Как сделать газовый горн

Приветствую всех! Популярная тема в ножевых сообществах, Газовый Горн.
Вот такой газовый горн, для плавки, термообработки и ковки металлов...
Может кому нибудь поможет, конструкция проста "как двери" , Все сделано без сварки.

Трубку для газа все же лучше использовать медную, так как шланг в такой среде быстро сохнет.

https://www.youtube.com/watch?v=BfaS6xP4bV8

чёто слишком сложный горн.

alex-wolff
чёто слишком сложный горн.

Горелка из двух труб, с одной форсункой и шлангом, один кран. Поддув: вентилятор от фена подключен на прямую с заслонкой... А сам горн каждый делает по вкусу из того что есть.

Как по мне то довольно простая конструкция, при минимуме инструмента.

Естественно я модернизировал для удобства, но можно обойтись без лишнего 😊

Не стрёмно так шланги то развешенные держать?
Есть элементарные правила ТБ, в том числе и по газовому оборудованию, чего в данной конструкции совсем не наблюдается.

alex-wolff
Не стрёмно так шланги то развешенные держать?
Есть элементарные правила ТБ, в том числе и по газовому оборудованию, чего в данной конструкции совсем не наблюдается.

Не сомневайтесь, правила ТБ работы с газом я читал. Не спорю, не соблюдаю.
Поэтому и написал: "Трубку для газа все же лучше использовать медную, так как шланг в такой среде быстро сохнет."
Медных труб пока нет. Будут, обязательно поменяю. А в общем, у многих людей так же. Так что работаю на свой риск.

mr.Rosty
правила ТБ работы с газом я читал...не соблюдаю...Так что работаю на свой риск.

alex-wolff
Прямая дорога в адову тему. 😊 http://guns.allzip.org/topic/97/1096339.html

Точно. С такими вещами лучше не шутить.

mr.Rosty
один кран или (лягушка)

Ткните плз где почитать как безопасно сделать газ. Горн? Штоб не делать ошибок

Тема большая,но очень интересная и полезная.
http://forum.ostmetal.info/threads/gazovyj-gorn.498/

Если закрыть глаза на технику безопасности (на что указывали коллеги) то:

1. Расход газа 1 кг/ час (судя по ролику). Это немало.
2. Куёте Вы ножи, вероятнее всего. Зачем кочегарить такое огромное дупло? Можно было и меньший диаметр камеры использовать. Экономия.
3. Сколько помнится, в ролике Квартарера ( на том же ютубе) форсунка в горелке всего 0.7мм, и хватает, как ни странно. И у него не горн с футеровкой, а горка шамотных кирпичей. Теплопотери больше. Следовательно, мощность хорошая. А у Вас 2 горелки. И расход бешеный.

А так, вполне достойно. Приношу извинения за критику, но,может, стоит доработать конструкцию.

alex-wolff
Прямая дорога в адову тему. 😊 http://guns.allzip.org/topic/97/1096339.html

Спасибо, вы столь любезны!

Nikolaich72
Судя по всему правила не дочитали.Использование лягушки категорически запрещено.
Да и не пойму,зачем такую конструкцию мутить?Есть гораздо проще и надёжнее.

Почему это она запрещена? Может я чего нибудь не понимаю...
Очень много кто ее использует. Я просто привел пример, это может
быть любой другой редуктор с регулятором газа.

Gegemon_17
Если закрыть глаза на технику безопасности (на что указывали коллеги) то:

1. Расход газа 1 кг/ час (судя по ролику). Это немало.
2. Куёте Вы ножи, вероятнее всего. Зачем кочегарить такое огромное дупло? Можно было и меньший диаметр камеры использовать. Экономия.
3. Сколько помнится, в ролике Квартарера ( на том же ютубе) форсунка в горелке всего 0.7мм, и хватает, как ни странно. И у него не горн с футеровкой, а горка шамотных кирпичей. Теплопотери больше. Следовательно, мощность хорошая. А у Вас 2 горелки. И расход бешеный.

А так, вполне достойно. Приношу извинения за критику, но,может, стоит доработать конструкцию.

1. Согласен немало.

2. Да кую ножи, но когда клинки короткие, использую только одну горелку. Сделал специальную перегородку.

3.Форсунка на экономию не сильно влияет. Больше влияет на подачу газа, когда газ в баллоне кончается. Помню его видео. Так как я сказал в моем видео меньшую форсунку сделать не мог, мне бы не хватило давления которое мне подает редуктор. При недостатке давления, газа в горелку поступало бы слишком малое количество. Тогда даже при минимуме воздуха факел тушился бы.... Пробовал сделать 1 мм (не получилось).

В общем согласен с вами, Камеру можно и уменьшить (не проблема это, просто стенки "обштукатурить" смесью) изначально еще хотел плавить цветные металлы, сделал такой диаметр под тигель.
Спасибо! Подумаю, доработаю.

mr.Rosty

Почему это она запрещена? Может я чего нибудь не понимаю...
Очень много кто ее использует. Я просто привел пример, это может
быть любой другой редуктор с регулятором газа.

Если используют лягушку для бытовых целей, это одно, а для таких конструкций как горн совершенно другое. Во-первых давление газа будет меньше. Во-вторых, в целях безопасности вентиль на балконе должен быть полностью открытым, а регулировка производится вентилем редуктора. В -третьих, как бы это попроще объяснить, в редукторе есть мембрана,типа клапана, которая выравнивает давление. В случае обратного удара(если ставите лягушку наверное никогда его не видели) именно она и спасет вам жизнь. Это если по простому.Хотя хозяин-барин.
Чтобы полностью разобраться надо внимательно читать правила.

Nikolaich72
в целях безопасности вентиль на балконе должен быть полностью открытым

mr.Rosty
Спасибо, вы столь любезны!

Сямён
а что даст полное открыт?е вент?ля? Меня, наоборот, учили что на кислороде и пропане вентиль открывается так чтоб закрыть его одним поворотом кисти.

Да уж, странные у вас учителя. Они не учили, что вентиль на баллоне не для регулирования давления газа? Для этих целей редуктор и предназначен. К тому же с редуктором давление газа на полном баллоне более 0,6 МПа,с лягушкой несколько меньше.
Да и вообще какие-то вопросы глупые. Вам жить надоело?С газом не шутят. Посмотрите предложенную тему, может пройдет желание экспериментировать.

Этот сборник уже очень давно по сети ходит.Родился на остметалле,путём проб и ошибок великого количества людей.Очень советую ознакомиться.
http://forum.ostmetal.info/thr...m-gorne.221792/

Nikolaich72

Если используют лягушку для бытовых целей, это одно, а для таких конструкций как горн совершенно другое. Во-первых давление газа будет меньше. Во-вторых, в целях безопасности вентиль на балконе должен быть полностью открытым, а регулировка производится вентилем редуктора. В -третьих, как бы это попроще объяснить, в редукторе есть мембрана,типа клапана, которая выравнивает давление. В случае обратного удара(если ставите лягушку наверное никогда его не видели) именно она и спасет вам жизнь. Это если по простому.Хотя хозяин-барин.
Чтобы полностью разобраться надо внимательно читать правила.

В любом случае я не использую лягушку, на видео это видно, там стоит обычный редуктор. Просто предположил что ее можно использовать, так как много кто пользуется.

mr.Rosty
В любом случае я не использую лягушку, на видео это видно, там стоит обычный редуктор.

Кстати,что ещё хотел сказать.Отверстие в 1,5 мм очень велико.Отсюда и расход газа большой и давление не то(при минимуме газа в баллоне факел будет очень неустойчивым,будут проскоки пламени).На моём горне в горелке отверстие всего 0,7 мм,вполне хватает для сварки дамаска и нормальной ковки.И это у меня ещё камере большая.При меньших размерах и жиклёра в 0,5 мм хватило бы. Ещё раз настоятельно рекомендую прочитать на остметалле сборник газовых горнов.Очень много конструкций горелок,как простых так и сложных.Объяснено практически всё.

alex-wolff
Не стрёмно так шланги то развешенные держать?
Есть элементарные правила ТБ, в том числе и по газовому оборудованию, чего в данной конструкции совсем не наблюдается.

Вы имели ввиду тот факт что вместо труб шланг развешанный?
Или есть еще нарушения? Прошу написать все нарушения, может я не заметил, я только об этом знаю.

На шланге нет не одной трещинки, горн был в работе в порядка 15-20 раз. в случае замечания трещины, шланг поменяю, в шкафу еще 2 метра свободных.

В интернете также много таких же случаев.

mr.Rosty
В интернете также много таких же случаев.

Nikolaich72
Очень хорошо,что не используете.Тогда и не показывайте.Всегда найдутся любители острых ощущений,которые стремятся проверить всё на себе 😊
Удачи в нашем нелёгком деле!

Уже удалил свое предположения.
Спасибо, вам тоже!

Nikolaich72
Кстати,что ещё хотел сказать.Отверстие в 1,5 мм очень велико.Отсюда и расход газа большой и давление не то(при минимуме газа в баллоне факел будет очень неустойчивым,будут проскоки пламени).
На моём горне в горелке отверстие всего 0,7 мм,вполне хватает для сварки дамаска и нормальной ковки.И это у меня ещё камере большая.При меньших размерах и жиклёра в 0,5 мм хватило бы.
Ещё раз настоятельно рекомендую прочитать на остметалле сборник газовых горнов.Очень много конструкций горелок,как простых так и сложных.Объяснено практически всё.

Я уже отвечал одному товарищу с этим советом, изначально форсунка была 1 мм, но тогда (как я понял) газа поступало слишком малое количество(из за малого давления редуктора), и даже при минимальном количестве воздуха который я мог дать, факел не горел, просто улетал.

Сколько у вас редуктор выдает?
У меня выдает 29mbar (1.5 газа за час).

Тему надо бы прочитать, Уже был начал, но там очень много информации...

Nikolaich72
По-моему есть небольшая разница.Вы не видите?Шланги не соприкасаются ни с кожухом горна,ни с горелкой.

Так это не проблема, мне не тяжело сделать чтоб не с чем не соприкасался...
Естественно во время работы шланг не соприкасается с кожухом.
А горелка у меня все время холодная.

mr.Rosty
Я уже отвечал одному товарищу с этим советом, изначально форсунка была 1 мм, но тогда (как я понял) газа поступало слишком малое количество(из за малого давления редуктора), и даже при минимальном количестве воздуха который я мог дать, факел не горел, просто улетал.

Сколько у вас редуктор выдает?
У меня выдает 29mbar (1.5 газа за час).

mr.Rosty
Тему надо бы прочитать, Уже был начал, но там очень много информации...

Nikolaich72
А я видел.
И тем не менее.На полном баллоне при розжиге с жиклёром 0,7 мм выдаёт 0,6 МПа,это 6 атмосфер.Факел тухнет потому,что неправильное соотношение газо-воздушной смеси,его просто воздухом срывает.Здесь или подачу газа увеличивать,или расход воздуха уменьшать..

Вот только что, поставил горелку из под баллончика, инжекторная, 0.5 мм жиклёр. На баллончике работает отлично, а на баллоне через мой редуктор, горит как зажигалка 😀
Из этих соображений, предполагаю, что редуктор выдает недостаточное давление для такой форсунки...

И к стати, у квартарера горн берет 1 кг за час, у меня примерно тоже так, редуктор больше 1.5 кг за час не выдает, а у меня вентиль все время на минимуме.

А я бы такие эксперименты в много квартирном доме не проводил.
Было у нас происшествие в 94-м. В 2-х этажке балон рванул. точно не помню, но около 10 погибших. Присутствовал при разборе завалов и видел тот баллон. Его как фантик от конфеты развернуло по швам.
Должны были быть проводы зимы, а получился траур.
Тфу-тфу-тфу. Упаси Бог.
По ТБ баллоны снаружи помещения должны быть.

konstet
А я бы такие эксперименты в много квартирном доме не проводил.
Было у нас происшествие в 94-м. В 2-х этажке балон рванул. точно не помню, но около 10 погибших. Присутствовал при разборе завалов и видел тот баллон. Его как фантик от конфеты развернуло по швам.
Должны были быть проводы зимы, а получился траур.
Тфу-тфу-тфу. Упаси Бог.
По ТБ баллоны снаружи помещения должны быть.

А как же те люди которые используют баллоны для плиты, у которых газа нет?
Им ведь разрешено.

А как же те люди которые используют баллоны для плиты, у которых газа нет?
Им ведь разрешено.

mr.Rosty

Вы имели ввиду тот факт что вместо труб шланг развешанный?
Или есть еще нарушения? Прошу написать все нарушения, может я не заметил, я только об этом знаю.

На шланге нет не одной трещинки, горн был в работе в порядка 15-20 раз. в случае замечания трещины, шланг поменяю, в шкафу еще 2 метра свободных.

В интернете также много таких же случаев.

Горение горелки проверяется без горна. примерно так, в соответствии с горением факела, расчитывают и камеру.

Относительно футеровки. Обратите внимание на приведённый вами же пример

как думаете. сколько там толщина футеровки? она реально очень маленькая, 14-15мм, плюс ко всему материал в отличии от вашего не теплоёмкий.
Т.е. горну не нужен прогрев, он работает сразу. В вашем же футеровка забирает тепло, и пока она прогреется, будет потрачено не мало газа, (сам по этим граблям прошёлся)знаю о чём говорю.
Легковесная футеровка и правильно расчитанная горелка, съэкономит ваши деньги и нервы.
При 2 горелках и поддуве, у вас должен метал плавиться, а не то что цветнина.)))

Мой горн без поддува, хватает на то что бы ковать нержу и быстрорез и плавить цветмет. 1150С разгоняется влёгкую.
В качестве футеровки пару плиток для пайки,футеровка меняется за пару минут, горн разборный. вот это называется

mr.Rosty
конструкция проста "как двери"

И правы комрады, газовому горну не место в многоэтажном доме. Это основное нарушение ТБ.
Ладно о себе не думаешь, но подвергать не ведающих соседей и их имущество такой опасности преступно.

alex-wolff
😊 заднюю стенку убрал нафиг, и стало возможно ковать и чёто длиное. (на видео этого не видно)

И правы комрады, газовому горну не место в многоэтажном доме. Это основное нарушение ТБ.

Да холодная сварка не очень подходит, но она все же герметична и не перегревается, так кто что для самопального горна сойдет.
О длине, не соглашусь, чем она длиннее тем лучше происходит смешивания газа и факел более равномерный ИМХО.
Я написал выше, взял газовую горелку под балончик, открутил нижнюю часть та которая на балончик закручивалась. Получилась трубка с горелкой. На нее надел шланг... Форсунка в горелке 0.5 мм. Пламя чуть чуть с голубым оттенком, но его хватит разве что что бы прикурить. Горн моих размеров он никак не разогреет, это было очевидно. У меня от мини горна осталось много запчастей, я еще менял саму горелку, на тоже 0.5 мм но с большими отверстиями, по пламени было видно что оно синее (окислительная среда). но очень маленькое, не хватит. От сюда и делаю выводы, мои горелки жрут такое же количество газа как и у тех у кого все работает на 0.7.
О проверке тоже знаю, я с начало горелки делал, тестировал, а потом уже горн.

О теплоизоляции, тема уже очень объезженная, у меня уже и муфельная печь есть, так что в теплоизоляционных материалах уже что то понимаю, хоть и не так много)
Менять не хочу, меня глина устраивает.
Вы наверное хотели написать, что должен плавить не "метал" а сталь)) Согласен.. Температуру можно поднять выше 1200, считаю достаточно, я варить Дамаск не собираюсь.

Но все же спасибо за ваш ответ! Удачи! 😊