сборе линеные направляющие,магнитная плита весом было 25кг примерно. Ригель 40х40-1500мм длиной с точной вертикальной подачей. Весит вся эта конструкция больше 50кг.

Тот,что справа. Общий вес 95кг примерно. Как старая советская сверлилка или токарник настольные.

maxx2000

odiser
KMG хорош тем, что его можно сделать на коленке из металлолома
Расскажите это Тимофею Бражникову. Человек электролобзиком выпилил не один станок с поворотной станиной.
odiser
Почему? Может мы оно понятие по разному понимаем?
В моём понятии контуровочник служит для обработки контуров детали не зависимо от размера радиуса и не предназначен для силового обдира мяса, за исключением разделки листового металла и труб под сварку, т.е деталей с небольшим пятном контакта.
odiser
У меня будет гибридный вариант. Предусмотрено подобие ригеля, что бы не было жесткой зависимости от длинны ленты (в разумных пределах
Добро пожаловать на светлую сторону силы)

odiser

Типа плоскошлиф.
Солидно... Мой, по расчетам, около 50 кг. в сборе будет. Опорой будет служить одна из чугунных тумб ТВ-4.

Человек электролобзиком выпилил не один станок с поворотной станиной.
Я отдавал на гидроабразив, стальной 10мм. лист я бы умер пиливши, а хотел вообще 16мм... 😊 Деталек было много разных.

Добро пожаловать на светлую сторону силы)
Я всегда открыт для чего нибудь нового. 😊 А то как то скучновато и однообразно все...

"Ригелем" (она же серьга) будет деталь красного цвета, которая держит не большой контактный ролик. Ригель сменный, две разных длины, для разных лент и диаметров контуровочных роликов. Ригель, так же, может перемещиться в продольной плоскости.

maxx2000

odiser
Я отдавал на гидроабразив, стальной 10мм. лист я бы умер пиливши, а хотел вообще 16мм
Не, ну так он из дюраля пилит, я думал знаете или догадались.

odiser

Не, ну так он из дюраля пилит, я думал знаете или догадались.
Подтупливаю под вечер... 😊 Из дюраля хотел в самом начале проекта, как раз Д16Т 16 мм. толщиной. Но продавец все никак не мог отправить мне вожделенный кусок. Пришлось срочно искать замену, что бы успеть сделать все до холодов. Не успел... Продолжение банкета будет весной.

planetaplan

А как работает поворот у гриндера вокруг колеса. По китайским фото не понял. просто вижу у Вас сделана компьютерная модель. Если честно я хотел так же сделать,но тех база не позволила решить ентот затык.
Если посмотреть на мой второй гриндер,что слева,то он,как раз построен на идеологии когда колесо в 350мм. посажено на шкив. Для того,что бы все было,как хотел мне этот ньюанс (поворот вокруг оси вала мотора ) не удалось решить. Для моих нужд хватает,но хочется повторить,но уже с элементом,как на Вашей компьютерной модели.

odiser

А как работает поворот у гриндера вокруг колеса.
У китайца, похоже, оригинальный фланец мотора. Механизм спрятан внутри и поворот осуществляется легким движением руки и одного рычага.
Свой вариант я буду выкладывать тут http://www.chipmaker.ru/topic/163184/page__fromsearch__1 , по мере продвижения. Самое простое, что пришло в голову, использовать два болта и гаечный ключ.
В идеале, сделать что то вроде осевой втулки, с наружной резьбой. На втулке будет сидеть поворотная часть и притягиваться к неподвижному фланцу с ответной резьбой. Этот фланец должен быть весьма солидной толщины.
На словах корявенько, если есть желание, могу изобразить графически.

По поводу плоско шлифа- не выходит из головы НГФ-110... Можно сделать 2в1. 😊
А это вариант шлифа от китайцев, к тому гриндеру https://item.taobao.com/item.h...88-4ae9a595b7b0

planetaplan

Китайцы молодцы. Хорошо все продумали. Буду следить за Вашей темой на чипмейкере.

odiser

Нужно еще моторчик прикупить... К сожалению, мой проект заточен только под одну модель 5АИ80В2 Ж IM . По теплеет, продолжу.

maxx2000

odiser
Из дюраля хотел в самом начале проекта, как раз Д16Т 16 мм.
Я делаю из 14 плиты Д16Т, цековка на 10 под винты М5 в самый раз.

planetaplan
А как работает поворот у гриндера вокруг колеса
Ща картинку покажу как я деалал поворот.

как то так

virtor73

maxx2000
Не, ну так он из дюраля пилит, я думал знаете или догадались.

Макс, там такая производственная база у Тимофея, что я сомневаюсь в Ваших словах, но его гриндеры образец.

maxx2000

Да я не спорю что что у него вполне может быть и свечной заводик в Тамбовской губернии, я лишь привожу ту информацию которой владею. И Тимофея я привел как пример на высказывание

odiser
KMG хорош тем, что его можно сделать на коленке из металлолома
И что не всё замыкается на производственные мощности и что при желании можно и на коленке повторить многие якобы сложные технические решения.
virtor73
но его гриндеры образец.
И ваши слова лишь подтверждают мои, что он сам как и его работы образец того что может сделать человек руками. Да тут много рукастых людей, и можно много кого привести в пример.
Я год искал кто бы мне на фрезер обработал детали. Пришел к выводу либо покупать китайский дешёвый фрезер,делать то что надо,а потом его продавать. Либо сделать фанерный станок и выпилить на нём. Но уже в последний момент на авито нашел объяву и человек сдеал мне всё за сверхразумные деньги. Перелапатил на китайце за месяц, за 20 000р 160 кг дюралевой 35мм плиты.

КромешНИК

Не поругаться для а в целях "мысли вслух":

На мой взгляд, один из главный их недостатков- малый диаметр приводного колеса
А в чём недостаток?
На ригельном варианте можно устанавливать колесо большого диаметра для работы на нём.
Второй недостаток- необходимо сильное натяжение ленты, что не есть хорошо.
При слабом натяжении ровную плоскость на изделии не получить, особенно это заметно на мягких мелкозернистых лентах (они дают эффект "непрополированных пятен,проплешин".Если вы имеете в виду чрезмерное натяжение при котором лента может лопнуть в месте склейки, то тут нужно использовать хорошие ленты и не перебарщиватьс натягом и нет проблем.Плохие ленты и на слабой натяжке хлопают.
Контуровочные ролики с подшипниками на валу- спорное решение, скорее для редких работ, чем для промышленного применения. Для промышленности ролики такими не делают, подшипники прячут внутри роликов.
Подшипники закрытого типа, что им будет? даже если и случиться с ними беда - заменить можно в течении получаса (это не торопясь) за небольшие деньги.Зато подшипники внутри роликов могут ограничить минимальный диаметр самого ролика. У меня самый тонкий 15 мм с учётом обрезинки, хочется ещё меньше, каков диаметр оси будет если такой ролик будет с внутренним подшипником? Как при такой конструкции обводные ролики использовать? без них лента не облегает хорошо сам контуровочный ролик и мешает работе, в глубину не зайти намного.

Общая концепция безригельного гриндера интересна но есть вопросы.
Выскажу не только своё мнение - лучший вариант два гриндера (может даже три) когда контуровка отдельно, спуски отдельно.
С уважением

odiser

На ригельном варианте можно устанавливать колесо большого диаметра для работы на нём.
Но, почти, все ставят мелкие колеса. Вероятно это связано со скоростью ленты. Без частотника, оптимальную скорость подбирают исходя из формулы (где то валялась).
Если вы имеете в виду чрезмерное натяжение при котором лента может лопнуть в месте склейки
Да, да. Это и имел в виду.
Подшипники закрытого типа, что им будет?
Попадание грязи через пыльник. Через резиновый пыльник не попадет, но и обороты у него ограничены...
У меня самый тонкий 15 мм с учётом обрезинки, хочется ещё меньше, каков диаметр оси будет если такой ролик будет с внутренним подшипником?
Около 5 мм., тонкий конечно. Тут, наверное, еще играет роль цена вопроса. С подшипником на ролике будет значительно дешевле.

Выскажу не только своё мнение - лучший вариант два гриндера (может даже три) когда контуровка отдельно, спуски отдельно.
Полностью согласен. Если есть место, для оборудования, то лучше иметь несколько вариантов.

cartuz

Контуровочный столик не думали сделать не шибко дорогой? Чисто под контуровку.Очень напрягает смена всех этих приблуд.
Гриндеров на рынке полно.

КромешНИК

Контуровочный столик не думали сделать не шибко дорогой?
Под ленту 610х100мм очень хочется, со сменными роликами, самый тонкий 8-10мм.
С уважением.

planetaplan

610мм. лента не очень,самая гуд это 915 мм. под эту или 1250 надо конструировать контуровочник. Хотя я немного не понимаю просто контуровочник. Если только для подпальцевых выемок,то нет смысла отдельный станок городить. А если резать долы например еще,то тут лента только 1830мм. и станок размерностью с КМГ,но с возможностью еще и колеса любых диаметров ставить.
Плюс к этому станку еще один. Обдирать и спуски прямые снимать.

virtor73

cartuz
Контуровочный столик не думали сделать не шибко дорогой? Чисто под контуровку.Очень напрягает смена всех этих приблуд.
Гриндеров на рынке полно.

Гриндеров полно, только я не видел, лучше. Вначале и планировалось и контуровочник повесить на ригель гриндера, есть и такой вариант и он работает. Я понимаю , что отдельно лучше, но там свой двигатель, частотник можно использовать один. Всё упирается в цену , пойдет как доп. опция, а дальше выбирать покупателю.

cartuz

Планетоплан ничего себе у вас столик.....мечи можно делать.....
Красота да и только....прям смотрел и слюни глотал.....

planetaplan

cartuz
Планетоплан ничего себе у вас столик.....мечи можно делать.....
Красота да и только....прям смотрел и слюни глотал.....

Это все потому,что я с приспособой работаю,необходим запас столику вправо и влево от прижимной плиты.

cartuz

planetaplan

Это все потому,что я с приспособой работаю,необходим запас столику вправо и влево от прижимной плиты.

Да столкнулся с этим при работе с башней.... Пока керамогранит наклеил но обещали подогнать столик на 500 .
Занятную вы штуку сделали --уже успел оценить -- осталось привыкнуть😀😀😀

planetaplan

Оставьте керамогранит. Скользит по нему хорошо,не ржавеет, ровный. Только не клейте,маленькой струбцинкой по центру прижали и все. Если надо снять плиту керамогранитную легко будет.

Vik-Vik

А латунные полосы на рабочем столике, не интереснее?

КромешНИК

610мм. лента не очень,самая гуд это 915 мм. под эту или 1250 надо конструировать контуровочник.
Не соглашусь Алексей, 610 это компактный размер всего аппарата,доступность лент даже в глубинке, цена ленты приятная. Ширина 100 мм - а пусть будет, на такие ролики я 50мм легко одену если нужно, а вот бывает не хватает 20-25 мм рабочей поверхности и начинается пляска с бубном, есть некоторые специфические изделия где и 90 мм ширины нужно.
Вообще удивлён немного - назревает потребность в таких аппаратах давненько а предложений нет, никто нишу не занимает пока.Толстый такой намёк 😊

===Пока керамогранит наклеил но обещали подогнать столик на 500 .===
Не убирайте керамогранит,лучше него на опорном столике пока ничего нет, проверено временем 😊
С уважением.

maxx2000

КромешНИК
Вообще удивлён немного - назревает потребность в таких аппаратах давненько а предложений нет, никто нишу не занимает пока.Толстый такой намёк
Всё упирается либо в спрос либо в деньги. Нет проблем произвести и купить, есть проблема продать.

Kerk Pirr

Не исключено, что - как вариант - можно выпускать набор комплектующих для самостоятельной сборки агрегата. В той или мной конфигурации - от базовой, до продвинутой.

------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!