Идеальная закалка лезвия

Виктор Кузнецов

Нож, сделанный мастером, всегда должен быть лучше массовой продукции фабрик. Быть прочнее, резать дольше, не ломаться и не выкрашиваться. Не важно - кованый у вас клинок, или вырезан из проката - ему нужно сделать зонную закалку: упругий обух и прочную твёрдую РК.
Способ, которым я пользуюсь, основан на двух факторах: разная толщина РК и обуха; закалка маканием в жидкость на секунды, а не до полного остывания.
Нагрев всего клинка должен быть равномерным, тогда не будет трещин и зон напряжения, а закалка всё же будет неравномерная - зонная.
Лезвие ножа, как изделие, должно иметь зонную закалку - твердая РК и менее твердый, упругий обух. В этом случае режущие свойства достигаются твердостью РК, а прочность - более мягким обухом.

Виктор Кузнецов

Примерно такой чертеж я составил себе в прошлом веке. Потом научился делать строго по чертежу любую сталь.
Закалка - это охлаждение стали со скоростью мартенситного превращения. Это всё и более ничего. Из закалочной среды ничего в сталь не переходит и не даёт каких либо дополнительных свойств. Если это воздушная закалка, то не важна масть коня, или марка вентилятора, если водная закалка, то не обязательно собирать мочу рыжей девственницы, или козы, которую кормили лопухами.
Должна быть точно выдержана скорость охлаждения. Поэтому важно знать, что при закалке идёт вперёд: РК или обух.
Выясняем это в первую очередь.

Виктор Кузнецов

Для этого закаляем образец - пластинку 180/30/5 из обрабатываемой стали. Один уголок которой надо сточить-пометить. Затем нагреваем её равномерно до закалочной температуры и охлаждаем в масле (температуру которого измеряем и записываем), опуская горизонтально и замечая положение сточенного уголка. Замеряем получившуюся в результате закалки твёрдость пластинки: верх и низ. Разница в твердости может составлять до 4 ед. НРС. При этом у разных сталей в результате закалки тверже может стать либо верхняя сторона пластинки, либо нижняя. Например, у 9ХС - твёрже верх, у ШХ15- низ.
Теперь куём лезвие с поворотом мысика и утонением РК до 2...3 мм.
Перед закалкой проводим слесарные работы. Равняем периметр и толщины - они должны быть равные по всей длине.
Обух - 4:5мм; РК - 2:3мм
Мысик острие:4:5мм, тогда он не перекалится и будет прочным.

Виктор Кузнецов


Греем до нужной температуры точно и равномерно, можно в муфеле. Берём клещами за черен и опускаем в жидкость на короткое время. Точнее сказать трудно - зависит от массы поковки, температуры жидкости. Обычно так: в масло опускаем на 3...6 сек, а в воду на 2...3 сек. РК либо вниз, либо вверх, как это выяснили раньше.
Держим поковку над поверхностью 5...10 сек и опускаем в жидкость на 3 мин.
При первом макании РК прокалилась полностью и по всей длине ровно. Когда держали на воздухе - РК слегка отпустилась. Вот и всё. Разница в твёрдости бывает в 30 ед. и всё это без всяких обмазок глиной. Чтобы хамон был извилистым - остриём ручника нанесите следы, или проточите наждаком. Желаю успехов!
Чтобы поймать эти секунды точно, надо всё делать одинаково, а менять только время.

Виктор Кузнецов

Основой стабильных результатов закалки являются неизменные параметры охлаждающих жидкостей.
Масло - чистое и одной марки. Бак с маслом - большой:30...50 л. Температура будет неизменная, окалина оседает на дно и чистить можно редко.
Я пользуюсь 'веретёнкой'- И20А. Температура вспышки-800 град.
Вода дождевая в бочке на 200 л. Ничего туда не добавлять, руки не мыть. Если нужен эксперимент - проводить в другой ванночке.

Виктор Кузнецов

Примеры закалки

Напильник, зонная закалка.

Напильник, зонная закалка, был на 'Конкурсе дамаска'. 1,64 эталона

Он же, крупный план.


Черный булат, зонная закалка. Макание в воду, как описано.

Виктор Кузнецов

Сварка - плавная линия. А хамон - с сосульками. Обух нерж. РК-У12

Легированный булат, зонная закалка в масле.
Крупный план. Видно, что зона поделена на максимально твердую и переходную. Максимальная закалка не травится.



Нержавеющая сталь 40х12с2

chyuck

Виктор Кузнецов
Нержавеющая сталь 40х12с2
Какая твердость? 64?

Большой Бро

Отлично! В мастерской появилась статья по делу!

chyuck

Большой Бро
мастерской появилась статья по делу!
Да? А до этого не было? http://guns.allzip.org/topic/97/839460.html

chyuck

ВВК в своем репертуаре. Написал а на вопросы не отвечает. А у меня их есть.
Для чего на рк твердость 64? Какой угол заточки делать? Если сталь не калится на такую твердость? Или калится,но крошится при такой? Как это провернуть со сталями высокой прокаливаемости и со сталями которые вообще незахер пихать в жидкости?
И еще раз

Виктор Кузнецов
Нержавеющая сталь 40х12с2
Какая твердость?

roman1724

А можно как-то регулировать ширину прока
ливаемой части клинка? С обмазкой возм
можно, а в этом случае как?

roman1724

И еще. Закалка иотпуск с одного нагрева получается, или
я чего не понял?

TEA737

Интересная тема. Хотя зонная закалка не всегда удобна для рабочего ножа. Что делать с ножом, когда РК сточится до мягкого металла. Выбрасывать?
И потом

Виктор Кузнецов
Я пользуюсь 'веретёнкой'- И20А. Температура вспышки-800 град.
температура вспышки индустриального масла (специального гидравлического масла) И-20А в открытом тигле 170 градусов, а не 800.

PASHIK79

это всё здорово конечно, но очень неоднозначно. например при толщине обуха 3 мм и меньше, клинок гнется в руках. есть у меня такой. вроде режет но то, что гнется легко меня очень смущает.. хотя твердость РК 60-62 ед..

alex-wolff

Экая невидаль, я так всегда калю на горизонт, в противном случае концы клинка с тонким сведением ломаются на раз, особенно учитывая клинообразную геометрию на виде сверху..

A-l-e-xx

мой булатный режик от Пампухи
зонная закалка,толщина клина 1.9...длина 140мм
62hrc

ПавелЦиркач

А вот тут не понял

Обычно так: в масло опускаем на 3...6 сек, а в воду на 2...3 сек. РК либо вниз, либо вверх, как это выяснили раньше.
Держим поковку над поверхностью 5...10 сек и опускаем в жидкость на 3 мин.
Так на сколько времени опускаем в жидкость - на 3 минуты или на 3-6 сек ?

druid33

ПавелЦиркач
Так на сколько времени опускаем в жидкость - на 3 минуты или на 3-6 сек ?
Походу- 3-6 секунд в жидкости- вынули-выдержали 5-10 секунд - вторично погрузили в жидкость на 3 минуты.

Большой Бро

это всё здорово конечно, но очень неоднозначно. например при толщине обуха 3 мм и меньше, клинок гнется в руках.
При 45 ед не гнется, в этом и задача, чтобы обух остался упругим, я по-другому делаю, но сразу понял что мягкий обух - не вариант.
А на японских клинках, где обух мягкий, жесткость остается за счет толщины обуха.

basp07

Интересно, отмечусь.

roman1724

Похоже, все заданные вопросы ТСу -повисли в воздухе...А
жаль, тема то интересная.....

chyuck

roman1724
повисли в воздухе...А
жаль, тема то интересная.....
Так всегда. Не удивляйся.

Шалим

Похоже, все заданные вопросы ТСу -повисли в воздухе...А
жаль, тема то интересная.....
Ром, тебе, как минимум, указали в каком направлении двигаться, а это, согласись, уже не мало.

Так всегда. Не удивляйся.

Юр, у ВВК такой стиль. Он считает, что человека достаточно направить, дать пищу для ума, а дальше, если он захочет, он по этой тропинке выйдет на широкую дорогу, при определённом напряжении своих сил.
Точных рецептов и даташитов он не даёт.

chyuck

Шалим
Точных рецептов и даташитов он не даёт.
Я задал вопрос по твердости 40х12с,мне просто интересно,но своим молчанием мне
Шалим
указали в каком направлении двигаться

roman1724

К чему тогда все эти качели, извините,
если сказали А, говорите Б, а если
не хочется-смысла не вижу во всем вышесказанном.
Игорь, а по сути вопроса ничего нового я в этой теме не
увидел,кроме разве что отпуска,про который и спросил.
Про прерывистую закалку в теме Жуйкова сказано было не
один раз. С ув, Роман.

alex-wolff

roman1724
если сказали А, говорите Б, а если
не хочется-смысла не вижу во всем вышесказанном.
Шалим
у ВВК такой стиль.
😀

Шалим

Ну, смеяться то можно сколько угодно.
Спору нет. ВВК - человек очень своеобразный, со своей манерой общения. Многим она не нравится и не каждый его понимает. Не смотря на все эти закидоны, человек заслуживает уважения, хотя бы за тот труд, который он проделал. Ведь его ножи, по всем показателям, много лучше, чем у многих и многих. При всём при этом, всё это делается вручную, без газовых горнов и мехмолотов. Лично я, был бы очень рад, если мне удастся, хотя бы приблизиться к тому уровню мастерства, который обладает ВВК.

roman1724

Извините за офф, чет вспомнилось.. из детства вспомнилось
Во всей деревне косы били хорошо два человека- мой отец и
еще мужик. Мужик этот бил лучше, но люди носили косы бате
тк характер у этого мужика был ооочень своеобразный...

basp07

Извиняюсь, но кто же выдаст все секреты, наработанные годами?
В свое время клинки из Х12Ф1 от ВВК были лучшими по резу. Что-то, но скудно, есть на его сайте. Если сказали А, то возможно и скажут В- надо подождать.

kirsan_kaifat

делаю зонную закалку на низколегированных сталях. в общем и целом ничего сложного нет. Загодя крайне желательно спустить заготовку до 1мм толщины. Тоньше не надо, т.к. кромку поведет. при тонких сечениях скорости охлаждения в масле хватит для Углеродки. При этом ЯРКОвыраженный хамон не обязательно проявится. И еще при таком способе обух реально мягкий. можно руками гнуть, а р.к. будет грызть стекло. Плохо это или хорошо решает сам, но можно совместить очень высокую твердость с приличной вязкостью делаю термоциклирование. На углеродке я получил очень приличный результат, но при этом в разы выше трудоемкость термообработки. ИМХО проще взять железку подороже и попонтовее, т.к. большая часть клиентов не оценит крутизны специально приготовленной углеродки

панВладислав

У кого нибудь его ножи есть? И за почем, если не секрет. Появляясь на выставках "Клинок" и "Арсенал", даже участвовал в конкурсах по резу всякого...ну занимал вторые и третьи места, но передо мной небыло его ножей!(четыре диплома) Или он не участвует где сам не режет?...Может я и неправ...

alex-wolff

панВладислав
не участвует где сам не режет
А как иначе победоносить? 😊

кеурк

Мужик этот бил лучше, но люди носили косы бате
тк характер у этого мужика был ооочень своеобразный...

В десятку!!!

chyuck

панВладислав
кого нибудь его ножи есть?
Мне тоже интересно.

Dinamic_kr

При всех закидонах и неоднозначности информации которую он даёт(и наверняка даже где-то и ошибается изрядно) всё равно работа им проделана огромная. Гигантская можно сказать.

roman1724

Dinamic_kr
При всех закидонах и неоднозначности информации которую он даёт(и наверняка даже где-то и ошибается изрядно) всё равно работа им проделана огромная. Гигантская можно сказать.

Ни грамма не спорил и отношусь с полным уважением к проде
ланной ВВК работе.

Slesarik

работа им проделана огромная. Гигантская можно сказать.
Это уж точно, ганзу то он троллит знатно, даже до мастерской добрался.

verniy

В свое время клинки из Х12Ф1 от ВВК были лучшими по резу.

Вроде как жулик он.
И стали там были гораздо круче и порошковые.
А он их обьвлял как х12, мол просто мастер афигенный.
С уважением.

Burchitai

Виктор Кузнецов
Нержавеющая сталь 40х12с2
интересная такая марка. Судя по гуглу этот клинок из единственного куска в мире.

ynhuk

40Х12С2, Серёг это супер клапан от ферери 😊

[B][/B]

Большой Бро

И стали там были гораздо круче и порошковые.
А он их обьвлял как х12, мол просто мастер афигенный.
Анализ делали?

панВладислав

Большой Бро
Анализ делали?

Третий раз спрашиваю! У кого в пользовании есть его вещи? А потом про анализ говори...

Шалим

У меня был ножик с его нержбулатом.
на соревнования не выставлял. Резал вполне себе так неплохо. Не мылил, заточку держал хорошо.
Потом был продан.

панВладислав

Че ж такую весч продал?

verniy

Анализ делали?
Стрельнули разок прибором без спросу на соревнованиях - оказалась порошок, а не х12.
Кузнецов закатил скандал, что без спросу и забрал нож с соревнований.
Подробнее в Холодном оружии ищите.
С уважением.

Ulf Peter

Подробнее в Холодном оружии ищите.
А можно ссылку?

Большой Бро

Стрельнули разок прибором без спросу на соревнованиях - оказалась порошок, а не х12.
Что за приборчик такой, в карман помещающийся? В домашнем хозяйстве должен пригодиться.

alex-wolff

Большой Бро
Что за приборчик такой, в карман помещающийся? В домашнем хозяйстве должен пригодиться.
например такой. http://www.sicenter.by/spectro-xsort.html
только бабла не хватит, что бы чисто в хозяйстве иметь.))))

Gustav2212-bis

шайтанама, а скока стоит?

Шалим

Че ж такую весч продал?
А тебе зачем?

alex-wolff

Gustav2212-bis
шайтанама, а скока стоит?
лучше и не знать, даже Б/У не дёшев.)))) http://aktobe-akt.all.biz/anal...39#.VflncJcor6c

chyuck

Шалим

Шалим


Надо было оставить как эталонный, для сравнения со своими

Шалим

С определённого момента, чужими ножами не пользуюсь.

Большой Бро

На самом деле,проблема не в ТС куда хуже вот такие мужики занимающиеся сплетнями, хуже женщин.
Все больше и больше перестаю уважать сообщество Ганзы Прочитали тему, не понравилось - уйди, нет же начинают мусор выносить, косточки перемывать.